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SS書き手で雑談しましょ 10
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SS書き手さんの専用雑談スレです。
執筆上の質問や相談、ネタのブラッシュアップ、書き手視点でのSS批評などなど。
ちなみに批評とは批判ではありません。かといって批判を全否定するスレでもありません。
次スレは>>980を踏んだ人が建てて下さい。
>>980が無理な場合は、可能な人が宣言してから建ててください。
前スレ：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1466065031/
※【作品執筆の前に】必ず目を通しましょう。
二次創作・SS投稿のガイドライン：ttp://kurobine.sakura.ne.jp/mamonogirllover/niji.html
※The visitor from the foreign countries, please read this.
Message from Kenkou Cross：ttp://kurobine.sakura.ne.jp/kc_message.htm
第１スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1331689124
第２スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1345768026
第３スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1353661178
第４スレ：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1371507520/
第５スレ：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1389150029/
第６スレ：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1407714646/
第７スレ：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1431592228/
第８スレ：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1445590184/
※新刊同人誌の話題は解禁されるまでネタバレスレでお願いします。
ネタバレスレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1294842422
※SSの投稿予告・宣伝活動などはこちらへ。
SS予告スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11485/1315993437
※良作SSのオススメをしたいときはこちらへ。
良作をオススメするスレ2：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1444568665/
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いちおつ。
マーシャークのギザ歯にガジガジされる権利をやろう。
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イチモツ
セックスする権利をやろう
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久しぶりに連載を更新するも、思ったよりも読者からの反応が薄かったため、
何かやらかしたかと悩んでおります（閲覧数の方は結構伸びましたけど）。
前回思ったよりも票を貰えたために、結構感想貰えるかと期待してたんですが……
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毎回一定量の票と感想がもらえると思ったら大間違いやで
感想のあるなしなんて読者の気持ちひとつなんだから
お前さんだって母ちゃんの料理に毎日「うまい！」と言ってたわけちゃうやろ？
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>>5を見てもっとｶｰﾁｬﾝに感謝の意を伝えようと決意する>>6であった。
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5の言ってることは間違いなく正論。
でも、わかっちゃいるけど俺も一喜一憂してしまうんだよなあ……
まあ、連載は読み切りに比べて読者の反応は薄いし、
間が空いてしまった連載は余計に反応が出ずらい、って事は承知しておいた方がいいと思うけど。
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出づらい 出にくい
理想型としては「俺が読みたいものを書いた！お前らもこういうの読みたいだろ！」ってやつだよなぁ
書きたいものと読者からの評価の心情的なバランスは難しいよね
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そこを気にし始めると好きでやってるはずの趣味が苦痛になり始める
上手く処理する方法を見つけないと自分の感情で自分の趣味が殺されちゃうぞ
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やっぱり自分にはセンスが無いし潮時なのかなと感じてしまった
投票数を気にしてばっかりで楽しい以上に悲しいことの方が多い
……元の畑に戻るかな
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結局、こう言う創作活動も学校や会社で提出するレポートや書類も、相手を説得するって文字
の本分は変らないってことなのかね。
目的に対して必要なものは何か。
それが書かれているか。
そんな単純な話なのかもしれんな。
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私は、創作は心を曝すものだと思う。
そして、それを公表すれば否応無しに評価される。
自分の好きなものを書いて評価されないと、
まるで自分を否定されているように思える。
心が強くないと、創作は病みそうになる。
だけど、なかなか辞められないんだよね、心の露出狂は。
もはや、病気だね、これは。
だから、時代が私のところに来るのを待ち伏せしてやることにした。
最先端（仮）を突っ走るぜ。
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芸術的なストリップショーとおっさんが路上で裸コート捲るのとは、同じ先端には無いけどな。
その心が露出狂のおっさんでしかなかった場合、賞賛どころかその惨状は目も当てれない。
まずおっさんの魅力について相手に理解させる必要があんのよね。
最先端は、そうやって橋頭堡が築かれて初めて出鱈目じゃなくなるんだよな。
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ドリルモールさんのリリラウネSSのvote欄がおかしなことになってるがなんなのだこれは
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>>14
またバグったの？
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ついに予兆が起こったか……
魔物達が攻めてくる前に俺も急いで準備をしないとな
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>>15
SS一覧での投票数のところに何故かBIGLOBEのリモホの一部が紛れ込んどる
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俺のも今回の障害でバグったみたいで合計票数だけ増えてしまった。
どうにか本来の数値に戻せないかなって思うんだけど、
クロスさんに出来る限り手間を掛けさせたくない。
俺と同じ症状の人やこういうの詳しい人っていません？
実害はないからあんまり騒ぐつもりないけど、やっぱり気になる
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ドリモールさんのは随分と前からだね。
このパターン俺もなった事があって、その後一応ちゃんとした数字の表示に戻ったんだけど、
それからその作品への得票が加算されない状態になった。
作家総得票数には加算されているっぽい。
作品側の得票カウントの値に不可視の文字列でも残っていて、値が整数じゃないから +1 の
命令が実行できないのか?
どうなってるかこちらから分からないから、できれば管理人(ここの場合クロスさん)に見ても
らった方が良い。
まぁ俺の場合、得票が減ってるけど表示が直ったのなら良いや、て放置して後からカウントに
障害が出ているのに気付いた訳だが。
今思えば、閲覧数、感想数表示数もリセットされているし、判断を誤った感。
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クロスさんに手間掛けさせたくないってのは分かるけれど、
対処できないまま同じようなケースが広がっていったら
後々で結局クロスさんが時間を掛けて全部直すハメになる
そういう意味じゃ早々に伝えた方がクロスさんの負担も少なくて済むぞい
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返信ありがとう、前にも同じようなことがあったということで簡単にクロスさんに相談してみることにします
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流れぶった切って悪いんだけど、前スレの最後で言われてた人、やめちゃったの？ どんな人だったの？
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>>22
ランキング13位の高ランカー様ですぜ
作品も長さに関係なく高水準のクオリティの方だった
その分引退が惜しまれる……
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教えてくださって感謝。こっちで見かけない名前だったから、何かやらかした人なのかと思ってしまった。
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健康クロスさんにCGIの件相談させてもらった。
結論だけ言うとと>>19さんが言っていたように
作者ページの合計の方が正しいそう。
そのvoteの表示を同期させるのは健康クロスさんでも難しいのだそうです
理由は不具合起きた際に起きる半日から二日前くらいのバックアップを使って
手動で修復していただいているので、その間に票とかが入ってるとロールバックしちゃうみたい。
作者ページは別のファイルに保存されているらしいからそういう不具合とかが起こっても影響はないらしく
そっちの方の数字はその間の得票の分もきちんと加算されて出ているんだとか。
つまり、票もらってることは貰っているということなのね（安堵）
答えてくれた二人もありがとうございました
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元通り直すとまではいかなかったけれど、解決はしたかー
よかったよかった
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SS書いてると時折、自分は実はとんでもないアスペで
側から見たら皆目意味不明なものを作っているのではないかという気持ちに襲われる
このまま公開することが果たして正しいのかどうかわからなくなる
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構想中はこれ絶対面白いやんってなってたのが
書いてるとあれ、こんなはずでは・・・ってなる
妄想の傑作と現実の表現力との差が立ちはだかるのだ
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27の言っている事とはベクトル違うけど
自分の特殊性癖全開のSS公開してしまったときは似たような気持ちになるな
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>>27
大丈夫、これは別所での話だけどアスペとADHDの自分が書いた小説は中の下くらいは評価されてるから問題ない。
アスペは素早く考えるのが苦手で相手に言われた事の返答を脳内で考えてるうちにこんがらがって場違いな事や間違った事、あるいは
返事が出来なかったりって感じの障害だから、むしろ自分思った事を自分のペースでゆっくり考えて自由に組み立てられる小説の執筆
に必要な文章力とはさほど関係ない。
あくまで故人の主観と経験則だけどね。
俺の場合はメチャクチャ執筆スピード遅くて年にワード数枚分とかしか書けないのが悩み。
ちなみにこのコメント書くのに実は3時間半かかってる。
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鬼畜軍曹さん最近攻めてるなぁ
読み物としては面白いけど感想欄見てると炎上しないか心配になる
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誰とは言わないけど
日頃どこで何の鬱憤を溜め込んでるのかは知らんが、普段他所でやってるキナ臭い憂さ晴らしをココにまで持ち込んでくるんじゃないよ
捻くれた衒学趣味はどっか別の場所でやってて頂きたいもんだ
誰とは言わないけど
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「ピクシブならいいよ」で済む話をあまり人格攻撃に持っていくと荒れるから
止めとこうぜ。
読んだけど作品自体は規約に反してないし、
それなりに票が入っているってことは理解して楽しんでいる人もいたってことだし
感想欄も義憤であることは分かるけど、それこそ規約に反しそうだし書いちゃいけないんだよね。
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誰のことかはともかく問題行動の疑いならクロスさんの判断仰ぐのが良いと思うよ
迷惑かけたくないのはわかるけどここで色々言っても解決するわけじゃないし
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クロスさんだってＳＳとかをチェックしてないわけないし（実際前にあった確信犯はすぐ対処されたし）
逆に言えばクロスさんが黙認してるのならいいんじゃないかな
少しでも攻めた作品が出てくると我先へと突撃するのはいかがなものかと思う
読んでみるとその作品もこういう状況になってることに疑問を投げかけてる感じはするよ
ややこしいのは第三者には単に義憤に駆られて感想を書く人と、炎上目的の便乗荒らしとの見分けがつかないことだ
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作品ってのは何かしらのメッセージ性がある以上、こういう問題になると難しいよね
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本文未投稿とかの失敗しちゃったssとかにも言えるけど
荒らしにしろ理にかなった批判にしろ
乱暴な口調や命令口調で書かれたコメを見ると共感したくなくなっちゃうとは思う
削除されるようなレベルの作品はしゃあないけど
結構グレーの作品読んで、投票どうしようかなと感想見たら
そんな強く当たらなくても‥‥…ってなったときはある
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確かにクロスさんには相談した方が良いのかもな。
さすがに雑談スレで魔物娘の夫がNTRれる話はやめて、て話が出てたときのタイミングで、誹謗中傷だ、
あんなスレ潰せ、て恫喝して来るとかな。
そういう事を何度もした上でああ言う作品を上げられるとな、さすがに……。
憲法の表現の自由の条項を出して来たりしたのは、俺の表現に口を挟むなってメッセージでしょ。まぁ
彼は雑談スレの連中には認めなかった訳だけど。
ああ、誰とは言いませんが。
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>>38
さっき雑談スレ覗いてたけどＮＴＲ云々の話題ってあったっけ？
前スレの１５の方？
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>>39
デラフォーマーズのような外来種に魔物娘が夫を寝取られる可能性の話題を、雑談スレに限らず
色々なスレで転移しながら同じネタ振りが続いていた時期があったと思いますがその頃です。
だから確認したら相当前と言えば前なんですが。
該当するのは2016年8月24未明より以前、雑談スレ 13 レス番788より。
誹謗中傷とか言う発言もその場ではなくて外部からの発信ですけど。
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作者の代弁しただけの作品なら他にもいくらでもあるんだよなぁ・・・
ロクにエロもかかず教団の株上げのため魔物娘はいかに下品で悪辣だみたいなキモオタ童貞の僻みみたいな捏造
みてえなの書く作者からしたら全然問題ねえよ
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そもそも作者の代弁なんて誰も求めていない
NTRという図鑑世界に合わない題材を持ってきておいて荒れないと思うほうが間違いですわ
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正直イライラしますし小説の技量もあがりませんし誰も幸せになれないのでこの話は終わりにしたいのですが……ダメでしょうか？
皆様がヒロインを描くときどんな点に留意して書いているのか、聞きたくなったのですが聞くタイミングがつかめなくて……。
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乗った
俺はその娘だからこそする仕草や性癖を意識しています
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>>44
しぐさというと、やっぱりサキュバスちゃんが尻尾を伸ばしたり、ケジョウロウさんが前髪をかき上げたりする感じでしょうか。
あとは、ご主人様の匂いフェチのクーシーちゃんというのも面白そうです。
これらを意識して入れるとなると、やはりえろしーんでしょうか？
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>>43
賛成
私は、努力している娘っていうのが好きだから、頑張っているところをちゃんと書くようにしている。
あとは、主人公などとの会話とかだと、物理的な距離感や方向、視線などで感情表現をするように気をつけている。
他は、>>44さんと同じく、その娘だからこその仕草や状態の描写は頑張って書こうとしている。
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>>45
エロだと自由に行動に制約ができるので、日常のシーンでこそ仕草を意識しますね
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>>46
返信ありがとうございます。
なるほど、頑張っているところですが……。
ある意味での超人である彼女達が努力する、というのはすごく親近感を得られて良いですよね。
書き手様の名を出してしまうのであれば、akitakaさんの作品はそれが見事に出来ていて、魔物娘さんの魅力ががっちり伝わってくる気がしました。
自分もパク……もとい、リスペクトしたいです。
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>>47
成る程、日常ですか……。
自分はそういう文を上手く入れるのが得意ではないような気がするのでもっと勉強しなければ……。
すみません。何かこういう仕草が可愛くて参考になるＳＳを教えていただけないでしょうか（土下座）
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>>43
「台詞の間」かなぁ
頭の中でヒロインが話してる姿を想像して、その子がしそうな抑揚の付け方とか言い回しをそのままアウトプットする
三点リーダでリズムつけたり、読点を多めに入れて区切ったり、あえて回りくどい言い方を使わせてみたり
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>>49
ではみかん右大臣 さんで『祀られる神さまの幸せ』で
ロリ可愛い稲荷ちゃんのお話です
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>>50
成る程、台詞ですか……。
確かに、キャラクターを表現するためのとても大事な案件ですからね。脳内再生できたら最強です。
私はたまに、セリフで頑張りすぎて地の文調整におわれたりしてます……。
……せめて予測変換で出てきたのをそのまま当てはめるクセ、直さないと……（吐血）
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>>51
ありがとうございます！
ホントにロリ可愛くて最高でした……。
参考にする気が、一気に読んでしまいましたし。
ポイントは動きをキチンと書いていること、擬音を多用したこと、五感に訴えかける文章が多いことでしょうか。全部見事にハマってました……。
良い作品を教えていただきありがとうございました。
参考に頑張りたいです！
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俺はキャラクターの心情をできるだけ文字で表さないようにしてるな
主人公の焦りや興奮を直接描写しないで、文章の書き方でそれを伝えるようにしてる
ある人の猿真似ではあるけれど、これ意識するようになってから主人公目線の話が書きやすくなったわ
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優しい良い子が好きなので、台詞にありがとうとごめんなさいは意識して入れるようにしている。
あと、男キャラがヒロインにお仕置きとか逆レイプされるシーンが好きなんだけど、
そのような場合でも徹底的に追い込まないというか、男の体や精神状態を気遣うような愛情深さは持たせるようにしているな。
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>>54
物を取り落としたり、頬を赤く染めたり、突然ずっこけたり、眉を動かしたり、そういった描写で表現出来ると、読者さんにしっかり想像していただける嬉しさがありますよね。
上手くセリフもあわせて平たい説明だけの文にならないように頑張りたいです。
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>>55
ありがとう。ごめんなさい。ですか。
成る程、いわれで見たら、凄く魅力的だと思いました。
ちゃんと、こちらの事を見てくれる優しさがあると言うことですからね。
ゲイザーちゃんやヘルハウンドさんに言われるのを想像したら、物凄く萌えました。
そうですね。やはり逆レイプでも、屈辱だけでなく快楽を重視し、心を包み込んで行くようなものが良いかも知れません。私の好みですが。
ちょっと手を止めてこちらを心配そうに見てくれる子などは、とてもカワイイと思いました。
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>>31-38
件のＳＳのコメント欄にクロスさんが書き込んだみたいですね。
お世話になっております。管理人の健康クロスです。
コメント欄が荒れているという事で通報を頂きましたので、僭越ながら書き込ませていただきます。
拝見させていただいておりますが、当該ＳＳは削除が必要という様なものでは無いと考えます。
しかしながら、魔物娘図鑑はあくまでも「エロ」と「娯楽」を提供させて頂いている作品で、ＳＳ投稿ＣＧＩもそれに準ずるものです。
特定の主義・思想を喧伝する場では無い事、および、特定の主義・思想に対する是非を論争する場でも無い事を、
今一度ご理解頂けます様、よろしくお願い致します。
ご不明な点がございましたら、メールでご連絡くださいませ。
健康クロス@管理人 [MAIL] 17/04/03 22:25
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だ〜れだ〜？わざわざ通報してクロスさんまで巻き込んだ奴は〜？
気持ちは分かるけど余計な心労増やしちゃダメだろ
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むしろクロスさんはコメントを荒らすくらいならさっさと通報しろみたいな事を以前言ってたよ
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少なくともこの人のSSは図鑑世界を否定してはいないけど、
もっと露骨に喧嘩売っているようなSSも新着に上がっているんだよね。
完全にこの一件の影に隠れてしまってるけど。
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別に問題があるようなssは他に無くない？
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ああ、新着連載の後ろの方にあるバットマンっぽい奴か。
下手じゃないけど、設定でわりと引っかかる感じはあるな。
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そのSSの事じゃないです。でも皆さんが気にならないって事は俺の過剰反応だったかもね。
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>>64
いや、気になるのは新着問わず他にもあるけど騒ぎ立てる事じゃないからさ。
やたらと暴力的な魔物娘や援交や売春を扱ったもの、
あるいはラスボスが人間のくせに魔王並に強いというssもあるが、
どれも感想欄で批判はされていないという事は受け入れられていると見るべきだし。
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ウシオニ「・・・少し、大人しくした方が良いのかなぁ・・・」
娼館の魔物娘「・・・・・・婚活って事で、大目に見て貰えないかなぁ・・・」
魔王の旦那「俺の同類は居たら駄目なのだろうか・・・。」
いや、分かってんのよ？俺は全部のSSチェックしてるわけじゃ無いし、そういうレベルのSSでは無いから文句言ってるんだって事は。ただ、あんまり過ぎると、そういうネタまで出せなくなるってのを危惧してるだけで。
ほら、「外見年齢が18歳以下に見えるアニメや漫画のキャラのエロは規制すべき」って言ってる輩が昔居たでしょ？ここの掲示板の話でなく、リアルで。
で、そうなると「絵柄の違いで外見がガラッと変わるマンガのキャラの外見年齢なんてどうやって見極めろって言うんだよ！魔法陣グルグルのククリは設定上機動戦艦ナデシコの星野ルリより年上なんだぞ！」みたいな話が出る訳で。
自分が受け入れられないようなネタでも、作者や他の読者は「こーゆーのが読みたかったんだよ！」と思ってるかもしれない訳で。
ただ、書き手は「この作品にはこれこれこう言う描写がありますよー。苦手な人は読まずにリターン。」みたいな注意書きを入れる位の気使いはしても良いんじゃないかとは思うし、読んだ方も書き手雑談スレで誰も得しない愚痴こぼす位なら、いっそ乱闘上等の弾劾専用のスレでも立てて、そこで思う存分殴り合ったら良いんじゃないかとは思う。俺は絶対そこ覗かないようにするから（笑）
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流れぶった切って質問
読切単話ものを書く時、その話の舞台になる世界での魔物の扱いを説明する文って入れてる？
世間には全く存在が知られていないものなのか、知る人ぞ知る存在なのか、あるいは普通に日常に溶け込んでいる存在なのか、みたいな
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>>67
必要に応じて入れるかどうかを考えるよ。
でも、序盤で主人公なんかが魔物娘に明確に遭遇する場合、主人公の反応で説明を省けるよ。
「うわっ！ なんだ、お前！」「まじか？ 都市伝説とばかり思ってた」「いつみても、むっちゃエロいよなぁ」
これだけで、どれか判別できるからね。
主人公が知る人ぞ知る世界の知る側でも、知らない人の反応を書いたり、魔物娘に注意をするなどで説明しなくてよくなるしね。
あと、個人的感覚だけど、デフォで魔物娘が普通にいる世界を想像して読み始めて、読みながら世界観を調整していく感じかな。
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よくある図鑑世界のそれなら入れない
違うとこがあればそこだけ冒頭で軽く触れる
最初に世界観説明した方が読者もイメージしやすいだろうしね
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>>67
親魔物なら馴染んでるだろうし書かないかなあ。あと現代の場合は旧時代の説明もなく「そういうもの」で良いかと。
反魔物国家の場合、どうつきあって行くのかが大切なファクターだから書く。
後はキャラクターによる所感を上手く使うと深みがますと思う。
あくまでも説明口調にならないことが大切かな。
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登場人物がどう扱うかでだいたい分かってもらうそうだけどね。
魔物娘と伴侶とは別の人物を、その為に登場させるのも手。
魔物が知られていない存在の場合だと、魔物が人間を避けるとか、急に人化するとか、人と
会っても認識されないで無反応とか、そういう描写があって一言二言、「ああ、そうだって
ね」みたいなやり取りを夫としているだけで割と何とかなりそう。
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あの、これって聞いちゃいけないことなのかもしれないけど、
やっぱりパートナーというか、彼氏彼女がいる人は面白い話書けるのかなあ……
好きな書き手さん達が、ツイッターとかでパートナーの話題を出しているのを見てついそんなことを思ってしまって。
当然というか俺は妄想１００％でやっているけど、人生経験を積んでいるとそれだけ深みも出るものなんだろうか。
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もしかしたらそういう側面はある程度あり得るかもしれないが、だからってどうしようもないじゃないか
配られたカードで勝負するしかないのさ
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川村さんの座右の銘を思い出すのじゃ
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芸術家とか割と童貞とか居るし。
(手が早いのもまた芸術家ではあるが……)
童貞で変態とか普通に居るし。(なにがだ)
パートナーが居たら豊かになるんだろうがなぁ、とは思うけどな。
エロイ話じゃなくて面白い話って言うのなら、男女間に限定しない交友関係なんじゃないのかな。
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かくいう私も童貞でね……それはともかく、経験無しには分からない事も多い。
フェラやパイズリは本当に気持ちいいのか？
こんな風に愛撫されて本当に気持ちいいのか？
子宮口を突かれるのは、実際には痛いんじゃないのか？
そういう本とかブログとか読んでても、ピンと来ない事も多い。
想像で補うにしても、ssでは雰囲気と勢いで誤魔化す事が多い。
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知識が妄想を制限することもあるし、知らないことが強みに働く場面も結構あるよね
まあ知っている方がそれを踏まえて書けるから有利っちゃ有利なんだけど
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皆さんアドバイスありがとうございます。
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それに人外の奉仕の良さなんて恐らく人間の物差しで測るもんでもないだろうしね。
風俗とかで体験出来てたらある程度想像が広がるくらいじゃないかな？
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泡の国のおばさま方にお世話になった分しか女を知らん身の上だが
ひんやりと、あるいはぽかぽかと、そしてしっとりとした肌ざわりと
その下の脂肪のやわらかさと筋肉の弾力と、牝の甘酸っぱい体臭は良いものだったと思う
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>>80
その『おばさま』に出会うのが怖くて行けないんだよなぁ…
写真と違う化け物のようなのが出てきたらどないしよ、
いやそもそも俺粗チンだから女に見せたくない…
みたいな恐怖がいっぱいあって未だ童貞のキモメンピザ。
現実は魔物娘みたいな優しい美女なぞいないからな。
「割り勘とかありえなくね？」みたいな事を言うブスばかりや。
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正直俺氏は魔物娘としかヤる気はないのでおそらく一生妄想100%のままだろう
下手にリアルを知るよりも虚構の持つパワーに任せた方がいいものが出来ることもある
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ゴーストちゃんに取り憑かれてそうな
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大丈夫化け物出てきてもちょっと心の傷になるだけさ
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>>84
理想
サキュバス（爆乳）「さ、服を脱いで♡」
俺「ウヒョー！ 魔物娘最高ぉ♡」ﾇｷﾞﾇｷﾞ
この後メチャクチャSEXした。
現実
風俗嬢（写真と違う化け物デブ年増）「さ、服を脱いで♡」
俺「チェンジ!!」全力
ボーイ「あ、うちそういうシステムじゃないんで」
俺「!?」
この後、どうにかSEXを避けるべく時間いっぱい嬢とトークした（当然金は無駄に）。
こうなる事を何よりも恐れる童貞俺。
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ろくに探しもしないで宝物が見つかることはないんやで
そこらへんの石ころだけ見て「ダイヤモンドなんてこの世にない！」と言ってるようなもんやで
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ぶっちゃけ風俗はちゃんと高い金払えばそれなりのサービスは受けられるぞ。向こうも仕事でやってるんだから。
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またリアル叩きか……。最近この掲示板も荒れて来てるな
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>>88
そんだけリアルで心荒んでる奴が多いねん。
こんな感じの優しい世界系が好きな奴は大抵リアルで散々な目に合っとるからな。
ワイもリアルで何不自由無い充実した生活送っとったらこのサイトの存在すら知らんまま死んどったはずやで。
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いや俺はそこそこ充実した人生は送ってるぞ。食うに困ってないし。
問題は図鑑世界関係なしにリアル叩きし始める方がお門違いじゃないか？って事。
折角楽しい創作物があるのにわざわざそこに関係のない荒んだ書き込みしても迷惑と
いうかこっちまで嫌な気分になるよ。
ストレス社会に疲れてるなら大変だと思うけど、ここに愚痴を書きこまないで欲しいんだ。
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何かを褒めるのに何かをけなすなってこっちゃな
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種付けおじさんになってクーデレ巨乳娘を孕ませたい…
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誤爆した。見なかったことにしてください
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>>92 >>93
＜●＞＜●＞
肉体の全てが劣性遺伝子で構成されているという種付けおじさんの
図鑑世界での運命や如何に
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劣性遺伝子って遺伝しにくい遺伝子の事なんだけどなあｗｗｗ
差別される事は無いと思う(断言)。むしろ強い魔物は子供を孕みにくいはずだし重宝されそうだ。
んで魔物の中で唯一『人間の子供なんて孕みたくない！』って思ってるヴァンパイアさんとの
親和性が一番高いと思うからヴァンパイアさんの所でいちゃらぶしてたらいいと思うよ。
貴族云々って事で身だしなみにも気を付けるようになって小奇麗な『種付け男爵』になってほしい。
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種付け男爵、サテュロスワイン片手に「ルネッサーンス！」って言ってそうなビジュアルしか想像できない
SS書いてると「このワード使うとアレ思い浮かんでエロくなくなる……」ってことがたまにあったりして困る
壁尻ネタ書こうとしたらクレヨンしんちゃんを想起してしまって、どうしようもなくて没にしたのが一番辛かった
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もはやこのネットで、淫夢という単語を本来の意味で使うのは不可能になってしまった
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>>97
ナイトメア「極めて遺憾である。」
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>>95
いやだから「全部劣性遺伝子で構成されてるから、頭の天辺からつま先まで女側の遺伝子を継いだ子を孕ませられる」ってネタがあってだな？
それ故、旦那の遺伝子ゼロであることに対して魔物娘はどうなんだろうって
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>>96-97
こういう場合に挿絵が使え(描け)たら、印象の修正に有効なんだろうけどな。
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優性遺伝劣性遺伝はMGSが勘違いを加速させた感ある
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>>101
何かやらかしたん？
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見た目は完全にママ譲りでも性格がパパ譲りならええんちゃうか
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>>103
男を押し倒して絶対孕むウーマン(魔物)になるんですね分かります。
上級の魔物がそんな特性を得たらもうバーゲンセール状態ですわ
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ＭＧＳってモンスターガール何の略だろうと思ったけどよく考えたらメタルギアソリッドだった
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>>102
主人公とライバルは同じ人物のクローンなんだけど、主人公が活躍したために、ライバルが自分は劣勢遺伝のクローンなんだと思い込んでて劣勢だの優性だの言ってくるって話かな
もちろん遺伝的な話で個々の能力には関係が無いんだけど知識が無ければプレイヤーも勘違いするよね
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モンスターガールソリッド？
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HQ！HQ！こちらパトロール！正体不明の魔物を発見！至急応援を求む！オーバー！
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魔物娘「性欲を持て余す」
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モンスターガールセックスだろjk
劣性遺伝子は「発現しにくい」のであり遺伝子そのものは遺伝してるから、血統次第でF2F3辺りでは普通に隔世発現しうる
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>>109
ポセイドン「本気汁漏洩と肉棒カンチョー罪で全てを海に沈める！」
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Ｍ 本気(マジ)汁漏洩と
Ｇ 肉棒(ごんぶと)カンチョー罪で
Ｓ 全てを海に沈める
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>>112
あなたの事を想うともうこんなにも濡れてしまっている。
そのごんぶとを私の差し込んであなたのものにしてください。
私があなたの全てになりますから一緒に(海の底に)いてほしいの。
ネレイスさんのプロポーズェ……
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イグニスの松明とダンボールを使いこなすカク猿の仮面を被ったエキドナのコード名を持つ女かな？
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>>61
あいつの取り巻きもあらかた叩かれて消えたしそろそろ潮時だろうな
根底にあるのは逆レ嫌い魔物娘に逆らう俺かっこいい賢い！だから醜いことこのうえない
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魔物娘との間の子は完全母親（魔物）譲りの美貌でも目付きとか髪型、仕草など何処かしら父親の面影がある方がほっこりするので俺は好き。
後日談的な話で夫婦の子供を登場させたい場合その辺りは必ず構想する。
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>>116
いいよな、そういうの。俺もほっこりして好き。
ちょっとした癖毛とか、パーツでも特徴を保っても整えば問題ないからな。
母魔物も愛しい夫の特徴が我が子にあると嬉しいだろうしな。
子供の出てくる話を書きたくなった。
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BAD ENDな作品が書きたい
もちろん全く規約違反でない中で
読み終わった人が悲しい気持ちになって、感想欄に文句を言いたくなるようなやつ
それで、読者に意地悪してみたい
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>>118
なお叩かれる模様。
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紫氷狼！？死んだはずじゃ……
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規約違反せずに悲しいBADENDが書けるものなら是非書いてみてくれ。
零-zero-とかニーアみたいなヤツを期待。
少なくとも俺は規約違反なしで悲しい結末の
BADENDなんて全く思い浮かばなかった。
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過去作の主人公が失敗したifを書けばまあバッドエンドにはなるんだろうけど...
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規約違反せずに悲しいBADENDが書けたとしても進んで読みたくはないという
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>>118
やめろ、やめろ（迫真）
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>>118
バッドエンドといっても人によって捉え方が違うからなぁ……例えばMGSV:GZやシビルウォー(実写版)みたいな続編前提のバッドエンドなら、規約違反をせずに、尚且つ読者の関心をそそるかもしれない。自分もいつか長編シリーズの一つでそういう話を書く予定がある。
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規約に反しないのなら書くのは当然自由だけど、タグとかあらすじでバッドエンドだとわかるようにして欲しい。
読者に意地悪といっても、ほのぼのや甘口タグ付けといて中身は正反対といったような悪意あるのは勘弁な。
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「もう、イジワル〜♪」なら大歓迎だけど「意地が悪い」は勘弁やで
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>>118
バッドエンドと言うか、最後は心中で終わる話を、俺も今構想中だ。
ただ、以前その話をしたら批難轟々だったので、一応救済措置と言うか、心中エンドの後、『私としては、ここでこの話を終えるのが、悲劇とは言え一番美しい終わり方になると思うのですが、そうは思わない方は続きをどうぞ。』とでも書いた上で、何らかの救済措置を設けようと思っている。
「そうして二人は、天国で結ばれましたとさ、めでたしめでたし」「ねぇお婆ちゃん。その二人は、本当にこの世界じゃ幸せになれなかったの？」「さぁ、どうだろうねぇ。でも、きっと二人は後悔なんてしなかったと思うよ。お前たちも、たとえどんな結末になるにせよ、死に際に後悔するような生き方だけはしちゃいけないよ？」「はーい、お婆ちゃん」
「全く。あまり人の黒歴史を話すな。」「おや。嫌ですねぇ。聞き耳立てていたなんて。それに、黒歴史だなんてとんでもない。あの心中未遂の件だって、私にとっては、大切な愛の思い出ですよ。」「むぅ・・・勿論、それは私もだが……」
うん。その場のノリと酔った勢いで書いたが、この路線で行こう。
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救済措置と言えば聞こえはいいけれど
それは取って付けた言い訳でもあるから注意な
「俺は心中で終わらせたいけど読者が文句言うから実は生きてることにした」
なんてどっちつかずのスタンスが一番めんどくさいことになるぞ
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死んでも生き返るのが魔物娘図鑑なんだよなあ…(ヘル信者並感)。
簡単に生き返ったらドラマチックじゃないとか言っても何の理由もなく
キャラを殺しまくって『深み』とか言うのはここじゃあ規約違反なんだよ。
クローンパープルウルフ兄貴怖いでしょう…。
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そのパープル何某というのは何かやらかした人なのかい？
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コメントでしつこいぐらいに誤字脱字ばかり指摘する人だよ。
去年ぐらいについに作者になったけど、そのssの出来はあまりよろしくないものばかりで、本人もそれが分かったのかすぐに消してしまう。
そもそも読者としても感想を書かずにただ誤字脱字の指摘だけしていくのであまり良く思われてない。
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バッドエンドにしても何にしても、大事なのは「その展開が自然なのか」どうかかな。特に登場人物の行動が不自然にならないのが大事。
で、図鑑世界でバッドエンドが難しいのは魔物娘さん達が人より強く、優しい事が多いこと。何より彼女達が基本的にハッピーエンドを目指していること。
あと、シービショップちゃん、リリム様、ヘル様あたりのお節介。死ですら二人は分かてない。
そこら辺を無視すると、面白い作品にするのは凄く難しいと思う。何より行動がチグハグになるからね。
……その場合は、自分で世界を作った方が早いと思ったのはナイショだ。
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三流のハッピーエンド>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>一流のバッドエンド
というのを図鑑世界は地でいくからね。
かく言う俺もバッドエンドは親の仇よりも嫌いだし。
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バッドエンドとかそういうのがやりたいならピクシブとかの外部サイトでやってくれ
投稿所以外でやるなら誰も文句は言わん
わざわざ投稿所に上げて読者の批判を集めようってんだったらそいつは荒らしだ
少なくとも俺はそうみなす
本当は書く気すらない、書き手スレにそういう書き込みしてレスが沢山つく事が目的ってんならしたらばの荒らしだな
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ルールに従ったバッドエンドを作りたいって言ってんのにバッドエンド自体を投稿するなとか完全に言論弾圧じゃん
-
わしは藤沢周平の小説が好きで、あの『バッドエンドなのに読後感が爽やか』という不思議な感覚を書いてみたいと思ってのう。
で登場人物を魔物に置き換えてプロット書いてたら、もろに規約を振り切った話になったのでお蔵入りしたんじゃ。
ところで思いついたんだが、恋愛もので男主人公なら失恋エンドで規約に触れずにバッドエンド書けるんじゃね？
というわけでプロット書いてみた⬇。
・主人公男、ある女性(魔物)の事が好き。
・しかし彼女はすでに恋人あり。
・色々アプローチをするが適当な対応。
・というか女は彼氏以外に全く興味なし。
・アプローチされてる意識もなし。
・最後の場面、彼女の結婚式。
・式に突撃しようとする主人公男。
・彼女の幸せそうな姿を見てやめる。
・華やかな結婚式をあとに静かに去る男。
・通りかかったバスに乗り込む。
・一番後ろの席に座り呆けた顔。
・(BGMスカボロー・フェア)
・音楽に合わせてスタッフロール。
・男、堪えきれなくなり声を殺して泣く。
・傍らには寄り添うように座る黒い影。
・男は気付かず肩を震わせ泣き続ける。
〜end〜
...あれ、ただの『卒業』だこれ。
というか失恋エンドでもドッペルちゃんの登場フラグにしかならないと気づいた。
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>>137
そのドッペルちゃんルートでええやん。
元々失恋した奴の救済措置なんやし。
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>>136
うーん。
前提として、魔物娘図鑑は健康クロスさんの創作物なのです。
当然彼女達は娘と言って過言では無いのです。
そして様々な人の好意もあって、その二次創作を載せさせていただいてる。
娘をバッドエンドに巻き込んで不幸にされたいですか？
歪められた悪役になった娘がみたいですか？
ましてやそれを自らが運営している場所に送り込まれたいですか？
それを自らのサイトで公開したいですか？
議論と言っていきなり権利を主張されたいですか？
弾圧という強い言葉を出す前に少しだけ、考えてみて欲しいです。
バッドエンドを否定している人にも、否定しているなりの理由がしっかりとあります。
人の気持ちを知ろうとすることは小説の基本です。
書き手であるならば。考えて見て下さい。
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>>118だが止めた止めた
昨日今日と時間があるから今まで書き書きしてたけど
完璧に読者の反論の余地をなくすのに恐ろしく気を使う必要がある
何より、想い人が来るのを何年も一人ぼっちで待ち続ける魔物娘のモノローグ書いてたら
涙は出てくるし胸は締め付けられそうに苦しいしでやってられなくなった
そもそも裏で……ていうか実は感想欄にHAPPY ENDに変わる一節を仕込んでおいて
突撃してきた読者に「もう、イジワル〜♪」と言わせたかったという、それだけの動機だったんだ
『だーれがBAD ENDなんて書くかよ！ 図鑑世界だからHAPPY ENDが待ってるに決まってるだろ！』
『ねぇねぇ、どんな気持ち？ HAPPY ENDが待っててどんな気持ち？ どんな気持ち？』
って読者を煽るだけのためにこの労力はまるで見合わん
-
『魔物娘図鑑』っていう場所自体ハッピーエンドが服を着ないで歩いてるようなもんだからね…。
『じゃあドッペルちゃんでいいじゃん』『じゃあインキュバス化すればいいじゃん』の一言でBADENDが
潰される世界観なんだし、設定には従ったほうが良いと思う。
俺も昔「狂った正義を持った教団の司令官が魔物たちに攻め滅ぼされる(性的な意味で)けど自分の
正義を貫いて自害する」っていうｓｓを作ってた事あるんだ。無論ただただ主人公に救いのない展開の
連続だったから図鑑世界にそぐわないって事でデータは消しちゃったんだけど。
恋愛もの以外でも、戦闘とか、病気とかの全てにおいて『BEDEND』が用意されているR18作品集なんだから
BADENDによる深みは望めないだろうねここでは。
-
ここの住人って優しい分スルースキルがないよね。
>>140みたいな悪意でも真性でも芳ばしい奴は基本的に無視するのが理想的なんだけど・・・
こういう人に構いすぎて1レスSSスレも機能不全起こしたしね
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スルーした結果、それが黙認されたと受け止められてまかり通るのが怖いってのはある
仮にスルーしたらどうやって規約違反にならないバッドエンドになるかの話が続いて
魔物娘が不幸になる結末の案がいくつか出された後にそのSSが投稿されることになる
そうなるのを防ぎたいって気持ちは十分に分かる
-
話、変えるけど、感想って、もらえると嬉しいよね。
変な話だけど、20voteで感想１件とかより、5voteで感想５件の方がうらやましく思ってしまう。
自分のお気に入りの作家さんは、感想をコンスタントに貰っているのだけど、そういう人たちに憧れてしまう。
自分なんて、もう、なんというか、「笑った」だけの超短文感想でも、テンション上がる格安作家なんだ……
人によって違うとは思うけど、超短文感想でも嬉しい、テンション上がる人っている？
逆に、超短文感想ならいらないって人いる？
-
公式設定で死後にすら救いが残されてる図鑑世界って素晴らしい。
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>>144
誤字脱字指摘以外なら基本的に嬉しい
だからちゃんとしたSS書いたのに、それがネタの集合SSにvoteも感想数も負けるとやるせなくなる
今新着にあるのとか10以上も感想付いてるし……
この差はどこをどうしたら出てくるのか
-
ネタSSかちゃんとしたSSかじゃなくて面白いSSに票が入るんだよ。
もちろん最近はネタSSが強いのも知ってるし気持ちはよく分かるんだけど
自分への戒めも込めてあえて身も蓋もないこと言わせてもらいました。
-
>>143そういわれると全くもってその通りなのだが
そこら辺はジレンマだね。
感想付けやすいSSと付けにくいSSってのがあるんだよ。
詳しくは別の人に任せる。ちなみに俺は感想もvoteも両方嬉しい。感想とvoteが同時に増えてたら射精するレベル。
一発ネタ集は俺もちょくちょく書いてるけど、他のSSよりも感想やvoteは確かに貰える気がする。
でも、一応こっちもちゃんと一つ一つ頭から捻り出して書いてるわけでね。手を抜いていたり適当な部分って言うのは極力なくしているんだよ。そこはお互い一緒、どっちもちゃんとしたSSだとはわかって欲しいな
-
そういや一つ聞きたかったのが
SSとしての出来はさておき、濃厚なSSとあっさりしたSSではどちらが受け入れられやすいのかね
話として起伏に富んで伏線とか張り巡らされた濃厚な恋愛SSと、単純にイチャイチャしてるのを描いたのみのあっさりSS
小説にしろイラストにしろ漫画にしろ、ネットでは入り組んだデザインのものよりパッと見られて内容が入ってきやすいものの方がウケる傾向あるけどここだとどうなのだろうか
-
どっちも書いたけどあっさりめなやつは濃厚の三倍近くvoteもらえた
両方連載で完結済みね
-
むしろネタSSで票を穫るの難しくない?
感想は付きやすいけど。
>>144
言葉にできない感情ってのがあるから、感想が少ないってのは必ずしも悪い事ばかりじゃない
んだけどな。
でも確かに、感想は小さくてもあると嬉しいけどね。
それと同じように返信とかしていると、感想も多く貰えるんじゃない。
>>149
書き手によるんじゃない?
-
うちは、ネタＳＳの方が票が入る。感想の数はどっちも同じぐらいかな。
他の人のは、気にしないことにしている。よそはよそ。うちはうち。
しっかり書き込んだＳＳの方が票は少なくても、それを面白いと評価してもらっているだけで十分嬉しい。
>>144
感想は短文でもうれしいよ。感想の返事を書く時に顔がにやける。
>>149
あっさりの方が受けがよいような気はするけど、個人的には濃厚なのが読みたいと願っている。
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一口で感想がほしいって言っても
気合い入れて書いたSSの出来を褒めてほしいって人と
自分と同じジャンルが好きな人と共感したいって人と
SSの良し悪しを評価してほしいって人と
なんでもいいから自分に興味持ってほしいって人がいるから中々ややこしい
-
>>141
敵に降らず、己の意地を見せるという感じで自害するのは結構好きよ。
もしやった場合、魔物娘的には最終的に不本意な結果にはなるけれども、
「その死に様は見事だった」という感じで敬意を払ってはくれると思う。
ただ、その展開をやるなら主人公じゃなくて敵の方が良いだろうし、
何よりその死が報われるラストにして欲しいところ。
-
教団兵「魔物の配下に下るくらいなら自害してくれる！」ｽﾞﾊﾞｼｭｯ
ゾンビ「なんで俺自身が魔物娘に生まれ変わってるんだよぉ！？」
-
BED ENDなら大好きです
-
AがEになった……つまりアイになったってことだな！ガハハ！
-
魔物娘に拐かされて身も心も蹂躙された教団兵士が堕ちそうになってる時に潜入してきた他の教団兵士に
「お前は魔物に汚されてしまったからもう戻れない。介錯ならしてやるぞ」
って言われて絶望して自決する流れを思いついたけどそもそも監禁されてる部屋に潜入するのが無理難題っぽい
-
好きな女の子が「あなたと一緒になるぐらいなら死んでやる」と自殺を図られたら、精神的ショックだろうな。
でも、目の前で自害しようとされたら、とりあえずは全力で阻止する。
魔物娘もそうじゃないかなと思うんだけどな。
-
そういう悲しい結末にさせない設定がてんこもりなところであえてそれをやるのは
知人との外食先で出された唐揚げにわざわざ自宅からレモン持参してぶっかけるようなもんだと思うんだ
そりゃ唐揚げに勝手にレモンかけんなって法律はないけどね
-
スイーツの店でケーキ頼んでそこにタバスコをぶっかけるようなもん
辛いのが欲しいなら他所でやってほしいのよ
-
アルカトラズ刑務所にいる殺人鬼を脱獄させても、誰も称賛してはくれないんだよね。
そこで、バッドエンドの作品を投稿した場合を想像してみる。
感想欄に苛烈な批判の言葉が書き込まれる。
そして、容赦ない罵倒の言葉も並ぶ。
おそらく、誰も作者と作品を擁護する人はいない。
下手に反論すれば、さらなる燃料投下で泥沼化すること間違いなし。
管理人さんが誹謗中傷の書き込みを削除して、注意の書き込みをする。
作者の名前は、読者たちのブラックリストに刻まれ、評価されなくなる。
だいたい、こんな感じだろうね。
-
まあチョコに唐辛子を効かせるってのも割とあるし。
イチゴ大福も最初はゲテモノ扱いだった。
一見ミスマッチでもバランス次第では良いものもあるのは否定せん。
ただそのイメージを払拭するなら一にも二にも実物、
作品書いて読んでもらわにゃ話にならん。
ここで顔色伺う様な書き込みする意味は無いと思うよ。
失敗が怖いから書けないみたいな事言う位なら、
端からその手ものに手を出すべきじゃないしね。
-
せやな
色々意見があるのは分かってる、その上であえてこれがいいと思って書いた、反論は読んでからしてくれ
ぐらい、気骨のあるところを見せてほしい
-
チョコレートにタバスコかけるくらい無粋だよな
チョコレートケーキ食べてる途中に59発ぶっ放すくらい粋にやろうや
-
チョコレートケーキをゲイザーちゃんにあーんしてあげたい
最初は「や、やめてよ」とか恥ずかしがるんだけど
ちょっとしたら「あ、あーん……」ってちょっとだけ口開くのよ
そのお口にケーキを入れると、ゲイザーちゃんの大きな目と頬がすぅって緩んで
「……甘い」って言っちゃったりしてさ
「おいしい？」って聞くと、こくんって首を振って、またケーキをじっと見つめてくるから
またケーキをすくって差し出すと「あーん……」ってまた口を開けちゃって
空気も甘々な状態のままゲイザーちゃんにケーキをあげ続けるんだ
誰かSSにしてくれ
-
お前がそれをSSにしないで誰がお前のゲイザーちゃんを幸せにしてやれるっていうんだい？
-
>>167
そうだな。SSにしてくるわ
-
>>168
おう、パンツ脱いで待ってるからな
-
>>169
パンツは脱がんで良いぜ
それともうSSにして投げてきた
-
>>170
早いわ！てかお前さんだったのか！
その熱意に応えて読んだら感想ぶち投げてやるぜ
-
食べ物の話でふと思った
自分はまるで微妙なスナック菓子ばかり出してるような書き手だと
腹は膨れないけど、軽く口に放り込める
食えないわけでもなくて、気に入る人間は気に入っている
でも人気商品にはならず、コンビニで売られたと思ったら消えていく新商品程度の存在
そんな作品ばっかりだわ
-
卑下しているのか自信を持ってるのか分からん文章でつっこみにくいぞ
-
つっこめばいいんじゃない？(性的な意味で
スナック菓子の利点は移動中や少し時間の開いた時に気軽に見れるからいいと思う
メインデュッシュだと時間に余裕がないときは読めないし
どっちも一長一短だから気にする必要はない
-
自分が「美味い」と思ったものを作る
ただそれだけよ
-
個人的に、自分が読み返して面白いと思う物を書く。
そういうスタンスでやってる（。。
他の人に面白いと思ってもらえるとなお良いんだけどねえ（＿’
-
>>172
食えるんだったら良いんじゃないかな……。
とにかく、詰まった時は自分が面白いと思った物をいっぱいよんで、面白いと自分が考えるものを思い返せばいいと思う
-
>>172
カップ焼きそばショートケーキ味並みのゲテモノになってしまった自分としては羨ましい限りだわ。
でも書いてると楽しいんだよね。自由度高いクロビネガの世界観の中でしか書けないと思うし、こういうのが読みたい！と思ってもなかなか見つけられないだろうし。
票数稼ぎは諦めた。同じ嗜好を持った数少ない同志に楽しんでもらえたらいいと思う。
-
>>172
いいじゃねぇかスナック菓子。タキシード着て、何本もフォークとナイフ取り換えながら食うフランス料理だけが食事じゃねぇし、格調高い純文学を、目でページに噛みつくように読むのだけが読書じゃねぇだろ。
毒にも薬にも栄養にすらならない。けど一時の楽しみになって、次から次へと新商品が出て飽きさせない。俺の理想像だぜマジで。
>>172
アレはアレで美味かったぜカップ焼きそばショートケーキ味。細長いホットケーキみたいなもんだと思えば。
-
まー雑兵さんやコジコジさんみたいに票なり感想なりがっつり貰って評価されたい気持ちもわかるけどな
いくら自分のためとはいえこうして公開してるのは読む人の反応が気になるからってのが素直なところだし
-
分かる分かる
雑兵さんが更新したタイミングで連載更新して勝手に勝負挑んだ気になってたりね
-
あの辺の人はまさに「継続は力なり」だろうね
元々の上手さ＋努力を怠らない向上心にさらにネームバリューが加わってるからあれだけ評価される
水準以上のものをコンスタントに出していればやがて「おっ、あの人の新作だ」って手に取ってくれる層が付くからまずはそこからだな
-
難しく考えずに、今興味のある面白い事をして、触れて、知ってるを蓄積していくのも、また
それも力になる継続なんだぜ。
-
ゲームと同じ。経験を積んでスキルレベルを上げてクオリティは高くなる
ただし、創作しないでいると徐々に経験値が下がりレベルが下がる仕様(ゲーム脳)
-
SS書かないでゲームばっかりしてる俺はカジノに入り浸る勇者みたいなもんだな
-
ゆ、百合が描きたい……魔物娘同士の百合だけで一本描きたい……
でも描いたら最後全方面からフルボッコは避けられぬ……
-
>>186
リリラウネちゃん（にっこり）
-
>>186
他サイトに投稿すればいいんじゃないかな
-
別に規約は破ったっていいのよ
載せずに自分だけでニヤニヤして楽しめばいいだけの話だから
それをなぜかCGIに載せちゃう人がいるから叩かれるだけの話よ
どうしてCGIへ載せることに固執している人がいるのかはさっぱり分からんが
-
>>187
いやまあリリラウネちゃんの話なんですけどね……
リリラウネSSでも男なしだと反応が怖いな
-
え、ちょっと待って。百合って規約違反なの？
というか、百合SSってそんなに叩かれるの？
-
>>190
ちゃんと考えられた話だと、王道には劣るけどちゃんと評価されてるけどね。
怖い反応貰っているのって、形ばかりな奴が多いのよ。
ここで百合をやってみたかった"だけ"の奴とか。
魔物は設定的に同性愛は無いから、百合行為だけだと完結しないんだよね。
>>191
魔物化の手段としての行為の百合はある。
ただ、魔王の望みが人間の男と魔物の女とが淫らに交じり合う世界だからな。
だから百合ってのはそこに至る一つの手段でしかないので、男そっちのけで百合百合してるのとかは規約違反、というか
設定見ろよゴラァになる。(Web版の世界設定だとイマイチ明確になってないか)
こういう話は規約違反って言うより、世界観へのドレスコードって言った方がしっくり来るよね。
-
上で叩かれてたBAD ENDと違って百合はマイノリティながらも受け入れられてるモンだと思ってたけどコッチもノイジーマイノリティだったか...
-
百合の肝である女の子同士での完結性っていうのが根本的に図鑑世界と合わないから
結局読者が受け入れてくれるだろうSSは百合ではなくてただのレズプレイという私見
リリラウネちゃんの例で言えば、二人でイチャイチャえっちぃことしてても良いけど
そのイチャイチャえっちぃ現状で満足させてちゃダメってことだね
「ねぇ、男の人の指ってどんな風かしら？」
「きっと私たちより大きくて太いんじゃないかな」
「こうやって胸を揉む手も……すごく荒々しい手つきよね」
「んん……良いなぁ、それ。メチャメチャにして欲しいなぁ……」
「でも、小さな男の子だったらどうなんだろう」
「その時は、手も小さくて綺麗で、丁寧に胸を弄ってくれるんだよ。こうやって……」
「ひゃんっ……！ 乳首はコロコロしちゃっ……！ ひゃっ、だめっ……！」
こういうSSだったら自分は超喜んで読む
ていうか誰かSSにしてくれ
頼む。バームクーヘン一切れあげるから
-
>>193
>>191です。返答ありがとう。
ドレスコードという例えはすごくよく分かる。
ただ思うのは、魔王様の意図に合わないから図鑑SSとして相応しくない、
というのであれば、図鑑世界が舞台でないSSはすべからく「相応しくない」
と考える人も出てきてしまわないか、という事。（百合に限らずだけど）
百合を書く人も、図鑑世界の設定はちゃんと理解した上で、
解釈の幅を広げようとしてるだけじゃないかと思う。
基本的な設定としては男性LOVEだけど、同性愛の魔物だって中にはいるかもしれない、
といった具合に。
百合に限らずだけど、規約に反しない程度に基本設定の解釈を広げて、
そこに面白さを見出す試みというのは存在していてもいいと思うので、
全ては>>193の言うようにちゃんと考えられた、「面白い話」を生み出すための挑戦なのだと、
基本的に現代、パロディ世界ものばかり書いている身としては主張したい。
決してヘイト創作しているつもりはないんです。
-
百合に関しては……どうだろう。
バッドエンドに関しては魔物娘が止めようとするだろうけど、百合に関しては別に止めない気もするからなあ……。勿論スタンダードじゃないのは当然だし、伸びないのは覚悟しないといけないけどね。
……私は好きだから読むけど。ふたなり逆アナルとかも好物だし。
あとは、読者さんをそう悪くいうものじゃないよ？
自分の書いた作品を読んでくれるのは。感想を残してくれるのは結局読者さんなんだから。
１voteの裏には、確かに作品を読み終えて、楽しんでくれた人の「ありがとう」があって。そのお陰で作品を書く活力が生まれるんだから。
ＳＳに大切なのは、相手に伝えるという意志と、物語の必然性。それに魅力的なキャラクター。
読者さんに「僕はこれが好きなんだ！」って伝える為には相手の事も見ないと。伝えるように努力しないと駄目だと思う。
……勿論、厳しい事を言われて落ち込む事もあるけどね。
だから、百合を書くのであれば、女の子同士というファクターをちゃんと生かして、必然性のある物語を考えて。その上で共感できる魅力的なキャラクターを作って。
そして、その良さが読者さんに全力で伝わるように書く！
そうすれば、票は低くても、きっと答えてくれる人も居ると思う。
同情とかじゃなくて、心の底から面白いと思ってくれる人がね。
もし、出来上がったものが、此処にいる誰かを傷つけると思ったら。その時は別の場所で公開すれば良いよ。
頑張った作品は、絶対に見てくれる人がいるから。書いている最中に持っていた萌えは、嘘なんかじゃないんだから。
だから。とにかく書いてみて欲しい。
バッドエンドよりは、世界の必然性は薄いんだから。
……と、処女作が百合の底辺がいってみた。
-
リリラウネ+アルプの組み合わせなら限りなく百合に近づくと思うんだが……。
微妙か。
-
例えばアルラウネがハニービーにチョメチョメされてエロくなる過程、リリラウネが人間を半身に変える過程、そのシーンだけを切り取ったSSが許されるのか否か
-
>>198
相方を探しているシングルリリラウネちゃんが頑張って告白する話……ダメかな（汗）
「わたしと一緒に、なってくれませんか……？」と。
勿論、女の子は男の人と幸せになるのが一番だと思ってるからこそ、凄く悩んで、でも一緒に居て欲しくて。その柔肌に蜜を絡めて愛を語りたくて。身体で愛したくて。
悩んだり、傷ついたりしながらそれでも前に進もうとする。
……うーん、ありかどうかはわからないけど。
-
自分で「大丈夫かな？」って疑問に思う構想は大体アウト理論。
表現の自由は基本的に一次創作者が主張するもので二次創作は一次創作者の認める範囲でのみ許されてるの
ヘイト創作じゃないならどんどん別のところでやっていこう。色んな所で色んな魔物娘図鑑が読めるなんて最高じゃないか
-
あくまで男性の入る余地のない百合展開が魔物の設定にあわないだけで
バイや男性がいない場合の欲求解消としてなら自然だと思う(魔物化や百合タグっていうのはこういところ？)
実際ハニービーとホーネットの関係や、ファラオとアポピスの関係、エルフとダークエルフの関係というのは
ファンタジーもので血生臭くなりやすい種族対立を
レズプレイの一環に変換することで払拭する素晴らしい設定だと思ってる。
他にも図鑑で女性を調教する、エロエロにすると明文化されてる娘達はたくさんいるし
そういう系統話ならいいんじゃないかな
-
長編で長いお話をぎっしり書くなら兎も角、
此処のメインである短編読み切りって形式なら、
女性主体の魔物墜ちを書くだけで、種族次第で描写的には百合になるな。
そういうのが好きなら其処だけ切り取って書けばいいだけだと思う。
精神面に於いて女性間だけで完全に好きが閉じる構造になってなければ、
世界観と照らしても何ら問題はないだろう。其処に男性のはいる余地が無い書き方だと、
突っ込まれるのも判るしあえてぼかすとか書かないってのも手だな。
表面上の肉体的な絡み以外も、其処までしっかり書きたいなら他所でやるべきかもしれん。
それ以外ならタグ付けしとけばええやろ別に。
-
この部分は本当にごちゃまぜにされやすいけれど、
誰も百合やふたなりやバッドエンドが軒並みNGって言ってるんじゃない
>>201の言うように、グレーな作品はここに載せるべきじゃないって話
「百合やふたなりやバッドエンドはグレーなの？」
という疑問持ってるようなら直接クロスさんに聞いた方が早いんじゃないか
俺達がいくら論じようとも、結局どれも公式の答えじゃないから納得いかんだろう
-
50パーセントのグレーを、黒ではなく白のバリエーションにするのに払う労力や思考その時間そして敬意。
-
百合やふたなりはともかくバッドエンドは黒じゃないかな……
-
バッドエンド絶対許さないワールドいいよね…
同性愛はうーん……pixivやノクターンでやればいいんじゃないかな？
魔物娘にお固い教団信者の女騎士やシスターがレズレイプされて魔物化して婿取りに行くんだよ！
みたいのならともかく
-
>>204
手を煩わせたくはないから直接は聞きにくいってのはあるだろうさ。
公式の引いたラインの位置が知りたいってんなら、
最近の事例として鬼畜軍曹氏の書いたのとかがある。
あれは政治思想とかの要素がアカンとは言われたが、
コメント炎上要素の一因だったNTR描写の点に関しては特に言及なし。
作品も削除の必要無しと明言されてる。
-
すまん政治ネタなら入れたことある
ジミンガーミンスガーとかじゃなくてフリー素材男だからそんな荒れなかったけど
-
百合は良いけどバッドエンドはダメでしょ。
あと、pixivみたいにふたなりが出てくる作品を百合扱いして欲しくない。
女からチンコ生えてるとか人類の性の歴史上最大の悪夢だ。
-
お前がそれを思うのは勝手だが、口に出した時点で戦争だぞ
自分の性的嗜好を「人類の性の歴史上最大の悪夢」なんて言われたらどう思うんだ？
人外もふたなりと同様にアブノーマリィなんだぞ
-
実力の無い作家なのに恐ろしいデータを出してしまった
約1ヶ月、計50作の読み切り作品の投票数の平均値
平均……約17票。計100作の平均にしたら約18票
うにゃあ、新作がこの票数超えられるか超不安だよぉ
毎回投稿するたびに「今回は失敗したんじゃないか」ってビクビクするのにぃ……
-
>>210
「お前の萌えは俺の萎え」という同人界隈の不文律を知らんのかカスが
-
>>210
こういうのがコメ欄でまで殴りかかってくるから尖ったネタの話はうpし辛いんだよなぁ
-
>>212
平均そんな高いの？ もっと低いと思ってた。
私も底辺作家で、この前載せた連載二話目で15vote行って喜んでたぐらい。
そういう風にハードルを上げるとかえってやりにくくなるで。
-
>>215
感想数も50作の平均を出しちゃった
諸事情のある一作をノーカウント・及び作者返信コメントを除外
そうしたら感想の平均数は約4件だった
これからはちゃんと「良いな」って思った作品には
名無しでこっそり感想書くようにしようって思った
4件も感想あったらみんなきっと喜ぶもんね
-
更にデータの詳細を追加
感想に返信しているSS25作品の感想平均数が約6件なのに対して
返信のないSS19作品（感想0件は除外）の感想平均数は約3件にまで減ってる
一概に言い切れる訳じゃないけど、やっぱり感想返信があると感想数も伸びやすいっぽいね
-
この流れ見て思ったんだがこの手のアブノーマルなジャンルって「これは認めない」とか何とか
公言するこだわり強い奴がよくいるよな。
なんでなんだ？
>>213
気持ちはわかるが不文律は言い過ぎじゃねぇの？
初めて聞いたぞそんな言葉。
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似て非なるものを踏んで爆死した経験が多くなるから敏感になるんよ。多分。
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＞ストーリーが面白かったり、魔物娘がエロくて可愛けりゃ細かい事は気にするな って事ですね。
（二次創作・SS投稿のガイドライン■CGIへ投稿するSSについての注意点）より
俺としては、この一言に尽きるんじゃないかと思う。
細かい線引きするなんて、無理だからね。それをいちいち聞かれても困るんじゃないかな？
まあ、公式のお墨付きがほしいのはわかるけど、自分で白黒を判断するのがいいと思う。
もっとも、規約も設定も違反して無くても、荒れるときは荒れるよ。
ちょっと前に魔物娘のやり捨てで感想欄が荒れたのがあったけど、その作品を読んでみると、規約違反していないし、設定的にも問題ないものだったよ。
しかも、文章はしっかりしているし、ストーリーも設定もよく練られているし、キャラクターも魅力あって、面白い作品だったけど、感想欄は批判的な意見がいっぱいあった。
結局、批判する人には、自分が気に入るかどうかで、公式の見解なんて関係ないんじゃないかな？
作者側のできることは、それに過敏に反応せずに上手く受け流すことだと思う。
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やり捨てした時点で人間大好き愛があるとは思えないから叩かれて当たり前文章だの二の次
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折角タグがあるんだからスルーして住分ければよろし。
どこからが地雷か何てライン人それぞれすぎて引けるわけねえから、
敏感な方はジャンルと作者である程度選別して頂くしかねえわな。
実社会だって潔癖症を基準には作られてないし、
まあTVとかは規制がとか言うけどもね。
あと設定と大きく齟齬があるならそれを冷静に指摘するのが先だな。
叩くのは指摘が何度かなされても端から聞く気が無いとか、
ガイドライン違反が故意だと明確になってからだ。
その手順を踏まずに叩くのは荒しだってガイドにも書いてある。
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99%の白と1%の黒でもNGって人と70%の白と30%の黒でもOKって人がいるから
この手の話は永遠に決着がつかないんだろうなとは思うわ
決着がつかないから個人の裁量になるし、個人の裁量だから荒れやすいし
この手の話は今後も何度も繰り返されるんだろうなぁ
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>>221
その男が気に入れば結婚するんであってセックス出来りゃ誰でも良いって訳じゃないぞ。
魔物娘も個体ごとに性格とか相性ってもんがあるし当然好き嫌いもある。
積極的すぎるとか消極的すぎるとかで「相性よくないなぁ」と思ったら別の男を探すのもあり得る。
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「近代」ってタグ欲しいなぁ
1880〜1930年くらいをモチーフにした作品の場合どのタグつければいいやら
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>>225
つけるとすると、「現代」か「その他」で、あらすじ冒頭に【近代】と書くのがよさそうだね。
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≫225
わかる。世紀末ヨーロッパとか大好きなんでそのネタで書きたさある。
あとは近代日本とか。
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時は19世紀
ここイギリスでは、とある魔物娘が世間を騒がせていた
名も姿も知られていない彼女の通り名は、『チャック・ザ・リッパー』
男のチャックを切り裂いてイチモツを無防備にするという恐ろしい魔物娘である
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レスを辿って思ったんだが、いっぱしの書き手のラインはどこからなのだ……
ランキング二桁、しかも自分より順位高い人に「底辺作家」なんて謙遜されてしまうと立つ瀬がないぞ……
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いっぱしの書き手は常に上を目指して後ろは見ない
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途中送信してしまった。
いっぱしの書き手は常に上を目指して後ろは見ない。
だから常に底辺なのだ
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>>229
平均票、かなあ。
あくまで私見だけれどネタ帳とかじゃない読み切り短編で１５稼げたら一角の作家さんだと思う。
voteは内容の良し悪しもあるけれど基本的に最後まで読んでくれた人の数と相関関係があるからね。読みやすくて、萌えがしっかりして。キャラクターが分かればそのくらいは行くだろうから。
あとは、ちゃんと長編で面白い作品を完結させている事かな。
その二点が出来る人は、本当に凄いし尊敬します。
……出来ないから自分は底辺なのですが。
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数字に振り回されず、自分の作品に自信を持てるようになって初めていっぱしよ
数字なんて時と場所と読者層によっていくらでも変動するんだから
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我が道だけを歩く人なら他人の目（voteとか）を気にしないより、そもそも投稿しないという。
誰かに見てほしいから投稿しているので、読者の目が気になってしまうというジレンマ（＿’
自分で自分を褒められる作家になりたいなぁ（。。
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「・・・ああ、クロビネガのこんな場末で、何してんだい？SS作家さん？」
「SS読み中のところすまないね・・・ 今、新規SSを執筆中でね・・・投稿所にSSを新しく、投稿しようと思っているんだ」
「こんな、誰が読んで評価してくれるかもわからないSSを、かい？」
「趣味だから、な・・・」
「・・・ああ、その、なんだ・・・」
「なにか？」
「いや・・・その、参考までに聞きたいんだが、ちょっとした個人的な好奇心なんだが、納得のいくSSが書けなかったらどうするつもりだい？
こんな半端な内容のSS、誰も読みに来ないかも・・・いや、それよりも書き上げられたとして、読みに来た人に「つまんね」「クソSS」だとかこき下ろされたり感想もなにも貰えなかったとしたら？
あんたはどう思って・・・そんな苦労をしょいこんでいるんだ？」
「・・・そうだな、わたしは『vote数や感想』だけを求めてはいない。
『評価を得る』という『結果』だけを求めていると、人は手抜きをしたがるものだ・・・・・・近道した時、真実を見失うかもしれない。やる気も次第に失せていく。
大切なのは『本当に書きたいモノを書こうとする意志』だと思っている。
書こうとする意志さえあれば、たとえ今回は完成しなかったり評価されなかったりしても、いつかはこのSSも本当の完成へと辿り着けるだろう？
真実（書きたかったもの）へ向かっているわけだからな・・・違うかい？」
「うらやましいな・・・以前オレは・・・SS書きになりたいと思っていた・・・初めてクロビネガに来て魔物娘の魅力を知った頃から・・・ずっと、立派なSS書きに・・なりたかったんだ・・・。
かつてあんたのような『意志』を抱いていた事もあった・・・でもだめにしちまった・・・オレって人間はな・・・くだらない男さ、何だって途中で終わっちまう。いつだって途中でだめになっちまう・・・」
「そんな事はないよ・・・◯◯」
「え？・・・」
「お前は立派にやってるじゃあないか・・・『意志』は同じだ・・・お前がSS書きになったばかりの時抱いていたその『意志』は・・・今・・・お前のその心の中に再び戻っているのだよ・・・◯◯」
「なんでオレの名を・・・知っているんだ？・・・そういや・・・あんた・・・前にどこかで会った事が・・・ある」
「どこに行くんだ、◯◯？」
「あの馬車に乗るんだ・・・思い出してきた・・・そうだ！！もう行かなくては・・・オレは嫁（好きな魔物娘）の所に戻らなくては・・・！！」
※◯◯に自分の名前を入れてみよう。
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ログに百合物についてかいてあったから、思ったことを一言だけ。
サキュバスって人間の女性を襲ってレッサーサキュバスとかにするから、それは百合と言えるだろうねぇ。
他にもワーウルフやラージマウスなど同族を作るタイプの魔物娘との絡みも、やり方次第で百合になるし。
仲のいい魔物娘二人が、お揃いで好きな男性に襲い掛かるというのも百合と旦那探しの両立で問題ないだろうし。
要は、図鑑世界に見合った形なら百合物は作れる。
後は読者が受け入れやすい内容や書き方にするかってぐらいだろうさ。
以上！
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>>234
数字を気にするなってんじゃなく、振り回されるなって話よ
そりゃ評価や感想で一喜一憂するのは当たり前
でもその結果に自惚れたり引きずられたりしてたらあかん
そこを間違えると自分が書きたいものじゃなく読者が見たいものを書き始めるようになるで
自分が書きたいものと読者が見たいものが合致しているならこの上ないけどね
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駄目だな
新作も案の定伸び悩んだし自分は底辺作家だって思い知らされた
みっともなく書き続けてきたけどここまでだ
筆を置くことにするよ
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残念だが、そう決めたならしょうがないな。
置いた筆は、そのままにしておくから、また書きたくなったら戻って来いよ。
待ってはないが、その時は歓迎するぜ。
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底辺ならそれ以下に下がることはないよね…
ゆっくりしていってね
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>>220
そいつ次の作品でも浮気するサキュバスやらかしたし確信犯だよ
今はおとなしく媚びたの書いてるけど根底がわかってるから絶対信用ならねえわ
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浮気の定義も図鑑世界だと線引き難しいよね
現実と同じで恋人関係の状態から別の異性になびくことを浮気という人もいれば
魔物娘の初エッチ相手＝旦那じゃないと浮気だと主張する人もいるし
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読んできたが別にあれ浮気ではないだろ…
彼氏とか夫の立場だと確かにされたらちょっと嫌な事というのはあるけど、じゃあ男の側がそれを絶対にしないかと言われれば分からんし。
ある程度はお互い様かと。
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浮気の基準は人それぞれだからね。
個人的には、あれが浮気と言われたら、かなり束縛系だなと思うけど。
というか、信用ならないなら読まなきゃいいのに……しっかり、今のも読んでるんだな。
しかも、批判的な感想を取り入れて、作品の方向を修正してくれたんだろ？
批判側の完全勝利じゃないか。それを媚びたのとか言われるのはかわいそうだな。
それとも、批判側の勝利条件は、投稿所から追い出すことなんだろうか？
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減点法で他人を評価する人もいる世の中だからしゃーない
その人にとっちゃ一度評価が下がった相手は死んでも許さないままだ
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河原の橋の下で捨てコボルドちゃんを拾う話を思いついたがそもそもコボルドちゃんを捨てる奴がいないという前提にぶち当たり詰んでる
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心無い飼い主が犬を捨てる→捨てられている間に魔物娘化でいけばおｋ
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>>246
うーん…今まで野良で生きてきたけど、そろそろ御主人様探すか〜
（拾った段ボールに書き書き）
【誰か拾って下さい】
という何か世知辛いコボルドちゃん
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それで誰かに拾われたという話が広まり、数日後橋の下にずらりと並ぶ段ボール入りコボルドちゃん
ヘルハウンドさんも混じっている模様
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稀にカク猿の仮面を被ったラミアも混ざってる模様
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そして特製ダンボールを売ってポロ儲けするたぬき。
なお自分も使った模様。
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イヌ科だしへーきへーきとか余裕こいてたら、
九つの尻尾が段ボールの収まらず涙目の妖狐ちゃん
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バフォ「ほほう、面白そうなものが流行っているのじゃな。わしもやってみるのじゃ！」
保健所「最近はペットを捨てるのが流行っているのかねー。ほら、また一匹」ひょいっ
バフォ「なぜじゃあああああ……！！」
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コボルドちゃん「ひろってください！」
クーシーちゃん「拾って下さい。お願いします」
アヌビスちゃん「拾われてやっても構わない」
ヘルハウンドちゃん「早く拾え」
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ヘルハウンドはむしろ「私がお前を飼ってやる！」だな
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もしくは、「拾わないと犯すぞ。拾ったら犯してやる」だな
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>>256
遭遇した時点で選択肢は残ってないのか……。
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図鑑世界はエンカウント≒ゲームオーバーだからね、しょうがないね
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エンカウントしたら嫁。
以前はよく使われていたキャッチフレーズだけど、言い表してるよな。
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寂しいので話題投下
最近書き手目線で『あ、この人上手いな』って思った書き手さんはいる？
自分はしっぽ屋さんとくらげさんがイチオシ
しっぽ屋さんは今連載中の作品が出色の出来だし
くらげさんは文章の中で空気感を出すのが上手だよねと
あとミドリマメさんはすげー。ホントぶれねー
バブみは範囲外なんだけど素直にあの人の熱意はすげーと思う
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>>260
ミドリマメさんは普通に文章で読ませるタイプですよね。
さりげないところだけど改行バランスやひらがな調整が上手いから凄く読みやすい。
マーシャークの作品とか、体に訴えかける表現が多くて臨場感たっぷりでしたし。
……こういう人の作品のスピンオフとかいつかやってみたいなあ……（スピンオフばかり書いてる奴感）。
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あの人リビングドールちゃんママで何作書いてるって？
ほんとに好きなんだろうな
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最近何年か続いた連載が完結するのがチラホラ。何十話も続いてもダレてくるし、俺もそろそろ連載終わらせんとなぁ・・・
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続けようと思えばもう少し続けられたけど、モチベーションも下がってきたし、
今なら綺麗に終わらせることが出来ると思って完結させました。
それとミドリマメさんはバブみも素晴らしいけど、とっても可愛いお姉ちゃんキャラを描かれるんだよなあ……
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>>260
ちょっと前だけど『赤いツバメと、緑の淑女。』さんが上手いと思ったなあ。
風景というか、情景の描写が丁寧でなおかつ読みやすかった。
自分は描写を省いて会話で話を進めがちなので特にそう思うのかもしれないが。
いつか大百足の続きが読みたいぜ。
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書くのが上手い人の中にも技量タイプの人とセンスタイプの人がいるよね
鬼畜軍曹さんやREIDさんは技量タイプ、コジコジさんや雑兵さんはセンスタイプと感じる
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>>266
うーん、割と逆のイメージだった……。
かなり個人的だし雑に分けるなら。
コジコジさんや雑兵さん。あと別の人を出すなら毛屋さん空き缶号さんは「わかりやすい文章」を書くタイプ。
王道をきっちり描いて、バランス良く読ませるのは職人的な技量だと思う。
ひらがなのバランスや、表現の仕方が凄い所謂「小説の上手い、説明上手」さん。
疲れているときに読むことも出来て、「また、頑張ろう」という気分にさせてくれる。
ＲＥＩＤさん、あとはゆず胡椒さんやナシ＝アジフさんに関しては「描写を積み上げるタイプ」。
漢字の多いこってりした文章は、読むのに覚悟が居るけれど嵌まれば景色が目の前に浮かんでくる。
こっちはある種のセンス。
読みやすさの臨界点を上手く見切って濃厚さを出しているから。
……このタイプの人のエロは凄い。抜ける。
滴る汗、柔らかい肌、漏れる声、快楽。
総てをもって想像させてくれる。
あとは、センス勝負ならイブシャケさん、ぷいぷいさん。あとはうぃすきーさん。
彼らの文章は「勢いがある」生きた文章だと思う。
とにかく「書きたい物はこれだ！」と訴えかける力がハンパじゃない。
無駄な描写が少ないから、ガンガン読み進めて、作者の気持ちに頷く事が出来る。
これは、本当にセンスだと思う……。
多分、真似して練習するなら、一番上の職人さんタイプがいいかな。
何より、読みやすい文章じゃないと読んで貰えないし、取捨選択も学べる。
まあ、人によって違うからなんとも言えないけど……。
-
みんな他の方の物語をよく読んでるんだねー
書き手としてもしかしたらあるべき姿ではないのかもしれないけど、
他の方の物語をみると影響が強く残るタイプなんだよね
だから基本的に読まないようにしてる・・・
書き手同士の交流みたいな部分で見ればよくないのかも知らないけど
自分の表現に変化が出てしまいそうで怖くて読めないんだよね・・・
コメント貰ってもその人の作品にコメントが残せなくて凄い申し訳なくなるわ・・・
-
>>268
自分の場合、色々読んで変わったとしても底辺だから気付く人も居ないし良いかなって。
……その程度で吹き飛ぶのは自分がまだスタイルなどと偉そうに言えないたちでもあると考えていますから……（個人の考えです）
詰まった時は人の作品を何も考えずに読むのも良いものだよ。
「今を生きる人の文章」だから、人の事を知れるし、キャラクターに深みが出せるし。
何より、楽しい！
何かを書き始めるのは、誰かの作品を読んで影響を受けたからで。
その時の気持ちを思い出せる事もあるから。
-
未熟な時や若い時にしか書けない勢いのあるもの。
みたいなのも確かにあるらしいけど、それを狙って書くのはたぶん凄くむずい。
変化によって失われるものは確かにあるだろうけど、
書く（アウトプット）には読んだり見たり（インプット）が結局不可欠だから。
結局何かを取り入れて変化していかざるを得ないと思う。
書き手に取ってインプットを文章以外からに限定するってのはたぶんいばらの道。
まあ成功したプロ同士でさえ、互いに俺にはあの人の真似は出来ないとか、
方法論で矛盾した事言い合ってるから、それが不正解だとは俺如きにはとても言えないけども。
-
意識して他者の表現や技術を真似ることは難しいと感じるのに
読み返すと誰かの影響を受けている文体になっていると気づくことはままある
意識しても意識せずとも猿真似から抜け出せていない
-
魔物娘図鑑ＳＳを書く上でのポイントというかやり方みたいなものって需要あるかな。
初心者向けに「良い（読みやすい）ＳＳの条件」「プロットの立て方」「キャラクターの作り方」とかをリャナンシーに説明して貰う感じなんだけど。
-
それはここではなくCGIや別サイトに一つの作品として載せたほうがいいのでは
あと厳しいこと言うと実力者かどうか分からない人の解説にどれほどの価値が見出せるかというと……
-
>>273
承知しました。
まあ、確かに説得力無いとダメか。
……ＣＧＩだとストーリー仕立てにしなきゃ（使命感）
-
ワイ底辺作家、毎年次から次へと実力派の新人が出ては追い抜かれていく事に危機感。
-
皆さんなんか書くのに集中できる時間、できない時間とかある？
自分は22時以降にならないと集中できなくて筆が進まないんだよね
昼間は構想とかして、あそこ修正してこっちはこう書き直してとか考えてるのに、自宅に帰って22時過ぎくらいまではなんか指が動かないんだよねー
22時過ぎると今度は止まらなくなるんだけど・・・
-
≫272
タイトル忘れたけど、同じようなことやってるSS随分前にあったよ。
-
『若い(経験の浅い)うちは模倣や真似をするのは当たり前。それを何度も繰り返していく内に自分のスタイルが出来ていく』
というような事を『神戸在住』て漫画のモブ美術教師が言ってた。
芸事だと『守破離』って言葉もあるし、他の作品に影響を受けるのは悪いことではないと思う。
影響を受けるって事は、その人の作品が自分の作品より何かしら優れてると感じるからだろうし。
>>272
ヤルダケヤルさんのリャナンシーやバフォメットのやつみたいな感じかな？
楽屋ネタっぽくなるから好き嫌いは別れるけど、俺は好き。
-
多分違う。どっちも引退した人だがかっちりした書き方講座みたいなのを書いてたはず。
-
リャナンシーのSS講座、とか言うと、露天飛天蹉天さんかな。
-
連載が何十話にも及ぶと段々読者からの反応が薄くなるから寂しい。
かといって後何話かで終わらせられる話でもないために難しいところだが・・・
まぁ、作品の出来が悪いからじゃないのかと言われたらそれまでだけれども。
-
逆に何十話も連載を続けられる人を尊敬するなぁ・・・
まだ読み切りしかしたことないからわかんないけど、ほんとすごいと思う
ただ、個人的な意見で申し訳ないけど完結してから一気に読むタイプなんで完結してないと見ないかも
作品の出来云々じゃなくて、単純に続きが気になって仕方ないから完結するまで置いておこうって思う人は少なくないんじゃないかなーって
-
>>282
もう連載して長いが、一体いつ終わらせられるのか分からない。
最近忙しいからなかなか書けないし、何よりまだ話が折り返し地点に着いたばっかていうか・・・
ラスボス倒せんの一体いつになるんだろ、という恐怖感さえある。
このペースじゃオリンピック終わった後も普通に続いてるだろうし。
-
>>283
反応が少ないのは、いつ終わるか分からない人だと思われてしまっていることもあるんじゃないかな？
読み手としては中途半端なところで終わるくらいなら読まないほうが・・・って思う人も居ると思います。
（自分はそれが怖いから読み切りしかまだ書いてませんが・・・）
あとは、久しぶりの更新があんまり物語として進んでいないとか？
自分みたいなのが偉そうに言って恐縮だけど、書き手と読み手の考えって必ずしも一致するものではないと思います。
一度構成を見直したりすることも必要なのかもしれないですよ。
でもあなたの物語を待ってる人も絶対に居ると思います。
諦めるっていうことだけはしないで欲しいなって思うので、月並みだけど頑張って欲しいです。
-
>>284
アドバイスありがとうございます。確かにいつ終わるか分からない感じです。
後今回の更新も結局一ヶ所での戦闘でのケリが着いただけ、
むしろ敵に逃げられた主人公側が痛手を受けただけっていう感じでした。
戦闘が何ヶ所か同時並行で起きていますが、その分長引いている感じですね。
-
一回の更新で載せる量を増やして話数辺りのボリュームアップを図るとか
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>>286
そもそも一話ごとに平均17000字はあるんで、そこが限度と思ってます。
-
その長い連載に毎回感想を付けてくれる読者のありがたさよ
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だよね〜。感想付けてくれる人がいると、先が見えない連載でも頑張ろうって気になれるよね。
-
くらげさんのリビングドールちゃんママが乾いた身体に染み渡る…ママ…
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新作が思ってた以上に評価されてて嬉しいのと同時に、一向に感想が書かれないのにやきもきする
人間って本当に欲深い生き物ね
-
某ミドリマメ御大のおかげ（のせい？）で、リビングドールちゃんはすっかりママが定着してしまった感がある
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クール人形はオートマトンちゃんがやってくれるし、なんか住み分けが図られた感じ
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くそっ！GW中に一作UPする予定だったのに結局一文字も書けなかった……
それとやっぱりママといえばバブみとかロリママが定番なのかな？
デーモンさんのような成熟したお姉さんママを書いてみたいけどどうなのだろう
以前バブみじゃないママを書いた人がいたけどあまり評価高くなかったので気になって……
-
うぃすきーさんの『おかーさんデーモン』はどうですか？
私は好きです
-
ジャンルの築き上げは悪いことじゃないけど、それがあたかも固定概念のような形になってしまうことをちょっと恐れてる
このキャラはこれ、このキャラはこうとかになると、それだけ書き手の幅を狭めてしまうようで
無論、素晴らしい功績だと思ってるんだけど、その裏でちょっとだけ怖いなーって思う・・・
気にしすぎなのかなー？
-
リビングドールに関しては大丈夫でしょ
作品数が多いし普通の作品がそれより上位に何個もあるから
-
リビングドールはそれこそ雑兵氏のキリングドールのイメージ強くてなぁ
-
書き手限定の此処で、一種族に対してさえここまで見解がばらけるんだから。
どうってことねえべ、へーきへーき。
-
作品数の少ない種族で図鑑イメージを曲解したようなぶっ飛んだキャラ書いてると、
「こんなキャラ書いてていいんだろうか」とか、
「これがスタンダードになったらやだなあ」とか不安になるけど、
最終的に「何をどうやってもクロス氏の描いたキャラの魅力を越えることはない」という結論に達したので俺は考えるのをやめた。
-
連載だけでなくて、読み切りでも100vote超えてみたい
-
連載更新したら案の定ちっとも伸びなかったけど、
何故かいつもの倍ぐらい感想が貰えて滅茶苦茶嬉しかったのです。
しかも今回は感想を真剣に書いてくれた人もいたし、
そういう人が読んでくれていると思うと物凄い励みになりますね。
-
他の作者さんの後書きで、「フカく考えないで、シャークに触ったらごめんな」
感想で「おジョーズでした」「小シャークな事を」
やっぱサメって魔性の存在だわ、サメ映画が作られ続けるの理由がわかる
-
まぁ陸を泳ぐサメやら噛まれるとゾンビになるサメが居たり
宇宙を泳いだりサメ人間だったりロボ化したりタコと融合してたり
頭が３つあったり巨人と戦ったり核保有してたり飛行してる旅客機をキャッチしたり
雪山にやら氷河の中やら砂の中やら居ますし
-
いきなりの質問で申し訳ないんですが、どうか皆様方のご意見を賜りたい。
本日私のssに非常に長いながらもかなり気持ちの籠った感想をくれた読者さんがおり、
私自身その感想を貰って非常に嬉しかったのですが、
残念な事にどうやらその読者さんの年齢は十七歳のようなのです。
このサイトは十八禁である以上、彼女にはその事を注意した方がいいのでしょうか？
ただ私としては、あれほど中身の濃い感想をくれた人は初めてなので、
出来るならそれに応えて返信をしたいのですが・・・
-
難しい問題だなぁ
見てきたけど発見のルートにR-18の記載がないもんだから完全に不意打ちだし……
・このサイトはR-18であることを留意して自己責任で判断すること
・自分の個人的な情報（どんな些末なことでも）をネットに書かないこと
・その上で作者本人は感想を嬉しく思っていること
こんな感じでいいんじゃない？
-
見てきたけど非常に情熱的な感想で少し羨ましい反面、とても難しい問題なんだなぁと思いました。
-
どんなに俺の作品を褒めてくれる美人JKでもルール違反を犯しているのであれば
そのことを伝えた上で18歳になったら改めて訪ねるよう伝えるな
善意に応えるっていうのは、その子だけを特別視するのではなく、
その子もまたルールを守ってCGIを利用する読者の一人にすることじゃないかな
-
ネタでしょ、どうみても
どこの世界にメフィラス星人好きな女子高生いるんだよ
なんで例えがいちいちおっさん臭いんだよ。ハリポタもスターウォーズも
しかも文章もわざと拙く見せかけてるし、なんで他の漢字が変換できて、「ゆういつ」やら「中がいい」なんて間違えるわけないだろ。変換時に使用例出てくるだろうが
そして、なんで唐突に自分語りするんだよ。頭おかしすぎるだろ。
-
まあその可能性は高いけれど疑うとキリがないから止めておこう
本物のJKかもしれんし、おっさんかもしれんし、下手したら作者の自演かもしれん
でもいくら考えても誰にも本当のところは分からんからね
-
いらんところで自分語りしちゃうのは中二病や高二病だとちょくちょくあるで。
相手が好きなのは事実だけど、それ以上に好きな相手に自分を解ってーって距離感読まんで押し売りしてしまうんや。
程度は違えど、アイドルのファンとかにも男女問わずそういうのが行き過ぎて、
ニュースに取り上げられちゃうのおるやろ？
頭がおかしいといえばまあその通りだけども、語りかどうかはあれだけじゃ断定できんところ。
まあこっちの対応としては言う事は言うってのが正解やろな。
マジモンだった場合、特別扱い何てそれこそ向こうが更に距離感間違える元になるわ。
-
そういえば、スレチかもしれないけど。
１レスＳＳスレに前住んでたリャナンシーちゃんたちって投稿所でどんな作品書いてるんだろ。
普通に面白かったから読みたいんだけど……。
-
>>305
これどれだかよくわからんから、どうなったのかわからんのだけれども、、
クロスさんに迷惑がかかるから、ちゃんと言ってお引き取りしてもらわなきゃ駄目だよー。
17歳って聞いちゃった以上は責任が発生するから。
-
とりあえずあーだこーだ言ってる人へ、この言葉を送ります。
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
-
嘘を見抜くことはできても、その相手に嘘つきと告げるのはもっと難しいからね
-
>>312
私は一人だけ、この作者さんかな？って予想できたけど、他はまったくわからないんだよね。
予想も、文章の感じが似ている気がしただけで、確証はないんだ。
その作者さん、自分の秘かなお気に入りなんだけど、最近更新がなくてね。
いざこざで嫌気がさしてフェードアウトしたんじゃないかって、ちょっと心配。
-
作品を投稿する度voteやら人気ランキングだのが気になって、本当に図鑑世界が好きで書いてるかどうなのか分からなくなり引退した者です。
よく読んでくれた人や別口でお話する人には惜しまれつつも見送ってもらったんですが、意志が弱いのでどうしても後ろ髪引かれてしまいます。
趣味でやってるはずだからやりたくなきゃ筆を置くのでもいいのでしょうけれど、こちらで書いたものを多くの人に評価されるのが楽しいのもまた事実。
聞かれても困るとは思いますが、どうしたらいいんでしょう。
-
>>317
書きたいなら書くのが一番！ 自分の気持ちに素直になりましょう！
皆が楽しそうにしてる輪に入れないのは寂しいじゃないですか！
-
>>317
しれっと名前を変えて心機一転してみるのもいいかも。
多分待ってる人も居るだろうしファンの開拓にもなるんじゃないかな。
別に復活しても誰も「嘘吐き」とはいわないだろうし、しれっと投稿もありなんじゃないかなあ。
-
>>316
そっかあ……なんとか探してみようかと思ったけどそれは辛い。
一人は中身分かってるんだけど……。
-
引退も１回ならまだいいけど何回も繰り返すようならただのかまってちゃんとしか思われなくなるから
進退決めるなら黙って一人で考えるか即決した方がいいぞ
-
317です。
様々な意見、ありがとうございました。
……やっぱり、まだ書きたい！
活動自粛も過去にしたのにしれっと戻ってきたし、引退も大々的に宣言したけれど、まだまだここで好きな魔物娘を書いては読んでもらいたい！
なので、時期は未定ですが復帰します！
ただのクズでかまってちゃんな私の相談に乗ってくださってありがとうございました！ この恩は、SSで返そうと思います！
それでは皆様。また私こと、イブシャケをよろしくお願いします。
-
進退とか大袈裟に考えがちだけど、こういうのって歩く方向かスピードが少し変わるくらいの
話なんだろうな。
踏み留まるべき橋頭堡じゃなくて無数に連続した中間点。
-
復帰するか迷ってるならコジコジさんみたいに
引退してるけど稀に投稿するスタンスで様子見すればいいんちゃうか
いちいち復帰宣言されるよりもあんな風に時たましれっと投稿してる方が受け入れやすいわ
-
>>322
おお、あなたでしたか！
ＳＳ書くのはあくまで趣味なのですから、そんなに深刻に考える必要はないですよ。
気が向いたら書く、しんどいと思ったらお休みする。
一読者としては連載の続きが長い間更新されないのは寂しいけれども、
最後までモチベ保ち続ける事の難しさは書き手としてよく解りますからね…
あなたの次の作品、お待ちしております。
-
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
皆様方の出されたアドバイスを元に、18歳になってから来てくれるように伝えようと思います。
-
>>322
素敵なキキーモラさんの話を書いてあなたの感想を頂くことが密かな望みです。
何はともあれ戻ってきてくれて嬉しいなあ。
-
おちるとめんどくさいから上げとくで
でも、俺はデビルちゃん辺りに堕とされたい
-
魔物娘は全員デビルメイクライの魔剣スパーダが使えそう(人間を愛してるという意味で)
-
魔剣スッパダーカ
-
某氏の作品内で自分のことと思われる批判をされてしまった作者なのですが
こういった場合はどのように対応をしたらよろしいのでしょうか？
事を荒げてしまい、管理人様のご迷惑になることは避けたいのですが……
-
基本スルー。本当にあなたを攻撃してるかどうか分からないし
何か言いたいことがあるなら自分の後書きに書くとかで一旦様子見
-
>>332
俺が想像している作品と同じなら、その作品は作者を名指ししてる
-
何の作品かと思って新着連載の件の作品見てきたら、結構露骨に攻撃してますね。
その相手に不満があるなら素直にチャット辺りで直接言えばいいものを、
わざわざ魔物娘を使って代弁させているのはかえって陰湿にも思える。
まぁ、あの作者は前にss書き手サイトで煽られ、わざわざ名前出してブチギレてたし、
性格はあまり大人しくないんだろうな…と思ってはおりましたが。
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作品は作者を代弁するツールのひとつではあるが
他所様のキャラを借りて他者を攻撃するのはさすがにマナー違反やな
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クロス先生のお手を煩わせる事になって申し訳なかったですけれど
この件については先生にメールしました。
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ガッツり名指しされてたけど特に気にならないなぁ……。
それより新作が早く読みたいんでお願いしますと思ってるくらい。
……というか、名前出されるくらい人気作家じゃないだろ、俺……。
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>>337
vote500超えてるじゃないですか……普通に上位で人気作家ですよ……
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まぁアレだ、事が落ち着くまでこの件には触れない方がいい
矛先向けられた面々には同情するが、あまり自ら触れるのは油を注ぐのも一緒だからね
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利用規約の
『意図的な虚偽の設定や情報、悪意のある内容で、作品や設定、キャラクターを悪意の対象とした、
いわゆる「ヘイト創作」は、CGI、外部のサイト・ブログを問わず、こちらの判断で創作と配布を停止させて頂く事があります』
と
『また、投稿CGIに投稿するSSは、魔物娘図鑑の「公式サイト」に投稿するものとなりますので、
その他、魔物娘図鑑の世界にそぐわないと思われるSSはご遠慮ください』
前者に関してSS作者もそれらに該当するかは議論の必要はあるけど、
後者の「そぐわれないと思われるSS」にはおそらくがっつり入ってるね
とにかくまずは通報だね
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言い忘れてたけど、絶対感想欄には何も書き込まないでね。
感想での誹謗含め意見もクロスさんは極力やって欲しくないみたいだから
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どこのコミニュティにも頭の変な奴はいるもんですよ。触れぬが吉
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通報された方がいらっしゃるようなので、
私はこれ以上の反応はしないようにいたします
皆様どうもご迷惑をおかけいたしました
そんなことよりゲイザーちゃんに催眠術をかけてみたい
目の前で5円玉を紐からブラブラ下げて「さいみんじゅつ」ってやると
ゲイザーちゃんがジト目で「ばかにしてる？」って言ってくるんだ
それを首を横に振って「ううん」って答えるとゲイザーちゃんは可愛くタメ息
それで、「ところで、アタシにどんな催眠をかけるつもり？」って聞かれたから
「もっと僕のことを好きになって、かな」って答えたらゲイザーちゃん顔真っ赤になっちゃって
「バカっ」てそっぽを向いちゃってさ。だけどゲイザーちゃんってば頬を染めたまま
自分の前に人差し指を突き出してそれをクルクル回しながら
「……アタシのこと、もっそ好きになーれ。好きになーれ……」とか
すごく可愛い行動取り始めちゃうもんだから、こっちも指を同じようにクルクル回して
二人でニヘニヘ笑いながら催眠術のかけ合いをするんだ
誰かSSにして下さい
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Twitter見たけど本当に性格がねじ曲がってるなー削除されても別に良いとか全く悪びれて無いし、通報したからBANされてほしいわ
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ゾット帝国以下って探せば本当にあるもんなんだな……
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>>343
かくのじゃ……。
自らの嫁は自らの手で産み出すのがＳＳ作家の特権なのじゃ……。
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また健康クロスさんにご迷惑をおかけしなければ良いんですがね…
それより最近新人さんの投稿多くて楽しいっすね！(唐突)
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Twitterで後釣り宣言と負け惜しみセットでやられると滑稽すぎてこっちまで情けなくなってくるな
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誰か銀翼の嬌声とかコッテコテなパロディやってるだろと思って探したら案外無かった
けど考え直したらバルファルクって言うほどドラゴンか？かと言ってワイバーンでもないし
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えーと、かまってちゃんな魚です。
何か話が大きくなってきたので面白……、ゲフンゲフン。驚いているのですがクロスさんに迷惑かけない為にもツイ垢の方に直接お話しに行った方がいいでしょうか？
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>>350お前もうるせえから開き直ってないでさっさと消えろ
終わったんだからこれ以上かまってちゃんしてんじゃねえ。
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迷惑かけないことが基準であれば名目上収束したこの段階で終わりにするのが良いのでは。
再発どうこうも、直接話しに行くことが良い結果になるか悪い結果になるかなんて分からない
あと、冷静じゃないのかもしれないけど今発生している面倒事を冗談でも面白いという言葉はモヤる
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>>350
これ以上こちら側で何も反応しない方が良いかと思われます
後は管理人様にお任せいたしましょう
それとどうにもツイートを確認した限り、お相手が一番批判をしたかったのは名指しされていない私のようだったので
私からはノーコメントです
そんなことよりゲイザーちゃんとイチャイチャしたい
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申し訳ありません、軽発でした。この場を借りてお詫びします。
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あの人のTwitter見てきましたけど、性格悪すぎでしょ…
やるにしたって黙ってやればいいものを、わざわざ目論見をバラして煽るのは……
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そんな事よりマーシャークの話しようぜ
図鑑世界のサメは竜巻に乗って都市部を襲わないのか？
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あれはバラしたんじゃない。通報されてビビッたから後付けで負け惜しみ言ってるだけ
荒らしの中でも知能が低い奴が良くやる手法。悲鳴と一緒だから笑ってあげると良い
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ビビって非公開にして後から釣りでした宣言、笑えるほど情け無いな
某2chで特定されたガキの騒動みたいだぁ
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反省してくれるといいけどね
後はクロスさんにお任せしましょう
魔物娘でムフフするのが我らが使命ぞ本望ぞ
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とりあえず皆様、もうこのお話は止めましょうと当事者の私からお願いいたします
それよりも可愛いゲイザーちゃんSSを書くにはどうしたら良いかを議論する方が健全で楽しいはずです
-
陸に打ち上げられて「ぐぬぬ……」って顔してるマーシャークちゃんを台車でお持ち帰りしたい。
-
日本最強のアイドルグループがラブカとかいう古代サメ捕まえたよね
…古代サメ…これだぁー！
さあ書きたまえ(したり顔)
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r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
-
お世話になっております。管理人の健康クロスです。
掲示板において、特定の他者への攻撃や悪意ある内容の書き込みはご遠慮ください。
ＣＧＩや掲示板などで何か問題などがありましたら、速やかにhosigumi10@gmail まで通報を頂けますと有難いです。
掲示板は他者と争う場ではない事を、今一度ご理解頂けます様、よろしくお願い致します。
-
リーゼントなゴブリンシャークちゃんは貰って行きます
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>>364
お疲れ様です。迅速な対応ありがとうございます
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先ほど通報したものです。お手数をおかけいたしました。ありがとうございます。
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黒酢さんお疲れ様です
こういった個人の暴走の対処も大変なんだろうにいつもありがとう御座います
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同じく数時間前に通報メールを送らせて頂いた者です、お忙しい中ありがとうございます
彼も分かってくれると良いのですが
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対応お疲れ様です
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すっごい今更感あるんだけど、処女膜って中じゃなく入り口に膜貼ってるのね…
処女貫通の描写する時ってエロゲとかだと大体中にあるっぽいけど
書くときは入り口で意識した方がいいのかな？
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誰かと思ったらまたコイツかよ
前の事案の時点でもう俺は奴のSSは一切読まないって思えた程のにまだ周りに嫌われに行くのかスゲェなコイツ
正直こういったSSの形を呈した個人攻撃をする様な人はBANでいいと思うわ
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>>371
処女膜はヒトと豚にしか存在しないとのこと。つまり処女膜を持つ魔物娘はオークだけ？
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>>372
今来て騒動に取り残されて蚊帳の外なんだけどまた誰かやらかしたん？
某漢字四文字さん？
それとも前にデビルバグ悪改変で作品消された人？
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前者の漢字四文字の人、鍵が付く奴
魔物娘ssとは名ばかりでバフォメットに個人名出して他作者とか読者をボロクソ言ってるのが問題になった
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はいっ、その話もう終わり！
この件にこれ以上誰が何をコメントしてもドス黒ゲージしか溜まらん！
だからエロくてらぶちゅっちゅな話してピンクゲージを上げようぜ！
そうだな、ここはSS書きっぽくこだわりの表現とか書き方があれば教えてくれ
なければ他人のこういうこだわりが好きだって話でもいいぞい
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>>373
いや、水生哺乳類には存在するらしいぞ。
陸生のでも豚以外にもいる。
「処女膜はヒトとモグラにしかない」という俗説もあったが、これは某作家（反乱起こそうとして自決した人）が書いたエッセイが元らしい。
……すまん、こんなうんちくはお呼びでないとは思うが。
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その人はいまグールになって地下を徘徊しているのだろうか(クトゥルフ並感
ちょっと東京の地下行ってくる
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バブルスライム＆ラージマウス「いらっしゃーい！」
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デビルバグ「あっ、あの」
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>>377
いえいえ、いい勉強になりました。ありがとうございます
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こだわりってわけじゃないんだろうけど、
概要で壮大に主人公の冒険が始まると予告しておきながら冒頭から既に終わってる、あるいは始まってすらいなかったっていう表現（展開？）は好き。
例:川村人志氏の竜探参など
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>>376
個人的に面白いＳＳは三要素で出来ていると思っているため、そのあたりでこだわってみたりしています。
その三要素とは「魅力的なキャラクター」「読みやすい文章」「自然な展開」の三つです。
キャラクターを立たせるためにやっているのは「会話をナチュラルに出来るような下準備」。
私は図鑑世界ＳＳは基本的にキャラクター小説の一種だと思っているため、一番気を使います。そして台詞というのはそのキャラクターを際だたせる最たる物です。
毎回ＳＳを書く前にはキャラクターに質問をしてみて、ナチュラルな回答がしっかりと帰ってくるかどうかで練り具合を確認しています。
例えばですが。
「年齢は？」
と聞いた際に。
「１７歳」
とそっけなく返すのではなく。
「１７歳です……この歳になっても、まだ、彼氏さんがいないんです……よよよ」
「１７歳です☆……ホントですよ？何ですかその目は」
「１７歳だ。享年がそれなのだから、肉体年齢の話だがな」
「乙女の年齢を聞くだなんて……聞いたら責任とってよ？」
と、こんな感じでキャラクターらしい回答が出来れば大丈夫としています。
無口なキャラクターでも「１７歳」と答えるより「……１７歳」と答えたりしてキャラクターらしさを常に考えて居ます。
あとは、雑兵さんが常になさっているのですが「他の立ち位置のキャラクターからみた主人公たち」の描写もとても効果的だと思いました。
読みやすさに関しては「横書きの文章」であることと「漢字とひらがなバランス」がポイントです。
前者は空き缶号さん、毛屋さんの行間の開け方がとても参考になり、読みやすさへのこだわりを感じます。
後者に関してはコンさん、コジコジさんが素晴らしいです。
……長くなってしまったので以下割愛します。申し訳ありません。
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>>383
わかるわ
特に読みやすさの面では毛屋さんやコジコジさんのやり方は真似しやすいからよく参考にしてる
そーいうところで少しずつ技術を吸収していって
いつかは雑兵さんや蓮華さんみたいなセンスまみれの文章を書きたい
-
>>384
そうですね。
ガンガン真似て、自分のキャラクターを魅力的に描きたいものです。
あと、ゆず胡椒さんやakitakaさんの行間開けも好きだったりします。
ゆず胡椒さんの場合は。
ぐちゃ、ぐちゃ……ぐちゃ
と擬音の後のワンテンポは映画的な手法でとても印象に残せるやり方です。
直後の言い切り文体（過去型が多いのです）による冷静な解説が情景をさらに引き立てます。
akitakaさんの行間開けも素敵です。
とにかく丁寧なのもそうですが、（）の効果的な使い方が光ります。
常に相手の事を考える非常に魔物娘らしさの出る文章です。
というかドラゴンさんの読み切りが最高です。天丼を上手く活用なさっており、時間の経過をわかりやすく、簡潔に表現したセンスが抜群です。
-
>>376
こだわりの書き方というか、習慣なのだけど、
書きあがってから一日以上、間を空けてから推敲する。
投稿前にもう一度、誤字脱字のチェックをする。
正直、手間なのだけど、ほんの少しでもクオリティは上がると信じてやっています。
心がけていることは――
独自設定を組み込む時は必然性を持たせる。できれば、読んでいる人が納得できるものにする。
読んでいて映像が浮かぶように描写する。要所を押さえて、だらだらと書かないようにする。
登場人物の言動は、その登場人物の性格に沿うものにする。相手や状況に合わせて変化も忘れない。
そして、物語が始まる前と後で何か変化していることを気をつけています。主に主人公たちの心情、ちょっとしたものでもいいから何かが違っている。主人公たちにとって意味がある物語にしたいというのが、一番のこだわりですね。
-
>>385
ゆず胡椒さんは擬音のこだわりが深いよね
特に粘系の擬音の書き込みが他の作者さんよりも熱意に溢れてる
本人がショゴスやマインドフレイア好きだからってのもあるんだろうけれど
>>386
書きあがってから一日寝かせるというのはよく聞く小技の一つだね
やっぱ一度頭を冷静にしてからの見直しって大事だわ
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>>386
凄く良いこだわりだと思います！
彼女と出逢って変わった。というのはとても良い物ですよね。
疲れを癒やしてリフレッシュさせてくれるエプロン姿のデビルちゃんに来て欲しい……。
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新人君が荒ぶってるな…あんなに感想打ってる作者は久しぶりに見た。
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感想でしつこく食い下がってるバカは死んでいいよ。
感想に関して規約であれほど言われてるのに守れないとか、もう荒らしだわ。
ヤバいと思ったら通報しろって一週間前にクロスさんがここで言ってただろうが
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何か数字とんでるのはバグか何か？
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どこの？
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ここのスレの388と389が無いんだが、
表示されてないのはこっちだけとか？
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自分も同じレス番が飛んで見えますね
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レスが削除されてるだけ
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何ヶ月も連載を放置してたけど頑張ってみようかな。最近一作目を投稿してる新人さんが増えてるし。
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放置された連載で思い出した
ヤルダケヤル氏のバフォ様の連載
もけもけ氏の特殊個体の連載
kojima氏の現代魔物娘の連載
この3作品すきだからいつか続きを見てみたいのぅ・・・雑兵さんとかも
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俺も群青さんの多種族的な妹達の続編を待ってるぞ、作者様と主神様に祈ろうや
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そこは魔王様でしょう
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1番叶えてくれなさそうな奴に願っててワロタ
それでもその作者の方々なら…！
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実は俺...蔭ル。さんの魔女飛行レースの連載、ずっと更新を待ってるんだ。
ずっと...待ってるんだ...
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連載は停滞していても他の読切とかを投稿している人ならまだ希望は持てる
投稿そのものが長らくない作者さんのは……
それでも復帰してくれると願う事しかできない
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お酒のんだテンションじゃないとエッチシーンが書けないの
でも翌日見るとなんか恥ずかしくなって半分くらい削除してしまう
でも消した分、なんか不満になって今日もお酒飲みながら書いてる。
こんな人私以外にいませんか？
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お酒ある方が筆が進むっていう人は結構多いと思う 思考のリミッターが外れるっていうか
その分シラフに戻った時の推敲が捗ってしまうのまでお約束で
飲まないと濡れ場を書けないってのは……場数を踏めば段々と直るんじゃないかな 適当で悪いけど
-
お酒飲みながらの方が筆が進むのです！
-
ニートだった時より、学生生活やってる今の方が筆進む。
やっぱり暇＝執筆可能な時間とは違うんだな。
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外界からの刺激が多いと創作するモチベーション上がるし、時間余ってると感じるとやる気は起こりにくいからな
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>>408
まとまった時間が取れる時より、深夜にちょっと書こうとして廃テンションになった時のほうがすすむのよね……なぜか。
あと仕事中はネタが浮かびすぎ案件。
帰ると忘れてるのもワンセット。
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理性＝ブレーキ
本能＝アクセル
暇な時＝理性が高い
廃テンション＝理性が低い
仕事とかで頭や体を動かしてると理性が堕ちるからネタもパッと出やすいと解釈
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Hシーンに限らず飲まないと書けない。しかも中途半端に強いから加減を間違えてよく潰れる。筋トレやってウイスキーマグカップで一杯あおって風呂に入って、酔いが回り始めてからが本番、潰れるまでの数十分が勝負だ。
-
自分はウイスキーマグカップ一杯なんて飲んだら間違いなくリバースだわ……
ウイスキーに限らず酒を飲んだらすぐ眠くなるのでSS書く日は飲みたくても飲めないんだよなあ。
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へーきへーき、執筆者によって書き方は違うから
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アル中にならんよう気をつけてな
-
そうなったらアカオニと飲み明かすぜ
-
缶チュー半分で酔う俺には関係のない話だった。
あといい加減1年でワード4ページ分とかいうクソみたいな執筆スピードをなんとかしたい。
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>>417
更新してすぐは続きを一ヶ月以内に…とか思ってるんだけど気付いたら半年経ってるんだもんな…
-
バトル描写難しい...
でも今回書こうと思ってるSSはバトル描写がキモだから頑張らねば...
-
実際小説とアクションシーンの相性は最悪だからね(主観)
正直それでうまく作れる人間が羨ましいと言わざるを得ない。
-
描写は難しいけど、労力的には一番効率的……
そういう意味では相性が良いのかもしれない
-
バトル描写って、難しいよな。
動きを書くのも難しいんだけど、剣術とか魔術とかの駆け引きを入れようとすると
アイデア不足ですぐにネタが尽きる。
格闘技とかしていれば違ったのかなと、少し後悔する。
ところで、バトル描写が上手い人っていうと誰かな？
-
どのレベルまで行けば上手いと言えるかのボーダーによるけど、
第三者視点での説明ではなく主観的な描写で表現する。
というのがボーダーだとするならたぶんいないんじゃないかしら？
正直、リアルのボクシングとか剣道とか現実の延長にあるものなら、
主観でも読者にも理解出来る様な文をギリギリ書けそうな気もするけど、
SFやファンタジー、超人バトルでそれをやると、読者の見たことが無いものを、
見た事も無い物理法則で説明抜きで描写する事になる。
独りよがりにならず、読者がついてこれる仕上がりに出来る気がしない。
過去に文章力なら此処でトップクラスの人がそれに挑戦して、
何が書いてあるか判らないって感想をもらって撃沈してたぞ。
評価もその人の他の作品に比べればかなり低かったしな。
俺はもう諦めてて、自作ではがっつり第三者視点でくどくなり過ぎない程度には、
説明入れちゃってる感じだわ。面白いかどうかは兎も角、上手いとはとても言えん。
-
SFバトルでスタイリッシュなのは夜想剣さん
-
エロと喧嘩は物書きの華だったりする。
昔からネタに詰まったらこれやれとも。
戦いをさせて何を見せるかだよね。
戦う一線を越える個人の心理を見せるか、戦わせる状況を作った政治劇を見せるか、戦っている肉体美を見せるか。
武器を使ってシステマチックな視点を描写するのもいい。etc
特に書く側として、バトルものって本当は一括りにしちゃあ駄目な気がする。
-
バトルって一言で言っても
1.派手な技の出し合いで直球勝負
2.バトル中の主義主張のぶつけ合って心理戦に持ち込む
3.互いに相手の2手3手先を読み合って思考戦を展開する
結構種類あるよな
-
そういう用途の特殊能力や特殊武器を使ったイカせ合いのバトル物を書きたい。なお男は勝てない模様
-
いわゆるバトルファックって奴？
-
最近はあまり書いてくれないが、バトル物の描写なら430氏が好きだね。
文章に癖はあるが、かなり緻密だから参考になるのよ。
-
いつか森博嗣のポエムみたいなバトル描写をやってみたい。とはいえそこに行くまでの文章すら書けないんだが。
それにつけても忍殺パロディの書きやすさよ。
「イヤーッ！」「グワーッ！」の合間に状況描写入れるだけでそれっぽくなる。
-
描写力をもっと上げたい。必要な情報のみを深く詳細に説明出来ていて余計な情報は削ぎ落とされている文章とか憧れる
そのためには語彙力を上げるのが先決なんだろうけど、類語ググってるだけだと自ずと限界が見えるよね
-
>>431
描写の基本は身の回りにある事をとにかく書いてみることからはじめると良いかも。
目で見えるもの、体験したことはいろんな角度で書けるからね。
悩んだ時は、自分の高校時代を思い出しながらそのまま書いてみると練習になる。高校は『誰もが体験したことのある時期』だから読者さんの共感も得やすいし、実在するものだから描写の練習も簡単だ。（大学生だと専門性が高いのと、中学生だとエロがやりにくいから高校というチョイス）
そこに好きな魔物娘を足すだけで立派な図鑑世界ＳＳになるのもポイント。
現代＋魔物娘と言うだけで説明しなくて良い大量の設定がつくから特別な力とか、変わった事はしなくて良くて（むしろ独自設定は増やすたびに説明のパートが増えてテンポが損なわれる両刃の剣だと意識すべし。描写も減る）、とにかく日常がちゃんと描写出来れば良い作品になるはず。
あと類語辞典は凄く良いけどやりすぎは読者さん置いてきぼりの難しい単語だらけになるから注意が必要よね。
そういう時はいっそ開き直って同じ単語にしちゃうのはアリ。
大切なのは自分に酔って高尚な文章だと読みにくいモノを出すんじゃなくて、読んで貰える、読みやすい描写を書くこと！
それが多分文章力だと思う。
-
>>431
その憧れている文章を書く練習としては、ノベライズするというのがあります。
自分の好きな映画、ドラマ、アニメ、漫画を小説にして書いてみるという方法です。
全部でなくて、一部分だけで十分です。好きなシーンを選んで文章に起こします。
映像作品は情報量が多い分、「これ」という主題を画面で決めないと、視聴者が情報過多で混乱します。
「必要な情報のみを深く、他をそぎ落とす」ということを映像作品は一番していると言えるでしょう。
私の勝手な想像ですが、描写の取捨選択に迷ってしまって、どこまで書けばいいかわからなくなっている。
そんな気がしたので、この練習方法をおすすめしました。
類語辞典の言葉は、使い慣れていない言葉だと、かえって文章がチグハグしてしまうので、
気をつけたほうがいいですよ。
見つけた類語を国語辞典で調べて、例文などを見て、言葉のイメージがしっくりとくるなど
確認もしないといけないので。
>>432
誰もが経験したことのある時期ではあるけど、ドラマチックなことなんてそうそうないから、
逆に書きにくいと思う。日常を、読者を惹きつけるように書けと言うほど難しいものはないからね。
大量に独自設定を組み込むとなれば大変だけど、キーとなる独自設定を一つ用意して、
それを描写や話の流れに組み込むことの方が練習になると思いますよ。
-
ごめん、単に同意や意見が欲しかっただけだったんだ
今読むとアドバイスが欲しそうな書き方してて紛らわしい事してしまった
練習方法は自分なりにやってるから大丈夫、こういうのは自分で考えて自分に合ったのを見つけないと、ね
でも参考になったからありがたいです
-
>>433
むう、自分がそうやって練習していたのでつい言ってしまいました……。
確かにノベライズの方が見せ方の勉強になりますよね。アクションシーンとかは特に。
日常物はスタンダードに難しい（裏を返せばみなが経験していること）ですがドラマチックさは意外とあったりするかと。
平穏無事に過ごしている高校生が魔物娘に会う！
それだけでドラマチックですから……（平穏な日常に窓から飛び込んでくるさっきゅんとかね）。
独自設定については……まあ。うん。
個人的には減らすべきだと思う。
『図鑑世界』というハイファンタジー要素が重たいからそれ以上を重ねるのは説明過多になりやすいかと。
過去形の文による説明が半分以上を占めていたり、部屋から一歩もキャラクターが動かない説明回だったり。
独自設定を混ぜ込みつつ読みやすいものを仕上げるのはかなり難しいです。
-
>>435
＞窓からさっきゅん
確かにそれはドラマチックですよね。でも、それは日常とは言えないんでは？
朝起きて、顔洗って、朝食食べて、通学する――こういう日常をダラダラ書いてあっても、
読者は面白いと感じてはくれないと思いますよ。
平凡な日常は、現代世界の設定と同じぐらい説明不要な部分でもあると思います。
なので、現代世界の日常ものなら、真っ先に描写を省く部分だと考えています。
逆にハイファンタジーなら、日常の風景を描くことで共感や共通点を読者に感じさせる
必要がでてきますけど。
以前、冒頭に風景描写を気合を入れて書いたことがあったのですが、読者の人から
「しっかりと書いてあるから、あとでキーになるんだと思っていたのに肩透かしだった」
というような指摘を受けたことがありました。
作者としては、雰囲気作りなどのつもりでしたが、意図しないミスリードを誘うことと
注意するようにしています。
独自設定を組み込むのは練習しないと、いつまでも苦手なままですからね。
-
この話を見て分かるように、作者は各々自分の理論をもってSS書いています。
どちらが正しいということはありませんが、この理論に基づくアドバイスは
その言った本人にのみ有効であるだけの場合が多々としてあります。
もしここを読んでいる初心者の方がいた場合は、なにか迷ってもアドバイスを聞くという癖は
絶対に付けないでください。自分なりの答えを見つけ出さないと意味がありません。
自己の試行錯誤以外での成長はほぼないです。
-
サンプルとして意見を聞くぐらいならありかな
-
ぬあーまだ俺にはバトル描写は早かった...話を進めてるうちに視点がバラバラになっちまったわ...
しばらくは短編のパロディやギャグで文章力を鍛えた方が良さそうかねぇ
自分の性癖を文章にして伝えるのがこんなに難しいとは
-
一般的に2万字程度の物語は長いと言えるんだろうか？
自分で書いてると細かな情景描写とかを加えてるうちにそれくらいはわりと余裕で達しててなんか不安になるんだよね
皆様どれくらいの文字数にするとか目安ある？
-
3万字を超えたら少し切り詰めた方がいいかと意識するかな
-
２万字になったら連載にして分割するかな...
-
連載なら二万字あたりで一話分にする。
短編なら二万字になった時点で分割して連載にする。
-
主人公の設定はいいとこまで行ったけど、敵を考えられなくてバトル断念した
-
ただ分けたら分けたで、それぞれに1つの話としての体裁が欲しくなるしな。
各話の小結論の為に再構成の必要も出てくる。
区切りを付けるってそこで評価して下さいって意味にもなる訳だし。
文字数関係なく、話を分ける必要性も無く中途半端な話に分割するくらいなら一つのままで、
その上で話を分けるより長文を読ませる配慮を選択するな。
-
まあSSで飯食ってるわけでもなし、どこまでこだわるかやね
技術が高い分には言うことないけれど本業の人並みに追い求める必要もない
下手にこだわりすぎると肝心の楽しむことが苦しみに変わったりするし
書きたいもんが書けないってんなら、頑張るか忘れるか、自分にとって楽しい方を選べばいいねん
-
ネタ思い付く→作品検索で該当魔物娘or同種の魔物娘の作品を見る→ネタ被りorz
割りとこういうケースあって4個くらい構想レベルの段階で破棄してるんだけど、ネタ被ったときどうしてる・・・？
やっぱ諦めの方がいいんかな？
-
そのSSにおける面白さの肝がネタの部分全振りで、
ネタバレした状態だと全く楽しめないという類なら兎も角、
そうでないなら類似品が幾らあってもいいと思うがな。
どの程度被ってるのかにもよるけど後出し出来る立場なら、
ひねるとか＋αを付け加えるとかも出来るだろうし。
それさえも出来ないというなら時期を置いて出すのも手だ。
半年後か1年後に出せばネタそのものがつまらんとかでなければ、
普通にありだと思うぞ。
-
同じようなネタで書いて票数勝てたら満足度が天をつく
勝てなくても、あっちの方が前からあるんだから票数多くて当然、てことでそれほど悔しくない
リスクなく勝負挑める最高の環境じゃないか
-
俺はセブイレのおにぎりも好きだしローソンのおにぎりも好きだしファミマのおにぎりも好きだ
つまりはそういうことだ
-
ネタなんてかぶるのは当たり前、むしろ被らないネタなんてないと思って
自分のおもおうがままに書けばいい被ったら減給とかペナあるとかじゃないんだし
-
種族によって王道パターンとかあるから、多少のネタかぶりはしょうがないと思うな。
例えば自分はつぼまじんが好きだけど、エロありで書けと言われたら、
１・壺を覗きこむ
２・吸い込まれる
３・せっくる
以外のパターンが思いつかないという悲しみ。
-
やっぱここの人らすげぇw言っちゃなんだけどこんなローカルなサイトなのにいい意味で意識が高すぎる
これも愛故か…！
-
昨日深夜...書いてたSS出来たで！見直したけど誤字脱字無さそうやしもう眠いし投稿だけして寝よ！
今...よく読み直したらガバガバやんけ…しかも尻切れトンボやし…
深夜テンションで書いたSSは確認し直すべきやね……
-
2日寝かせるのがベスト
迷ったら寝かせるべし
-
しかしそれで最終的にオクラにした話は数知れず
-
なんてネバネバしたSSなんだ……
-
俺はオクラより納豆の方が好きだ。
通りすがりの稲荷「私もです。甘くて美味しいですよね」
意気投合して納豆のうまい店に二人で行ったら殴られた。
薄れゆく意識のなか、俺はＰＣ内のボツＳＳの事を思った。「そうだ、オクラ入りしたのではなく、発酵させているだけなんだ」と。
-
オクラ納豆にすればええやん
醤油やネギでさらに旨くすることだってできる、ごはんに添えるだけでもうまい
発酵させたものにトッピングでさらにおいしくすればええんや
オクラも工夫でどうにかなるかもしれんで
-
味噌汁にご飯と納豆を打ち込む俺はゲテモノ変態
-
>>456
それな。
その作品では直さなくていい粗まで見えて来る。
書き損じと技術的に書ききれなかった所とを混同して、その時点で修正なんてできない所まで
直そうとする。
そして別の作品書きたい欲が混ざって収拾がつかなくなる。
ぶっちゃけ何度も推敲するうちに作家の頭の中だけで陳腐化している。
-
ぶっちゃけ推敲はしないで、自分が書き終えて満足してる段階でさっさと投稿してしまった方が色々無事で済むまである
-
文章のバランスを全体で整えて、わかりにくいところを加筆修正削除する。
推敲は読みやすくする程度と思っておけばいいよ。
面白くしようとか、変な欲を持つと、オクラ地獄に堕ちるだけだからね。
あと、自分が天才と思わないなら、推敲はした方がいいよ。
-
連載中に同じ種族メインで新しい連載書くのはアリだろうか
テイストは全く違う感じにする予定だけれども
-
別によろしいのでは？ 同種でも別個体なら違う話になるし。
-
ただ連載中に別の連載、っての自体エタの危険が相当高まるのでそこは留意したほうが
-
やっぱ誤字脱字の確認って大事だよな……
-
>>467
どれくらい丁寧に書いたかの指標ではある。
……まあ、気にしすぎも毒だけど
-
ヤンデレものを書いてて思うんですけど、
好きな男を巡っての魔物娘同士の抗争ってあるんですかね？
もっとも、巷に溢れるヤンデレssのように、
凄惨な暴行描写や殺し合いを書く気はさすがにありませんが。
-
ヤンデレにも数種類あるよ
猟奇は一時はやってヤンデレ＝猟奇というイメージがついた
他にも孤立するように誘導したり尽くしたりストーキングしたりと様々
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本当に好きになった男は彼女や嫁がいてもかまわずに自分のものにする。
って図鑑に書いてあるのでありえる話だとは思うよ。
パートナーがいる男を魔物娘が無理矢理奪う話を楽しく読めるかどうかは別だけど。
-
奪うとは言っても別に前妻を追い出す訳ではないよーな、単にハーレム入りするだけだべ？
-
夫妻じゃないけど雑兵さんの堕落の工程みたいになるんじゃない？ 魔物娘の世界では一夫多妻は当たり前みたいだし。
ただユニコーンとの夫妻にハーレム仕掛けに行ってユニコーンを無理矢理バイコーンにする事件とか発生しそう
-
ごめん見落としてた。図鑑読みなおすよ。
-
堕落乙女にラミア属混ざってるしね。
まああの人達の中で一番ラミア属してそうなのはサキュバスさんですがｗ
-
なんか書いてたら小難しくなってきてしまった感
自分が思い描いてたプロット通りではあるけど、他人から見ると理解が難しくなりそうな予感
修正だ・・・修正が必要だ・・・(虚ろ目
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>>475
「あなた」とは一番古い付き合いだし、溜まってた勇者としてのストレスも
「あなた」への想いも長年降り積もってたので、当然の帰結ではある。
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>>476
分かるぞその感覚。何せ自分もそうだ。ちょっと違うかもしれんが。
物語の流れを分かりやすくする為にやたらめったら導入部分書きすぎて、
肝心の魔物娘が出てくるのが思いっきり後ろになってたりして、さてどこを削るかとか。
個人的な書き方メソッドとして。
ふと浮かんだものをネタ帳（スマホのメモ帳とか）に書きとめ、時々見て、書きたいものを書く。
書くのが嫌にならないように、なおかつ確実に進むように、毎日一行でもいいから書いて、
気が向いた時にドバーっと書く。
そして完成したら一晩寝かせて、一度最初から最後まで読んでみる。
矛盾点や誤字脱字が見つかったら修正。流れが悪かったらちょっと改変。
こうすると、自分でも納得のいくSSがそこそこの頻度で書ける。
まぁ、書き方は人それぞれだし、規約さえ守れば需要の無い作品なんて無いし。
色々書いたけど、一言で言うと「うるせぇ！ お前の魔物娘愛を見せやがれ！」で済むな、うん。
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夜散歩してるときとか、朝なんとなく早めに目が覚めて布団でうだうだしてるときってなんであんなポンポン話が浮かぶんだろうか
そしていざ書こうとするとなんか半分くらい忘れてる
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脚を動かすと頭が働く、ってのはある
-
足コキしながら小説書いてるリャナンシーが浮かんでしまった
どんなシチュエーションだよ
-
青竹踏み的な感覚なんじゃね(笑)
あるいは男のあえぎ声が聞こえてないと筆が進まないたちとか。
-
なぜか知らないけど仕事中にアイデアが浮かぶ事はよくあるな
家に帰っていざ取り掛かろうとしても一文字も書けないという
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脳は、有酸素運動中に活性させていた箇所がよく発達すると言う。
そういう意味では外的刺激を得る事も含めて散歩は創作には有益。
就寝中に脳内が整理されているので、起床時にすとんと行く事はままある。
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古代ギリシャにも散歩しながら議論することで有名な哲学者の派閥があったそうな
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物語書いてると自分の性癖がもろばれになるから恥ずかしいと、何作か投稿してから気がつく
もはやこの路線を突っ走るしかないのか
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その性癖がウリの作者になったらいいのでは
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雑兵さんは明らかにおつぱいスキーでっせ。
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>>486
性癖には素直が一番ですぞ
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SS書いてた頃は女性上位しか書けなかった
あと自分が思った以上に大きなお乳に興味が無かったのが我が事ながらびっくりした
パイズリより唾液まみれのベロと口の中の粘膜になぶられるフェラチオの方が気持ちいいじゃん！ 前者は経験した事ないけど！ って感じでさ
-
今も変わらず女性上位しか書けないけど胸のサイズはだいぶ大きくなってきた気がする
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母性ロリしか書けない身体になってしまったゾ(大嘘)
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舞台が現代、もしくはジパングの時に特にそうなんだけど、名前に悩む。
それっぽい名前が出ない訳じゃなくて、読者の方々の知人とかぶったりしないかな、という点で。
具体的に言っちゃうと、ヒロインの名前が身内とかぶったりすると何かこう……アレなんで。
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>>493
名前に迷ったときは適当な漫画から持ってきてるかなー
文字とかは変えてるが
あとは名前シミュレータとかで作ったりしてるなぁ
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>>493
全く参考にならないだろうけど名字ならプロ野球選手名鑑とかをランダムで開いたりとかで決めてるよ
名前はまあ、キャラクターに合ってれば別に知り合いにかぶってもあんまり気にならないから大丈夫じゃない？
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最近読切作品を日に複数個上げている人がちらほら。
読切はガイドラインでも規制していないからあくまで個人的な美意識の問題なんだが。
だから取り敢えず手持ちのアイディアファイル千単位あるから、それをとにかく千文字の文字数と
オチを与えて、書き溜めるなり次々なりに投稿して新着一覧を自分の作品で占領して延々と埋め尽
くしたい誘惑に最近とみに駆られる。
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>>496
あれはなんかしらの修正をしてるから日付が変わってるだけで、日に何作も上げてる人はいなかったはずだよー
最近は投稿が早い人がちらほら見れて羨ましいね
もう少し早くまとめれるようになりたいなぁ・・・
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だよねえ。自分も最近では月一回の投稿すら難しくなってしまった。
もっとペース上げたいと思うんだけど……
そういえば最近は投稿所、新人さんの活躍が目立っているね。
俺も負けていられないなと思う一方で、時代の流れも感じてしまって切なくもある。
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>>497
あれってどちらのですか?
2名程居たのでさすがに不味いんじゃないかと思ったんですけど。
確かに1名は間に挟まった人の日付から修正の結果かもしれないんですけど。
最近ちょいちょい見られますから。
明言はないけれど連載で禁止されている趣旨を見れば、あんまり繰り返し節操無くされるのはそのなんだ。
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設定だけ頑張って考えたけど肝心の本文が書けない
書き出しさえできれば筆乗りそうなんだけどなぁ
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>>499
失礼、複数人該当してたのね・・・
単純に投稿時間で判断されてるのかなーって思ったので、一つしか見てなかったです
ちょいと該当がどれかは分からないけど、やんわりとコメントで感想いれつつ注意するか、サイト外のTwitterとかでガイドラインのことを伝える位なのかなー？
さて、とりあえず一通り物語は書けた
次は推敲だ・・・！
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新人さんがプチ炎上しかねない作品投稿しちゃったよ。設定集じゃなかったらどうなっていたことやら……
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執筆新人あるある、自分もやらかしてたな…（吐血
まぁ長い目で見てほんわかとアドバイスするのがいいね
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結局、文章を書く大前提ではあるが(そしてしばし失念しがちだが)、どんな結論を提示しているかという話だな。
手配書を使って犯罪者の存在を示唆して、そしてどういう結論を提示するのかが作品の目的となる。
手配書ししか示していないのなら、それを見せる事が目的、提示された結論となる。
つまり作品が露悪趣味で終わってしまっている訳だ。
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登場人物に魔物娘殺害歴のあるハードな設定だから、
そこからハッピーエンドなssを書くのは結構難しいだろうね。
だからこそそこが腕の見せ所になるわけだが、
本人が感想欄で文才不足を理由にその捕物を書く気が無いと
言ってしまっているため、いまいち尻切れトンボというか、やるせなくなる。
ていうか、元ネタ（俺は知らないけど）同様十人の登録をする気のようだが、
まさかそのために設定だけをその都度投稿するつもりじゃないだろうな。
頼むからssを書いてそれを読ませてくれよ…
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クロスさんの図鑑世界は壊さないようにするのが大前提だからねぇ
自分が思う設定が必ずしも受け入れられるとは限らないところが難しいね・・・自分にも言えることだけど
他の方の作品や、クロスさんの出してる本とかを読めば、これは大丈夫かなとか、これは駄目だろうなって言うのが判断つくんじゃないかな
せっかく書き手として投稿したんだから、頑張って欲しいなーっていう気持ちはあるなぁ
あんまりに批評の嵐だと新しい人も怖じけ着いちゃうしね・・・
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凶悪な敵やキャラってのは基本主役が乗り越えるべき難題の一パターンだからな。
この問題をどうやって解決するんだ？ って読者をドキドキさせるための仕掛け。
その上で読者を納得させたり気持ちよくさせられる解決や切り抜け方、
そういうものを提示できればまあ一定の評価はされると思う。
またそういうキャラを主役に添えるなら、そのままってわけにはいかないだろうから、
過去の罪に対しての償いとか、魔物娘との交流を経てその価値観やキャラが図鑑世界側に寄り添う形に変遷する。
そういうのを読者に対して書いていければ賛否は出るだろうけど評価する人もいるんじゃないかな？
まあ今回の件は解決編の無い推理ミステリーみたいなもんだから、
文句言う人がいるのもある程度はしゃあない。
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>>506
独自設定は難しいよねぇ……。
書けば書くほど原作から離れる上に、説明で文章埋めなきゃならん。
元の図鑑世界がかなり強固な設定だから、蛇足パターンになりかねないしね。
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正直なところ、通貨の価格が知りたい
パン１個幾らで薬草は幾らで、魔物娘の娼館はいくらかとか
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金貨銀貨銅貨なら自作に出した
でも三種類だけだと財布くっそかさばるな
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こまけぇこたぁいいんだよ！！
とは言えど中々難しいよね
ジパングなら江戸とかの貨幣価値を参考にすればいいんだけどね(一両=10~13万円位)
大まかだけど金貨は10万、銀貨は1万、銅貨は1000円くらいになるみたいだけど、図鑑世界では明言されてない以上作者が決めていいと思うよ
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魔界だと魔力電子網内で仮想通貨のベッドコインが使用されているとか言われても驚かない
もう既に光通信相当のものが使用されてそうだし、
多分本気を出すとバフォ様とグレムリンちゃんの共同開発で量子コンピューターを凌ぐようなもの作りそう
ただ、夫とのイチャイチャが優先されるから本気で取り組まないだけで
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>>509
魔力で腹が満たせる以上、価値観が分かりづらいのよね。
食事が単なる嗜好品な子も多いだろうし。
とりあえず何も思いつかないから銅貨１００円銀貨１０００円金貨１００００円位にしてる。
飯代が銅貨三枚くらいの案配。
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>>513
なぜかボッタクリ食堂が浮かんだ
銀貨１枚ぐらいだろうと思ったら金貨２０枚で、割引して欲しいなら体で返す（ベッド上で)というね
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従業員の入れ替えが激しい店
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まぁ、勤務歴が長いって事はそれだけ理想の男に今まで出会えてないって事だもんな。
さすがに何年もいて今までいろんな男とヤッてきたけど満足した事ないとかだと、
どんなに強気な魔物娘でもその内自己嫌悪に陥って絶望してそう。
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勤務歴≠経験豊富
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ヴァンパイア｢ちっ違うし！ おいしい血に出会えてないだけだし…！
結婚できない女とかじゃないし……｣
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アイドル歴５０年のリリム様……？
「キャハッ☆１７歳でーす！」
……アリだな。
-
いやー、きついっす・・・なんて言ったらテレビから出てきそう
そういえば某48のプロデューサーが新しいグループ作るそうな
戦って勝ったら入れ替わりらしいけど、図鑑世界で似たようなことしたら何で戦うんでしょうかね(ｽｯﾄﾎﾞｹ
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>>520
意外とまっとうに歌唱力とかダンスで戦うかもね。
そのうち高いパフォーマンスが残せてしまう上位の魔物が結婚から取り残されていくということに……？
「バフォメットの『バフォ☆キュン』なのじゃぁ！」
「ワイトの『エター♪ナル』よ！」
「キャハ☆ 『リリ☆ムン』歳！」
ちょっと書きたくなるから困る。
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ＳＢＴ48とかＵＤＤ48はありそうだけど
リリム様はどうなるんだろう
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>>522
ピンでも十分やってけそうではある。
……そして大御所へ……
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♪るーるる るるる るーるる…
〜 リリ☆ムンの部屋 〜
…なんて大御所を起用した番組が始まったりするのか…
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>>510
詳しく
そういえばガープス的ＴＲＰＧなウィキに魔物図鑑？なとこで価格設定みたいなのとか
エロアイテムとかあったような気が…あれどこなんだろ？
-
どこの板でも何故かガープスの話題が挙がってるが、何かあったんか？
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>>524
「今回のゲストはマジカル☆幼女ばふぉたんさんです」
「はい、よろしくなのじゃ」
「この永遠の１２歳とは一体どういう意味でらっしゃいますの？」
「」
……なんつー絵面だ
-
>>522
姉妹でユニット組む可能性も。投稿数的にはそれぐらいいてもおかしくないし...
-
最近出たアヌビスの話、かなり好みの文章だなぁ
負けてられないな
-
>>528
つまり、LLM48か・・・
-
どっかに……たぶん製本版図鑑Ⅰか堕落の乙女達だったと思うんだけど
リリムは今んところ100人ほど生まれてるっつー情報が載ってたような気がする
だから>>530のユニットはLLM100になるんじゃねえかとヤボなことを考えてすまない…
-
>>531
堕落の乙女達のほうは持ってなくてすまない・・・
しかしそうなると結成時期の如何によっては
100どころじゃなくなる可能性もあるのか・・・
-
他のスレでも少し話題になっていたけど…図鑑内の出来事の時間軸やスパンが
どのくらいなのか知りたい。
具体的には
・ドラゲイ革命とドラゴニア建国
・魔王の代替わり
・最強の勇者の裏切り
この出来事が「魔物娘図鑑」の執筆からどのくらい前の出来事、その間はどれくらいなのか知りたい。
図鑑Ⅰには「神話レベルの話」とあるけどこれは「遥か昔の出来事」を意味するのだろうか…
でもあまりに昔すぎるとデオノーラはおろか、サーナ、ルーナが相当年を重ねていることになるし、
あまり最近過ぎるとリリムの数が少なくなりそうなのだが…
一方でレスカティエ陥落は図鑑Ⅱからかなり最近の出来事だってわかる
-
魔王夫妻がちょろっと万魔殿に行って帰って来てたりしたら
魔王代替わりから数年後でもリリムが百人近くとかありえなくもない
というのを今思いついてな
-
代替わりから途方もない年月が経っていたってASKで見た気がするんだけど、記憶は定かではないわ。
デオノーラ様が途方もなく年齢を重ねてるって設定興奮するじゃん。下手したら1万歳くらいで処女を守ってるとか
もうデオノーラ様の居城で全裸でタケリダケ齧りつつイヤッフーするしかねえな(真顔)
-
４桁はほぼほぼ確定じゃない？ 図鑑１が書かれた時点でダークマターになってた学者さん。
彼女でさえ３桁行ってると考えると、前魔王時代から生きてたようなのは少なくとも４桁。
神様とかもいるし主要人物の中には５桁がいてもおかしくはない。
-
しかしあまり時間軸を広くとると、なぜ人間のテクノロジーが全く進化しないのか、という疑問が出てきてしまったりする
だからと言って戦車とか航空機で戦う教団もびみょんな感じになるし パイロット司祭とかかっこいいけど
-
バックパック型ジェットエンジンと魔界銀弾頭ミサイルを装備したドラゴンvs教国製最新鋭ステルス制空戦闘機という夢のバトルが
-
しいて理由を考えるなら、魔法が便利でまずそっちを使おうとするから工業系技術が単独進歩しないのかもしれん
じゃあ魔法は進歩しないのかってなると魔法を定義付けしなきゃわからん
-
とあるグレムリンが騎乗位で絶頂したときにピストン機関の発想が生まれ産業革命が始まる
-
>>553で書き込んだ者だが… なるほど万魔殿というのは考えてもみなかった。
年齢についてはデオノーラ様は幾らでもバ…エルダーでいいけど（むしろその方が好み）
サーナ、ルーナ姉妹が相当長生きってのがなかなか想像つかなくって…。
代替わりが約4桁前ってのは参考にしときます。
あとテクノロジー云々の話題だと、もし魔物勢力が近代海軍持ったらどうなるのかって考えたことはある。
魔王級航空母艦5番艦：デルエラ とか ウィルマリナ・ノースクリーム級駆逐艦 とか
レスカティエ級潜水艦 とか持ってたら面白いって。なお内装は交わりに特化している模様。
-
>>541
俺も魔王軍の現代装備考えたことある。
図鑑世界のご都合主義にかかれば案外不自然なく非殺傷になってびっくり。
しかしなぜか教団側が現代兵器使ってるのを全く想像できなかったのでもはや脳内はGATE状態に。
-
今やってる連載で、物語開始時点で代替わり後大体500年、生まれたリリムの数は大体70人と設定していたが、
最近のここでの話を読んでるともっと生まれてたみたい。もう少し増やしゃ良かったかな？
それと、基本的に人間よりも魔物の方が魔術のレベルがかなり上な分、
科学技術とかに関してはそれほどでもない印象。
もっとも、グレムリンやオートマトンみたいな明確に科学技術系魔物娘もいるが。
まぁ、個人的には魔術や身体能力では絶対に魔物娘に敵わない人間側が
科学技術にも走って何とか対抗しようと模索している印象。
-
人間側は一定の場所に留まる事が出来てて、街を築いて、その辺でも商業活動や芸術活動をしてて海賊はいるから中世じゃなくてルネサンスとか近世初期くらいの技術力はありそう
ただし戦列歩兵とかテルシオを組んでるわけじゃないから30年戦争の時よりは劣ってそう
魔物娘達は個人差は大きくて科学力自体は近世の後期くらいだけど基本的には魔法で結構なんでも出来そう。
水晶で遠くの仲間と顔を見ながら話をしたりとか出来そうだし、教育、思想や人権の意識や哲学、戦争のドクトリンとかスポーツのルールとかはある程度口頭で伝えられる物は現代社会や異世界から連れて来た人達のおかげでかなり発達してそうだから個人の頭の質で大幅に人間側を上回ってるイメージ
-
魔王軍が教国首都に迫る最終局面までくると、人間側もＷＷⅠかⅡくらいに進歩してそう
-
主神はそういう技術革新のことどう思ってるんだろうな
あんまり推奨してなさそうなイメージもあるんだが
-
>>546
技術革新についてはあんまり良く思ってないイメージ。
主神ちゃんの狙いは多分『人類種の保存』だから、人間同士の戦争で世界が滅ぶレベルの技術は歓迎してないと思う（というかオートマタちゃんを作った文明は似たような理由で滅んでるんだろうし）。
-
ＢＡＰＨＯＴＥＮＤＯ最新作『デルエラクエストⅢ 〜12のイカれる教国〜』
圧政…重税…戦争… 苦しみに喘ぐ教国で今日もまた、結ばれないカップルが生まれようとしている
我らがデルエラ殿下を操作して、教国を主神の手から救うシリーズ最新作！
今回は最初の標的の国から時代が進む、技術革新システムを初搭載！
今時代のビックリドッキリメカを操る教国にどう立ち向かうか！？
一方で今回も勇者捕獲システムは健在の他、新たに『敵兵器鹵獲』と『異世界召喚』システムが加わり装備と人材も充実！
鹵獲したアイテムに合った勇者を異世界から召喚できます！
さらに、前作で好評だったケッコンカッコガチシステムにより、捕獲した勇者をケッコンさせるとＬｖ上限が愛の力でＵｐします！
さあ、今回もデルエラ殿下の活躍で、主神ちゃんをエロ処刑だ！
-
図鑑世界の戦術や武器は対人間よりも、天敵である対魔物用として発展してそうなイメージ。というか人間側の戦力って軍隊＜勇者って感じに集団よりも個人に依存する度合いが強そう。
例えば火薬で鉄球を撃ち出す大砲よりも勇者が振るう祝福をうけた釘バットの方が効果的とか。
>>548
デル○ラクエスト...アニメ化もしたファンタジー小説かな？
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>>548
とりあえずエンディングはシリーズ通して主神ちゃんをエロ処刑なんだな…
まあ主神ちゃんが手塩にかけた勇者と、否定しつつも結ばれちゃうＥＮＤは見たい切実に
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自分は詳しくないから書けないけど魔物娘とスチームパンクの親和性は高そうだな
ちょっと古いがサ◯ラ大戦みたいに…
>>548
弾道ミサイル鹵獲した途端、超ヌルゲーになったんですが…
-
>>549
対生物武器として有用なショットガン（散弾ばらばら）も生物相手なら『痛み』で相手を制圧できるけど
皮膚が硬いとか物理無効とか超回復持ちなら散弾のダメージなんて無いも同然だからな〜。
-
図鑑世界（中世）の設定で悩むところは大砲、銃の有無なんだけど…
あるのか無いのかどっちなんだろう？
ジパングの時代がこっちの江戸時代に相当するのならあってもおかしくないけど…
小説読んだ限り銃とか出てくるものあんまり見ないな…
-
銃や火薬の仕事の場所に魔法が陣取ってるのと
人間の勇者なら銃弾くらいなら剣の素振りの風圧で無効化できるって情報があるみたいでなあ……
あとイグニスが火薬の仕事をさせてくれるの？とか、スライムやゴーストなどにせよ、ドラゴンなどの甲殻に銃弾刺さるの？って疑問もだね
ついでに人間の勇者の素振りの風圧で吹っ飛ばされたモブ人間兵士も何事もなかったかのように戦場に復帰してくるタフネス持ち揃いとかいう話もあるとかねえ
-
小道具として出すのは別に良いんでない？
俗に言うフィクション中世の華やかな衣装や城って、
リアルだとほぼほぼ近世のそれのイメージだし大砲や銃くらいあっても不自然じゃない。
その小道具をどう使うかって話なだけで、結局はそこんとこの話だと思われ。
この世界での有効打になる兵器として魔法でブーストされた銃や大砲を出す。
魔法は誰もが使えるわけじゃないから一般兵用として出す。
特殊な武装扱いで使用者の身分を特定したりキャラ付けとして出すなど。
銃を活躍させるのありきで世界観をこわしたりしなきゃ、
出しただけでどうこう言われたりするようなもんでもないで経験上。
-
銃弾とかに対する防御力とか身体の丈夫さは三国無双とかの無双シリーズくらいだと思う
吹っ飛ばす攻撃そのものは痛いし、何回も喰らうと怪我なりするけどただ落ちたり高い所から飛び降りてもノーダメで、銃弾も1発2発は大丈夫だけど一斉に打ち込まれたらヤバくてモブなら重症くらいじゃない？
-
ファンタジーに銃が出てくるときは、普及してるのが単発銃レベルみたいな感じで扱われるよね 有名海賊漫画でもそんなんだったけど
図鑑ＳＳに出す分には十分作者裁量の範囲内と思うけど。
オートマトンちゃんそれっぽいの装備してるしね、魔法動力っぽいとはいえ
-
ストロング砲ならあるぞ（ボロン）
-
そのデリンジャーしまえよ
-
完成度低けーな、オイ。
-
話は変わるけど男主人公の設定(属性)って基本ある程度細かく盛り込むべき？それとも出来る限り主張させず薄くすべき？シリアスならある程度細かく設定した方がいいんだろうけどエロやギャグならむしろ薄くした方がいいのかな？
-
長編なら盛り込んで、短編なら薄味かなぁ
-
>>561
魔物娘という具を挟み込むパンの役割なので具の厚さに寄るとしか。
とはいえ、男の説明だけで１０００文字行くようだったら見直したほうがいいかもね。
-
ケースバイケースかな。細かいかどうかはその作品の内容による。
シリアスやバトル物の連載だったら細かい方が良いが、
ギャグとかエロ読み切りだったら別に薄くていいと思う。
ただ、自分としては男の説明が要ると思ったらかなり細かく書いちゃうタイプかなー。
もちろん一話にまとめてでなく順を追ってだが。
-
ぶっちゃけどういうバランスの話が好きか次第だろう。
書き手としても読み手としてもこれが正解ってのはない。
魔物娘がいなくてもいいとか図鑑世界要素ほぼないとかのレベルじゃなければ、
魔物との出会いを通じて男がどう変化していくのか？
という書き方の作品だって普通にいっぱいあるしな。
-
魔物娘自体が男の存在に依存しているからな。
単体で存在する場合単なる綺麗なねーちゃんだからな。
-
ありがとうございます。
最近衝動的に主人公に関する説明が一切無い話を書いちゃって、それが案外好感触だったものだから実際どうなのかなと思って…
基本は魔物によって救われる話を書きたいから長編の主人公には虐められっ子や社畜や人生の落伍者だったりを据えたいんだけど、そういうのもあんまり詰め込みすぎると敬遠されるかなと思ったりね…。なにより書いてて体力使うし辛いし。
もうしばらく短編でネタを消化することにします。
-
男の描写メインなら2/3くらいまで使っちゃって良いんじゃないかな
なんにせよこんなに自由で評価が貰えやすい所って中々ないし、先に書いていいと思うよ
-
ふと日付を見て今日が0721の日だと気付いた
気付くの遅かった……
-
白蛇さんが一年で一番嗅覚を研ぎ澄ませる日
-
>>569
早かったんじゃないか？
あと三分後だったら、二回いけたのにな
-
男と魔物娘の愛し合いが魔物娘SSの醍醐味の一つであるということは百も承知だが、
（特にエロシーンで）男の描写をどれだけ、そしてどう盛り込むかというのは中々難しい所。
あんまりベラベラ喋らせると男優の喘ぎ声がやかましいAVみたいなことになるし、何より魔物娘が目立たなくなる。
かといって情報が無さ過ぎると、情景が浮かばなくなって淡白になってしまう。
そこで地の文の出番という訳だが、ここで何を書くかでまた悩む。
俺は現状、なるたけ魔物娘の感情や感覚、行為を中心に盛り込むことに注意してる。
魔物娘の基本設定上、責める側になりやすいから、文の骨格はスラスラ出てくる。
まぁ、喘ぎ声を過剰にしたり、ハートマークちりばめたりとかの誤魔化しに頼ることも多いが……
-
現代日本転移の交流物を妄想したいニワカなんですが
地図設定とかあります?
あと貨幣価格設定とか
ガープス 都市 海都
ttps://www43.atwiki.jp/clo_clo/pages/62.html
こんなん見つけたらまたかつてのTRPG熱が火が付きそうだ
-
地図も貨幣も、あと歴史とか勢力比なんかもはっきりした設定はないのぜ その辺は二次創作向けにあえて取っ払ってると思う
むしろ公式の設定でも細かい部分は無視して構わんかったりする、リリム様の無差別魅了とか
-
地図はこれからクロスさんがこれから追加する設定や二次創作の想像の幅を狭めてしまう為具体的な物を出す予定は無いとの事だったかと思います
-
設定ばかり考えて本文がまるで進まん
ヒロインにすら遭遇してないのに黒幕の人数から元ネタの決定から、そういうところばかり捗っちゃう
-
敵の設定をかなり練り込んで作っているが、練り込み過ぎて主人公側より濃くなった。
特にラスボスが滅茶苦茶強すぎて、魔物娘が噛ませ化していると感想で手痛い指摘を受けてしまった。
しかもその人には申し訳ないのだが、あれはあくまで第一形態でさらに強化される予定なのよね…
-
色々なデータが吹っ飛んだわ、友達の好きな物とか誕生日とか上司の色んな情報とかが吹っ飛んだのも痛いけど、折角書いたSSやプロットや設定などなど合計数万字が無いのが悲しい
リャナンシーちゃんやグレムリンちゃんは出来れば助けに来て欲しい。
-
草
とは言っても人の事言えんわ
二体目くらいのボス役がちょっと身震いするだけで主人公一行全滅させそうな勢いなのにそれと同格が三人いて、更にその上にもっと強いのが居るのが今の構想だわ
どうしよう
-
>>579
ちょっと身震いするだけで〜〜とはいうが、主人公側の強さが分からないから何とも言えない。
パンピーに毛が生えた程度だったらボスも弱くはないが、圧倒的に強いようにも見えない印象。
こっちは元ネタが某空想特撮シリーズだからか、敵が際限なく強くなっていってしまった。
-
そもそも何の為にそんなお話からすれば欠陥品みたいなボスを出したのかと……。
いっそ主人公にしてしまえば良いのに。
弱さの設定を忘れ去られた偏ったピーキーな主人公も使いにくいけど。
-
皆さんの図鑑世界、物騒すぎやしませんかねぇ……。
-
強いのを出すのはいいとして、それをちゃんと図鑑世界設定に落とし込めるのかは大事ゾ。
図鑑世界の強さ的に上限枠は主神とか魔王の夫とかその他上級神って大体決まっちゃってる。
そいつらと同等かそれ以上の存在出すなら、出自とかどうしてそんなのが今まで放置されてたのかとか、
そこら辺で読者を納得させられるようにせんと一部からひんしゅくかうかもしれん。
-
そしてそういう設定の説明解説を延々やってると「魔物娘要素はどこ……？ここ……？」ってなって潮が引くように読者が減っていく
悲しいなあ
-
まあ元の世界観とのマッチング、異物感が強い程それをなじませるための下地作り。
そういうのに文章や尺がいるってのは確かやな。
銀魂の作者がキャラにいきなり変な事させても云々って言ってたけども、
ありゃキャラだけに限った理屈じゃない。
ただまあ結局そこら辺のさじ加減はやって失敗しながら覚えるか、
もしくは他人の成功例と失敗例を比較して研究するとかする必要はある。
-
まぁ初期の構想時点で気付けてラッキーだわ
これが中盤くらいまで書いてからなら絶望してた
-
魔物娘図鑑はそれぞれの種族の設定や大まかな性格がよく練られているので
基本的にその種族全てが好きという人が多い。
その為モブとして出てくるとしても
人によっては大好きな嫁キャラにもなる
だからシリアス度や敵の脅威性を表現しようと所謂「モブ厳」というやつで
魔物娘を悲惨な目にあわせるのはかなりリスキーなやり方で
非常に反感されたり敬遠されたりすると思う
-
よほど長期のバトルものでもない限り(魔物娘図鑑では高難易度)
肩車して後ろ向きに乗り2本のゴボウを持った歌舞伎顔の男ぐらいで十分
-
>>583
直接対決させないならどんなに強力なキャラを出そうが魔王様はこれよりも更に強いのだろうと思われて終わりな気がする
-
魔王様とかウィルマリナとか、公式のキャラよりうちの子の方が強い‼︎
って設定があるSSはそれだけで地雷臭がぷんぷんしてきそうでなぁ…
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はっきり言って図鑑世界ではデルエラ様はこれより強いものは(魔王+勇者+姉三人以外)あり得無いという基準じゃないかな？
別のシェアードワールドのscpでは人間型ならSCP-076(アベル)人外ならSCP-682(不死身の爬虫類)が一応の天井とされてるはず(いくら強くても内容がなければつまらないから)
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SSレベルでは三女四女デオノーラサプリエートが頂点ってのが無難だろうね
デオノーラくらいしか事実上外に出てこないわけだし
……サプリエートさんラスボスに使いやすいかもね
戦闘で負けても死にそうにないし、本業が学者だからキャラとしての格も維持できる
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というか、そんなに強い敵を出してどうするつもりなの？
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>>590
あくまでも二次創作だからねー。
人様のキャラクターにそうひどいことは出来ないなあ……。
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デルエラ様と互角に戦うボスが出たssは自分が読んだ限りでは２つあったな。
片方は混沌の魔物の勢力が相手で、甲乙付け難いという感じ。
もう片方はどうにか弱点を突いて麻痺させ、とどめを刺そうとしたところで魔王の夫の邪魔が入り、
そのまま第二ラウンドとなって現在も死闘が続いている。
後うろ覚えなんだけど、デルエラ様が母親の後を継いで魔王となり、
代わりに妹の一人が現場での指導者として振る舞う事になった作品があったな。
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>>595
自分も一作知ってるけど、他の人のキャラ借りたりしてやらかしてた（かませにした）からな……。
色々考えたけど、派手なバトルだの戦争だの政治だのは図鑑世界ＳＳだとあんまり向かんよ。下手したらキンクリしても良いくらい。
結 局 最 後 は 逆 レ イ プ だ し 。
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＞派手なバトルだの戦争だの政治だのは図鑑世界ＳＳだとあんまり向かんよ。
＞下手したらキンクリしても良いくらい。
うｎうｎ
＞結 局 最 後 は 逆 レ イ プ だ し 。
うｎ……
それな
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書き手受け手の好みがあるからこのあたりはややこしいのよね。
元勇者が主神側の天使や教団とガチバトルするのが読みたい人も居るし。
ショタ童貞勇者君がサキュバスにとろとろに気持ちよくされて初射精しちゃう作品が読みたい人も居るからねえ。
あ。自分は後者しか書く気ないです。
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私、陥落した反魔物派国家の童貞一般人君が侵略してきたデーモン達のひとりに見初められて筆下ろしされて虜にされるような話好き！(ﾊﾞｧｧｧｧﾝ)
いいんだよ強くなくても特別な存在なんかでなくても、魔物娘に愛され愛し返せるのならば
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皆様にお訊きしたいことがあります。
最近SSを初めて、勇者に焦点を当てたものを書いているのですが。思い付いた勇者を書こうとすると無駄に長くなってくどくなったり、短くしようとすると勇者の魅力が上手く伝わらなくなってしまいます。
そんなとき、皆様はどのようにされていますか？
是非とも、ご教授お願いします。
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>>600
大切なのは情報の取捨選択と、見せ方。
本当にそのＳＳに必要な設定なのかをしっかりと見定めてからかかないとひたすら地の分で説明するだけの設定資料集になってしまう。
部屋の中でひとりぶつぶつ自分語りしてるだけで１千文字に達するようなら考え直したほうがいい。
君の勇者がどんな設定を持っているかは分からないけれど、ストーリーと見比べてみていらないと思うものはガンガン切ってしまって良いだろう。
それを踏まえたうえで見せ方を考えるんだ。
一番大切なのは「設定をだらだら語るよりも実際にやっているところを書く！」ということ。
百聞は一見にしかず。すなわち「こういう設定です〜」と描けばそのキャラクターはそうなるだろうけど、実際に読者さんに印象付けるためには動かしたほうが良いよね。
例えば弓矢が上手いのであれば、りんごを頭に載せている人のりんごを射抜いてみせたり。
剣の腕だったら大きな岩を両断して見せたりね。
あと、大切なのは「本人」だけじゃなくて「他の人からどんな評価をされているのか」という明確な描写。
一人称小説だと自己完結しがちだけど、実際には世界とかかわりのない人なんて居ないから。
他の人がその人のことをどう思っているのかを台詞や態度などでしっかり描写すること。
「感謝されている」「人望がある」って一言書くだけより、ずっと分かりやすいはずだよ。
……このスレでは叩かれてるけど魔物娘図鑑チャットに行くと色々アドバイスもらえるから良いと思うよ。
作りかけの作品も見てもらえるはずだ。
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>>601
とても丁寧に回答して頂き誠にありがとうございます。しっかりとアドバイスを生かして次回からの投稿に役立てていきます！
本当にありがとうございました
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>>600
ほとんど、>>601さんが言ってくれているのだけど、ちょっとだけ付け加え。
最初から全てを書こうとしない方がいいかもしれません。
最初は、主人公の勇者の最大の特徴を一つだけにします。あとの設定は順次、小出しにしていきます。
読み進めていくうちに主人公の形が精密になっていくようにするわけです。
自分の中でしっかりとキャラができていないとできない方法ですが、読者側は一気に情報を詰め込まれるよりも頭に入ってきやすいと言われています。
この方法は物語の見せ方にも工夫が必要なのですが、上手くいくとしっかりした話になるので挑戦してはいかがでしょう？
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>>603
アドバイスありがとうございます！
少しずつ設定を出すという方法もあるのですね。ですが、残念ながら自分が今書いているSSは、短編集のように一人一人個別に勇者を出しているので、生かすのは難しいと思います。
一段落したら別のSSを書こうと思っていますので、そちらで頑張ってみます。
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取り敢えずぶち込むだけぶち込んで、完成した物が冗長と感じたら初めて削る場所考えようか、で、ええんと違う?
設定ばかりの退屈な作品って、あれ、設定にもなっていない関連付けられていないアイディアを思いついただけぶちこんで固めただけの烏合
の衆だから。意味として連動して繋がらないから退屈な訳だ。
そうなっていないか関連付けに気をつけておけば多少長くても必要な文字数なんじゃないのかな。
書いてある物が書いてない作品の方が短くても退屈で長く感じる。
純粋な(そして無差別故に無目的な)文字数というより、一文字あたりでどれくらい理解を与えられたかと言う効率の話なんじゃないの。
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まさに千差万別
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>>606
どんな作品か分からないからみんな自分のやり方を書いてる感じかな。
実際に見ないと具体的な話はできぬ……。
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>>600で皆様はどのようにされていますか？って質問だからね。
参考材料としてはそういう我が侭で充分だろうし、創作の最適解を出すのは他人の仕事じゃないし。
たぶん、どんな作品かわかっても個人意見としては自分のやり方を述べるしか無いからね。
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良作をオススメするスレで作品を紹介してもらったんですけど、件の作品はそもそもまだ完結していない。
しかも、その特徴的な文体からおおよそ誰がやったのか見当がつくのが嬉しくない…
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ひねくれるよりも単純に受け止めた方がいいと思うよ
そもそも作品の大半がそのスレで紹介されることもなく流れていくのだからね
完結してない状態でも評価される作品作ってるって胸張っとけばいいじゃない
何が不満なのか私にはよくわからん
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>>609
自分なんて紹介されたこともないからなあ……。
普通に羨ましいんだが。
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>>610
昔、作者の自作自演じゃね？と疑われた事があり、またそう思われるのは嫌だったので。
まぁ、その時は紹介スレでなくこちらの書き手スレで相談した時でしたが。
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>>609
だいたいの経緯は把握してる(と思う)けど、紹介スレの書き込みについては単純に喜べばいいんでない。あの書き込み単体では特に問題もないわけだし。
なにより609の描くSSの世界観にドはまりダブルピースした読者がひとりいる。
そういう事で、いいじゃあないか。
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>>609
心当たりのある人間なので謝罪いたします
悪気は全くなかったんです。ごめんなちい……
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>>614
そうですか……すいません、私の方も気にしすぎたようです。
それよりも気になるのは、同時期に新作が投稿されまくって
更新した連載が流され、全く閲覧数が伸びない事。
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>>615
基本賑わってるのは良いことよ。
人が居なくて自分の作品が居残ってるとなんか寂しいし。
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>>616
いや、あまりにも伸びないんで、流された事以外に原因があるような気がしてきました…
「いや、お前あの内容はないよ」って言われても、何も言い返せない。
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ようやく>>617氏の仰る方と自分が別人ってことに気付きました……
すみません、早とちりしておりました。無駄なレスをさせてしまい申し訳ございません
しかし特徴的な文体だなんて、自分はそこまで身分がバレバレな作者なのかと冷や汗モノでした……
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>>618
多分言われてる人も冤罪だよ。
しばらくレビューする気力が尽きたとか言ってたし。
そろそろフェードアウトするんじゃないかな。
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>>609>> 619
フェードアウトするかどうかはともかく掲示板であんま特定の個人に対する好き嫌いを言わないほうがいいんじゃない？
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ネタがまるっきり被ってるのに気付かずかなりの文量書いちゃってた
まあ、どうしようもないんだけどね
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>>609 >>614 >>617
ああ、情熱的な18歳未満の人にコメントされた件か。思い出した。
おすすめスレのレビューもその人なんじゃないかってナーバスになって話ね。
確かに感想欄にああ言うやり取りがあると、閲覧に影響が無いとは言えんからな。
気になるのなら今更だけど、感想欄の方はクロスんに削除要請してはどうだろうか?
18禁止と制限している所で未成年アピールしている書き込みがあるっての自体、それだけで好
ましく無いしな。他の内容的にも色々と。
ただ他方、新規さんが取っ付きにくい長期連載で連載間隔が空くと辛いってのもあるよな。
ほら、愛読してくれる人がいつまでもこのサイトに通ってくれているとは限らないからね。
閲覧数の増減にはそう言うのもあるから。
ああ、もしかしたら違う人の件かもしれんいけど。
>>619氏の述べている事例は多分私が想定している事例とは別件みたいだし。
(こういう話を始めるなら、誰とか何とかはっきりさせた方が良いよね)
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>>622
返事が遅くなって申し訳ございません。具体的なアドバイスをありがとうございます。
ただ、気にしていたのはあくまで『件の方（と思われる人物）に紹介スレで自身の未完成作品が紹介された事』
『ちょうど連載更新するのに近いタイミングであったため、自作自演と思われるのが嫌だった事』
であって、感想欄の未成年アピールについては本人に以前注意はしましたが、
自身の拙作にあれほどの感想を書いていただけた事までは否定する気にはなりませんでした。
そのため、クロスさんの方に削除依頼は出しませんでした。
閲覧数の激減については貴方様の仰る通り、長期連載な上に更新ごとの間があく事、
また人をかなり選ぶ内容の作品なため、そもそも興味を惹かれない事もあるかと思います。
最近は票は無くとも閲覧数がまあまああり、感想を貰える事は毎度あったため、
私自身そういった反応が無い事にはかなり過敏、臆病になっておりました。
しかし、そういう時もあると考え、このssや新作の執筆に励もうと思います。
-
面接官「履歴書の趣味の欄に『小説の執筆』とありますが、どのような小説を書いているのですか？」
「ファンタジー小説です(言えない……『人外の女の子とショタっ子とのラブラブ生中出しセックス官能小説です』なんて言えない……)」
面接官「ほう。『指輪物語』みたいな感じですか」
「まぁ、そんな感じですね(また１つ嘘をついた……)」
※実体験です
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指輪物語知ってる面接官もなかなかのものだと思う。
それとも以前映画化されたおかげで一般人の知名度も高くなったのかな。
どんな小説書いているんだと、そうしつこく言う奴も多いので個人的にはSSの事は絶対に言わないなあ。
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指輪物語なんて、実際に読んだかはともかく名前知らん人おらんだろうに
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童貞を捨てにいく話、人間捨てにいく話(魔物の婿になる、勇者になる)、ちっちゃくなって旅立つ話(ピクシーの婿になる、妖精の国に移住)、
……まぁあんまり嘘でもないな。機会があったら俺も使おう。
♯指輪物語みたいな感じ
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>>627
こじつけすぎて草生えるわ。
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久々にSS書いた
なお魔物娘はまだ登場しない模様
いつになったら公開できるやら
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なんか魔物娘っぽさがイマイチ出ない時どうしてます？
身体的特徴がある子じゃないと、普通のエッチで可愛い女の子にしかならないんです
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身体的特徴がない娘自体があんまり浮かばないんだけど、だれとかを想定してるんだ?
容姿以外でも行動の特性や癖があるしな。
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男の体臭を甘く感じるとか相手が美味しそうに見えるとか
性と魔力の設定を活かす
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>>631
魔女を想定してます。
どうにもただのロリっぽい感じにしかならないんです。
>>632
匂いに比重を置いてみるのは良さそうですね、ありがとうございます。
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魔法使いだからイチャエロも魔法やまじないを駆使したものになるだろうなぁ。
魔法と言うショートカットが使えるのが当たり前の魔女と、そうでない人間とでは何に対しても言動や
発想が違って来るからだろうから、それが魔女を指しての人の外なんだろうな、とは思いますけどね。
サバトの教義からして、普通のロリをエミュレーションしているのでしょうけど、やはり根本が変って
しまっているので端々に違和感みたいなものがたまにポンと出てくるんじゃないかと。
生クリームとバタークリームの違いみたいな。
-
>>634
クロビネガ世界の魔女っぽさがイマイチ出ないんですよね。
媚薬等を使わせても普通のスケベなファンタジーの魔法使い感がどうにも強いんですよ。
本物の魔女ちゃんがサパトに招待してくれればすぐにでも書けるんですけどね。
-
いっそダークメイジで書くとか
-
むかしガープスのエロ系オリジナル呪文とかを見た記憶が…
強制的勃起とか強制な絶頂とか・・・
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>>635
クロビネガ世界の魔女っぽさ、てのが、具体的に箇条書きにできるくらいかたまっていれば、普通に
すらすら描けると思うんですけどね。
だから、その「クロビネガ世界の魔女っぽさ」って想定が甘いのかもな。
文筆に限った話では無いのですが、実際なにごとかが進まない時、知っているか決めたつもりになっ
ていても、具体的に何も決めても知らなかったからどう進めていいか分からない、て事はままある事
だから。
魔女の使う媚薬、恋のおまじない、魔法……などなら、道具や技術にはそれを要求された設計思想で束
縛するから、その辺りの設定が固まっていればまず「スケベなファンタジーの魔法使い」って片付け
られなくなるんじゃないのかな。
媚薬を単なる惚れ薬程度の認識で終わらせたら、話も単に惚れさせて終わり、で終わってしまうわな。
図鑑世界の魔女も基本は「スケベなファンタジーの魔法使い」だけど、作家自身の思考がそこで止ま
てしまってる気がするけどね。
-
言われてみるとまだイマイチ図鑑世界に対する理解が足りてなかったのかもしれません。
もう一度温め直してみます。
-
実際のところ、多少甘いところがあっても話や表現がよければ割と受けたりはするけどね
書く方が気にするポイントと読む方が重視する部分はなかなか一致しない
-
緻密な絵よりも落書きのような絵の方が味があったりすることもある。ＳＳもそういうところはあると思う。
でも、違和感を持ちながら書かれたものは読者に伝わるからね。気になったなら、読み手が重視しない部分でも手を抜かない方がいいだろうね。
-
小難しく考えているみたいだけど、もう少し空想や妄想を楽しめと言う話だぜ。
らくがきでも巧いとか味があるとかってのは、そういうものが既にできてるからなんやで。
分かった上で手を抜く所を選んでいるから、むしろそこに個性が出るんやで。
ただの飾りではなく小粋な表現も、そういう遊びから自然となじむ物が発生する。
取り留めも無く空想や妄想を深く広くしていって、ふと気が付けばその中にすとんと落とし込
めそうなピースのような物が転がってもんさ。
あの瞬間が創作の真骨頂だと思う。
-
新しくssを投稿してみましたが、スタートダッシュにおもいきり失敗し凄い恥ずかしい。
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>>643
そういう発言は作者名とか作品名とか、必要な情報を出そうな。(前にも思ったけど)
例の如くアタリはつけられるけど、日付とかをいちいち確認しろってのはどうかと思うぞ。
当たっているかどうかも確定できないし。(誤判断の余地を放置し過ぎる)
ツイッターとか個人アカウントからとかなら誰の発言か分かるからそれでも良いけどさ。
そういうとこ、文章を書く上で大事よ。
-
批評や感想を得ることが目的なら643は完全にアウトだけど
少し愚痴りたかっただけなら別にいいと思う。書き手「雑談」スレなんだし。
-
>>644
申し訳ございません、ssはファラオ主役の奴です……
自分の趣味を押し出し過ぎて滑ったかなと思いまして…
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もしかして：コミケ
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>>645
でも、こういう明らかにある特定な物を差し示しているのに、それに対する詳細がまるで示さ
れない書き方をされると、受け手はフラストレーションを背負わされるから心証良く無いよ。
(アタリはつけられるが完全に自己解決する手段が無い)
これ連載作品の序盤で評価が伸びない作品の一つの傾向でもあるんだけどね。
(注意を惹こうとするなにかあるんだろうけど、興味を持とうとする者に具体的に何も書いてない)
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>>648
探して読んでアドバイスくれとはっきりとは言ってないのに
いきなりそういうことするのはトラブルの原因になりかねないからやめた方が良い
しかも、ちょっと貶し気味だしそういうのは思ってても口には出さないのが大事
思ったことそのままの批判なんてのはとっても簡単なんだよ。
例えば、普通に文章に差し込める文言をわざわざ()使っている書き方なんて
読み手はフラストレーションを背負わされて心証良くない
そもそも、フラストレーションを背負わされる っていう表現に文字書きとしてのセンスを一切感じさせない
とか、揚げ足取りでくだらないでしょ？
読み手に不快感なく自分の気持ちに近いものを伝えられるように掲示板でも投稿所でもお互い頑張ろうね
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>>649
どういう意図であれ注意を惹こうとしているんだから、最低限の情報を与えなきゃ。
無意識の不備にしろなんにしろ、何か分からない事を強いられるのは負荷には変わりないんだ。
その点を留意してほしいと言う話だ。
作品の傾向とか特定のものを暗示している訳だし、それで何かを解らせないその愚痴を聞けと言うのであれば、それこそ
それはお互いの為じゃない。(それに本人は作風と問題点を具体的に言っていたから、むしろ特定してなにか言って欲しい
ようにも見えたけどな)
前回の時も、特定のものを指しながらはっきりと何かを示さずに話を進めて少し混乱してたでしょ。
だから隠す必要が無いのであれば、対象の情報は明示してくれた方が良い。
会話に加わるにしろ傍観するにしろ、何も分からない調べて見つけてもそれが正しいかも他人には判断材料が無くて分から
ないそんなな受動的立場よりは、何かが分かって自分にあった処理ができる能動的立場に立てる事は遥かに楽だ。
愚痴は構わんしそう言う為のスレでもあるのだけど、この点を留意してくれればお互いに良いという話だよ。
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長い
-
ひとつ、失敗の愚痴に来ただけで別に誰かの興味を引きに来た訳じゃない
ふたつ、匿名掲示板で相手の素性が分からないのは当然だから、分からない事への負荷に耐えられないのなら匿名掲示板自体が向いていない
みっつ、『特定してなにか言って欲しい』と言うのは特に出典のない脳内ソース
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よっつ、自分個人を「受け手」とぼかして主語を大きくしない
主語をはっきりさせることは文章書く上で大事じゃないんですかね？
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いつつ、喧嘩しないで皆で仲良くしようよ
ほら、可愛いゲイザーちゃんSSの書き方とか話した方がきっと楽しいって
-
むっつ むっつりすけべのドッペルちゃんのお尻をナデナデ
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当方、まだ魔物娘系のSSは書いてませんがゲームなどの二次創作SSを書いてる者です。
SSを書いてていつも苦労するのが「こんな1シーンのSSを書きたい！」と思い浮かべた際にその1シーンに自然と繋がる前後の流れを考える事です。
この前後にかなりの時間を取られる上に、何とか書き進めていざ望んだ1シーンに繋げたとしても「前後の展開と不自然になるからこれはカットしよう」とか
当初思い浮かべてた1シーンがその前後の展開に足を引っ張られて改変せざるを得なくなったり…
皆さんはこの辺りどのように対策してSSを書いてますでしょうか。是非教えて頂けると嬉しいです。
ちなみにホルスタウロスとサキュバスが好きです。
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前だけ書いたり後だけ書いたりで、書けないなら負担軽減すればいいよ
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魔物娘達は結構無茶苦茶な事やってるからエロく可愛く描写出来ればそんなに違和感は無いと思うから書きたいように書いて大丈夫だと思う
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ssを読んでて思うんだが、丁寧でエロい描写をした人が皆評価されるわけじゃないんだよね。
今連載に挙がってるssを読んでみて、結構丁寧に描写してて、
内容が悪いわけでもないと思ったんだが、閲覧数の割には５票しか貰えてなかった。
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プロットを組んで書きたいシーンに繋がる重要部分だけはがっちり守って書くとか？
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とりあえず
・前からでも後ろからでもオッケーよ♪
・滅茶苦茶にしてぇ〜♪
・デリケートな所は、守ってね？
という事ですね？
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連載自体票は入りにくいし、完結するまで入れないって人もいるからね。
連載中つらいのは分かるけど、なんとか頑張って完結させて欲しい。
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途中で連載を削除したことがあってすまない...
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件の連載は前あったのを削除しての再投稿らしく、なんかその旨が書いてあった。
そのせいか話数の割には全然票が無く、感想も同じく数少ない。
新参者の自分はあんまりその辺の事情は知らないんだけどさ。
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むしろそのカットの決断が出来るなら優秀な方なのでは
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潔く打ち切れるのはスゴいな
自分だったらダラダラ続けてしまうだろう
確かに無理に完結にこだわるよりもその方がいいのかも
自分も投稿前のヤツ整理しよ
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>>659 >>664
連載で閲覧数があって5voteの人って直近だと以前クロスさんから説教受けた人じゃん。
その後もチャットで関係の無い他人の悪口を延々と聞かせてた人でしょ。書き換える前の作品内容もそんな感じだったから、まぁ……。
得票も感想もだいたい今と同じくらいだったはずだから妥当なんじゃない。
-
一話完結の話を上げた時に、かなりの感想が入っていて
驚いて、見てみたら作品が過激すぎるという内容の感想だった。
不快に感じる人が大半なので削除したんだけれど、ちゃんと読んでくれたんだな
と思って、少しうれしかった経験がある。
それから感想少なくても、閲覧伸びていればいいかなと思うようなったよ
-
「公表された作品については見る人全部が自由に批評する権利を持つ。 どんなにこきおろされてもさまたげることはできないんだ。 それがいやなら誰にも見せないことだ。」
厳しい感想が付いている事を覚悟する意味でも、上の言葉を思い出してからコメント欄見るようにしているんだ。
-
そんなことよりヨメの話しようぜ
-
昔、書き手やってた頃に今でもトラウマになってる感想を言われた事がある。魔物娘じゃないけど。
「お前の書くSSは対してエロくもないし面白くもない自己顕示欲の塊でしかない。お前みたいな奴が創作活動してるとか舐めてるにも程がある
むしろお前みたいなクソにも及ばん駄作ばかり作る奴は名作を生み出してくれる方々の邪魔でしかないから消えろ、二度と書くな」
これ言われて以降もう書くのはやめました。3年くらい前だが。
今でもたまに書いて見てもらいたい気持ちは湧くんだが、感想が恐くて手が動かない。
-
ヘーキヘーキ人によって描き方は違うから
逆にそいつは何様のつもり？と思えばいい
編集者でもなけりゃ上の人でもないんだし
最初から上手に書ける人なんて極稀なんだから
とはいえ、トラウマって人が言うほど簡単に
克服できるわけじゃないからなぁ…
とりあえず書いて推敲して、完成したら
勇気をだして投稿してみよう。
-
まぁ作家側もそうだが、言うのは自由だが、それで従うかは別なんだけどね。
妥当な内容でなければそれが感想であろうと作品であろうとここだろうとどこだろうと一顧だ
にされないのは普通な事だし、それこそ自由だし。
お互いその自由があるうちは、あれやこれや言ったり聞いたりする事は良い事さ。
-
>>671問題ない。自分も魔物娘じゃないもの書いていた時、感想で
『ＳＳ読んではじめて気持ち悪くなった』とか『二度と書くな、◯ね』とか
>>671以上の事言われて、凹んだときもあったけど、今でも書いている。
叩かれたＳＳも多い分『抜けた』『エロい』とかいうＳＳもそこそこあった。
叩かれたのがなかったら、そういうのも書けなかったワケで、
ある程度、ルール守っていれば自己満足、自己顕示欲でいいと思うよ。
トラウマはキツイけど、一文でもいいから書いてみようぜ。
-
トラウマになってる感想のそういう文ってどの位の割合で言われてるの？
良い感想との割合が9対1くらいだったらただの荒らしか妬みとかだろうけど、そういう感想しかなかったら話や文がおかしいだけじゃないの？
-
クロビネガは批判的意見が出づらいからなぁ。閲覧してる人がそれだけ精神的に大人の人が多いってわけだが。
これが2chとかしたらばとかになってくるとまた違ってくるんだわ
俺も過去にしたらばでSS投下したら散々批判否定された挙句SSの本文の一部を下ネタに改変されてコピペにされたことがある。
-
そこまで陰湿なのは初めて聞くな
ってなんで俺くんが！？とかならよく見たけど
-
ひどい感想を書かれるのはそれだけひどいssだったか、あるいはただの粘着荒らしの２パターンだと思う。
ただ個人的には後者のケースは少なくて、圧倒的に前者だな。
とはいえクロス氏が諌めてる通り、だからといって叩きまくって良いという事にはならんが。
-
正確にはここもしたらばなんだが…SSの内容がクソだとしてもだ
SSの内容がクソだった＝作者を人格批判する権利を得た みたいな思考で叩く奴が外には多すぎるんだよな
別に商売で書いてるのでなけりゃ趣味で書いてる奴が大半だろうに
読む側が一個人相手の作品に対してプロレベルの質を求めてる感じがする
-
なんかー、俺のとこの感想とは随分と違うよな。
割とノリだけで拙速に書いている作品もあるが、暴言を吐かれた事もプロレベルを求められた事も無い。
荒れた作品の感想蘭読んでいると、作品水準と言うよりは大半が内容に対するものばかりだしね。
書いてあるべきものが書いてなかった的な。
プロレベルとかそういう水準の高低の話じゃなくて種類的な、言わば場違いなものを出してしまったときのよ
うな気がする。
書籍版図鑑1が刊行されて新規流入が爆発的に増えた直後から荒れる作品が出始めた。
そういう作品は図鑑世界のコンセプトより、一般的な魔物のセオリーを優先して適応した作品が多かったと思
う。よく言う所の、ここでやるような作品じゃない。
水準的な話を言えば、荒れていた頃の方が人も爆発的に多くなった事もあり作家自体の水準は高い。
全体を見ても荒れ始める前より明らかに劣る作家はほとんどいなかった。
他方、文章的には拙い作品でも内容で高い評価を得る作品も珍しくも無かった。
だからああいう感想が、プロレベルとかそう言う水準を求めていた訳ではなく、そういうレベルとは関係の無い
所で根本の内容的に問題がある、あるいは発表する場所がそぐわなかった、そういう作品のあり方で騒いでい
た、と見るべきだろう。プロとかそう言うレベルの話は作り込んでいくもっと後の話じゃないんですかね。
必ず守らなくてはならないお約束事やクリア条件があるのに、それを独り善がりに理由も提示せず無視して作品
を作れば、もしかしたら創作舐めてんのかって言われるのかもしれない。
騒ぎたいだけの人は不毛でしかないので勘定に数えないとして、大多数が失望したり怒ったりするそれは理由に
なる。自分の大事にしているものが無視されたり否定されるのだからな。
ああいう感想を誘発しているのは、レベルの話というよりは、結局そう言う話ではないのか。
-
>>679
大半の読者はさすがにプロレベルの質は求めていないよ。
個人的には叩かれるssは駄作というよりは問題作っていう感じがする。
駄作は基本閲覧数が増えるだけで票も感想も無くスルーされるだけだからね。
ただ個人的には無視される方が余程辛いなあ。
むしろなんか言ってくれた方が今後の作品作りに活かせるじゃん。
無視されるのは慮ってくれてるのか、
それとも嫌われてるのか分からんタイプだから自分。
-
叩かれてるのって問題作なのかな？
ただ単に読者の趣味に合わない作品にしか思えないときがある。
趣味に合わないならブラウザを戻って関わらないようにすればいいだけなんだけどね。
-
まあ、その通りだけど叩かれても仕方ない作品出す人いるからなぁ
-
悪い奴をぶちのめす事を主題に置いてるようなのを見てあっこれは荒れるやつだって思った事はある
-
不愉快な作品ってのは確かに存在する。幸い、ここ数年は少ないけどね。
一時期はそういうのが氾濫していたとも聞くが、細かいルールが決められてからは減った。
ちなみに
①ガイドラインを無視
②話の展開に違和感がある。
③単純に作者が嫌われている。
は特に荒れやすいと思う。
-
>>685
④製本未読で潰されている図鑑世界の穴の指摘
これも結構荒れる
-
設定に穴があるってのは別にいいんだよね実際。
自由度のためにただでさえ書いてない部分が多いし。
有名人気作品だって突込みどころの一つや二つはあるもんだ。
問題なのは穴があるなって思ったらスルーするか触れるにしても、
その穴を埋める方向に独自設定を盛りこんで補完しよう。
ではなくて穴の指摘で鬼の首を取ったように図鑑世界を否定する事。
その為に話が書かれてるってパターンだね。
漫研やアニ研で漫画やアニメの穴を上げへつらうだけの奴がいたら荒れるのといっしょぞ。
-
論(あげつら)うな、あげ『へ』つらうじゃねえぞなもし
(むかーしあげ『へ』つらうとほざきながら
図鑑世界についてあーだこーだ悪口を吐かしてた
困ったちゃんの事を思い出してげんなりしながら)
-
そんな馬鹿いたのか……
-
意味的にはかなり離れてるのに何故混ざるのか
-
>>690
語感から混ぜてしまいたい気持ちは解るし、多分俺も感覚的に何度かやらかしてる。
あげつらうような人は、そういう態度を許している根拠のような何かに妄信的にへつらってい
るからああもあげつらえる所もあるしね。
-
馬鹿でごめんね
-
自分でツッコミどころさんを用意するっていう。
自分で掘った穴の一つに入って消えたい……
指摘そのものには感謝ぞ
言身寸 言身寸＞(￣Д￣人
-
ヘーキヘーキ誰にだって間違えはあるから！
どうせ穴に入るなら番の蜜壺にでも挿入ればいいよ
-
？？「穴に入りたいと聞いて(ｸﾊﾟｧ)」
-
>>694
追っ手に追われる男が巨大ドラゴンさんの蜜壺に隠れて此処には誰もおらんぞプレイ
体勢を直す中でクリクリを刺激されるドラゴンさんは無事ポーカーフェイスで演技を保てるのか？
とかいう電波を受信したぞ。
-
カリュブディス「ど、どうぞ///」
-
おれもあげつらう初めて知った今 ずっと間違えてたんだな
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>>692に馬鹿っていったのではなく……
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つぼまじん「壺に、入りたいですか？(ドキドキ)」
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自作の中でも大好きな作品、ｖｉｅｗ数が他作と比べて少ないのがちょっと悲しい
直接的・間接的に凄い好評価もあったり、voteも一定数は貰ってるんだけれど
いつか良作スレで掘り起こされてくれることを願っておこう
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ツイッターやってるなら広告してみるのも手
自分はこれ好きだな〜って感想を添えてタグつけておけば興味もって見てくれる人が出てくると思う
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>>702
残念ながらヒウィッヒヒーはやってないの
そうだ、次の作品の後書きに宣伝文でも書いてみるかな
おススメだから皆さん読んでください！みたいに
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CGIでウケる作風や種族でないとviewもvoteもあまり伸びは良くないね。
最近はネタSSが強いので今度書いてみようと思ったけど、
センスというものが欠けている俺にとって、あの系統を書くのは無理だとすぐに気が付きました……
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ネタssはマジで作者のセンスが問われるよな。
vipのマジキチssとか読んでると、なんでこんなスゲーセンスあるんだって奴が結構いる。
あれはもう生まれ持った発想力の話であって、努力とかではどうにもならない気がする。
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その分種族ごとのvote一位狙うのとかも簡単だし、楽しみつつ目標にすると一つの目安になるよね
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ゲイザーのSS集のようにネタと愛で溢れかえった奴みたいに？
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ttp://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/trial/structure/14/
こんなの見つけた
三分の一くらいは参考にならん事もないんじゃないか
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>>707
心当たりが無いからそのSSの詳細教えてケロ
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長い間停滞していた連載を今年上半期に完結させたはいいけど、その後なんかSSが書けなくなってしまった
頭の中に話はいくらでも思いつくんだ
でも書こうとしてもなんか気力が消えるし、書いてもつまらなく感じて結局消しちゃうってのが続いてる
他の方もそういった経験ありますかね？
あるならその時どうしました？ 話しぶった切って申し訳ありませんがちょっと教えてほしいです
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書く場所を変えてみるとか……
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ヤンデレとか修羅場が好きなんだが、クロビネガではどこまで許されるんだろうか？
さすがに寝取りとかは無いが、「この泥棒猫！ 許せない殺してやる！」はありそう。
『魔女とバフォ様がお兄様の取り合い』とかなら微笑ましいけど。
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ヤンデレの理想系は、
私の狂気とか、甘々病み気味ラミアさんくらいなら……
魔物娘が意中の相手にストーカー＆献身して依存させる、
そんな 被 害 者 が 出 な い のがいいと思うのよ
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>>710
その条件だと思い当たるのはオーガ、もしくはバフォメットの出てるssかな。
ちなみにどうしたかについては、自分は一旦ssを書くのをやめた。
何もやる気ない時にssなんか書いても上手くいかないと思ってたから。
書けなくなる理由も様々だが、倦怠期、あるいはただ単に飽きたとかなら
一旦このサイトから離れればいいと思う。また興味関心が湧いてきた時に書けばいい。
リアルの方で問題があり、書くのに集中出来なかったら、まずそっちの問題を片付けてから書くべき。
自分は後者で、精神的に余裕の無い時期が長かったから、結構間が空いた。
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他だと、書きたくても書けない時の大きな要因の一つのように思えるのが、構想を具体化する為の
材料が圧倒的に不足している場合。
メカものを書くのに機械の事がまるで知らないでは、こうなるばずだって表面上分かっていても、
それを構造的に描写ができなくて魅力を形成できないだろ?
鉄の匂いがするのかそれとも電気の匂いがするのとか。
こういう空想力の餌が足りていない時と言うか……そんな時も書けないよな。
クロスさんの設定は作家のそういう蓄積に方向性を与えるだけだからな。
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>>712
昔は魔物娘が相当えげつない事するSSもあった記憶あるけど最近ではめったに見かけないなあ。
「魔物娘は殺すことも傷つける事も嫌悪する」って大前提を守れば炎上することもないと思うけど……
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>>716
まあ、そうギリギリを攻める必要もないんじゃないかな。
出した後おびえるのもなんか違うし。
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アドバイスありがとうございます
リアルでの問題はそこまでないので、自分で思っている以上に飽きているのかもしれません。
ちょっとこのサイトから離れてまた書けるようになったら戻ってこようかと思います
その時はまたよろしくです。ありがとうございました！
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名前被りって怖くない？
流石に本になったデルエラ様とかデオノーラ様とかウィルマリナとかは常に覚えているから避けれるけど、発表した作品のヒロインの名前が有名作者さんのヒロインと名前被りとかしたら、お互いに不幸じゃない？
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>>719
そんなの気にしてたら名前なんてつけらんねーぞ
同姓とか同名とか世の中にいくつ例があると思ってんだ
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同種族で名前被った事もし被られた事もあるし、そう言う時は『ああ、やっぱこの種族だとこういう名前居そうだよね』ってぐらいで良いんじゃない
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その程度で他人を不幸にできるなどとは思わないことだ
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被って困りそうなのは同じ家のリリム様くらいだろ・・・
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創作界隈で一番多い女キャラの名前ってアリスだよね、多分
でもここだと種族名と被るからまず見ないよね
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アリス族のアリスがいるかもしれないだろ！
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>>724
それはしょうがないよなあ……。
「アリスっ……出すぞっ……！」が
「人間の女……出すぞっ……！」
になってしまうし。
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それを逆手に取ったサキュバスのサキュバスさんというネタが某同人大手で最近ありましたね。
そっちだと名家の中には種族名と個人の名前が同じ一族がいたりする文化らしい。
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>>726
でもまだデレてないドラゴンさんやヴァンパイアさんに名前でなくニンゲン呼ばわりで跨がれるのアリだと思います
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>>728
その意見に賛成だ！（ﾀﾞﾝｶﾞﾝﾛﾝﾊﾟ）
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そんでデレた瞬間だけ名前呼びされたら、もうたまらん……
逆にご主人様って呼ばせていて、デレた時だけ名前呼びさせるとかも……
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ガンダム･･･出すぞ！
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思わず お兄ちゃんって言って慌てふためくヴァンパイアさんの姿もいいと思う
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バトル物連載をいくつか読んだ際、決まって自分が書いた感想がある事に気づいた。
自分が読んでいるのは内容のせいで受け入れられずに票が低かったり、感想も付かないssも多いのだが、
なんかそういうssを見ると応援の気持ちを籠めて感想毎回入れちゃうんだよね。
まぁ、自分のssも同じ類で連載更新しても感想が付かない事もザラだったため、
同類相憐れむというか、「俺の方にも感想くれ」という下心もあったりするのだが。
ちなみに効果は大して無かった。でも、今もいくつかのssには応援のつもりで毎度書いている。
個人的には「読者からの反応が何も無い」というのが作者には一番辛いと思っているから。
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あなたのような人は貴重だ。
とてもありがたいのでこれからも続けてほしいし、自分も感想がんばりゅ
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刑部狸と、てきとーな反魔物国家
権力者「刑部狸、奴隷売ってるか？」刑部狸「可愛い娘おるで〜」
権力者「ﾁｯ、大商人の所に行く」刑部狸（ﾁｯ、魔物娘送って籠絡したかったんに）
刑部狸（権力者の好みがおらんかった？とりあえず監視しとこ）←必要ならラタトスク追加
権力者「大商人、奴隷売ってるか？」大商人「あいにく労働用しか無いのですが」
権力者「それでいい、それと奴隷の買い取りしているか？」刑部狸（なんや性奴隷やないのか）
刑部狸（それはそうとして、なんで買い取りの確認をするん？労働用は普通死ぬまで使う）
大商人「多少安くなりますが」権力者「ビジネスの相談をしようか、大儲けできるぞ」大商人「はい喜んで！」
刑部狸（おお？一枚噛ませろや）
権力者「買ってきた人間奴隷同士を孕ませて子を売り飛ばす」
大商人「は？」刑部狸（は？）
権力者「魔物娘が人間を魔物・インキュバス化するから人間が足りないから増やす
まともな社会保障するほど金ないから増やした人間売り飛ばして資金源にする」
大商人「アカン」刑部狸（アカン）
権力者「聞いた以上、断るなら謀殺する」大商人「ひぃぃ〜」刑部狸（アカン）
＝人間工場稼働阻止作戦＝（後編突入）
後編の要件
・人間工場の稼働阻止、もしくは刑部狸による乗っ取りによる普通の孤児院化
・権力者成敗
（権力者自体は外道・謀略家だが私欲は無く人民から悪人と思われていない（怖がられてはいる）
昔はまともだったが教団内の権力闘争を経て外道と化す、妄想性人格障害ぎみ）
（成敗の度合いをどうするか、処刑〜自殺〜追放〜強制婿化〜自分が奴隷〜単に失脚）
・大商人の処遇（「アカン」と言ってるのでそこまで外道でない）
（図鑑Ⅰでも奴隷商人は公然と存在しているので図鑑世界内で悪人とされるか微妙）
阻止手段
・大商人と権力者の対立煽り
・奴隷の入手価格高騰
・奴隷の需要低減
・予定外のコスト増（工場建設費・エサ代・輸送費・税関）
・移送妨害（盗賊・戦乱・輸送費高騰）
・直接攻撃（過激派を呼び込む？あんまり刑部狸っぽくない）
・他（出来れば金融系が欲しいが思いつかない）
設定的におかしい？
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人命の確保と非人道的な扱いを受ける人間を無くす。
上記を最優先事項として考えると、経済的な方法だけだと余りに迂遠なやり方すぎるかな。
国ごと滅ぼして体制崩壊させてリビルドするのが一番手っ取り早いし確実だが。
話として面白みに欠けると考えるなら工場だのの箱を秘密裏にのっとる感じになるか。
人身売買を体制でやるようなところは人権なにそれ的な、
政情不安定な赤貧国家や領地であると思われるので、
賄賂やら快楽で籠絡やらして工場の運営を任された側の人間を残らず取り込む。
当初の予定とは別の買い取った奴隷を人間に戻す施設にでもすりゃええ。
報告上は赤ちゃんだの幼児だのを売りさばいて儲けを出す必要があるから、
狸に買い取りてとして名を上げさせればいい。
奴隷を人間に戻すのと並行して親魔物国家だの魔界だのに奴隷売ります。
っつって買い取った奴隷をより高い値段で買わせればいい。
女性は裕福な奴の足元見て抱き合わせ販売でもすればいい。
これで暫くは奴隷を魔物に買ってもらう事で利益も出せるから誤魔化しが効くやろ。
そうやって時間稼ぎしてる間に適当な搦め手でその権力者を追いだすなりすりゃええ。
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権力者側の目論見は自分の国家というより全体の人間の総量を増やすのが目的であり、
生産した奴隷を親魔物領に渡されたのではインキュバス化されるため当初の目的が達成できなくなるが
刑部狸が大商人の債権を何らかの手で入手し「優越的地位の濫用」で大商人を操作、
権力者に奴隷は反魔物領に労働用として売ったと報告する一方、実際の売却先は親魔物領だか魔界だか。
実際の工場従業員を買収・籠絡するとして、問題は奴隷は繁殖用と売却用に分かれるため
工場内で奴隷の人数が増え、繁殖用を差し引いた余剰分を売却する必要があるが、
それは即ち「強姦→妊娠出産→強制分離」の非人道的行為を意味するため、
これを行わずに奴隷の総数を増やすにはどこかから売却用奴隷の頭数を揃える必要がある。
真っ先に思いつくのは人間工場と魔界で共謀し、人間工場から魔界に奴隷を売却し代金を手形で貰い
奴隷だけ工場に戻して新たに生産された売却用奴隷としてカウント、手形の決済前に逃亡。
>当初の予定とは別の買い取った奴隷を人間に戻す施設にでもすりゃええ。
ここが少しよくわからない。奴隷を通常の市民身分に戻すという解釈をしたが、儲け出るか？
>報告上は赤ちゃんだの幼児だのを売りさばいて儲けを出す必要があるから、
>狸に買い取りてとして名を上げさせればいい。
刑部狸がブローカーとして大商人から奴隷を買い取るところまでは理解。
>奴隷を人間に戻すのと並行して親魔物国家だの魔界だのに奴隷売ります。
>っつって買い取った奴隷をより高い値段で買わせればいい。
女性奴隷を購入→魔物化→魔物娘の美貌で付加価値の付いた価格で転売し、差額が利益という解釈で良い？
>女性は裕福な奴の足元見て抱き合わせ販売でもすればいい。
魔物娘と通常の男子奴隷を「抱き合わせ商法」するで合ってる？
補足１：奴隷売買そのものは（白眼視されつつも）合法であるが
奴隷を計画生産するという行為は他国の侵攻を正当化するレベルの行為に当たるため
一応秘密裏に行う予定、大商人を口封じしようとしたのはこのため。
補足２：まともな社会保障が出来ない程度に赤貧国家なのは間違いないが
中世で社会保障もクソもというのと、「反魔物国家は比較的裕福な国が多く、
主神の教えにより国民は高い民度を誇る(図鑑Ⅰpp.211)」との整合性をどうするか。
というかそこまで考えてなかった...
補足３：権力者自体はグズなので拷問の上死刑で良い気もするが、
「現状を放置すればいずれ人口差で魔物が覆い尽くし、人類は緩やかに滅びる」
の問題が残る。当初の予定に「普通の孤児院化」が有ったのは、この問題とのバランス
を考えていたためだが、いくら刑部狸でもその辺は知ったことないか。
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秘密裏の行うなら尚の事、作業してる内部を掌握すればやりたい放題出来る。
規模がどれくらいを想定してるか不明だが、
儲け自体はちゃんとあげる以上、人数差は帳簿いじれば外部の人間にばれるとは思えん。
奴隷を市民にの解釈で良い。儲けは出ないな、その部分は赤字だろう。
待遇を上げるという事だから、でもブロイラーみたいな扱いされる人間を魔物がそのまま放置、
ってのは設定的にありえんから、代わりに内部で何やるかはその部分の改善ってのがまあ妥当かと。
奴隷を魔物に売るってのは基本的に婿が欲しい魔物に金出させて買ってもらう事だね。
女性は正直市場価値がありません。ただ魔物はかわいそうな境遇の人間の為なら身銭を切ることを厭わない。
そういうのが多数派なので、余裕があるご家庭に女性は引き取って面倒見て貰おうって事だね。
それが抱き合わせ販売って事。
人口問題に関してはちょくちょく指摘者が現れるね。
まあ結末はハッピーエンドで決まってるので、其処までの筋道を考えんのは書き手に委ねられてるな。
軽く思いついたとこで例をあげるなら、
そもそも其処までパワーバランスが魔物側に傾いてる状況なら、
すでにそれは種族統合が果たされてて普通に男も産めるのでは？ とか
時間の流れが止まってる異界何てとんでもがあるなら、
減ったら増えるまでそういうとこに引きこもれば問題ないとか
単純に狸や他の魔物が裏から手を回して食糧事情とか衛生事情とか、
インフラ改善させれば人口は増えるので問題なくね？ とか
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アイデアありがとう。 後半戦考え中
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こういう経済系の内容をssで考えた事は無かったなぁ。
ていうか、こういう知識が一切無い以上俺の頭では処理しきれないというか。
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まあ結局設定は設定やからな。
凝った設定で成程って思わせるのもエンタメの一つではあるが、
それだけでは話としては弱いし、楽しませるためにどう提示するかの方がむしろ重要だ。
この設定だと奴隷視点で底辺から上がってく話ってのが鉄板だとは思うが、
そこら辺は書き手の書きたい物との兼ね合いもあるし、正解は一つじゃないわな。
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せっかく刑部狸という経済極振りがおるのだからやりたかった。
経済関連の知識はだいたい、金融・保険・証券・詐欺・為替・物価・通貨を抑えておけば
マクロな物語は書ける。
ついでにラタトスクという情報極振りも有るのだから正直使いたい。
心理学・プロパガンダ・情報操作・権謀術数をwikiで抑えておくと良い。
エロ書きたいけど文才はない。
中の人が現実直視のノイローゼ気味なので魔物娘に救われたい。
作者の願望丸出しだが救われたい。
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ごめん、やっぱ足りない。工場は潰せそうなんだけど、権力者放置すると絶対逃げて
第２第３の工場作ろうとするから身柄確保が必要だが刑部狸がやりそうな人買いの手口が思いつかない。
普通は金貸して返済不可で身売りの流れなんだろうけど、こいつ（権力者）死んでも金借りなさそう。
自覚なく債務ないし弁済義務を生じさせる手口で今のところ
「奴隷代金を手形で支払い→資材購入に手形渡し→手形の発行元が不渡りで裏書き弁済要求→資金ショート」
を考えてる。（経済知識ないやつは、手形の仲介人に弁済義務があるなんて普通知らない）
多分これ詐欺手口の応用になりそうな気がするが、人間不信でM資金系は引っかからない気がする。
他は「差押指定物品を知らずに買わせる」当たり？知識が足りない。
-
だいぶ迷走してるな
はたから見てて、何がしたいんがもはや分からんぞ
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人間工場の乗っ取りまではめどが付いたけど、権力者の身柄確保のめどがつかない。
最悪過激派にどうにかしてもらっても良い気がするけど、ちょっとなーと考え中。
いくら工場乗っ取っても権力者が国内の司法機関押さえてるので、どうせ釈放で第２第３の工場設立する所まで読めてる。
なので権勢の及ばない国外におびき出して拘束したいが、拘束するまでの流れが思いつかない。
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理想的には
大商人もしくは刑部狸の隣国での奴隷取引に権力者を同行させる。
↓
取引先で何らかのトラブルを起こして、権力者を隣国の官吏に拘束させる。
（隣国なので権力者の権勢が及ばないので問題なく拘束される）
（この時単なる人間工場の暴露だと、奴隷需要の有る隣国の場合見逃す危険性が有るため、無関係にするか
刑部狸が人間工場を乗っ取っており、権力者が拘束されても工場運営に問題ない様に見せる必要がある）
問題はどういうトラブルを起こすかで
「権力者が裏書人になってる手形の弁済を求められる」
「取引で支払おうとした証券が紙屑か偽物で詐欺未遂に問われる」
（中世で「騙すつもりはなかった」が通用するとは考えにくい）
あたりを考え中だが他になんかないかなとか考え中。
-
後半戦
刑部狸による事前準備
情報屋による事前情報収集（主に工場従業員の弱みをリスト化）
７日後
工場前で権力者待つ。遅れて大商人と刑部狸が両方登場。
権力者、大商人に予定外の人物の参加に対して抗議するも、大商人曰く自分よりも奴隷の海外交易に詳しく
本計画には必須との説得を受けてやむなく参加を了承。
刑部狸、女奴隷（妊娠プレイ用の魔法薬を投与された魔物娘ファミリア）１０人を工場に納入。
７日後
女奴隷の大半は既に臨月（という設定）のため、順次出産（プレイ）を開始。
権力者は出産に立会の予定だったが、「憲兵隊の急な仕事」「火災」「記者の接近」「奴隷同士の喧嘩」などの
トラブル出動で直接目撃することは無かった。
権力者は工場従業員から正常な報告を受けるも、そもそも従業員が刑部狸に買収されている為、偽報告である。
なお、赤子（新たに連れてきた魔物娘ファミリアに幼化の術を重ね掛けして外見を赤子の域まで調整したもの）は工場内の別所で保管。
７日後
殆ど出産（プレイ）完了。半年後ぐらいから生理再開するため、その時期から第２ロット（強姦）予定。（させない）
赤子の主要売却先を刑部狸・大商人とともに選定。
隣国の戦況悪化（情報屋の誇張）の報に基づき、生産規模を急いで拡大したい為
健康状態の良い赤子を隣国のペド野郎に売却して現金化する方針で合意。
刑部狸が権力者に同行するように要請。
ケース1 権力者が一時これを断るも、奴隷の末路について説得されしぶしぶ同意。
ケース2 権力者がこれを断るも、憲兵隊の方から隣国への出張要請が有り、結局同行することに成る。
ケース3
２日後
刑部狸と権力者と大商人、隣国まで赤子奴隷３匹を輸送。隣国郊外でペド野郎と会合。多額の金塊との引き換えで売買に合意。
領収書に「権力者」がサイン。
直後、赤子奴隷３匹が魔物娘ファミリア３匹で有ることが発覚、ペド野郎襲われる。
ペド野郎は満更でもないが、ペド野郎の側近がキレる→戦闘発生。
加えて魔物娘が国内に侵入との事前通報（情報屋が流した、嘘ではない）を受けた隣国軍治安維持部隊が介入。
書類を確認した所「領収書の但し書きは『人間奴隷』、実際は『魔物娘』、受取人は『権力者』」であることから
隣国軍は権力者を詐欺及び外患誘致の容疑で拘束。
権力者、自殺を決意するも刑部狸の「権力者が死んだら本国の腐敗官僚が復活して亡国一直線」の説得を受け中止。
刑部狸が権力者の保釈金を支払う代わりに、保釈金分の被債務を権力者が負う→債務奴隷化
ハッピーエンドフラグ。
なお人間工場は普通の高級孤児院とし、孤児・奴隷に高度な教育を施した上で他国に「人材紹介」し、
紹介料を国庫金として財政再建に役立てる。
問題点1 権力者が自らの権勢の及ばない所にノコノコ出ていくほどマヌケとも思えない。
問題点2 権力者が自分で領収書にサインすると思えない。普通刑部狸に売却して、自分は取引主体から外れる。
問題点3 流石に出産に１回も立ち会わなければ怪しむ。何らかの方法で裏取りしてくるはず。
問題点4
適時追加エピソード
EP1 従業員買収時に、本件の外道について同意はしつつも、権力者の謀略で失脚するものの大半は腐敗官僚と癒着商人であり
成敗の必要性について疑義を生ずる。→元が善人なら尚更止めろや→だって脅されてるし。
EP2 本計画の短期的目的は親魔物国家の侵攻を食い止めることに有るが、時間稼ぎにはなっても最終的に侵攻を食い止めることは
不可能であることは権力者自身理解している。ただし侵攻完了後に発生する可能性のある
「メスしか生まれない→オスに対してメスが過剰と成る→同族のメス同士でオスの奪い合い発生→戦争化」
「魔物娘からはメスしか生まれない→生き残った人間のオスメスを魔物が保護→繁殖（動物園化）」
のパターンを非常に警戒しており、本計画は後者パターンの事前試験としての要素がある。
（このため、やけに書類やデータを残したがり出産の立会や奴隷の医療状態にやけに執着する）
EP3 出産時の移動工作で発生するいずれのトラブルも情報屋のラタトスクが起こすもの。
「憲兵隊の急な仕事」 ：ラタトスク自身が実質魔物娘のスパイである。
「火災」 ：時間が無かったので自前で放火した。
「新聞記者の接近」 ：ラタトスクは報道機関の仕事をするケースが有る。（本作の情報屋はどちらかと言えばパパラッチだが）
「奴隷同士の喧嘩」 ：元ネタの北欧神話では鷲と蛇の会話を中継し、喧嘩を煽っている。
主にスリルと開放感を味わう為とは言え、「憲兵隊に自分がスパイだと通報する」など正気ではないと刑部狸は呆れる。
実際ラタトスクは臆病なのだが、本作の情報屋は退屈に耐えられない性格で常に刺激を求める。
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>>747
精神状態がアレなのは同情するが落ち着け
ここはお前さんのチラシの裏じゃない
何を書き込もうが多分お前さんの望む物は得られないだろうし反感を買うだけだぞ
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>>748
すみませんでした
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魔物娘図鑑のSSを書くときに版権キャラを使うのってアリ？
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>>747
せっかくファンタジーの世界なんだから、金より鉄が高価な国、物々交換が当たり前の国、錬金術が完成して金があふれかえった世界、などに挑戦してみたら？
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ミもフタもないこと言えば747が名の通った作者なら大概のものは読んでもらえるはず。
今回は意欲作だねって事で受け入れられると思う。
でもあまり知られていない作者だとするならこの設定は正直どうかと思う。
あなたが求める反応は得られない可能性が高いと思うよ。あくまでも私見ですが。
図鑑世界は良い意味でご都合主義なんだからここまで整合性に拘る事も無いんじゃない？
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>>747>>752
名の通った作者が書いたものであっても、知識の無い読者にはかなりきついよ。
そもそも魔物娘のssを読みに来ているのであって、そこへ延々と経済系の設定を読まされてもなぁ。
解る者にはしっかり解るのだろうし面白いんだろうが、解らない者にはこの密度では数行読んだところで敬遠される。
バトル物とかならまだ人を引き寄せやすいが、政治・謀略物で濃い目の予備知識前提は正直受け入れづらいと思うよ。
>>750
特に規定は無いが、それでもほとんど誰もやろうとしないのはハードルが非常に高いからだ。
クロス物は設定の擦り合わせやバランスの取り方が大変な上、
そもそも魔物娘と絡ませる必要性があるのかという根本的な問題が出てくる。
まぁ、一応前例はあるらしい。ただし、成功した例も無い。
ジョジョと絡ませた作者がいたらしいが途中で消して逃亡。
もう一つは複数作品のキャラを出して殺し合いをさせようとしたが、
内容がそもそも魔物娘と関係なかったため、読者の袋叩きにあって即日逃亡した。
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ぶっちゃけ、魔物娘図鑑と他作品のクロスオーバーしたいならやる夫系AA作品を当該板で発表するのオススメ
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版権キャラについて質問した者です。
今現在出そうと思っているのはデビルメイクライのダンテです。
人間のために魔帝と戦ったスパーダや、スパーダ一家特有の銀髪と魔王一家特有の白髪がにてるなぁと思って書こうと思っています。
とりあえずは、
バフォメットとのストロベリーサンデー談義
ファントムとの即興オペラ
などを考えてます。
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>>755
あくまでSSでクロスオーバーしたいなら、魔物娘図鑑本体よりも深夜SS系をオススメ
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ここでやるのはお勧め出来ない。確実に炎上する。
やるならPixivかハーメルン辺りにした方が被害は少ないぞ。
ウルトラ怪獣の名前とかそのまま持って来てる作者はいるが、
それでもパロディの範疇で、原典そのものを持って来てるわけじゃないのよ。
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ゴートゥDMC！！ ゴートゥDMC！！
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こういうクロスオーバーとかは、共通したファンで無いとなかなかメリットが見出せないんだよね。
受け止め方の違うゲームとかのクロスオーバーはまた違ってくるんだろうけど。
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クロスオーバーの場合、双方のキャラクターの振る舞いに相当詳しくないと難しい
俗に言う「飛影はそんなこと言わない」な気が
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此処の作品自体がクロスさんの二次創作という立ち位置だからな。
更に別の創作物を其処に足して三次創作にするとなると、
第三者がそれをやるのは難易度たけえわなそりゃ。
普通そういうのは原作者が監修したり、
どっちかの原作者がもう一方のクロス先を自分のフィールドに招くとかが普通だし。
漫画のノベライズとかも物書きとしてはそれなりに実績のある人がやるのが普通。
それでも賛否両論になるのが常で、他者のキャラクターを使う所の難しさよな。
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版権キャラについて質問した者です。
皆様からご意見を頂き、とりあえずハーメルン当りで様子見しようと思います。
自分自身まだまだ不安があるので慎重にやっていきます。
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>>747
経済知識といっても前半は奴隷売買、後半はレシートぐらいでしょう。
密度が高いというか、熟語が多くて不必要に難しくなっている感じ。
本筋に関係ない話を省いて簡略化して、出産と負けた後にエロ追加すればそこまで酷くはならない気がする。
あと絶対短くしろ、初SSでこの量書こうとしたら途中で投げる。
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>>763
皆の指摘自体は至極その通りだし正しいとは思うんだが、
個人的には書けるならよし、投げるならそれでも有かなと思う。
読者にとっては不誠実ではあるんだが、こういうの書きたいってのが有って、
でも周りからお前にはまだ早いって言われても、
実際書いて失敗せんと納得もせんし、細かいさじ加減を覚えるのも無理だろう。
俺自身は連載をきっちり完結させているが、
それでも過去作を見るといっぱい失敗してる自覚があるし、
その失敗体験からブラッシュアップしてるつもり。
コケる覚悟だけはしておいて欲しいが、挑戦そのものはして欲しいとも思う。
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変化球案が浮かんでは多分失敗するんだろうなって脳内時点で没になった事数知れず
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俺も図鑑世界でWW２してみようとかいう誰に需要があるのかわからない自己満足に等しい
代物を思いついたが、この世に顕現した地獄のような史実をどう図鑑世界に馴染ませるかに
えらく苦労して結局挫折した思い出。
今はもう自分以外のどこかの変わり者が自分に代わって書いてくれるのを期待してるだけ。
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何年か前にWW2ネタやった人がいてコメント欄で文句言われていたな。
個人的には全然問題ないと思ったんだけど（ていうかなかなかの良作）反発を買いかねないテーマなのかね。
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戦争物は基本人が死ぬし、かと言って犠牲者０も不自然というかなんというか。
自分も戦争物を書いてはいるが、そんな詳しく描写してはいないし、
ましてや大河ドラマみたいな合戦を書くのは描写力からして尚更無理。
ただ、戦う敵は印象に残りやすいよう、軒並み好戦的な下衆野郎にしてるけど。
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>>768
あー、そういう侮蔑してサンドバックにする為の敵ってのも嫌われる要因の一つなんじゃないのかな。
侮蔑は、される対象は勿論、する方も醜くなるからな。巧く描かないと。
何かをあげつらって自分の得点を稼ぐようにも写りかねん。
悪口ばかり言っている奴は近くに居てほしく無いしな。
>>767 の言うWW2ものがそれに当てはまるかは分からんけどな。
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まずイグニスさんをどうするのか
いたら銃も爆弾もブルドーザー（空爆の範囲を絞るこいつが兵士に一番恐れられた）も使えない
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どうしてもやりたければ状況をミニマムにする方法はあるな。
世界大戦っていう規模にするとどうしたって魔王夫妻とか、一ケタ台の娘とか、
天界にしても神やら天使やらが介入しないのが不自然だけど、
そうなるとどう考えても近代戦の様相にはならんだろう。
辺境で資源や利権の取りあいでピリピリしてる、
そんな両国の国境沿いの片田舎とか、
場所を狭くして出てくる魔物も弱いのに限定するとかすれば、
近代兵器を戦いの中心に据えつつスリルのある話をかけるとは思う。
それが図鑑世界に存在する経緯とか上手く描く必要はあるけども。
強力な勇者とか魔物とかは終盤、デウスエクスマキナ的に使うとかすればいいしね。
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いずれ世界丸ごと魔王様の愛に沈もうというのに、ど田舎の資源を奪い合うのに汲々とする人間か
リアル路線だな
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俺は戦争じゃないけど、なんとか図鑑世界でモンハン風の話を書けないか奮闘してる
勿論討伐で殺害するのは論外で、基本的に狂竜症みたいなのを解除する話になるけどな
魔王代替わりしたら狩猟対象が居なくなる訳だから、普段はテツカブラぐらいの動物の範疇を超えた生き物を狩猟対象にして食い繋いでる感じ
ドラゴニアでドラゴンスレイヤーの説明がハンターそっくりだからいつかやりたいと思ってるけど中々上手くいかん
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>>773
狂竜化からその着想を得るのは凄いな…
解除した後の魔物娘はモンスターライダーみたいに仲間に出来たらいいっすね。
面白そうだし応援してます(*´ω｀*)
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人間側の士気と戦力を極端に下げて指揮官を無能（ただし外道ではない）にして、
魔物側をその逆でめっちゃ強くしたら双方犠牲者０にできんじゃね？
まぁ勇者は適当にくっ頃させておけばいいでしょ。
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一番読み応えないやつだよなソレ・・・よくあるタイプのヤツからよくある悪い所抑えましたって感じの
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>>775
そこまでいくんだったらバトル描写全オミットで後日譚からはじめるのがいいかもね。
たぶんくっころがんほぉするのが一番面白いと思うの。
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大戦に至る経緯とかメンドイのよなあ、使用するアホみたいな鉄量の調達方法とか、外交関係とか
そも世界大戦するなら経済やら物流やらがグローバルに繋がらなきゃいけないし、世界がそうなるまでを書いてようやく準備段階とか死ねる
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あとナショナリズムの浸透が必要不可欠だな、自分の国家への帰属意識が強くならないと死んでも死んでも兵が出てくる状態にならない
でもこれには国境の明確化が必須で、、、ああもうめんどくさい止めよってなる
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それが面倒臭いから単純に魔王軍vs教団、あるいは魔王軍vs悪の王国みたいな感じになる。
もっとも後者は変則型なので、あまり例は無いが。
ちなみに善悪を分かりやすくするためか、敵が強欲、下衆、残虐だったりするのもしばしば。
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>>778
>>779
ほんとそれ。
教団の影響力を排除して暴虐の限りを尽くす帝国主義の独裁国家（ちょっと無茶した北朝鮮みたいな国）
を技術チート系転生者数人を味方につけた魔物国家の超大国が魔界金属仕様の現代兵器携えて成敗する。
みたいな内容の奴を考えたことあるんだけど色々考えることが多すぎて収集つかなくなってやめた。
考えるの楽しいけどいざ文章に直すと冗長すぎて小説というよりは設定の羅列みたいになる。
そもそも政治やら経済やら外交やらの難しい話なんてあんまり図鑑世界と相性良くないんでなぁ。
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政治と外交を面白く書ける人は天才だと思う
国家を擬人化したり茶化したりしたりせず、かつ特定の人物に焦点を当てず俯瞰して書くのは難易度高過ぎて自分には無理、さらに面白く書くとか異次元の領域
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魔物娘と政治を融合させた話は書きたいと思った事もあるんだけど
自分がやると単なるプロパガンダになりかねないので結局やめてしまった。
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>>783
正直。政治とはかなり食い合わせが悪い気がする。
基本的には夫と過ごせれば満足だろうし、精さえあれば食事もスルー。
権力とか名誉にあんまり興味があるとも考えにくい。
……うん、無理
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魔物娘が人間をエロ堕落させるの、普通に外交ですけどね。
外交、というか交渉は古くから悪魔の領分だから、エロ変換されているだけで国一つを爛れさ
せて戦わずに陥落させる「外交」は普通にあるだろうし、エロ生活を円滑に営める基礎を維持
する「政治」もたぶんされている。
前国王のその後の様子や魔力の塊を定期的に降らせている様子からレスカティエも政治は残っ
ているっぽいし、ボローヴェの農業改革もあれも広い意味での政治で、その過程は外交。
クノイチはむっちゃ政治的だし、ラタトスクは外交の裏方の申し子。
ポセイドンの勢力は信仰と外交が混在している可能性。陸の魔物との調整も外交だよな、人魚
姫とか図鑑世界に置き換えると外交問題……結局ハーレムエンドっぽいけど、ハーレムの条件を
整えるのが外交という名のお節介。陸と海の姫を同時に愛せる寝室を苦もなく用意できる環境
を整えるのが政治。
エロも政治・外交も、人の関わる事だから決して相性が悪い訳じゃあ無いと思うよ。むしろ異
種が共存していく為にもなきゃ困るもんだし。
ただ、リアルがこうだからって型をはめたくなる誘惑が最大の困難だけど。
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話の流れ切って申し訳ないが、話は長い方と短い方だったらどっちが読まれやすいんだろう？
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短い方がさっと目を通してもらいやすいだろう。しかし、世の中には俺みたいに長い文章読んで浸りたい層がそれなりに居るとも思うのじゃ。
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赤と青、色としてどっちが綺麗かって聞いてるようなもん
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この子かわいいをやりたいだけなら短編、何か起伏のある話を書きたいなら長編でいいんじゃね
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初めてとか久しぶりの投稿とかなら、やはり短めの作品が良いんじゃない?
あとは作家自身が普段の投稿でどう感じているかとかだと思うんだけど。
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>>786
短さに関しては2000文字くらいあれば特に気にはならない。
一話で15000越えるなら分割して欲しいかな。
シークバーが短いと若干覚悟を決めてるから。
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エロ表現がうまく描けない。
ヘルハウンド逆レもので
通常同人誌の「メスはオスに屈服するもの」のテーマでオスメスを逆にすれば
「今日からお前は俺のモノ（雄）だ」「はいぃ」が出来る気がするんだが
台詞は思いつくが地の文の表現方法に乏しい。
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お気に入りのエロＳＳの表現を合間合間に見て参考にするんじゃ
会話が長く続く時には適度に地の文入れなきゃって思うけどそういう時は基本何も思いつかないよね
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また新人さんがギリギリを攻めて炎上しかけてるけどガイドラインよんだのかなぁ？
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エロ描写が新人さんにしてはイイから自分の中では期待の星なんだけど……
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久しぶりに感想欄でのレスバトルを見た。
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個人的にはだけどあれはアウトだと思う。
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魔物娘図鑑という愛とエロに満ちた世界が好き ←わかる
CGIにはそういう作品を求めている ←わかる
だから俺が気に入らない作品は愛がない作品 ←は？
描写を修正するか消せ！ここを汚すな！ ←は？
パープルアイスおじさん以外にもアク禁したほうがいい人居るんじゃないですかね？？？？
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ガイドラインや規約に反していると思うのならクロスさんに通報した方が建設的だと思うけどねえ
まああの文体がどうも合わなくて、ろくに読んでないので何とも言えないんだけど……
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それで勿論、通報済みなんだよな。
アク禁が必要な感想を書く人が居ますって。
ここで憂さ晴らしするように騒いでいるよりは、それが一番効果的で擁護対象の為になるだろうと分かっ
ているだろう。
別にクロスさんに睨まれている訳でもあるまい。
まぁあの作家さんも、返信を見ていると他人から場所を借りているって意識が少し薄い気もするけどね。
感情論抜きにすれば、連載2作品の同日更新はガイドラインに抵触するかもな、とは思ったけど。
もっとも1作品を何度も更新するのがアカンだけであって、複数作品の同日投稿は規制対象か曖昧な気も
するから、読切の連投も含めて後日クロスさんに伝えるだけはしておこうかと思うが。
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>>802
アク禁は最後の手段にしたいですな。
>>804
基本的にほんわかレス推奨ですなー。
クロスさんが作った世界でかかせていただいてるので。
造物主が困ったり、悲しんだりする方向はできる限り避けるべきかと。
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細かい規約の整備されてなかった一昔前ならともかく、ここ最近は荒れるような作品は全然見ないな。
もちろん今でも暴力描写多めのグレーゾーンギリギリの作品があるにはあるが、
それらもルールを理解している古参の作者が書いている事が多いせいか叩かれる事は無い。
もっとも古参だろうと、連載更新しても感想が全然付かないどころか
そもそも閲覧数さえ伸びない事も多々有り、そういうのを見ていると可哀想になる時がある。
まぁ、そういう時は少しでもモチベーションを上げてくれるのを願って、
俺が感想入れるようにしてるんだけどね。
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例のSSにクロスさんの警告入ったね
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ほぼ作者に対しての警告だけど、
『この通り、SSが規約に抵触しているからとはいえ、その指摘を攻撃的、排他的な論調で行う事は問題であると考えます』
とも仰ってるから、それに関してもやっぱり出来ない、で済ませるんじゃなくて何かしらこっちでも対策出来ればいいんだけど･･･
読者による注意、指摘のガイドラインなりテンプレでも作成すれば少しは改善されるだろうか？
ここの人たちで使い始めれば徐々に広まっては行くと思うんだが
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そういう人たちにも、指摘はテンプレに沿って書き込んでね、と言えるようになるし、ぶっちゃけそれが目的の一つでもある
今回感想欄で言い争ってた人たちのIPは全部保存したそうだから、荒らしたい奴も何度も同じようなことは出来んはず
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>>809
自分の萌えは他人の萎えってのはよくある話だよねえ……。
一部の有名作家さんの作品でも首をかしげることはあったし、逆もまたしかり。
そのあたりはなかなか難しいところ。
なろう云々はともかく、どこ行っても叩かれるときはあるから運かな（苦笑）
ハーメルンもカクヨムもそう変わらないしね。
>>810
感想かけるのはすごいなあ……。
書こうと思って立ち上げてもたいしたこと書けないから結局放置しちゃうのよ。
特に古参作家さんになると自分なんぞがってのが先に来る。
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感想なんておもしろかったまるでも十分よ
一昔前のssだと支援と乙だけで応援になったし
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>>813
多分君みたいな書き込みも『この通り、SSが規約に抵触しているからとはいえ、その指摘を攻撃的、排他的な論調で行う事は問題であると考えます』
の対象になると思うから、気を付けたほうがいいとおもうよ
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問題のある書き込みを消去しました
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クロスさん、毎回本ッ当にお疲れ様です……
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本当にこんなとこまでチェックしてくれてるんだね。
冬コミの新刊の作成もあるだろうに。
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>>812
まあ我々に出来るのは、もし規約に触れる作品があったとしても、誰か一人が「この作品はこれこれこういう理由で規約にアウトさんですぜ」と注意したらもう「俺も俺も」と殴りには行かず、既読スルーを決め込んで経過を見守ることぐらいじゃないか。
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それガイドラインに追記しようぜ。まあ、当たり前のことだけど……
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>>823
明文化するだけでも価値はある……はず。
ずっと追っかけてきた作者さんが最近投稿してくれなくて悲しい……
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件の作者も注意されたのに関してこれから気をつけますとか何かしら反応すればいいのに、ガン無視で続き投稿してるからもう注意とか無駄かもしれないかもねぇ・・・・・・
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だよな。注意されたのに一言も無しかよってコメント欄に書きたくなったけど
余計な事したらクロスさんにまた迷惑かけることになるからなあ…
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自演指摘されてもはや何も言えないし書くだけ書いて終わらせにかかろうとしてるのでは
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海外の図鑑ファンから聞かれたんだが、「日本のSS投稿所ではどういう傾向の作品が人気なの？」だそうで。
やっぱり第一に図鑑世界もので、次点が現代ものってところかね？
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本人の書き込みあったけど自演書き込みを正当化しようとしてるのはワロタ
クロスさんの指摘したSSに関しては修正or削除するらしいし一応コレで一件落着かねぇ
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>>828
傾向といえば甘々ラブラブのお話は強いよなあ。まあ当たり前と言えばそうなのだが。
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主人公男にマイナス要素があってそれを魔物娘がどうにかするストーリーも結構強いよね
空き缶号さんの「風来リリムと異界の鳥人」とか蓮華さんの「あなたと私の、カルセオラリア」とか雑兵さんの「私の狂気」とか玉虫色さんの「墓守とデュラハン」とか
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>>828
ハッピーエンドがまず前提としてあるかな。
あとは二人のその後が想像しやすい作品。
グロ、狂気よりも純愛寄りが好かれる印象。バトルも伸びづらい。あくまでも日常の延長の特別かな。
現代か図鑑世界かは正直良い勝負。
書くなら現代がラク。
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得票ランキングを見ると、日常系が意外と強いな。
自分の分身を投影しやすい作品が好まれているって感じか。
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共感と理解はキャラメイクの基本だからな。
逆に言うと、主人公がどっちにも引っかからんと読むのがきつくなるわな。
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>831 それは思ってた。社会のしがらみに囚われて苦しんでる男を、
人間社会の外からやって来た魔物娘が救済する、って筋書き。
人間の作った秩序なんてくだらないと笑い飛ばす役割を魔物娘は与えられてるわけで、
有名作に限らず、図鑑SSの大半はこのテーマの下に書かれてると思ってる。
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>>832
私は図鑑世界の方が書きやすいな。
どっちが書きやすいかは作者によるんじゃないかな？
現代って、ちゃんと書こうとすると難易度高いんだよね。
密室で二人っきりでイチャイチャするだけなら、主人公の共感を得やすい分だけ現代の方が楽かもしれないけどね。
-
とりあえず家に帰ったら注意指摘のテンプレの元でも作ってみるわ
あと、今度からは通報用のスレを作って飛び火しないように隔離するのも良いと思う
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抵触するかしないかの議論スレも欲しい
-
最初に見た人が通報すればよいだけですし
抵触するかを判断するのはクロスさんだしで、そういうのは必要ないのでは
-
>>839と同感
お客同士で揉めるとお店側が大変なのと同じ
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その通報が適切なものなのか判断するために何人かの総意を得たほうがいいと思うんだよね。一人の判断で通報するとその通報が本当に適切かどうかまでクロスさんに一から判断してもらうことになってしまうし、それならこの部分が違反ではないかと何人かで確認して確実なものとして、その上で違反した具体的な部分を抜粋して出来る限りクロスさん手間を省きたい
通報したことある人ならわかると思うけど、あれって通報した一人一人に対応していただいてるぽいんだよね。それならこっちで一括化正確化したほうがいいんでないかなと
つまり議論スレも兼ねてる
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あんまり隔離スレばっかぼこぼの増やすのもなあ
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今の少しでもグレーが出るとすぐ煽り合いになるよりはマシだと思うけどな
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エロ図鑑スレと雑談スレもそういった理由で分離したな
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煽り合いは煽る人間と反応する人間が悪いのであって
スレを分離する理由にはならないのでは……？
-
クロスさんはそういう事があったら触らずに通報してって言ってますし
議論スレまで立てて全力で触ると逆にクロスさんの迷惑になりかけない様な気がします
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>>845
1レスＳＳスレ思い出すわ……
基本分けなくて良いんじゃないかな。
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作品を拝見させていただきましたところ、
クロビネガの『二次創作・SS投稿のガイドライン』の
『CGIへ投稿するSSについての注意点』に該当する部分があるようなのでご確認願います。
＜指摘するSSの該当部分の抜粋＞
例 『バフォメットのラリアットで勇者の首が転がり落ちた』の部分は
＜指摘する根拠をガイドライン、または設定資料から引用＞
例 設定資料集の-魔物-の項に『人間を喰らう事も、人間を す
事も、とんでもない事』とあるように、設定資料と乖離している部分が見受けられます。
もし、今回の意見に納得していただけましたら、
当該部分をガイドラインに沿ったものに変更いただきますようお願いします。
※これ以後の感想欄での当該部分などについての指摘は、
荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
『規約違反に対する注意と称して、罵倒や攻撃的な書き込みをなさった方』に該当し
『警告やIPの記録、最悪の場合はアクセス制限』になる恐れがあります。
二次創作・SS投稿のガイドラインttp://kurobine.sakura.ne.jp/mamonogirllover/niji.html
-
とりあえず叩き台は作ったから意見ください
-
上で言われてるけど判断はあくまでクロスさんがすることで僕たちがわざわざ火に油を注ぐように議論することじゃないでしょ
-
>>849
わざわざ火に油を注ぎたがる煽りカスは帰って、どうぞ
-
>>849
フォーマットがなければ、紳士的かつ優しくできないのであれば、問題作品の感想欄に書き込みをしない方がいい。
文章フォーマットに意味があるのではなく、自分なりに紳士的かつ優しいという意味を書き込みする人間が考えることに意味があるから。
それと、こういう文章フォーマットって、免罪符とかになることもあるからね。
黒だと思ったら通報。それでいいんではないかと思います。
-
>>851
関係ないけど「煽りカス」とか「ガイジ」とかの汚い言葉は止めたほうが良い
どんな正論を言ってようと、こういった言葉を使ってる時点で「荒らし」の範疇に入る
このスレに書き込んでるんだから書き手のはずだし、ちょっと考えてみたら言葉の持つ効力わかるはずでしょ
-
必要か不要かは実際にやってみないと分からないから
不要という人には悪いけど、とりあえず立てみるね
これ以上悪い方向にはいかないだろうし、ダメならダメで止めればいいだけだからさ
-
やってみないと分からないって、問題を起こしている作家と同じロジックだけどな。
-
そのロジック自体は間違ってないぞ。
結局使い方次第だからやってみたいならやらせたらええねん。
-
とりあえず、作ったからこの話題に関して続けることがあればあっちのスレでお願いします
そして、これから似たような話になったらあっちに誘導してもらえるとありがたいです
-
お世話になっております。管理人の健康クロスです。
作者個人、および特定のSSをあげて、問題があるか否かを議論する行為は、
晒し行為や個人への攻撃の温床になる可能性がありますので、ご遠慮ください。
問題があるかどうかは、通報を頂きましたら私の方で判断させて頂きますので、
規約違反のあると思ったSSや、暴言等が含まれる感想等を見つけた際は、
メール等で速やかにご一報くださいませ。
-
そりゃそうですよねー……
ふと思ったんだけど、
上で書いたような汚い言葉を使う人やら過去の晒し・個人攻撃やら、
純愛と相反する一部のジャンルが嫌いだからって過激な内容で悪口叩く人やら、
書き込んでる人たちって妙に血の気が多くない？
見てて良い気分にはならないし、「俺は嫌な思いしてないから」って荒らしの発想だからね
鰻女郎さんのような慎みを持ってほしい
-
でもこの流れというか議論自体は必要だったと思うで、
問題は投稿側も通報側も自分ではいいと思ってやってる。
有りか無しかを決める物差しが個々人の良識だのみだったし。
今後はガイドラインを読んでねってのと同じ流れで、
858のクロスさんの発言を読ませてあげれば問題解決でしょ。
問題があると感じたら指摘されてなければ丁寧に指摘、
言うべき事が言われていたなら後は速やかに通報、
その事を感想やスレなどで報告し通報のダブりなどを防止、
後は静かに沙汰を待つ、問題の有無を論じる事自体も極力ＮＧ。
まとめると大体こんな流れかな？
これでこの手の事があった場合の概ね正しい対応が確定したわけだし。
めでたしめでたしですよ。
-
>>860
そこまでテンプレート用意してやらなきゃ注意や指摘の一つもできない物書きなんていないだろ
-
むしろ前からそういう決まりだったのに守れてる人が少ないんだよ……
-
>>861
感想は書き手以外も書きこむし、
セミプロからただ書きたくなっただけの人まで、
物書きといってもピンキリだし多少はね。
>>862
ガイドライン上で明記されてる部分でさえ、
守れない人がいるのは悲しいけど事実だね。
ただ今回は今までグレーだった何処までが有りか無しかの議論も基本ＮＧっていう、
新項目の追加となったわけだ。手放しでは喜べない事だけど。
これで少しでも今回みたいな件が減るか、早期解決に繋がると良いかなとは思う。
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議論の結果有意義な何かが得られたこともほとんどなかったしね 仕方ないね
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>>863
議論NGというか…
クロスさんのサイトでクロスさんが決めた規約でクロスさんが判断して対処するものなのに
クロスさん以外の第三者正しいか否かを議論する事に何の意味が……
管理者じゃないユーザーが特定のSSを取り上げて、議論してこれは規約違反だ規約違反じゃないだと言ったところで、
それはクロスさんの判断とは何の関係もないわけで……
-
ちょっと打ち損じ
× クロスさん以外の第三者正しいか否かを議論する事に何の意味が……
○ クロスさん以外の第三者が正しいか否かを議論する事に何の意味が……
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>>858
遅ればせながら、勝手な行動によりご迷惑をお掛けしましたこと謝罪申し上げます
今後はこのような独断専行を起こすことのないようにいたします
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>>865
全く持って正論なんだが、その正論にクロスさんの御墨付がついたってのがデカイ。
正しい事を言えばそれで必ずしも皆が納得するとは限らない。
誰が言ったかってのも凄く重要。
似た様なことを今回の途中で述べてる人はいたが、
それだけだと場が収まらなかったしね。
-
>>868
お墨付きというよりも、二次創作する上で言わなくてもわかっていて当然のことをわざわざ言わせてしまったという恥ずかしさしかないよ。
今回のことは、人の庭先で好意で遊ばせてもらっているのに母屋を乗っ取ろうなんてしていたんだからね。
-
昔自治気取りのやつらが消滅に近い形にしたBFスレなんてあったな
-
>>869
恥ずかしい話ってのも同意するよ。
まあ今までガイドラインがつぎ足されてきた経緯と同様、
道理を最初っから弁えた人間ばかりじゃないからな。
ただミスをしながら少しずつ学んでいくのも人だしね。
この件で関係者の振る舞いが少しでも改まっていくならいいね。
-
作った本人としては、皆さんが仰っていることは全て承知済みでした。
ただ、何度も同じような経緯で荒れてクロスさんに出てきてもらうというのを繰り返している方が
よほど恥ずかしいと判断した結果、このような事になりました。
目的や意図などを詳細に語りたいところですが、そうするとなおさら荒れるので、
私が言うのもなんですが、ここで別の話題にしていただきたいと思います。
一作書き終わるのにだいたい何日くらいかかりますか？とか
エロシーンの比重はどれくらいにするかとか
-
一作書き上げるのに1��4ヶ月
エロの比重は非エロ:エロで1:1 �� 2:1
エロもいいけど魔物娘が生活している様子も好きなんじゃ
魔物娘の日常を愛の監視カメラで見守りたい
-
>>872
1000文字以内のＳＳなら30分くらい。
ちゃんとした一作なら延べ5時間。
連載なら一話2時間。
エ ロ は か け な い 。
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何年か前は一日で読みきり一作上げて毎週連載も更新していたけど
最近は一月に一作上げることすら出来なくなってしまった……
書こう書こうと気ばかり焦って時間だけが過ぎていく。
あと、これは私見にすぎないけど、エロは書かないでいると書き方忘れるので注意が必要。
-
たまってるのを出すだけだったら一日30000字くらい。
ゼロから出すんなら10000字くらいかなあ。
-
>>876
すさまじい速筆を見た……。
実際時間が空いてるとついつい別のことしちゃうからはかどらない……。
-
そうそう。SS書くつもりでPC立ち上げたつもりがネットサーフィンで何時間もつぶしていたり
-
>>878
気合いさえ入れば何とかなるのが辛い……。
あと連載終わると謎脱力があって気力消える。
-
連載終えの謎脱力はわかるなあ。
-
新作が伸び悩んでて泣きそうなんだけど
皆はどうやって気持ちの切り替えしてる？
-
>>881
とりあえず自己分析して自己嫌悪する。
その後は好きな小説を読み漁る。
-
次のを書く
-
思い上がるなよ。俺程度の書き手のくせに評価されたいなんて図々しいにもほどがある。
って自分で自分を叱りつける。
-
>>881
んー。
自分の思ったとおりの作家さんだったらたぶんその伸びは問題ないと思うよ。
結局view vote比が100くらいだったらいい作品な訳だし。
俺みたいにviewが伸びててvote伸びないよりかなりマシ。まして連載だったりするとね。
あと短編の票に関しては法則がまったく分からん……。
-
>>881
とりあえず、クロビネガで票をもらうことを目的にしなければいいと思う。
陳腐だけど、参加して図鑑世界をひろげていくことにこそ意味がある。
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>>881
連載を更新する度、閲覧数が段々伸びなくなってきて泣ける。
ここ最近は連載数日で辛うじて貰える一、二個の感想に縋るばかりだ。
ていうか、新着連載から脱落するまでに閲覧数が500を超えなくなってきた。
-
俺も閲覧数少ないけど、基本自分で使うために書いてるからあんまり気にならないかなー。
うまく書けるとやっぱり書いてるそばから貯まってくのがわかる。
それで一回でも閲覧してもらって一票でも貰えれば、そいつが俺の同志（汚
-
viewとvoteの比は基本vote側が高いに越したことないんだけど、
自分の作品の中に連載でvoteは低いんだけどview数の伸びは一番って作品があったりする。
同じ話数でvote数は二倍以上ついた昔書いたのと比べても、
viewだと圧倒的に多いとかあって、一部の人が熱烈にリピートしてくれてるらしい。
万人に広く浅く受けるのと、特定の人にガッツリ受ける。
受け入れられ方も色々だなとか思った。
-
>>888
マジか。羨ましいというか尊敬してしまう。
自分の最高のシチュエーションを書いているはずが自分では使えないジレンマよ。
むしろ脳内にあるときの方が使えるのではないかとすら思える。
-
>>890
さっきからきったない話で申し訳ないけど、うまいことはまるのが書けると貯まり具合出具合が全然違ってくる。
文章に起こしたものを読んでそれを頭の中で回してると、頭の中だけで考えてるより勢いよく精子が作られてく実感がある。
それを覚えちゃったからサルみたいに書いてるだけで、別に閲覧数が稼げなくても気落ちはしない。
誰かのお役にも立ったらいいかな、くらいの気持ちでわいせつ物を陳列してるだけ。
-
創作なんて所詮は客商売
ドイルも自分の本領じゃないホームズが売れたし、客の要望に応えてホームズ復活させた
自分の好きなことだけ書いてる時点でその辺は割り切った方がいいだろうね
-
ここでやってる人はみんな商売やってるんじゃじゃないだろうしね。
せっかく人気投票での打ち切りとか著作権がどうのとか、わずらわしいことの一切ない場所でやってるんだから。
まずは自分が楽しむためにやって、人が楽しんでくれるのはおまけくらいに考えるのがいいんじゃないかな。
こんな一円にもならないところで苦しみながらやられちゃうと、読むほうもつらい。
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反響への期待を割り切れないのも人のサガでな
解決できない問題ゆえずっと昔から議論されてる
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遅くなったけど皆のおかげで気持ちを持ち直せたよ、ありがとう
-
反響がないよりあったほうが嬉しいのは分かるけどね。 そのあるなしが苦痛につながるなら本末転倒だなあ。
基本楽しむための場所なんだから、好きなように書いて好きな時に休めばいいんじゃないかな。
まずは好きなように書いて自分というかけがえのない人を楽しませればいい。
その上で、好きなように書いたそれが誰かたったひとりの心にでも届けばそれでいいんだと思うよ。
それはその人の掛け値なしの純粋な感性に、共感してくれた人がいたってことだからね。
ほんとうにお金を稼いでるんならなかなかこうは言えないけれど、
それでよしとできるのが一銭もいらない俺たちの強み。
-
受けなくて悲しい、という感情も自然なものだし、必ずしも否定されねばならないとも言えまい
ゲームで負けて悔しい、だから格闘ゲームならコンボや立ち回りを練習し、fpsならマップを覚える、tcgならデッキを練り直す
趣味とは全くそれでいいのだ
-
否定はしないよ。 ただ趣味で苦しみはじめたら、思い出したほうがいいってこと。
趣味ってのはあくまで楽しむためにやるもんだってことを。
嫌なことならやめればいいし、楽しいことだけやってればいい。
熱中できるなら負けようと評価されなかろうと楽しいもの。
夢中でキャラを触って動かしてるだけで、夢中で文字を並べ文を作るだけで楽しい。
ほんとに楽しめてるなら、マップを覚えるデッキを練り直すコンボを練習する辞書を引くっていう
地味で単調な作業がひとつひとつほんっとうに楽しくってしょうがない。
それが楽しめなくなってきた、勝てなきゃ楽しくない評価されなきゃ楽しくないってなってきたなら
無理に続けずちょっと休むなりやめるなり自由に考えたほうが俺はいいと思う。
どうせ一銭にもならないこと、とらわれる必要なんかない。
趣味とは全くそれでいいのだ。
-
妥協提案だけど、自作への期待度からの落差が辛いわけだから
一作完成してもすぐ投稿せずに次作を作り始めたあたりで公開ってすると落差が半減するって気はする
あとは規模を縮めて一作にかける時間を減らすとかかね
-
まあ気楽にやって欲しいなあ。
悩みすぎてほしくないから、人目なんか気にせず好きにやってほしいし
潰れてほしくなんかないから、適当に休んでほしい。
-
感想の貰える、貰えないの差もどこから出てくるんだろって不思議に思う
-
これまでに貰った感想の傾向としては、
連載物で続きを書く活力として応援の感想。
ギャグなどの作品でツッコミたいという欲求にかられてのツッコミの感想。
アイデアがよかったと感心の感想。
面白かったというのを伝えたい感想。
自分の好みに合わないという批難の感想。
と、こんな感じ。
あと、参考になるかはわからないが、昔、別の場所でだが読み専の人に感想を書くのはどんなときか訊いたら、
軽い作品は気軽に書ける感じだが、しっかりした作品は気軽に書けない。という意見があった。
だけど逆に、しっかりした作品には感想をつけたくなるが、軽い作品は軽いのがいいから感想書くなんて手間はかけたくない。という意見もあった。
でも、作品が何か訴えてくるものがあると、それに応えるように感想を書きたいと思うというようなことも言っていた。
書きたいものが込められていて、それが上手く読者に伝わると感想は貰いやすいんじゃないかと思う。
-
閲覧も評価も授かりものと思ったほうがいいとは思う。
そのほうが気が楽ってのはもちろんだけど。
いつでも見てもらえて評価されるようにしてやろうってのは、
極論すれば人間をコントロールしてやれっていう発想。
そう思い始めると、少なくとも自分は感性がガタ落ちする実感がある。
-
質問なのですが、新着SSにてグリム童話を元にした物を見ました。(自分はシリアスが苦手なので内容を見てはいないのですが。)そして、自分も書いてみようかとおもっているのですが、現在書いているSSの作者さんに一言断った方がよいのでしょうか？それとも、やらないほうがよいのでしょうか？
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二次創作だし別に誰に断るものでもないよ。
ただ、利用規約はちゃんと読んでね！
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最近自分が何を書きたいのか分からなくなって来た
クトゥルーのような人が為すすべのない作品が好きかと思えばダンガンロンパのような作品は虫唾が走るほど嫌いだし、アクションが書きたい反面、自分はCGIで長編アクションなんて絶対読まない事もよく分かってる
エロを書こうとメモ帳を開けばいつの間にか試作を薄い話と唾棄して、長編の設定を練り出せばどんどん図鑑世界から乖離する
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一旦筆を置いて、しばらく離れてみてはどうかね？
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そうなったらば休むのが一番だと思う。
なにもかにも忘れて思い出さなくなるまで時間を置いて、
ふっと思い出したときにまた書きはじめるってサイクルでもいいんじゃないかと。
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>>906
図鑑世界から乖離するって言うてもそれが書きたいんだからオリジナル作品として書き切ってもええんやで。
むしろ何がなんだか分からない物を書き切って吹っ切れた方がええんやで。
発表するんなら他所でって事になるけど。
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そもそもなんでそこまでココに固執するのがわからない。
自分の作品がサイトのカラーに合わないのなら、少し外野でサイトを見るのもわるくないと思うがね。
サイトのカラーを乱した挙句に捨て台詞吐いて逃走なんてよくあるし・・・
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見るに堪えないよね……それ……
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サイトのカラーを乱すってのがよく分からん
明記されてるルールを破るとは違うの？
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そうだね、過去の例だと
・既婚のサキュバスがつまみ食いをしようとする
・仕置きとして死ぬぎりぎりまで搾り取る
とか、お前ゴ〇リンスレイヤーと勘違いしてないか？というくらいの暴力表現とか優しい作品世界から逸脱した作品だな。
サイトのルールに明記されてないから何をやってもいいというわけではないってこと。
質が悪いのはやんわりと注意されているのにこの世界観なら問題ないと全く懲りず、作者にも迷惑をかけたってこと。
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まぁ、昔に比べれば大分マシになったらしい。
ちなみにここの魔物娘の魅力は、そういう他のサイトと比べても突出していると思う。
・例外無く皆美人。その上肉体が成長はするがほぼ老化しない
・人間に対して極めて友好的かつ性欲旺盛
・人間を殺したりしない（暴力、搾精、強盗殺人や報酬目的の暗殺など含め）
・SEXをすること＝食事なのでヤり続ければ事実上餓死の危険が無い
・伴侶の男性をインキュバスにして、魔物同様の性質を持たせることが出来る
それらの点を持つクロビネガの魔物娘を、俺は完璧な生物だと思っている。
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ここまで設定しておきながら、単純に「都合のいい生き物」で終わらないところに魔物娘図鑑世界の神髄があるんだと思う。
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>>906
なろうでもハーメルンでもピクシブでもカクヨムでも、発表できる場所はいくらでもあるからそこに出せばよいのじゃ。
ほかのところにはそういう規約がないから無茶もやろうと思えばできるしね。（ハーメルンにはアンチ・ヘイトタグがあって普通に機能してるし）
ここでやらなければ良いだけの話。
まあ、アクションを描きたいなら素直に別の世界を創造するほうが良いと思うぞ。バトルと図鑑世界の相性はかなり食い合わせが悪いからな。
>>912
それで大体あってるけれど、
「かかれてないことは何でもやっていい」わけじゃない。
行為には責任が伴うし、まして形として残る創作ならなおさら。
自分が軽い気持ちで書いたもので人を傷つけるかもしれないし、その逆だってある。
誰かが自分の作品を読むんだ、ということを念頭に作品を書けってことだね。
このサイトであれば、魔物娘が好きな人……かな。
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自分が読みたい話と自分が書きたい話と自分が書ける話の剥離は実際混乱する上に結構起こりがち
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自分の書きたい話を書くか、それとも潜在的な需要に応えるか。
自分が思うがままに書いたバトル物連載は何年やっても30票には届かなかったが、
一年ぐらいかけて三話書いたヤンデレ物がそれに匹敵する票数を出し、票は取れたが内心複雑になった思い出。
その時感想を結構貰って思ったのだが、ヤンデレ物は大好物の人が多い様子。
自分も大好きだから最近はまたそっちを攻めてみようと思ってるのだが、
内容が内容だけに行き過ぎて暴走しないように神経使ってる。
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こう言う話にしようと思って書いている間に、実際に起こした文章から刺激を受けた自分の脳みそが
書きはじめる前には思っても無かった発想をひねり出したときのあの快感はほかのものには代えがたい。
文章を書くって、自分の脳で遊ぶことなんだって実感する。
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読みたい話と書きたい話は一致してるけど、このふたつと書ける話との乖離は著しいな。
単にテクニックが無いだけともいう。
図鑑世界でヤンデレやるのには注意が必要というのはわかるなあ。
人を傷つけるのを嫌がる魔物娘に、結果として人を傷つけてしまうヤンデレ行為はどこまでさせてよいのか気を遣う必要あるし。
白蛇さんのSS読んでいても、なんとか暴走を抑えようとする作者の苦労が伝わってくるよう。
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>>910
サイトのカラーね……
そういう勝手に規約を追加するのって、越権行為と思うんだけど。
>>858で問題あるかどうかの判断はクロスさんがすると言われたばっかりなのに。
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空気読めない子供じゃあるまいし、他人が嫌がるものを書いて注意されたら世界観に問題ないからお前が出てけと逆切れ。
あんまり悪質だったら規制されるのが個人サイトだし、そんなら別サイトで書いたらと言われたら、サイトのカラーを守れと言われた越権行為だと喚く。
そんなの荒らしと同じと思うがね。
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いやいや、問題のある作品があればその作者に指摘して、改まらなければ通報する。
それ以外は話し合いも基本しない方がいいって事になったばかりだし。
余りこの流れは良くないと俺も思うよ。
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>>912
何度も言うけど「自由には責任が伴う」ってことを忘れないでくれ。
さらに言うなら「人が、特に魔物娘図鑑という作品が好きな読者が集まっている」ということも。
ルールに書かれていないから何でもやっていいというわけじゃない。
そんな風に細かくルールを設定したら数百ページを超えるような内容になってしまう。
あと、言われるような作品は……
大 体 規 約 守 っ て る よ う に は 見 え な い。
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自分は異様なＳＳ見ても明記ルールに違反が無ければ解釈違いでスルーしてる
どうにも我慢ができなければこれ好きにはなれないですぐらい感想つけるかもしれんけど、ああしろこうしろとは言えんなあ
-
「守ってるように見えない」と「守ってない」の差は、どうにも埋めようのない絶対的なもんだからなあ。
「サイトのカラー」と「利用規約」の間にも決定的な差があるし。
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今日の自治厨バトルロワイヤルのお題は「サイトのカラー」ですか？
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とりあえず、
•虐殺はナシ
•NTRはナシ
•刃傷沙汰もナシ
の三無い主義でいこう。OK?
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／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
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刃傷沙汰に関しては同意できない
リザードマンで作品が書けないだろ
矮小なヒトカスは魔物様には絶対に傷一つ与えられませんってか
対等の腕だからこそ進む話もあるだろうに
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すいません言葉選び間違えましたね。
•刃傷沙汰はナシ
↓
•流血沙汰はナシ
でお願いします。
-
流血沙汰ってのは人と魔物、あるいは人同士魔物同士ってことでええの？
再生能力を話で活かそうとするとどうしてもケガさせるしかないんだけど。
まあここでうだうだすることではないけどさ。
-
ヤンデレ物書いてる際、その過程で男の奪い合いになって流血沙汰になる予定。
もっとも、文章にはまだ起こしてないし、さすがに片方が死ぬもしくは相打ちになるのは規約に反すると思うから両者生存パターンだが。
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>>932
魔物→人に対しての暴力はできるだけ避けて欲しいかなー。よほどの事態にならないと本気は出さないってクロスさんの設定資料に載ってるし。
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>>933
たしかそういった場合は妥協しあって男を共有の夫にするはずでは？
まあ明確にガイドライン違反とはいえないのでチャレンジしてみればいいと思うけど
あらすじで魔物娘同士が争って傷つけ合う描写がありますと断りを入れて欲しい。
なんの警告も無しでは、その手の話を見たくない読者にとっても批判コメント浴びかねない作者にとっても、両者ともに不幸になるからね。
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>>934
再生能力を活かした話って事なら人→魔物じゃない？
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>>935
あくまで過程の話。最終的に妥協はする。
ただ、片方の魔物娘の病んでいく過程が今のところのウリなのです。
もう片方が手を出してきた事を知った時に始末しに行ったところで話が終わってる。
もっとも、もう片方もかなり強いので勝負はつかないという感じ。
ちなみに上手いこと取り繕っているので、男は両者が病んでいる事など知らない。
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>>934,936
いや、こっちが気になってるのは「魔物と人以外の何かが関わる流血沙汰」。
魔物にしろ人にしろ事故に遭うことはあるんだろうし、
人は殺さない魔物でも設定を見る限りエサとなる動物は殺すんだろうし。
-
ひとまず最後まで書き上げて読み切りで一気投下するだけでも炎上リスクはだいぶ減ると思う
-
刃傷沙汰が封じられると、例えばウシオニ＝サンの特性を表現するのが難しくなる不具合
更に武闘派種族たるドラゴン、リザードマン、サラマンダー、オーガ、アマゾネス辺りの扱いだったり、
種族特性として治癒魔法に長けるユニコーンも特性発揮の機会を奪われて種族多様性を減殺せしめる危険性ががが
-
言葉足らず過ぎてもう自分が馬鹿に見えてきました。混乱招いてすいません。
•刃傷沙汰はやめて欲しい……→魔界銀という便利な物質があるからそれ使っておくれよ……
•流血沙汰もナシの方向で→種族特性で再生能力が高い種族ならば図鑑世界から逸脱しないぐらいの流血表現で。素手でぶん殴るタイプの種族は魔界銀製の籠手を着けている、もしくは鮮やかな格闘技術で最低限の傷で済ませる。事故とか現地の生物の捕食に関してはどうでもいいと思います。というかユニコーンに治療される予定の童貞男性はスプラッタ映画もびっくりのズタボロにしてもいいと思います。どうせその後美人と結ばれるのでしょうし。
-
魔物は駄目で人間はスプラッタにしていいのか
ここの掲げる「優しい世界」からは随分と逸脱してるようだけど
-
＞ スプラッタ
ユニコーンの治癒魔法やウシオニの毒血の効果を強調気味に表現するなら竿役男がズタボロになった方が解りやすいからねぇ
-
完全に治療されるのならぐちゃみそになってもいいと思っていたのですが、さすがに図鑑世界の趣旨からは逸脱してますね。すいません。
-
>>944
表現次第の部分もあるかな。ギャグマンガなんかではよくある手法だし、文章でもできない表現じゃない。
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正直、人間がズタボロになってもいい世界観でなら魔物娘も死なない程度、重傷すぎない程度なら傷負ってもいいと思うけどな
だから魔物娘もギタギタに痛めつけろ、って言いたいんじゃくて人間がそんな傷付くような環境で魔物娘だけ何が何でも無傷はご都合バリアが見え見えでな
-
あ、そういう状況なら魔物も傷を負ったりしてもいいと思います。傷付いてでも人を助けたいとい
-
う美しい話に持っていくことが出来ますし。しかしそれも人によりけりですね。魔物を傷付けたくない紳士作者が非常に多いのも図鑑世界の美点ですから。
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そうやって規約の範囲外で創作の幅を狭めるような行為は正直やめていただきたい。もう規約に書かれていないことは何をやってもいいし解釈は人それぞれというスタンスでいいじゃないか。
某軍曹さんの作品や魔物娘がつまみ食いするSSにどれだけの票が付いてたかも考えるべき。なんか皆ノイジーマイノリティの声に踊らされ過ぎているような気がする。
-
>>949
これはいい、これはだめっていうことを一利用者の立場で決めようとしてる時点で方向性としてはあなたもあなたが批判している側と同じ。
規約にかかれていないことは何をやってもいいかどうか、解釈は人それぞれかどうか、これらを最終的に決めるのは管理者。
状況次第じゃ規約に明記されていないことでだって処分を受けることは十分ありうること。
「これがこのサイトのカラーだ」「こういうスタンスでいいだろう」ってことは俺たちが決められることじゃない。
上記までのやり取りだって、あくまで一利用者の意見っていう前提のもと行われている。
規約の範囲外でのルール策定ではなく、あくまでこういう意見を持つ利用者もいるんだよっていう意志表示に過ぎない。
-
それならいいけどその前提はここまで感じられなかった
-
ここでやってること自体が前提。スレタイ通り、ここでの話は「雑談」に過ぎないんだから。
正式にルール策定について話し合うんならしかるべきところに話を通して了承を得て、
そのための場所を用意してもらってからそこでやるべきこと。
少なくとも雑談用スレッドでできる話じゃない。
-
どちら側に立つかも、意見に正当性があるかどうかも関係ないしね。
そういう話をすること自体が、
論争の火種になっちゃうからやめようねって話だったわけだし。
-
ずるむけチンコに種付けレイプされるか包茎チンコをねっとり虐めるかぐらいの議論ぐらいがベスト
-
散々◯◯は出て行けだの見るに耐えないだの一方的に言いたい放題言った上で反論されると個人の感想に過ぎないから！か
随分沢山舌をお持ちのようで
-
>>949
最近はそうでもないが、本来魔物は発生からして人間の敵対者だ。
おおよその常識では魔物は人間の正当性を証明する為のアンチテーゼとして人間に倒されるべき存
在だ。以前外国の人が魔物娘を惨殺する改変を行おうとしていたが、あれがどちらかというと本来
の一般的な姿だ。
図鑑世界はそれに対する別視点からの少数派のアンチテーゼだ。
そんな世界にあって、得票がただ多い事を拠り所すれば、少数派に対してバックボーンを持つ方が
何れ優勢になる。
ここで言う常識に対するアンチテーゼである図鑑世界でもそれを認める事になるが。
得票があったからと言って無思慮にそれを正当化できる根拠にするのは危険だ。
あと、名前が出ていた人がしているかは別として、voteの数字の操作はそんなに難しく無いよ。
以前分かりやすくそれをやって炎上した人が居た。
今回は良いとしても、絶対的な判断の拠り所にするには、脆弱すぎる。
件の作家さんは最後には図鑑世界を作中で滅ぼしたが、そのような作品が例えば100vote獲得してい
れば、その数字を根拠にそれを是とするのかね。
まぁつまみ食いくらいは解釈の差違で許してほしいけどね。
過程の形態にまで過度に兎や角言われたら作家としての自由度がなさ過ぎる。
だから同時に、同じく名前が出ている文学的な作品を書くのがクロビネガの頭の良い作家とか言う主
張を繰り返して、他の作家の自由を貶めていた方には賛同しかねるがね。(皮肉で敢えてこの名前を
出されたのかもしれんが)
結局この手の話は、題材に対して作家の力が及ばなかったとしか言いようが無い。
-
その作家さんが誰かは知らんが、図鑑世界を滅ぼすような結末を書いたのはなろうレベルの読者様絶対優位体制に嫌気が刺したんじゃないの？
ここを見ると俺だって時折そういう話書きたいって考える事あるし
例えば>>939が当たり前に言ってるこれ、なろうでよくある「主人公を苦戦させる時は必ず前置きを置くこと」みたいな噴飯モノと全く変わらない様に思える
>>914みたいに自分の脳内で魔物娘を神格化する事自体は何も問題ないけど、それを他人に押し付け過ぎてはいない？
>>853は書き手の言葉の力について言及してるけど、それなら読み手の言葉にも相当の力があるはずだよ
それを一度考えて欲しい
-
>>853は「言葉の力」について書き手なら実感経験あるでしょって言ってるだけで
発するのが読み手か書き手かでその差異があるみたいな表現は全くしてないと思うぞ
-
どちらにせよ読み手の言葉の影響力が大きいのは確定的に明らかでしょ
最近いくらなんでも書き手をサンドバッグと勘違いした書き込みが多過ぎる
-
>>957
なんで読者に嫌気がさしたらクロスさんに殴りかかるんです？
なんでそうなるかわからんけど同じ思考みたいだしクロスさんに殴りかかる前に冷静になったほうがいいよ
>>956の件の作家ってのが俺の知ってる奴と一緒なら、
そいつは読者とか関係ない外部の人間だったはずだし単に図鑑の設定が気に入らないから現代兵器で蹂躙してご満悦してただけのはず
-
もう何度も触れられているからアレなんだけど、
逆になんでそういう本格的な（相手を殺すことを目的としているような）戦闘シーンとか世界を滅ぼすとかをやりたいのかが分からない
そういったタイプの話がやりたいなら、それこそ完全に好きにできる自分のオリジナルで書いたほうが楽しいような気がするんだが…
百歩譲ってここのCGIでやらないようにしたほうが、双方にとってもベストなんじゃないかと
例えば、こんなのはあんまりあってほしくないんだけど
わざわざここでやる理由が「ギリギリのラインを攻める」ってところにあるんだとしたら、それこそ露悪趣味というか。
「攻めている俺って高尚」みたいな自惚れを感じてしまう。面白いと思って書くとかじゃなくて、攻める行為それ自体が目的みたいな
そもそも俺は>>957の言うような体制だとは感じたことない。（普通にいいよね…いい…してるだけだし）
辛辣な言い方になるけど、あなた方が「中身がある」とか勝手に考えて書いてるものが読みに来ている人のニーズに合ってないだけなんだと思うよ
あるいは単純につまらなかったか。
言い方を変えるなら>>956の文末の通り「題材に対して作家の力が及ばなかった」だけっていうことね。
カレー期待してるお客さんにハヤシライス出して文句言われないようにするには、相当美味しいハヤシライスじゃないと難しいと思うよ。
-
>>959
さっきから読者が読み手がって言ってるけど
問題のある感想があるならクロスさんにさっさと通報しなよ
-
ついでに言えば>>914があげている例は図鑑や関連書籍で明記されているのものばかりだよ。
神格化でも押しつけでも無くSS書く上での大前提じゃないの？
-
>>960
あーすまん別人だったわ、某軍曹かと勘違いしてた
あの人かなりハードな作品書くし、作品数も多いから一部しか読めなかったからね
仮に滅ぶまで行ってもあの人なら説得力持たせられるだろうしな
>>961
何故やりたいのが分からないってのは読者の思想で、それが必ずしも書き手と一致しないのは当然でしょ
俺が嫌いだからお前は書くな、って言ってるんだぞそれ
例えば人虎さんは格闘家と戦う作品が沢山あるけどあれも駄目なのか
>>963
いや、設定自体は何も間違ってないけど、一番下の完璧な生き物、ってところが引っ掛かる
一切他の要素の混合を許さない！みたいに聞こえるんだよ
根幹からの逸脱が無いなら多少は寄り道してもいいと思うんだわ
-
俺の場合は人間から魔物娘に変わったことへの悲哀を主に考えて書いてるな。今書いている作品のネタバレになるかもしれないが、魔物娘に変わったことにより「今こうしている自分はひょっとして以前の記憶を持っているだけの他人で、本人は魔物娘に変わったことで死んでいる」と考え悩んでいる裏設定があったりする。
でも、やっぱりハッピーエンドが好きだな。
デカルトも結局はたとえ自分自身が幻想の中で生きているとしてもそれを考えている自分は確かに存在していると書いているしね。
物語を膨らませるには悲劇も必要だが、しかしそれを目的としているのならそれ相応の場所が世の中に存在しているし、実際ここではなくピクシブで連載している作者もいるわけだしね。
ここでは安易な悲劇はお呼びではない
-
>>964
私は書き手ですが、むしろ書き手からした方がここでやる理由、わざわざここの魔物娘を使う理由が分からないのです
書きたいものを書くというのは良いことだと思いますが、そのテーマに合わせて発表する場所も素材も選びますよね？
また、私は「相手を殺すことを目的としているような戦闘」と書きました。
人虎や火鼠が殺しを目的として戦いますか？そう図鑑に明記されてますか？
そもそも人虎は好戦的であると書かれていませんよね。
貴方はここで架空の読者と戦っているように見えます。
そもそもここは書き手の雑談スレではないでしょうか？
それとも、反対意見を述べるものは全て読者に見えているのでしょうか。そんなことはないと思いますよ。
-
>>966
なら言わせてもらうが俺がいつ相手を殺傷するような戦闘を許容したの？
俺は「それぐらい読者絶対上位が嫌い」って言っただけで殺す戦闘を書かせろなんて一言も言ってないからな
勝手にレッテル貼るのやめろ
-
もう一度言うけどさ、此処で何が有りとか無しとか、
そういう話自体遠慮してくれってクロスさんが言ってまだ１０日だよ？
空気読むとか不文律守れって言う前に、書いてある事を守ろうよ。
ガイドライン違反してる書き手と同レベルの事してるって自覚ある？
-
いくら議論しようと
問題あるSSがあったらクロスさんに通報
問題ある感想があったらクロスさんに通報
それ以上の解決策はないよ
クロスさん本人の基準だと、殺伐とした要素のあるだけで削除とかされない。
通報されようと、そのSSがちゃんと図鑑の二次創作で図鑑のテーマに沿ってるなら、
ちゃんとSSに問題は無い事を明言しつつ、むしろヒートアップしてる感想側を注意してたり、暴言は削除してたよ。
通報されて消されたり注意を受けたSSって、そもそも魔物娘の設定を無視ったりオリジナル設定を付け足して、
わざと魔物を悪役にして人間に成敗させてたりで図鑑世界やクロスさんへの当てつけや敵意が見えてる。
そもそもこの人達は魔物娘図鑑の二次創作じゃなくて、魔物娘図鑑を自分の書きたいものの踏み台にしてるだけなんだよね。
何がやりたいかは作家次第だろうけど
ちゃんと魔物娘図鑑の二次創作をやってるなら全然問題ないんじゃないかと思うよ。
やりたい事が魔物娘図鑑の二次創作から乖離してるなら駄目でしょってお話
-
その通りだな。一度作品を読み直してみるよ。
-
そうそう。
サイトのカラーだとか規約がどうとか意固地になってストレス溜めるより、
日本語表現インフォでおっぱいの表現を好きな魔物娘に当て嵌めて
2828しながら暗記してる方がよっぽど有意義だと思うぞ。
-
全くだわ…無駄に熱くなってしまって恥ずかしい限り
-
すまん誤解のないように言っておくと>>972は自戒です
-
『腹がたったらおっぱいの事を考えるといいよ。そうすると心がたいへん平和になるんだ』
(とある登美彦氏のとある小説より)
-
俺は熱くなってきたらおっぱいを揉むことにしてる。当然自分の。
-
確実にオナって賢者タイム発動させる作戦か、なかなか狡猾な
-
賢者タイムになると創作意欲もがた落ちするけどな。
ただハマるやつが書けると脳から変なものが出るのか、なかなか賢者になれなくなる（汚
-
まぁ作家は賢者タイムでもよろしいが、読者に対してはどうする。
多すぎるなどという曖昧な主観で読者の方が悪いと、さんざん攻撃していたんだ。
自分の正しさを証明する為にvoteを持ち出したのに、自分の正しさの為に感想を残した多くの
読者が悪いと言ったその根拠になる数字や具体例を出さないのは不公平だったな。
むしろ反撃できない曖昧な状態に置いて不特定の読者をサンドバックにしていたのは、サンド
バックにされていると主張していた側になってしまっている。
現状、主観で言いがかりをつけただけの状態のままなんだ、議論とか正しいとかそう言うの以前
の話として、必要な手続きの不備として今更ながら、言った奴は一言くらい読者に謝っておくべ
きだと思うが。
-
謝罪とか別にいらないんで、
とびっきりエロいSSをオナシャス
砂糖多めで。
by読者
-
よぅし、では砂糖マシマシの蜂蜜漬けでお送りしようではないか
-
>>980
わぁい。
面白い作品を読んでるときが一番ネタが出やすいし嬉しい。
-
まぁ謝らなくても良いって思うんならそれでも良いさ、その方がお互い手打ちにしやすいだろ
うと思っただけだし、なによりお前の信用じゃないしな。
取り敢えず>>980は次スレ立てよろ。
-
そして10月31日、ハロウィーン。
世の男どもはろくにお菓子など持ってないだろうから性的な意味でイタズラしまくれると思ってやって来た魔物たち。
ＳＳ作家たちのこれでも食らえバフォ野郎と言わんばかりに叩きつけられた砂糖ハチミツシロップ漬けチョコレートのごとき甘々なＳＳに胸焼けを起こし、すごすごと家に帰ってゆくのだった。
〜完〜
？？？「ってんなわけあるか！トリックアンドトリートなのじゃ！」
-
ほとんどの書き手は読み手も兼ねてるしね。
謝罪だとか信用だとかくだらないことを気にしないでおっぱいでも揉んでればいい。
-
というわけで諸君、新スレだ
SS書き手で雑談しましょ 11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11485/1508449882/
-
こっちは埋めるか
-
埋めよう。マンドラゴラの種を。
-
埋めよ増やせよ地に満ちよ
-
ロリババアに逆ハイエースされたい派です。よろしくお願いします。
-
ドライバー；ファミリア
助手席：魔女Ａ
で、バフォ様・インプ・魔女Ｂのサバ組がハイエース運転してる姿を妄想
-
>>990
そしてピクニックに出かけそうｗ
-
黒塗りのハイエースにぶつかってしまって誘拐される事案
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>>990
魔女Ａ「あ、そこ右です」
ファミ「私の勘ではこっちなのー」
魔女Ａ「ちょ、なんで左折するの！？」
インプ「お菓子開けようぜ」
魔女Ａ「それ皆の分ですから一人で食べないで下さいね」
バフォ「おトイレ行きたいのじゃ...」
魔女Ａ「なんでさっきの休憩の時に行かないんですか！」
魔女Ｂ「お兄ちゃん候補発見」
全員「！！」
魔女Ａ「ファミリアちゃん徐行で１mの距離まで近づいて下さい！Ｂちゃんは催淫香と拘束魔法準備、インプちゃんは魔法と同時に即回収！ バフォ様、おしっこはこのペットボトルにして下さい！」
ファミ「りょーかい！」
魔女Ｂ「おｋ」
インプ「任されよう」
バフォ「わかったのじゃ！」
全員「突撃〜！」ｼﾞｮﾛﾛﾛﾛ
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バフォ様はボトラーだったのか
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バフォ様なんもしてねぇwww
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バフォ様はスポンサーと違う世界への転移と用心棒を担当しただろうからセーフ
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バウンサーバフォ様……そういうのもあるのか…
よく『用心棒の先生』ってひょろい優男とかが出てくることがあるけど
バフォ様が出てきて「ぅゎ……なんだ脅かしやがって……ょぅι゛ょじゃねえか……！」
からのおしおきｓｓされたい
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幼女を満載したハイエースに拉致られるSSがあったぞ
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触腕を満載したハイエースに拉致られたい
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1000ならハイエースが攫われる
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