オリスタの運営方針やルール策定について議論するスレ - 1412075989

1：管理人★：2014/09/30(火) 20:19:49 ID:???0: オリスタスレやwikiの運営方針やルール策定について議論するスレです。
オリスタの運営は基本的に自治ですので、既存のルールを変更する場合は、掲示板内で投票を以って3分の2以上の賛成で決定してください。
ただし、いきなり投票を持ちかけるのではなく、十分に議論を交わした上でお願いします。
180：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 20:56:55 ID:JnSW7sxE0: 何故すぐ不貞腐れてしまうのか
181：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:00:57 ID:cvnlB1720: >>180
ホントにな
182：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:07:28 ID:jlEDJteE0: 不貞腐れてる訳ではない。
もはや不毛な議論してるだけにしか見えない。

Twitterでなく他の外部ツールの話が今後出ても筋とか言って同じ事を繰り返すんでしょう？
及び腰で何もしないなら話し合いは無駄だよ。
これまでと同じように掲示板で続ければいい。
183：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:13:24 ID:cvnlB1720: やってみようという方向に向かってんのに何が気に入らない？
俺はこう思うわと言う意見を各々が述べてるだけだろ
最終的には反対派いるのを受け止めた上で新しい事やってくんだろ？
184：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:20:20 ID:peITUIwI0: なんかIDが変わってしまった。
自分も俺はこう思うわ、という意見を述べてるのに不貞腐れてとか封殺してきてるのはどっちだろうか。
何が気に入らない？こういう延々続く無駄なやり取りだよ。
185：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:27:01 ID:JnSW7sxE0: >>184
自分の「こうしたい、こうすべき」ってのを言うのはいい
そのための場だから

それを周囲がすんなり受け入れてくれなきゃ
「じゃあもうやめれば」「不毛な議論」「及び腰」「無駄」
とか言出だすのはこれこそ議論の一方的放棄そのものだよね

あなた以外は議論を続けようとしている
あなたが自分の意見が通らない議論を封殺しようとしてるのでは？

煽りたくはないが、俺には不貞腐れた態度にしか見えないよ
186：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:39:27 ID:7I4vC9kc0: Twitterでやりたい人は、やるならさっさとやりなよと思ってる。
やりたくない人は参加せず掲示板の方で続ければいい。

もう始めてみないと分からないのに今さらの反対意見が「筋」とか不毛極まりない。
そんな議論ならもうやめれば？という意見。

この一意見を不貞腐れた態度と切って捨てるのは封殺ではないのかな。
187：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:39:50 ID:.Jo3lBl.0: 自分は無駄とは思わないから続けるよ
なかなか意見がまとまらなくて、物事が進展しないから苛立つのはわかる
みんなが意見を重ねた上で無駄だと思えば自然になくなるでしょ

で、今は>>176の言う、そもそもTwitterでやることはオリスタとは別のことになるんじゃないかという話かな
独立とはいえ掲示板との関係性を断ち切るというわけではなく
Twitterである程度完結できるようなシステムにしたほうが、新規がわかりやすいだろうというのが自分の意見です
オリスタへの参入方法が掲示板からっていう手段と、追加でTwitterからっていう手段が増えればいいなと考えてます

Twitterのみに完全移行しようとしてるって意見は無かった気がする
188：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:42:56 ID:5Pw6SxU.0: >>178
オリスタとほとんど同じことしてるとこがあるならそこに迎合なりすればいいけど、そうじゃないならオリスタがTwitterに参入する価値はあると思う
案を出してデザインしてもらって感想付いて図鑑に収録されてSSやトナメでキャラ付けっていう一連のプロセスはオリスタならではだしね
自分で考えて自分で描いて投稿して終わりってのとオリスタじゃ随分毛色が違うしなぁ
189：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:44:18 ID:.Jo3lBl.0: >>186
はじめなきゃわからないって言うのは自分もずっと言ってるけど
今は>>154で言うように、後で決を取るからそれまで議論を重ねる時間でしょ
190：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:04:22 ID:JnSW7sxE0: >>186
Twitterでやりたくてたまらない！すっとろい議論は無駄！ピンと来てないオリスタ民の理解も同意はいらん！
・・・ってなら、こことは別に好きにやればいいんじゃないですかね？
>>176の言うようにここと関係ないオリジナルスタンド絵の世界はもうTwitter上にある訳だし

>>187
んだね
Twitterでやる場合のルールと、それと並列出来る本スレのあり方を考えよう
もちろんやってみなきゃわからん！ってことだらけだけど、出来る限り>>188が言ってるような「ここ」ならでは！って部分を生かしたいな
191：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:06:22 ID:JnSW7sxE0: あ、安価間違えた
わかるからいいか
192：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:29:12 ID:HdL5U5H60: ＞Twitterでやりたくてたまらない！すっとろい議論は無駄！ピンと来てないオリスタ民の理解も同意はいらん！
こんな穿ったこと言ってないんですけどね。
一意見述べたら「別で勝手にやれ」ですか…不毛な議論を続けるのならやめれば、と言った途端にもう意見さえ言わせてもらえなくなるんですね。

最初に書きましたが、たとえTwitterだろうとここの人がここのルールでやるならオリスタには違いない、と言っています。
別で勝手にやれってひどいですね。
無駄な議論になるなら掲示板で続ければ、という発言しただけなのに
じゃあオリスタから出ていけと。
193：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:30:51 ID:cvnlB1720: やりたきゃやれやりたくなきゃやるな
鬱陶しい
194：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:36:56 ID:FLyQVTNo0: はいはいケンカしない
お茶でも飲んできなさい
195：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:37:59 ID:rPoWTPTg0: 鬱陶しいとかそういう物言いやめろや
196：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:48:02 ID:Dk4x/5Hc0: >>192
うん

意見の違う他人を説得する・納得するための議論を「無駄」とか「不毛」と言い
自分の意見が今すぐ通らなければ「じゃあやめちまえ」と議論そのものを否定する人には議論の場から出て行って欲しい
そう考える自分が特にひどい人間とも思わない

そしてあなたの自己弁護のためだけのレスに付き合うことこそ不毛だし時間の無駄だと思う
以後一切応答止める
197：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:50:09 ID:Dk4x/5Hc0: というか、全般的に前向きに話進んでたのになんでこんな流れになってんだ

Twitterでやってみよう！って部分に対する否定的意見はないよね？（確認）
198： ◆B.lxAasuZU：2016/01/17(日) 22:53:03 ID:Q5ucc1LQ0: おおう、なんだかすごいレスがついている…！
ちょいと荒れてるようですが、落ち着いて行きしょう

と言いつつ原因の一つは、まとめる立場の自分が
>>128でツイッターで盛り上がるなら本スレいらないかも、
とか不用意な発言したせいかも知れません…申し訳ない
今は本スレ残した方がいいと思ってます
それと、全く避難所とも絡まないという形は想定してません

まぁまだ決取るまでには24時間以上ありますんで、
ぜひぜひ建設的な議論てやつをお願いします
>>190の（前半はとりあえず置いておくとして…）後半にあるように、
Twitterでやる場合のルールと、それと並列出来る本スレのあり方を考えよう
ってことで！
自分は今夜は諸事情で議論まで参加できないんですけども…よろしくお願いします
199：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 23:27:38 ID:.Jo3lBl.0: 何回も同じこと書いちゃってるけど確認も含めて

●Twitter
案師はいつも通り案を作って、ハッシュタグ『#オリスタ案』を付けて投稿
絵師は#オリスタ案の中から選び、イラスト化したものをハッシュタグ『#オリスタ絵』を付けて投稿
（ハッシュタグについては要検討）

⇒問題点・140字以内の文字制限
連投および自分宛にリプライして長く書くことも出来るけど、わかりにくい可能性も
仮に出来るだけ省略して書くとして、オリスタ最初期案みたいに
『スタンド名』と『能力』だけ（例：No.1 リピート･ワールド）まで削っちゃったらやっぱりまずいかな？
『本体』と『特徴』は削って、絵師に任せるのは大丈夫だとは思うけど

●おーぷん
こっちは基本的に今まで通りで
何か加えるとすれば、Twitterで投稿したものを掲示板にもマルチで投稿可能にするかどうか、かな
200：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 23:30:50 ID:QK1RP1jQ0: そもそも始まりの時点で読み違えてると思う
>>176の「筋」って一行目じゃなくて2行目の「ここにいる俺らだけで勝手に独立させるって決めていいのかな？」って意見にかかってるように読めるけど
しかも一行目の方も「掲示板形式じゃなきゃ駄目」とは言ってないよね
あと今の議論はどこまで本スレと関連付けるかの議論だからやってみる前に決めなきゃいけない話ね、やり始めてからくっつけたり離したりすると面倒だから

並列できるあり方と言っても、長文で詳しく書けるってだけで本スレの存在意義は十分だと思うけどなぁ
201：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 00:00:48 ID:6svMxf9.0: #オリスタ

っていうタグはジャニーズ系のなんかで使われてるからダメってきなこちゃんが言ってた
202：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 00:06:30 ID:spP3OGI.0: きなこちゃんが言うんじゃ仕方ないな
203：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 17:57:01 ID:J0T6x.Sc0: 「Twitterでやってみる」「本スレは残す」って部分に反対してる人はいないっぽいよね
・・・な、なにを多数決するんだっけ

と思って整理しようと思ったけど、うまくまとめられなかった
現時点での投票ポイントってなんじゃろ
頭いい人たすけて
204：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 18:26:25 ID:GAGas/dk0: >>203
>>149みたいだけど
Twitterのみでやる？or本スレ(2ちゃんねるの)と絡める？
って事かな？
205： ◆B.lxAasuZU：2016/01/18(月) 18:38:23 ID:5mR1s0Fc0: >>201
「#オリスタ」だとジャニーズ系が引っかかるけど、
「#オリスタ絵」や「#オリスタ案」なら大丈夫みたいですね

>>203
今のところ
・本スレと絡めるのか
・Twitter140字制限にするのか、自己リプライあり＝長文可にするのか
・Twitterのスタンドは図鑑を別にするか
ってところですかね
何か他にあれば今の内に！
206：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 18:40:46 ID:GAGas/dk0: Twitterのスタイルて

・案師絵描き共にホストアカウントをフォローして
案師がタグ付けて投稿→ホストアカウントがリツイート→絵描きも検索しないでも見られる

ってスタイルなのかそれとも

・案師がタグ付けてツイート→絵描きがタグ検索で探す

ってスタイルなのか？
どちらもメリットデメリットあるだろうけど後者かな？？
207： ◆B.lxAasuZU：2016/01/18(月) 18:45:41 ID:5mR1s0Fc0: >>206
後者でしょーね
管理垢がリツイートする作業は、
管理垢を複数人で共有したとしてもちょっとキツイと思うので
208：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 18:46:11 ID:GAGas/dk0: >>207
ですよね
なんかごめん
209：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 19:18:33 ID:pfprkFt20: 文字制限についてはTwitterが1万字を解禁すれば一気に解決するんだけどなぁ、これって確定なんだっけ？
ひとまずはいつも通りのテンプレに当てはめて、省略するか連投で長文にするかの部分は案師各々に任せちゃっていい気がする
もしそれで伝わりにくかったら、SNSなんだから絵師が直接聞いたっていいしね、掲示板でも言えることだけど

図鑑登録については分けるのも新鮮でいいと思ってたけど、やっぱり今まで通りがいいかな、せっかく積み上げてきたものだから
その上でTwitter案だけをTogetterだっけ？みたいに別にまとめたりするのは自由にしていいかもしれない
この辺は気持ち的な意見なので総意にお任せします
210： ◆B.lxAasuZU：2016/01/18(月) 23:55:28 ID:5mR1s0Fc0: さて、もうすぐオリスタTwitter進出案についての投票開始となります
以下の①～③について、AかBで答えてください
理由も添えるとベター

①Twitterと本スレを絡めるのか
A：なんらかの形で絡むようにする（本スレから案を選んで絵をTwitterに投下する等）
B：それぞれ独立してやる（ただしTwitterも管理アカウントにwikiのリンクを張る等、オリスタとの繋がりは保つ）

②Twitterで案を投稿する場合、1ツイート（140字）に収めるようにするか
A：1ツイートに収める
B：自己リプライをして長文も可とする

③Twitterのスタンドは、これまでのオリスタ図鑑と別にするか
A：別に新たに作る
B：従来のオリスタ図鑑に収録する

投票は日付変わって19日の0：00～24：00となります
よろしくお願いします！
211：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 05:27:03 ID:3I7g5g9M0: →B
本当は絡めたいけど、万人がストレス無くやれるスタイルが思い浮かばない
ただ、絵師さん個人の裁量で相互乗り入れするのはいいと思う
（例：本スレから拾った案をTwitter「にも」投稿、その逆も）

→A
これ、テンプレ省略改良してでも１投稿に収める形にしないと訳わからなくなりそう
長文になる場合は本スレ推奨と書いておくとか

→A
図鑑収録はこのオリスタのキモだと思うので
ただ色んな意味で「やってみないとわからない部分」の際たるものかもしれない
212：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 05:27:58 ID:3I7g5g9M0: なんで丸の中に数字の文字消えちゃうのォーーーー！
わ、わかりますよね？
213：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 15:33:20 ID:zRRICoZA0: ��Bになるのかな？
本スレは本スレとして今迄通り活動する
但し常駐になるオープンやパー速は使わず本来のVIPに戻し月1等の祭り感覚で

��A
やってみた結果ステータスを略する事でそこそこ普通に出来た。
長くすると見辛くなるし結果描かれないそして描かれない案が増えちゃうって意味で
でどうしても長くなる奴は本スレで使えばいい

��B
そもそも別にしようって意味がわからない
新しい人が1から新しい事をやりたいと言う気持ちはわかるが
それならオリスタにこだわらなくていいはず
オリスタのデザインなんだからオリスタ図鑑に載せて当然だろうと思う
214：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 15:39:44 ID:FAzOdhSk0: 1→B
強制的に関連性を持たせるのは手間になって参加意欲を削がれると思うので反対
オリスタ
┣掲示板
┗twitter
オリスタの一部にtwitterという手段・コンテンツが追加されるイメージ

2→A
140文字以内に収まるに越したことはないけど強制ではなく推奨程度で
どうしても長く書きたければ見辛くなるの承知で各々の手段に任せていいと思います

3→B
理由は>>209です
215：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 16:01:17 ID:Ps78MrhQ0: あ
>>211だけど最後の設問回答まちがえた

正しくは「A」ではなく「B：従来のオリスタ図鑑に収録する」
のほーに投票です
下に書いたコメントと繋がってないやんけ
分かりづらくしちゃって申し訳ない

「やってみないとわからない部分」ってのは追い切れるかなーとか
「ここを知らない絵師さんが描いてくれた」ってケースも出るかなーその場合無断収録でトラブル発生しないかなーとか
そんな感じ

基本的には>>211で書いた通り、図鑑がオリスタのキモだと思ってるので収録して欲しいです
216：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 16:09:24 ID:as0KS4Eg0: 1　B
絡める必要が出てくれば絡めていいと思うが、現状必要ないように思える
あくまでもオリスタを作る場所が増えたと捉える

2　B
試しに140文字以内で作成してみたら思いの外厳しいように感じたので、自己リプライを可にしないと自由度が無くなるのでは

3　A
Togetterは技術的に編集が容易なので、>>209の言うように図鑑そのままでTogetterを別に始めるというのは賛成
また、同wiki内で新しい図鑑（Twitter版）を作るというのもアリだが重要度は低いかもしれない
217：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 16:34:22 ID:RciSUIP.0: >>216
ツイッターのスタンドは
オリスタ図鑑にも収録するけど、togetterにも別でまとめるってこと？
218：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 17:29:42 ID:as0KS4Eg0: >>217
そうそう
編集コストがほとんどかからないのと人目のつきやすさを考えるとやってみてもいいかなと
そこは俺達のことよりTwitter民のことを考えたほうがいいと思うんです
219：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 18:38:21 ID:RciSUIP.0: ①B
ツイッターはツイッター上で完結させた方が分かりやすく、新規の人が入りやすいと思うので

②B
140字で収めるのは厳しい。能力のアイディアも制限されてしまうと思うので

③B
図鑑は統一されていた方がいいと思うので
220：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 18:55:12 ID:dfrfzXH.0: ①…A
独立させないと解りづらいでしょう

Twitterに投稿された案をデザインしてスレに投稿しても、Twitterの人が気が付くかどうか・・・
案ツイートにリプライをしたうえで、本スレにも「Twitterの案」と前置きして投下する手もありますが、
それは絵師さん次第ですからね

②…B
まぁ、やりたいようにやって貰えればいいいかなぁ、って
でも、１ツイートにまとめてもらった方が見やすいし、わかりやすいから、
デザインされる確率もあがるような気はします。
自己リプライにするか、１ツイートに収めるか、っていうのも含めて、
案師さんのアピールの方法だと思うので、自由でいいんじゃないかと思います。

③…B
オリスタはオリスタ！
そこに案師と絵師の魂が込められているから、
スレとかTwitterとか関係ないと思います！
221：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 18:56:18 ID:dfrfzXH.0: >>220
あ、①は、Aではなく、Bです・・・
ごめんなさい
222：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 19:03:47 ID:FAzOdhSk0: >>214だけど2はBになるのかな
理由の方で汲み取ってもらえると助かります
223：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 21:16:22 ID:NY65FiBw0: ①B
理由は概ね皆と同じ
今のところ本スレとの絡め方が曖昧だし、そこでまた揉めてると始まらないので

②B
140字以内が理想だけど無理なら各個人で適宜柔軟にやれば良いかと

③B
分ける必要性を感じない、後々それを見分けなければならないということも無いだろうし(その必要があるなら収録の際にTwitterからという印だけしとけばいい)
図鑑は一緒で、Twitter版だけTogetterにまとめるのは賛成
手間かからないし閲覧数も増える見込みがあるので
224：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 22:09:28 ID:R2B8fiTk0: ①B
連携させる形が理想なんだろうけど無理じゃないかなー
イラスト投下する人が個人的に両方に投稿してつなげるのはいいかも

②A
実際140文字じゃいままでの調子で案書くの至難の技だと思う
でもあくまで１ツイートで投稿するのを基本にしとかないとわかりづらい＆収拾つかなくなりそう
今のところ後者重んじてAかなあ

③B
図鑑は１つがいいな
togetterというのはよく分からないけどTwitterやる人への発信材料になるならやるのいいと思う
225：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 22:39:15 ID:te0ErBlE0: >>224
togetterはTwitterの書き込みを誰でもまとめて掲示板のまとめサイトのように管理編集できる外部サービス
（垢さえあれば可能、繋がりが無くても誰でもまとめ作成できるけど一度まとめたあとは基本その人しか編集不可）
今回の感じでいえばオリスタ用ハッシュタグでヒットしたツイートを案も絵も一箇所にまとめるような感じ
投稿順序の入れ替えや追加もできるし、なにより作業がカンタン

無関係な外部からでも閲覧できる＆まとめ自体に対してコメントもできる
過去の投稿でも一箇所にまとめてあると目に止まりやすいし、創作カテゴリみたいな区分けもある
一度覗いてみるといいよ
226： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 00:16:08 ID:K8BdfndE0: 投票期限を過ぎたのでまとめます

①Twitterと本スレを絡めるのか
A：なんらかの形で絡むようにする　8票
B：それぞれ独立してやる　　　　　　0票

②Twitterで案を投稿する場合、1ツイート（140字）に収めるようにするか
A：1ツイートに収める　　　　　　　　　　　 3票
B：自己リプライをして長文も可とする　　5票

③Twitterのスタンドは、これまでのオリスタ図鑑と別にするか
A：別に新たに作る　　　　　　　　　　　0票
B：従来のオリスタ図鑑に収録する　8票

>>214の②はBでカウント、
>>216の③はBでカウントしました

結果
①Twitterと本スレは独立してやる
②自己リプライでの長文も可とする
③従来のオリスタ図鑑に収録する
となりました

②については、1ツイート推奨だけど、自己リプライの長文もありにするのがいいですかね
③については、Togetterでまとめを作るのもありってことですね
227： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 00:29:08 ID:K8BdfndE0: さて、じゃあ管理アカウントの文面について意見をもらおうと思います
管理垢　https://twitter.com/oristakanrinin
ツイフィールの追加紹介文　http://twpf.jp/oristakanrinin#

とりあえず自分が適当に書いてみましたけど、どうですかね？
ルールの■の箇条書き部分については、

2行目の
■設定案は上記の投稿用テンプレに沿って書いてください
は☆ルール☆の1に投稿用テンプレに記入してと書いてあるので、省略

8～9行目の
■当スレおよびwikiの画像の無断転載は一切禁止とします。
ただし、本人が描いたイラストを自分のWebページ、Pixivや各種SNSに載せる分にはOKです。商業利用は不可。
は、Twitter上に挙げられたものを転載禁止にするのは難しいと思うので削除

12行目の
■同スレ内での同一案マルチ投稿は不可。ただし文章の修正は可。
は、スレと言う概念がないので削除

としてます
その他の部分についても、何か意見があればよろしくお願いします
228：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 00:58:39 ID:97b.C4mQ0: >>227
＞8～9行目
残したほうが良いんじゃないかな、と思う。
注意文に強制力がないのは今までも同じだから「難しいから」消すとする意味は薄いし、いいことでないのは確かだから、所詮ポーズ程度でも禁止としておいたほうがいいんじゃないかなーって・・・。
長くなりすぎるからってことなら、まあ本来言うまでもないことだし削っていいけど。

あとは同じ案を繰り返しツイートされるとちょっとな、と思うけど、これは強制することではないか。
229： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 01:17:36 ID:K8BdfndE0: >>228
あぁ、少なくともwikiの画像転載禁止は残さないとダメですね
これまでのも含め、本スレでデザインされたものが転載される可能性はありますよね
wikの画像の無断転載禁止、とだけすればいいですかね？

同じ案のツイートは…どうしますかねぇ
必ずリツイートで投下してもらうとか？
でも守らない人は守らないだろうし、チェックもできないだろうしなぁ
230： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 02:44:57 ID:K8BdfndE0: ツイフィールに
1ツイートで収めることを推奨する一文と、
投稿例、テンプレ、テンプレの説明を追加しました

それと、スタンドタイプとヴィジョンタイプは統合した方がいいかなと思います
人型と生物型以外のヴィジョンタイプは、スタンドタイプ欄に書くのが慣例化してるので
でもって人型と生物型の説明は削除したらいいかな、と

また、字数削減のために、スタンドタイプも1文字にしたらどうでしょう？
近距離型　：近
遠隔操作型：遠
自動操縦型：自
一人歩き型：一
群体型　　：群
装備型　　：装
纏衣装着型：纏
物質同化型：物
無像型　　：無
という感じで
分かりにくいけど、その辺は慣れてもらうってことで…
231：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 03:13:54 ID:gZOAe8h.0: >>230
いいかと思います
232：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:20:07 ID:AQwYxloU0: 名前：スプラッター・ホラー・ショー
233：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:21:01 ID:AQwYxloU0: あるえ・・・なぜ書き込みが反映されない・・・
234：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:23:19 ID:AQwYxloU0: 名前: スプラッター・ホラー・ショー
235：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:24:25 ID:u2gcB4.k0: ﾜﾛﾘﾝﾇ( ´^o^` )
236：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:40:51 ID:AQwYxloU0: もういい！いいから！あ！で！ね！いいたいのは！

いや、テンプレ項目って今の図鑑用そのままじゃなきゃだめかな？
原作のスタンド紹介みると「タイプ」にあたるもんはないからさ、それ項目としては削ってもよくない？と
んで

名前・本体・外見・能力（・パラメ）の5項目にして

名前）リトル・ベン
本体）最近人気の子役タレント♂
外見）黒い三叉槍を持つ黒い悪魔のような人形
能力）近距離パワー型。本体が感じた便意を吸収し蓄える
突き刺した相手にその便意を流し込みことが出来る
破C/スC/距D/密C/持E/成A

みたいなんでどうだい？
237：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 13:19:55 ID:JVZJEj8s0: でも図鑑に収録すること前提ならタイプ無いのはまずい気がする
238：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 16:27:06 ID:KnEYE3Ks0: タイプは「能力」欄に入れ込む感じで
239：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 17:33:43 ID:0UgB6qxY0: それなくて新規がそこまで気を回せるかな？

名前）リトル・ベン
本体）最近人気の子役タレント♂
外見）黒い三叉槍を持つ黒い悪魔のような人形
能力）本体が感じた便意を吸収し蓄える
突き刺した相手にその便意を流し込みことが出来る
破C/スC/距D/密C/持E/成A

こうなったら案師の想像から外れる可能性もあるし下手したらわからないから描かれないとかもあるよ？
心配し過ぎかも知れないけどな
240：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 18:18:29 ID:97b.C4mQ0: 近距離パワー型、遠隔操作型その他→ステータス欄で表現できる
群体型、纏衣装着型、装備型その他→外見欄か能力欄で十分
ぶっちゃけタイプっていらないよなー・・・って思ってけど、従来の図鑑使うなら従来のテンプレに沿わなきゃだよな
同じWikiを使うってだけならTwitter用図鑑を作るとかって考えたけどそれもなんか違うかな、手間だし
241：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 18:23:22 ID:Md.l8gWg0: もし図鑑の【タイプ】にあたるものが>>240方式でも記入がなければ図鑑のそこ空欄でも良くないかなーとか
それはまずいかな？

まあ、そこ省略したとこで数文字の節約にしかならないけど・・・
242： ◆B.lxAasuZU：2016/01/21(木) 22:06:19 ID:/yz/.tLc0: 管理垢のツイフィールを追加修正しました
http://twpf.jp/oristakanrinin

ルールに以下の項目を追加
■投稿された案・デザインの著作権は著作者にあります。
　wiki内の著作物も含め、無断転載は一切禁止とします。ただしリツイートはOK。
　本人が描いたイラストを自分のWebページ、Pixivや各種SNSに載せる分にはOKです。商業利用はNG。

ステータスの表記を直感的に分かりやすいものに変更（能距は略としては変だけど、わかりやすいかなと）
破：破壊力
速：スピード
距：射程距離
続：持続力
精：精密動作性
成：成長性
能距：能力射程

個人的にはやっぱりスタンドタイプは残した方がいいかなぁと思ってるので、
スタンドタイプとヴィジョンタイプを統合し、略称の説明を追加しました
結局分かりやすさを考えて基本2文字に
近距離型　：近
遠隔操作型：遠隔
自動操縦型：自動
一人歩き型：一歩
群体型　　：群体
装備型　　：装備
纏衣装着型：纏衣
物質同化型：同化
無像型　　：無像

何か意見あれば、よろしくです！
243： ◆B.lxAasuZU：2016/01/21(木) 22:28:53 ID:/yz/.tLc0: すんごい今更ですけど、
>>226の票のまとめの①、AとBの票数逆でしたね、すみません…

あとはTwitterと本スレの関係をどうするかですかね
それぞれ独立してやるのは決まったけども

・Twitterを常時開催にして、
本スレは本家2ちゃんに戻って、以前のようにインターバルを設けてやる

・おーぷん本スレを常設にして、Twitterにインターバルを設ける

とかの案があるけど、どうしますかね？
他にも意見があればお願いします
244：名無しのスタンド使い：2016/01/21(木) 22:39:55 ID:r4Fe4Ux20: 乙！
2chからおーぷんに移った経緯を考えると今戻ったところでって気がするし…そっちはそっちで議論重ねないとね
Twitterはインターバル設ける意味がよく分からないから常時でいいと思うけどな
いつでも誰でも参加できる形がベストじゃない？独立してやるんだし
245：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 07:13:30 ID:m0qntjeA0: スレ常設＋Twitterでは期間を区切ってやる、というのもアリじゃん？
Twitterの方が反応がいいようなら、例えば「3の付く日！」とか「隔週金土日」とかさ
短期集中型の方が熱量は集めやすいよね

と、言っといてどっちがいいのか自分にはわからないけど
246：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 09:03:17 ID:M4fcXw0w0: 俺の感覚だけどTwitterは常駐じゃないと逆に駄目なんじゃないかと思う
この期間だけとか抑制きかんでしよ？
そりゃホストアカウントがアナウンスすれば出来るのは出来るだろうけど
折角いつでも誰でも参加出来るシステムな訳だしさ

ただTwitter確定すると本スレの処置がやっぱり難しいな
個人的には月1VIPを推奨したい
理由はTwitterやらないクンってのはオープンより2ちゃんねるの方が多そうだから
それと流石に常駐2個抱えるのはイメージ悪い気がするから
247： ◆B.lxAasuZU：2016/01/22(金) 16:34:39 ID:Z1XeK77w0: 管理垢からざっとオリスタ民をフォローさせていただきました

Twitterと本スレの運用法については、
■Twitter常設、本スレインターバルの場合
○メリット
・Twitterはいつでも誰でも気軽に参加できる→人口も増えそう

×デメリット
・Twitter民が本スレに来てくれる可能性は減りそう

■本スレ常設、Twitterインターバルの場合
○メリット
・Twitterでも短期集中の方が盛り上がって人が集まるかも
　（ワンドロも1時間制限。更に曜日制限のものもある）
・Twitter民が暇な間、本スレに来てくれるかも知れない

×デメリット
・Twitterは折角気軽に参加できるのに、制限するのはどうなのか？
・管理垢からアナウンスしても制御できない可能性もある
（ワンドロが制限ありで成り立っているのは、管理垢のお題がないと描けないシステムだからかも）

てところですかね
本スレもTwitterも常設がいいって意見は今のところないと思うんですが、どうでしょう？

23日の0：00～24：00で投票してもらって、24日の午後あたりからTwitter解禁
みたいな流れにしたいと思ってますが、どうですかね
248：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 19:06:17 ID:Wqc4IDvA0: twitterインターバルは参加人数が多く見込めない限りは意味ないと思う
少なくとも最初は今いるオリスタ民しか参加しないだろうし

掲示板は超個人的な意見としては二週に一回のときの方がよかったというか
おーぷんに移動してからいつでも描けると思っちゃって結局描いてない
ただインターバルおくと確かにtwitterから流れてくるのも想像しにくいな
管理アカで○○日やりますよーって呼び掛けてたら興味持つ人は来るものなのかね
249：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 21:08:24 ID:DSKsupIs0: これまた文字制限問題があれだけど
#オリスタ案(16.1.20-23)
とかいうタグにすれば期間の周知問題はなんとかなりそうだけど
これまた文字制限が・・・・うーん

おーぷんに（恐らく多くの人が予想しなかった）半常設状態であるようになって思ったけど、外部に常設の場を置いてあるとどーも各々勢いが出ない感じになっちゃう部分はあるんじゃないだろうか
個人的には以前の常設パー速スレも含めてまったり進行好きなんだけどね
でもあの時も思い返すと、やっぱり全体としては勢い失われがちになってたような気がする

それはあなたの感想ですよね？と言われりゃその通りだし、無理に勢いに乗せる必要もないのかもしれないけど、う～ん・・・

とゆーことで
>>247
＞本スレもTwitterも常設がいいって意見は今のところないと思うんですが、どうでしょう？

ってとこに、常設は避難所の未デザスレ、本スレ・Twitterとも常設化しない
というのを提案したいけど、どうかなあ

色々難しい部分やってみにゃわからん部分も多いし、今さら方向性増やすなとゆーのもごもっともですが、まあ、一意見として
250：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 22:53:09 ID:UnYPjs6I0: ワンドロよく知らんがそも期間が制限されてるから流行ってるのかあれは？
時間制限で言い訳がきくから気軽に出しやすいだとかは聞いたことあるが
251： ◆B.lxAasuZU：2016/01/22(金) 23:32:46 ID:Z1XeK77w0: さて、本スレとTwitterの運用方法についての投票を、
23日の0：00～24：00で行います
以下のA～Dのいずれかに投票してください
例によって理由も添えるとベター

A.本スレは常設、Twitterはインターバルあり
B.本スレはインターバルあり、Twitterは常設
C.本スレもTwitterもインターバルあり
D.本スレもTwitterも常設

一応選択肢をこの4つにしました
人口が増えたら、常設→インターバルありに変更したい、と言った場合は
インターバルありの方で投票してください
例えば
本スレもTwitterも常設→人口が増えたら本スレはインターバルあり
と言う場合、Dではなく、Bに投票してください
あくまでも最終的に目指すところで投票をお願いします
252：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 00:19:08 ID:zE/nFb4s0: 人口が増えたら、というかそれでシステムとして安定するなら
個人的理想として

Ｃで
253：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 01:20:46 ID:lL01hN8M0: Ａ
最初は本スレもツイッターも常設で、
人が増えたらツイッターにインターバル設けるのがいいと思う

本スレ残すことを考えれば、
ツイッターで人口を増やして本スレに呼ぶこと考えないと厳しい
だから最初はツイッター常設

で、ツイッターで人が増えたとして、
その時にツイッター常設だと本スレにツイッター民が来る気がしない
そこで本スレを常設にしておいて、ツイッターにインターバルがあれば、
ツイッター民が暇な時に本スレにも来てくれるかも知れない
254：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 11:40:19 ID:A.6i30e20: C
考えてみると常設箇所ってここがそうなんだよね
案と絵の投下場所としての未デザスレを避難所に残すなら常設はそれだけでいいのかもしれない
いきなりやって上手く行くかどうかはわからないけど目指す先としてって感じなら
255：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 17:11:25 ID:90TekzkA0: Bかなぁ

基本的には、Twitterかスレかどっちかが
稼働している状態だといいかなぁと思うけど

やっぱり、案師の本質は「デザしてほしい」で、
絵師の本質は「反応が欲しい」だと思うんだよね

そういう意味ではスレはインターバルを設けて短期集中でやったほうが、
案が絵師の目にもつくし、投下したデザインも多くの人に見てもらえると思う

Twitterは逆に、短期集中にしたり、インターバルを設けたところで、
目の付きやすさは変わらないと思うんだ
フォロワーとのやりとりになっちゃうから
でも、通知機能があるから、デザしてもらったのを見逃すってことはないだろうし、
２ｃｈに比べて、新規さんは入り込みやすいと思う。
新規さんの入り口という意味では、常設しておいた方がいいかもしれない。

まぁスレにしてもTwitterにしても、新しい人が偶然このコンテンツ？を発見するか否かは、
運次第ってところがおっきいと考えると、

短期集中したほうが、デザ化率・反応が大きそうなスレはインターバル有
常にやっていたほうが効果が高そうなTwitterは常設ということで
256：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 18:25:45 ID:35.Ft0sE0: B
言いたいことは大体>>255と同じ
絵にもよるけど、今のスレ感想レスが目に見えて減ってるように思えるのよね
257：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 19:17:05 ID:FfrsZIvQ0: B
Twitterは暇な時何時でも描けて本スレはプチ祭りと言う感覚で

Twitterの方「出来れば」イイネ！ﾎﾟﾁｰで終わらないようにはしたいね
258：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 20:55:29 ID:NCA/aJ4c0: Ｄ

いつでも投下できた方が便利。
259： ◆B.lxAasuZU：2016/01/24(日) 12:02:09 ID:Dko8dE7A0: 仕事の都合でまとめ遅くなり、すみません
投票の結果は以下の通り

A：1票
B：3票
C：2票
D：1票

と言うことで、
B：本スレはインターバルあり、Twitterは常設
に決定しました
皆さんご協力ありがとうございました！

oritterの>>921-922の疑問ですが、VIPに戻ることになるでしょうね
おーぷんだと実質落ちないので
今のおーぷんも700レスを超えたので、
これはこれで完走までやってしまうのもありかもですけど

絵描き荘の>>473については、難しいとこですね…
おーぷんの投稿は著作権放棄してるものとみなされるので、
ルール上は案師の許可はいらないんでしょうけど
一番いいのは、案師が同じ案をTwitterに投稿してくれることですかねぇ
まぁオリスタ民の案師で勝手にTwitterに投稿しないでって人はいなさそうですけど

ともかく、とりあえずは早速Twitter解禁ということでいいでしょうかね？
260：名無しのスタンド使い：2016/01/24(日) 13:20:56 ID:UYIZlIGw0: おつおつ
案付きでtwitterに再投下は多分文字数的にも厳しいから
レス番号指定ありのURLで投稿したらいいんでない？
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1443874722/730
↑みたいに最後に「/レス番号」入れれば良かったはず

ハッシュタグは「#オリスタ案」と「#オリスタ絵」で決まったんだっけ？
261： ◆B.lxAasuZU：2016/01/24(日) 14:14:16 ID:Dko8dE7A0: >>260
なるほど、それならいいですね
ハッシュタグはこれまで異論もないのでそれで行きます

とりあえず15時まで様子を見て、何もなければTwitter解禁にしようと思います
262： ◆B.lxAasuZU：2016/01/24(日) 15:00:38 ID:Dko8dE7A0: さて、では只今からTwitter解禁とします
しばらくはオリスタ民同士のやりとりになるでしょうが、
これから先盛り上がることを願って！

管理垢のプロフィール文や運営方針などで意見ありましたら、この運営スレでお願いします
263：名無しのスタンド使い：2016/01/24(日) 20:07:16 ID:YNz4ucIQ0: まとめ進行役ありがとうございます
しばらくは思ったことどんどんみんなで言っていきましょー
264： ◆B.lxAasuZU：2016/01/28(木) 21:40:12 ID:1Moltb1s0: 管理アカウントの画像作ってみました
と言っても文字だけのシンプルなものですけど…
とりあえず小さく表示されててもなんとなく読めるようにしたつもり
自分にはこれが限界
http://twpf.jp/oristakanrinin#

あと案と絵を片っ端からリツイートしました

で、管理アカウントでやるべきことってどんなことですかね？
「#ジョジョ」とか「#オリジナルスタンド」とか付けて宣伝したりとか？
ジョジョラーのアカウントを勝手にフォローする…のはやりすぎか
265：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 02:06:08 ID:QJ/7ZJvg0: RTはアリっすねー
ていうかそれ無いとハッシュタグで検索する手間があるから、定期的にでもしてくれると嬉しい
ある程度まとまってきたらTogetterでまとめたり

あと、ざっくりした概要みたいなの（こういうことやってるアカウントですよ、wikiはこちら、ハッシュタグはコレ）みたいなのを定期botみたいにすると良いかも

原作重視派をフォローする可能性があるからフォローは慎重に
時々でも「オリジナルスタンド」みたいな語句で検索して、もし似たようなことしてる人がいればフォローしてみるのはアリかもしれない
266：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 23:17:08 ID:p.pt.xt.0: どうもWiki編集をしているものですが、Twitter案について一応載せてみました
字数制限で収まらなかったと思われる分は案師の意向を無視して補完するわけにはいきませんので補完しませんでした。
また、案師、絵師の掲載法に関しては、一応以下の「#オリスタ案、#オリスタ絵」を用いましたが、この方式でよろしかったでせうか

http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/1790.html
267：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 23:26:27 ID:O4XM51i60: おつかれっす＆いつもあざっす
自分はこれでいいと思います！
アカウント名入れて欲しい！みたいな案師・絵師いるんだろか
268：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 23:33:59 ID:QJ/7ZJvg0: 自分もこれで良いと思います！お疲れ様です！
アカウント名はどうだろうね、今のところみんな元々掲示板の人だから名前出しにこだわってはいないだろうけど
今後Twitterから参加する人がいれば聞いてみるのもいいかもしれない
269： ◆B.lxAasuZU：2016/01/30(土) 13:48:53 ID:RtPqaVVA0: >>265
概要のツイートはしてみます
ハッシュタグは
#ジョジョ　＃jojo　#オリジナルスタンド
をつけようと思います

それと絵のリツイートについては
引用リツイートにして、上の3種のハッシュタグ付けてみようかと
ジョジョのタグ付きの絵なら、それなりの宣伝効果が期待できそうなので

ジョジョラーのフォローは、ちょっと検索してみましたけど、やっぱり諸刃の剣って気がしますね
今のところはやめておきます

>>266
いつも乙です！
自分もそれでいいと思います
270：名無しのスタンド使い：2016/01/30(土) 14:34:00 ID:YeCjLcZw0: >>268さんの言う通り、アカウント名はわかんないよね
今のオリスタ民はBBS文化の延長にいるから、大部分は名前が出さない・出ないのが普通と思ってる（たぶん）
oritterの方で固定垢からの投下に抵抗がある的な話も出てるし

でもSNS育ちの人から見れば、誰かわからないのって変！みたいな感じなのかもしれない
この辺はしばらくやってみないことにはなんとも
また反応があれば修正してけばよいかと

と、いうことで今は>>266さんの方針で自分もいいと思います
編集乙です！
271：名無しのスタンド使い：2016/01/30(土) 18:58:48 ID:izrIkt7c0: 結局今後VIPにはスレ立てないんですか？
272： ◆B.lxAasuZU：2016/01/30(土) 19:10:43 ID:RtPqaVVA0: >>271
すみません、その辺も考えないといけませんね

>>259の通り
本スレをインターバルありにすることになったので、
本家2ちゃんVIPに立てるってことでいいと思います

ただ、今のおーぷんのスレが770レスを超えているので、
これは完走させてしまっていいんじゃないかと思いますが、どうでしょう？
おーぷんが完走したら隔週VIPに戻るということで
（絵師さんにはおーぷんのスタンドもデザインしてもらえると助かります）

今日立てたとしても、告知していないので人が集まらないんじゃないかと
273：名無しのスタンド使い：2016/01/30(土) 20:11:05 ID:AL3PolTw0: 異議なしです
とりあえずおーぷん完走させちゃいましょう
274： ◆B.lxAasuZU：2016/03/10(木) 21:32:15 ID:lI2evgXE0: ツイッターの管理人です
さて、ツイッターの方も運用から一か月半ほど経ったわけですが
なかなかご新規さんが来ない状態ですね…
一応オリスタ外からフォローしてくれてる人もいるんですが、
絵どころか案も投下してるのはほぼオリスタ民だけですし、
しかもオリスタ民すら数人しか案を書いていないという…
もう少し盛り上げるためにはどうしたらいいものか

案については、少し前に意見が出てましたが、
代行スレを使うなどして匿名で案を投下できるようにした方がいいでしょうかね？
管理垢から投下すると変な感じになるので、
もう一つ代理投下用アカウント作ってやるとして
自分がついでにやる分には大して手間にならないので、要望があればやりますが

で、盛り上げるために何かアイディアないでしょうか？
275：名無しのスタンド使い：2016/03/10(木) 22:46:15 ID:txydpevU0: オリジナルスタンドとかでTweet検索して出てきた相手を無差別フォロー爆撃…
はちょっと強引過ぎるかしら
276：名無しのスタンド使い：2016/03/10(木) 23:10:29 ID:YdGCCCvo0: まず存在自体が知られてないから当然広がることもないもんな…
277： ◆B.lxAasuZU：2016/03/10(木) 23:33:19 ID:lI2evgXE0: >>275
実はそれ最近やってみました
フォロー返してくれた人もいたんですが、実際には参加してくれていないので…
絵師は一先ず仕方ないとしても、案師すら増えないのは厳しい
278：名無しのスタンド使い：2016/03/11(金) 00:05:53 ID:nDPkE6OA0: 代行スレいいと思う、使えるものは使っていきましょ
案師に関しては難しいッスね
普段使ってる垢での案投稿に抵抗があったり
案作るとどうしても長文になっちゃうから断念した自分みたいなのも居るでしょうから・・・
279：名無しのスタンド使い：2016/03/11(金) 03:49:41 ID:CX/hp.t60: http://www.scc.kyushu-u.ac.jp/BioChemPhys/kubota/memo/index.php?page=10
代行スレ作るならここ>>1にでも入れたほうがいいかな