戦術スレ - 1441382356 - したらば掲示板

1：ルフトライテル：2015/09/05(土) 00:59:16: 作戦とか考える
88：少年A：2015/11/11(水) 01:14:41: ……うーん、だが待て。J子、魁の3年生チーム、だから3年って判断してるけど
これ「キャラページに学年ないので無効です」とか言われたらどうしましょ。
一応『魁のキャラはチーム＝学年』という認識でいいのかな。

かといって質問するのもヤブヘビっぽいしなー。うーん。
シャンメリーが中３に使えないってのはまあ、私がフレーバーに書いちゃったからアレだけどなー……うーんうーん。
89：ルフトライテル：2015/11/11(水) 22:58:00: まあ制約の３年生にのみ有効は基本的に高校3年生を前提にしていると思うので、それから外れる流血少女の中学3年生とかが外れるのは仕方ないかなと思う。

魁はさすがに設定扱いだと思うのですが。たびびとさんのまりあちゃんみたいに例外的に外れるキャラでなければ書くこともないでしょうし。
あやまださんとかもそれでアッシーナを召喚しようとしてたし。

どうでもいいけどまりあちゃんはさきがけの参加キャラで設定上は中学三年生だけど対象になるのかな。
90：少年A：2015/11/12(木) 21:42:48: まあ、中等部のある流血少女が設定上異端ってのはあるのかもなあ……
もしコレで他の学年制約が刺さる様な裁定されたらそれはそれでグンニョリだけど。

……そういや大歩危に関しても、学年なしやその他は対象外みたいなこと言われてるけど
これもフレーバー制約ってことで明記があれば通る、ってコトでいいんだよ、ね？
というかソレでグラスホッパー刺したわけだし……
うあー。怖いなー。
91：ルフトライテル：2015/11/14(土) 00:13:20: たぶんシャンメリーだけじゃなくて
同じ学年制約の渡良瀬ノエルとかも中学とかは召喚できないんじゃないかなと思ってますがどうなんだろう。

大歩危ちゃんに関してはいまいちあの質問意図がよくわからなかったんですが、
さすがにフレーバーとして明記があれば通ると思いますが。
年齢なんてフレーバーにしか書いてないですし。
質問して確認してもよいかと思いますね。
92：少年A：2015/11/18(水) 02:53:27: 学年制約に関して「流血少女の中等部●年」は「●年生のみ有効」の対象にならない、という
全体解釈でいいのか、シャンメリーがフレーバーで弾かれたのか、は気になりますね。
質問しておいたほうがいいかと。

大歩危ちゃんも聞いておきましょう。
93：少年A：2015/11/18(水) 11:42:02: と、次戦に向けてのアンティどうしましょう会議もしたいところ。

やられさんサイド：

危険田とまれ：パッシブで隣１ZoCという妨害効果がキモ。
また、攻撃力9なので慧眼に意味が僅かながら出てくる他、高3なのでシャンメリーも効く。
準禁止なので１回使うともう出せないのがやはり悲しいところ。

危険田わたれ：攻撃20アタッカー。
能力は正直刺さる方が稀なので、これ取るくらいなら他の子でいいとは思う、かな……
菜園場くんが刺さったのは痛かったけどな！

山崎フジ：一回だけ通常移動込みで３マス動いて殴りに行ける。
ただやはり平常の火力がチト低いのが悩み所。
3年だけど攻撃が同マスなのでシャンメリーは通らない。

ギザ歯教団：女性の攻撃4を底上げ出来る。
攻撃20アタッカーと合わせれば耐久24まで射程範囲。ただし死亡制約なので精神攻撃に要注意か。
あとはそもそもアタッカー枚数が足りてないウチらに有用かどうかが悩ましいところ。

菱橋調子：周１の味方に精神攻撃して、精神攻撃無効を付与する。
精神攻撃をこのままだと確実に喰らう、という場面で有効なものの、その局面だと
今度は消費制約が払えるかどうかが不安ではある。制約支払いと精神判定のタイミングは要質問。

喜屋武リンダ：埒外の範囲拡張能力。実質シャンメリーの上位互換。
同マスや、能力関係ない通常攻撃も周１になる点も壊れポイント。
J子やじゅりあとセットで取れればこの上なく大きいが準禁止なのと死亡制約が重めか。

今日知ろうサイド：

銃々ゐくよ・パワード：周１で行動を終えると５ダメのカウンター能力。
渡り廊下を牽制するなど使い道は多く、壁なので体力点もそこそこ。
移動力消費１なので２回使えるのを考慮しておきたい。

腐死病ナナ：50％で攻撃をゾンビが肩代わりする。
ウチらをギリギリまで苦しめた割に、使うとダイスの悪戯で生き残れなさそうな
予感がしてならない辺り使いづらい印象はある。

天牛J子：隣1の敵に攻撃力+1、防御力-1で殴りかかる20アタッカー。
ギザ歯、シャンメリー、リンダらと高相性で、我々に不足しているアタッカーとして超優秀。
シャンメリーに関しては適用可能かどうか質問の必要アリか。

じゅりあ：周２一人を精神攻撃で殴る20アタッカー。
使い切った糸子の代わりに導入するのもアリ。
突破力のあるJ子と両方取れないのが本当に惜しいところ。

狐狢ぽんぽ子：隣１の精神削りができるアタッカー。
正直葵さんがいるので能力の出番がほぼ無いのと、そうなると
20アタッカーのJ子かじゅりあでいいや、となってしまうのも辛いトコロ。

霧好妹：MAP全体の女性１人を精神攻撃で殴るアタッカー。
ポスト糸子という点ではこちらっぽいが、攻撃の度に攻撃力を5消費する。
術師やアタッカーなど弱い女性を確実に潰す使い方になるか。
94：ルフトライテル：2015/11/19(木) 23:01:25: >>93
今日知ろうさんキャラ

パワード：
牽制としては強力な壁。準禁止でもないし間違いなく強い。
ただ壁は多いのでそこら辺はどうなのだろうか。

腐死病：
失敗すると生存する以上、狙いにくいので、いると間違いなく敵としては面倒くさい。
ダイスだよりになるので運用は難しい。

J子：
我々に不足してるアタッカーで、能力も強力。有力な候補だと思う。

じゅりあ
精神中心のうちと相性が良く、うちの欲しいアタッカーでもある。
J子と並んで有力ですね。

ぽんぽ子：
江田島の精神を確実に０にできるのでありといえばありです。いなくてもアタッカーとして腐らないし。
ただリンダでブーストしてもなお範囲が狭いのがネック

霧好：
全体的に女性が多い今回だとありなのですが、無性が多いももじさんたちにはあまり刺さらないのですよね。
今回女性を出しづらくさせる見せ札の範囲かな
95：ルフトライテル：2015/11/19(木) 23:12:49: やられさん

とまれ：
向こうの転校生が江田島の場合、手前で止められるのが強みなので、ありかなと思う。
攻撃力があるのもアタッカーが近づきづらくなるのでよい。

わたれ：
対象が少ないうえに、いても発動率がそれほど高くないのですよね。
どうしてもアタッカーの数が必要なのでもなければ無理にとる必要はないかな。

山崎：
強いけど、火力が低いのがネックですね。移動力２消費なので、できれば殺したいけど壁で固められるとほとんど殺せない。

ギザ歯教団：
決して弱いキャラではないですが、確かにうちとはあまりかみ合わないですね。
同じ自分死亡ならリンダのほうが良い気がします。

菱橋：
今日知ろうさんのキャラが精神低かったので、有効でしたけどうちはそれほど精神が低いわけではないので微妙ですね。
わざわざ精神下げてできることが、精神攻撃からマモルでしかないですし。

喜屋武リンダ：
間違いなく凶悪なユニットです。誰と組み合わせても腐らない。
問題は死亡制約と全キャラ体力消費するということぐらいでしょう。
96：ルフトライテル：2015/11/19(木) 23:17:52: よく考えると、霧好の対象になるから向こうはリンダ使いづらいな。
攻撃力１８なので、いなくても別に困らないし。
97：ルフトライテル：2015/11/19(木) 23:20:50: 防体が高くて、精神もあるのでこちらとしてはうつるとミラを排除するのが困難ですね。
これはアンティでとってスタメンもあるかな。
98：ルフトライテル：2015/11/19(木) 23:50:11: >129 ：ももじ：2015/11/19(木) 21:36:11 「ベスト4の猛者どもへの提案」

>準決勝のスタメン提出期限を統一しませんか？
>対戦日程は個々の事情があるとは思いますので、そこは自由に。
>これは先に戦った対戦相手の勝者を見てから準決勝のスタメンを組めることを阻止する狙いです。
>ご一考お願い致します。
>27日（金）の23：59までに提出でどうでしょうか？

ももじさんがこういう提案してきてるんですけど、どうしましょうか。
正直この期間の間に作戦があまりできなさそうなので、微妙だと思うんですが。
とりあえず話し合いたいので明日あたり会議できますかね？
99：少年A：2015/11/20(金) 01:44:03: 明日かー。23時以降おそらく１時以前であればまあなんとか。
３連休のうち１日半が友人の結婚式で、残る最終日もおそらく実家の農作業で潰れるので
明日に少しでも話をしときたいスね。
100：ルフトライテル：2015/11/21(土) 23:44:31: こちらが攻撃力があまりないのでノは高体力組で固めるのが有力かな。

具符とかうつるとみらとか戦闘力があるメンバーなのでこれで十分戦えるんですよね。
101：ルフトライテル：2015/11/22(日) 00:47:02: とりあえず二回戦からは組曲と稲田葵続投かな。
全体的に高体力キャラでそろえてきそうなのでキェルケよりこちらのほうがよさそう。
102：ルフトライテル：2015/11/22(日) 21:14:29: 面河渓の有効活用手段を考えてみたんですが、こいつはある子みたいな発動可能ターン自体が遅い能力を後出しで発動するというのが一番いいかなと思うのですが、
ただ、残念なことに現状そんな奴がいないんですよね。
103：ルフトライテル：2015/11/22(日) 21:49:01: うちの山札の体力
九十九　13
魚梁瀬　15
フロレンツィア 12
稲田葵 10
大歩危 10

合計６０

ノの体力
具符 8
左高　10　
マイケル・ウィルソン　10
うつるとミラ 15
月読葛八 20

合計　63

山札全体で体力差だと向こうが勝ちますね。マイケルは文月や李祝花でも差し替え可能。
104：ルフトライテル：2015/11/22(日) 22:15:05: SS神たち、面倒くさいキャラを残していったなあ。
実際のうちの体力はこれより低いわけですが、無理に倒しに行くと江田島にやられる可能性が高い。
105：ルフトライテル：2015/12/01(火) 21:16:06: まあ、日程の話ばかりをしてても仕方ないので作戦をば。

キャラ全部見た感じではアタッカーがそこまで強い印象ではないので、やっぱり壁を中心で来ると思います。

アンティとして有力的なのは
うつるとミラ
月読葛八

二人の手札からは
慈恩　具符
マイケル・ウィルソン
ボブ・ゴブリン

慈恩具符は末那識コンボの重要な鍵なので確定（強いし江田島であってもそちらをにおわせるために外す理由はない）。
マイケル・ウィルソンは精神が5あるというのも強みです。
ゴブリンは壁をアタッカー運用するためですね。

真字出佳代あたりもありでしょう
106：ルフトライテル：2015/12/01(火) 21:21:25: 精神0で狙撃の対象になるてるこはないと思う。どこまで対象なのかわからないといざ出てきた時に困るので質問は必要ですが。

喜屋武リンダも精神０なので使いづらいと思う。使って来たら100％江田島なのでそこは迷うことはない。
107：ルフトライテル：2015/12/01(火) 21:56:50: アタッカー戦術はおそらく江田島さえ殺せば逃げ切れるので、たぶんしてこないでしょう。
ここで多くの壁を消費してしまうのもうちから組曲とか取れるので問題にならないと思う。
108：ルフトライテル：2015/12/02(水) 22:59:46: 156 ：少年A ：2015/12/02(水) 01:20:56 ・丑の刻参ラー☆てるこの能力についてですが、

A：同一ターン内とありますが、これは『効果時間が現行ルールの１ターン』として考えてよいのでしょうか？
B:バステ付与後の「何らかの攻撃」についてですが『味方の攻撃』も該当しますか？
C:「何らかの攻撃」についてですが、以下の様な特殊能力については該当しますか？
１／体力や精神の回復・増加など、ステータスの増加
２／意味のないバステの付与
３／一概にダメージや攻撃と言い切れない能力（例：浮鞭蝋燭の攻撃平均化、ボブ・ゴブリンのエリート攻防入替など）
４／フィールド型能力

157 ：TAG２GK ：2015/12/02(水) 22:45:15 >>156
A：同一ターン内とありますが、これは『効果時間が現行ルールの１ターン』として考えてよいのでしょうか？
はい。その認識で構いません。

B:バステ付与後の「何らかの攻撃」についてですが『味方の攻撃』も該当しますか？
はい。その認識で構いません。『味方からの攻撃』もトリガーに該当します。

C:「何らかの攻撃」についてですが、以下の様な特殊能力については該当しますか？
１２３４すべて「何らかの攻撃」に該当するものとします。
109：ルフトライテル：2015/12/02(水) 23:02:21: やっぱりむちゃくちゃ強いじゃないか、このキャラ。

勝利したときのアンティ候補にしたい。
110：ルフトライテル：2015/12/05(土) 15:01:29: 木下はやっぱりない気がするなあ。

冷静に考えるとエリーザベトで４０％で操れるんですよね、あいつ。
実際にはいないんだけど、こっちにそれほど有効なキャラというわけでもないそういうリスクがあるのを考えると出さない気がするな。
111：ルフトライテル：2015/12/05(土) 15:05:17: ノのスタメンはこれだと思うんですよね。

うつるとミラ
月読葛八
真字出佳代
慈恩具符
ボブゴブリン

もしかするとアンティは温存して、マイケル・ウィルソンあたりを出してくるかもしれない。
112：ルフトライテル：2015/12/06(日) 01:51:28: メモ

火曜日23：30ノ封じ手公開。週刊少年ルフト思考→木曜日22：30封じ手公開。ノ思考
113：ルフトライテル：2015/12/06(日) 21:31:43: あのまま行けば組曲がいるから江田島Eラインにこれないし、他のメンツも白金から逃げられないから勝てた気がするなあ。
たぶんももじさん白金の射程を見逃したのかな。

まあダイスが失敗したんだけどな！
114：ルフトライテル：2015/12/06(日) 21:41:02: 自分の検討した限りではその場での最善手を打ててると思う。
しかしダイスはどうにもならない。
115：ルフトライテル：2015/12/06(日) 22:30:50: 今の体力が週刊少年ルフト３２、ノ５７＋DP１なので６７
江田島を殺したとしてDP２なので５２、あと１５を詰める必要がある。
たぶん４ターン目は江田島は白金が届かない位置に逃げるので殺せるとしたら５ターン目。。
その場合白金がもう動けないので、組曲とじゅりあで何とかしないといけない。

おそらく全員A７に行くので厳しいかな。

やっぱり逃げられたら厳しいかな。
116：ルフトライテル：2015/12/06(日) 22:35:23: いや江田島は白金殺しに来るか。その場合は６ターン目に動けるようになる。その場合もう一人殺せるが
117：ルフトライテル：2015/12/06(日) 22:37:28: やっぱり逃げるかな。江田島以外を殺した場合、江田島に殺されてDP２を取り返されるし
118：ルフトライテル：2015/12/06(日) 22:43:55: 月読を殺したとしても３２＋１＝４２と３７＋３＝６７
やっぱり厳しいか。
119：ルフトライテル：2015/12/06(日) 23:24:25: じゅりあで２ndを殺したとして逃げ切れるのか。
120：ルフトライテル：2015/12/06(日) 23:25:17: やっぱり返されそうな気がするな
121：ルフトライテル：2015/12/06(日) 23:29:22: 江田島を殺して、じゅりあで2ndを殺せばDP差自体は埋まる。2ndに限らず誰か一人殺せば逆転は可能なはず。
122：ルフトライテル：2015/12/07(月) 23:14:23: こちらは後手なので相手側は最終ターンの攻撃にはどうあがいても返せないですね
123：ルフトライテル：2015/12/07(月) 23:23:07: とにかく返しでやられるのが嫌なので、後手になったのは悪くなかったのかもしれない
124：ルフトライテル：2015/12/07(月) 23:53:35: あえてグフをA5において江田島殺されたときにC5に来た組曲を殺せるようにする。
最終ターンで能力休み明けの白金で殺せるけど。
125：ルフトライテル：2015/12/08(火) 00:14:49: この場合は2ndを殺しても１５までしか縮められないか。同点どまり。
126：ルフトライテル：2015/12/08(火) 09:41:07: >>124だと白金でグフを落とすというてもあり、その場合組曲だけで江田島を狙う。

逆方向に月読を動かすという手も考えたが、組曲で倒して、それを殺しに来た江田島も取れる。やるメリットはない。

やはりが７ラインのほうに逃げるが向こうの最有力手かな
127：ルフトライテル：2015/12/10(木) 21:42:47: なんで江田島あそこに置いたのか疑問に思ってたけどあれだ。
グフが死んで凄惨な死で精神ががっつり減るから白金にやられるんだな。
128：ルフトライテル：2015/12/10(木) 21:44:12: 完全に精神減少のこと忘れてたな。だとするとこっちが苦戦しているようで向こうも結構追い込まれているのか。
129：ルフトライテル：2015/12/16(水) 01:23:58: 決勝戦MAPが公開されてる。要するにフレーバーがついたαか。

口八丁手八丁はずっとωだからこのMAPは初めてだな。
130：ルフトライテル：2015/12/16(水) 23:21:51: 改めてパッと見たけど、やっぱり強いですねえ。準禁止どもが軒並み強い。
こちらも主力は戻ってくるが、厳しい戦いになりそうですねえ。
131：ルフトライテル：2015/12/17(木) 00:17:33: やはり高精神キャラでスタメン組めるのが厳しいところですね。
今回が決勝である以上温存の必要もない。
132：ルフトライテル：2015/12/17(木) 00:21:01: アンティは精神攻撃ではないジムやグフなんかが候補でしょうか。
体力の高いうつるとミラ、月読なんかも強い。
精神削りとかみ合う木下も当然強い。
133：ルフトライテル：2015/12/27(日) 14:09:40: うーん、睦月とじゅりあの位置が自信ない。メンバーはこれでいいと思うんだけど
134：ルフトライテル：2015/12/27(日) 14:14:22: 睦月はどちらへも移動できるようにC1のほうがいいか？
135：ルフトライテル：2015/12/27(日) 14:15:19: できれば起きてから出かける前に少年Aさんに見てほしかったのだけど、忙しかったのかな
136：ルフトライテル：2015/12/28(月) 10:02:12: 一晩経って冷静に考えるとじゅりあをA1に移動させたの失敗では。
逃げる意味がないし、S崎山失敗しても江田島にも届かないし。

これもしかしてダメな感じじゃない？
137：ルフトライテル：2015/12/28(月) 10:07:07: 時間がなかったのが本当に痛いなあ