やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです　９

1： ◆xTjEZk6Ggw：2019/10/13(日) 09:12:34 ID:hJguchjw00: 　　　　　　　　　 ,、
　　　　　　／/　　|亅
　　　　　　　/　/　　 | |. /l
　　　　　　 /　/ /1　|｜| |
　　　　　　.7 /　|　|　| l |/　,-‐─￢
　　　　　 / / 　 l　|　|ﾉ　　｀"７T7/　　l＼＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　 / /　　 l　|　　　　　// ﾚ　　　ヽ＿＿＿＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／　／
　　　 / /　　　 l　|　　　　 |/　　　　　　　　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_／／　／
　　　 /_/　　　　ﾚVﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿_／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣´　　／￣￣＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ー三ー-､　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ､
　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　｀´ーイ　∧　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヾ_､｀ー,
　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　 !　 _,､i､　　　　_,=-､i､　,　　　　 /､　 !´　￣
　　　　　　／　ヽ、　　_ノ　＼　　　　　　　 Y:::::::::::i_　　ー｀　-､ヾ<_　　_ /:::::::>´
　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　　　　　　∨::::::::!､､/´　　　　｀´ ,!/´/:::::::ノ
　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　　｀i::::::::::iiヽ i　, 　 , i ./ //:::::::/
　　　　　＼( （ヽ(＼ ⌒´　　　／　　　　　　　 .从:::::::ﾉ-|!!/w､//ｲ!‐ｲ!::::::ｲ
　　　　γ⌒＼＼＼＼　　　⌒ヽ　　　　　　　　　 ,=乂人　 !!､｀ ! ´ﾉ!,､ !::´ﾉー,-
　　　　 i　　j　ヽ　_　｀ヽｰ‐ 　　i　　　　　　　　イ ,=　∨､__ ＼=／<::>／､｀<
　　　　ヽ､ l　（￣　ヾ_＿＿＿_.ノ　　　　　　　　 !ﾉ　 ,=､_>､　i´三｀､ _/　　　 !､
　　/つゝ､,,!　　￣￣　　　　　}　　　　　　　 / / Y ｀ー､ミー=彡i　　　　i-´
　　｛〈〈〈,ゞ,ｿ　　　　　　　　　〈　　　　　　　　 ´∨　 !　 ∨ヽ::::::::::::::;!　｀　,_|
　　｀￣／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 .|　　　　ﾉ　 i::::::::／ ∨i i/
　　　／　　　　／´`＼　　　　　＼　　　　　　 .ゝ､＿_,ｲー=-ｲ´　 | ∨
　　　 !　　　　く´　　　　＼　　　　ﾍ　　　　　 !　　　 :|　｀w,,| i 　　 i
　　　＼　　　＼　　　　ヽ　　　　ﾍ　　　　 .i　　　 !　　 |i !､ヽ　 /
　　　 (´____＿___ノ　　　　　ヽ　　　　ヘ　　　　　 |=　イ　　　＼_ー､/
　　　　｀￣￣　　　　　　　　 ∨__＿___｀)　　 .<　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ´
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　　　　　　　　やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです　ver 1.5

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

１スレ目（『死への転落（練習問題）』＆『Ｌの悲劇』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1363979748/

２スレ目（『ダイヤルＷを廻せ！』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1365014295/

３スレ目（『高僧の刺客』『ゼロの昇天【問題編】』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1366047453/

４スレ目（『ゼロの昇天』）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1368360994/

５スレ目（『ゼロの昇天【解答編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/15956/1369571081/

６スレ目（『見えない人達』『ソードの悪魔【問題編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1456933827/

７スレ目（『ソードの悪魔【解答編】』）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1458527527/

８スレ目（『ソードの悪魔【解答編】』『瞬間移動したい？』）
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1459696301/
567：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 11:03:12 ID:yLLujTAU00: >>560
＞10:00以降は中野一花がオフィスにいるため被害者が掃除用具を片付けることは不可能。

お奉行のセリフ>>30、掃除機はオフィス>>69、ジースが刃皇にお茶ぶっかけた時の文乃のセリフ>>323

お奉行は掃除機を使ったとは言ってないし、文乃は給湯室に拭くものを取りに行くと言っている。
バケツと雑巾は給湯室に置いてあるものと思っていいんじゃないか？
だったら、お奉行が掃除道具を片付けるのにオフィスに入る必要はないし、それが10時以降でも問題ないと思う。

ゴミ箱の中に、昨日割った灰皿や吸い殻がないのは、昨日のうちにゴミ置き場に持って行ったんだろう。
けっこうキレイ好きで自分でもよく掃除するなら、ゴミ箱のゴミを一晩そのままにはしないでしょ。
568：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 11:05:14 ID:sc2W05cUMM: >>516で言ったが
煙草のビニールはお奉行の部屋で破かれてる(>>139)
ビニールを破かずにどうやって中身に毒を仕込むんだ？
569：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 11:08:18 ID:ZYUTC0oM00: >>566
その場合文乃と半天狗がお奉行はなにも持っていなかったと証言しますね
改めて言うけど胃薬にもミネラルウォーターにも毒はないんだから自分が買ったと言わない理由がない
煙草はドラッグストアで買ってないんだからなぜ嘘をつかなければいけないのか
570：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 11:23:19 ID:PIHlTlFU00: 社長室に鍵をかけ、お奉行の遺体にも触れず、社長室に容疑者全員が入れなくした刃皇のファインプレー
薬の存在や直前の一花への電話を知らない半天狗と文乃は自殺かどうか刑事に聞いてるしね
571：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 13:09:19 ID:rao89xtw00: >>566
他2人がタバコや胃薬について触れなかったのはあくまで偶然
もしどちらか1人でもお奉行が手ぶらだったと証言したらその時点で終わるし、
そんなリスク背負ってまで嘘をつく理由が一花にはない
572：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 13:32:34 ID:ZYUTC0oM00: 煙草は上着のポケットに入れて外から見えずに持ち込めるんだから
誤魔化したいなら証言しなくていい
これなら他の二人と証言がずれることは絶対にない
573：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 13:36:20 ID:T5dp5cpUSd: どうでもいいけどこれ、完全に司法試験の問題として使えるな

1.社長室に入った行為につき建造物侵入罪の可否
　お奉行に呼ばれた＆殺人の故意は社長室に入った後
　→有効な同意あり、不成立
2.気絶させた行為につき傷害罪
3.スマホ・鍵につき窃盗罪の可否
　後でお奉行の元に戻すが、その前に電話をかけたり鍵をかけるため使用
　→不法領得の意思肯定、窃盗罪成立
4.お奉行を引きずり下ろした行為
　殺人罪の故意、実際の行為は死体損壊罪
　→構成要件の重なり合いなし、故意阻却
5.傷害罪と窃盗罪が成立して併合罪

自分ならこんな感じ？
574：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 14:19:04 ID:cOjpL8gISd: 結局文乃の古典に詳しい設定はレッドヘリングでしかなかったのだろうか
575：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 14:32:41 ID:4hYAX5z600: 原作ネタかな？
576：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 14:54:01 ID:oAVnWkaU00: Q1：犯人が犯したミスとは何か？
A1：床にはコーヒーカップが転がってて中身をぶちまけた状態と聞き、雑巾ではなく掃除機が必要と判断した事

Q2：犯人は誰か？
A2：古橋文乃

さて、改めて読み直してみたが、シンプルに考えたら>>527が正解で良いと思う。
以下、根拠を述べていく。
577：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 14:54:34 ID:oAVnWkaU00: >>30 　お奉行のセリフより、社長室の掃除には『バケツと雑巾』しか使用していない。
>>323　文乃のセリフより、給湯室に『拭くもの』があると確認できる。
>>69　オフィスの棚の横に掃除機があるのを確認できる。
>>267　見取り図より、社長室と給湯室間の移動の際には、誰にも会わずに行動できると判断できる。

>>251　>>252　>>253　のやり取りより、
古橋文乃は、「社長室を片付けるために必要な物はオフィスにある」と判断している。

やる夫　　「机の上には飲みかけのペットボトルが置きっぱなしだったし
　　　　　　飲みかけの胃薬もあったしで片づけた形跡が無いんです
　　　　　　床にはコーヒーカップが転がってて中身をぶちまけた状態でした」

中野一花　「確かに、お奉行ならそんな状態を放置はしない気がします」

古橋文乃　「ええ、片づけるために一度オフィスに降りてきそうですよね」

半天狗　　「こんな時になんじゃが後で掃除が大変そうじゃのう……」
578：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 14:54:58 ID:oAVnWkaU00: 各人の発言が全て正しいと判断するなら、時系列はこうなる。

10：00　　　　　お奉行が出社。　オフィスには中野一花、古橋文乃、半天狗がいた。
10：10　　　　　古橋文乃、空き部屋へ移動。
10：20　　　　　半天狗、資料室へ移動。
10：30～10：40　お奉行と半天狗、資料室で会話。
10：45～10：45　お奉行と古橋文乃、空き部屋で会話。
10：50　　　　　刃皇、出社。
11：00～11：10　お奉行と刃皇、社長室で会話。

お奉行が、出社後に給湯室からバケツと雑巾『だけ』を持ち出して社長室の掃除をしたのは間違いないだろう。
根拠は「オフィスに掃除機を取りに来た」と誰も証言していない事から。
579：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 14:55:35 ID:oAVnWkaU00: 大雑把に予想すると、お奉行の行動はこんな感じではなかろうか？　↓
・出社直後の10：00～10：30程を掃除に使う。　この際、社長室で普通の煙草を一服。（根拠は後述）
・その後、バケツと雑巾を給湯室に返却。
・その後、資料室で半天狗、空き部屋で古橋文乃と会話。（10：50には会話は終了）
・その後、社長室にて刃皇を待つ。　この際に毒入り煙草を吸ったはず。（根拠は下記）
※なお、胃薬は10：00～11：00の（社長室に居た間の）どのタイミングで飲んでいてもおかしくはない。

毒入り煙草を吸ったのが10：50以降である根拠
・お奉行は10：30～10：50頃にかけて、半天狗、古橋文乃と連続で会話をしている。
・多少間があったとしても、精々数分。　この短時間では社長室の掃除を終えるのは不可能。
・つまり、お奉行が社長室を掃除したのは、10：00～10：30と考えるのが妥当。

毒殺犯が煙草に毒を仕込み、偽の遺言状を残したのはいつか？
→上記のお奉行の行動予測が正しいなら、10：30～11：50の間。　お奉行が社長室を離れていた間と考えられる。
　仕込むのに必要な時間は、精々1分足らずであると考えられる。　

誰が可能だったか？
→中野一花、古橋文乃、半天狗の誰にでも可能。　刃皇にはタイミング的に不可能。
580：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 14:56:06 ID:oAVnWkaU00: 何故、古橋文乃が犯人だと判断するのか？
・古橋文乃は『コーヒーカップを灰皿代わりにしているのを知っていた』と判断できる発言をしている。
・上記のお奉行の行動予測より、お奉行が社長室でコーヒーカップを灰皿代わりにしたのは。10：00～10：30頃と判断できる。
　※昨夜に灰皿を割ったタイミングからの使用の可能性もあるが、割った灰皿を処分しておいて、コーヒーカップの中の吸い殻を処分しないとは考えにくい。
・つまり、古橋文乃は『10：30～10：50』の『お奉行が社長室には不在だった』タイミングで社長室に出来りしていると判断できる。
581：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 15:03:44 ID:oAVnWkaU00: ちょっとミスってるな。

＞＞578
×　10：45～10：45　お奉行と古橋文乃、空き部屋で会話。
〇　10：45～10：50　お奉行と古橋文乃、空き部屋で会話。

あと、＞＞580にも書き間違い。
×　タイミングで社長室に出来りしていると判断できる。
〇　タイミングで社長室に出入りしていると判断できる。
582：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 16:10:00 ID:tGwN4RH600: >>315-326
ジース巡査が刃皇にお茶をかけてビショビショにしてしまったとき、古橋文乃は給湯室に何か拭くものを取ってきますと発言している。
これは床までビショ濡れになる程の大量のお茶を浴びた【刃皇の体を拭くもの】を取りに行ったのでは。
ジース巡査がタオルを差し出しているが、それだけでは体を拭くには不十分と考えた古橋文乃が追加のタオルを取りに行ったところでしょう。

他の人間が刃皇に謝罪やクリーニング代の負担の話、上着は脱いだ方がいいと心配している時である。
そんな中で【刃皇の体を拭くもの】より【床を拭く雑巾】を持ってくる訳が無い。

ビショ濡れの刃皇をガン無視して【床を拭く雑巾】を持ってきて床を拭き始めたら、刃皇ブチギレ・周りはドン引きするでしょう。

そもそもお茶をかけたのも刃皇の上着を調べるための芝居でしょう。
ちょっとお茶がかかっただけでは意味がないから、大量のお茶をかけるでしょ。

つまり>>527の答えは成立しない。
583：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 16:35:50 ID:ZYUTC0oM00: 他２人がなにも言わないことを祈って適当なこと証言するのと
床まで濡れた時に雑巾取りに行くのとでどっちをやる方がおかしいかなら
適当なこと証言するほうかな
584：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 16:44:35 ID:yLLujTAU00: >>582
文乃のセリフは半天狗のセリフを受けたものだと思う。
585：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 17:11:55 ID:JF3MxDp200: 確かに文乃は雑巾、取ってくるとは言ってないんだよな。
そもそも雑巾がどこにあるのか？実はオフィスのロッカーとかにそういうところにしまっているとか。
給湯室に雑巾があるとは書いてないしな。
半天狗のセリフを受けたものにも見えるし、刃皇の為にタオルとかもってこようとしているという風にも見える。
シンプルに考えたら文乃ではあるがよく考えると文乃か？になるな。
586：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 17:15:55 ID:JF3MxDp200: ここで半天狗が犯人ではないか？と考えて、奴がミスしたならお奉行が落ちた時の音関連かな？と思って
>>267の見取り図を改めて見たが位置的にも気づいてもおかしくない。
やっぱり、一花か文乃のどちらかだな。
587：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 17:38:42 ID:JDuOkZ4600: ところで気になったんだが。雑巾がけすると普通最後に手を洗うよな？
なんで>>118で言われてるようにハンカチが濡れてないどころか
アイロンがけのキレイな状態なんだよ。
>>30のバケツと雑巾で部屋中を掃除したのはお奉行以外の別の人物ってことか？
588：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 17:50:55 ID:50wWy7bUSd: しかしこれで雑巾や掃除機何にも関係なくて、解答編で真っ先にやらない夫が披露する珍推理だったら大爆笑だな
589：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 17:53:16 ID:4hYAX5z600: 給湯室に手拭き用のタオルってない？
590：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 17:56:03 ID:JDuOkZ4600: >>140のペットボトルの水も胃薬一個飲むにしては減りすぎだ
事前に犯人が来て何かの拍子で水をこぼしてしまった→掃除の流れになり
ついでに部屋全体も掃除した―――更についでにその時煙草に細工をしたんだ

３人の中で一番暇を持て余していた中野　一花が怪しい気がする

>>159
>>161
で、ペットボトル持ってるのに飲み物持ってこいって不審に思わなかったのはその為だったりして
591：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 17:57:10 ID:50wWy7bUSd: >>589
あるだろうが、普通のオフィスの給湯室ならもっと床の汚れた液体を拭き取るのに適したもんありそうだがなぁ
新聞紙なりペーパータオルなり
少なくとも衛生面を考えると手拭きタオルをそれに使う発想はそれらが何もないのを確認してからじゃないと常人は考えないだろ
592：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 18:04:28 ID:PIHlTlFU00: >>591
床の汚れじゃなくてハンカチが未使用の理由では
593：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 18:10:57 ID:4hYAX5z600: うんごめん、ハンカチ綺麗なのは給湯室に手拭き用のがあってそれ使ったんじゃないかなと思ったんだ
わざわざ拭き掃除した後でハンカチ濡らして洗濯物増やすかなーと
594：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 18:46:54 ID:yA223IEU00: >>590
すごい説得力ある説来た
これなら犯人が社長室に来た痕跡があるといえなくもない

だとしたら犯人が社長室を掃除した時間帯は
10：20～10：50　
かな？
拭き掃除だけならあるいは可能か

吸い殻が捨てられずにコーヒーカップに残っていたのは
掃除の後お奉行が煙草を吸ったからか？
595：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 18:57:59 ID:yA223IEU00: >>594
それ考えると>>587の指摘もあながち無碍にできない気もする
お奉行自身が掃除したとしても>>589のとおり給湯室の手拭きタオルかもしれないが
>>118のようにお奉行のハンカチがアイロンかけられた状態のままというのはひっかかる
ほかにもハンカチはいろんな場面で使用しそうだから
596：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 19:04:36 ID:yA223IEU00: >>595
ひょっとしてお奉行の服に入っていたハンカチが実は犯人の手渡したものってことはないかな？
597：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 19:21:42 ID:yA223IEU00: >>594
犯人とお奉行二人がかりの作業も含めれば
お奉行10:00出社でも10:50までに部屋中ピカピカになる
598：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 21:26:05 ID:jLLsEKNUSd: お奉行が自分１人で掃除した、の記述あったっけ
599：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 22:26:40 ID:yA223IEU00: >>598
ないよ
実は二人で清掃していたとしても嘘にはならん
600：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 22:34:57 ID:50wWy7bUSd: >>599
だったら一花は刃皇と世間話始めた途端にその事一番最初に言いそうなもんだよな
601：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 22:35:28 ID:yA223IEU00: >>598
ああ、一花がいうと嘘が含まれるかもしれないね
>>162-163
602：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 22:43:56 ID:yA223IEU00: >>600
刃皇には黙っていようと思ったとか

逆に文乃は刃皇のために>>319-323の行動しているから刃皇に借りがありそうだ
>>33の担当アイドルが文乃かな
603：令和もどこかの名無しさん：2019/10/22(火) 22:49:19 ID:50wWy7bUSd: >>602
あんまし意味なくない？
もし刃皇が社長から「いやー、一花と一緒にこの部屋掃除したんだよ」って聞いてて、その話題振られるかもしれんのだし
604：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 04:28:20 ID:CVnajFws00: >>603
なんとなく黙っていた
毒煙草仕込みもしているならありうるかと

ペットボトルの水がほぼ空になってることとアイロンのしかれたハンカチ
の説明どうするか
605：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 05:45:33 ID:CVnajFws00: >>603
>もし刃皇が社長から「いやー、一花と一緒にこの部屋掃除したんだよ」って聞いてて、その話題振られるかもしれんのだし

でもお奉行は結局黙っていた
お奉行が刃皇とくだけた会話できる場面でもなかった
606：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 08:42:10 ID:Ht3Z2NiY00: 昨日灰皿割って処分したならその時点である程度部屋汚れただろうし、
時間が遅かったから最低限の始末だけして続きは翌日掃除することにした、ってことなのかな
もし早めに来て掃除した説が正しいならそういう理由付けなんだろう
607：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 10:08:35 ID:S1PU99B6MM: >>590の場合犯人が犯したミスって何だよってならんか
608：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 10:53:07 ID:Ajm4.S1MMM: >>604
水は店から会社までの間にほとんど飲んでたんじゃない？
ペットボトルなんだから、飲みかけで蓋してレジ袋で運ぶ事は、別におかしくないでしょ
609：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 11:02:00 ID:CRAN8NxE00: >>608
お奉行が大量の水を飲んでいたと仮定する場合、必ずトイレに行くはずだ
なのにハンカチが濡れていない。つまり水の消費は別の用途と考えられる
610：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 11:46:20 ID:weYxZpSASa: 掃除して喉渇いたからペットボトルの水飲んだ
水飲んで時間たってないからトイレには行ってない
611：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 12:17:27 ID:Ajm4.S1MMM: >>609
トイレにペーパータオル設置してるということもあり得るでしょ
612：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 12:18:03 ID:CVnajFws00: >>609
わかりやすい用途としては
・別の人が飲んだ
・掃除用の水が足りないので掃除用に使った

ほかには何があるか
613：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 12:36:23 ID:CVnajFws00: >>585
雑巾がトイレや洗濯室に置かれているところもある

雑巾がオフィスに置かれてるとして廃水はどこで捨てるのかな？
トイレか給湯室か

>>586
社長室の真下の資料室には窓がない
そりゃオフィスから覗くわ
614：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 13:35:29 ID:88fbzRnY00: >>613
別に置くとこと廃水捨てるとこが一緒のとこでなくてもいいしな。
615：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 13:38:22 ID:S1PU99B6MM: なんで窓がないのに落ちた時の音に気付いたん？と思ったけど半天狗が犯人でも落下に関わってない以上そういうミスする理由が思い付かんので関係なさそう
オフィスはレコードの音楽が流れてたから音がしても気付かなそうではある
文乃の空き部屋は…反対側だし聞こえない可能性はある
616：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 19:27:49 ID:CRAN8NxE00: もう>>430でいいやとも思うが
どうやってやる夫達警察は犯人を追い詰めるんだろう
この言葉だけじゃ無理な気がする
617：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 19:36:54 ID:uDKtbYjU00: 毒入り煙草の灰がオフィスか資料室か空き部屋から発見されればいけるんじゃない
618：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 19:41:58 ID:CRAN8NxE00: と、言うか>>252で何故お奉行がオフィスに来てないと知っている
2階に来たんだからついでに行ったかもしれないだろう
本当は空き部屋ではなく給湯室に居たんじゃないだろうか

>>272で給湯室ならオフィスに出入りしても気づくと言ってるし
619：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 19:45:48 ID:CVnajFws00: >>616
興信所の調査報告書を公表すれば芸能生命を絶てるのでは
620：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 20:54:35 ID:S1PU99B6MM: 「シャロの推理はあくまで犯人決めであって直接的な証拠はやる夫がコロンボばりの粘着で見つけてる」って作者が言ってた気が
毒の入手ルートとか徹底的に洗うんだろう
621：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 21:20:02 ID:CVnajFws00: 仮に中野一花が犯人の場合、
①仮にお奉行でなく自分がドラッグストアや自販機で買い物したのなら
ほかの２人や周囲のドラッグストアに裏付けとれば一発な反面
②薬が袋に入っていたのを認識できたことは
前々から社長室に出入りしてお奉行の薬の常用を知っていたから
で反論されてしまう
③社長室の掃除を手伝うなりするなりしていても、逮捕できるだけの痕跡があるかどうか

対する古橋文乃の場合、犯行の証拠はどうあれ、
動機は>>33-35のとおり
不正を公開されてアイドル生命にダメージを蒙るのを阻止するためと察せられる
>>323で刃皇のために拭くものを給湯室からとってくると即座に言ってることからも
まず間違いない
622：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 21:32:14 ID:CVnajFws00: 「犯人のちょっとしたミス」は
>>618
>　>>252で何故お奉行がオフィスに来てないと知っている
>本当は空き部屋ではなく給湯室に居たんじゃないだろうか
でいいのでは

これなら雑巾とバケツの所在が給湯室であれオフィスであれトイレであれ
犯人であると推測する根拠になる
623：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 21:42:12 ID:CVnajFws00: >>622
いや、古橋文乃が犯人の場合
犯人でなければずっとオフィスにいたはずの中野一花が社長に会ってないから
お奉行はオフィスやトイレでなく給湯室に雑巾とバケツを置いたことになりそうだ
(>>267の見取図よりトイレはオフィスを通らないといけない)
624：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:23:02 ID:OBJbBF.c00: >>621
①
裏付け一発で犯人を特定できる嘘をついたことが犯人のミス。

②
>>58-59で刃皇が胃薬の存在に驚いている。
その為に自殺から事故に見せかける計画変更までしている。
被害者の薬の常用はなかったものと考えられる。
よって薬は社長室には常備されておらず、事件当日の朝に購入されたもの以外は存在しない思われる。

③
>>190で被害者が留守以外で社長室の鍵が空いていることは社内の共通認識の様子。
被害者以外が何かやっていたとしても事件より以前のものと言い逃れされるだろう。

動機についてはわからない。
この作者は犯人の動機について考慮しないという考え方なので正解はない。

>>582-584
私もあなたと同じように、「お茶で濡れた刃皇の体を拭くもの(タオルなど)」を給湯室に行こうとしてると捉えている。
しかし「お茶で濡れた床を拭くための雑巾」と捉えている人間もいる。
>>323
何か拭くものとしか記述されていないので、タオルか雑巾かは断言できない。
濡れた刃皇をガン無視して床を拭く可能性もあり得るそうです。
625：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:29:29 ID:88fbzRnY00: ぶっちゃけ、どれもこれもミスと言える程のものか？と言われると屁理屈レベルになりそうなものなんだよな。
台詞とかが色々と解釈できそうなのが多いから。
626：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:37:20 ID:Y0fceANQSd: 今さら疑問なんだが、
タバコに毒入れて殺す方法じゃいつ死ぬかわからんよね
さらに遅効性だってんならビル内で死ぬ可能性そんなに高くないよな
毒殺犯はお奉行がどこで死のうとよかったんだろうか

ここらへん、箱の中のタバコに何本毒入りタバコが仕込まれてたかにもよるけどその情報はないからなぁ
627：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:46:37 ID:88fbzRnY00: なんだよな。
仮に用意して死んだ日に渡しても被害者が吸わずにいる可能性もあるから。
628：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:46:40 ID:Y0fceANQSd: あ、自己レス
>>401に1本だけって書いてた

…これじゃますます社長室で都合良く死ぬ可能性低いな
629：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:49:42 ID:PvdyTTUI00: どこで死んでも構わない、ってのは流石に行き当たりばったり過ぎるよな
630：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:49:45 ID:ewvXr2kg00: ヘビースモーカーのお奉行が今日死ぬ可能性はそれなりに高そうだが
急な外出中に毒で死ぬ可能性もあるしできれば自殺っぽく死んでほしいが
どこで死んでもよかったんだろう
631：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:51:35 ID:88fbzRnY00: 毒入りタバコが一本だけ、というのがミスかな？
どうミスになるかは知らんが。
632：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:52:22 ID:CRAN8NxE00: 今回マジでわからんな。時限式トリックならアリバイ確保する筈なのに3人ともバラバラ
難易度も今まで★幾つだったのが難易度？だからな

今まで論じてるのも証言ばかりで他の人物は犯行不可だったというわけでもない
もっと根本的な部分かもしれん。わからんけど
633：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:53:21 ID:Y0fceANQSd: >>630
そんなら偽造遺書の紙切れは何だったの？いつ置かれたの？って話になるよな
生前に置かれたのなら、もしその日毒入りの1本を吸わないままお奉行がその紙切れだけ見つけちゃったらどうすんの？
634：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:54:24 ID:88fbzRnY00: まあ、見つけてもこんなん書いたっけ？程度で終わるんじゃない。
どうとでもとれる内容だったし。
635：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 22:57:22 ID:Y0fceANQSd: >>634
でもビリビリに破かれてポイでもされたらもはや偽造遺書としての体を為さないわけだし
636：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:02:26 ID:88fbzRnY00: くしゃくしゃにされる可能性もある訳だしな。
早めにゴミだしでもされたら消えてしまう訳だし。
うーん、さっぱりだ。

これで実はお奉行が本当は自殺する気だったとかで自分で毒入りタバコ、吸ってたー…はさすがにないか。
考えれば考える程、五里霧中になっていくな。
637：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:04:13 ID:PvdyTTUI00: 刃皇を告発する気だったんだから自殺はする気なかったと思う
638：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:07:47 ID:88fbzRnY00: 死ぬ前にそれぐらい脅して刃皇に反省してもらいたかったとか？
…無理があるよな。
639：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:07:55 ID:CRAN8NxE00: >>412 >>413

自分も自殺は考えたけど探偵が否定してるからな……
640：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:10:34 ID:Y0fceANQSd: 一番重要なのは、「なんで遅効性の毒を使ったのか」じゃないか？
入手のし易さなら即効性の毒の方が簡単だし、1本だけじゃなく全部か半分以上のタバコに仕込んでもよかったのに
641：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:11:53 ID:ewvXr2kg00: 毒殺だと何かの拍子にうっかり回避されることもあるから
刃皇が殺す前に毒殺しちゃった犯人の運が悪かったってことにしておくのが無難では
642：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:11:59 ID:CVnajFws00: >>632
10:00にお奉行出社のとき３人そろっていたこと、
その後半天狗資料室、文乃空き部屋移動のあとは
お奉行と会った合わなかっただけで、互いの所在確認はしていないんだよな
おまけに当のお奉行は死亡しているから嘘ついても通る場合がありうる

そりゃアリバイが怪しくなるわ
643：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:13:15 ID:PvdyTTUI00: >>638
嬉々として封筒処分する姿しか見えないｗ＞刃皇
644：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:13:42 ID:88fbzRnY00: 1本なのは自殺に偽装させる為だからとして。
自殺するなら1本で十分だろうし、とは言え自殺する人間が効くのが遅い毒を使って自殺するかって話だしな。
自殺か殺人かわからない状況にしたかったとしてもわざわざ遅効性のを使う理由が思いつかないな。
645：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:17:18 ID:ewvXr2kg00: 遅効性にしたのはある程度アリバイのない人間を増やしたかったとか
今回仮に文乃が犯人で10時10分に仕込みその直後に死んだら文乃か自殺の２択だが
時間延ばしたらその分殺せる容疑者増えるから
646：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:19:57 ID:EZYstjwM00: >>556
エレベーターの無い建物だから、重い業務用掃除機よりは軽い家庭用の方が使い勝手が良いのかも
ゴミを貯める容量が小さいので、掃除もパック交換もこまめにする必要はあるけど
647：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:21:03 ID:88fbzRnY00: それもお奉行が吸うタイミング次第だからな。
タイミング次第では今日じゃなく明日、明後日にもなりかない。
タイミングよく毒入りタバコを吸う方法があってならそれもありなんだが。
トラップがお奉行次第だと弱い気がするんだよね。
648：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:23:33 ID:Y0fceANQSd: >>645
それさえもものすごく不正確だぞ
お奉行が毒入りとすり替えられた途端に吸って一発ビンゴだったらいくら遅効性でも増えるまでに間に合わないかもしれん
649：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:31:42 ID:CVnajFws00: >>646
そうなると液体吸い込むのに不適当な家庭用掃除機使ってたことになるから
コ－ヒーカップの中身ぶちまけたと聞いてお奉行ならオフィスに来るはずという
文乃の発言は、ぶちまけた中身が液体でないと知っていた可能性が強いことになる

事件に関係ないけど４階建てでエレベーターもないのにトイレが２階にしかない
のも不便だな
650：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:32:31 ID:Y0fceANQSd: >>139にタバコ包むビニールのゴミの描写はあるな
タバコに1本だけ毒入り仕込むなら、ビニールは破らなきゃ無理だし
最低でもすり替えられたのはお奉行がビニールを破ったあと、つまり出社してからじゃなきゃ無理だな
651：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:33:05 ID:88fbzRnY00: いくらお奉行がヘビースモーカーでも必ず毒入りタバコを吸うとは限らない。
犯行当日、確実に毒入りタバコを吸うような方法でもあればな。
652：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:36:00 ID:88fbzRnY00: >>649
ただ掃除機を取りにいく、とは言ってないんだよな。
コーヒーがぶちまけられたからそれを拭いて捨てられる使い捨てできる新聞紙とか、オフィスにそういう拭くものがないとは言い切れない。
掃除機を取りに、なら確実だったんだけどな。
653：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:38:38 ID:88fbzRnY00: 刃皇の時は給湯室に行ったけどあれは刃皇がずぶ濡れだからタオルを取りに、かもしれんから。
どうにもミスと言える程のものではないんだよな。
654：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:43:25 ID:CVnajFws00: >>623関連で思ったけど
バケツと雑巾をどこに置くかはお奉行の意思次第で変動したのかも
何か拭くものは給湯室と決まっても雑巾をどこに置くか明記がないのは
置き場所が未確定だったからかもしれない
655：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:45:05 ID:Y0fceANQSd: >>651
まぁでも普通、タバコって開け口の方の前列から取り出して吸っていくもんだからな
奥の方から取り出して吸う奴はまずいない(喫煙者だからわかるけど)
前列全部吸い終わったあとくらいに持ち運んだりすると隙間ができて動いて混ざっちゃうけど、とりあえず前列に毒入り仕込めばある程度は吸うだろう時間帯は調整できなくもない、それでも不正確だが
656：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:46:33 ID:ewvXr2kg00: お奉行の行動次第だけど毒殺は成功したんだし
これに関しては犯人の運が悪かったで済ませるしかないのでは
657：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:52:47 ID:Y0fceANQSd: >>656
それなら刺殺じゃ何故ダメだったのか？とりあえずお奉行が死ねばそれでいいくらいにアバウトな考え方だったならそっちの方がよっぽど確実なのに
いつ死ぬかわからん(もしかしたら死なないかもしれない)毒殺なんて手間がかかって回りくどい上に足も決して付きにくいわけじゃない殺し方になぜ拘ったか？
658：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:59:19 ID:3jczPaNI00: 正直、雑巾と掃除機はもう捨てちゃっていいただの目眩ましのレッドへリングで片づけていいと思うわ
こんなんが証拠だったら難易度は★１つでいいもの
659：令和もどこかの名無しさん：2019/10/23(水) 23:59:57 ID:ewvXr2kg00: >>657
メタで話すけどこれ犯人当てスレだから犯人特定出来る殺し方しないと駄目です
確実に殺せても犯人候補がいくらでも出てくるとスレ的に困る
660：令和もどこかの名無しさん：2019/10/24(木) 01:17:56 ID:o9.ZIv3o00: 前回までは一つの謎解かれた瞬間終了ではなく、消去法で犯人を推理する
今回は特殊で上記パターンから外れる
つまり謎が解けたら犯人が即分かる形式
661：令和もどこかの名無しさん：2019/10/24(木) 02:45:36 ID:OOS4TmvU00: そもそもシャロはオフィスに掃除機があることをやる夫から聞いていると思っていいんだろうか
アレは刃皇視点での情報でやる夫が掃除機について調べたり聞き込んだりしたシーンは見当たらないけど
662：令和もどこかの名無しさん：2019/10/24(木) 03:57:49 ID:Dq/b0VeA00: たぶんだけど・・・

Q１：犯人が犯したミスとは何か？
>162
で半天狗の居場所を知っている事

毒殺犯視点で考えるなら、資料室や空き部屋のドアが開いていた場合、
目撃される可能性があるため心理的に通りにくいハズ。
よって犯行時ドアは全て閉まっていたと思う。

ドアが閉まっているハズなのに半天狗の居場所を知りえたタイミングは、
お奉行が資料室に降りてきて半天狗と雑談をする時が有力かな。
お奉行が資料室に入った後、仮にドアを閉めた場合でも聞き耳立てれば会話している人物は想像しやすいし、
逆に開いていた場合でも、会話に集中するため廊下には視線はいかない可能性が高い。
(こっそり覗いてタイミングを計ることもできるし)
その時に資料室覗けば会話してる人間が判明する。

そしてこのタイミングが毒を仕掛けるチャンスでもある。
お奉行が資料室で会話中、社長室に忍び込めば毒を仕掛けられる。
帰りに関してだが、すぐにオフィスへ戻ることもできるし、
仮に半天狗との会話終了後すぐに社長室に戻ってきた場合はホールでやり過ごすことができる。
実際は資料室の後に空き部屋に向かっているから、空き部屋で文乃と雑談しているからその時に戻ればいい。

こんな感じで犯行が行われたと思うので、

Q2：犯人は誰か？
中野一花

と推理
663：令和もどこかの名無しさん：2019/10/24(木) 04:24:46 ID:micYtwKA00: 犯人のミスは
>>622
文乃犯人　　お奉行がオフィスに来ていないのを知っていた

>>662
一花犯人半天狗が資料室にいるのを知っていた

時間帯的に、文乃の方は刃皇が出社してお奉行にあった時間帯んこといってる
一花犯人が有利か
664：令和もどこかの名無しさん：2019/10/24(木) 12:31:11 ID:zyRm/KRU00: 最初から刃皇逮捕までを刃皇編、毒殺発覚から最後までを真犯人編とする。

その中で>>159の中野一花の証言
この証言は絶対に不自然すぎる。
なぜなら古橋文乃と半天狗の2人が薬について全く証言していないからだ。

刃皇編のみの場合、>>159の証言に不自然なところは見当たらない。
>>140-142の社長室にある薬局のレシート、胃薬、ミネラルウォーターを被害者が購入したものの裏付け取れたから。
刃皇編では胃薬やミネラルウォーターなどの《お薬セット》は事件に直接関係ない。
《お薬セット》の存在が転落死を自殺か他殺、他殺なら犯人を特定する決め手にならないから。

>>159の証言で《お薬セット》の裏付けが取れた以上、さらに追求する必要はない。
10:00に被害者が出社した時の持ち物が社長室から無くなっていないなら問題視しないのも当然だ。
その後の事情聴取で半天狗、古橋文乃に《お薬セット》のことを確認していない。
恐らく近くの薬局にも被害者が購入したかどうか確認していないだろう。

しかし真犯人編が存在し、中野一花、古橋文乃、半天狗の3人うち誰かが真犯人なら、>>159の証言は絶対におかしい。
665：令和もどこかの名無しさん：2019/10/24(木) 12:32:48 ID:zyRm/KRU00: >>158-159
>>179
>>199-200
やる夫警部は3人に対して被害者に変わった様子はなかったかを聞いている。
中野一花：いつも通りたった
半天狗：強いて言うならピリピリしていた、思いつめた空気
古橋文乃：なんとなく思いつめていたような雰囲気

3人とも被害者の様子に違和感を感じていない。
強いていうなら表情がやや暗い感じを受けている印象の証言している。

>>159の証言が事実なら被害者の手には《お薬セット》があったはず。
《お薬セット》を手に、いつもより表情が暗く見えたのなら、
被害者の具合が悪い、体調不良、病気なのではという可能性を少しは考えるはずだ。
容疑者の3人は健康面について一切言及していない。
666：令和もどこかの名無しさん：2019/10/24(木) 12:35:49 ID:zyRm/KRU00: >>58-59
刃皇編で刃皇が驚いているように、被害者には薬を常用する習慣はなかった。
薬を常用する習慣のない被害者が出社時に手に薬を持っていたことを一切口にしないのは明らかに不自然。
つまり10:00に被害者に会った時には、被害者は《お薬セット》を持っておらず、《お薬セット》の存在を知らなかったのだ。

>>63
>>157
>>171
10:00に被害者が《お薬セット》を持っていないのなら、容疑者3人には《お薬セット》の存在を知ることは不可能だ。
中野一花の証言が全て真実なら、《お薬セット》のことを証言できるわけがない。
つまり中野一花は嘘をついていることになる。
よって真犯人は中野一花。

犯人逮捕の決め手は
古橋文乃、半天狗に10:00に被害者がなにを持っていたのか確認する
近所の薬局で胃薬を購入したのは誰なのかを確認する。

これまで多く人が【後で確認すればバレるような嘘をつくわけがない】という主張をしている。
【後で確認すればバレるような嘘】とは言い換えれば【後で確認しなければ嘘とバレない】ということだ。
【後で確認しなければ嘘とバレない】ことを、シャーロックはなぜ【確認もせずに嘘と判断できたのか】を問われていると考えてみてほしい。

やる夫は安楽椅子探偵の推理を聞くそうです ９