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青の軌跡】ガンダム総合スレ4【憂鬱ガンダム】
基本憂鬱世界関係でのガンダムと青の軌跡関係について語るスレです。
貶し合いや煽り合いはNG! みんなで仲良く使いましょう。
次スレ作成は>>980 の方が建てる様お願いします。
【青の軌跡】ガンダム総合スレ【憂鬱ガンダム】
その3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1389177309/
その2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1383125477/
その1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1379161401/
発展的解消をした元スレ青の軌跡外伝スレ
前スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1377313488/ (6スレ目)
5スレ目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1374114615/l50
4スレ目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1372588730/l50
3スレ目ttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/otaku/9191/1370860512/
2スレ目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1368507978/
1スレ目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1251122359/
ジムが改修だけでジム3まで発展できたようにザクも改修だけで発展できないのかな?
猿が操縦すれば60年後でも戦える.
動力系とか駆動系とか、もう回収だけでごまかすには無理がありすぎた
それに零戦がモチーフなので改修でなんとかなるほどの余裕が機体に無いんでしょう
ザクのモチーフはBf109じゃね?
ザクがBf109なら、旧ザクはBf108か
なら、Bf109は何になるんだ?
Me309やMe209は高機動型ザクに当てはめれますし
Bf109じゃないっす。Bf110です
ザクはジムより設計が古い上に拡張性もジムに比べれば低いから無理そうだね
ザクとの競合に負けたMIP社の機体かな?<Bf110
>>9
でもBf110は対地攻撃や夜間防空でそれなりに活用されてますしね?
設計段階で欲張らないで、「双発単座/副座戦闘機」として開発して、
真っ当に発展させればそれなりに良い機体になった可能性もありますし、
ジオンの機体だと該当しそうなMSがなさそう。
ジ・オリジンのMS-04も違うみたいですし。
ズダだったかはむしろ、He112/100(113)に相当しそうな気がしますし。
>>10
真っ当に発展させて後にビグロなどのMAの基礎になったわけですから間違ってはないと思う
>>2
確かMSVの設定だとR−3ザクになるとゲルググに匹敵する性能があるらしいです。
更に非公式設定ですがエリオット・レム中佐がR−3ザクの設計を発展させたR−3ザクを超える究極のザクが存在するそうです。
>>12
もうそうなると、「高機動型ゲルググ」の方が良いかも知れませんな(汗)。
発展性から考えても。
もしくはガルバルディに統合するとか。
真っ当に考えると、ザクの正常進化型は「RFザク」
の方向だったのかも知れませんね。でなければマラサイや
ギラドーガ・ギラズールの系統へ進むか。
>>12
それ実質的なプロトタイプゲルググでしょ?
>>14
まぁ設計思想に新技術使って高性能化ですからね
高機動とか陸戦型はあくまで設計の拡張性を利用した一極仕様機ですから
ザクにビーム膜・ジェネレータ・ガンダムMK−Ⅱのランドセルを背負ったらええやん
空中分解するわw
結局維持の楽な機体に落ち着く
連邦空軍と連邦海軍の様にある機体を取り敢えず全て使い続けないといけない例もあるけどね(涙
ZプラスA1/D/A4型、リゼル(ウイングバインダー装備)、アッシマー、アンクシャ、従来型戦闘機。
水中用ガンダム、アクアジム、メタスマリナー、etc機種は多いんだけど個体数がそれぞれ少ないから交代させるのではなく全部維持だからなあ。
もっと言えばリゼル他メタス派生系はすべて
劇場版Z前後に書かれた後出しネタで、元々の話では
ジオン水泳部の鹵獲品を運用しているとかだったという。
連邦の空軍と海軍は宇宙軍に予算丸々持って行かれている上に
一年戦争初期に全く役立たずだった事もあってお察し扱い。
宇宙軍とベッタリだったアナハイムがコンペで負けて
期待を込めたサナリィ主導のFナンバー新規開発とスピンオフも
OM紛争やら直後のクロスボーン諸々でgdgdとなり幻と・・・。
メタスマリナーはZZの没機体で当時からの設定だぞ。
>>22
こりゃ失敬、台風で実家のストック書物が全滅して久しいのよね・・・。
そういえばガンダム系で天災ネタってあまり無いなぁとふと思った。
津波?コロニー落としはカウント外で。
印象的なのはラル一家がザンジバル級で降りてきた時の雷か。
少なくとも治安維持活動で海軍は結構活動していたらしい。
しかも常に勝ち組側で。
ZZでジュドーたちが砂漠の暑さにひいひい言ってたら、プルが残りの飲み水全部
じゃばんとかぶって「ぬるい」
あれは天候がネタなので天災と・・・・・・・言えないかな?
あと砂漠ネタで、ZZのゲームブック
連邦のジオンゲリラ狩り部隊が20mくらいの長さのボルトアクションライフルを使用してる、というネタがあった
砂漠なので繊細なメンテが必要なビーム兵器は使えずマシンガンは威力が低いのでイマイチ使い物にならず
バズーカは初速が低くて命中率が悪いうえ一発あたりが高いので・・・・・・・
という状況で開発された狙撃用ボルトアクションライフル「ドラゴンスレイヤー」
連邦が全部ジェガンにしたがる気持ちが良くわかる
矢張りジェガンは偉大だった。
…そして連邦の機体の大多数をやっとのことジェガンに出来たと安心した途端に起きるコスモ・バビロニア建国戦争
一応、ヘビーガン、ハーディガン、Gキャノンの開発は行っていて、更にジャベリンも既に先行生産機がロールアウトはしていましたが、
大量配備には至っていませんでしたしね。
というか、地上が旧式機体が大量に含まれるなら、ギレンの野望も地上は旧式機体だらけにしてほしい
>>30
それなら最初からZプラスA1/A2/D/A4型、アッシマーを地上に配備していてほしい。
後、ガンキャノンディテクターやネモⅢ、百式改。
UCが入るのであればウイングバインダー装備のリゼルとアンクシャも。
連邦ルートでデラーズフリート生殺しせずにすぐ倒すと次の瞬間にはあっという間に味方MSはほぼ全機旧式化するよ!>>ギレンの野望
ネタはさておき…
>>30
でも水中機体はアクアジムが主力ですか(震え声)
せめてザクマリナーくらいは…
ジム縛りで遊べば無問題
旧式兵器(戦車など)で挑んだ変態いたな
>>33
水中型ガンダムもOKですし、グリプス戦役以降はメタスマリナーもですな。
こちらに合わせて敵の技術Lv上昇するオプションつけて欲しいとつくづく思う
いやな人はOFFにすればいいんだし
技術縛りで遊べば(ry
もう作らない兵器をリストから消す機能が欲しい
on・off機能は確かに欲しい。
あと鹵獲も出来る様にして欲しい。
新ギレンプレイしたのは鹵獲プレイできるからと言うのが理由の大半埋めていたしw
>>34
ネモやジェガン、ネロなどはジムに入りますか(震え声)
>>36
メタスマリナ―も早いとこ参戦して欲しいですね。
水中で戦えるMSは連邦系で開発できる機体だとザクマリナー除けば陸戦百式が一番強いという現状…
どうせなら初期ユニット縛りで遊んだら良えねん(錯乱)
後は連邦の海ユニット増やしてほしい。
せめてヒマラヤ級とモンブラン級駆逐艦程度で良いから。
欲を言えばヒマラヤ級対潜空母、アルバーター級巡洋艦、モンブラン級駆逐艦を出してほしいですが。
一応、映像だけは造ってムービーで流しているんですから…。
現状潜水艦だけですしね(白目)
ドンエスカルゴとアクアフィッシュ以外でジオン水泳部に対抗できるユニットが欲しい・・・・
アクアジム?水中型ガンダム?なんとことかな(すっとぼけ)
よし、水中戦撤廃で!
ガンダムの万能ぶりは止めて欲しい
ガンダムが海に逃げて立て篭もりとか止めてや
ズゴックやアッガイの出番奪わないで!w
…特にグラブロ(震え声)
ジオン水中部対策の装備と空を飛ぶユニットへの対策の装備で良いからヒマラヤ級対潜空母とモンブラン級駆逐艦は欲しい。
できれば大戦略みたいに巡航ミサイルか艦砲射撃が地上ユニットに対して行えればなおいいけど。
水上ユニット(主に艦船類)は是非とも欲しいですね。
あとU型やM型潜水艦の後期生産型とかで耐久上げたユニットが欲しい。
何時までも350とかじゃSFS乗ったMSのいい的だよ(白目)
M級は次ぎだす時にはロックウッド級にしてくれればなお嬉しいですな。
あとU級はジュノー級に。
ミノ粉まかないとサラミスにMSが
蹴散らされるようにして欲しい
ミノ粉あってのMS戦闘って、そもそも設定の根幹だから無理だと思う
逆に聞くが、プレイ中に「ミノ粉をまかなかったのでサラミスに蹴散らされた」って状況に遭遇して何が面白いんだ?
徹頭徹尾ジャミングの効力だの持続時間だのを気にするゲームの一体どこらへんが機動戦士ガンダムなんだ?
まあ今でも十分サラミス強いし、これ以上強化されると初期配置のザク(パイロットなしのみ)で落とすのがキツイ(汗)
特にミノ粉撒かれると中々落ちない(白目)
マゼランなんかエースクラスの連中が来ようと初期ザクなら半ば蹴散らせるのに
それ、世界観を否定してない?
ミノ粉あってこそMSが戦場の主力なったという設定だったはず
それ無しだと普通に既存兵器にやられるというのはある意味当然では?
逆に聞こう、特に根拠も納得できる理由もないけど人型兵器最強!マンセー!を延々とやってるのを見せつけられる作品があったとして、誰が支持するんだ?
まあゲームですしおすし。
軍艦にMSが蹴散らされるのが見たくて買う人なんて少数派でしょう(汗
>>20
トリアエーズ2が空軍の主力らしいよ。
>>28
あれは戦争時期が悪い
ジェムズガンかハーディガンなら対応できたのに
トリアエーズ楯になってもらおうか
いや、ただのゲームですからね?(汗
みなさんそんなに言葉遣い荒くせずに。
でもザンジバルはもっと強くてもいいと思うの(´・ω・`)
まあ、軍艦が活躍してるのが見たいという人はそういうゲームを買うよな
トリアーエズに2なんてあったのか…
>>58
連邦系勢力プレイのお供。
盾のトリアーエズ。別名パン
というか連邦とジオンの国力差をきちんと表現してほしい
連邦が保有できる枠が500で、ジオンが250とか
>>62
それやり過ぎるとゲーム的にムリゲーになるのでやらないと思いますねー
国力差が圧倒的過ぎてクリア激ムズすぎてゲームとして成り立たなくなる。
hoiだってアメリカの国力は現実のよりも下方修正しているので。
まあもし実装するのなら難易度別にするでしょうな
>>57
TIN-コッドⅡだよ。
トリアーエズは宇宙戦闘機。
>>63
普通に縛りプレイすればいいでしょうにww
それを埋めるためのイベントとしてコロニー落としがあるってことで
やるかどうかは自由、ただししないなら地獄モード
コロニー落としなしプレイあったよ。ギレンの野望アクシズの脅威Vで
つまりは 難易度別でおk になるんですね。
ベリイージーで互角以上から。イージーで互角から。ノーマルで原作基準。
ハードで原作以下。ヘルは地獄。
タカ派の政治力を高めないとすぐ内向きになるという
連邦が国力差を発揮しきれない要素も入れないとな
ヘルモードは別世界から強敵が来るとか?
>>55
つスパロボ
基本人型兵器多いし、ゲッターやマジンガーで敵の巨大戦艦とか落としまくり。
それに滅茶苦茶ファン多いやんw
諜報関連も力を入れるかどうか選べるようにしよう
力を入れないと最新技術や最新兵器をフリーパスで持って行かれてしまう模様
というか今でも連邦との国力差とか出したいのなら難易度上げるとか縛りするとかでいいし、
軍艦の活躍がみたいのならそれのみの縛りプレイすればいいんだし。(てか今でも十分強いやん)
結局はやり方次第でいくらでも好きなようにできるよね。
ガンダムってスーパー系列で扱って良かったっけ?
ていうか、ガンダムの世界観でスーパー系のストーリーやった結果ぎ種と種死ではなかろうか…
>>65
どっちにしてもワイバーンとかコアイージとかあるのにわざわざそんなもんつくるなよと
昔のスパロボはガンダムもスーパー系だったんださ。
ハイパーハンマーとかモロスーパー系の装備ww
あとはGガンとかは割かしスーパー系。
>>76
どっちも連邦空軍全体へ配備するには至らなかったんだろうね。
だから多種多様な固定翼機が併存している。
例えばセイバーフィッシュをとっても高高度迎撃用のFFS-3と制空用のFF-3があるしねえ。
やっぱり連邦軍がデカすぎるのが原因か(汗
>>78
下手するとバックについている国の差という可能性が
G8の国々だと最新鋭MSや可変MSを配備しているけど。それ以外の国はTNT2とか配備しているって状態なのかも
>>80
地方にはそこまでの政治力も裁量もないよ。
せいぜい州軍的な2線級部隊に差が出る程度だろうね。
連邦総軍としての組織の実態は130年代には雲散霧消というか形骸化というか
何とも言えん状態になってたんだったっけ。
そもそもの母体が各地域の主要国の国軍からの供出戦力がベースで
各種規格や兵装の統合をしたってのが始まりで、お伽噺に
出て来る様な国連軍の様な物では無かったはず。
当然母体の兵站がモロに装備に響くわけで・・・。
旧日本陸軍のドコソコ(各地方)連隊の寄せ集めとかそんな雰囲気。
で親元の連邦政府主要機関が月に逃げて地表面の
政治的な要素が弱くなった段階で軍閥化が加速したとかいう
身も蓋も無い設定があったような覚えが・・・。
>>82
地球連邦 極東州軍でRFジェガンとか使っていてほしい
そういえばアナハイムって一応設定上は戦前は北米東海岸企業だったんですよね。
実際の地名そのまんまだからねぇ・・・。
気が付いたら月の工場が本社になってたでござる。
割と忘れられてる気がするが、原作でもブライトさんとかが「ミノフスキー粒子の濃度に注意しろ」とか時々言ってるし
いろんな所で戦闘時のミノフスキー粒子の散布とか、そういう話は一杯あるんだけどなぁ
あと、原作だと戦艦ってMSとかに落とされるシーンばかりでやられ役ってイメージだけれど、設定とか資料とかから見るとそうでもないんですよね
そりゃあ原作だと激戦区か敵エースが良く出ますからね。
ただMS登場以降の戦艦は直衛がないと脆いのも事実
護衛艦や戦闘機が張り付いていない戦艦や空母と同じだよね。
元がデカいかったり防御性能高いから中々沈まないけど直衛いないと割かし沈むか大破する。
アニメとかだと見栄え優先の演出だから沈む奴ばっかなのは仕方ないけどw
地球連邦:連邦軍(南米、インド、オーストラリア、イギリス)・北米方面軍・欧州方面軍・ユーラシア方面軍・アフリカ方面軍・極東方面軍・連邦宇宙軍(ルナツー、サイド7)
各サイド自治(開戦初期は連邦の属国扱い)
ジオン公国:公国直轄(サイド3、アバオアクー)・突撃機動軍(グラナダ)・宇宙攻撃軍(ソロモン)
に分割してみて欲しいところ…開発は勢力ごとに同期させて…
独立運動も発生するようにして、後方無人とかなくせば、本来の国力差が大きくても正面戦力差は縮まるんじゃないかな!今はAIばっかり後方守ってるし
>>87
後年になるとMSの火力もバカみたいに上がるからボカチンと良く沈む様になるし
それに耐えれる様に設計したらそれこそ何処の宇宙版大和だよ、ってコストと大きさになるだろうし
ミノフスキー粒子の散布云々は「サラミス側が散布しなくても、MSで攻撃してる側がどうにか散布するというか散布できなきゃ攻撃しないので省いてる」でいいんじゃね?
ミノ粉まかないとサラミスにMSが蹴散らされるようにして欲しいって状況を実現するには、「蹴散らされるMS隊がミノ粉未散布戦域でミノ粉散布しない制限戦闘に合意」って超展開になる
よし、ミノ粉を無力化する技術を開発しよう(ぐるぐる目)
そもそもミノ粉撒けるのって基本艦船系ばっかなんだよなぁ(汗
サラミスですら蹴散らせるよになったらガンダム系のゲームなのにMS系ユニットの価値が激減するじゃないかww
それなら一々ミノ粉撒かないと戦力になり難いMS作るよりM艦船系ユニット作った方がいいじゃん ってなるww
それもうガンダムで一々再現する必要ないやん(白目
通常兵器による人型兵器への下剋上?なるほど、そういうのも(ry
ネット小説かラノベかゲームだったら面白いかもね
>>88
東アジア方面は香港を中心にした地球圏唯一の大規模工業地帯だから最新鋭機が配備されているだろうね。
Vガンダムの時代で言えばジェイブス。それ以前ならF91とジェムズガン。
>>94
オリジナルGキャノンとか
だだルオ商会の本社が香港にあった関係を考えるとアナハイム系がつよいかもしれないから
ハーディガンやらGキャノンマグナとかが配備されている可能性が
あくまでも地上での話で宇宙と比べれば井の中の蛙なんで
最新鋭機が大々的にと言うのは望み薄かと…
質か量は犠牲にせざるを得ない。
>>89
ZZ辺りで、MSもMAも大型化と高火力に恐竜的進化を進めたお陰で、単機のコストが跳ね上がると同時に火力が戦艦並みになってますからねぇ
もっとも流石に無駄が過ぎるという事で、その後はMSの小型化とか過剰すぎる火力を程ほどにとなったようですが
>>90
ミノ粉とサラミス・MSの話は、ミノ粉撒かないとサラミスにMSが落とされるのが納得いかないというのが話の発端だったはず
だから逆に取り違えてますよ
>>92
ミノ粉にしてもビームかく乱幕にしても、特定の空間に一定密度以上の粒子を散布しなければならない以上、それ相応の質量と容量をもった散布機が必要になる
MSで散布するなら専用の大型タンクか何かを背負ってやらないと無理だし、そんな事するならMSの運用にはどうせ艦艇が必要なんだからそちらに装備したほうが効率的だってのは普通の話では?
ついでに言うと、ガンダム世界はミノ粉前提の世界設定なんだから、ミノ粉めんどくさがってまかないとかは自分で縛りプレイしてるだけでしょう
ミノ粉の存在が戦争のあり方を変えてMSという兵器の有効性を生んだというのは、初代ガンダムの頃から散々言われてる話なんですし
撒きすぎたミノ粉のせいでまともな電波通信が出来なくなった代わりに
安価で開発が容易なミノフラが生まれたV世代ぇ・・・。
素粒子の癖に雲散霧消というか拡散しないってマジ勘弁。
ミノフラの前提である「飛行予定空間に一定以上の密度でミノ粉があれば」が
地球上ならほぼ全域で成り立ってるとかマジキチ。
サラミスが数があると、MSでも返り討ちは可能だろうな。一年戦争でも
Iglooで偵察に向かったザクがその最期を物語っているし
ギレンの野望で、スタークジェガンが出たら、最強だと思うの
実体弾だから、撹乱膜コンボできるし、メイン武器が強いから
ただし、量産ユニットではなく、指揮官ユニットの可能性あるけど
>>100
ヘビーガンかグフタスカルが最強枠になるんじゃあないかなぁ?
と言うかIGLOOのアレはもう艦がどうとかミノ粉がどうとかのレベルじゃないよ物量的に<偵察
>>101
いっそ「ガイアギア」まで出して「ブロンテクスター」か「ギッズギース」出して欲しい・・・
あれこそ連邦系超最強機体だ…
・通常射撃が「Zのハイメガランチャー並み」のビームライフル
・科学の発展により、「つい昨日入隊したぺーぺー」のパイロットでも使えるファンネル
・実弾も防げるIフィールドの発展した「ミノフスキーバリア」
・普通に空を飛べるミノフスキードライブ
アムロが初期ガンダムで俺がギッズギースなら何とか勝てそうな気が微レ存・・・
ガイアギアは正史と言い難いからねえ。
量的制限を設ける代わりに最大の質とか
例えば、一年戦争で、地球連邦は普通だが、ジオンは逆襲のシャアレベルとか
そういえばジムやネモって一応バズーカ使えるのにゲームだとはぶかれるよね
ガンダムバトルシリーズは普通にバズーカもってたな
マインレイヤーやギャザビとかΖ+C型とかドマイナー機体とか出てきてたな
バトルシリーズ続編出ないかな。アサルトサバイブは駄作気味だったがvitaの種のは中々良かった。
Vitaの種はあかんやろ、何度も復活したり、弾数制限があったり、敵は強いくせに味方は弱いとか
>>99
あのシーンは、何故か強行偵察型ザクを使ってないのが残念だったな・・・
>>110
あの時期になると連邦艦艇対空火器が対MS仕様になってるので
偵察系MSの価値が余り無いらしいです
MSで優位をとれないなら、MSを全廃しちゃえば良いじゃない!(暴論)
タイトルはMSが戦場から消える日
自分で言ってなんだが、こりゃボツだな!(変なテンション)
あるぞ、動画に
ゴップさん ギレンの野望 で
中編のガンダムssはなんでこっちに連載しないんだろう?
>>112-113
フレーバーとしては簡素なAIの航空(空)機を盾にして接近を妨害しつつ後ろから艦船で撃ちまくるという奴だったなwww
敵の火力が強すぎてミノフスキー粒子が艦船の防空に役立つという結果になってたしアクシズ編はwww
まあ、初期のMS優勢はあくまで相手の戦略や戦術・兵装などが非ミノ粉前提だったからってのが大きいですからねぇ
その優位な状況でも、多数の艦艇・艦載機を揃えた連邦相手にジオンは無視できない被害出してましたから
MSが優位云々から始まったのに、気がついたらMSなんかよりMAのほうが優れている!となったのがガンダムですし、結局の所は現実の兵器と同じで万能最強っていうのは存在しないんでしょう
汎用性については結局MSと言う結論はありそうですが
種も同じ結論だったな
「Gの影忍」という漫画でMS忍者(機動忍者と読むらしい)がいってたな
「この戦争、当初は宇宙というわば地の利を生かした戦いでござった MSしかりコロニー落とししかり
されど長引けば連邦の物量に押しつぶされるは必定かと」
結局戦争はMSだMAだという以前に物量で決まる、と
元々汎用機と特化機ですから限定条件だとMAが強いのは当たり前ですからね
技術が進むと二つが統合されてMA並みのMSが出回るようになりますけれど
そういえばどっかで
「脱出するグワジン(ミネバ?)をギャンで護衛するマ・クベ」というのを見た覚えがあるのだが
何の作品か知らない?
若き彗星の肖像ですね
ありがとうございます
さっそく古本屋で探してみます
アレみるとゲームブック「最後の赤い彗星」を思い出す
ガンダムの名脇役がビルギットやリュウさんだと思うの
・・・・・・・・・
2 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/06/23(木) 09:37:48.14 ID:N8NOz/Lw0 [1/1回(PC)]
ガンダムヴァサーゴチェストブレイクって略すとガンダムヴァーチェにならね?
なんかワロタ
確かにあのガンダムも大出力ビーム砲持ってるがw
自爆機能以外に武装のない(自爆機能が武装と言って良いのかというツッコミは許可する)ゴリアテガンダムを作ろう(錯乱)
アデラン・ヅラ「自爆は立派な武器のひとつだろう」
福田監督「うん、自爆って誰でもする、普通のことじゃない?」
話がかみ合ってるようでかみ合ってない
ttp://fast-uploader.com/file/6950862091231/
自爆ガンダムと言えば昔こんなん描いたの思い出した
自爆専用の既存ガンダムとしてはガガがいるね
自爆ってのは、基本使ったキャラは助からないという前提があっての、そのキャラの持つ補正全てを一点に集中させ、燃やし尽くすことで世界に多大なる影響を与える現象である
理由もなく助かる上、同一キャラが何度も行えるのは自爆ではない
自爆ってのは、基本使ったキャラは助からないという前提があっての、そのキャラの持つ補正全てを一点に集中させ、燃やし尽くすことで世界に多大なる影響を与える現象である
理由もなく助かる上、同一キャラが何度も行えるのは自爆ではない
多重書き込みスマソ
期待を相手に奪われるのを阻止するために自爆処理することは十分に考えられるけどね。
当然パイロットは機体から自爆処置の準備を行い安全圏から自爆処置を見届けたら現場から離れて友軍の救助を待ちますが。
キリコみたいなタイプだな
鹵獲を防ぐための爆破なんてよくある話ですしね。戦車砲弾に爆破装置しかけてから
脱出なんてのはWW2なんかでもあったそうだし
個人的にはCEの機体だけには心底から乗りたくないが・・・・
可燃物がないのに爆発する機体とか
核爆発する機体とか
誰が乗りたがるんだ?
乗りたくなくとも乗らないといけないのが兵士の辛い所。
どうせUCだろうかアフターだろうが被弾したところが悪けりゃ爆発するのは一緒よ(観念)
>>137
最低でも脱出システムが整っているUCに乗りたいです。マジで
しかしUCでも1年戦争の量産MSには脱出装置なんてついてなかったりする
コアブロックシステム搭載のガンダムやジオングくらいか?
その点GN-Xシリーズは脱出装置がしっかりしてるから安心だね^^
もし歩兵とかだと脱出装置以前の問題なんだよなあ(涙
MS乗るのなら脱出装置が割かしついているZ以降のMSに乗りたいね(汗
ミノ粉炉が核爆発を起こすレベルまで高出力化したのはVの時代からなはず
残存Iフィールドの問題だとか
解決する問題なのかはわからない
???「死ぬほど痛いぞ」
そりゃ(自爆に巻き込まれれば)そうよ
次のガンダムは富野監督らしいな。ガンダム Gのレコンギスタ
後、オリジンのアニメは全部で4話ぽい
たったの4話しかないのか(汗
ファーストガンダム劇場版も3話あったから、十分じゃない?
あ、OVAか劇場版なのね。
てっきりTV放送30分で4話なのかと思てたw
四話なら一話完結の短編映画を四回再放送した方がマシではなかろうか
四話ってたしかシャア・セイラ編を描いた部分だけだから本編は含まないはず。
どうせなら5分にまとめたMADにしよう
安彦良和先生が描く「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」の特別編が
3月22日よりスタートするWEBコミックサービス「コミックウォーカー」で先行公開されます
あの感動のラストシーンから一年後、らしい
>>148
本編ではなくシャアの幼少期の部分だけを四話かけてやるみたい。
本編をやるとしたらどんだけ時間がかかるのやら(汗)
後、冨野が造るガンダムはヒゲの前なのか後なのか。
ガイア・ギアのあとかもしれん。
ガイア・ギアは宇宙世紀を終わらせたから
>>153
幼少期だけなのかー(´・ω・`)
出来ればルウムや月面攻略戦を見たかった……(泣
それガンダム出ないのでは?
ガンダムなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです(キリッ)
…実際はゲームのムービーとイグルー覗いて殆ど映像化されていないルウム戦役と
月面でのジオンエースそろい踏みMS隊vs連邦のMSモドキ隊の戦いがみたいんじゃ…(涙
>>157
バン○イ「そんなマニア連中が喜ぶ誰特ガンダムより大衆向けのガンダム作るワイ」
よし、ならMSの出番増やすために通常兵器の出番を削ろう!
ジオンによるオデッサ降下作戦とかも見てみたいですね〜w
>>153
以前出た構想段階の話だと宇宙世紀の千年後。
ヒゲは一万年後。
よし、なら次は1000年前の話を…
一万年と二千年後のお話を
>>158
富野「じゃあ機動戦士ガンダム 逆襲のシャア@TV版で」
閃ハサとOM火星戦役、直撃世代にはずっと待ってる人もいるんですよ?
そういえばG忍はキャラデザとシナリオの手直しをチョットすれば
十分に話題性のある『ガンダムの皮をかぶったナニか』ぐらいには
慣れそうな気がしないでもない。ビルドファイターがイケるならこれだって・・・。
あと深夜枠で松浦系。脱ぐ揺れる系演出があるからこれならワンチャン。
人間が絶滅した世界でAI搭載型MSたちの青春を描いた作品…という電波が
艦これブームに便乗してMS娘たちを主人公にした作品を……当然イラストレーターは明貴美加でw
今こそ近藤版ガンダムのアニメ化を……!
無理ならF91のコスモ・バビロニア紛争の映像化を……!!
まぁこれらをアニメ化するならクロスボーンアニメが先だな
クロスボーンは賛否両論があるから製作会社側にとっては結構怖いだろうね……
アルペジオもアニメ化したんだしギレン暗殺計画やジョニーライデンの帰還とかも
アニメ化してくれんかなあ
>>171
正直ガノタはアニメ展開の基準外だしよ
沢山お金落とすのが一般層な限りマニアックなガンダムはTV化は無いよなぁ
アルペジオのガンダム作品は、考察などは面白いですが全体的に地味な話に
なりそうです。
戦闘シーンは面白いですが、戦闘シーンよりも会話を楽しむのがあの作者の
ガンダム作品だと思っています。
仮にアニメにしたら、ガサラキみたいになりそうです。
あれは政治面や軍事面での描写はよかったですがロボットの出番があまり
なかったので、一般的な方にとっては娯楽性が薄かったです。
私としては面白いと思ったのですが、まぁあんな感じになりそうな気がします。
デイアフタートゥモローはどうでしょう
あれなら矛盾も出ないしw
アドヴァンスドオブZとか……主人公が最後に負け組になるからあかんかw
ガンダムセンチネルも主人公がDQNだしなあ……ゼク・アインが動くのを
すごく見たいけど
>>166
ゼーガペインでもみてなさい
∀が進化してラインバレルな世界になるのか……
ここは間を取ってG-UNITを(錯乱)
>>170
個人的に黒本こそ闇に帰すべきだと思う。
あれ木星ですべての話に片を付けないといけないに地球圏での話になったし。
あれ以降木星船団自体に自治独立権なんてなくなるぐらいにひどい話だったわけだしねぇ。
>>179
宇宙戦国時代に自治がなくなるとか土台無理な話ですぜ
それをいうなら松浦作品のほうが歴史本筋に
ちとはっちゃけすぎなくらい歪みをもたらす展開だと思う
嫌いじゃないんだけど、パラレルワールドあるいは「なかったこと」扱いしたほうがいいと思うな
個人的にはOVAで「NIGHT=HAWKS!」をやってくれると嬉しい
無理だろうけど
よし、原点に還ろう
そして原点で終わる
初代のリメイクやろうぜ
>>182
オリジンじゃないですか
上で話題になったように完結まで何年かかるかわからないので長く楽しめるぞ
>>180
連邦直轄でいいやんって話になるし。
あれVガンダムの完全否定なんだよね。地球圏で戦争しでかすと
ゼクアインの映像化はまだですか…(涙
>>184
コロニーすら御せないあの時代に連邦直轄とは無茶をおっしゃる。
確かVガン時代の連邦って中身は既に実質崩壊しているようなもんで
動いているのも旧列強諸国や力持っていた構成国お抱えの部隊だけだよな。
ベスパの侵攻にすらまともに纏まって反攻しないくらいには既に瓦解している。
そんな時代に連邦直轄とかそっちの方がありえないだろw
>>187
列強といった概念が残ってるかどうかすら怪しいぞ。
何せそういう地域ほどコロニーからの収奪に依存してたからな。
ポルトガルかよ
き、旧アメリカ地域くらいは戦力もっているはずだし(震え声)
……そういやベスパも元は買収した連邦の艦隊だったね(白目)
>>190
星の屑作戦で宇宙依存になったので無理だな。
長期的に見ればデラーズフリートは作戦目的を達成したとも言えるかも。
>>191
あれは結局想定していたレベルでの破壊を成し遂げられなかったらしいです
ソーラーシステムⅡは全くの無意味というわけではなかったみたい
結局星の屑作戦は完全に無駄でティターンズ結成をはじめとするスペースノイド弾圧の口実を与えただけ
結局Vガン時代では既に連邦はほとんど機能していないのと同じなんですね(汗
>>192
とは言え地球が被害を受けるたびに環境保全のために産業の空洞化が進むのでジリ貧。
被害地域も政治力がある間は手っ取り早く収奪を選んでしまう。
地球圏でまともな戦力も地はアジア圏だけだからねえ。
一応、連邦宇宙軍における最大の艦隊戦力はリガミリティアと地球支持に回っているらしい。
>>195
月艦隊?
ジン・ジャハナム「スーパーロボット軍団を支援しよう 彼らが地球を守る剣となりうるのか……」
>>194
その例外が香港を中心にしたアジア圏なんだよね。
実質Vガンダムの頃には地球圏で真っ向から単独でコロニー国家と張り合えるのはアジア圏くらいか。
>>196
指定はわからないけど、連邦宇宙軍最大の艦隊戦力がリガミリティア支持の模様。
>>198
ウォン・ユンファ「つまりわたしは正しいということですね、東方先生」
地球連邦の宇宙最大戦力艦隊が支持か…
そりゃリガミリティアみたいな小組織が紛いなりにも国家であるザンスカールと戦えるわけだ(汗
>>196
連邦政府が事実上崩壊した状況では月艦隊が地球艦隊になったのかもしれないね。
香港を中心にしたアジア圏なら完全な状況にまで修理や整備、造船する技術もドックも人材も有るから。
>>199
グランドマスターのパイロット!
実は中の人がGジェネでの閃ハサのレーン・エイムとかと同じウォン・ユンファさんじゃないか!
>>195
そのアジア圏もシャアのフィフス・ルナ落としがラサ(チベット)に直撃したからアカン事なってる
V時代で力持ってると言い切れん
>>203
アフリカはUCやグリプスで
オーストラリアは一年戦争や閃光で
南米はグリプスで・・・・
うん。いいだしたらきりがないな
どこもやはりボロボロじゃにないか(白目)
>>198
ホンコンの辺りは宇宙利権に与れなかった地域。
だからカラバに協力する事で産業の移転についてお目溢し貰う事を目論み成功した。
そんな経緯なので表向きは工業地帯は存在してない事になってたりで
さすがにコロニーに真っ向から対抗とまでは行かないレベル。
>>206
そこらへんも新しいガンダムがターンエー以前の話であればわかるでしょうな。
並行世界の話です(キリッ
>>208
大丈夫、並行世界も全て∀に帰結するさ
流石∀。なんともないぜ!
福○&○澤
「そんなことではいかん やはり我等が出ねばなるまい」
????「お前らに払う給料は無ぇ!」
その時、イデは発動した
トリビアで「アムロ!いきまーす!」は一回しか言ってないそうだが、本当?
アムロの後ろにガンダムって入ったり行きますじゃなくって出ますだったり・・・
出撃時のフレーズバリエーションが非常に多いんよ。
>>211-213
水嶋がアップを。
水嶋ってどの監督?
いっしょに日本に帰ろう
近藤版ガンダムを見て思ったけど、陸戦用MSってスカートがでかくなるのか?
いや別に?
ホバー移動するならバーニアを守るためにスカートがでかくなるのかもしれんが
単純に近藤版MSはミリタリーっぽくデザインするから装甲が厚くなる傾向が強い
ってのもあるのかも
女子高生が多いんだな(違)
壊されると結構致命的な股関節を守るという考えてスカートを大きくしているんだろうね
宇宙はバーニアさえあれば何とかなるが、地上だと脚の破壊は致命的だよな
足首辺りの関節は何とか交換できるにしても股関節や膝関節、腿部の重大な損傷はどうしようもなくなるからねえ。
機体を遺棄するしかなくなる。
そういう事を考えると近藤版の陸戦仕様機も強ち間違えた解釈では無いのよね。
足は飾りと力説していた整備士も足の重要性に気づいていたな
近藤ガンダムで陸戦となると主武装は実弾だし、ある程度は被弾しても大丈夫なようにしないと危ないからね。
近藤版はZ(逆さZ)も実弾装備だしね。
ジャイアントロボを見ればわかるけど
近藤デザインってちとシュミに走りすぎててあんままともじゃないですし
アレで考察とかしないほうがいいと思う
そんなこといったら二足歩行の人型ロボで戦う世界自体がry
ってなるな。
>>230
まあ、ね
それにそもそも私自身が近藤デザインをあまり好きじゃないから、ってのもあるのは否定しない
しかしその言葉はある意味議論討論話し合いの否定にもつながってしまうから本当の本当、最後の最後まで少なくとも
こういったオタク者の集まる場所ではギリギリ最後まで口にしてはいけない言葉だと思う
>>231
229での「デザインまともじゃないから考察しないほうがいい」で
話し合い否定してるよ、あなた
>>231
初っ端から「考察しないほうがいい」とか言って話し合いを否定しているあんたに言われたくないなぁw
なんで、地上戦になると実弾中心なの?
>>230
やめてー!
ただでさえ実写版パトレイバーの0話で鬱になっているんだから・・・
>>234
そっちの方がカッコいいから(キリッ)
設定的には地上じゃ大気や環境のせいでビーム兵器が減退し易くダメージが安定しないとか。
まあそこらは特に詳しく設定されてないから個人個人の想像次第でいいと思われ。
近藤版ZZは超大型MSなんやな
逆接で言えば、宇宙空間で実弾兵器が運用し難いって言う事にも繋がるけれどね
>>237
近藤版ZZにはジム顔の機体も有るんだよね。
>>238
確かに近藤版でも宇宙空間では連邦もジオン系もビーム装備になっているね。
>>近藤版ZZにはジム顔の機体も
たしか量産型ZZはジム顔だったな
ジオンの再興ではZZがガンダム顔、ただし30mという超大型MSになっている
>>241
ネオジオンではジークフリードと呼ばれて恐れられている機体でしたね。
元のZZもデカいが近藤版は更にデカくなっていますね
しかもあれが何機か生産されているという事実w
そして、地上でポンポンビーム砲を使いまくる
近藤版ってマラサイはジオン製なの?
ジオンなら、ティターンズはどうなったの?
ハイメガ砲クラスになると多少の減退など関係ないでしょうからねw
>>245
近藤版でも作品ごとで世界の状況が変わっているので一概には言えなかったりする。
マラサイがジオン製だったりちゃんとティターンズ製だったり、エゥーゴ製だったり。
マラサイ「今更、俺の扱いが酷いことに気付いた」
>>244
戦艦クラスのメガ粒子砲なら流石に減退しても全く問題ない威力でしょうw
>>245
世界線によりけり。
百式改がティターンズの量産MSの世界すらあるから。
ちなみにガンダムMk-Ⅲの量産機といえるグーファーという機体が出てくる世界線も有る。
近藤版ってグフおったけ?ザクやドムは結構出ているけど
おるよ。
解説とかにはハブられているけどチョクチョク出て来る。
近藤版の地上MSってスカート部分が長いから、手が短くアンバランスに見えるんだよな。一見したら
でも、宇宙用のMSをみると普通に見えるんだよな
アフリカでジ・0Ⅱと一緒にドムやリックディアスと一緒に戦っているシーンがあったんや。
…でも明確にグフとは呼ばれていないから見た目グフと判断するしかないんや(´・ω・`)
近藤ガンダムは艦艇がただの噛ませにならないからいいんだよな
ただ陸上走るニミッツもどきは爆笑したが
>>253
・・・ザクの改良型の可能性もあるのよ?
具体的にいえば、ザクG型
あの開発中止されたやつか。
…もしくは某ガルマ様が提案なされたG型?
「MS戦記 機動戦士ガンダム0079外伝」では確か出てた
ジャブロー攻略戦に参加してたな
ザクマシンガン持ってて、連邦の攻撃に打ち抜かれて爆発するだけだったけど
まさか実戦参加していた機体があったのかw
…その時期ならグフを使いなされと言うのは無粋だろうか?(汗
>>256
某ガルマが提案した奴ですよ。更に言えば、ザクに角とシールドを付ければ・・・・
某ガルマ様世界ではグフは犠牲となったのだ…ザクG型としては生き残ったけど…
…つまり近藤版世界のガルマ様は某ガルマ様である可能性が微レ存?
そういえば某「亡命」にはフレデリック・ブラウンは出てこないな
某亡命……アムロがジオンに亡命したやつ?
>>262
はい、もうジオンの猛者は白狼と鉄のサソリくらいしか残ってないっつーくらい
ジオン側のパイロットが沢山出てきて、魅力的に描かれてるアレです
そして前向きヘタレなシャアが可愛いです
あそこのシャアはいい意味でヘタレてますからねぇw
ギレンの野望「カモーン。地球連邦とギレンジオンを潰そうぜ」
昔、バルカン砲というから、頭からバリカンが砲弾となって打ってくると思ったことがあります
流離う翼たちの作者が書いてるUCガンダムSS見てて思ったが
内容的に連邦勝ちそうだが戦後復興がとんでもない苦行になりそうな気が
どこの世界も戦後復興は大変ですよ
ジオン残党が暴れまわるし
現実でも戦後復興ってのは色々と大変な仕事ですしね(汗
しかもあの世界、総人口の半分のご遺体がつまった大量のデブリがあふれまくっているのですから…
そりゃ連邦軍も職業デブリ回収業者にならざるを得ないわけです…
南無南無
へたするとそれだけで地球と宇宙の行き来が不可能になりそうなぐらいなんだろうな。
史実アメリカなんて銅針を大量にまいてなかったっけ
アンテナだかケーブルだか何だかの代替として
ハチマキ「♪お仕事お仕事」
装備すると最初から気力が5+された状態で出撃出来るのか(スパロボ脳)
ああ、もう「プラネテス」は思い出してもらえないレベルで古いのか
確かに地味ではあったが面白い作品だったんだけどなあ
日本放送協会は時折忘れたころに面白いアニメ作るから油断できない
プラネテスは見たことないので…
すいません(汗
プラテネスも随分と昔になってしまいましたからねえ
ゴップさんが打ち上げるシーンに流れた音楽なら聞いたことある
>プラネテス
今は宇宙兄弟の方がメジャーになりましたからね
突然ですが皆様「はじめてのガンプラ」って何ですか?
私は初めて買ったのは「ホワイトベース」次が「ガンダム1/100」
そん次が「GM1/144」そしてその次が「リアルタイプガンダム」
知らなかったんだよリアルタイプが1/100とボックスアート&成型色違うだけだなんてさぁ!
親戚のおじさんからもらったガンダムMk−Ⅱだな
ごもっとも、当時はガンダムに興味無かったから、「Mk−Ⅱ」のことを「ミカーツー」と読んでいた
ズゴックですね。その次はVガンシリーズ。
今部屋に飾ってあるのはフライルーですね。ケンプファーが好きだったけど、接着材の奴がこぼれていて、溶けてしまった・・・(泣
どういうわけか初めて自分で作ったのがシルエットフォーミュラのRXF91改だった。
小1か下手したら幼稚園のくせになぜあれを選んだのかさっぱり思い出せない。
ガンプラに触れた経験なら親戚のあんちゃんとこでBB戦士いじらせてもらったことはあったんだが。
ドムを貰ったので作ろうと思ったら、ケロロ軍曹のように股間接が壊れたw
シャア専用ズゴックとサラミスだったような気がする……今のPGとかもう作れないだろうなあ
何故かハイゴックやズゴックEがすげえ格好いいと思って作ったな初ガンプラ
>>287
何故かでは無く、ハイゴックやズゴックEはすげえ格好いいんだ!
初めて作ったのもやっぱりゼクアイン…
初めてのはSDの武者ゼータかな
300円のガンダムとザクだな。まだ接着剤が必須にころの。
昔、ひっさしぶりにってんでVガン組んだらハメコミだけでOKでワロタ。
1/144GMキャノン。肩の大砲がたまらなくかっこよく感じたものです。
当時はガンダムの事なんかなんも知らんかったなあ
>>291
最近はロボット系のプラモは接着剤が必要なものの方が少ないですしね
プラネテスの宇宙飛行士の職業病な白血病で死ぬキャラが、俺はこんなにお前(宇宙)が好きなのに拒むんだな(意訳)ってセリフが印象的だった
コレを踏まえて、ガンダム(特に種&種死)の核兵器描写は何もしなくても放射線被曝するならそら使うよねーって考えに
で、劇中の核兵器批難がそんな覚悟もなしで宇宙に出てきたのかって見えて、微妙になったり
そういえばスパロボのSSだったかな、別世界の地球だかに転移してきて宇宙空間で
特別なことを何もせず長期間生活しても全く身体に支障がない宇宙世紀の人間に
地球人が驚くなんてのがあったなあ
>>295
確かマヴラブとのクロスのやつだったか?
無重力空間に長期間いたのに地球に降りても重力に体を慣らさず
何の問題も無く行動できるのを驚くってシーンがあったような
無重力?
無重量の間違いでは
>>297
そうでした。素で間違えた…orz
まあガンダムのノーマルスーツも十分にオーパーツだもんね。あの薄さで放射線などを
防ぎ与圧も大丈夫とか宇宙服じゃなくて人間の方がおかしい方が理論的なのかもしれん
ガンダムのノーマルスーツって、パイロットとそれ以外でスペックが全然違ってそうだよね。
それこそ、ガンダムとジムぐらい金のかけ方が違ってそうな・・・。
NTが出てきても可笑しくない土壌が元からあったというのか…
コーディネイターも宇宙で生きれるんじゃない?と言われてたな
MSパイロット用は小さくしてそれ以外は大きくするでしょうね
後薄いのは多分ですがスーツ自体で締め付けて与圧してるのかと
放射線遮断は技術が進んだとしか思うしかないけど
アムロ、ララァ、カミーユ、ウッソ、純アースノイドが普通に覚醒するニュータイプ能力とは新しいのだろうか、宇宙関係ない能力をこじつけてるだけなのではないか?って疑問を感じさせないおハゲ様の上手な嘘が凄い
このネタばらしをしたXの反発は当然だったのかもしれない
テケテンテンテンテン〔出囃子:お前とならば〕
えー、昔から騎手とレイバー乗りはちっこい方がいいと申しまして……
>>304
単に素質ある人が宇宙に行って適応して才能を開花しただけだしな
古代進「うむ、彼らの宇宙服は非常識にもほどがあるな」
自然に存在する放射線は綺麗な放射線だから大丈夫!(キリッ
こんなノリだったりしてな
ガチでこう思ってる奴がリアルにいたりするから怖い
>>308
それで思い出したが自然放射能と人口放射能(なんだそれ)ってどう違うんだ?
とある韓国人の掲示板を日本語訳するHPで見たのだが連中何かというと日本を
「セシウム」とかいって馬鹿にしてるがソウル市内が東京より放射線量高いといわれたら
(しかもこれ発表したのが韓国の東京大使館)
「ソウルは自然放射能だから体によい、大丈夫」とか本気で言ってるらしい
>>309
質疑応答スレの方が良いんじゃないか?
ここは青の軌跡以下ガンダム関連のスレだし。
>>310
そうですね
あるいはせめて雑談スレか
なんにせよ失礼致しました
>>309 、こういうことを言い出す輩は人体に与える影響云々にうるさいのだが、少なくともその基準で考えるならシーベルト表記されてる限りは両者に違いはない
シーベルトは人体に与える影響度を計る単位なので
シャアが赤い彗星と呼ばれる切っ掛けとなった赤い機体は、いやがらせで未塗装の機体を割り当てられて、それが赤い地金だったから赤く見えただけという噂を聞いたんだが本当なのだろうか?
それははじめて聞きましたね
たぶんデマ
まあ後付けでンなことになる可能性もありえるといえばありえる
ジッサイ(笑)のところはあの時点でスタジオに一番余ってた絵の具があの色だったから、なのですが
デマじゃなくて別作品ではその設定って話ですね
ガンダムも色々な作品で設定が違うからね
末塗装の話は聞いたことある
ミノフスキー粒子は一部の可視光線も阻害する設定でその色が赤であるという話も聞いたことがある
ふと思ったが夢幻会の皆さんがビルドファイターやるならなんのガンプラ出すんだろ?
トミーはザクF2000だな
絶対パーフェクトガンダムとかブラッディマリィ(デビルガンダム)とか作る奴がいるぞ
あとボディがゴム製の武者ガンダム
>>294 、核爆発起こせる核動力機が主人公で地球の生命体の大半を殺し尽くせる兵器が実際にぶっ放されてるストーリーで、よくもまあ核兵器だけ忌避する倫理観を採用したもんだと思う。キャラの思考が不可解どころか、シナリオ考えた脚本家や監督の頭の中身が滑稽に思えるレベルだったわ
>>321
核忌避は宇宙世紀ならまだ判るんですけどねー
後アナザーガンダムは核兵器忌避って感じではないですし
(Xとかそれ以上の威力を誇るサテライトキャノンがあったし)
∀は遺失文明の先の世界でしたし
あんなに核忌み嫌ってる割には稼動状態の原子炉(を搭載してるMS)の上に
孤児集めて孤児院っぽいもの運営してる主人公とか本気でよくわからん
しかもその孤児院っぽいものの運営費用がどうやらオーブの税金らしいっつーのも
>>319
ザクフリッパーを改造してボトムズ風のガンプラ作る奴も絶対出て来ると思うw
>>322
自分たちが使う核は良い核。
他人が使う核は悪い核。
そんな判断基準なのではないかな。
リアルにいるしね、そういうの
>>325
たしか核廃絶の団体が二つに割れたのも「東側の核はきれいな核」とか言い出すアホが出てきたのが理由だっけ?
左巻きも内ゲバにこそ熱心だしな、別組織の社会党系と共産党系は言わずもがな
そういえば司書利権も社共で争ってたっけ、今は大勢が決してるのか?
焚書ババァのスレを削除してしまったので分からなくなっちまった
ちと質問なのですがガンダム世界の戦艦がどうして今に至るも文字どおりの意味での有視界なんでしょうか?
いや,ミノフスキー粒子云々ではなく,MSはカメラを使って間接的な視界を得てますけど,亜の世界の宇宙船は窓ガラス様の素材による直接的な視界じゃないですか.
MSのモニター技術を使って艦体内部のバイタルパートに全天モニター式の艦橋を作ればよいのでは?と思った次第でして….
A.神がCICなる物を知らなかったから
ラー・カイラム級(CCA)以降はそうなってるよ
そうですね.ただ,あれも艦橋構造物は残ってますし,戦闘艦橋は脱出機構付きとはいえ最上部にあって直撃される可能性も高いです.
内部に一部屋つくって,センサーマストのみにしたほうがよくないかな?と.
エースなMS乗りによる旗艦攻撃→艦橋被弾→指揮官負傷or戦死→戦況逆転、という一連の流れを可能にするためじゃないの?
見栄えの問題だよ
>>332
そうすると無個性なシャトル型だけになるけどそれでいいの?
ミノクラがある以上、最終的に至るのは球体だろうね。
デススターかイゼルローン、あるいはチョビ丸か・・・何にせよ碌でもない。
む,たしかに.唯のロケットみたいになってしまう.
ソルディオス同士の対戦も面白くもなんともない.
ありがとうございました.
UCのEP7はお祭りやな〜
ジェガンD型の陸戦装備機(市街地戦迷彩)やら、ZプラスA1、グスタフカール先行生産機とか連邦側だけでも濃いこと濃いこと。
ネオジオンもバウが出てきたりヤクトドーガの片腕ギラドーガの機体が出てきているし。
Zプラスやグスタフカールがアニメで動くところが見れるのか!
Zハーフやアモン・ドッグがアニメで動くところが以下略
ヤクトドーガってクェスが乗り捨てた物じゃないのか?
>>341
そうだよ。失われた片腕とバックパックをギラドーガの物へ換装して再就役させたみたい。
後、バウが何だか随分と近代化改修されてる。
バウも近代化されてるのか。
そういや公式サイトだとリゲルグやズサ、ガルスなんてのも出てましたね…そしてゲルググ
リックドム「なんで!俺がいない!」
ギャン「そうだ!そうだ!」
ザクⅡ「ロートルだが、働き場はあるはずだ」
ドムはドライセンが出ているし、近接強化はイ―フリートの一機が出ているしなあ。
ザクは後継機のギラズール出撃で我慢してくだせい。
ザクは地上で十分活躍できたから(震え声)
ザク改とかザクキャノンとか。ドムもトローペンやドワッジが活躍してたしぃ(汗
ガッシャ「・・・・・・・・・・」
グフ「・・・・グスン」
グフは…重装型が出てきてたけど何故だかトリントン襲撃の時には出てこなかったからなぁw
そして、公式で迷子になったという
どうも間に合わなかったとかいう話が(汗
>>348
イ―フリート「……(ドヤァ)」
アッグ「俺と同期の水泳部はみんな映像化したが、俺はまだか?」
迷子になって間にあわなかったのか……なんじゃそら(汗
>>353
メタスマリナー「……」
水中型ガンダム「漫画にしか出られなかった俺の立場は……」
>>354
ついでにバンシィとユニコーンのダカールの戦闘を目撃していたりする
ダカールって…アフリカじゃないですかw
ヨーロッパからとことこやってきたのかw
とりあえず、これのカードの説明見てみ
ttp://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/32251999.html
ジェリドの身長って195cmもあるんやなシャアは175cmしかないのに
何のんきなことをww
あとどんだけ方向音痴なんだよw
>>361 は>>359 にです
そして、今まで撃破されなかったグフ重装型がすごいのか?
連邦軍から無視されるほどに
>>363
色々とグフの良いところを殺していて凄いとは全く言い難いんだよ。
まあ、ひっそりこそこそ移動したんじゃないかな。ドダイもないのに呼応したのが運のつきというかなんというか。
>>364
某所のガルマさま「まったくだ」
重装型は装甲追加し過ぎて格闘戦機であるグフの機動性を殺しており更にヒートロッドも使えなくなっていたんでしたっけ?
両手がフィンガーバルカンなので他の武器を持つこともできない
威力しょぼく射程しょぼく弾数しょぼい
もうとりあえず作ったヤツでてこい、ってカンジ?
指バルカンが主兵装で近接戦闘能力を殺しているという状況だからね。
ホント、ドムからホバートって武装を軽武装にした上で固定装備にしたようなもん。
そういやギレンの野望でも使えない機体でしたね(汗
重装甲化したからか盾もなくなってたし。
というか、あれって元々アニメのミスで両手フィンガーバルカンを書いたグフが出て、それを肯定した設定がグフ重装型じゃなかったか?
ギガン「裏設定でアムロガンダムを撃墜することになった僕の出番ありますか?」
キケロガ「出番ください」
ちなみにこの「キケロガ」本来トミノメモに出てくるだけの子なのですが・・・・・いろいろ哀れ
エルメスにおびき出されたガンダムをシャアがキケロガで待ち伏せ、という展開なのですがガンダムの性能が既に限界を迎え
100%の実力を発揮できなかったアムロを過大評価して必要以上に警戒し、結局、討ちもらしてしまったらしい
なんつーか、流石だシャア
そういや、ジオングの80%発言の真相は、残り20%が脚ではなく、腕の上腕部装甲が未完成という意味らしい
>>367
ジオンがよくやったとにかく作ってみた、という機体ですね。
可哀想な子…(涙
グスタフカールはかなり複雑な形状をしているけどHGUC化するつもりなのだろうか(汗
>>376
メッサー「俺も出番あるのだろうか?というか、ギラズールと比べてごつくて開発系統から外されそうです」
ええい面倒だ。ジオンはザク、連邦はガンキャノンとジムで統一してしまえ!
ガンタンクは流石にダメですかそうですか…(´・ω・`)
だってアーサーなんだぜ!
>>377
ハサウェイはベルトーチカチルドレンのルートだからねえ。
本筋の劇場版のルートでは無いから開発されなくてもおかしくは無いんだよな。
ロト<俺を忘れるなよ?ガンタンク系統だぜ!
>>380
なんでや!アーサー関係ないやろ!!w
>>382
バリバリアニメで動いているロトはカッコよかった(`・ω・´)
アッグはビルドファイターズに出てたな
今回のスパロボでジュアッグ使えたのは吹いたわ
ジュアッグはマミさんのテーマBGMで流れるのが一番なの
マミジュアッグさん!……本当どうしてあんなネタになってしまったんだろうねww
>>384
マジ!?使えるの!
そういえばアメリカ軍が開発してるってレールガンって射程600kmだっけ?ガンタンクの260kmを上回るのか… 凄い時代だな
マミジュアッグ見た
これってマミさんってより金糸雀?
>>338
な、なに?Z+がでただと。
ぶっちゃけてデルタプラスいらねぇーじゃん
>>343
リゲルグってぶっちゃけてジム3と同じポジションだからネオジオン側としたら使わない理由のほうがないよね。
>>346
地の文がなかったら棒立ちしているガンキャノンディレクターがやられているという種真っ青なやられ方しているよね。
そもそもUCの世界なんて今時中々映像化されないんだからある分だけマシだよ……(オリジンは別だし)
個人的には珍しい機体が活躍してくれているだけで満足だしね。
棒立ちとか世代差とか演出・設定なんかはそんなに気にならん。
それよかもっと出番を!!
ディーザートザクとドムトローベンとドワッジの連携攻撃は感動した
後は、誰かが飛んで、踏み台になれば完璧だった
>>389
ゼータプラスA1型は地上軍(空軍)では運用継続中みたいだね。
後、グスタフ・カールも運用試験中。
ついでに市街地迷彩を施されたジェガンが基地での戦闘用に威力を抑えたマラサイのビームライフル装備で警戒していた。
空ではアンクシャも警戒飛行。
ミデア改も現役。
レビル艦載機のリゼルはカラー具合から、Zプラスだと思っていた時期がありました
あの感じだと、ZプラスD型も空軍で現役だろうね。
Zプロンプト「・・・・・・・・・・」
>>395
存在が肯定されたのは大気圏内で運用されているZプラス系統だからねえ。
ましてやムークライシスはUCのお陰で完全に黒歴史だし。
>>393
実際にそうだと思ってました……(´・ω・`)
色変えたリゼルだとしってがっくりした…q
ムンクラは普通に面白いし、ミネバもあっちの方が幸せのような気がする
なによりおっさん達がかっこいい
正直UCよりもあっちのほうが好きですな
映像化されたものが公式だから。CCA⇒UCの流れが公式になったわけです。
それとは別に、ほんの少しとはいえセンチネルのMSが公式化されたのはうれしいなあ。
>>397
自分は、地上軍でゼータプラスが運用続行されているのに喜ぶべきか、リゼルの話はどうなった?と悲しむべきか……
磐梯も企業だから儲かれば何でもいいって事なんだろうね。
Z+はここ数年のキラキラトゲトゲな奴と比べれば金型的にも易しい形状だろうし
我々オッサン連中のハートを鷲掴みしているのは上の通りだし。ゼクシリーズとか無骨系増えないかなぁ・・・。
ゼファーやREONが黒歴史どころか無かった事にされたのはまぁ作者がそう云うモノって言ってるからしゃーなし。
実際に松浦系が出て来るとUCの立場が危うくなるしなぁ。
プルトニウスはZタイプの癖にIフィールド実装機で実弾ビーム揃って満載で隙無し。
デルタプラスとか存在意義すら消えてしまう。
ゼファー系列は無人MSでパイロット要素全否定からスタートして異伝とは言えNTパイロット圧倒実績有。
REONも諸々の都合だった火器管制が素人じゃなかったらもっと活躍できたのは間違いない。
この段階でNDシステム諸々がプギャーされてると云う・・・。
まあUC時点の連邦はモノアイを嫌っているからね。しかもゼクはティターンズ残党による反乱軍に使用されてしまったのがトドメかな。
だからこそ、無骨なことこの上ないグスタフカールがHGUC化されないか期待しているんだけどw
ビルドファイターズはリペア出すというかなり危ない橋渡っているんだよな
ガンダムMk-Vはシルヴァバレトのお陰で事実上の公式化を果たしたなあ。
ゼクアインとMk-V…アニメで出てこないかなぁ…
アキラメロン
(´;ω;`)
ザクⅠ「もう一度戦場に立ちたいなあ。ガンダム相手に格闘の極意をだな」
>>409
アキラメロン
ザクⅠって登場作品多いよな
多いよね。
ただまあグリプス戦争以降は流石に出ない……よね?
ZZに出たぞ
ザクⅠスナイパーもUCに出たな。輸送機と相まって大活躍していた
>>413
出ていたのか(汗
CCAには流石に出てこなかったからその頃にはいないか零細民間で作業用に使われているくらいだろうけど
>>415
設定上は末永くジオン残党に使われております
>>416
支持者も全て失ってドラッツェが稼働状態な程ボロボロなネオジオン軍では練習機として使われているかもしれないのか
一番古くまで使っていると思われるのは、クロスボーンのバブルスとグレイストークのZZかな?
>>403
アンクッシャとか多分アッシマーから改造された期待もあるだろうと思われるあたりが
>>412
ザクスナイパー「よんだ?」
>>419
実質は一部部品を除き新造だけど予算獲得の名目でアンクシャへの近代化改修をお題目にしている可能性もありますしね。
そうやって考えるとアッシマーは殆ど残っていなくてアンクシャにおきかえられているかもしれないんだね。
後はZプラスA1/D、リゼル(ウイングバインダー)かな。
ニコ一修理でガンダムの上半身にガンタンクの下半身を合わせたガンダムタンクを出そう(錯乱)
ACのタンク足だと考えればそんなに違和感ないから大丈夫大丈夫(ぐるぐる目)
>>422
MSVとかセンチネルとかそういう派生作品で出てきていないと流石に無理。
>>423
ゲームには出たんですけどねー
ゲームといえば、今度の新作ガンダム買う人いる?
>>424
投票だったかにも出ていなかったからね。
ゲームでは実際にできる組み合わせだったりするのだがw
(ただし、あんまり強そうには見えない)
スパロボだと地味にガンダムの上半身とGファイターの下半身くっ付けたやつが運動性高くて強かった記憶があるw
スパロボAのガンダム(MA)ですね。飛行可能で2人乗り+強化パーツ4個積みできるから
とある強化パーツを使う事でラストボスをタイマンで1ターンキル可能。
PSP版だと弱体化したけど、それでもνガンダムより使いやすいと評判だったりする。
欠点は入手条件で、序盤で撃墜スコアをセイラ>アムロにしないといけないという罠があったりする。
そうそれそれ。
一週目ではそのこと知らずに無邪気にフルアーマーガンダムが手に入ったことを喜んでね…
二週目で使ってみたら全然そっちの方が強くて少し悲しくなったww
まぁフルアーマーガンダムは失敗計画だし・・・
イフリートシュナイドってUCまで改修した機体じゃないんだよなあ。今度新発売されるゲームによると
>>432
イフリートの一機として最初からあの状態で製造されていたんだっけ。
お、新しくゲーム発売されるんか
ガンダム サイドストーリーズ というゲームだね
ブルーデスティニーやコロニーの堕ちた大地やジオニックフロントがリメイクしたり
新しいストーリーミッシングリンクがやるっぽい
ああ、あの噂になってるやつっすか!
ブルーや堕ちた大地のリメイクはありがたいw
…陸戦型ゲルググやデザートゲルググの出番はあるかな?
ブルーのプレイ動画見たけど・・・・あれって面白いのか?
あ、今作のでは無く、過去のね
今のゲームに慣れると物足りないだろうねw
昔はそもそもああいったゲームが今よりも氾濫していなかった時代だから。
今ならガンダムは勿論、他のロボものだって探せば幾らでも出て来るから。
個人的には割りかし面白かったよ。あとは懐かしさ補正だねw
サイト見たけど、なんか未来の機体混じってないか?
あのソフトを買うと付録でついてくるMSか
ユニコーンって三号機あったんやな
しかも、金ぴか
フェネクスのことかな。リバウとの話であった。
『オリジン』のキャラ表に感激、でもルシファがいない…。
ギアススレ書き込んでて思い出したんだけど、
そういえばデストロイガンダムって「戦略級MS」ってあつかいなんですよね
ウィキ先生によると
形式番号のGFASはGressorial Fortress Armament Strategic(戦略装脚兵装要塞)の略で
デストロイが戦略兵器である事を示している
らしい
ひょっとして「パワーがデカい兵器は戦略兵器」だとか思ってるんじゃないのか?
あの運用見たら絶対戦略兵器に分類されるシロモノじゃないのだが
あれ戦略兵器だったのか………大型機動砲台の間違いじゃ?(すっとぼけ)
ビグザムも戦略MAだよな
もう言い尽くされたことではあるけどさ
「結局ステラを救えず死に追いやってしまった」こと
「自分の命令でベルリンを焼き払い民間人を多数死なせた」こと
この二点について何らかの落とし前を作中でつけて欲しかった
ビグザムも戦略兵器だったのか…
>>446
いや、デストロイもあれも「デカいMA」
戦略目的に基いて設計されたとは思えず、ただ目の前の敵を破壊するだけの機体
ちなみに、個人的に思うのだが史実における世界最初の戦略兵器は、以前は零戦だと思ってたけど
やはりB−29だろう
戦略目的というか敵国の民間人を皆殺しにするために設計された機体
自分は弩級以前の戦艦が初だと思うが
>>450
ああ、ですよね
あの辺は敵を破壊するってより敵国政府をビビらせるのが目的ですから
なんだ別に何でもないMAだったのか…(´・ω・`)
戦略級とか戦術級とかって言葉効くと意味もわからず胸を躍らせていた頃がありました…w
うん、うん、分かる分かります
ですが「戦略兵器」はその名のとおり設計段階で「戦略目的」が組み込まれてる物の事を言うので
どこぞの負債のような「とにかくデカいもの」を戦略兵器呼ばわりするのは間違ってると思います
あえて言うなら戦略級MS(MA)に必要なものは・・・・・・・・・
MS相手の装備ではなく「都市等を焼き払い民間人を殺戮することを主目的としている」ことでしょうか
少なくとも私はそう思ってる
ザンボットの人間爆弾は実に戦略兵器DAYONE
だからこそ定義も曖昧に適当に呼んでるんでしょうな
戦略兵器というのは、例えばミノ粉とかNJとかNJCとか、そういうのだと思うんだ
コロニーレーザーとかも戦略兵器と呼べますかね?
>>453
ザンボットの人間爆弾は実にえげつねかったね(白目)
風船爆弾とかも。あれ、地味に世界初の大陸間弾道弾的な兵器だとか
ギレンの野望のハマーン+キュベレイは戦略兵器です
ジェネシスは間違いなく呼べるはず
あと「東京ローズ」も戦略兵器に分類していいかも
そして神風特別攻撃隊が「一般兵の戦意を砕く」という方向で戦略的効果があったりする
>>453
∀「私は?」
GX「俺は?」
ヒゲは戦略兵器でしょうね
GXは「でっかい大砲持ってる機体」だけど・・・・・・・難しいな
あの時代でっかい大砲なんて要塞か、さもなくばコロニーくらいしか普通に当てれる相手無いだろうし
というわけでGXは「コロニー破壊用」ならば戦略兵器扱いでしょう
その兵器を対人相手に普通に当てれるガロードがおかしいのか?
湖に立って月からの受信を待つGXは綺麗なんだけどな
ターンタイプといえばよく聞くフルパワーってどこまで本当なのかな。
ワープ出来てライフルはコロニーレーザー並の出力、パイロット吹き飛ばされてもパイロットごと再生とか聞くけど。
まあ相手がチンピラかここ十数年訓練程度しかしてない連中が相手で
あと主役修正がついてるからなんでしょうね
>>463
まあ一説によると、もともと外宇宙から流れてきたモノと、それを元に作られたモノらしいから
ですがまあゼオライマーじゃあるまいしパイロットごと再生ってのは無理でしょう
ワープは可能と聞きますが、ぶっちゃけ「分からん、謎」としかいえない
イタリアのロックバンドがカバーしたResolution
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18353591
雑談に書き込もうか悩んだけどこっちにする
>>464
後本人の技量もな、フリーデンメンバーは皆キラ並みの射撃するし
ガンダムXのアニメ終了後は北米大陸の国家と新地球連邦とそれ以外の小国が存在している状況だっけ
そう言えば、補修部品どうしているんだろうね?
フリーデンの愉快な仲間たちに限らず、
別世界だけれどアークエンジェルの皆様とか、
ミネルバの皆様方とかは。
試作機や技術試験機に加えてワンオフ機ばかりだから、
整備班と整備ハンガーの現場が阿鼻叫喚の巷と
化していそうな気がするんだが。
初代ガンダムからV辺りと辛うじて00以外で
その辺りの描写ってありましたっけ?皆様。
ミネルバは一応ちゃんと組織に属しているから専用に生産された補修部品が補給を受ける際に渡されているんだと思う。
そんでもってその阿鼻叫喚の様子は映されてないと言うw
他はわからん(汗
他作品だと第08小隊とかが割かし整備の様子とかを遠目に見えてた気がする(うろ覚え)
>>469
フリーデンはお仲間のバルチャー系列から比較的いいもの買い取れるし
その上キッドはガンダムでも公式で凄腕の魔改造できるメカニックだから余り問題ないようで
物語後半で一番補給の問題ありそうな宇宙行ってからは直ぐ戦いが終わったしね
ちょっと遅レスで申し訳ありませんが、Vガンのモトラッド艦隊は戦略兵器でしょうか?
地球クリーン作戦(事実上、地球規模の民族浄化)という戦略的攻撃のために作られた戦術兵器(戦艦)なわけですが、あのバイク戦艦。
…まあ、どう考えても最悪の類に属する「天使の輪」なんて戦略兵器作りましたけどね。あの宗教軍事国家。
>>465
出来るよ?<パイロットごと再生
ただし長い期間がかかるし再生されたパイロットが前のパイロットと同じ保証は無いが
修理フニャフニャと云えばZザクさん。
ビグザムの最終目標は
・大火力による対艦・対トーチカ攻略
・Iフィールド(作中ではバリアと呼ばれてただけ)によるビーム兵器対策
上記を持って軌道上からジャブローに対して
直接強襲・着陸して岩盤下の基地をぶち壊すと云う一発逆転狙い。
如何見ても戦術兵器なんですよねぇ・・・。
類似品だとアプサラスIIIかな、あいつは降下しながら空中からぶち抜くだった。
>>472
ザンスカールは基本的に手段と目的が入れ替わる残念な参謀群しかいないし、
やってる事も地表をローラーかけてるだけで深々度地下とかだとあの程度じゃ・・・。
文明リセットはさて置いて、民族浄化にしても鉄仮面さんの『バグ』の様な徹底感も無いしね。
設計・建造した連中は『戦略兵器(キリッ)』って言ってるけど、傍から見れば
『北朝鮮の地下鉄すら壊せねーんじゃね?プギャー』って程度な気がする。
>474
お返事ありがとうございます。
確かに。
しかしあのノリで穀倉地帯など踏みつぶされようものなら…。
それにあれ、エンジェル・ハイロウにつなげる一環としてなら割と笑えないと思うのですよ。
少なくとも民間にシャレにならない被害が出る以上、規模はともかく施政者側は何らかの対応を取らざるをえませんし。
その間にエンジェル・ハイロウ全力稼動されたらまとめて…となりかねません。
…しかし、コロニー国家ひとつ宗教と暴力で洗脳して、学徒出陣を平然と行わせて、挙句数千人の民間人を兵器の部品に流用して、
とどのつまりは人類絶滅…。うん、世界違いのプラント上層部とためはれるレベルの基地外ですね。
改めて文に起こすといろいろひどすぎる。
しかしザンスカールってサイド2を完全に掌握はしていないんだよな。実質ジオン以下の国力、連邦の衰退度合いが良く解りますな。
>>461
ちと遅レスだが。GXは正しく「コロニー落とし」という脅し札に対抗して「コロニー破壊」を目的とした戦略兵器。
……まぁ、実際にそれでコロニーを破壊してしまったので最終戦争まった無しになってしまった訳ですが。GX1話のアバンはあれ、凄まじいとしかいいようがねーよ。
>>474
小説版でバグはつかってるぞ
>>476
そもそもたった30年で何やらかしてるって感じもあるわけですが
>>463
>>465
この「パイロットごと再生」ってのが結構な欺瞞情報でしてシステムとして必要なパイロットであって人格とかは無視して良しなんですよ
そこら辺の原住民捕獲してナノマシン強化→脳にパイロット技能書き込みNT技能もその一環で付け足せる(パーフェクト強化人間?)でパイロット再生完了ですって話で
御大将が乗ったターンXがジョゼフ虐めの最中に生体情報サンプル取ってたでしょ、アレで保存した情報で記録上最高のパイロットを再生する」ってシステムなのよ
TRT「ふむ」
御大将自体もかなりターンXのシステムに汚染、洗脳されている感じでしたね
>>481
ターンXのそのあたりのシステムは外せばだいぶましになるんかね。
元々高かった闘争心を無理矢理引き上げられてる感はあったね
パイロットをパーツ扱いしてるMSだしサイコガンダムみたいに洗脳してる可能性はあるかも
このターンシステムとでも言えばいいのか、パイロット再生システムは
いわゆる戦場になった故郷で偶々擱座した機動兵器に乗り込む一般人の少年(青年)ってテンプレを可能にするシステムなんだよなぁ
マニュアルなんざ読まなくても脳に直接マニュアルを書き込むわけだよ、しかも必要なら強化すらしてくれるw
エースパイロットサンプルとしてアムロ・レイの記録が残った機体にカツが乗り込むと、「アムロの能力持ったカツ」が爆誕するわけだね、う〜ん冒涜的
これからのロボット物は全部その設定にすれば良さそうだな
鬼の首とったみたく 主人公補正ガ〜 とか喚かれても鬱陶しいし、主人公TUEEEEEにしないと、それはそれで噛み付く奴もいるし
それはそれで主人公補正ガ〜って騒ぐ人は騒ぎますよ
ああいった人たちはただ単に難癖付けて騒ぎたいだけですから
大丈夫、敵も名前有りの強敵は同じ理由で強いことにすれば良いんだ
それでもまだ騒ぐようなら基地ピー扱いされて総スカン喰らうから
なんだか兵士の大半はそうやって強化されただけの素人だらけという末期的な状況に思えてきたw
即席で優秀な兵士を育成できて教育費用が緩和出来るので、文字通り兵士一人頭の命の値段が下がりますね
敵味方関係なく素人で全員が補正付きで戦うのか……何と言うマッポー(汗
補正というのは理由もなく(あえて言うなら主人公だから)強い、という場合を指すものであって、強いことに理由があり、同じ理由で強くなることが実際に可能である場合は補正ではないのではないかと
というか、それが補正なら戦車が歩兵に勝つのも補正になってしまいます
なるほど。
常々に思うこと
イフリートかドムに乗って、陸戦無双したいと
じゃあ私はグフ・カスタム
私は、マミさんのテーマを流しながら、ジュアッグ無双で
ザクに乗って、一年戦争とデラーズ戦争を駆け抜けるんだ・・・・
ゲルググの鼻をなんとかしたい
戦闘?ズゴッグEで通商破壊を満喫
地上のオデッサの防衛戦で、幾多の連邦のMSを撃破しながら、宇宙へと飛ぶHLV達を地上から見送りたい
「ゆけ・・・・俺達の最後の希望をな・・・」
みんなでボールに乗れば怖くない
ハイザックにジム系外装をつけて新型機としてだしたいなぁ(棒)
ギャンに乗るマ・クベの斬り込み隊のグフに乗りたいなあ
「オマエタイショウダロ!? タイショウダ!! タイショウノクビオイテケ!!」
諸君のために新鮮な旧ザクを用意した!
存分に戦いたまえ
ここまで、連邦のMSに乗りたいと言う人皆無
新鮮な旧ザクとは一体・・・
連邦の機体なら陸ジムかジェガンに乗りたい
オッゴじゃないなら旧ザクでも十分
ゼータプラスD型かA1型に乗りたい
ヅダに乗ろう(提案)
>>508
爆発覚悟か(白目)
都市迷彩のジェガン乗りたい。
スタークジェガンに乗ってミサイル撃ちこみたい
あとゼクアイン!ゼクアイン乗ってみたいっす
>>509
ワシヤやモニカが普通に乗り回してるところから見ると大丈夫かも?
機体に乗って全開出力をぶっ通しですると言う無茶しなければ
一つ突っ込み、モニカではなく、モニクですよ
ケンプファーに乗ってメリークルシミマスをしてみたい(しっと団脳
>>513 を見て思い出した
ttp://www.youtube.com/watch?v=P7F-AJd40Ko
これを見て泣けない人とはたぶん友達にはなれない(本編を見てるというのが前提ですが)
バーニィ(泣
ケンプファーと言って思い出したのが当て馬だったスカーレット隊
あれだけ良い機体が揃っていたのに面白いくらいに簡単に全滅しましたよね(白目)
アレはサイクロプス隊が精鋭だからですな
いやケンちゃん一機だけだったよ確か
ケンちゃん一機にあの数で手も足も出ないとか・・・・・・・・・・
考えてみるとガンダムOVAのジオンマンセーは最初っから始まっていたのか
そんなこと言ったら初代のころからホワイトベース隊やガンダム以外の連邦はやられてばかりのシーンが多かったからのぉ
ジムなんてジャブローじゃ出落ちもいいとこだったし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jN4nT1R3c3s
クリスからアルへの手紙
あああああああ、泣けるっ 涙が本気で止まらん!!
設定上ジムスナ2はゲルググともタイマンが出来る機体なんだけどなぁ
>>520
ガンダムRPGで入手するのにどんだけ苦労したことか・・・・・・・
ガンダム戦記(PS2)でだとアホみたく強かったなあ
あとギレンの野望でも割かし強い部類
>>517
隊が精鋭ってのはそのままの意味です
ぶっちゃけ連邦は腕前自体は低いけれどシステムと性能で補ってたのが多いですから
>>522
初代PS2版だと軽くやられてたな
まぁ初心者の集団に廃人が襲い掛かったレベルの腕の差はあっただろうね
それにケンプファーだってジオン側の最新鋭機だし
NT-1のチョバムアーマーの情報があったらNT-1はあそこでスクラップになっていた可能性が
ジャブローのジムは一応、急造品で性能が低かった、という設定もありますけどね。
それを差し引いても、やたらとやられてますね。
もっと(主役以外の)連邦軍が活躍してもいいじゃない。
あと扱いが悪いと言えば、種運命のウィンダムとかもそうですよね。
設定上ではストライクの完全量産機なのに。
ジムは十分活躍したじゃない!!・・・・・・イグルーで
凸顔は急増品の上に無理な簡易化で粗悪になり実際のスペック低かったらしい
その上に中身のお粗末な腕だそうで・・・しょうがないですね
ジムは後期量産型が本命らしいですね
>>524
そうでしたっけ?
チャージ攻撃が恐ろしく強くて大抵の機体は一撃だった覚えがありますけど。
自分はそれに惚れこんでよく使ってましたw
>>529
確かジム改とかあそこら辺と同等レベルの代物なんですっけ>>後期量産型
>>531
と言うかそれを少し改良したのがジム改っぽいです<後期量産型
スペックは高くてもそれを出し切れないのが連邦のMSのイメージかな
なるへそ。本来は随分と性能が良かったんですねw
だってそれくらい差がないと国力差が、ねぇ?
ゲームなら何故か国力同じくらい、でもまかり通るが
カタログだけならって奴ですね
それに後半は相手の方が良い機体を使いますからトントンに
でも、一度はいいから、リセットなしのアーケードゲームというのをやってっ見たい気はする
リセットがあるのはある意味ずるいし
サターンのバックアップ用の本体電池が切れた奴で遊べばおk
でも、地球連邦のMSは特徴がなくて、乗りたいとは思わない
つジムカスタム
>>538
GMストライカー、GMスナイパーカスタム、Gピクシー、GT-FOURなども作ってる連邦に特徴がないですと…
ぶっちゃけ連邦はジオン相手に特化機体作らなくても勝てるし…
単純に数で押せば勝てるからね(´・ω・`)
あと大抵の量産機でもビーム兵器使えるからね
汎用性がMSの持ち味なんだから、特化機仕様のジオン製MSはMSもどきと呼ぶべきかもしれない
つまり、特徴の無いと言われる連邦製MSこそが真のMS(キリッ
でもMS初めて作ったのはジオンなのでジオンがMSと定義すればそれはMSなのです(キリッ
ネロ系列とかZ+系列に乗れれば本望です。
ゲーム(ギレン)にしか出ていないネモⅡに乗ってみたいな
GM-III「機体ナンバーによっては稼働年数が20年物もあったんだぜ」
何が凄いってGM-IIIさん、回りが全部アナハイム系の設計
(ムーバブルフレーム+全天周リニアシートコックピット規格のセンサー系に最適化)
してるのに、79年当時のRGM-79のモノコック構造に互換パーツでアップデート対応・・・。
FAZZ「対艦巨砲主義(仮)はロマン(キリッ」見かけ倒しにも程がある
ハミングバード「おれがかんがえたいちばんはやいもびるすーつ」シータプロジェクトプラン30xのオマケ
ReGZ-BWS「突撃一発屋はロマン(キリッ」行ったら帰ってこれない文字通りの一発屋は勘弁
ゾーリンソール「てんこ盛りなら俺に任せろ」企画倒れにも程がある
V2AB「だれだ、ゴールドクロス纏ったとか言った奴」上のネタを全部足して更に割り増しですかそうですか。
ザクマインレイヤー
「機雷バラマキなんて普通の船にやらせろ、とか言うな プラモの出来は当時最高峰とか言われたんだぞ」
ザンネック
「残念っくなどと呼ばれたくない 大艦巨砲主義の最終到達作のどこが悪い
>>547-548
おろろ?何のネタですかい?
ザンネックさんスパロボDだと終盤辺りでゾロゾロ出てきて苦労したなあ…
FAZZかぁ…相手が悪かったよね…
Mk-V相手なんて荷が克ち過ぎると思うの。
ハミングバードこそ漢の浪漫だとブッシュしたいのw
FA−ZZのハイメガキャノンをアニメで見たかった
>>551
♪ロマンスに秒読み
>>ハミングバードこそ漢の浪漫
ディープストライカーの随伴機として計画された結果があれだからなぁ
あの馬鹿推力に追随するにはあれくらいぶっ飛んだ仕様するしかないのは
理解できるんだけどなw
MSの接近武器は一番は何が最強だろうか?
ちなみにおれはグフカスのヒートソード
ギラ・ドーガ改「出番を奪いやがって、ギラ・ズールなんて嫌いだ!」
メッサー「あっしは?ライバルのグスタフは出ているけど」
サイコ・ドーガ「おの〜れおのれα・アジールぅ」
>>ハミングバード
『やりたかった事はわかるが、そこまでする理由がわからない』だよなあw
ゼク・アイン「あの…私の出番は?…流石に無いですかそうですか(涙)」
ガンダムタンク「某塾講師によれば自分こそMSのあるべき姿」
ガンタンク「失せろキメラ」
>>559
吉岡平が「当時自分が好きだったアニメに出てる女性声優をあつめてウハウハしたかった」
と言ってる
そっちじゃねえよw
そういえば9月にRE/100というガンプラの新カテゴリーでナイチンゲールが発売されるらしい
その前月の8月にMGでHi-νガンダム Ver.Kaも出すとか、今年の夏のバンダイの気合の入れっぷりはなんだろう
ナイチンゲール!
Dではお世話になりましたw
ナハト・ガルはありませんか?
ナイチンゲールといえば、最古フレームだが、
最古フレームを採用したことで重量が3kg減ったことをチェーンは怒っていたが
数十トンもするMSで3kg減っただけで影響するのか?
ガンダムタンクは地雷原でも歩いてろ
もしくは出会い頭にザクに銃撃されて死ね
>>567
余り影響はないが兵器の重量が[いつの間にか]3kg減ってたから・・・
事後承諾の形になったから、チェーンは怒ったのか
よりにもよって最重要部位のコクピットの重量が
いつのまにか3kg減っていたのだから怒りもするだろう
欠陥だったら命に直結する
まぁねぇー脱出の炸薬が3kg減ったとか考えたら・・・怖っ!!
3kgあったらどんだけ電子機器関係を強化できるかと思えば馬鹿にできる数字じゃないよね
>>573
そこら辺も詰められなかったぐらいギリギリのロールアウトだった
しかしベルチルのほうはよくあの状況でハイニューまでもっていけましたよね・・・
しかも、ベルトのは、鹵獲したサイコ・ドーガのサイコフレームを後付けしてますよ
緻密な計算もあったもんじゃない
「ベルトーチカさんテストは!?」
「そんな暇あるかっ!」
良いのか、最新鋭のMSにそんな適当な改造を加えて…
>>ハミングバードこそ漢の浪漫
アイドルを乗せて戦闘行為までさせる・・・ゼノグラシアの先駆け!
※まちがいなくそっちじゃない
それだけ時間なかったのでしょう
現地で適当な改修といえば、クシャトリャだな
いやザクタンクでしょう
Ez-8&ジム頭「呼ばれた気がした」
Zザク「俺の出番か?」
近藤版ヅダって本編のヅダとかなり違うんやな
そりゃ近藤版だもの
でも近藤版スキ
近藤版のヅダは、シールドが小さく、バーニアも小型で可動式ではないな
近藤先生のオリジナルMSのゴブリンってUCで残党軍が使用してても違和感がないな・・・
近藤さんはガンダムをただの性能いい兵器扱いにしているから好きなんだよな(一部除く
でもさあ、「MSはすべての兵器をある程度超越したすっげえ兵器」という大前提が崩れると
ジオンが瞬殺されない利湯が存在しなくなっちゃうんだよね
そんなの書き方次第でどうとにでもなる
別に原作で異様に強かったガンダムタイプが通常のMS程度になっているだけでMSの前提が崩れたわけじゃないから問題ない
あとMSが超越した兵器と言うわけではなく大体ミノ粉のおかげだから。
ミノ粉戦術と手足を利用した不思議機動で最強の座に居るだけですらかの〜
機動力が落ちる地上だと空を飛べる様になるまでは通常戦力必須だし
(戦術が確立してない初期やMSを使う独自のゲリラ戦術なら別)
MS自体は超兵器でもなんでもないんだよなぁ
人型兵器の戦力というか優位性ってフロントミッションのヴァンツァーくらいにしとくのが無難だと思う
ヤルならACのネクスト並のハッ茶け具合にしないと
そういえばガンダムUCの最新話はかなりぶっ飛んでたな
ガンダムがぶっ飛んでいるなんて今更だろ(すっとぼけ)
軽くて丈夫で異常な出力のW勢とか、愛と勇気で強くなるGガン勢とか、コロニーぶち抜けるハイメガキャノンやサテライトキャノン。
νガンに至ってはサイコフレームの力でアクシズ押し返してたし。
UCに限らず歴代のガンダムってみんなどこかぶっ飛んでいるよね
個人的にイチバンぶっ飛んでるガンダムってダリーが作った機体だと思う
核爆発起こせる核エンジン積んでるやつだろ
ガンダムで吹っ飛んでねえのは陸ガンぐらいだろ
盗まれてないのもな
初代のガンダムだって場合によってはぶっ飛んでるとは言えないぞ
ザクマシンガン数発で大破する紙装甲、パワーもザク以下、
組みつかれるだけで破壊され、ビームライフルもバズーカもまるで役立たず、
なんて描写をされたこともあった
そう、例のゲームです
種のフリーダムやストフリを宇宙世紀に持ってったら出力的に考えてそんな感じになるはず
むしろ運命みたく殴られると機関停止そるはず。負債と種厨はキレるだろうが
そりゃ電池で動いているのと核融合炉で動いているのを比べたらね
間違えた(汗
自由やストフリは一応核だった(汗
でも宇宙世紀には同じかそれ以上の機体がゴロゴロいるからあまり変わらないか
この手の議論ってなぜか種の機体を宇宙世紀に持っていく前提で考えられるが、逆に考えるんだ
種に宇宙世紀の機体を持っていけば、どんな強い機体も勝負にすらならない鉄クズに成り下がる
無双ものですね わかります
いや、逆
宇宙世紀側のエンジンが動かなくなるはず
と、そう考えのだが今思い出したが
アレが阻害するのは核分裂だけだから宇宙世紀側には影響なかった
なんだやっぱ種の方が無理ゲーだった
>>610
いや種世界にミノ粉ないからどの道エンジンが動かなくなるよ
一応ガンダムは全部同一世界らしいので、まだ発見されてないだけではなかろうか
つまり、無い訳ではないので整備可能な施設もあれば問題無いかも
つまり種世界のミノスフスキー博士が発見できるかどうかによる?
そもそも、ミノ粉がないと動けないってどういうこと?
陸ガンのアプサラスは破壊にもミノ粉なくても動いてるし、タンエーガンダムのボルジャーノンやカプルも動いているし
確か核融合炉がミノ粉あっての物だとか何とか
ミノ粉が核融合炉を動かすのに必要だとかなんとか
あとは宇宙世紀でのビーム系武装は大抵ミノ粉を応用していたはず。
ビームライフルとかビームサーベルとかあれ全部ミノ粉を使った代物。
陸ガンのはちゃんとエンジン関係や武装関係でミノ粉があったはず。
アプサラスの炉心やメガ粒子砲も全部ミノ粉で関連。
タンエーはそもそも宇宙世紀と同じ世界か疑わしい所が色々あるからなんともいえない(汗
ザク、ジムだけじゃなく他のガンダム作品のやつまで少なからずでてきているから。
あとはターンXや∀はエンジンからして対消滅炉とかそんな感じのぶっ飛んだやつじゃなかったけな?
ミノ粉のおかげでMSに搭載可能な小型化ができている
あとミノ粉が放射線を遮断するので比較的安全
というか種世界にUCのMSを持ち込む形を考えると
当然核融合炉と一緒にミノ粉の現物なり発生装置なりを一緒に持ち込むのと同義だから
種世界でのミノ粉の有無にかかわらず結局問題なく動くと考えていいのかね
そだね
>>604 、そんなゲームがあるのか…なんてタイトル?
ニュータイプ専用ゲームでググると良いよ
>>620 、ありがとうございます
>>616
母艦があれば現実的に心配する理由はないかな?
ミノ粉で飛ぶVガン世代機はガラクタやな
種世界で母艦の整備と必要な物資等の補給が可能ならね
ジュピトリス級位の艦艇じゃないと難しいだろうなあ
種世界で整備と補給といえば思い出すエピソード
序盤で
スタッフ
「監督、デュエルというか炉核兵器の片手ばっさり切り落としちゃって簡単に修理できるのっておかしいですよ
バスターも実体弾とか補給できるのまずいです
一旦帰等し弾薬とかを調査して生産した、とかならともかく鹵獲兵器をそのまま実線投入しちゃってるんですし」
監督
「じゃあクルーゼ隊がヘリオポリスの残骸を漁って部品とか補給物資とか回収したことにしよう」
スタッフ
(いつのまに、とかツッこんじゃいけないんだろうな)
自由の無限行動っぷりと運命の欠陥兵器っぷりを考えれば、その程度今更よ
自由の無限行動っぷりと運命の欠陥兵器っぷりを考えれば、その程度今更よ
サーバーに接続出来ないと出たから送信し直したら多重投稿になってしまった… スマソ
動く原子力発電所が長時間動かさなかったのにすぐ動かせるとかまあ突込みどころだらけだからね
戦艦の機関が謎だからなw
規格の全く違うデュエルを短時間で修理したばかりか追加装甲の製作まで戦艦の格納庫内でやってたな
プラント脅威の技術力
まあ、元々プラントは地上のほとんど全ての製品を製造する工場があったらしいから(物資どころか資源まで依存していたのはどう考えても可笑しいが)規格が合うのはそこまで不思議じゃないさ
ていうか、デュエルはザフトのMSを参考にして開発したため共通規格が多く、この機体だけはザフト側でもそのまま運用可能だった、とかこじ付けとけば良かったような…
>>626
かつて破壊されたユニウスセブンを漁るアークエンジェルと
自分で破壊したヘリオポリスを漁るクルーゼ隊。
どちらがマシなんだろう?
マシもなにも、それ自体はどちらもまともだろう。
破壊した経緯も含めるならクルーゼ隊は下の下だが……まあそれを狙ってやったんだろう。
いや、クルーゼさんてば「一刻を争い逃亡したアークエンジェルを細くしなければならない」状況で
ヘリオポリスの残骸あさってる時点で根本から間違ってる
間違いた
アークエンジェルを細く → アークエンジェルを捕捉
結局先立つもの(弾薬や戦力)がなければ追えても捕えることはできないからね
仕方ないね(´・ω・`)
状況的にはジャンク屋が漁った物を買い取った、としたほうが時間的にも矛盾は少なかったな。財布に優しくないけど。
あの頃はまだジャンク屋の設定表立って出てきてなかったからなあ
あの時からジャンク屋が出てきていれば色々とクロス出来たんだろうけどねw
物語を制作者がコントロールしやすいように作られたご都合主義な謎チート組織ジャンク屋
とりあえず運命の時点でジャンク屋の勢力が大幅に減退したのが救いかな。
最近はアナハイムとかも似たり寄ったりするんだよなあ
あとガンダムに限らず各々の作品には製作者が物語をコントロールし易いための組織って結構あるのよね。
ジャンク屋はぶっちゃけ戦後になればただのテロリストモドキですからの
運命で情報部の要塞をジェネシスαで攻撃してしまった、という結果から犯罪者扱いになったからねえ。
個別に国家の発注を受けた企業とつるんで動いている例はあるけどジャンク屋の動きは大幅に制限され、拠点もアメノミハシラ一つ。
夢幻会とかも正にそうだよね>>物語をコントロールしやすいように作られた組織
割かし失敗したりすることもあるけどそこはご愛嬌w
夢幻会は物語をコントロールというか、物語を作る上で不可欠な組織という方が正しいかもしれん
ある意味では夢幻会そのものが主人公とも言えるからな
ラクス
「ジャンク屋の方たちは、世界が正しい方向へ向かうのに(わたくしが勝利するために)
大きな力となってくださいました
ならば(わたくしに絶対的な忠誠を誓う限り)彼らの権利は守られなければなりません!!」
確かにそうかも>>夢幻会そのものが主人公
>>649
プラントも運命では叩いていたよ。
どうやら、ターミナルにとって用済みらしい。
ターミナルや一族も大概謎が多いよな
言うこと聞かなくなった手駒なんていりませんからねえ
ターミナルは少なくとも連合や、プラントの一部が関わっていることは確かなんだよなあ。
というかジンを全機失った時点で追うなよと
>>646
ギガフロートも相変わらずですが。
勝ち組に乗っているから普通に権限拡大されても不思議ではないあたりが
ストライク以外の機体は全部確保したんだしねぇ
ぶっちゃけあそこで追撃をやめていればキラの経験値も貯まらなかったし連合のMSのOSも
旧態依然のまま
ぶっちゃけそれにより連合の反撃開始はずいぶん遅れるだろうし結果ジェネシス完成は間に合ってた可能性が出てくる
しかも!しかもしかもしかも!そうすればラクスがキラと出会うことも無かった
さっさと帰っていればよかったのにね
>>656
地球の各国にとってもジャンク屋のギガフロートは問題視されているみたい。
なにせあれのせいで自国のマスドライバー権益が幾らか脅かされているから。
>>656
ギガフロートも確か解体されていなかったか?
後、運命では勝ち組ではないぞ。むしろターミナルからも叩かれて敗者といっていい。
>>657
ああ、連合のOSだけど確かキラのではないですよ。
あれは連合が独自に開発したものだったはずです。
オーブで協力していますが、ガイが散々に言うほど酷い代物で全部ガイが書き換えています。
つまり量産機には一切キラは関わっていませんので、連合反撃開始時期には全く関係が無いんですよね。
>>658
別にストライクがどうなろうが、OSは既に連合が独自に開発していましたし、Gの二号機以降の機体は連合で試験済み。
連合の反撃時期にも全く影響が出ませんでしたしねえ。
結局あの追撃は無駄足なんですよね。
>>659
あれ解体されてたの!?
いつの間に(汗
解体の有無はわからないけどマーシャンを打ち上げる際にわざわざ小規模マスドライバーを使っているんだよねえ。
ギガフロートがあったとしても使用できない状況にあったのか、連合から事実上打ち上げ出来ないようにされていたのかな。
>>661
結局徒労のみで終わちゃったのよね(´・ω・`)
しかも追撃したせいでガモフ沈んでしまったし…初戦でジンが幾つも撃破されたってだけでも手痛いのに
それで母艦の一隻まで落ちたんじゃ割に合わんよ(汗
さいでしたかー
結局すーぱーこでぃねーたー様が扱うことに特化したOSだったのですね
そしてラクスさまからも必要無くなったのですね、ジャンク屋
まさに「飛鳥尽きて良弓蔵められ、狡兎死して走狗烹らる」ですね
>>663
ほうほう。
大西洋連邦辺りに出も制圧されてたりしたのかね
>>665
オーブのなんていきなり拳法の構えをしてしまったりと軍事用としてどうなのよ!?って言いたくなる状況だったそうですw
結局、ガイに一から造り直してもらってそれをベースにしたのがオーブの軍用OSです。
スーパーコーディは何がスーパー何だかわからなくなってくるんだよねw
尚、ハルバートンは犬死。あの時期連合は既にOS開発完了してMSをパナマ等の重要な戦線に極秘裏に配備開始。
>>660
一応宇宙空間のでの戦闘データだけは吸い上げられたんでなかったけ?
>>667
それM1のデータの悪影響。
一応キラの作ったosはバグはあったけどそれでも当時ならまだ動く分まともだったとおもう。
ぶっちゃけてどこぞのジャンク屋みたいに未完成のOSを完成させたりするほうがおかしい
正直言ってデータだけでもレーザー通信でおくるだけでよかったよなぁと
どっかの軍隊が制圧しようと軍を送ったのでしょうかね
そしてギルドの構成員がそれを防ぐため防戦する、と
「これは…壊しちゃならない!これが人類最後の希望だって事アンタ達もわかってるだろ?」
と言うよりもなんでヘリオポリスなんかで開発してたんだろう…
普通大西洋連邦の領域内とかでやるもんじゃないのかよ…(汗
実際後期Gシリーズはミシガン州デトロイトで開発と製造されてたってのに。
>>668
どうも送られていたっぽいんだよねえ。
まあ、月面基地でも運用試験していた可能性があるしそこら辺はどんどん変わっていて今ついていけてない。
>>670
初期Gは複数機生産されていてそのほとんどがアメリカで造られていたらしい。
なぜ一号機がヘリオポリスにあったかは謎。
ガンダム名物 奪われたG イベントを発生させるためです(キリッ
>>671
なんで月面でないのか理解に苦しむ
月面に複数存在している基地で運用試験すればよかったのに、というのはだれもが思うんだよなあ
後付けだが、ストライク盗まれなくて良かったな
ストライクはカラミティなどの後期G世代に属するらしい
一々他国のコロニーであるヘリオポリスで開発する意味がないんですよねえ
>>671
初期Gシリーズまでアメリカで生産された分があったのか。
本当なんで1号機がヘリオポリスにあったんでしょうな(汗
オーブとの交渉の結果かなにか政治的な理由だったりするのかね
どうせならラクスがキラにプレゼントする機体をフリーダム・ジャスティス完成前の核動力搭載MS(武装無しの技術研究用)にヘリオポリスでジャンク屋が回収したGの補修パーツをくっつけてでっち上げた機体にすれば良かったのに
最終決戦でこの機体搭乗のキラ VS ミーティア装備のフリーダムに搭乗したクルーゼだったら燃えたと思う
前期と後期のGに性能で其れ程差はないって変更されていたような
イザークのデュエルに三バカを倒させてしまい、核動力機で苦戦していたキラとアスランって弱いんじゃね?と思われるのが嫌だったとかで
>>675
そうなんだよね。
確か初期Gがデュエル、バスター、ブリッツ、イージス。後期Gがストライク、カラミティ、レイダー、フォビドゥンなんだよね。
その観点からだと後期Gのストライクまであそこにおいていた理由が謎。
でもそれってどのみち核動力機で苦戦していた言い訳になりませんよね?(某霧風)
一応劇中でも薬が切れたタイミングをつかれて、ってなってたんだけど、それだけでは不安だったんだろう
その後にアクタイオンでの改修で一挙に性能向上したり改修型の量産が実施されたりして、
、結局後期Gは高性能だっていう証明しちゃっているんだよなあ。
ホントこの設定変更だけでもアニメ版への怒りがストップ高ですよ ええ
せめて各勢力の設定くらいは安定して欲しいものだ(二次書くときに色々と困る)
とりあえず「ガンダムSEED」という作品の功績は
最終的に「逆襲のシン・アスカ」という二次創作を生み出したことくらいだろう(傲慢)
あの漫画をアニメ化したのが間違いだった
フリーダムはデザインはカッコイイんだけどねえ
ストライクも
種の二次作品考える時、名前有りキャラが活躍してると 負債による補正力を発揮し、咄嗟に体勢を立て直し回避に成功〜 とか 補正力により敵パイロットは突然金縛りに襲われ〜 って表現をどうしても入れたくなるので辞めた、というのは自分くらいの物と信じたい
ストライクダガーやジンとかの量産機のデザインは悪くないと個人的に思うの(´・ω・`)
ただしザクウォーリアてめーはダメだ(無慈悲)
>>687
自分は主人公補正をゴミ箱に捨てた。
その上でプラントの設定でおかしい部分も捨てて考えたなあ。
>>687
二次創作なんだからもっと割かし自由に書いてもいいと思うの(汗
ディスティニーとウィンダムがあの扱いになった時点で種系列の機体デザインは一切評価しないと近所の野良猫に誓った
準巣にデザインと機体設定とキルレシオ設定のみに従うから別にねえ。
ウィンダムとかは評価している。
機体に罪はないと思うの(´・ω・`)
だから二次創作でくらい活躍させてあげたい…
ザクウォーリアをハブにした運命を考えたことある
>>693
某スレで、ダガーやウィンダムが活躍してるぜ
ザクはね…デザインはともかく、ザクの名を関するのならもっと種類増やさないと(使命感)
ザク・デザートウォリアーとかガナーザク・キャノンとか高機動型ザクウォリアーとかサイコザクウォリアーとかその他etc
>>693 、そう思って二次創作を書こうとしたら687で言った事態に陥ってしまったのです(泣)
>>695
嬉しい限りです(`・ω・´)
>>697
それは(汗
難しい話なのですね…(涙
ザクウォーリアを無理やりジンの後継機に設定し直せば何とかなるしねえ。
ジンとシグーとゲイツから次はザク・・・・・・ザクなんだよなぁ(泣)
嫌いじゃないけれど…ジン系列の方が好きなんだよ(迫真)
・・・あ、でもグフが宇宙デビューできたのは嬉しかった(小並感)
ゲイツフェイス好きだったんだけどなあ
ゲームだと、シールドのビームサーベルのモーションが格好悪い
ズゴックですら宇宙童貞捨ててるのにねぇ(笑)
零戦みたくザク11型から始まりザク21型、ザク22型、ザク32型、ザク52型、ザク53型、ザク64型とかにすればカッコイイかと思ったけど、物凄いわかりにくいだけじゃんと自分でツッコんで凹んだのは良い思い出(遠い目
ザク?UJよか、いいじゃない
米軍機みたいな感じでいけばそれっぽくなるで!
ザクF2とかザクⅡF2とか(すっとぼけ)
>>703
後輩のドムに抜かされ、更に水陸両用機であるズゴックにまで抜かされるとは思わなかった…(涙
しかしバンダイは楽だよね
一番金かかる金型は一つ用意するだけで色さえ変えたら別商品としてドンドン売ることができたんだから
金になりやすいものは長続きし易いのよ(ある程度以上売れればの話ではあるが)
余談ですが「闘士ゴーディアン」というアニメは視聴率はかなり低かったものの
おもちゃの売れ行きかなりよかったので延長に延長を重ねることとなったそうです
しかもその後ゴーディアンの金型は別アニメに使われるというムダのなさ
これも一種のエコと言えるのだろうか(汗
>>ゴーディアンの金型は別アニメに使われる
たしかクロノスの大逆襲のロム兄さんだよね
エコだよ、それは!
種系二次創作の話題でふと思い浮かんだんだけど、
スパロボのシナリオライターも種と他のガンダム系をクロスさせる時
苦労したんだなーと思う。
サルファじゃ空気嫁状態だったが。Wは、割かし好きだった。
αは確実に出す順番間違えたとしか
ニルファで木星帝国と逆シャアやっちゃったからね(´・ω・`)
サルファのザフトと連合のMSはぶっちゃけただの撃墜数稼ぎにしか…
特にエヴァのATフィールドを敵MS勢は突破できなくてねw
むしろ何故だか使われていたマクロスのX-9ゴーストの方が運動性高くて厄介だった記憶がある(汗
αシリーズの理想は
第二次α=ZZシナリオ+種
第三次α=逆シャア+UC+種運命が理想だとは思う。
リメイク版があればそれで作り直してほしいわ
サルファはブレンパワード勢とクロボン勢がクビにされていたのが悲しかった(´・ω・`)
銀河中心殴りこみ艦隊見てザフト組どんな顔してただろうなw
プラント本土に向かってスーパーエクセリヲン級が3隻も突撃してきたならザフトに止める手段なんて無かったんだから。
「俺達……、連邦主流派には眼中にも入れられてなかったんだな……」
ニルファ以降にジャイアントロボがいないのが・・・・・・
スパロボにセンチネルと閃ハサとサクサム参加してくれないかなあ
参戦してほしいのはガンダム系に限らずいろいろありすぎるけどさ
片手間に内紛していただけだからなあww
主戦派は「それでもジェネシスなら・・・それでもジェネシスならなんとかしてくれる!」
とか言ってそうだけど。
しかしα部隊(無慈悲)
てか多数のスーパーロボット抱え込む連邦相手に何故勝てると思ったし。
というかパトリックはガンダムファイターや十傑衆を見ても
「コーディネーターはナチュラルを超えた存在」と言い切れるのだろうか
できるのならたいしたモンだが
>>718
アルベルトさん使いたかったね…
ニュータイプやゲッター乗りと比較するだけでも十分だと思われ
てかガトーやヤザンとかだけでもパトリックの言い分を砕くには十分だと思えてきた…
特機と試作機の寄せ集め共がとか言われてましたけどね。まあその通りなんだけど。
まともな軍事教育も受けていない胡散臭い連中と見るか全体が一つの生き物のように完璧な連携を
してみせる一騎当千のエース(へんたい)集団と見るかで全く評価が変わってくるんですよね
ナチュラルの中の化け物の中の化け物をわざわざ抽出して比較するのはおかしいべ
単純に平均を取れば能力的にコーディネーターの方が上なのは間違いないだろう
母数が桁違いなので総力ではどう考えてもコーディが不利だがな
そして数が多い以上化け物の数もそれだけ多くなるわけで
そもそもサイコドライバーだけでなく、普通に超能力者がいる世界だしなあ。
エンジェルハイロウとかジェネシスと比べるとオカルト成分が高くてすごいと思えるが
正直、あの世界だとコロニーレーザーの焼き増しでしかないよね。
というかヒイロ達も分類上ナチュラルだけど、アレだしな。
正規の軍人として見た場合認めたくないところ。
てかその点ザフトも大差ないような気がしてならないのは流石に偏見だろうか?
ザフトってそもそも民兵や義勇軍の類だからそれは偏見ではない多分
>>725
結局国家の地力が根本的に負けているのからどうにもならないんだよなぁ(汗
しかも技術力でも大きく放しているわけでもないから、すぐ追いつかれる。
開戦時の主力機がビーム兵器すら持ってない時点で技術差もお察しでしかないというか……
連邦はあの時期でもギラドーガやジェガンとかでビーム兵器使っているのにね。
(何故かクロボン系&F91系MSが消えたけど)
ザフトは民兵でさらにプラント政府を支配する単独政党の軍事部門と自治政府時代の警察機構が統合された組織だからなあ。
言ってしまえば、赤衛軍?のような党の軍隊になってる。
いや、アルファじゃ大型だが普通に使えてるよ。
・・・重力兵器を持ってない時点でお察しだが。
というか設定的にEOTなくてもワープ機関作れるんだけどね地球側。バニシングエンジンの件からして。
そういや艦船の主砲はビームだったね。
あとゴーストX9の機銃もレーザーだった。
・・・ザフト製の機体よりも元々連邦製の無人機体の方が強いという本末転倒な状況だったなあw
>>733
純粋な航行技術に関しても普通に木星や太陽系外まで行っても問題ない代物作り上げているからなあw
マクロス級やバトル級なんてその最たるものだし。
特火砲は名前からして標準装備とは言えんのではw
しかも、宇宙怪獣への切り札がBM3号、ジェネシス、イージスシールド
という2/3が地球製な件について。
後、話は変わるけどZのWとOOの絡みは、良かった。
ついでに赤い人もかっこよかった。
綺麗なシャアらしいですねw
>>735
ほ、ほら…ジンが装備できるってことはその他の機体でも装備できるだろうし(震え声)
本当なんでサルファのザフトは最初からビーム兵器を標準装備にしてこなかったんだろうw
とあるサルファ二次創作だとミノフスキー博士がナチュラルだから
ミノフスキー物理学を使わないMSを作ってやるって感じだったらしい。
というかジオン公国が種世界に来たら、でも似たような展開を見たような見たこと無いような・・・
ならMS作ったのも元はナチュラル系国家であるジオン公国のはずなんですがねえ(困惑)
食わず嫌いな子供かよ!(ビシッ)
>>736
MSを発祥はウリニダ!
・・・なんだろう違和感がどっか行った様な気がする
なんかちょっと懐かしい二次創作の名前が出てきた
読み返そうかな
種、というか種死は原作がアレな分ゲームや二次創作に恵まれているなあ
種の二次創作と言えば、ついこの間、ロンド・ベルが来訪した小説が更新されててよな。
次回が最終回だそうだが外伝や種死も含めて楽しみだ。
とりあえず、お酒をお供えしよう。
できれば詳しく主にタイトル!
>>741
みんな色々と不満があったって証拠だよねえw
飲兵衛氏の『失いし世界を持つ者たち』
個人的にはCCAアムロが種世界に来たら?系では『機動戦士ガンダムSEED side A』と同じくらい好きな作品である。
ナデシコ、エヴァ、美神、ネギまと
「キャラや設定はミリキ的なのに政策側がそれを生かしきれなかった(とファンが感じた)作品」は
二次創作が盛り上がる、というのが定説
>>744
サンクス!
あれ更新していたのか(汗
>>745
よくあることだよねw
世界観設定とか良い具合なのに微妙な感じで終わってしまった作品だと。
アムロが来るやつなら、ガンダムSEEDBloomが更新されないかなー?
あれって、ラクスが綺麗で、アークエンジェルアンチもないから好きな作品だったのに
最近、ガンダムクロス系が下火っぽく感じる。
いや、自分のお気に入りの小説がエターなってるからかもしれないけど。
クロスデスティニーと吉良がとても好きだった
単純に書き手の目が他の作品に移ってきているのだと思われ
種や運命ももう随分と前になってきましたし。
ガンダムクロスは、笑う仮面が一番面白かった
そういや、ガンダム系の二次創作のお勧めってどんなのありますかねえ?
自分は最初から変化球として動画のゴップ提督の『連邦軍でMS生産無しプレイ』を挙げてみる。
縛りプレイ動画でもあるが合間の紙芝居が抱腹絶倒モノだった。
ここの、蒼の軌跡
「ある男のガンダム戦記」「機動戦士ガンダムSEED ZIPANGU」辺りが個人的なおススメ。
あとは>>751-752 さんが言っている「笑う仮面」やニコ動での「連邦軍でMS生産無しプレイ」やそれと同じ人が送る縛りシリーズは面白かったですw
>>二次作品
SEEDのゼロ魔クロスでちょこっと書いたのがあったな。
擬人化モノだったけど・・・
フリーダムIN
兵器であることを重視、不殺を掲げていたキラ君が大っ嫌い。
大量破壊兵器であること認識していて意外と好戦的。
兵器から移行したてなのか感情が希薄で、ルイズに振り回される。
そしてだんだん感情が・・・
ラスボスは洗脳者ゲルフィニート 不死身リジェネレイと
三疫IN
カラミティ・フォビドゥン・レイダーの三人娘。
なんだかんだでカラミティが使い魔に・・・押し付けられたともいう。
三人とルイズのテンワヤンワの珍道中。
カラミティ:苦労人。面倒見がいいけど切れると一番怖い。
フォビドゥン:面倒くさがり屋。だべっていたい。意外とかわいいものが好き。
レイダー:お姉さん風。高い宝石などが大好き。鳥っぽいから?やるときはやってくれる。
ですかね・・・
どれも途中で空きましたけど。
そう言えば、青の混沌二次作品以外でも書いていいのかな?
「流離う翼たち」「ガンダムカノン外伝」も面白い。
但し前者は途中で設定が変わったのか、国に関して整合性が取れない部分があるから要注意。
もう消えてしまったけど「えっ、その種って……おいしいの?」も好きだった・・・
ゼクアイン(詳しく言えばモドキだが)があそこまで活躍できるssってそうなかったものだったので…
そういや種世界に来たアムロの娘が出てくる作品もあったなあ・・・。
名前忘れたけど
個人的好きなのは
ワイアットの逆襲
機動戦士ボール
あたり
あとさっき挙げたけど
クロスデスティニー
ガンダムSEED・BIZARRE
あ、ワイアットの逆襲忘れてた(汗
「ツィマッド社奮闘録」とかも個人的には楽しめたなあw
ロマンがあってとてもイイ
ワイアットの逆襲
機動戦士ボール
クロスデスティニー
は読んだ。泣けたし笑えた。いまでも、繰り返し読む。後マユちゃん主役の奴(名前忘れた馬鹿
ツィマッド社奮闘録か・・・最近更新してない。
なんかこんがらがっちゃたんだよなぁ。
アムロがラルさんに合流するのも呼んだな。
ガンダムクロスのW-SEEDとか最近ではフルメタとのクロスだがフルメタルWパニック!!が気に入ってるな。
後ユニコーンがOO世界に来る奴も面白かった。
ウイング系の小説あんまし見ないんだよなあ。Gガンは、師匠とか生身の方が強いとかで色々あるけど。
「何!?脱走したアムロがジオンに亡命しただと!?」でしたっけ?
>>763 トゥ!ヘァ!様
そうそう、それです!
綺麗なラウになった、マフティー乱入物は面白かった
Gジェネオンライン再開してくれないかなー
なかなか世界観が狂っているというか悲惨というか
マフティーと言えばシン達と行動を共にする作品も宇宙世紀との技術差が面白かったなあ
>>764
当たっていましたか
それはよかった(`・ω・´)
SEED読むようになってからBLを知った。
だがBLだけは受け入れられなかった・・・否定はしないけどね。好きな人は好きだろうけど。
ただ・・・女体化すると受け入れられるんだよな。
なんでだろ?
健全な男×女だからか?
外れた話をしてしまったので、ネタを提供。
強力だろうけど、こいつには絶対乗りたくない!ってありますか?
個人的にはビグラング。ビグロの特性殺してるよ・・・
トールギスとヅダで
種の核動力機全般。やり方によっては核爆発起こす機体はちょっと…
ボールには乗りたくないっす・・・自分じゃウモン爺さんみたくはできん(白目)
初期型ジムも嫌っす
ブルーディスティニーだな
3機のメカが合体する巨大な赤いジム
>>717
正直面倒だからといってコロニーレーザーやマクロスキャノンでつぶされても文句言えなかったと思う>αのザフト
>>739
博士「まってもらおう。プロトタイプリーオこと、トールギスからではないか?」
>>776
節子それジムやない
ゾゴジュアッグとかサクとかサムには乗りたくないのう
ウイングゼロとサイコガンダム
精神的に死ぬから。
ところで最近、Gジェネのストーリータイプが出てなくて寂しい。
アドバンスとかDS、ゼロとか好きだったんだがな〜。
ディー・トリエルちゃんは、可愛い。いいね?
アッハイ
アドバンスは初めてプレイしたGジェネだからか今での記憶に残ってますわ
ドアンさんのザクがスーパーモードで強かった(小並感)
確か、ドアンさんシナリオでカミーユが東方不敗師弟の特訓に巻き込まれたことがあったなあw
ドアンさんとニムバス隊長の因縁が面白かった(小並感)
BD2号機を押す金色色のザクってなんなんだろうと思ったもんですw
Gジェネは非映像作品の戦闘BGMが大好きでね
クロスボーンフルクロスの防御性が一番ひどかった
>>強力だろうけど、こいつには絶対乗りたくない!
主に操縦者にやさしくない機体、性能が低すぎる機体、がやっぱりきひされますね・・・
>>Gジェネ
シュミレーションが下手だからやっていない。
でも、イワン・イワノフのおちゃんは好きwwww
イワン・イワノフと真美・亜美の赤鼻コスプレコンビは面白かった
アイマス×Gジェネのやつっすか
そうそう、のび太が大活躍したあれ
ジャイアン、スネ夫合わせてドラーズフリートとか呼ばれてましたっけw
キラ、アスラン、フラガの三人を黒い三連星枠でドムに乗せて出場させよう(提案
>ドム
コンペに落ちたとはいえ純然たる軍事兵器のデータが外部に流出した挙句
「ただのアイドル」が量産できるってキチガイじみてるよなぁ
>>792
それでもオリジナルの機体の性能は発揮できていないんだよね。
オリジナルの機体のデータは情報流出を恐れた関係者が処分してしまっていてラクス一派は手に入れられなかった。
実機はマイウス市にあって手出しできないしね。
種でラクシズが最新最強クラスのMS入手して特に問題もなく運用出来るのは今に始まったことでもないし
>>793
確か設定上ラクシズ所属の方がビームシールド積んでる分高性能。
あとオリジナルのデータはコンペに落ちた後で「ターミナルが資料を全部入手した後で自らの手で全消去」だから違うんじゃ…?
あと実戦での活躍から試作された実機からリバースエンジニアリングをしようという話もあったけど立ち消えとかそんな設定のはず。
>>793
正直なぜにフリーダムを量産しなかったのかが気になるけどね。
>>795
ウィザードのことじゃあね?正直なんでグフト兼用にしなかったのか理解に苦しむし、完全接近戦使用のグフをなんで量産したのかが気になるが
>>796
NJに必要なレアメタルが入手できない。
プラントですらMS四十数機分、それも戦争開始以前の物しかないんだよ。
しかも全部ニュートロンスタンピーダーに使用してしまっているから横流しもない。
元々確保できていた分、つまり二機分ターミナルにはない。
そしてそのベースマテリアルは大西洋連邦領土と火星でしか採掘できない。
火星は戦争に巻き込まれない為輸出しないし、大西洋連邦がプラントに供与する訳もない。
だからプラントは今ある分を再利用し続けるしかないし、ターミナルも二機辛うじて造れる分しかない。
>>796
たしかグフは手足を目的に応じて変えれたはずだから、
空飛ぶ陽電子リフレクター搭載大型MA対策として
「すぐに用意出来る」「空飛ぶ」「格闘機」としてグフを再評価したと考えてる。
>>796
追記、だいたいアストレイより
グフはザクにコンペで負けた機体とのこと。
つまり、ザクと同時期に開発済みだった。
>>799
ソレで正しいはずだよ。
連合軍の空戦能力を有するMS部隊と通常部隊の連携を前に各地でザフトはザフトの心中を拒否した地域への侵入を阻止され、
また各地で一時制圧した地域からも瞬く間に排除されていってた。
全体的に敗北一色のザフトとしては制空権を奪還できる機体が欲しかったんだろうねえ。
バビ?スカイグラスパーとウインダム+ジェットストライカーで完封可能っす。
ましてや、レイダーが出てきたら完全に空から叩きだされるでしょうなあ。
個人的にはグフのフライトユニットをどうにかしてザクに載せられなかったのかと…
やっぱ企画とかが大きく違っていたんですかね?
どのダガータイプなら共用できるストライカーシステムは偉大やな
>>801
バビとアッシュの存在意義、というか開発コンセプトが謎。
制式レイダーと水中用フォビトンに勝てる機体とは思えない。
ザクとウィザードの採用理由は、
1:すでに核動力の機体を何機か作っていた。
2:オーブの技術者やテスタメントから背中のノウハウがあった。
3:ザクはザフトの名を冠した機体だから。
と推測。3番目は冗談だけど。
開発部にも派閥があったんじゃね?
ザフトのモデルは赤軍らしいので、物凄い縦割り行政で開発した物の共有は難しいなんてもんじゃなかったとか
バビって装備的にはどっちかっていうと戦闘爆撃機みたいなもんですよね。
レイダー相手には分が悪い
ジェットストライカーはドラグナー意識してるのかな。
福田監督もスタッフだったし。
ドラグナーかあ。
あれも翼畳んで空中で静止したりレーザーソードで実剣をがっつんがっつん叩いてへし折ったり無茶苦茶やってたなあ。
射撃兵器系は地味にレールガンばっかりでしたよねドラグナー
ドラグーンは名機
そしてオーバリズムの原点
>>807
一説にはウインダムがドラグーンを意識しているとかいう話もあったなあ。
ちなみに、ウインダム+ジェットストライカーはザクを実際の戦闘では圧倒していたらしい。
これに主力のダガーL+ジェットストライカー、105ダガー+ジェットストライカー、スカイグラスパーでザフトを圧倒している。
連合は必要に応じてストライクE、レイダーやフォビドゥンヴォーテクス、ディープフォビドゥンが投入できるから尚の事強いんだよなあ。
?「あ、そうなの?知らなかった」
>>804
バビはジェットストライカー装備機とスカイグラスパーで対処できるレベルだよなあ。
運命時点では副翼無くて副翼ありと変わらなくなったレイダー正式仕様だし、出てきた時点でザフトの空は終了。
海ではフォビドゥンブルー(改修済み)/フォビドゥンヴォーテクスとディープフォビドゥン相手によくアッシュ程度で対抗できると考えたな?と言いたい(汗)
なにせヘブンズベースでもフォビドゥンヴォーテクス相手に数で押しつぶすしかない醜態をさらしているし(白目)
これに連合は量産型ガイアといっていいテロリスト鎮圧用可変型MSワイルドダガーの投入。
ザフトの残党も含めて連合勢力圏からザフトやコーディ過激派、親プラント派排除待ったなしなんだよなあ。
そもそもアッシュってゾノのころから何が変わったんだろう…見た目と少しの武装くらいしか変更点内容に見えるのは気のせいだろうか?
アビスを量産した方が良かったんじゃないかな?
アビスのコストの高さは目をつぶってでも
プラントとしては変えたつもりなんだろう。
アビスですら結局水中用MSの延長線上にある機体だしね。
連合のゲシュマイディヒパンツァーの様な特殊装備が無い限りフォビドゥン系列の水中用MSに勝つなんて夢のまた夢なのにねえ。
アビスクラスの火力で押しきるくらいしか出来そうな手立てがありませぬのぉ
てか数で劣るザフトが数で押し潰すしかない状況って本末転倒なんじゃ(汗
>>816
アビスも所詮は特殊装備があるわけではなく単純に武装強化なんだよねえ。
実際のところ、フォビドゥン系と漸く戦える位かな。
ゲシュマイディヒパンツァーという水圧対策と水流をずらす等の防御両方に使える厄介な装備があるから優位とは言い難い。
しかし・・・・アビスは水中用なのに、宇宙で活躍できるっておかしくね?
>>820
数で劣る分どこでも一定以上活躍出来る強力な汎用機体を作ろう!
ッてな感じで開発したんじゃなかろうか(推測)
>>818
水中で使える手数はアビスとフォビドゥン系水中用MSも似たり寄ったりなんだよね。
>>822
つまりアビスでようやくフォビドゥン系に火力面で追いつけた?
>>821
どうも強襲上陸時の火力支援機も兼ねているらしい。
そのせいで水中で使える装備は非常に少ない。フォビドゥンと数は変わらない上に水中で有効な兵器はフォビドゥンの方が多め。
更に防御でも特殊装備固定装備のフォビドゥンに軍扇が上がるんだよなあ。
>>823
水中で使える装備は……威力面と有効性ではフォビドゥン系列優位かなあ。
しかもフォビドゥン系列は追加で武装増やせるし変更もできるから。
アビスの装甲に関しても、疑問符付くよな
実弾のフリーダムのレールガン効いているし
ほうほう。支援用の装備増やしたせいで水中戦能力が下がるという本末転倒な具合になってしまったと(汗
>>825
レイダーといい後期Gシリーズってのは末恐ろしい性能っすな(汗
いや、それともプラントが碌な局地戦用MS作れてないだけか?
レイダーは元々は軌道上からの軌道降下作戦も考慮されていて宇宙でも問題なく運用できるんだよなあ。
まあ、プラント驚異の科学力のはずなのに碌な局地戦用MSを作れないのが一番の問題かな。
しかも連合の局地戦用MSは大抵ある程度の汎用性を考慮しているのに対してザフトは本当に特化なんだよね。
>>813
あの二機の設計が終戦前、つまりゲイツと同時期ぐらいで、
配備したのがゲイツRと同時期、という可能性ありな性能ですね。
グフ>バクゥ≧ザク>ゲイツR・ジンHM2型・バビ・アッシュ
バクゥすげえ
しかも種以降では変に欲張って色々とゴテゴテ付けている機体が多くなって逆に汎用機ですらない中途半端な機体が目立ってきていた気がする…
結局、普通の汎用機であるフリーダムが一番マトモに見える
(ストフリ?あれは駄作でしょ)
バクゥハウンドやガズウートとかは割かし上手くいったほうなんだがなあ(汗
なんで他の機体では失敗染みたことになってしまったんやろか…
ストフリは駄作というより完全なキラ専用機で、他の人間が使うことを想定してないから
>>829
機体の単純な性能ならザクとウインダムは1:1なんだけどストライカーシステムも合わさって圧倒的な力をウインダムは発揮したんですよねえ.
確かザク:ウインダム=1:1、ゲイツR:ダガーL/105ダガー=1:1です。
これにストライカーシステムという装備も合わさると連合のMSが上位に来ます。
そのうえストライクEの様な高級機や、ハイペリオン量産型の様な局地汎用機、レイダー、フォビドゥン系の様な局地戦機があるんですよね。
そこらへんを劇中でガン無視しやがったので種死って嫌い
優秀な汎用機に極力な高級機、局地戦用のMS多数とモロに国力差が出てきてますね
マーレェ…
後期Gシリーズ≧セカンドステージ?
…旧三人>フリーダム>新三人orセイバー三機…
ってアスランが問題なだけか。
宇宙でインパルス(シン)カオス(レイ)セイバー(ハイネ)…
普通にフリーダムに勝てるな、これ。
結論、アビスの下手な汎用性とアスランが問題…
一応セカンドステージの方が上のはずなんだどなあ(白目
でも実際に運用結果は後期Gの正式量産機や派生した局地戦機の方が圧倒的に活躍し実績もあげている件。
やっぱ扱い方の問題かねこれ…
単純なカタログデータ比較でだから、実際に使った場合には別の結果が出てもおかしくは無いんだけどね。
結局、セカンドステージには設計思想等に問題がアリ。
運命時のザフト量産機は基礎性能は互角だが総合性能で完敗。兵器としての設計思想というか軍事ドクトリンに問題があるんじゃなかろうか。
民兵組織ですからねえ…そこら未熟なままなのでしょうかね。
悪い機体でもないとは思うんだがなあ…なんで最初からザクは空飛ばんの?
ドタイが大量に余ったからもったいないじゃないか
フリーダムやストフリって、第二次大戦中の戦車で例えるとマウス並みの装甲を持ったパンターに
最新のガスタービンエンジン(ジェットエンジン)乗っけて、大砲(12.6cm砲)を8門搭載して、さらに8.8cmも。
さらにさらに、足はクロムウェルより速く、T-34より航続距離が長い戦車ってとこか?
同じ時代の技術でどうやれば、何の不具合も出さず、こんなのが実現できるのかね…
>>843
ザフトでは無人輸送機のグゥルも数が限られているようですからそういう事では無いです。
せめてドダイYSにしてあげてw
・・・そういや種のドダイモドキはなんて名前だったけなあ(汗
>>845
そうだグゥルだ!
いつも、思うのはザフト軍は宇宙からの高高度降下作戦をやって脚部が壊れないのか?ということだ
パラシュートなしで降下しているが、減速しないで降りれるのか?
>>トゥ!ヘァ!さん
中途半端はザフト系列、特に可変機だけな気がする。
インパルスシステム使えないから無理やり汎用性つけた結果ぇ…
ディスティニーは大物破壊特化機、レジェンドは対雑魚砲撃特化機
∞ジャスティスは対エース格闘機、ストフリは高機動・対雑魚砲撃特化機
…ある程度汎用性があるとはいえ、酷い組み合わせだわ、これ…
ってラクシズって対連合の大型機考えてないのか?
そういう設計でもしているのでしょう(多分ね)
ほら大型相手はグフやドムでどうにかするつもりだろうし(震え声)
言われてみると意外と真っ当なコンセプトだと思える。
でも可変機の中でセイバーはまだそれほど悪い機体でもなかったとは思うの(´・ω・`)
>>848
降下ポッドにはいって降下してくる。
でも運命ではポッドごと撃墜される率が高まって棺桶になってるけどね。
>>849
彼女達は運命では連合と戦闘することよりもプラントの政権奪取に特化していましたから。
降下ボッドがパージした後のMSはどうすんだ?
高度が高すぎて、MSスラスターだけで減速できんぞ?
いや、普通に問題なくMSだけで降下できる高度まで降下ポッドに乗っていただけでは?
>>853
MSのスラスターで原則できるところまでポッドに収まっているよ。
そのせいで運命では防空陣地やイージス艦、ミサイル駆逐艦の迎撃に多数喰われていた。
一万メートル以上でパージしているような。
そして、その高度まですぐ様上昇できるジェットストライカーウィンダムが凄い
そんな高度での戦闘までできるのかウィンダム(汗
すげぇ
というかジェットストライカーがそこまであっという間に持ち上げてくれるのよね。
ダガー系のジェットストライカー装備機なら確実に上がってこれる。
ちなみにグフがそこまで上昇することない。……出来ない可能性が高いんだけどね。
グフ(涙
ジェットストライカーのパワーそこまでのものか…
これスカイグラスパーやレイダーだとどんなレベルなんだ(汗
レイダーはブースターとカタパルトを利用すれば低軌道まで上がれる。その後再度の再突入して軌道降下もできる。
というか、上昇性能に関したら、ムラサメが一番しょぼくなるよな
オーブ戦でジブリールのスペースシャトルを追いかける時、後から来たインパルスに抜かされてるし
圧倒的ではないかry
そりゃ空中戦じゃザフトは手も足もでないわけだ。
しかも重武装した状態でカタパルトとブースターを組み合わせる必要があるのであって通常ならブースターで低軌道なら上がれるんだろうね。
レイダー正式仕様は軌道迎撃任務にもつけるわけですな。まあそんな任務にはパイロットがついていけないから当てないんだろうけどw
確かにGが厳しそうですねw
フリーダムの上昇性能ってどうなんだろう?
スペースシャトルを追いかけようとしましたが
と言うか上昇性能が必要な機体とは思えないのですが…
>>862
制空権も制海権も地上戦も運命で連合が制するのも当然ですなあ
>>826
あれは足のハイドロ噴射部という装甲のない所にレールガンをぶち当てたから有効だったわけで。
※そんなところに狙ってぶち当てれるキラさんパネェ
※あの世界では、ストフリにロックオンされたら動いてはいけない
>>844
フリーダムとストフリはコンセプトが少し違う気がします。
フリーダムは、高級汎用機を高機動前提の砲撃装備に固定したもの。
ストフリは、装甲や使いやすさ削って機動性を高めた変態マシンに、
SF推進器とザフト産の最新技術を積み込んだ逝ってこいマシン。
まあ、常識的か以外は高機動の対多数高火力機ですが。
参考として、他のザフト製核動力ワンオフ機はテスト機除いて、
ジャスティスは、トリッキーな汎用エースキラー、∞は格闘強化。
リジェネイトは、高速で指揮中枢破壊、戦闘継続能力強化機。
テスタメントは、装備の変更による便利機体。
プロヴィデンスは、ドラグーンによる戦場支配用元格闘機。
と推測しています。
…こいつら連携して戦う予定だったのか?
別口のレジェンドはプロヴィデンスの後継、ドラグーンが使いやすい。
ディスティニーは対戦艦、大型機で、対MS戦は申し訳程度。
…やっぱり相手が悪すぎ。
あと、こいつら燃料切れを考えなくていいエンジン(本来燃費が悪い)で、
それによる高速、高機動と戦闘継続能力を保持し、
コスト以外MSの常識の範囲に収まる重量の装甲(本来燃費ry)つけて、
やはりコスト以下同上の武装(本来ry)を積んだ、
一応バランスはとれている兵器です。コストやストフリは知らんけど。
ちなみに本編より面白い外伝にもっとヒドいのがでてきます。
全部のせ、とかローエングリンランチャーとか、
アルテミスの傘MSとか、量子コンピューターウィルスとか、
強制放電させるマガノイクタチとか、
インチキなミラージュコロイドテレポートとか。
普通に面白いですけど。
ちなみに長谷川裕一氏のMSはもっとスゴイです。
なにがスゴイってアレである意味合理的なのがスゴイです。
波長が合えばとても楽しめます。Gガンが大丈夫なら多分いけます。
書き込み遅くて話題がずれる…
プロヴィのドラグーンって後付けだったような・・・?
元々プロヴィデンスって4本の大型ビームサーベルが主兵装の近接機じゃないっけ?
機体についてるパイプとかコードはドラグーンの制御用に後付けされたとか
>>851
結論、アスランが悪い。
さすがライブラリアンが唯一作ったセカンドステージ機なだけありますね。
結論、アスランが悪い。アスランに惑わされないか。さすが。
プロト機も盗まれた先で元気に稼動していますので、いい機体ですね。
結論、アスランが悪い。三機中全壊したの、一機だけ。
ほとんど実機なプロト機つくった上、すでに試験していた所から、
結論、アスランが悪い。完成度高くても使い方が悪すぎ。
局地戦シリーズとは別プロジェクトの可能性もありますね。
結論、アスランが悪い。そんだけ重要ってことだよ。
やはり、制空権の確保のための航空戦力を欲していたのでしょうか。
結論、アスランが悪い。カオスと遊んでんじゃねえ。仕事しろ。
インパルスとは別にしないと火力支援や制空権確保出来ないですし。
結論、アスランが悪い。支援や制空権確保しない、出来ないじゃ無く。
また飛行可能、高機動、高火力というフリーダムとの共通点から、
結論、アスランが悪い。つまりテメーがムラサメや船を落とせや。
ある種の量産形フリーダムだった、という妄想も出来ます。
結論、アスランが悪い。つまり砲撃機だよ、撃て、近寄んな、格闘すんな。
少し悪ふざけが過ぎましたね。ROMに戻ります。
結論、アスランが悪い。冗談抜きで、本気で。
元格闘機って書いてるのに、ツッコミきた。
いろいろ盗まれた時点で連携して戦う予定が狂って
一機で複数機相手にする機体に改装って妄想。
…パトリック・ザラの心労を想像すると、
名前がだんだん暴走するのも納得。
ジャスティス・フリーダム(正義と自由)
リジェネイト・テスタメント(再生・人と神との約束)
プロヴィデンス・ジェネシス(神の意思、創世)
結論、アスランが悪い。
テンドンって難しい。
ああ、[戦場支配用][元格闘機]って意味だったのか
どういうコンセプトの機体かと・・・
>>869
もろに動いていたんだよなあ。
後アビスを撃ったのはフリーダム。
まあアストレイやマンガ版だとストフリの攻撃も回避するパイロットは回避するんだろうなあ。
ガイ辺りに至っては接近して腹のビーム砲に実剣ぶち込んでもおかしくは無い(汗
アビスは移動しながら、狙撃されています
移動していても狙撃される時はされるものじゃ…
まあ接近されて撃ちこまれると動いていてもMSそのものの大きさで回避しきれない場合もあるだろうしね。
根本的な質問で悪いんだけど、
キラ
根本的な質問で悪いんだけど、
キラってパイロットとして強いの?
一般兵よりは強いんじゃないかな…(多分
うーむ、ストライクをいきなり動かせたくらいだから弱いということはないと思うが…
スパコディだし、一定以上には強いとは思う……個人的にはガイが種シリーズの中じゃ最強のパイロットだと思っているけど…(技量的に)
>>882
そこらの名ありよりは強いけど。
世界観で考えて多分該未満>キラ
下手するとカナード以下かな?
キラは自分の性能を活かせる機体だからこその活躍ですよね
少し枷があるとかなり弱体化するような描写もありますし
MS操縦者としては、種世界のトップクラスって感じかな。
ただし、戦場に身を置く者としては未熟者未満って感じ。
本編のエースはムウ、クルーゼ、バルドフェルドあたりを除いて
戦術的に強いが戦略的には考え無しと思ってる。
ガイの罠にかかって戦わずして負けるキラが頭に浮かんだ。
>>889
該「めんどくせーので核で飽和で」
単純に操縦だけならキラは高いレベルに位置していると思う。
ただ、経験や戦略を咄嗟に練ったり、如何なる条件下でも勝利することができるエース達にははっきりと劣るだろうね。
アストレイの迷走っぷりは…なにしたいんだよ本当に
近藤版ギラドーガいいな。
パンツァーファウストを人間みたいに肩に担いで行軍する所が
近藤版は量産型Z以外は結構いいですよねえ。
マッシブ過ぎるマラサイはどうかと思うけどw
サザビーもいい味だしてるよな
一般兵用に量産しているとかも
十数機生産されたんだっけか。
サザビーと聞いて連想ゲームで思い出したがベルチルコミカライズするらしいね
ファンとしてはベルチルの知名度が上がりそうで嬉しい
ギュネイやナナイは小説版準拠の名前になるのかな
ナインチンゲールとHi−νガンダムが見れるのか
というか、あの小説版の地上のサザビーとギラドーガの絵をもう一度見れないかなー?
近藤版のなrジ・O?とゴブリンが好きですっと。
>>897
おおそりゃめでたい
失礼
ジ・OⅡとゴブリンです
忘れ去られた、地球防衛隊以外の星のやつじゃないのか?
失礼、間違えました
ゴブリン・・・・・・・一瞬でっかい鋼鉄の手を思い浮かべた
ありゃガブリンだ
>>892
本編の使いこなせなかった設定の再利用やフォローをしていたが、
フォローしきれずキレて、というか確信犯的に暴走、と推測。
どうせ滅茶苦茶だから、何してもいいよね、的な。
戸田さんの責任ではない、と思う。
犠牲となったのだ…
ガンダム主題歌で好きなのある?
自分は 水の星に愛をこめて と サイレントヴォイス
だな
ガンダム主題歌ならBEYOND THE TIME 〜メビウスの宇宙を越えて〜だな
哀・戦士かな。ふと、口ずさむ時がある。
時空のたもと
寝る前に聞くと夢にアバオ・ア・クーの戦いで爆散するザクの夢を見るw
>>910
幼稚園ぐらいの頃、お母さーんと叫びながら爆発するザクに泣いた。
イーッとか○○バンザ−イとか出会えーなら大丈夫だったのに。
初めての「記号としての悪役」じゃない敵だったしな。
>>882
最強格と言っていいんじゃねえの。割と真面目に。
基礎スペックからして化物レベルだし、何より学習能力が高すぎて
わずかな経験つんだだけで、次の戦闘に適用できるという能力者だし。
バルドフェルドやモラシムなんか、その特性で負けたもんだしねえ。
ただ能力の高さが弱点にもつながったと言えるかも。
余りにも自身の能力がハイスペックすぎて、MSの能力超えてしまい
十全に力を発揮できない状況になっていた訳だし。
機体のスペック差もあるけど、種運命でグフとザクにストライクで挑んで
苦戦した所とかねえ。
ストフリがあの時代では性能が化物クラスだったのも、言い換えるならば
「キラが自分の能力をフルに発揮できる機体を作るとすればあれ位になる」
という証明だしねえ。
その成長率だけ見れば、ファーストガンダムのアムロ並もしくはそれ以上の化け物になるのか
そして、最終的に乗れる機体が無くなるという
機体が搭乗者に合わせないといけないってレベルの能力ですからね
多分経験をこなせば低性能の機体で上手く戦うことも出来るようにはなる
と言うかキラに機体設計をやらせればいいんじゃないかな?
キラがいた、カトウラボではパワードスーツみたいなのがあったから、人型ロボットの研究はしていたかもしれんな
ということは、設計ぐらいは出来てもおかしくない
所詮は1単位の最小編成存在なのに、
ただ1ユニットが無双プレイするだけで
何故か大戦略というか政略レベルの世界にまで
大げさに影響が及ぶのが種世界・・・。
ルーデル閣下ですらあそこまでハッチャケても大勢には影響が無かったのに・・・
燃料と弾薬夢幻(誤字にあらず)と言う無茶設定のせいでしょう
ルーデル閣下が常時戦場で爆撃し続けてるって考えたら・・・?
時々思うのが融合炉とか反応炉ってどうやってエネルギー取り出してるんだろ?
>>916
そりゃ出てくる戦場で敵司令部を文字通り消滅させるなんて芸当
複数回していれば、戦略的な影響は絶大でしょう。
独ソ戦で例えるならば、ルーデルが毎回最低でも軍団司令部、
下手をすれば方面軍司令部を襲撃して撃滅するようなものですし。
複数回もしていたっけ?
キラだけでできた例ってそこまで多くない様な。
アニメでは吉良だけがしたように見えて実際は多数の援護があったお陰です、というのはMSVでやられてしまっていますから。
>>920
確実にキラだけでやったのがバルドフェルド隊との戦闘とモラシム隊との戦闘。
アークエンジェルと共同作業だったのが種運命の時のベルリン攻防戦とオーブ
攻防戦。(ベルリン攻防戦は司令部消滅とは言わんが、ファントムペイン隊長
であるネオを捕虜にしているので、実質的に指揮権の空白発生。オーブ戦は
敵主力戦力をキラが抑えた所を、アークエンジェルが敵総旗艦を撃沈)
他は色々な勢力との共同作業やね。
しかし・・・今更ながらに思うのが、色々と言われながらも結果論からすれば
マリューさん冗談抜きに歴戦の艦長すぎるとしか。
種運命の時とか、ああ見えて少ない戦力でかなり的確な指揮見せて、撃沈確実
な状況を何度も打破しているしなあ。
ベルリンのあれはネオが最高指揮官と言えるかが微妙ですけどね。
どうもネオが指揮を執っていたようには見えないところがありますし。
どちらかというとボナパルドの方から指揮がとられていた可能性が高い。
>>922
度重なる失敗で、実質的には指揮権失っていた可能性はありますね。
ただ名目上はファントムペインの指揮官はネオですので、彼を失ったことで
指揮権の権限移譲やら何やらの手続きで一時的に動きが取れなくなったかと。
まあベルリン戦でファントムペインそのものが壊滅したと言ってもいいのですが。
指揮官が捕まり、エクステンデットの二人戦死した状況でしたからね。
ファントムペインのネオ隊はあの時点で壊滅。
ただファントムペイン自体は他にも幾つか部隊はあったようでスターゲイザーなどで
ベルリン戦後も活躍していましたね。
>>918
さすがに直接的に熱核プラズマEMD発電とか、
間接的に電磁誘導などで電気作っているんじゃあるまいか。
核融合炉ならば。
核分裂炉?知らない子ですね。
は冗談にしても熱水炉はさすがに体積的にも
安全性的にも積めないでしょうし。
でも放射線遮蔽と放射性物質遮蔽をどう技術的にしているんだか。
UC世界なら万能粒子「ミノフスキー粒子」でどうにかなっているみたいですが。
レッドマーキュリーでも存在しているんかな?
>>923
ファントムペインの部隊の一つのロアノーク隊の指揮官がネオですね
他にもファントムペインは複数の部隊が存在していてネオ一人が捕まってもファントムペインが壊滅したわけでは無いです。
ベルリン後も宇宙や地球で他の部隊が活動をしていました。
ティターンズみたいなものですね
あのハゲグラサンが一番目立ち、一番クソだっただけで
他に有能で賢明なティターンズ指揮官もいた、と
バスクを入れたのがジャミトフの一番の失敗だったたんだろうねぇ。
あれがなければ実はプレックス准将と同盟を結んで宇宙方面はプレックス、地上はジャミトフで分業できたはずなんだけどね。
「それなり程度には有能だったんで手元において制御しようとした」らしいんだけどね
結果ジャミトフに次ぐポジションになってしまい
コロニーレーザーのコントロールとかシャレならん権限を得てしまった
いやジャミトフ一番の失敗は地球出身者の憎悪と恐怖を軽く見た事じゃないかな
自分自身が怒りはあれど理性的だったから、気付いてなかっただけで
一年戦争の記憶が色濃く残っている状況でデラーズ紛争でのコロニー落とし
これにティターンズという捌け口が出来た事が加わってしまったからな〜
バスクを入れてなくても遅かれ早かれ、破綻してたと思います
ヤンウェンリーみたいな者と思えば、確かにそんな気もする
あとは、まあ「パプテマス・シロッコ」を甘く見すぎたってのがあるかも
あの時点で信用した振りをしなければならなかったとはいえ
アレがおとなしく自分の部下をすると考えてた時点でかなりアウト
まあバスクと牽制しあうことを期待したんだろうけど、それでも敵地に乗り込むときに
二人きりになるとか油断が過ぎる
今までナンバー2だったバスクが予想以上にアレ過ぎて疲れていたところに丁度よく新たなナンバー2候補として使える人材が転がってきてしまいましたからね。
信用してしまったのでしょう。
ガンダムの登場人物なんて大凡アカ崩れのろくでなしか、ろくでもない屑かの何れかだと思っていたけれど、そう考えると得心が行く気がしないでもない
>>931
なんで地球出身者は地球に専念させればよかったんだと思うけどね。
アフリカのジオン狩りとかUCを見るにもっと徹底的にやらないとだめだろうし
ジャミトフ自身は地球至上主義というワケではなかったらしい
むしろスペースノイドに憧れてたけど地球の重力を振り切る勇気を持てなかった、というキャラクター
彼が駆け引きとかいろいろ上手かった上それなりの予算と相応の特権を必要としたため
(例えばA方面の敵がB方面に逃げ込んだ場合追撃が出来なくなるため、火付け盗賊改めとかFBIのような権限を超越する権利が必要になる)
資本家や政治家にウケが良い地球至上を口先だけで挙げてたらそれが本流みたいになってしまった
彼自身はむしろギレンに近い思想でスペースノイド、アースノイド双方を半分以下くらいまで「減らす」ことを考えていたらしい
バスクがジオンを恨むのは判らなくもないですけどね。
バスクがゴーグルしてるのはジオンの捕虜になった際に拷問をうけて視力が
殆ど無くなったかららしいですからね。
それでもバスクがやったことを肯定するつもりはありませんが。
>>928
ティターンズとは大分違う。
1:「公式には」存在しない、最初から指揮系統に属していないっぽい言動してる。
2:つまり連合から給料もらっていないっぽい。そもそも給料自体あるのか知らんが。
3:強化人間はともかく、前線指揮官クラスが洗脳されてる。
強化人間などの共通点があるが、むしろドス黒いエゥーゴと考えた方がいい。
なんか連合の人に「命令」では無く、スポンサー出して「脅迫」する類の。
ってまんまUCだな、こりゃ。
そう考えると、自分を「大佐」と言い張る「ネオ・ロアノーク」って二重の意味で…
>>939
表向きは「第81独立機動軍」ってくくりじゃなかったっけ?
実質はロゴス直轄の私兵集団だけど
給料は…ロゴスから直接振り込まれてたんじゃないかなぁ
連合各国の部隊からは独立した一応名目的には連合直属の部隊扱いでしたよね。
その部隊名が>>940 で言われている第81独立機動軍。
ロゴスの私兵と平然と言われているくらいですから人件費はロゴスが出しているのでしょう。
Zガンダムといえば、初めてテレビで見たのも
ホンコンという所だった。いきなりでかいサイコガンダム出てビビったw
で、あれよあれよという間にキスしたり、宇宙に上がったりと、忙しそうだった
ガンダムでホンコンと言うとどうしてもネオホンコンを思い出してしまう…w
>>937
スペースノイドってほぼ半減して無かったけ?
サイド5とサイド2がほぼ壊滅していた記憶があるんだけど
>>940
なんかアストレイな野次馬の人のアナザートライアルストライカーが出てきた話で、
連合が公式に「そんな部隊存在しない」と回答したって話が出てきた。
そりゃまあ、ユニウス条約無視のブリッツの後継機やミラコロ戦艦なんぞ使ってるって公式に認めないわな。
つまり、表向きもなにも「第81独立機動軍」というのは存在しない「幽霊部隊」らしい。
幻肢痛のほうの意味かと思っていた。
…他に手を思いつかないというのは解るが、そんな組織の人間を信用するなよ、シン…
表向きは存在しない部隊ってことだねえ。
独立国家群による同盟組織に過ぎない連合その物の情報部は存在していないはずなのに情報部が存在していたのと同じことでしょうな。
ただまあ、表向き存在していないという事は所属している人員はカバーとして別の部隊に属している扱いなのでしょう。
そうでもないと、連合軍と共同作戦をとったりできない。まあ実際には各国の主力部隊との連携は無かったわけだけれども。
ですから階級は恐らく連合軍の正式な物のはず、
でも本来所属している国の軍の階級も持っているはずのところを彼らは持っていないんでしょうね。
>>944
再建したコロニーに低所得のアースノイドを連れてくるとあら不思議、
スペースノイドになりました、さあ空気税とか払ってください。
…そりゃ不満にも思うわ、こりゃ。
実際人員もロゴス関係から派遣されてきたか、その息が掛かった連中ばかりっぽいですしね。
表向きは存在しない部隊ってのはリアルでもちょくちょく聞きますね。
実際に所属している部隊と表向き所属している部隊が違う特殊な部隊が存在している事をザフトでは教育していないのかもしれませんね。
まあされていたとしても目の前にいて自分達と戦っている人物がそうだとは考えもつかなかったのかもね。
調べれば、直ぐにあの部隊が表向き存在していない事は分かったと思いますが、シン本人は焦っていて考え付かなかったんだろうねえ。レイは気付いていてもおかしくないんだけど。
議長のロゴス糾弾だけどあれってどうみても
『勝ち目ゼロの戦争の負けをロゴスに押し付ける』ための工作だよな。
作中で連合兵を圧倒してたのはミネルバのようなエース部隊だけでほかは1対1の互角
連合との国力差はジオンの30:1どころか300:1はありそうだし、連合が体勢整えた瞬間死亡確定
この状況を口先と少数の工作員(最初に暴れた民衆は装備からして工作員)だけでひっくり返した議長マジ天才。
そしてロゴスが悪だと単純に正義に燃えていたシンちゃん…
キミ一応軍学校で正規の教育受けたはずだろ…少しは気づけよ…
連合は復興作業の片手間で戦争していましたからねえ……
しかもそれで全体では負けてなかった。
シンちゃんはほら純粋だから(震え声)
あとは軍学校と言ってもザフトのだし・・・
>>951
片手までも動員された戦力が大きいせいでミネルヴァ以外の戦線を全て失っていたらしいですからね。
ロゴス糾弾は連合側からも利用されたかも、っていう話もあるね。
ロゴスは所詮企業なのに国家の権益を侵しやりたい放題していたのだからそれを潰すためにデュランダルの工作を黙認したっていう説。
これは、メサイア戦役に瞬く間に各国の宇宙軍が残存月面基地やアルザッヘル脱出、各宙域の軍事ステーションから来たことから考えられた物ですが。
?「あ、そうなの?知らんかった」
企業と国の戦いでもあったんですかね
>>軍学校と言ってもザフトのだし・・・
ザフト上層部 軍学校?人間の殺し方教える場所だろ?
実際ザフトの人員のDQN具合からしてホントにこうであってもおかしくないなあ・・・
あいつらどう見ても行動が『米軍並みの装備持ったゲリラ』そのものだし。
階級が存在していないので士官学校かどうかもわかりませんしね。
多少その他のことにも触れさせているだけのパイロット養成学校かもしれなI?
>>957
国家を舐めるな、という所でしょう。
実際、国家に逆らわずに動いている企業は無傷でしたし。
>>956
一応ザフトは警察組織も兼ねているはずだからコースによってはそういうのを学べるんじゃないかな。
まあ、どう言い繕おうが民兵組織というかゲリラには変わりがないですけど。
ロゴスはやり過ぎた…ってことところなんすかね。
アクタイオンなどは実際無事でしたしね。
アクタイオンやFUJIYAMAは完全に無傷だったみたいですね。
特にFUJIYAMAは最初からロゴスとは距離を置きつつロゴスからも一目を置かれて手出しできない存在だったようで。
まあアズラエル等を見る限りロゴスに参加する企業はやり過ぎなのは明らかですな。
参加していない企業は国家が認めた範囲内ではっちゃけているけどw
HUJIYAMAは随分とハッ茶けているみたいですしねw
アクタイオンもアクタイオンプロジェクトより優秀な機体を多く開発していますしね。
ストライカーシステムの機体っていっぱいいるけど基本性能は、
ダガーL<105・スローターD≦ウインダム≦ストライク<ストライクE<ライゴウで、
ライブラリアン機とインパルスがストライクEと大体同じ感じ?
大体ストライカーパックと腕の差で逆転可能な所がとてもややこしい、
テスタメントまで考えると、さらにややこしい…
「ベルトーチカ・チルドレン」 コミカライズですってよ奥さん
作者はさびしうろあき先生と柳瀬敬之先生
・・・・・・・・・・・・・・だれ?
>>963
それは基本性能というよりも総合性能だね。
基本性能だとダガーL=105ダガーだし、ストライク=ウインダムとなる。
なにせダガーLは105ダガーの基本性能を維持しつつストライクダガーの装甲へ切り替えてコストを抑えた機体だから。
ちなみに、東アジア共和国ではダガーLよりも105ダガーが好まれている模様。
防御力重視なのか、ハイペリオンGの運用試験も行っていて将来的に導入する可能性がある。
ラミネート装甲による対ビーム防御性能が気にいられたんですかね
>>965
なるほど、ストライクE以下は装甲のコスト以外大体同じですか。
って、まさか装甲が安い機体は大西洋連邦・ロゴス以外用ってオチは…
>>967
違う違う。
総合性能:雷轟>ストライクE>ストライク≧ウインダム>105ダガー/スローターダガー≧ダガーL
基本性能:雷轟>ストライクE>ストライク=ウインダム>105ダガー/スローターダガー=ダガーL
東アジア共和国はラミネート装甲機が現行主力。
特殊な防御機構使用機を次世代主力機の一つとして運用試験中。
防御力で言うなら東アジア共和国の方がよほど重視している。
負債のせいで相当勘違いされてしまっているが、ウインダムで漸くストライクの性能を量産機で実現成功したんだ。
ダガー系列では最強の性能を持つのがウインダム。
ウインダムとストライクの差は通常の装甲か、PS装甲か、とも言われている。但し一説には装甲がVPS装甲という話もありこの場合総合性能でもウインダムとストライクはイコールとなる。
ウィンダムとディステニーがあの扱いになった時点で、種死の存在価値は無い物として自分の中で扱われている
ウインダムってまだ最新鋭機でそこまで数が揃っていないんだよなあ。
その結果がダガーLや105ダガー(ひょっとしたら大量配備中の東亜はA2型)が主力という状況。
東亜はダガーLを採用しないでハイペリオンGとウインダムの二本立てに高級機としてのライゴウ正式採用型で行くつもりなのかもね。
ストライク相当性能の機体の量産は連合の悲願でしたからね。
ウィンダムはコックピットなど重要部だけがVPS装甲ではないかなどとも言われていましたね
105ダガーは地味にA1型とA2型があるんだよなあ。
そこいらの詳細設定が欲しかったんだが、まあA2型は運命時点の仕様で最初から建造された機体なんだろうと考えてる。
前作の時点でプラントに核をぶち込もうとしたりとか危ないことばっかりやらかしてるしねぇ
>>974
ロゴスは連合加盟各国から袋叩きにされる運命だったんだろうな。
アズラエル時代からやり過ぎた。
>>968
総合性能:製品としての機体性能
基本性能:体力測定の結果
ただしコスト除く、ですか。
ふと思ったのですがウインダムって航空兵器の親戚でジャングル等では使いにくい、
というオチはないでしょうか?陸戦能力以外だけストライク並という。
なんで?
どう見てもMSだろあれ。
戦術機じゃないんだからw
>>976
ウインダムは連合のMSの一種の到達点といわれストライクの性能を量産機で再現することに成功した機体。
航空兵器の親せきとかそういう設定は“一切”無い。
明確にストライクと同格の性能を持つ到達点と設定されている。
戦術機とMSは全然違うんだからそういう事は無い。
戦闘機に近しいのは可変型MS位だよ。
ジェットストライカーも着脱式だから陸戦になったら外せばいいだけだしね
ジェットストライカーも所詮はストライカーシステムの一つだからね。
まあウインダムは肩ぶに接続できないけどアナザートライアルストライカーに対応しているんだろうね。
あれは肩部の接続が要らないから。
後、宇宙空間ではエールストライカーを装備している機体もあるしね。ウインダムには。
>>980
次スレよろしく
いつも飛んでて地上を歩いている所を見た記憶が無かったので、ふと思いついただけです。
あと、妙に紙装甲な印象があったもので。
どうもです。
そりゃ演出ってもんだ
>>980 の方が無理そうなら私が次スレ建てましょうか?
いやいや私が
書き込んだとたんになぜかアッシマーが頭に浮かんだ。
もろければ全て軽くて飛ぶわけでもないですね。
変な先入観があったみたいです。
分かりました>>986 さんお願いします
個人的にはギャプラン
何やかんやで外伝漫画で出番割かし多い機体で嬉しいです。
>>987
マンガとかだと重量感があるんだけどアニメで重量感が感じられなくなっていたからなあ。
おいー、ここはトゥ!ヘァ!が私が・・・・と言って
どうぞどうぞの流れだろうに
>>991
>>980 を踏んだ方がたてられないみたいだから、他の方がたてようか聞いているのはネタじゃないでしょうが。
私がたてますね。
ネタで言ったつもりは全くないんだけどなあ。
次スレ建てました。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1401187418/
建て乙です
これ流れ的に自分が建てた方がよかったのでしょうかね?(汗
>>995
その必要はないですよ。
真面目に建てようか?と聞いているのにネタ扱いすることがおかしいです。
そうでしたか
>>994
スレ建てありがとうございます。
申し訳ないです。まったく気付かなかった
きっちり番号確認しないと駄目だな…orz
さて埋めようか
>>1000 ならゼク・アインが何かしらのアニメで動く
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