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[Warrior]ウォーリアー Part46
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『ウォーリアー』
戦場に舞う双剣の武神
クラス特性
二刀の長剣を手に、華麗な剣技で戦場を駆ける。
的確な判断力と驚異的なスピードで敵を撹乱し、恐怖に陥れる。
敵を引き付けつつ、息もつかせぬ連続攻撃で制圧する。
タンカーにもアタッカーにもなりうる多才なクラスだ。
＜注意事項＞
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。
[Warrior]ウォーリアー Part45
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1476506395/
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次スレは>>980が立てて下さい。
煽りや荒らしは華麗に回避。 エバジョンじゃなくて回避です。
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盾の強要論は専用スレで
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1418850455/
当スレでの話題は回避お願いします
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エル男のゲイルってやたら短くない？
エリーンやキャスでは後ろ回避→ゲイルでスカることなんてほとんどないのにエル男だと当たらない
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エル男は短小
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敵の攻撃にトレント合わせるとヒットストップかかったみたいにモーション遅くならない？
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なる
黎明の人馬型の連撃で使うと１〜２回目が引っかかったように遅くなって残りが糞早くなる
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そんなのシルクラでもそうだしなんでもそうじゃん
仕様だ諦めよう
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今さらそんな話題とか本当に火力しかしたことないやつばっかりなんだな
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盾ヲリやるなら槍できてよ
ダメ15%くらい下がるからヲリ盾と行くのつまらんらん
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それ、ファイターの存在も否定されてしまうんですか？
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なんか、すっかり槍の地位が絶対的なものになったなー
別にヲリで盾なんかしないから全然かまわんけど
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仮にバフの効果で火力3人がそれぞれ+300K位伸びるとして
ヲリでその分を補おうとするとランサーの火力+1M位出さないと厳しいね
リリス盾ヲリで1M越えてる人はまだみたことないなあ
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槍と同じパフォーマンスなんか誰も求めてねーよ
周回前提のIDはサクッと出発すりゃ良いのに盾できまてーんしまてーんが居るせいで本職盾が避けるからなかなか出発できねーのが問題
ラケ上でも火力枠にヲリ2で盾のみ募集してたらまず入らんわ
一人だとまだ薄まるが二人いたらハッキリと糞の臭いが漂うだろ
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ヲリ盾やれよ→ヲリ盾やるなら槍で来いよ→槍来ねーからヲリ盾やれよ→ヲリ盾やるなら槍で来い
結論：槍をやれ
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何回目のループかな？
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>>10
実際ファイターも否定されてるだろ
今は将軍様以外ありえない
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強化が来ても職の中で一番ではないと不満を撒き散らして更に強化を求める
それを他職が聞いて弱職と思い込む
結果：ヲリは使えない子
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今槍ばっかなのはラケ↑ファイの難易度とベルゴスのせいだろ
盾こないなら死なずにタゲ維持できる前提だがヲリ盾でもファイでもなんでもいいわ
火力ヲリとメーター見てオナニーしたい火力がさわいでるだけ
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>>18
これだろうなぁ
正直槍でそこそこDPS出せるようにしたのが間違いだったかもしれん
槍もやってるからなって欲しくないけど
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槍にガーシャウィルなくなるともう存在価値ねえよ
ファイはラースCT消えればまた火力あがるがヲリ盾にはなにもない
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ウォリさんには正面クリ率upの強化が一応控えているよ
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正面じゃなくて、ディフェスタ時の間違いです
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槍はptdps
ファイはらーすctなくなったらIDは選ぶけど高い火力
ウォリは即死ギミック多いときに楽、そこそこ火力でる
こんな感じでいい感じに…ならないかな
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本職が来ないからお前でいいよ
こんなんでやるってよほどやぞ
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そんなこと言ってる人見たこと無いけど
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ヲリ盾は正面クリ威力UPって言うパッシブがあるだろ
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あるから何やねん
足りないって話やで
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実際ウォリ盾ってファイターとランサー並みに貢献出来るの？
出来もしないのにウォリ盾を上級ＩＤでして欲しくないんだけど
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てきとー装備でも貫通しないという他にはないメリットあるぞ
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>>28
その考えだとアチャヲリ以外火力して欲しくないんだけど
自分が出来ないからってヲリ盾叩きいくない
さてこのスレでは何回ループするんだろう
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野良なら盾するだけで貢献出来てる
身内ですぐ数そろえられるならどうでも良いけど
待ち時間のが長いとか流石に笑えないし
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効率カスはアチャヲリ月光槍エレ以外キャラデリな
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>>30
いや、ウォリ盾は別にやれって言うなら多少は出来るけど
どうもランサーとかに比べれば遅いなーって感じもしたからね
このスレでも、効率ばっかり話をしてるじゃん
だから聞いてみた
>>31の意見なら納得
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そりゃptdpsで1mちがうわけだしね
リリス火力一キャラ分だぞ
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てかヲリ盾が効率いいとか悪いとかそんな話よりも少しでもラースファイターに近づけるように動きやスキル回しの議論した方が良くない？
個人が盾出来る出来ないなんてどうでもいいわけで
自分はリリス装備の盾好きだけどまだラケ上1NMでも700kどまりのひよっこ
誰か参考になるメーターや動き方教えて欲しい
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韓国全一のネクソン会長の息子オススメ
月光無事もほぼ全一
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ttps://www.youtube.com/watch?v=MocU-mJhAgQ
ヲリ盾
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DSの決意って必要？
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必要な理由があるの？
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俺は必要なさそうだと思ったけどスレで聞いたら違う意見が出るかもと思って聞いたんや
しかしやっぱりいらんのか
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クリ発は前スレでも話でて検証してる人がいたが
ゲイル１００％ディセクト６０％程のクリ発でいいのかね
275もあれば十分てことになるのかね
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率紋章がクリ3倍で+60パー
2倍で40パー程度に思っておけば大体メーターと一致する
ヲリが270だと自身のクリ率がおおよそ40．5でゲイルの60合わせて100って感じ
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270あれば問題ないということか
ディセクトのクリ率あげたければもっとクリ発あげる必要あるが
270超えたらカ振りでゲイルのクリダメあげるもの悪くないな
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ディセクリもある程度安定させるならジンギスなし素クリ込で300
ゲイルのみなら230〜240程度で十分
230〜240だとディセクリ60%切ることがある
300は63〜72%ってとこ
ジンギス込み320の時にディセクリ78%とかもあったな
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問題はディセのためにクリ積んでDPSが上がるのか下がるのかってところだなぁ
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全体火力の40から50%を占めるスキルがクリ確
もしこれでもクリ率上げた方がいいというならガンナーもW致命になるな
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つまりWCTW速攻で他は力特化が最強なわけだ
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ゲイルクリ100%確保でSCTW速攻IVくらいなら有効に思える
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加工アクセやサークレットある今270くらいなら刻印無しでも簡単に届くし猛撃入れるくらいなら強打速攻入れとけって感じなのかな
実際速攻つけてる人が多い気がする
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それな
ゲイルゲーになっていかにゲイルの数撃てるかでDPS決まるからじゃね？
ストック貯めてゲイル撃つまでの時間を短縮すればするほどDPSあがるんじゃねえかな
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遂に最強のスキル回しの境地にたどり着いたから伝授しておく・・・
戦闘開始
まずはコンバットで相手の防御力を下げる
そしてワイルドレイジで自らの攻撃速度を限界まで高める
ここがまずは基本
次からは自分の手腕が問われるところ
俺がたどり着いた組み合わせはこう
・ストロング→ランブロー（20％+25％紋章）
特にこのコンボは物凄いは火力を持ってるのでCTごとに必ず決めよう
・ポイズン→ワイルドレイジ突→ワイルドレイジ斬→ゲイル
全て光速でコンボになるからCTごとに必ず使ってる
ポイズンに回復紋章を入れて敵に近づきながら回避から始動するのもいい
・バイトスプ→ランブロー→シュレッド
バイトスプの速度紋章を入れておくと全てが最高の速度でつながるコンボ
威力はあんまりないけど綺麗につながるから気に入っている
・跳躍→ゲイル→回避
流れるような動きで敵との距離を離せる裏テクコンボ
・エバジョン→ウインド→ワイルドレイジ斬→ゲイル
これぞウォーリアの真骨頂というコンボ
敵の攻撃を避けるタイミングから始動できて威力も高い
・ガード→トレントブロー→ワイルドレイジ斬
超破壊力のトレントブローとワイルドレイジ斬を連続で叩き出すコンボ
ただパーティで使うとなぜか怒られるときがあるので注意して（多分瞬間ダメージ高すぎて俺が盾になっちゃうので）
装備は全部攻撃速度を極めたチューニングで、次は会心を優先してる
大体極めたと思ってるけどみんなのオリジナルコンボも教えてほしい
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昔の攻略本みたいで結構すき
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ニヤッとした
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内容よりもワイルドレイジが気になってしょうがない
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一周半くらいまわって逆にちょっとムカつく
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くだらなすぎて笑ってしまった
くそう
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ネタなのか真面目なのかわからなくて逆に面白い
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スキル回しが雑すぎて火力まったく出てないだろうな
そんなバカなスキル回しで火力でるならDPSメーターのSSもってこないとな
最強のスキル回しの境地どころか最低のスキル回しじゃねえのか
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ネタにマジレス
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いやぁこのリアル中二感は中々出せるものじゃないよ
才能を感じる
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>>58
どう見てもネタに決まってるのにそのマジレスは痛い
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なんかゲーメストって雑誌思い出した
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超破壊力のトレントに草
これをネタだと思えない奴おる？？
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ワイルドレイジ突で牙突を連想してしまって笑ってしまった
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(リニュ前に比べて)超破壊力のトレント
これを脳内補完できない奴はセンス無し
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お前ら暇だなぁ
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> ・ガード→トレントブロー→ワイルドレ イジ斬
ディフェンススタンスじゃなきゃガードできなくて、ディフェンススタンスなら攻撃に合わせてトレント撃てばワイルドレイジ斬に繋がる。お前がPTメンバーに怒られたのはブレードスタンスにしてないからだろw
面白かったけど、これだけはツッコミ我慢できなかったw
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なにいってんのこいつバカじゃないのか
って思ったのは俺だけらしい・・・
このネタの面白さが分からん
誰かどこが面白いのか説明してくれぇ
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>>68
ブロントさんとかを面白いと思うかどうかでこの手のは分かれる気がする
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>>69
あーなんかわかった気がする
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つまらんし書き込むことでもないからスルーしてるだけや
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トレントは闘士紋章入りウィンドより破壊力あるだよ
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文章見ればネタと分かりそうなもんだけどなぁ…
あれこれ噛みつかずにゆとりを持とうぜ
喧嘩腰で敵を作るためにゲームやってるわけじゃないだろ？
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伝授 限界まで高める 手腕が問われる 必ず決めよう
光速 裏テクコンボ 真骨頂 チューニング 会心
この辺の言葉選びがこう……
「昔のゲームオタクってこうだったよなぁ」
って感じなんだよ……
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ジョーカーさんしか上手いの居ないからね
ジョーカーさん以外はウォリ辞めて良いよ
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キルガルペアや訓練3種1位はすごいと思ったけど今のあいつは数字に固執してて退屈
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>>76
大丈夫だおめーの様なカスゴミはジョーカー先生も相手にしないし
雑魚としてか見てねーからよ
雑魚なんだからキャラ消しとけよ
文句有るならジョーカー先生の数値越えて見ろよ雑魚ウンコ
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まぁメーター来てから数字に固執してる連中相手には数字で示した方が黙らせやすいしな
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ジンギス先生ベルゴスペアクリアはよ
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限定された状況でいくら出たといっても滑稽なだけやで
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限定された状況で出せないやつがいっても滑稽なだけやで
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実際成功した所だけ動画にしてるのを考慮してもジョーカーは上手いと思うよ
アレと同じことやれって言われてもちょっとやそっとの試行じゃ届かないだろう
今は間違いなくヲリの最盛期だし何かしらやって欲しいね
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>>80涙目
嫉妬凄すぎでしょ
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ジョーカーにきの動画はプリがデカケツじゃないだけで違和感が
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次のアプデでスレが最強になる
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さいつよ職になって欲しいのはスレだな
あのクソめんどくてつまらなくてかつモサい動きには救いが必要
ヲリはやれ盾やら火力やらめんどくさいし
エンジョイ勢とマイノリティがしがみつく職でいい
ホントのヘタクソはバサくの、日和見主義は皿アチャ
マゾは槍拳、姫がヒーラーでもやっときゃいい
せっかく１０種も職があるんだしさ
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ガーさんの事も思い出してあげてください。
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シェリルちゃんのどこがケツでかってんだよああん？？？
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低級IDで盾募集されるのマジむかつくわ
お前ら普段どれだけやらないんだよ…。
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>>89
嫌なら辞めろ
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嫌なら舐めろに見えた
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ぺろぺろぺろぺろ…。
ところで、盾の時のクリ発ってみんなどれぐらい確保してる？
自分の場合、W憤怒追加後方CT武器とW速攻な構成で
・火力はクリ発275
・DSの力致命でクリ発220
・DSのW致命で270
メーターは入れてないんで、DPSとかはわからないけど、
220で前方じゃディセクトが目に見えてクリらない。
かといって、W致命だと力致命より力が34も落ちる。
盾用に猛撃腕を作るしかないのかな？
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ガチでやるならそうなるだろうけど自分は臨時盾しかやらないから作ってない
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ガチでやるなら武器に最敵対OPいれるのが先やろ
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デュアルOP実装したら本気出す(適当)
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自分がやったにわか盾でDPS見た感じだと
ゲイルがほぼクリる状態で力致命が盾火力ともに安定だと思う
精密入れとけばそんなに敷居は高くないみたい
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基本230くらい+精密で大丈夫そう
プリパだとW致命にしないとなこれ
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次のアプデで火力も盾もバサに負ける雑魚職だろ？
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クリ発はゲイルのクリ率100%になったら力振りのほうがいいようだな
秘薬の力27%上昇の伸び率もあがって結果的にDPSあがってると感じる
ディセのクリ率気にしてクリ発あげてたが初期化どれだけするか運だしな
ゲイルのクリダメあげるほうがDPSあがるわ
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＞いいようだな
＞あがってると感じる
メーター以前に木人がないから悪いんだよこのクソゲーはよぉ！
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それに、戦闘秘薬の27％は、職ごとの基礎部分にしかかからないよ…。
装備でどんだけ力を上げようが、ヲリでいえば秘薬での上昇は固定で+15だし。
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盾不足やばすぎるだろ結局どいつもこいつもヲリ盾しねーじゃねえか
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>>9
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>>102
リリス装備だと盾待ちに申請しても無視されんだよ
ヲリ盾嫌ならヲリ盾×って書いとけやって思うわ
まあ、槍でもリリス装備だと無視する奴等いるから盾待ちの原因作ってるのそいつらだろうけどな
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ヲリが盾できるようになろうがバサが盾できるようになろうが、盾をやろうと思う中身が増えなきゃ盾不足は解決せんだろｊｋ
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ヲリ盾はヨウラ12ですら省かれるぞ
マジでヲリ盾嫌なら募集に書けよ
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それ本当に装備のせい？
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全身リリスⅡ刻印が最低でも武器手についててOP揃えてたらウェルカムだけど、それすら満たしてないで申請してくるの沢山居るからな。
覚醒以外省くやつなんてほんの極小数で申請スルーされたなんてのはほぼ100%申請する方に問題がある
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盾用OPも揃えないと駄目なんですか？
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後方OPの槍が居るPTに入りたいと思うの君は？
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どっちかを選べって言われたらそりゃ前方OPついてる方だけど
わざわざ選別して他の盾待つぐらいなら後方ついててもそっち入れて早く出発したいね
タゲ飛ばすようなのは無しな
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タゲ飛ぶか事前に判断できないから
OPしっかりしてる人をいれるんでないの
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なぜヲリ盾がハブられるかわかるか？
なぜなら息巻いてヲリ盾始めた連中が地雷だった事でそれが不安要素となっているからだ
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ヲリ盾はなあ・・・
他面子に求められた場合に出来ないことはないって言えるくらいの認識でいいと思うんだよねえ
槍に勝る所無いし
自分から進んでやりますって言うくらいなら素直に槍持ってきて欲しいものだね
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俺も盾が来ないからやってくれってのならともかく、盾待ちの所に入るなら槍出すわ
槍のほうが盾性能が高い上に楽だし
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地雷じゃなければヲリ盾で良いよ
待ってる時間の方がかかるし
でも野良のヲリ盾は地雷が多いのでギルハンだけで結構です
ラケ上で死にまくってやり直しとかになると槍、ファイ待った方が早いしね
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まぁDPS出して楽しむ層と周回したい層で厳選条件違うし申請無視も仕方ないんかね
間違いなく個人のDPSは落ちるわけだし気にする奴は気にするわな
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槍じゃないと満足できない身体になってしまった
ウィルの速度上昇が楽しすぎるし強すぎる
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悪いんだけど盾は下級なら良いけど
上級でやるの辞めて
槍にして欲しいんだよ
俺も槍でやってるからさ
申請無視はしないんだけど、入った後ウォリ盾で来なくて良いよって言う雰囲気が
判ってないのかな？って思う
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またそうやって火力専を助長するような事言うから…
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ヲリ盾だけじゃなくてファイターも含めてるなら許すけどどうなの？
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ただのレス乞食だと思う
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どう見たってファイターも含めてたわすまんな
ファイタースレにも是非書き込んで下さいヲリ盾だけ批判すると君がヲリ盾出来ないから僻んでると思われるよ
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これ以上盾減るの困るからお前は身内だけで行ってねってカンジ
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そもそも火力（参加）として成り立たせるために超絶PSが必要だった時代と違って
火力職としてトップなんだから「あえて盾をやるヲリ（やらせる奴）が変わり者」、だろう
少なくとも現状は「火力専を助長」することには何も問題ない
問題は根本的に強くなったけど
中身がうんこだとマジに火力としてもうんこになりえる職のままってとこ
盾不足なのは性能以前に単純にプレッシャーからというのが多いし
それは"火力職"の現ウォーリアーにはもはや無関係
他ゲーも同じだけど基本、責任感は盾＞ヒラ＞火力だし
火力職であるヲリは、"無理に盾役"したいやつ以外、盾用OPなど付けようなどと思う必要もないということだ
ましてや盾出来ますか？などと言うのもナンセンスということ
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それな
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パーティーを総合力として考えるなら
・ヲリさんは火力最強なので是非火力で
・盾は槍か拳で募集します
ってのが当然の流れと考え
専用OPで組んでる稀有な盾ヲリだけは、"例外で信用して盾に起用する"のが募集者の勤めというもの
適正自体を考えずに向かない人材を向かない場所に
あれをやれ、これもやれ、なんて中小のブラック企業か何かかな？って話ですよ
組織は適正な配置と総合力、当然の考えですよ
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PT総合力とか言うならファイもアウトだな
火力出せてる人なら火力やってって言いたくなるけどそんなの野良にはいない
身内なら構成も調整出来るけどな
フロントラインも来たし開発は盾もやれって言ってるんだよ
進んでやれとは言わんが人の集まり具合ではやれよ
IDの中より人待ちの時間のが長いとかアホくさいだろ
盾やりたくないなら盾いるところに申請
自分で募集
PT参加したら火力でって言う
これくらいはして欲しい
入ってきてだんまりはどっちも出来るとして募集するぞって言うかしてるぞ
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自分は武器OP厳選で後方OPじゃなくて最敵対OPが何回か出てしまったから、リニューアルされたついでな盾もやっておこう、というノリで盾をやっている
火力もやりたいけど最敵対OPでPT入るつもりは流石にないわ
そろそろ盾も十分堪能したから再厳選して火力に一本化予定だけど、
もちろん火力OPにしたら盾はもうやるつもりはない
糞OPでプレイしたいやつなんて初心者か頭おかしい奴しかおらんでしょ
つまり>>128はうんこ
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>>128はクズ
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OP未厳選とか盾火力以前の問題じゃね？
威伯装備があった頃みたいに装備用意しろとはいわねぇけど
募集主にいちいち盾出来ますか？って聞かせんなって言ってんだよ
盾出来ないヤツが火力出せるとも思えないしね
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長い
3行で
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>>131
は
カス
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火力専ヲリがヲリ盾やれば盾不足が解消すると思ってるハゲはちょっと頭が残念過ぎる
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盾やらなくて良いから盾出来ない人(やりたくない人)は盾のあとに申請してよ
もしくは募集文にヲリ盾できませんって書いてもらってよ
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>>131
大丈夫か？
未厳選相当に盾やらせようとしてるのはお前やろ
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火力もやりたいけど最敵対OPでPT入るつもりは流石にない
これに対して当たり前じゃねって意味で未厳選って書いたんだが
専用装備作れとは言ってないっていってんじゃん
盾もイヤだしPT入って火力でお願いしますってチャット打つことすらイヤなのか？
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スゲー自分で何書いてるかわかってないんかな
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憤怒追加後方CT、凱帝ならW憤怒が大体の人のOPだわな
槍と拳が火力として参加することは無いけど
双は火力だけど盾として参加することもある
だからと言って盾のために後方OPを抜いた武器を作る必要はないって言ってる
後方付いたままで良いから頼まれたらやれよって言ってる
最敵付いてないんで＾＾；って断るのか？
盾やりたくないなら盾いるところに申請か自分で募集
入ったら最敵ないんで盾出来ませんとか火力枠でって言え
そうじゃないならギルハンフレハンでウォリ消化して野良に出さないでくれ
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>>139はガイジ
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厳選は当たり前と言いつつ、
人には未厳選OPでプレイさせようとするなんてエゴ過ぎるやろw
あとチャットうんぬんとかに対してはそもそもレスしてないので、俺に聞かないでくれ
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何を必死になってるかわからんが
したらば見てる奴らは盾出来ないのしかいないでFA
-
火力最強職なんだから堂々と（PT全体のロスになるので）火力しかやりません、これが常識
更に言うなら盾＝槍が最適解なんだから、今後の調整が入るまでは盾＝槍を指定するのが当然と言うもの
DSなんてものは、槍が死んで総崩れなんて悪夢を防ぐ為にあるんですよ
あくまで"臨時盾が出来る"便利な職、でしかない
暗闘やら威迫に付け替える必要もない時代になったわけだし
ロクに槍を待たずはなっから火力に盾をやらせようというのが間違いというものだ
ヲリ・槍以外の職の奴らはすぐに「出来る出来ない〜」話にすり替えたがるが、そんなことは問題じゃない
バス旅行で運転手がいるのにガイドに運転させるようなものだ
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言われたらやるけど進んでやるまでもないわな
ただでさえ槍以外で盾とかPTDPS下げまくるのに最強火力職が1人抜けるわけだしWで不味い
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まじでそれ
マトモに動かせる奴ならopに憤怒追加入ってりゃファイターより火力出る
盾やりたくない出来ないからやりませんなら潔いいけど火力がーバフがーって言い訳してるゴミばっか
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火力最強のヲリに盾させるんだから当然火力出せるんですよねって感じかな
万が一ヲリ盾にすら勝てなかったら晒されても文句言えないね
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取り敢えずPTに入って火力しかできない場合はそう伝えればそれでいい
もちろん聞かれる前に自分からな
面倒だけど両方できる職の宿命だ
-
延々槍待つよりヲリファイでもいいから行った方がよくないか？
PTDPSの話しかしてないけど募集する時間込みで考えたら効率よくない
-
延々槍待つよりヲリファイでもいいから行った方がよくないか？
PTDPSの話しかしてないけど募集する時間込みで考えたら効率よくない
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武器OPに後方が入ってるくらいどうでもいいけれど
胴OPにダメ軽減3つ入ってないやつが来たらだるい
軽減OPの重要さを理解できてないやつは盾出来る出来ない以前に
火力としても並以下のチンパンなので申請来てもスルーしてる
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そうして、また過疎がすすんでいく
-
妖羅15持っててもリリス12の俺よりちょっと高いぐらいの火力しか出してない奴もいるし装備見ただけでPSは分からんぞ
-
この話の前提って野良でヲリが普通以上のPS且つ次に来る槍が普通以上のPS且つ待ち時間は考慮しないって事だよね
そもそも前提が破綻してね？
「野良」でまともな槍、ヲリが来る確率は結構低い上に待った結果ファイターが来る可能性も高い
それに効率は無視してPTDPSだけを取る意味もあんまりよくわからないし
ヲリが上手いヲリ盾で次に来る盾がそれより下手でDPS出ないって考慮してないよね野良想定なのに
まず前提としてヲリは盾が下手であるって前提なん？
-
PSゲーだからな
上手い下手いを考慮せずに職性能しか見てない奴はエアプだな
野良でまともなの来るわけ無いだろ
今まで散々言われてる
だったら待ち時間削ってヲリ盾で行った方が効率的
ギルハンフレハンは知らん
全員盾のネタPTだろうが何だろうがPT好きにしろ
-
じゃあお前が盾出せよ
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ヲリのいるPTで盾待ちしてたらヲリ盾が来たことあるから効率の話は無意味だぞ
-
火力opでも正面ゲイルで1000万近く出るし現状ファイターより盾として優れてるからやらない理由はない
リリス装備は知らんがね
あきらめて盾出来ませんと言った方がいいぞ火力専ども
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効率とかできるとか出来ないとかどうでもいいんだよ！
やりたくないものはやりたくないんだよ
お前らの意見を勝手に押し付けんな
何言おうが俺はヲリ盾とか糞みたいなことやらん
火力やりたいからヲリやってんだよ
文句あるならお前らが盾やれよ
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やりたくないものはやりたくない(ビビって出来ない)
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公式にどちらも出来ると職と書かれてるから火力しか出来ないもしくは盾しか出来ないなら低PSヲリってなるだけ
評価気にしないならどうでもいいけど片方しか出来ないなら聞かれる前に自分から申告すればいい
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>>158
ウォリ盾してる奴を晒して行けば良いんだな
今日目についたウォリ盾を晒して行くよ
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火力専雑魚ヲリイライラでワロタ
お前らが内心どう思ってようと周囲からはカスと思われてるから心配すんな
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結局ヲリはゴミばっかで草生えるわ
だから盾機能云々よりヲリそのものを削除しろとずっと言ってるわ
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ヲリはTERA界のギャングスター
スラム生まれのヒップホップ育ち
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だれだよクライしたやつ
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ヲリ盾やれって言ってる発言者は、自分は火力かヒラで参加してるんだよな
「俺は火力orヒラやるけど、お前は盾な」←これどうしようもなく自己中な発言なんだけど分かってる？
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ヲリ盾の話になると話ぐっちゃぐちゃになるなまじで
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自己中がいなくならない限り終わらないけど、自己中強要野郎がいなくなるのはこの世から戦争をなくすのと同じぐらい難しいからな
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火力専でもいいけど
・周りからは低PSと思われる←野良の評価なんてどうでもいい
・盾不在PTに入ったら自ら火力しか出来ないと申告する←この程度のチャットも面倒ならMMOやめとけ
デメリットなんてたかがこれくらいだからOPガー効率ガーグダグダ言い訳せずゲーム楽しめばいいよ
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俺はちょいちょいヲリ盾やるし嫌いじゃないから、自分が盾出来ないのかやりたく無いのか知らんがネガキャンしてヲリは盾しない方が良いっつー空気作ろうとしてる火力専がクソうざい
盾やらないのは勝手だし好みもあるのはわかるが、両方出来る職選んでおいて盾出来ないやらないは本人の選択なわけでその行動に伴う周りの評価は受け入れろよ
それを性能のせいにしたり最高火力がー効率がーとか言い訳してんのは最高に見苦しい
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でも槍に劣るのは事実ですよね？
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それを言ったら槍ヒラ火力ヲリ以外は来るなになるんですが
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そうだよ
-
そうだが
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ヲリ以外の火力職がいなくなれば盾不足解消しますね
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槍と比べたらそら劣るでしょ
じゃあ槍がわんさかいるのかって言うと別にそうでもない
ひたすら槍を待つより何とかクリアでもいいからヲリ盾で行きたい層も居るわけで
なんだかんだ柔軟に動けるのがヲリのいい所でしょ
火力専でも全然問題無いし両方出来るっていうんならそれがベストってだけの話
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いやだからベストは槍ヒラ火力ヲリだって
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ホント>>169に尽きる
周りからの評価が多少下がったり自分から申告したりとかぐらいじゃん面倒なの
そのぐらい受け入れようぜ
そうすれば何も気にせず楽しめるわけだからさ
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行くIDでベストな構成でやりたい層と
数キャラ消化したいの前提で早く出発したい層で違うんだろ
もうウォリ盾議論終わりでいいんじゃないかな
-
スレバサリパガンナー「ヲリさん盾よろ＾＾えっ火力専なんですか・・・！？」
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まあまあ、あと1ヶ月で火力は月剣以外お断りになるんだし今を楽しめよ若者達よ
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このｳｫﾘ盾の話って野良募集で自分がｳｫﾘでの話だよね？
なんでそれでﾗﾝｻｰのがﾍﾞｽﾄなの？
野良の火力なんてまともな人のが少ないのはわかるよね？
そしたらﾗﾝｻｰより自分がまともなｳｫﾘならｳｫﾘ盾>ﾗﾝｻｰでしょ
例であげるなら
自分がﾗﾝｻｰで1.2m 野良火力800k×3 =3.6m
自分ｳｫﾘ盾2m 野良火力650k
=3.95m
これくらいの差はあるぞ？
ってか、ｳｫﾘ盾うまいならもっと差あるぞ？
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効率気にする奴は気にして槍待ち続ければいいし、気にしないからヲリ盾でもいいって奴は自分がヲリ盾やればいい
どっちが正しいとか言う気もないが、早く出発したいからお前ヲリ盾やれよって言うのは単なる自己中
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>>182全くもって同意だけどこのスレではヲリ盾出来ない人達がヲリ盾×な風潮を作ろうと必死になってるだけだからまともな話なんて出来ないよ
実際>>172にまともなレス来てないでしょ
>>183
早く出発したいからヲリさん盾お願いできますか？
これのどこがおかしいの？だって盾も出来て当たり前の職だよ？
そもそも火力専ならPT入る前や入って申告するべきだからそんな事言われないし
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>>183
そうだね
俺もそれは自己中だと思うしどっちが正しいとかないとは思うよ！
ただ気になったのはこの話のなかでの言い訳が見苦しいなってw
出来ないなら出来ない、やりたくないならやりたくないって話の部分とどっちが効率いいか？って部分が気になった
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>>184
おかしくないと思うよ！
それはお願いだからね
でも、それでやるやらないはその人次第じゃない？
お願いされて出来ないって言われたらしょうがない、やりたくないって言われたらそいつは自己中
ハイブリ職だけど出来て当たり前ってのだけは違うかなぁw
出来るのが望ましいけどねw
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「盾できますか？」「できません」or「火力枠でお願いします」で済む話をグダグダやってるのがアホ
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・・・にしてもでてねーなー火力専じゃねーのかよ。（下手くそ）って思われる未来しか見えないｗ
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>>187
それは違うかなぁ
どっちも出来る職なのに片方しかやりたないというのはやはり負い目を感じるべき
なら聞かれる前に自分からお願いする気遣いぐらいはしよう
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>>182
ヲリ盾2Mなら火力で4.5M出るじゃん火力で入っとけよｗ
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火力専の人は何であぁだこうだ理由つけて火力で来るのが当たり前みたいに言いたがるの
普通にPT入るときに私は火力しかやりませんって言えば良いだけじゃん
それで火力しか出来ないと思われたくないって言うのは我儘なんじゃない？
そう思われたくないならヲリ盾出来ますが、火力好きなので火力枠として募集お願いしますって信じてもらえるまで力説したら良いじゃない
さらにいうと盾火力募集のPTにヲリがいると盾入って来づらくなるから募集文にもヲリさん火力枠ですって書いてもらおうね
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>>188
火力専ってのは基本DPS出せないぞ
盾できるやつは火力やらせても平均以上は出すからな
だから火力専≒低PSで嫌われる宿命にある
まあこう書くとできないんじゃなくてやらないだけとか
やりたくないだけとか言うのが沸くんだが
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ヲリ盾2Mとか盛りすぎだろ……海外動画の見すぎで感覚壊れたか？
特性その他のない日本でその数値とかどんだけバフ積んでるんだよ
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野良で効率がいい悪いなんてやってみないとわからん
トンデモ盾だったら自分でヲリ盾やった方が早い場合だって全然ある
待ち時間もあるから尚更
だから効率論は無い
火力で遊びたいなら自分からお願いするしか無い だってそういう職だもん
火力専()の人反論ある？
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>>193
昨日野良でラケ上3NMにリリスで1.2m出してる人いたから15だったらいくんじゃない?
勿論他の火力にもよるけど
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他の火力ってなんだよ
盾の話よじゃないんか
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戦闘時間ってことね
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pt火力高ければ盾でもデッドリー補正でかなりいくのは確か
通常時長ければ盾で2Mは厳しい
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デッドリー3回くらいで終わるレベルなら行くんじゃないか
ｗ速攻SCT減ならデッドリーCT75秒くらいとして
CT150秒と効果時間含めて180秒くらいで終わればきつと
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>自分ｳｫﾘ盾2m 野良火力650k
つまりこれはありえないってことですよね
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ないな・・
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低レベルなやつらだな
特性なんかなくたって2m位いくだろ;
そして盾で2m火力で4.5mって頭悪いなw
戦闘時間に関しても少し考えようね？大事なのはﾊﾞﾌ回数と終わるﾀｲﾐﾝｸﾞだから
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とりあえずそんなやる機会もないからあれだけど丁度よく取れればﾒｰﾀｰ履歴はそのうち貼ってみるよ
てけとーに待ってw
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>>185
IDたどれば分かるけど、俺は最初から効率がどうとか待ち時間がどうとかは一言も言ってないぞ
その他の言い訳してる奴らと同類だと思われたくないからはっきり言っとくけど
俺自身が火力で参加してる時に待ちたくないと思ったらヲリ盾立候補するし、最初から盾として入るならヲリじゃなく槍を出す
ただ、その辺の判断は個々人で好きにすりゃいいのに、ヲリは盾もできる職なんだから盾やるべきって言ってる奴は自己中だと思うってだけ
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「盾もできる職だから盾をやるべき」
って言うのは皆が心のなかで思ってることだよ
勿論盾やらなくても実際の場では誰もなにも言わんと思うよ
でも心のなかではこう思ってるわけだ
（あぁこの人盾も出来ないんだ・・・）
それで良いならべつに良いんでない？
スレで盾やれよって言ってる奴は匿名掲示板だから言ってるだけで
ゲーム内ではなんもいわんよ
匿名掲示板だとみんな本音が出るからな
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別にこいつ盾できねぇ雑魚ヲリだｗｗｗ
とか思うのもそいつの自由だろ
誰かがレスしてたけど野良でどう思われようがどうでもいい
俺だってDPS200ｋとかしか出てない火力見てこいつザッコｗｗｗとか内心思ってるし
ただそれを口に出したら自己中
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だからこその匿名掲示板だよ
つまりね遊ばれてるんだよ
「盾できる職は盾やるべき」
って書くだけで釣れるから
ゲーム内で言ってるの聞いたことないでしょ
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そうなんだよな
俺らすぐ釣られすぎなんだよ
耐性つけよ
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野良来てだんまりはやめてくれな
火力がしたいならそう言ってくれると募集する側は楽だから
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俺：ヲリさん盾できます？
ヲリ：火力でお願いします
俺：了解、盾も募集しますね
ヲリ：お願いします
募集文「ヲリ盾できません」
ヲリ：あの、盾出来ないんじゃなくて火力やりたいだけなので募集文変えてもらえますか？
俺：あぁ、良いですけど何て変えます？
ヲリ：ヲリ盾×で良いんじゃないですか？
俺：いや、そうしたらヲリ盾さんが入ってこれないし・・・
ヲリ：じゃあいいです、抜けますね。ありがとうございました。
ヲリ抜け
って事があったから自分から言ってね・・・何て書くか・・・
もしくは自分で募集してくださいな
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流石にその書き方で募集したら性格地雷だと思うわ
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>>202
PTDPS3.95Mじゃラケ上1NMでも7分近くかかるじゃん
それで盾ヲリ2Mとか楽しみにしてるわw
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>>210
わらた
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>>210
普通に盾募集じゃダメだったのか
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盾or火力募集だとヲリ盾できると思って盾が入ってこないんだよね・・・
ヲリが盾するなら火力で入るって言う盾さん多いし
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>>210盾やらないヲリもどうかと思うが、これはお前が悪い
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ヲリ火力枠ですが良いのかね？
むしろなんて書いてほしい？
ヲリ盾しませんとか？
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普通に盾募集って書けば誰が見てもウォリは火力枠なんだなって分かると思うんだが
盾or火力ってウォリがどっちでも良いですって時に使うもんでしょ
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盾or火力の募集ってヲリは盾でも火力でも良いよって募集じゃないの？
ちょっと勘違いしてたかも
となるとヲリが盾でも火力でも良いよって場合に捕捉つける感じかな
盾ヲリ可 みたいな
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下級IDはよく盾or火力で募集してるけど槍で結構入ってくる人いるよ
盾できるヲリなら早いと思って入ってくるらしい
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盾もできる職は盾を任せられても仕方がない じゃないか？
やるやらないは本人次第だけどリーダーに聞かれる前に火力専なら自分から言うのが普通
まさに>>189だと思う
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"火力最強の職"なんだから"無理に性能の低い盾"なんてやらず黙って火力やっとけ
で、周りの奴は無理にやらせようとすんな。非効率
以上
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ヲリ盾やれやれマンはバサ盾についてどう思っているのか
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ヲリ盾は性能の高い盾
火力ヲリに比べるとDPS落ちるってだけで盾の中では槍に次ぐ性能持っている
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ヲリは元盾現ハイブリッドだけど
バサはハイブリッドになれなかった元火力現火力だからぜんぜん違うな
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ヲリより火力出てないやつが皆ランサーやればいい
雑魚でもタゲ維持ぐらいできるよねはい解決
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>>222 残念だったな効率については>>194で論破されてるわ
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>>219
お前なんでそんなに性格悪いの？
どういう環境で育ったの？
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どう見ても丸パクリなんだよなぁ・・・
ttp://board.pmang.jp/gif/upload/730/11554/62097.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/picard_monhan/20140322/20140322084144.png
こんなパクリアバター1000円買い切りでもいりませんね
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ヲリスレってつくづく肥溜めだなあ。何年ループしてるんだか
クズはクズ職に、クズ職はクズスレに
だが本スレとかに出てこない限りは許す
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火力専ヲリはどうせほぼみんなコミュ障なんだから
だんまりヲリ＝盾やりません、と解釈して
素直に盾募集したほうがいいかもね
盾出来る人だけリアクション起こす感じで。
もちろん盾できてもできなくてもリアクションして貰った方が人として好感は持てるが。
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>>230
昔ここに手の平返しのAA貼りまくって晒しスレにレスを１４０回以上連続で書き込みした
本当の障害者が居たんだぞ
で、メインがランサーで中の下以下の腕で吠えまくり
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盾出来るヲリさんと盾出来ないヲリさんのこのくだらない争いはいつまで続くの
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盾出来てると思ってるヲリさんな
世間は槍以外の盾など求めていない
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バトルウィルのPT適用が決定的だったね
dpsはともかくあの爽快感なしとかありえん
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いつまでもボケーッと盾待ちしてるほうがありえんわ
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できない・やりたくない理由を今度は槍のPTバフにしてるのか
迷惑だから槍募集って書いて募集しろよ
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効率ガーマンは>>194で はい論破
ただ盾を強要も間違ってると思うけど盾をやらない理由が破綻してるから荒れてる
出来ないならそれでいい、言い訳するなみっともない
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ジョーカーあたりが物凄い火力出してる盾ヲリ動画とか上げてくれればモチベにして真似する人とか増えそう
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37に盾の動画あったね
あと専用のスレがあるからそちらでやればいいのでは？
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出来ないでもやらないでもどうでもいい破綻なんてしていない
お願いしなきゃできないわけでもない強要される筋合いもない
PSなんて持ち出したら話は終わらないのに>>194で論破とか気狂ってる
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ジンギスはヲリ盾やらんよ
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お願いされたら出来ます程度のスタンスで行くか
そもそも加入時に盾出来ませんって言えば済むだけの話なのにな
もっと自由にやろうや
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>>241はーいおじいちゃんとりあえず落ち着いてスレ移動しましょうね〜
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ジンギスは火力専()
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正直どっちでも良いよ
やりたいのどうぞって感じだけど
火力で入るなら火力ってリーダーに先に言う事と
盾するなら盾すると言う事
それだけは守ってくれ
リーダーや他のメンバーに一々聞きなおさせるのは面倒
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IL417以上のIDでメンバーに15持ちいるとヲリ盾なんかまったく意味がない
下級IDで盾する程度しかヲリ盾の居場所なんてねえよ
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で、盾を待ち続けた結果ヲリ盾でさっさと出発しとけば良かったになるんだが
野良なんて盾待った結果下手くそなファイター、槍、ヲリ盾が後から入ってくる可能性大だぞ
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地雷と地雷は引かれ合うからな
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>>247意味がないって？
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ところで10ストックたまってもゲイルctあけてないことあるんだがああいうときってどうしてる？
ディセ撃てる時はディセ撃つべきか、連撃やCT短いスキル(コンバとか)でお茶を濁すべきかよくわかってない
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WCT速攻IVにする
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火力でWCTってありなん？
SCTW速攻4だけど結構詰まるんだよね
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散々出てるけどさ、何でヲリ盾やりたくないって人はPT入った時に自分から言わないの？
火力専門ですって
マジ野良で言わない奴大杉
そのくせあとになってから盾出来ないとか言うし
聞いてもだんまりとかマジでコミュ障にも程があるわ
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ヲリアチャ以外の火力職をキャラデリして槍作らせればおｋ
盾不足も解消するしヲリアチャしか居ないなら盾ヲリやってもいいわ
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>>236
ごめん俺は野良の話はしてないわ
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でもよく考えたら野良だとしても火力のときはランサーのPTにしか入らんし同じだな
憤怒中にガン殴りするあれができなきゃ楽しくないだろう
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>>254
それは募集主のお前が申請許可した直後に盾できますか？って一言聞けよ
それが嫌なら募集欄にヲリは盾のみ可って書いとけよ
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>>258
聞いてもだんまりなのにどうしろと？
質問にも答えられない奴はPTにはいってくんなよ
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>>258
ヲリ盾出来ない奴は別にそれはそれで良いけど
お前みたいに募集主に聞かれるまで待ってるような奴PTに入れたくないわ
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まあメイン盾来る前にヲリが入ってるとああ・・・ってなるよな
入ってすぐ盾できますよとか言うヲリなら募集主も困らないだろうけど
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>>258
いやさすがにそれは無いわ
盾出来ないならそう言おうぜ別に火力専だからって誰も文句なんかいわねぇから...
自分もどうしても火力やりたい気分ならPT入ってすぐ言ってるしその方が変にゴタつかずにそれこそ君たちのキライな無駄な時間も食わなくて済む
性能ガー効率ガーマンは>>194でも読んでちょ
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ヲリ盾出来ないは別に良いんだよ
でもさ、募集してもらってるがわなのに
募集主がやれよって強制するのどうなの？
それヲリ盾出来ない奴に強制してるのと同じじゃん
自分も言われて嫌なら他人にやるなよ
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2014年から続く議論をまだ続けますか・・・
1 ：名無しさん ：2014/12/18(木) 06:07:35 ID:MATf6eXk
盾の出来ないウォリさんにお願いがあります
火力専のウォーリアは、ＰＴ申請する際はＰＴにランサーが入るのを待って下さい
ランサーがまだいない時点でＰＴ申請された場合は「盾もできる」と見なされます
さすがにエル上は除きますが、エル下やオルカ上はウォリでも問題なく盾ができるＩＤです
ＰＴメンバーの迷惑にならないように気をつけましょう
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ヲリアチャ以外の火力入ってきたほうがああ・・ってなるわ
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アチャは誰でも簡単に火力だせるけどヲリはほんとピンキリだからなあ
ファッションガイテイはともかく2等ヲリとかになると7割位は1Mすらでないのが大半だし
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>>251
何のスキルで終わらせるかまでの調整が必要
ゲイル→ダッスラ→ディセクト→コンバ→スラスト→ディセクト→ポイズン→コンバ→ランブロー→ゲイルなら入るけど
ゲイル→ウインド→ディセクト→ダッスラ→ディセクト→コンバ→スラスト→ディセクト→ポイズン→ゲイルだと高確率で1秒くらいゲイルのCTあるから最後のポイズンをコンバランブローにしてゲイルを打つ
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>>267
ちょうどゲイル撃てるように調整かサンクス
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最強火力って言うけど今やバサスレでもラケ上１，２NMで2.3M出すぞ
お前らそんなに出せるのかよ
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>>256
野良じゃないならヲリ盾なんていらねぇよハゲ
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>>266
そのアチャですらリリス武器でラケ1NM1.5Mすら出てない奴ばかりなのが現実
まぁヲリで1.5M以上出してる奴なんて身内以外で見た事無いから少ないのは事実だよね
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野良＝ウォリ盾強制
身内＝ウォリ盾しなくていい
野良の方が態度大きいんじゃねーのか？
俺は知り合いや友達多いし
コミュ障で友達の居ないボッチ軍団の野良に行ってる方が情けないけどなあ
ウォリ盾や火力専どうこう以外に
友達作れよって感じ
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>>272
おまえ頭大丈夫か？病院いくか？
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>>272 知り合いばかりで行くのが楽しい人とそうで無い人もいる
自分の考えが一般的とか思ってるんだったら一度社会に出てみると良いよ
俺だって基本ギルハンだけどたまには野良の様子を見てみたくなる(怖いもの見たさ)
あと身内だとヲリ盾やらなくていいなんて全く思わないし野良でヲリ盾強制とも思わないから勘違いだよ
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今ＴＥＲＡやってる人たちは272のように他人を見下すことしか頭にない人ばかり
野良＝コミュ障で友達のいないボッチ集団って考えが相当やばい
-
そもそも強制する以前にギルハンフレハンだと最初から槍がいるから
ヲリ盾をする必要が無い
ヲリ盾練習したいって奴がいれば付き合う程度
うちのギルドだと野良で盾やりたくないから盾消化に盾職の取り合いになること多い
野良だと盾事態がいないからヲリで来るのであれば火力専である事を言えと言ってる
野良でも最初から槍なりファイなりいるPTなら火力専だと言わんでも良いしヲリ盾する必要無い
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盾できないやつにやらせたってどうせぐだって文句言うんだからできるやつだけできるっていえばいい
何も言わないやつは盾できない下手糞って思っとけ
長時間盾待ちでもやらないやつは遮断でも晒すでもしとけ
ヲリは盾できなきゃいけないっては野良くるならどの職だろうと使いこなせるのでしかきちゃいけないってのと同じ
理想はそうだが現状でも下手糞なんて大量にいるのに野良になにを期待してるんだか
やりたいなら自分で募集するときに盾できるか聞いてから入れるんだな
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別に火力専でも全然いい ただ
盾出来ない=公式で認めてる役割をこなせない
なら自分から「火力で」って一言ぐらい言おうぜ？
その一言も出来ないなんて不慣れ隠しOKって言ってるのと大差無いと思うよ
不慣れ隠しでも構わんって人はさすがに話にならんわ
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スタンス見て判断しろよ雑魚
-
不慣れ隠しなんて野良にあふれかえってんじゃねぇかｗ
職装備相当火力だせてないとか耐久低下維持できてないとかちゃんと動けてないのも不慣れだろ
ベルゴスのおかげでだいぶ消えたけど
公式で云々いうならバサもだな＾＾
-
野良にあふれかえってるからおｋって考え方がまずやばい・・・
-
あふれかえってる云々の問題じゃなくそれがいい行動なのか悪い行動なのかが問題なわけで
バサ盾については一般的に考えれば言うまでも無いしウォリみたいに今回のアプデで盾の性能が調整しましたって言ってたんだったら謝るわ
てか今更バサ盾云々言うなんて初心者さんか揚げ足とりたい人にしか思えないんだが...
-
どうせ盾待ち長時間とか言ってるやつも下位職つかってんだろそりゃ盾もはいらねーわｗ
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盾やる人からしたら盾待ちなんて無いんだから他人がヲリ盾出来ないやらないなんてどうでもいいんですわ
もっと言えば火力ヲリがいると盾来ないだの できるできない言えだのgdgd言われても お前が今すぐCCして盾だせ としか思えん
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俺はマナー的な話で火力しか出来ないならさっさとそう言った方が無駄な時間も要らんし変なトラブルも無くなると思っただけ
まぁここで話してもそれが浸透するわけでも無いし書きたい事書いたからもういいや
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>>279
ヲリさんスタンス入ってないっすよ
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いっぱいいるんだからこんなところでグチグチ言ってないで大多数がみる公式の掲示板とかゲーム内でそういうのを改善するように動けばいいだろ？ってんの
ヲリで盾やらないのが"悪い行動"なら盾にCC出きるのにしないやつも"悪い行動"になる
まともに動けないのにくるやつも"悪い行動"になる
ヲリ盾絶対しないやつは自己中ではあるが"悪い"のはそこに限った話じゃない
バサ盾に関しては"公式で認める役割"って言ったからあげただけ
別に現状でも火力がごみってるだけでタゲ維持はできる
ヲリ盾無理矢理させたい＝ぐだってもいい火力低くてもいいから盾させたい＝バサ盾でも問題ないと解釈した
あ、あとだしだけど俺は火力過半数がまともなら盾する派
火力専を擁護したいわけではない
盾やれってただ言うだけで強制しようとしてもどうもなんねぇよっていいたいの
詳細な盾のやり方とか書いてた方がよほど建設的
-
盾のやり方教えて下さい 火力専より
まで読んだ
-
正直ヲリ盾のPTに入ろうとは思わないけどなｗ
出来るか聞かれたらランサーにCCするから盾or火力でおｋって言うかな
-
火力専ヲリのいるPTに入ろうとも思わんがな
見えてる地雷になぜ踏み込む必要がある
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盾待ちのヲリパは盾来なければヲリが盾するだろうから盾で入らないな
盾消化はギルハンに取っといてサブの火力で行く
-
>>273
図星だからって怒るなよ・・・
>>274
ボッチちゃん、社会には出てるよ
何て言うか・・・ボッチは言い訳だけは一流すぎて
アスペと話してるみたいだぜ
怖くなって来るぜ
-
>>292
お、おう…そうか…
-
めっちゃ早口で言ってそう
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>ランサーがまだいない時点でＰＴ申請された場合は「盾もできる」と見なされます
これがまず間違い
都合よく集めたいからそういうことにしたいだけ
-
火力専でもどっちでも出来る人でももうどうでもいいからさ
PT入ったら火力で、とかどっちでも、とか言えば良いじゃん
身内で持ちキャラ全部回せるならキャラ少ないか恵まれてるとしか
そんで槍も拳も出さない人のウォリが火力専ならこいつ盾ださねぇなって思われてると思う
-
ヲリが盾できませんー！火力専ですーってなら
自分が盾出せば終わりじゃないの？
文句言うぐらいだからランサーファイターヲリ盾どれか1キャラぐらい出せるだろ
-
俺も盾は出せるけど火力専ヲリがいるPTには入らないな
-
何でわざわざ盾職選んでおいて火力だけしたいとか言うんだ？
火力だけしたいなら純粋に火力だけ出来る職やればいいだろ
募集する側からしたらわざわざ盾可能職で入ってきて何も言わないなら盾やれると思うわ
盾出来ないのが当然って考えてるのは火力しか出来ないヲリの言い訳だろ
-
そもそもこういった議論が出てる時点で盾出来ないのは当たり前じゃないからな
当たり前だったらこんな議論発生しないし
当たり前の話じゃない以上は募集主に盾出来ませんって説明しろよ
ただでさえ盾が来なくなる迷惑かけてるのに募集主が聞いてこいよとか自己中にも程があるだろ
-
ヲリの盾or火力とか各職募集はマジで埋まらない
他の募集に入るべし
-
コミュ障はNG
これで話は終わるだろう
-
あとから取って付けたバサ盾は置いといてヲリ盾出来ないならさっさとそう伝えましょう！
そうすればみんなHAPPY ！
火力専だからって文句なんて言われません！
もう終わろ？
-
コミュ障に人権はない
-
ラケ上1NMプリエレ相方火力800kくらいの構成でも勇猛だけで2.5m↑出せる火力専だけど文句ある？
-
全滅してないけど火力なさ過ぎて3NMだけで20分とかかかるようなptもあるじゃん
俺が火力するだけで他の奴火力出てなくても1周20分くらいなんだわ
だから盾出来るけどやらない
-
俺のギルドのギルハンは他火力が弱火すぎるし、かといって俺が火力してもタゲ飛びすぎるから率先してヲリ盾やってる
こんなPTでランサー出したとこで意味ないしな
-
>>305
さすが火力専はゴミやな
このスレは火力650kでも2M出せる盾ヲリいるからｗ
-
お前ら>>2読んでくれ
-
ヲリスレ伸びすぎ笑ったw
まぁ盾くらいは何となくできるようにしてた方がいいよ
野良に行くのならね
身内なら火力専で問題ない、メンツ揃ってるギルドなら
身内ですら盾待ちしてるようなダメダメギルドならヲリ盾練習した方がいいよ
-
馬鹿はスルーな
-
盾の強要はしてない
盾やら無いならやらないと言えと言ってる
何でひとこと「火力専です」って言うだけなのに嫌がるんだ
-
>>306 ウンウンそれでいいんだよ 盾出来なくても誰も責めたりしない
>>312 だけ頭に入れとけば何も問題無い
-
火力専にどんだけ真っ当な理由があろうとも口にしなければああコイツできないのかと思われるだけよ
ただ周りからしたらできないでもやらないてもそのヲリに対する評価は変わらんと思うけどね
-
火力専ヲリーンがすでに在席してて盾待ちの間ずっと震えて縮こまってるのに
いざ盾が来て開始するとめっちゃ活き活きとはしゃぎだす(ように見える)の毎回笑う
-
かわいいじゃないか
-
ヲリーンをバラカに変えよう
-
自己紹介かよ
-
>>315
自分は火力だろうが盾だろうがどうでも良いけど
自分もその状況見た事有ったけど
ランサーさん来てくれないかなあと言い始めて
来た瞬間にやったー顔文字みたいな感じで笑ったよ
-
できるやつはどうせできるって言うんだからそれでいいじゃん
何も言わない=火力専の盾できない下手くそ
野良行ったってできないって自分から言うやつ見たことないし
こんなとこで理想論だけ言っても何の意味もない
捨てキャラでいいから全茶か公式で言え
長期間盾としてやっていけなかった時期があるんだからもっと時間たたないと盾できるのは当たり前にはならん
盾できませんって言わせてにわかを辞めさせるのは大いに賛成ではある
-
理想論じゃなくてマナー
盾出来るのが当たり前でも出来ないのが当たり前でもない
どっちでもないからこそ議論が発生してるし
どっちでもないからこそ盾出来ない人は自分から盾出来ないというべき話
不慣れ隠しが嫌われるのと同じだよ
なぜここで盾出来ない奴が言うべきという人が多いのか？
それは公式でヲリが盾も火力も出来る職として職の紹介をしているから
わざわざ盾も出来る職を選んでるんだから盾もやるんだろうねって考える人が
けっこうな量いる
盾したくないのに自分から進んで盾出来る職を選ぶなんて普通考えないからね
-
盾をちゃんとできるようになったのは最近だろ？
それまでは火力と見られてたわけだ
盾もできるようにって考えを広めたいなら言うのはここじゃない
全茶か公式でもつかってそのマナー()を広めるようにしろよって言ってんの
それをやらないなら時間経過で広まるのを待てってんだよ
盾したくないのに〜云々はお前にとっての普通な
じゃなきゃあんなに火力専がいるわけないだろ
あーそれとも広める以前に盾できるのが当たり前ってのが良いか悪いかを言いあってるのか？
それだったらすまん
-
長文ガイジしかおらへん
-
体感99割以上は申請時にササで火力ヲリでいいですかって聞いてくるか 入ってきた時火力と言うか 盾決まってからの申請だけどな
盾居ない募集に入ってきて何も言わないのは本来気にすること無いレアケースだけどヲリにだけ起こりうる問題だから目立ってるだけ
-
強要ニキは同じ奴だからスルー安定やで
-
60時代は抜きにしてもオルカ-バルロナまでは明らかにヲリ盾のが優遇されてただろ
やっとまともになったとか言ってるのは新規ちゃんかな？
-
その時代はヲリ盾当たり前の風潮だからねしょうがない
ヲリ被りの時はわざわざ攻撃力見てゲイル打つ人決めたりね
それを踏まえるとウォリ自体凄く使いやすくなったよね
新規が入ってきてくれるのは良い事
だから僕は火力専でも全く問題無いと思いますまる
-
ヲリ盾と将軍様って単体火力だと将軍のほうが上だよな？
-
え？
-
60時代はともかくデッドリー実装からファイター実装まではヲリ盾の方が強かったのは間違いないな
-
身内だけで回してて皆順番に盾出してるのに火力専ヲリがいるせいで盾不足になってて俺もたまには火力枠でやりたいのに出来ない
やんわりと練習してみたらって言うと盾はPCが重いから出来ないとか言って練習すらしない
ハッキリ言って迷惑だし火力専のイメージが悪いのはそういう奴らのせいなんだけどな
-
身内なんだったら火力専(盾職やらない人)は無理矢理にでもやらせるべきだろ
盾練習つきあうってのに屁理屈こねてやらないやつは以降省く
盾しかしたくないって人がいてあまってるならまた別だけど
>>324
99割(笑)
釣りお疲れ
>>326
すまん
シャンでやめてくノで復帰だったんだ
その間の盾事情はよく知らない
でも少なくとも1年間はヲリ盾は稀な環境だっただろ？
-
>>331
盾出来ないほど重い環境でヲリなんてしてたら火力枠でも生ディセクト生ゲイル連発でイライラするだろうからダウト
-
盾やらない人なんてプレッシャーにビビってるだけに決まってるやん察したれ
盾入門編の槍とはさすがに違うからね
-
絶望的に盾が下手くそであんまりやりたくない俺みたいなのもいる
火力の時はラケ上で2.5M〜3Mくらいで安定してるけど、盾やると同じようなメンツでも1M切っちゃうわ
-
今は槍よりもヲリの方が盾始めやすいと思うけどな
防具同じで槍より硬い
スタミナ切れでもトレントでガードできてしかもエバで回避もできる
シャドウ使えば顔面してもダメ半分でさらにランブロやらの軽減も可
槍なら貫通するような攻撃もトレント受けならまず貫通しない
盾としての火力はファイター並み
コレで盾できねーなら槍もファイターもできねーよ
-
タゲ維持出来ないとカオス必至でしょ？そうなると敵の動き覚えるもクソもなくなっちゃう
槍の敵対ガチ勢の維持力半端ないよマジで
火力勢の1割しか出してなくても維持する
盾自身の火力やら上手な位置取りなんてその後でしょう
ヲリ盾なら火力がある程度出来ないと始動スキルすらメチャクチャになっちゃうからなおのこと
そもそも被ダメ軽減なんて上級ID辺りで役に立つわけで入門編はどう考えたって槍ですわ
-
槍はシャウトのCT短いから仕様変わってからはマジでシャウトとシルカンだけでも維持できちゃうレベルだから
スタンドバフみたいのもウォリにはないし開幕シャウトレイジしたらトレントしつつ正面から戦うだけで良い
DSで黎明みたいなソロ中型コンテンツから練習してみたらいいと思う
いきなりIDでってのはやったこと無い人からしたらプレッシャーだろう
盾枠としてもPT入れるようになるとID消化がすごい楽になるからオススメなんだけどな
-
とりあえずラケ上に入って必死にやりゃええねん
無理そうなら謝って抜けりゃいいだけ
プレッシャー感じて出来ない奴が黎明とか低級IDやってもそこでしか盾出来ない
それじゃつまらないだろ
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ヲリ盾ってそんなに維持大変？
槍が無駄にタゲ維持が楽なだけでたいして辛くないと思うけどな
昔のホリポ飲んでも飛ぶ時代ならともかくバサ盾でも今はそこまでタゲ維持辛くないし
ベルノでベルゴス押さえろって言われると辛いけど普通にリリスでヨウラ押さえる位できるけどなぁ
下手くそヲリ盾の俺でも押さえられてるわけだし
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盾がそもそもつまらんわ
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盾不足のせいなのか盾出来る職はどれもヘイト稼ぎはすっごい楽になってて維持するだけなら簡単よ
ちなみにバサ盾もヘイトはクッソ硬い
ヘイト取られる相手がいるときはファイターやってるときが一番つらい
-
>>342
タゲ維持楽になるほど盾不足が加速してるけどなｗ
幽霊とかデュリの時はここまで盾待ちなかったのにどうしてこうなった
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過疎、に合わせて義務IDが増えたから盾が足りない
-
結局さ、盾が足りないからヲリ盾やれよって奴が増えてるんだよな
只でさえ盾の責任が重くてみんなやりたがらないのに
さらに過疎で人が減って盾する奴が居なくなってる
諸悪の根元は盾やる人が増えるように誘導しなかった運営じゃん
まじまだお無能
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>>343
単に盾が嫌いなだけじゃないかな
盾は装備はフルに整える必要有るけど
火力は装備が腕と武器だけ強くしているのも多いしね
特に最近は初心者ぽいのも増えてるし
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盾枠なら指令で追加報酬出るくらいしても良いと思う
過疎もそうだけどラグがキツイ
生スプとかバッシュ出ず生インテンスとか出ることザラ
ウォリでも押したのにスキル出ない事が黎明だと良くあるし快適に操作できる環境を運営側も作って欲しいな
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上の方でも少し話題にあったけど、OPの問題があるからOPにこだわる人なら火力武器OPで盾をやる気にはまずならない
つまりOPにこだわらない人が火力武器で盾をやれって推してるわけよ
ゴミOPが1つ混じった武器を使ってる人って、TERAをプレイしていればたまに見かけると思うけど、そーいう人のPS、DPSはろくでもない。
つまり盾強要者は、自分は底辺の雑魚か初心者です、って自己紹介してるようなものなんだよ。
優しく見守ってあげよう
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常に殴れるボスならタゲ維持は余裕
殴れない時間があるとヲリ盾はすぐタゲはがれる
スキル自体に敵対ないからダメージで稼ぐ必要あるからは
特にラカン3NMなんかはギミック終わってバトルクライしても位置調整の間で飛ぶレベル
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火力OPでもラカンでも維持できてるんだが・・・
普通出来ないもんなの？
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>>350
ギミック終わった直後にバトルクライ入れて誘導したら普通飛ぶわ
直近のやり易いところでやるなら話は別だけな
ギミック終わった後バトルクライしないと取り返せないからOPとか関係ないけどね
殴ってないのに飛ばないなら火力側が弱いだけ
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維持は普通（？）出来るもんだよ
DSで一応全スキルの敵対値上がってるからトレントちゃんと撃ってれば飛ばないはず
バルバトスに限らず位置調整でタゲ取るようなら離れてしばらく見てれば気づくんじゃないかなｗ
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>>430
リリス武器でヨウラ15抑えるの余裕って人ってどんだけw
絶対に2.5Mバサとかと当たってないわ
後半の憤怒恐ろしいよ
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まーまータゲ維持云々は証拠も出てこないわけだから話しても無駄
タゲ飛びならアチャの方が得意だけどね
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てか、盾不足だってのにホリP削除するとかほんとわかってねえわ
タゲ維持がもっと楽になればやろうって人も増えると思うんだがなー
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火力がいらん出費しなくて良いように盾のヘイト軒並み爆上げしてホリポ削除したんだろ…
>>351とかシャウト系の仕様すらわかってないっぽいし文句言う前にもうちょっと練習しようぜ
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>>356
軒並み爆上げて...すげぇなお前リリス装備でヨウラ15強職維持出来るんだな もちろんラケリスでファイターさんの話な
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誘導中に殴るのって普通なのか
以前と常識が違うな
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何でファイターの話になるのかわからんわ
ファイターがラケでキツいのは30以下のギミックのせいでラース維持できねーからだろ
ヲリになんの関係があるんだよ
-
だったらホリポあってもよかったじゃん
ヲリ盾云々とかじゃなくてホリポ削除を正当化するのが気に入らない
ちなみに君ファイターやった事あるかどうか知らんがラケリスは1NMだって運によって非常にキツイし3NMも向き調整なんてしてたらキツイ
余裕だわってんなら動画あげてよ
-
まあホリポ削除擁護はないわな
-
森ベルノファイで維持してる俺って
-
誘導中殴ってるのはメーター入れてて数値に囚われてるか単純に盾が誘導してるのに気付いてない周りが見えてない人
ナイトメアの沼ギミックとかバルバトスのギミックとかひたすら殴ってるのは大体そうだと思う
ホリポあってもタゲ飛ぶ人もいたからなぁ
そうなると盾も火力も互いに困るだけって言う状態に、まぁ今も変わらんけど
店売りしてくれるか勇猛に効果を追加してくれるんならいいけどな
ホリポ飲んだ人に飛ばされるとほんと言い訳がなくなるから辛いぞ
ファイはひたすら殴れるかどうかだから慣れとしか
戦神入れることも考えてみてはどうか
-
ホリポあったら盾待ち多少はマシになってたと予想するし火力なんて腐るほどいるから出費かさんだところでどれだけでも湧くと思うよ
ファイタースレみれば分かるけどホントお通夜だった
本国ラース神強化で息吹き返しつつあるけど
-
普通に考えると飛ばないよね
飛ぶって言ってる人は無駄に高火力な例を挙げてるか
誘導中に殴ってわざとタゲ飛ばしてる人でしょ
ホリポ時代と比較してヲリ盾のタゲ維持が辛いとは思えない
野良での高火力や誘導中の殴りが普通だって言うなら何も言いようがないけどね
-
少なくとも>>340ではその高火力を例に挙げてると思うよ余裕でとか言ってるし
さすがにヨウラ(+12)とかギャグだったら知らんけど
-
フロントラインがあってシャウト系の仕様が変わって敵対クリも1つで済むようになってるし
リリス12でトレントctごとに撃ってゲイルもガンガン撃っても維持出来ないって情況が見たこと無いからなんとも言えないんだよなぁ
マジで維持出来ないのがあるならシステム上の欠陥としか言いようが無いが
かといって今から検証のためにリリス12なんて作りたくない
初心者がリリス武器で15作るようなプロからタゲ完封しろって言うのは難しいだろうけど
結局のところ慣れでしかないんだよな
-
ラケ上ならベルノウォリでも15ども完封できるし貫通もしない
-
メーター付きの動画でもあげん限り証拠なて出てこないから
俺は維持出来る出来ないとかはもういいよ
それとも維持出来るマンの中で誰かあげてくれる？
-
維持出来ないマンが動画あげて指摘してもらったほうが効果ありそうだけどな
あんまこういうこと言ってるとキリないんだけど
盾やった上で維持出来ないって言ってる証拠もない
流石にベルノで出来るはマジかよって思うけどな
ベルノで行こうと思ったことすらないしｗ
-
やればわかるがリリスランサーよりよっぽど盾はし易いぞ？
デバフ受けてもまだリリス槍より堅いからな
-
>>366
余裕でって文字が検索に引っ掛からないんだが・・・
-
普通に余裕で！
-
みなさんご存じですか！
普通という単語はむずかしいでも簡単でもありません！
つまり普通なんです！
普通ということは余裕ではありません！
しかし余裕は難しくありません！
余裕は難しいより簡単で楽勝でもあります！
でもはなほじではないんです！
つまり私が言いたいことは！
-
暗闘つけてトレントCT毎やってれば装備差あっても野良15にはまず飛ばんよ
一部のガチキチは何やっても無理なことあるけどｗ
不慣れでも盾練習とかで募集すればええやん
それに入って文句言ったらそいつがあほなんだから
-
今のトレントの仕様でCT毎に打つわけないんだが、君のウォリはまだアプデ前なのかな
-
今のトレント威力上がってるけどそれでも弱いぞ
敵対値一番稼げるのがゲイルなんだからストック溜まらないのが致命的過ぎる
トレントCT毎とかやってたらむしろ飛ぶ
-
トレントは貫通する攻撃にあわせるんよ
あとは普通に殴るだけ
-
ＣＴ毎に打つのはクライとゲイル
ウィル中はトレント一発も撃たないし切れてもスキル潰しに使う程度
とにかくクライがめちゃくちゃ強いから最優先
-
トレントは敵の攻撃に合わせて使うもんだし
クライはタゲが飛んだ時に使うもんだから普通は使わないし
やっぱここで盾議論が起きるのは火力専が多いからなんだな
-
人によってやり方いろいろだな
俺は1回でも飛ばされたらCTごとトレント
クライは開幕撃ってあとは取り返すときとかギミックで仕切り直しみたいになったとき
あとは普通にガードしつつ殴ってゲイルだな
-
CT毎クライは流石に草
-
トレントはディセクト連携に使えるからCT毎とか勿体無いぞ
盾はタゲ維持すれば良い時代は終わったんだよ
どうすれば盾で火力出せるかを考えてやれば良盾になれるさ
-
タゲとぶって騒いでるから飛ぶようならトレント増やせば飛ばんよっていいったかっただけなんだ
火力はだいぶ落ちるけど
そんなにかみつかんでくれや
-
どんだけヲリ盾したくないんだお前ら
-
前リリスで1M位だしてるヲリ盾いたよ
あれ位できるなら並のランサーよりは貢献度高いと思う
メーターみたら火力ヲリ並みにゲイル打ち込んでたな
-
いやぁリリスランサーも700くらいは普通にしてても出るからね
全然足りない
-
冥堂､リリス下､デュリ下の追加報酬の日に盾待ち募集するくらいなら最初からオリ盾可で募集
盾なんて慣れだし多少タゲ飛ぼうが気にしない上にもあるけどクライ１発で戻るしね
-
リリスランサーで700はかなりうまいorptに引っ張られてると思う
もしくはエレプリパ
ガイテイ15ランサーでもヒラ1なら1.2〜とかそんなのが大半だし
-
CT毎クライに一票(バカパク)
-
別にヲリ盾は盾らしきものができてりゃなんでもいいよ
ヲリ盾やらせる上にDPSも出せとかそんなのは馬鹿火力専の寝言か
超プロヲリ様しかいない
ランサーもファイターもいないときにしょうがなくヲリが盾やるわくらいでいいし、
実際身内じゃよっぽどランファイいないときしかヲリが盾やるときなんてない
-
>>386 >>387
うーん、俄かには信じがたいな。
顔面しまくりでいいならそんなDPSになるかもだが・・・。
主観で申し訳ないが、実際は>>389の意見が正しいと思う。
-
>>391
タゲ飛ばし放題の糞ウォリは消えてどうぞ
盾やるんなら飛ばない様に頑張るのが同然だろ
ウォリ盾の為に15にしておいたわ
下手糞
-
盾できないとかやりたくないなら下手糞にやられても困るし別にやらなくてもいいけどさ
自分が半人前だということを自覚して盾できる人に媚びへつらって日陰でひっそり生きててくれよ
火力で何M 出たとかはしゃいでんじゃないよ火力専のカスが
-
まぁ文句言って盾しない奴も盾強要する奴も色々理由付けてるけどどいつもこいつも盾したくないってだけだろ
わざわざこんなクソみたいな内容で何レス消化する気だよ
-
糞みたいなレスに糞みたいなレスで返すなよ
-
中級まででも良いから盾絶対にやれ
火力専門はマジで死ね
嫌ならTERA辞めろ
-
いやでーす
-
(´・ω・｀)やーだよっ♪
-
ここまでシンプルかつ大胆な釣り針もなかなか無いよね
-
ヲリ盾でファイター並みの火力はあり得ねーだろ
-
紋章画面開いてパッシブのところにフロントラインってあるから習得すると良いぞ
-
耐久低下もこみこみの話ですか？
-
フロントラインがあろうがラース維持のファイターに余裕で負ける
-
ほらでた余裕
あんたも好きね
-
普通に余裕でラケ上2NMで惨敗だよ
-
ハイハイ普通で余裕ね
いつまでそのネタつづけんのw
-
2NMならそりゃ勝てないって
あの手の間隔の短い攻撃連打するタイプはどうしてもウォリ盾じゃ手数減るが
ファイターはむしろジャスガし放題連闘乗せ放題で最高に相性がいい
-
逆に1NMだったらヲリメッチャ相性いいよね
-
ヲリ盾ヨウラ12で野良の一般的な時間、例えば
1NM6分、2NM6分、3NM8分
プリエレパでどのくらい出せてたら恥ずかしくないだろう？
-
ラケ上1NMのHPがwiki見たら15億4000万らしい
戦闘時間が6分ならPTのDPSが5.13m/s
エレプリは数値に入れないとして盾火力の3人で削るわけだけど
2人の火力が2ｍずつとしたら1.13ｍウォリ盾で出さないといけない
2人の火力がそれ以下ならウォリ盾がもっと削らないと6分討伐にならないし
2人の火力がそれ以上ならウォリ盾の削りが少なくても6分で終わる
大雑把な机上論だけどCTごとにゲイルを回せたらDPSは最高値だと思う
実際はギミックとかガードとかデッドリーとか初期化運でそこには至らないわけだけど
自分の環境でのダメージ見てちょっと電卓叩いてみて、その数値に向かって頑張ってれば恥ずかしいことなんて何もないと思うぞ
-
なんでお前ら最低ラインとかボーダーとかの話しかしてないの？
下ばっか見ずにもうちょっと上見ようぜ
こうしたらもう少し伸びるかなとか、今こうしてるんだけどどうだろうとかさ？
-
ここにいるやつで実際にヲリ盾やってるのがすくないからだろ
-
今やこの掲示板を頼りにしてる人がいないのが現実
正直ぼくも暇つぶしでしか来ないw
-
実際熟しきった感あるからじゃね
掲示板的にもゲーム的にもね
DPSは結局ゲイルディセクトを効率的に回すってのが結論だし
新規には冷たいし
事実上の打ち止めでしょ。もう他に語ることある？
後はもう煽るか職差の話、はてまでは極論持ち出す始末
オワコンっていうよりもう語る内容が無いよう状態
春アプデ来たら少しは盛り返すと思うけど
-
ディセ初期化しない場合ディセゲイルして次の10ストックどういうスキル回ししてる？
8,9くらいしか上手くたまらない
10ためようとすると無理矢理貯めてる感がしてる
1,2秒待てばディセ帰ってくるけどそれで11はもったいないだろうし
ついでにデッドリーはダッスラ(orコンバスラストorスピコン)ディセ、初期化したらもう1回、初期化しなかったらコンバランブロポイズンでいいのかな？
ランブロの途中でディセ帰ってきててなんかもったいない感がするんだけど
あ、SCTW速攻です
-
そこらへん速度とかの兼ね合いあるから難しいよね・・・
理想はディセ2回ゲイルの繰り返しだけど 他のアドリブで差がでる感じ
-
詰まるくらいなら8か9で撃ってる
-
ヲリ盾強化来たな
これでさすがに槍よりは火力出るようになるか
-
>>416
コンバスラスト途中でディセに繋いでるスラストは13ついた後は一発当てれば維持出来るし出し切らない。
ストック6ならポイズンスラディセで10ってかそんなに早く帰ってくるならスピコンディセで良いんじゃないかな。
-
書いてあるのに同じ事言ったわごめん
-
DSのクリ発生率って上がって無い気がするんだけれども効果出てる？
-
DSのクリ15%やべぇなこれ
明らかにクリ発55より期待値高いぞ
ヲリは盾やったほうが総火力上がる調整にしたってところか
盾不足対策か、敷居下げかは知らんが黎明ソロがマッハで捗るわ
-
火力もDSの方がいいの？
-
クリ発の分は越えてるかもしれないけど力の分まで越えてるわけないやん
-
どちらにせよクリ威力は後方のほうが上だからな
Bスタ後方＞Dスタ前方
-
スタンス無しとDSありで軽く調べてクリ率変わらなかったから
アプデから表記されてるだけで効果がない気がする
-
BS後＞DS前なのはたしかだけどフロントラインあるからクリ威力だけなら正面の方が上じゃね？
BSで前から殴るなんてベルゴスくらいだからどうでもいいけど
-
発生率を抜きにして考えるとして
ダメ自体は力上昇＋スキル10%込でもほんと丁度10%ﾁｮｲマシくらいなわけでして
クリ15%＞クリ発55なのは明白、ソロならDS安定
ガードディセキャンも捗りまくるし
敵対効果さえなければPTでもDSでケツ殴りたいくらい気持ちよくクリが出るわ
-
黎明ソロが云々とかいってるあたりお察し
黎明なんてどの道一瞬で終わるし
-
具体的な時間も言わず一瞬などと誇張するあたり確かにお察しだわ
-
黎明とidではクリの出方違うのに一瞬に突っ込んでるあたりお察しですわ
-
15秒
-
ゲイルはどっちにしてもどうせほぼ100%クリで全体のダメージはゲイルが50％くらいなんだからクリ率だけで語るのはあほ
そしてBSは力30だか上がってる
どっちが強いかまともな頭が付いてれば考えるまでもない
黎明でも何でもゲイル打たないなら別だがなｗ
-
ダブル力でもゲイルクリんじゃね？
全スキルに率効果付与ってかなり大きいけどな
ベルゴスだとこれってかなり効果的だと思うけどな
-
まともな頭してたらクリ確定スキル以外のクリの黎明とidにおけるdps影響はわかると思うけどね
わかりやすくしてあげると、同攻撃力の遺物と非遺物を用意したとしてどちらのほうがdps高いだろうね
そのくらい黎明云々で語るのはアホなんだよ
-
idだと範囲広すぎたね
水路とかだとクリ抵抗ないわけだしね
-
ギルハンでDSやらせてもらったがさすがにケツは飛びまくって話にならんかった
守護つけて顔面行ってやり放題やったが
メーターから見ると顔面側でもBSケツと変わらんくらいの数値
特にコンバランブローの伸び代がやばい
これは盾ヲリが捗る
-
ちなみにメーター上のクリ発はW力DS＞W致命BS
素ダメ自体はBSの勇猛バフ分若干（3〜5％くらい）BSの方が強いが
高いクリ抵に対してはやっぱりクリ発55より+15％の方が有利に働く結果
顔面に４人盾ヲリ（火力）とかいうナメプも十分可能じゃないかな
-
クリ率適用されてる人もいるんだね
じゃあ人それぞれ確認して不具合報告しなきゃだめなバグなのかー
-
メーターの話すんならなんで比較のでも力DSのだけでもSS張らないの？
現状その話してるのお前だけだから証拠ないとアホなこと言ってるとしか思われないぞ
15%なんてクリ紋章ないスキルならTERAの乱数だと実感できない事の方が多いのに
-
ベルゴスみたいに飛ばない相手なら力特化後方クリ詰めDS火力が強いって事か
-
その発想はなかった
が、試す気にはならんな……
-
ディフェンスのほうがオフェンスよりオフェンス強いとかこれもうわかんねぇな
-
>>441
それがベルゴスみたいなクリ抵抗が高いNMだとスキルの率効果が大きく関わるんだよ
ガンナーが正にそれだからね
-
少し検証してきた、イーグルアイと比べるとわかりやすそうだったから
アチャのアローとヲリの連撃で10分くらいづつ放置してみた
弓 前方34％ 側面54％ 後方64％
双 DS 35％ スタンス無し35％
絶対スキルの説明変更しただけで効果ないと思う
-
だろうと思ったわ
森消化で試しにDスタやったけど普通にゲイル白でたし
-
どういうことなんだよ
-
他の不具合と同じようにアプデのミスじゃないのかなー
-
ちょっと連絡帳に書いてくる
-
みんなDSのクリ発動してないって言ってるのにID:NnSXOIewはなんなんだろう
JTERA以外でやってる人？
-
逆にJTERAでやってる情弱なんておるん？
-
結局どっちなんだよ
運営から返答あった？
-
まだ連撃の正面からの限界が35%って可能性もあるにはありそうだけど
検証するのにいいモブなりオブジェクトってなんかあります？
-
運営からは開発に確認を取ってみますって返信が来たよ
この返信内容が事実なら上昇してない事を確認したか確かめる事が出来ないってことだね
連絡帳に書く人が少なければ運営は平気でごまかすから気になった人は書いてください
-
デッドリーウィルってCTごとに使うもの？
-
憤怒
-
PTによる
-
今週のアプデでDFクリ率適用されたか？
-
このタイミングでID入れ替えられると
過去の盾時の数値と比べられないから、ちゃんと検証しないと答えでなそう
-
過去の盾時と比べる必要ないだろ
ノースタンスとディフェスタで比べれば良いんだからよ
つーことでお前検証してこい
-
よし俺に任せろ
検証結果はCMの後で！
-
黎明の中型を連撃のみで検証したけど駄目みたい
-
15%ってどうせあれだろ
サラのマナバが20%だった頃の率紋章と同じようなのなんじゃね
実際の差は5%程度だから誤差の範囲内で収束しちゃう奴
-
ラケ上があったときの私のヲリ盾のクリ率は35％ほどで安定していました
15％乗るなら盾の状態で５０%これだけの差が出るならメーター無しでも気がつきます
もし皿のような少量の上昇と考えるならクリ発生を上げまくってゲイルで検証するといいです
ゲイルのクリ倍率の高さは上昇値が少量でもクリ確は狙えると思います
-
バサのお友達がいたらバックドラフトでガードして立ってもらうと良いです
これなら大体どのNMでも検証楽に出来ます
-
盾やらない糞ウォリは晒し行きだからな
火力専門は死ね
-
急にどうしたの
何か嫌なことでもあったの
-
スレの勢いを戻したいんだよ多分
-
スレ皿ガンリパバサ忍「盾やらない糞ウォリは晒し行きだからな。火力専門は死ね。」
-
またヲリ盾議論で騒ぎたいんだろう
-
DSの15%て結局バグなのか単純に+じゃないのか
KTERAではちゃんと+15%になってるの？
-
まぁ精密と同じような15%だと壊れすぎだから微増なんじゃないか
-
ヲリに盾やらせるくらいなら槍出すわ
最近多いゴミOPは論外だが
-
15%増加してもラース維持出来るファイターに並べるヲリ盾はほぼ居ない
だから壊れと言えるほどでもないかも
ヲリ盾を否定するよりヲリ盾の上手いやり方を話すためのスレな気がします
あれはだめこれはだめでは何もいい事ない繰り返すだけ
-
ランサーも量産型サブ未満のが増えすぎて野良だと糞率高くなってきたな
-
ランスメインだったけどヲリの方が盾楽しいからヲリ盾する事の方が多いわ
PTDPSなぞ知らん
まぁクリアも危ういIDなら適してる方で行くけど
-
ヲリ盾議論はもういいから
個人の好きにすればいい
-
ヲリメインで覚醒持ってて他装備もしっかりしてるからドサブファイター出すより貢献出来る
だからどっちがいいとか簡単には言い切れないので好きにすればいいと思う
-
ヲリ盾練習してみたいんだけど参考になりそうなヲリ盾動画知りませんか？
-
自分は動画見た事ないから分かんないけど黎明上辺りでやれば一番コツはつかめるんじゃないかな
火力が出来てるならガーキャンとトレント合わせとディセ連携の癖つけるぐらい練習すれば大丈夫だと思う
-
ttps://www.youtube.com/watch?v=MocU-mJhAgQ
もうラケ上ないけど・・・
-
ありがとうございます
火力は装備相応に出てるはずなので動画を参考に練習してみます
-
槍よりヲリ盾の方が楽しいって人ははじめてみた
-
フロントライン来てから槍動かさなくなった
ヲリ盾楽しい
-
メーターオナニーマンじゃない限り
盾やってくれりゃなんでもいい
-
>>486
火力専門が偉そうに盾やってくれとか言うなよ・・・
-
ゲイルレイザーラモンHGだけど質問ある？
-
ID2周目行くとBSが切れてるバグまた発生するようになったね
デグレいい加減にしろBlue Ass Hole
-
またってかだいぶ前に再発してから直ってなくね
-
>>487
メーター入れてないやつからすれば
盾がなんであろうと構わんってだけだろ
理解力無さすぎて草
-
>>491が顔真っ赤で草
怒っちゃったのｗ？ダサッｗ
-
低PSってよく草生やすよな
-
煽る時に草生やしてるのは大体自称高火力
-
>>494
加えてヲリ自体に自称高火力多いからW役満
-
凱帝なんてW憤怒一択だと思ってたら
野良だとW速度結構いるのな
-
上はありだとおもうけどWはどうなんだろうなあ
-
さすがにそれは盾でもないでしょ・・・
やるとしても上速度W速攻ぐらいまでじゃない
-
ヲリ始めたんだけど野良環境での関門下1NMってどのくらいDPSだせば合格なんだろう
さっきは討伐5分程度、プリファイパ、勇猛秘薬で刻印なしリリス武器で1.3M程度...
もっと出せるのは十分承知なんだけど目安の数値が知りたい
リリス武器がアレならヴェル武器の数値でもいいので教えてくださいな
-
2M
-
てかヲリみたいな強職は即２等かガイテイ持たせるべきだぞ
弱職なら雑魚止まりでいいが
火力出せる職でケチる意味無いゲームだからな
関門１NMは無駄にNMに無敵時間あるし無駄に死にやすいから
あんま測るには適さんな…強いて言うのであれば2〜2.2Mくらい
-
野良環境+ヴェルデグ装備で関門1NMで2M行くもんなのか
今までの最高値が1.8Mなんだけどアクセ更新したらいくのかなぁ
-
したらばなんか火力クソ森にきまってんだろ
-
下ならヴェルデグで２Mは行くけどな
-
常に固定でもなかったら○M出たってより そのPTの同装備の火力よりどの程度火力出てるか、って感じだな
-
正直、１Mすら出せない弱火だらけだから１M出てたらまともって思ってる。
今２００ｋとかしか出せてない奴は将来性がほんと感じられないけど１M出せてるなら
これからも火力上がっていくんじゃねーのかな
-
その次は800k、次は500kとどんどんハードル下げていくんだろ・・・
-
ヨウラ１５のウォリで自分なりにスキル回し完璧に思えてても
弓のヨウラ１２胸飾り輝と３％しか変わらなくてつらひ
そんな胸飾り影響あるもんなの？
-
ヨウラ１５のウォリで自分なりにスキル回し完璧に思えてても
弓のヨウラ１２胸飾り輝と３％しか変わらなくてつらひ
そんな胸飾り影響あるもんなの？
-
ウォリのブローチ何つけてるのか知らんが力30クリ30速度12をどう見るかじゃない？
神癒だった場合力上がらんし今ゲイルクリ確だし差が詰まるかもね
15秒間は数世代上の武器振るってるようなもんだし戦闘時間短ければ輝持ってると有利よね
-
ヨウラ15でそれはないわ
スキル回し完璧って自分が思ってるだけなんじゃないのか
-
ヲリ使ってアチャ、しかも格下装備に負けるのはちょっと恥ずかしい
ヲリが同等装備で負けていい相手はムングレしか今はいない
べり地下上級で全NM1M出てたらまぁ人権ある程度の火力
800kだとがんばりましょう
500ｋだと下手糞
300k以下はお前テラやめろレベルのゴミ
野良とか見てきた感じはこんな印象
200k300ｋとかのゴミは何の将来性もPSも装備もないゴミだからマジでやめた方がいいというか、
そもそも上級には来ちゃダメな人達
-
ウォリにとっちゃ速度プラスがめちゃめちゃ強いから相性いいが
アチャにはそこまで恩恵がないから差はそこまでないはずだよ
後はNM次第なところもあるバルロナだったらアチャは殴り放題だしね
といっても格下に負けるのはやっぱり問題だけど
-
関門はどのNMも遠距離のほうが殴りやすいやろ
アルマジロは回転中も叩けるし、沸くところにレインも設置できる
巨人も遠過ぎなければ岩の後ろからでも殴れるし、範囲攻撃もほぼ無視できる
ヴェルデグも似た感じ
とは言え負けないけどね
-
どのNMに対してなのかも書いてないし
自分のサブ弓との比較だとしたらPTメンバー違うから結果も変わってくるからなんとも言えないが
同職と組むことあったらDPSの数値だけじゃなくてゲイルの回数とか比べてみるといい
完璧にスキル回せてるなら回数差付けれてるはず
自分なりに完璧で完璧だったためしがない（経験談
2等だと刻印4じゃないだろうから比較対象にするのはあれだけどな
-
>>509が並ヲリでアチャがガチマンのサブだったんだろう
なんか負けてることになってるけど3%しか勝てなかったんじゃないん？
自分もヲリちゃんとやってるつもりでも同装備ガチフレに勝てないしなんかが違うんだろうなぁ・・・
及第点レベルは余裕ででるんだけど上限が低い
-
ct毎ゲイル、憤怒デッドリー
ディセクト初期化最速回し ディセのクリ率とか結構忙しいんだよね
今はムングレの方が明らかに楽に火力でる
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>>490
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ヴェル武器野良環境で関門1NM討伐5分2Mとか厳しいと思うけど
プロヲリアーならいけるんかな
エクセルメーター貼っていただけるとうれしいです
そもそも野良環境ってのが不安定すぎてアレだからなんとも言えないか
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関門下か上かみんな書いてないからわからないんだけど
勘違いする人出てくるからそこ書いてほしいわ、できれば武器も
関門上で各NM2Mとか出せるヤツってそんないないよな？
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上で2M出せれば上手いと思うよ
下で2Mは出て当然
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上で2Mでるなら下3.5以上でそうだね
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上で2Mはガチ装備のガチレイドじゃないと無理だなｗ
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防御が前期の約2倍なんだからラケ上4M出せるやつなら2Mも可能なんじゃね
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普通よりやや火力高いptでもムングレで1.7が限界だったわ
ラケは衝撃あったし別物でしょう
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錆び付いてたヲリを動かして
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うわごめんミスった
錆び付いてたヲリを動かしてオウキからヴェルに更新したけどちょっと火力高いとデッドリー間に合わんし普段もスキル詰まってスピコン多用になりがち
憤怒削ってCT入れるべきだろうか
ちなみに刻印は速攻lll
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相当久々に動かしてるんだろうしスキル配置から見直してみてはどうか
スピコン多くなるのが嫌なだけならスピコンをスロットから外して矯正するとか？
2等ならW憤怒に拘る必要ないと思う
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レスサンクス
CTOP入れればスピコンあまり使わずに他スキルからディセ繋げれるかなって思ったの
イメージ的にスピコンって残念始動スキルなのがある
ダッスラディセ
ウインドディセ
コンバスラ即ディセ
スピコンディセ
優先度としてこんな風に見てるけどどう？
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スピコンは移動しつつ殴ってストック1って感じでモーション時間と威力に期待するスキルではないと思ってる
だから使用頻度は低め
ディセに繋げる優先度としては良いんじゃないかな
俺はストック序盤でコンバ系とポイズン使ってストック後半でコンバランブロゲイルとかポイズンゲイルになることが多いかも
初期化次第だからアレだけど
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レス助かるわー
CT入れるとして憤怒削るのがなぁ...
CT選択 CT入れてデッドリーを少しでも間に合わせるのと普段もスキル回りをよくする
憤怒選択 憤怒入れてデッドリーを強化できる、CT入れたところで間に合わないものは間に合わない
これで迷ってる
両方使ったけどそれでもよくわからないから助言くれたら助かる...
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刻印速攻3ってのが武器だけでなく腕も付いてるなら武器にもCT入れて回転率優先したほうが良いと思う
逆に武器は速攻だけど腕は剛力付いてるとか言うんであれば刻印剛力で統一して憤怒OPにしてゲイル1回の期待値を上げたほうが良いと思う
良いトコ取りしていくより特化させたほうが強いって印象ね
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なるほど...
半端に色々さわるより一点集中の方がいいのね
確かに操作しててもそっちの方が面白そうだよね
即レスマジ助かったありがとうやってみるわ
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盾兼用という建前でW憤怒追加CTという選択
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自分は今の自分の環境だと戦闘時間長いことが多いから憤怒の強みあんまり無いって理由でW憤怒にしないでCT入れてるわ
具体的な数値はしらんけど
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環境？
お前が弱火だから時間かかってるんじゃないのか？
憤怒抜いたりしてるから弱火なんじゃないのか？
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少し前に、ウォリがリリス装備でバサのケリーヴァン装備に抜かれてて
やべーのが居たな
野良の地雷っぷりが本当にやばい
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ケリーヴァン装備で来るとかとんでもない地雷だな
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刻印IIIでも猛撃や強打より速攻のがいいのでしょうか
もちろん本人がCT短縮を活かせる腕があると仮定して
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今ゲイルがクリ確な時代だから猛撃は微妙、貼るなら剛力貼ったほうが数値的にもお得だった気がする
速攻が他刻印を上回るにはデッドリーの回数で差を付けないといけないとかどっかで見たんだがそれも正しいかは分からない
剛力分の力をアクセクリ外したりして調整して適当に殴って火力差を調べてみて
そんでCT短縮で何秒縮むと戦闘時間で何回撃ててどれだけ差がつくのか自分の環境で調べてみないと分からないんじゃないかなぁ
威力は剛力ゲイル＞速攻、猛撃ゲイル（他スキルもだが）
撃てる回数は剛力ゲイル＜速攻、猛撃ゲイル
速攻4の短縮率だからこそ速攻が強いって言われるくらい強いのかもしれないし、速攻3の時点だと弱いのかもしれない
戦闘時間が短ければ剛力有利っぽく見えるけどどうなんだろう
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関門下ヴェルデグで2Mって出来るのか、ヴェルデグじゃないが妖羅12で野良って来た
1NM 1.8 4：52
2NM 1.6 4：57
3NM 1.8 6：23
俺のPSでは2Mはムリだな
根本的にデッドリーのタイミングが下手過ぎると思った（小並
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そんだけ出てるならちょっと盛って2M出るって言っとけ
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下手も何も憤怒以外でデッドリーどこで入れる・・・
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隠れてたり無敵の時に憤怒しても入れないで次の憤怒に間に合ってないとか？
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2点ほど教えて下さい
・リリス武器のOP厳選中です。狙うのはwikiに書いてある通り追加、後方、憤怒、速度で良いか
・ゲイルの必殺（高級）が手に入るのは高級封紋IIで合っているか
箱20個近く開けて未だにゲイルが白紋章で心折れそう…
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速度はいらないＷ憤怒でいい
高級紋章は紋章チケットで交換すればいい
交換リストになかったら貴重紋章箱からしか出ない
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>>540
丁寧な説明ありです
参考になりました＞＜
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ヲリの最強火力紋章構成教えてください
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話題にあまり出てないから聞きたいんだけど野良の関門下1でメンバー運がいいと1M出るくらいなんだけどみんなどのくらいでてる？
ヴェル武器勇猛秘薬です
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糞雑魚すぎワロタ
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>>546
なるほど、じゃあW憤怒目指してみます
貴重箱って貴重紋章以外も入ってるのか…
回答感謝です
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運が良くても1Mしか出ないのかよww
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>>552
あごめん盾の話なんだけど...
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なんやその後出し
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話題に出てないから聞きたいって書いてあるし火力DPSの話ならすぐ上にあるでしょ...でも盾時と書き忘れたのはごめんね
OPはCT憤怒追加後方です
ここには盾やってる人いない感じかな？
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関門は盾が来るし人の募集に乗っても盾募集するからやったことないな
槍ならあるけど
>>543
開幕レイジに合わせてあとCT毎じゃない？
非憤怒の削り速度次第だけどだいたい憤怒と重なってる
憤怒時に全く噛み合ってないときもあるけど使っちゃうな
下手だなって思ったのはデッドリーした瞬間にギミック来たりとかでムダが出たのが多かった
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盾で1M出てるなら十分すぎる
同等装備の野良並ファイでもそんなもんでしょ
あと盾の話になると火力しか出来ない人がご立腹するからこの辺で終わろう
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なあバルロナ実装くらいからの復帰なんだけど
スラスト効果が速度になってるとか知らなくてW速度にしたらスキル詰まりまくりなんだが
これもう訴訟していいよね？
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そもそもW速度はないでしょ・・シャン時代じゃあるまいし
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バルロナ実装というと武器の上OPが選択式に戻った辺りだからな
何回も環境の変化があったし今の定石がわからないのも仕方ない
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シャン時代はなんでW速度はやってたんだろうな
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関門↓１NM同等ファイなら1，5~1,7でるぜ
2~3は同じくらいかもしれんが
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あの頃は
・追加系OPの上昇率が低かった
・速度OPの上昇率が高かった
・回避しないと話にならない
とかじゃないの知らんけど
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あの頃だって中型6%とかあったやろ
憤怒8%より良いだろうにW中型ヲリは馬鹿にされてたな
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んん？○型○%が統合されて今の追加6%になったのは理解してる？
追加系は単純に数値が小さいし固定OPで積んでる量が多いから
今の武器と比べれば明らかに効果が低いと言わざるを得ない
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理解してるも何も当然のことを何いってんだ
今と違って昔は上にも6%付いたしな
常時効果のある6%と憤怒中のみの8%だったら前者のほうが良いだろ
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それって今風に言うとW追加ってことになるが……正気か？
W憤怒はともかく、W中型なんてW後方の劣化でしかなかっただろ
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デュアルOPがもうすぐくる
くだらない議論はやめたまえ
ベルゴスP2P3でW憤怒の武器つけてたら晒されるレベルになる
盾用兼ベルゴス用にW速度かWCT辺りもデュアルOPで用意いなきゃいけなくなる時代が来る
OP厳選にまた金がかかるようになるぞ
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W追加が可能だとしたらこっち選ぶ奴のほうが多いんじゃねーの？
W憤怒のほうが上回ることなんて普通のユーザーならないだろ
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デュアルOPはWCTが安定じゃないのぉ？
普段は開幕用にも使えるしぃ
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>>570
開幕なんて持ちかえればいいだろ...
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W憤怒後方追加CTで速攻4ってのが流行ってるけど
固定じゃないならWCT憤怒後方追加で片方の刻印を剛力にしたほうがDPS上がるかもってこと？
アクセクリの力：クリの1：2じゃないけど威容8%：弱点強打21（だっけ？）とするなら
憤怒8%は非憤怒じゃ効果なしってことで威容4%くらいの効果だとすると力10.5
W憤怒後方追加CT+速攻 ゲイル6.96秒、デッドリー74.4秒
WCT憤怒後方追加+剛力速攻 ゲイル6.64秒、デッドリー69.6秒
WCTはW憤怒より速度-5%、憤怒時-8%、力+12
結局一部変えた程度では誤差にしかならなさそうだが
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今ログインして数字見てみたら憤怒は9.3だな
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いやヲリは憤怒デッドリーでいかに削るかだからW憤怒は外せないでしょ
非憤怒の削りの速さは結局15武器とかの素攻撃力でゴリ押せるかが大事かと
あとアチャとか安定して高DPS保てるキャラは非憤怒の削りが早いからヲリとかと相性がいい
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憤怒軽視マンはたぶん終結者の存在を忘れてる
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結局W憤怒速攻しかないのか
極端な話、毎憤怒デッドリーをフルタイム使うにはWCTW速攻でも間に合わないんじゃねぇかとか考えてたぞｗ
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刻印箱中身選べたりしたら色々試すんだけどなぁ
どっかにダメ計とかあったり計算式知ってる人いる？
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ダメージ計算ならあるが、速度やCTが関わるなら使い物にならんよ
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WCTが良い条件っていつも低火力と組んでて憤怒してる割合が低いＰＴくらいだろうな
ディセクト初期化しまくっても早々ゲイルＣＴにならんからストレスフリーかもしれんが
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なあ復帰の俺に教えてくれ頼む。
俺盾大好きだったんだが今どこ見てもヲリ盾を見ない。
野良に入っても盾出来ますか？とか一度も聞かれず普通に盾募集するし
もう完全にランサーファイターか？ヲリ盾終わりか？
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ランサー以外の盾は糞だよ
タゲ維持もPTの総合DPSもランサー一択
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並のファイターより火力出せる自信があるならやればいいんじゃないかな
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Dスタクリ率アップが適用されてないからしょうがないね
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槍動かすよりヲリ盾の方が好きだけど、現状じゃ盾待ちの時にor募集する程度でしかやらないな
まぁそれでも結構やる機会あるけど
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>>583
DSのクリアップあれで適用されてるんだぞ
単純に合計クリ発から計算したクリ率の15%うｐだから実際は3，4％しかあがらない
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>>580
わざわざ聞かれるまで待つんじゃなくて、挨拶した後にでも盾でもいけますなり言えばいいだろ
盾としての性能は一番下だけど、今あるIDでは槍だろうが拳だろうがウォリだろうが盾するなら誰でもかまわんよ
そう言えば募集主も盾or火力で募集できてスムーズにいけんだろ
-
結構回数やらないといけないけど黎明とかで同じ向き判定で連撃とかで試してみ
だいたい3〜4%あがってる
ディセゲイルも3〜4%あがってる
つまりクリ抵抗あがってる今季の中級以上のIDでは・・・
クリ発積めば効果は上がるけどゲイルはクリってるからそんなことはしないしなー
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>>586
さすがに全くヲリ盾の姿を見ない中で
今のヘイトバランスやタンク性能が全く分からない中
「できます」とか言って実際はガードできてオマケ程度のヘイトスキルだったら目も当てられないから言えないわ。
まあできるっちゃできるのは分かった、サンクス。
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>>588
そんな難しく考えなくていいぞ
リニューアル後、ウォリ人口は増えたが9割くらいが盾できないウォリばかりで聞くだけ無駄だから
今は募集主から聞くことはほぼなくなったが
自分から言えば相手も喜んでくれるぞ
野良の盾にそこまでの火力なんて求めてるやつなんていないよ
大抵の攻撃をガードしてくれてタゲ維持してくれれば十分だわ
ウォリ盾といえどそれだけの性能は十分にあるしな
-
みんな言わないだけで「ヲリ盾かよ……」って思ってるよ
-
その逆だろ
ウォリがいて延々と盾募集しているようなPTはPTメンバーからもその募集みてる周りの人からも
お前が盾やれよって思われてるぞ
一度自分から言ってみるとわかるよ
間違っても>>590みたいな盾できないうえにクソみたいな火力しか出せないようなやつにはなるなよ
これが火力専ウォリってやつで
ウォリは火力！！って風潮にもっていきたいようなやつだ
-
別の職で何回かランサーPTとファイPTとヲリ盾PTに入ってみるとわかるよ
ヲリ盾はかつてのバサ盾並みに臨時盾でしかないってな
-
できますかって言われたら喜んでするけど何も言われなければしない
実装直後のムングレ相手にデッドリー中で一度もタゲ帰ってこなかったら諦めた
-
今の環境で盾できますって言うのは大体自信がある奴だろ
中級IDなら1M以上出るんだから野良の下手な盾よりマシだわ
-
募集中レイドの5人のうち3人はさっさとヲリ盾やれや死ねって思ってて、残り2人はヲリ盾すんな死ねって思ってるよ
-
盾したらウォリ盾すんなと言われ
やらなかったら盾しろと言われる
うーんこの
-
ヒーラースタンスの実装が待たれるな
-
まともな槍拳くる保証がないんだからまともならヲリ盾でもなんでもよいけど
盾性能差考えたらDSデッドリーをPTメンバーにも効果くらいあっても良さそうなもんだ
-
同レベル装備のムングレに火力で勝てる感じがしないんだけど
どのくらい性能差あんのこれ
-
ヲリ「盾でも大丈夫です。」
PL「助かります！！」(ヲリは火力でいいからさ…)
A「イケメンが居た」(ヲリ盾かよ…)
-
なんかほんとに聞きたいのか話題づくりなのかわからんけどヲリ盾論争もういいよってなったらやたらと
ヲリ盾やってる(た)んだけど〜と
ヲリとか火力でいいから
がでてきてるのな
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ちゃんと動けるなら盾だろうと火力だろうとどっちでもいいよ
-
ヲリ盾でもいいから早く行こうぜ派
大人しく火力やっててくれ派
ヲリ盾できない奴は低PS派
ヲリ盾できない/やりたくない派
がそれぞれ自分の主張を正当だと言い張ればこうもなるさね
-
ヲリ盾やるならどのくらい火力出せばいいかとかどう立ち回ればいいかとか話せばいいのにつまらない論争したがる人が多すぎる
-
立ち回りもなにも最速でゲイル打つだけじゃん
-
盾なぁ
ラケ上なら結構やったけどレイドでは大して盾待たないし、やるにしてもランサー出しちゃうよね
とりあえずクリ率アップ早く来てほしい
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槍やファイ出すのは好きにすればいいけどここヲリスレだからそんな事言われてもなぁ
ヲリ盾出来ない奴は低PSとか言うのは確かにヲリを使いこなせてるとは言えないけどそんな事はどうでもいいよね
少し↑にもあるけどこの装備ならどのくらいだせればいいかなとかの話のがまだマシ
ヲリ盾迷惑とか言う人は十中八九自分が出来なくて僻んでるだけだからスルーだな
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>>606
海外でのDSのクリ上昇に付いての話
ttps://board.tera.gameforge.com/index.php/Thread/66899-Nice-Defensive-Stance-crit-buff/
DSの+15%が最終クリ率が+15%になると思ってるひとはみるといいよ
英語怪しいけど
効果発動してないよな？からの>>585だよ
な感じのことが書いてある(と思う)
表記の仕方ややこしすぎだわ
これだったらBSのクリ発上昇をパッシブ化するとかで良かったきがする
誤解もなかっただろうし
-
出来る出来ないは関係ない
ヲリ盾は迷惑でしかない
それが現実
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じゃぁ自キャラのコメント欄にでもヲリ盾邪魔ってかくとか募集の時にヲリ盾×って書くとかすればいいじゃん
まさか募集主でもないのに文句だけ垂れるお客様じゃないだろうしな
ヲリ盾いるいらない論争はどっちもその人がそう思ってるだけだからふーんお前はそう思ってるんだねで終わり
どうしても主張したいならその理由を明確な数値とデータで理論的に説明すればいい
ヲリ盾をしたときの募集待ち時間の差、ランサーとのPTDPSの差の明確な値、それに含まれる野良メンバーの平均火力etc...
要素ありすぎてまず無理だがｗ
-
クリ率の話題がバサの頃から延々ループしてて笑える
バサの頃みたいに実クリ率に変換するなり運営もいい加減翻訳の対処しろよ
-
だからヲリ盾迷惑ガーマンは自分が出来なくて悔しいだけだからスルーしろって
-
そういうお前がスルーできてない件
-
ptdpsならmoongourdみてどうぞ
ウォリ盾と槍だと2mも違う
-
>>610PTDPSの差はmoongourdにあるわけだが
ファイター以下の火力でランサーのようなPTバフもない
明確な数値とデータで理論的に説明すればいいと言っておいて
要素ありすぎてまず無理だがてなんだよ
固定メンバーで盾だけヲリ盾ファイター槍を比べれば簡単に答えでるだろ
ま、バカには何言ってもわからんだろうけどな
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固定のベストを求めてヲリ盾って言ってる奴はいないでしょう
>>610もヲリ盾したときの募集時間の差、を始めに挙げてるんだから想定すべきは野良募集だし野良環境だと思うのだけど
-
だから効率カスはエレプリランサーヲリムン以外キャラデリしろって言ってるだろ
-
野良環境ならなおさら槍ファイターがベストだろ
-
うわぁこれはダメですね
思考放棄してますね
何言っても自分が正しいとしか思ってませんねこわいな〜
-
つまらん煽りはやめろ
自分が頭悪いと証明するだけだ
-
うわぁこれはダメですね
思考放棄してますね
何言っても自分が正しいとしか思ってませんねこわいな〜
-
せやろか
-
ヲリ盾可で各職募集したときとヲリ火力前提で槍ファイ火力回復募集したときの平均待ち時間でどっちがどのくらい早いか
もし前者の方が早ければその差は槍ファイのPTDPSによるメリットを覆せるか
論点これじゃないの
-
下級IDなら盾なんて最悪バサでも良いからさっさと消化させてくれって思う
上級IDでもひたすら待つくらいならウォリ盾でもいいから出発すれば良いのにって思う
俺は30分槍待って15分ID行って計45分掛かるくらいなら
10分槍待ったけど来ないからウォリ盾で25分かけて計35分で終わらせたい
ID時間、PTDPSしか見てない人は勇猛のムダが出るのが許せないくらい在庫がないのかな？
それともノクタ常時使ってて無駄に使いたくないとか？
結局考え方違うから平行線のままだよ
-
募集待ちの時間は別のことして画面見てないからID消化の時間と等価ではない
-
>>608
うーむそうなのか
希望が打ち砕かれた気分だ
サンクス
-
そういや日本運営的にはウォリは盾じゃないみたいだね
タンカーイベント対象外だったろ
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スタンスなしとDSありで比較したらクリ率全く変わらないって誰か試してなかったっけ
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野良大前提での話な 固定の人はスルーでよろ
槍月ヲリ以外やらないのか？そして槍月ヲリ以外が入ってたらPT入らないのか？槍月ヲリ以外が入ってきたら抜けるのか？
ヲリ盾迷惑ガーマンはこれに反論してよ
PSだって大事なのに何が野良で効率だよ
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野良募集するときは加えて15厳選もしてる
ガンナーは15でも入れないよ
-
バルロナでヨウラ15ガンナーがリリス12リパに全NMでDPS負けてたんだが
そいつが下手なだけじゃなくマジで今ガンナーってそんなに弱いのか？
-
そのガンナーさん誰か検討つくわ
その人が下手なだけ
スキル分布でアルケインゲージ系のスキルが極端に少なくなってるはずだ
-
今のガンナーはヴェルデグで1.5位でるぞ
アナイア強化が地味にでかい
装備いいのに極端にDPSでてないガンナーは力特化でバーストオンリーマシンガン全然使えてないとかそんなの
-
>>630 関門で槍月ヲリ15限定とかもうギャグとしか思えなくて草
集まるまでに雑魚レイドでも4周できそう
-
>>630が時間にめっちゃゆとりがある人ってことは理解した
-
>>634
流石にガンナー以外は入れるよ
とは言っても月ウォリリパから優先的に入れるけどね
盾は槍しか入れないし来なけりゃ自分でだす
せっかく遊ぶわけだから、気持ちよくやりたいじゃん？
-
>>629に加えてとか言ってるのに手のひら返しで草
そっすよねー自分で書いときながらちょっと無理だって気がついたんすよねw
-
加えてというのは槍のことな
火力についてはガンナー省くと言ってるじゃないか
わかりにくくてすまんが、勝手に勘違いしたのはお前な
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うわぁこれはダメですね
思考放棄してますね
何言っても自分が正しいとしか思ってませんねこわいな〜
-
これもなんかおかしいな
槍指定に加えて15指定（ガンナー除く）
これが>>630で言いたいこと
そもそも月ウォリだけだったらガンナー云々書かないじゃん
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思考放棄ってより>>629の内容を理解できてないだけやろ
-
弱職の閾値が629と違うだけで同じこと言ってるつもりなんだが
まあいいや
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ゲーム頑張る前に日本語頑張った方が良い
-
>>629はハッキリと「槍月ヲリ以外とプレイしないのか」って書いてあんのに何言ってんだこいつ
ガンナー？お前のガンナー嫌いアピールとしかとれねーよ
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>>629の後に「加えて」を付けた>>630も微妙だけどガンナーは15でも〜って書いてあるのに槍月ヲリって言い出す>>634もかなり日本語読めてないよね
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正直関門はヲリよりバサの方がバフ状況に左右されにくいから強い
-
まぁ実際はそこまでやってるかどうかもわからんし15厳選なんてニート級のクッソ暇なやつにしか出来ない
つまり現実的じゃねーんだわ
-
15持っててもピンキリだからなんとも言えないな
今とか6000あれば15になるからな
100万金あれば15になるって考えればクソ安いな
-
募集したことないやつにはわからないだろうなぁ
関門二周募集すれば15ばかりくるからね
それと申し訳ないがウォリ盾の出番はないよみんなに迷惑だわ
-
自分が募集するならもうなんでもいいんだけど、参加してPTLに頼まれるケースってないのかね
いや自分も頼まれた経験はないんだけどさ
-
当たり前のように頼まれるよ
-
この前ベルノ入ったら何も言われずにサブ盾募集されたよ
ベルノくらいしか盾できないからDSにしてやる気まんまんだったのに
-
今ヲリメインでやってるんだけど、もっと上手くなりたい・・・
でも周りにヲリ使ってて上手い人いないからここで聞きたいのですが、何書けばいいですか？
とりあえず参考程度に関門↑２ＮＭと３ＮＭの数字乗っけときます。あと追加で書いたほうがいいことあれば仰っていただければ数字載せます。
消耗品は秘薬勇猛だけです。装備はボウカ15のＷ速攻です。レイド構成は槍エレプリアチャアチャサラです。
2NM 3分59秒 1.40M/s クリ率56％
ゲイル33hit平均4.90M100%
ディセ151hit平均592k74%
ランブロー273hit平均125k54%
コンバ52hit平均482k48%
回避迅速：１分35秒
エヴァ迅速：13秒
デッドリー：1分11秒
アドバイスお願いします！
-
3NM忘れてた・・・
戦闘時間 4;48 1.44M/s
ｹﾞｲﾙ 41ヒット平均5.09Ｍ100％
ﾃﾞｨｾ 207ヒット平均567ｋ72％
ﾗﾝﾌﾞﾛｰ 307ヒット平均110ｋ47％
回避迅速 1：43
エヴァ迅速 0：30
ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰ 1：36
-
W速攻をW憤怒にするだけで伸びると思います
妖羅12で申し訳ないが今日行った野良だと
2NM 1.05 7：10
3NM 1.03 9：16 （死亡1）
デッドリーが90秒-OP分で戦闘時間見て最大数使えてるかとか見て出来てれば良いんじゃないかな
初期化運に左右されるだろうし
上手いってのが数字を出したいってことなら装備更新するのが手っ取り早いのではなかろうか
W憤怒妖羅でゲイルが6.8Mとか出てるからOP変えるだけで伸びると思う
暴禍なら保存粉も余裕でそ
俺は上手くないので参考程度にｗ
-
>>655
W速攻とW速度を勘違いしてませんかね...
-
揚げ足取るようで悪いが、W速攻は刻印であってOPの場合はW速度と書くはず
ゲイルも平均を書いているだけで最大の話はしていない
ボウカでそれだけ出せるなら十分な気がするけどPTDPSはどうなってるんだ
-
すまん速攻と速度勘違い見間違えてたわ
野良基準で悪いが1M越えてる人なんてほとんどいないし暴禍でそれなら装備作るだけで化けると思う
-
つーか平均クリティカル暴禍で5Mも出るのか。妖羅とは一体
さっきの自分の見てみたら3NM平均4.19だったぞ
戦闘時間長くて67回も撃ったから平均は低めになってしまうが
俺からすれば暴禍でそんだけ出るってどうやってるのか逆に聞きたいわｗ
-
暴禍15≧ヴェルデグ12≧妖羅12定期
-
某サイトのランキングみるとNAトップのヲリが関門上2NMで2.4M
ptDPSがおおよそ8Mで憤怒62パーだね
ボウカ15でそれなら上出来だと思う シエン15にすれば2M近く狙えるんじゃない
-
ヴェルデグ武器ポチポチしてたらW憤怒追加後方になってたんだけど、憤怒1個CTにした方が良いのだろうか
-
なしはやったことないけど1つはないとディセ初期化しなくてもゲイル詰まったりするんじゃない？
-
追加OPよりCTを優先するとかありえないから
CT切って速攻貼るしかない
-
ストック１０の時にゲイルＣＴ開けてなくて１秒以上ストックを無駄にしている時のスキル回しとか
迅速乗っけるタイミングとか、キャンセルのタイミングとかの理解が浅いのは自分でも理解しているので
他にももっと上達するタイミングありそうだと思いましたが・・・
取り敢えずシエン１５作ってからまだ数字上げてみたいと思います。
レスいただいた方ありがとうございました。
-
関門上のボウカ15ヲリでここまで出せる奴野良だと見たことないからもっと自信もっていいぞ
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簡単に盛り話出来ちゃうし周りの環境とかも影響するから人に見てもらいたい時はエクセルの方がいいと思うよ
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>>654
妖羅１５W憤怒後方追加CTで速攻Ⅳ×２
地下上３NM討伐時間 ４分９秒 PTDPS ６．３M
月光 １．６３M ２６％ ５３％
双剣 １．５１M ２４％ ５５％
皿 １．４１M ２２％ ６７％
斧 １．３２M ２１％ ７６％
槍 ４２４ｋ
エレ ９ｋ
プリ ３．９ｋ
正直いってボウカでこのPTより戦闘時間長くてそんだけ出てるのがすごいわ。
できたらPTDPSも教えてほしい。
ちなみにこれはフレハンみたいなPTにヲリで行ったときの数値な
２Mとか出してみたいなー
-
>>663
>>664
うーん、やっぱCT無しは厳しいか
刻印の入手性もうちょっと良くなればなあ…
回答ありがとう
-
ヴェルデグ12W憤怒後方CT≧妖羅12W憤怒追加後方CT だからSCTくらい付けていいよ
-
まぁ暴禍の人はメーター見てぶっちゃけ自信あったから貼ってるだけやろ
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SSじゃないからいくらでも話盛れるしな
-
日本で一番上手いジョーカーさんみたいに動画で証明してるなら良いけど
証拠も何も無いしな
盛男君は嫌われるぞ
-
まあ初期化運あってかみあえばそれ位でてもおかしくはないでしょ
-
てかボウカ15がみんなが思うよりまだ全然強いんだよな
-
13〜15のopで追加6%があるから性能換算でベルゴス12より強い
-
ttp://bit.ly/2q4mPE6
-
15武器に貼る刻印で速攻3ていまいちなのかな
速攻は4の性能だからこそ使えるってどこかで見た気がしたけど4の入手が望めない場合は3でも実用に値する？
それともおとなしく猛撃3でも貼って余ったクリ発を力に変えていくほうがいいんだろうか
-
そりゃIV刻印のがいいに決まってるけどIII刻印でも大差ない
速度に関して気になるならやっすい青料理でも食えば解決出来るしCTも2枚貼っても差は1%
ただllはクソまじクソ
-
クリ発張って他で力上げるくらいなら刻印で力あげた方がええやろ
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W速度W速攻のヲリいたけど火力出るんか？
ただのオナニーにしか見えんが
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別に組んでもないプレイヤーの武器OPに文句つけるとかアホなの？
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二等は論外だとおもう
ガイテイならそこそこ出るんじゃない？楽しそう
そりゃ普通のopの方が出るけどだれもがdpsばっかり気にしてるわけじゃないからな
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その装備なりの火力出てればいいやんと思うけどね
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>>681
おいアホ
早く言い返せや
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W速度とかアホか下手糞なんでしょ
ゲイルのCT間に合わない場面でるから
DPS落ちるっしょ
知らないけど
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しらねーのかよ！
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顔真っ赤な地雷OP奴おる？？
逆にこんな糞OPでどう火力出すんだよ
試す為の保存粉すら無駄だわ
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W速度はどの職でもちょっとないですねー＾＾；
PvPですら下速度はないですねー＾＾；
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>>689
定期的に晒されてるユリカスダッスラゴキブリの悪口はそこまでだ
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どうせメーター入れてないんだろうな糞OP
火力出せない火力なんて何のためにPTにいるのか分からん
特にムングレ以外に火力負けるヲリとか最早人権無いわ
他職に負けてしょうがない職じゃない
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それを言い出したらムングレ以外の火力職はオナニーにしか見えないしPTに居ちゃいけないし、人権も無いな
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全てのプレイヤーが自分と同じ考えでゲームやってると思っちゃう人って中身小学生レベルだと思うの
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雑魚ヲリがクズって話だろ
論点変わってるぞ
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> 火力出せない火力なんて何のためにPTにいるのか分からん
って自分で言ってるからな、ムーン以外人権ないね
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その最強ムーンを使っても他職以下がゴロゴロいる訳で
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引越し侍のラジオCM並みに誰にでも喧嘩腰の息子みたいだな
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理解力皆無の雑魚共意味分からん文字並べる前に
地雷OPでテンプレのDPS超えてる動画探すか撮ってこいよ
まぁあり得ないけどな
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おーい糞OP雑魚見てるかー？
早く高火力動画上げろよ
それともDPSが全てじゃないって言い訳か？
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結局証明も出来ない只の雑魚がしゃしゃり出ただけかよ２度と湧くなゴミ
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W速度でも15で他充実してればヲリなら通常IDで2.5位は普通にでるだろうね
NAだと上速度は憤怒に匹敵するOPとまで言われてるし
ただ自分が速度入れるなら上速度下憤怒追加後方CTでW速攻かな・・・
速度OPは初期化が強い職とかゲージためとかある職でかみ合うとかなり強いけど
ctないと速度の意味が薄れる
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なるほどな
じゃあ後は雑魚が動画貼るだけだな
見てんだろ？とっとと貼れや
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アホが発狂しとるw
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>>703
いいから動画貼れ
それとも無理なのか？
アホを黙らせる事すら出来ない雑魚乙
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おーおー
アホを自認しとるぞコイツｗｗ
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ここはしたらばだからな
ぼくはできる！だした！つよい！ってんならさっさと貼ってくれた方が荒れないかなと
証明できない事には何とも言えんし、荒れる原因だから黙っててほしいのはある
これ言うと「出来ない、出ない、弱いを証明する動画上げろよ」とかイミフな事言う奴いるからアレだが...
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W速度が強いなんて言ってる奴出てこいよ！！どのレスだよ！？
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テラ復帰しようかと思ってるんですが、今ウォリ盾ってどうなんですか？
新職でタンク来たって聞いたんですけど大人しくそっちのキャラつくったほうがいいのでしょうか？
ちなみに神殿やメイドウ辺りまでやってた超化石装備のウォーリアーなんですけど……
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だれもいってねえんだよなｗｗｗ
DPS気にしないやつもいるからいいんじゃねーのっつってるだけだ
おなじPTに入ったわけでもないのに
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>>708
タンクは槍一択、ファイターはゲーム慣れしてる人で装備が整ってないとタゲがすごい剥がれるからあまりオススメできない
ウォリはスラストに仕様変更があって自分の速度アップに変わったから、タンクしてもパーティに貢献できない上、
アマブレみたいなのがあるファイターより火力が低い
今復帰するなら、65レベルのメインクエストを進めつつ、リリス装備を集めて、余裕が出来たらベルデグー装備に更新とか、そんな感じじゃないかな
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>>710
現在はウォリ盾は厳しいのですね……。
まずは装備を最低限整えて火力枠で参加する事にします。
詳しく書いてくれてありがとうございました。
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ファイターのテンペストとウォリのコンバって性能同じじゃなかったか？
盾としてのガード性能だけならウォリのトレントブローがダメージ半減した上でガード判定だから最強になったけど
ランサーのガーシャとバトルウィルのバフ性能、シルカンの獲得敵対値量が頭おかしいから盾は素直にランサーが良いかもね
ファイターは焔凱帝15でもタゲ飛んでる奴いるしピンキリだからオススメしない(´・ω・｀)
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端から見れば煽る奴も動画寄越せマンも一緒だわ
黙ってごめんなさいして終わらせとけ
神殿は結構ヲリ盾楽なんだよな
スタミナ管理ミスっても回り込みとエバジョンで誤魔化せる
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ヲリ盾はガード性能回避性能ともに他を寄せ付けないからやるだけならどこでも簡単なはず
よほどの効率PTじゃないかぎり盾やってくれた方が嬉しいと思うんで怖がらずに練習あたりでやってみな
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神殿3NMはファイターもだいぶ出せるから
普通のｐｔでも割と煙たがられると思うけど
嫌いじゃないからがんばれウォリ盾
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難関IDだと自分から志願しない限りヲリ盾になることはあまりないけど
簡単なところなら盾やれたら待ち時間の短縮にはなる
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結局ファイが強くなって以前と変わらぬ位置関係なんだよなぁ
火力差は相当縮まったからまだマシだけど
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>>711
ウォリ盾は、最上級はお断りしてる
自分も上級まではしたけど、ウォリでやるならランサーかファイター出すよ
身内からもウォリ盾はしなくて良いランサー出すからって話が多い
ランサーが今は一番喜ばれる時代だろうから
純盾に任せておけば良いよ
俺は文句は言わないけど、上手いウォリ盾なら良いだろうけど
下手でタゲ飛ばしてばかりいると陰口叩かれるから注意した方が良いよ
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下手だと何か言われたり遮断されるのはヲリでも槍でもファイでも一緒だろ
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ランファイ＝まあ下手でも良いだろう
ウォリ盾＝下手ならするんじゃねーよ
これぐらいの世間の冷たさが有る
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ランファイが同列なわけない
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一回盾待ちになった時に盾出来ますよって言ったらスルーされて以来、盾やるって言えなくなったわ…
実際どれくらいクリア時間に差があるんだろ
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そりゃ槍との差はPTDPSの差だけどファイの場合小回り効きにくいから位置どり雑になりがちでPTDPSの差ほど開かないない気はするね
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そりゃ基本的に盾をするしかないって職と盾も出来るって職じゃ扱いも違うだろうよ
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神殿下１~3NMってようら１５だとどのくらいdps出るもんなんでしょうか
1.5mくらい？
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うん
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うん！
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ファイターとヲリ盾で身内で神殿下ラカンのDPSをみてみたけど
ファイター1.2M/s
ヲリ 980k/s
全身ようら 武器+15
討伐時間4分程度でラース維持できるNMは明らかにファイターのがいいね
一方ランサーは650k/sなんだがこちらは大体討伐時間が3分中盤ぐらい
ヴェルデグ火力のときはどの盾もかわらん４分半ぐらい
覚醒15あるならヲリ盾はありだとおもうけども
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あとプリエレPTならヲリ盾で自分も火力貢献した方が早い気がする
神殿は上下ともヒラ２は最近やらないからわかんないんだけどね
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そのヲリは火力なら1.5Mくらい出すだろうから盾やらすのは勿体ないな
盾不足だから本人がやりたいのなら別にいいけど
ところで今回クリ発どのくらいにしてる？
2周PTで1周ずつ緑クリを変えて+241と+217で試したりしてるんだが
死人が出たりするので結果が安定しない
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>>730
取り合えず
PTの構成とメンバーが死なない状況で
計るかを決めないとどうしようも無いよ
自分や知り合いはクリ初210代ぐらいのヨウラ１５や１３
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緑クリ変えた程度じゃあんま変わらない気がする
例えば+241側がディセ他スキルのクリ回数が多くなったとしても
+217側の力に割いてる分の威力差でトントン、だと思ってる
そんな俺は+230くらい
エレパだったらアクセクリを力に変えるとかしてる程度
アクセクリで速度とか付けたらって思ってみてみたら1%しか上がらんのな
可能性なんてなかった
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久しぶりに復帰して装備更新のため、スレまとめてみたけど下記でいいのかな？
※？が付いているところが曖昧です・・・
ヴェルテグの場合(2等装備)
武器OP:W憤怒・追加・後方
クリスタル：卑劣・憤怒・終結者・精密？、弱点？
胴OP：ゲイル・被ダメ6%・前方ダメ・憤怒ダメ
クリスタル：破壊者の意志
手OP：クリ発・攻撃速度・力
足OP：移動・耐久・MP回復
ベルト・サークレット含むアクセ以下のOPは、力・クリ発
アクセ構成：力2・致命3 or 力3・致命2
クリスタル：基本憤怒※エレPTやその他でクリ発が高くなる場合は力
インナー：剛力 or 命中
胸飾り：凶撃
クリ発に関しては+220〜250程度、合計270〜300くらいを目安にそれ以上の
場合はアクセの構成・インナー・アクセクリを力系統に変えるなど好みで調整
するのが無難？
刻印は基本は武器手：速攻III(II以下の場合は強打のほうが無難？)、胴足は
甲冑II以上
こんな感じを目指せば、最上級IDにいけるのかな・・・
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精密より威容の方が期待値では上回る
弱点強打はノーチャン
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胴ゲイルほしいな
本当はディセクトよ
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ヴェルデグじゃ最上級入れてもらえないよ
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神殿上の野良はヴェルデグでも普通にやれてるやん
1NM、3NMのTAも割とゆとりがあるし
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emのガイド見るとガイテイなら下4op目に追加、それ以外（下3op）ならCTの方が優先度高そうだけどどうなんだろう
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ヴェルデグ火力2でも何とかなるし
まぁ周回PTは蹴られるかもだが攻略クリアを楽しむ分には問題無い
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ヲリのヴェルデグって全然火力出せてる人みないんだけど
やっぱガイテイの+OPの差がもろにでる職なんだろうかね
-
4op目より速攻III〜IVの差かも？
逆にIIIとかIV用意して貼れる人なら前or現ガイテイ持ってるというか
-
逆に強職で凱帝をケチる意味が分からん
素直にヨウラ箱でも買ってこい
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ヨウラ12じゃベルゴス化しない限りヴェルデグより弱いぞ
刻印速攻4出すのも運悪ければ数十万金かかるし
ヨウラ15かボウカ15買うのがオススメ
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それもそうですねって買える人ならもう持ってるか買ってるだろうし、そうじゃない新規や復帰がヴェルデグ握ってるんだと思うの
強職なら装備多少ケチっても許されるやろって魂胆の人もいるのだろうけど
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ヴェルデグじゃムングレですら申請無視されまくるのにヲリが神殿上入れるのか？
PS依存度の高いムングレやヲリで2等装備は弱火自己申告に等しいと思うがね
実際覚醒が楽になったおかげで2等火力は最上級に居場所なんてないぞ
覚醒15作れないなら盾ヒラやるか下級IDで満足しておくのが賢い選択
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申請して入れなかったら自分で別に建てたらいいだけなんだけどね
何で自分で建てるって選択肢が最初から無いんだろう
居場所が無ければ自分で作ればいいんだよ
3等ならまあ頑張ってねって感じだが2等ならそれほど無茶な話でもないだろ
-
「◯◯さんに申請無視されたため立てたPTです」って書けば完璧だぞ！
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そんなオムカスじゃあるまいし
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むしろしたらばや本スレで声の大きい完全素材目的で周回作業と化してDPSやクリアタイムに楽しみを抱いてる方が少数派であって
大半以上の人は 自分も周りも2等で
今日はクリアできたわーい
今日はクリア出来なかったー えーん
って感じでしょ
そんなんなら2等で充分遊べるよ
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2等同士でそういうふうに遊んでるなら誰も文句は言わないよ
15火力様がいるPTに図々しく入り込んで寄生しようとする2等がいるから言われてんだろ
-
申請する前に中の火力を詳細確認して15火力様がいらっしゃるかどうか確認しろと
初めから火力15で募集した方が快適じゃない？
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15でも連撃使いまくってるヲリいるしな
2等差別するなら募集に初めからかいとけ
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そもそもは>>733がこれで上級行けっかな？って話だからな
周回PTならオススメできない
遊びに行く分には十分クリアできるし問題無い
でいいやん
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全ては中の人しだい
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最近ウォリはじめたんですが難しいっすな
上手い人と比べるとゲイル、ワイルドレイジディセクトの使用回数に1.5倍くらいの差がでます
最優先で回してるつもりなんだけどなぁ…
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そこまで回数違うとディセの初期化紋章とストック増加紋章が付いてなさそう
付いてるならそもそも殴れてる時間が少ない、かつデッドリー忘れてる？
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紋章はつけてますがデッドリーはわすれがちかも？ バフ割合みたら15パーセントくらいです
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開幕は盾がバフとレイジするだろうからそれ見てから1回目
あとは憤怒に合わせてデッドリーで削るのは分かるんだけど
ダルカンみたいに憤怒したらギミックとかで憤怒時間消費される相手に対してはCT毎に使ったほうが良いのかなとか思っちゃう
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デッドリーはほぼぶっぱやろ
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ここのプロ達は神殿↑の1〜3NMどのぐらいでるのっと
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プロじゃないけど妖羅15で1m〜1.3くらい
妖羅12だと1m前後
やればやるほど才能の無さが分かって萎えるぞ
ラカンはまだ良いけどダルカンデュリオンはギミック中どんだけ殴れるか、みたいな部分あるから
ムリしないと数字出せない
ムリすると死ぬから俺は神殿きらい
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ダルカンが特にむずいよな
どこまではりつけるかのチキンレースみたいでめんどい
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強打猛撃からW速攻に変えたらゴミすぎわろた
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確かにゴミだね
お前の腕がwwm
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W速攻って…あんた何者だ？
ノーメーターオナニー芸人か？
試行するまでもなくゴミだと分かるぞ
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なんでW速攻とW速度の判別もつかない人がヲリスレにいるんです？
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>>765
ベルゴスレコード持ってるヲリどこ見てもW速攻だらけなんだけどあいつらみんなゴミなの？
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強打(２)猛撃(２)からW速攻(２)に変えたらゴミすぎわろたなんじゃない？
速攻4じゃないと意味ないからな
速攻4で手数変わってないなら>>763がやばいだけ
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単純に猛撃分クリ率下がって強打分威力下がってるわけだからな
ゲイル回数増やさないとDPSは伸びない
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ゲイルの単発火力でしか火力を測れない可哀想な子なんだろほっといてやれよ(´・ω・｀)
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速攻に変えたのに同じスキル回しのままならそりゃ何も変わらんだろ
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>>760
盛りなしで言うが神殿上3NM槍プリ勇猛秘薬のみで1.35Mが自己ベストだわ
討伐時間は5:17
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プリ単編成の時に1.7Mで討伐時間が4分32秒
プリエレは1.65Mで7分3秒だな
武器は熾焔15でノクタのみだけどこれ以上はどうやったらいいか分からん…
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いやだからDPS語りたいならエクセル貼れって...
その方が色々わかるだろ...
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破壊と勇猛Ⅱどっちのが強いか試した？
破壊の火力も良さそうだけど勇猛Ⅱの速度は相性良いし
破壊の方が伸びそうか
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スキル威力10%と速度8%
どう考えても破壊の方が強い
速度を選ぶなら何かしらの工夫が必要
-
何かしらの工夫って、追加後方憤怒CTで上速度にするとか？憤怒とトレードオフじゃ意味がないのかね。
あと、DOPがきたけど、WCT追加後方憤怒でブースト用にするか、後方抜いて最敵で盾用にするか悩むね。
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速度が上がったとこでゲイルのCT追いつかないんだから破壊のがいいに決まってるだろ使ったことないけど
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速度上げるなら速攻みたいにct短縮もセットでつけないと意味ないね
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ベルゴス用にWCT追加後方速度にして勇猛IIを使うってやつはいたよ
-
ベルゴス行く層はベルゴス用にするから盾用のopなんて選択肢はないよな
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むしろP4どっちも行けるように盾用にするわ
-
p4はbスタで頭殴らん？
-
それ頭が火力出せない盾だったから毎回バリア割れなくてそうなっただけだろ
火力出せる盾がいりゃそんな事ならん
-
そういう問題じゃなくて
ウォリは頭が一番火力出せるポジションだから
ウォリが全員頭できませーんっていう事態にならん限り一人は配置するもんだぞ
-
盾オプにして23は純火力にまかせるさ
-
頭って後方判定にならないのでは？
なのに頭が一番火力出せるってどういうことだってばよ
-
たぶん
ランサーファイターウォリ盾の中で
ウォリが一番前で火力出せるってこと
-
いや、火力が足りなくて頭が割れない時に、火力職の中で頭(前方)で一番火力出せるのがヲリってだけでしょ
ちなみに後ろ足と同じくらいの火力は出る
-
どこでも後方判定しらないエアプおる？w
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手足がどこからでも後方なのは知ってるが頭もそうだっけ？
前足やってて頭ヘルプ行くとダメあきらかにへるんだが？
エアプはどっちだ？
-
P3は全部後方判定、P2P4は頭前方手足後方判定
-
つかp3は頭部なんてないから関係ない
790は恥ずかしい
-
やはりそうだよな
エアプは790でしたww
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頭Bスタヲリは強いよ
後ろ足組より火力出るからな
多分やった事ない人がこのスレには多いんだろう
-
それ後ろ足組が下手だっただけじゃなくて？
後方判定にならない時点で卑劣AFと後方op分のロスがあるわけだが
それよりガーシャウィル入ることの方が大きいというのか
-
>>796
後方を別opにして、卑劣を威容に変えればフロントラインと合わせてほぼ差がなくなるんじゃない？
-
op別にできるのは次回からの話やろ・・
-
>>798
やってる人は前期もやってたよ
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アホか
後方opロスの話しとんのやから、まず前提が後方op。それに対して別opにするってことは、場所やフェーズによってopを別にするって取るのが普通の解釈やろ
そんなのはデュアルopが無いとやらんってこった
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頭が一番火力出るって波のときも殴りやすいからってことか？
単純に考えれば後方6.9%ロス、後方クリ率ボーナスロスで不利にしか思えんが
Dスタクリ率20%が適用されてる場合は可能性あるかもしれないな
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ゲイルゲーなのと常時ガーシャとバリア時にバトルウィル確実に入るからな
後はずっと殴りっぱなしな点
後ろ足組と比べるとマジ大差ないからな
機会があればやってみるといいよ
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デュアルOP嬉しいが保存粉不足
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ベルゴスってクリ発どれくらいあればいいんや？
250程度じゃゲイル白でまくりなんやが
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なんかしらんがベルゴスのヲリ弱くねゲイルクリらんし
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前から300必要だっただろベルゴス
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DS限定でスラストバフがPTに掛かるようになるぞ
ウォリのスラストが13重複で速度11.7%
槍のバトルウィルが決意込みで速度30%+追加ダメージ5%
効果自体はバトルウィルの方が圧倒的に強いけど
スラストは常時効果あるのが面白いね
PTバフ化は同じPT内にしか効果がないから
レイドじゃ今までどおり盾ウォリはBS安定だな
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どうせ調整入るんやから今んなに気にしてもしょうがないぞ
PTバフ付くぐらいの理解でええ
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これもう火力でもDSになるしかないだろ
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確かに、火力だけでなく盾にもヒラにも恩恵あるしなw
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正直ランブロー闘志っているか？
他に入れるもんもないが
-
入れてないな
ポイントに余裕ないし詰まらないとランブロー自体撃たないしなぁ
-
盾ならまだしも火力なら入れるしかねえやろ・・
-
詰まらないとって言うけどディセCT中何してるんだろう
-
ストック貯まるランブローを撃たないとかトレントブローと勘違いしてね？
-
トレントに闘志紋章なんてないだろハゲ
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ランブローってDPSの割合5%程度だろ
そんなんにポイント4割くくらいならエバ迅速辺りに振って微々たるもんでもゲイルの回転率上げたほうが良いんじゃね？
-
勘違いで無いなら>812はマジでランブロー撃ってないのかｗ
-
(´･ω･`)やめなよ
-
ゲイルの回転率も何もCTで打てないからランブローで暇潰すんだろ
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あまりに運が良すぎてディセが95割初期化してるなら納得できるな
-
何か勘違いさせたようだが
ディセが初期化しなかった場合が詰まった場合な
初期化してるのにわざわざランブローする人いないだろ？
むしろランブロー紋章入れてる人の紋章設定知りたいわ
俺の中ではランブローのスキル優先度はかなり低い
撃ったほうがDPS伸びるんならそうするけどストック1であのモーションの長さはイマイチだと思ってるんだが
-
もう答え出てるじゃないの
>他に入れるもんもないが
-
>>822
ごめん勘違いしてた
コンバ＞ランブローはセットで使ってるな
特にデッドリー中はストック数増えるし
-
>>822
人に聞く前に自分の紋章を教えろや
どうせ要らないモンはいってるんやろ
-
割合が低いとはいえ廃装備だとランブローのダメも馬鹿にならない
デッドリーで地味に強化あるしディセ初期化ないとき使わないわけにはいかない
W速攻で速度バフはいってればかなりモーションも短縮される
個人的にはスピコン頻度をなるべく抑えた方がDPSは伸びる 初期化ディセ繋ぐ時もウィンドバフ意識して回転率上げた方が強いとおもう
-
あと迅速つけるのはキャンセル回避でやった方がいいと思う
エバ迅速は今となっては無駄が多い
-
馬鹿にならないっていうけど闘志ランブローですら割合5%程度に収まるはずだぞ
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ランブロー闘士抜いたとして他に入れるとしても回り込み堅忍集中エバ迅速集中くらいじゃね
ほぼ好みレベルな気がするんだが
-
回り込みは必須でしょ？初期化引けなかった場合何してるの
例えばコンバスラストディセクトポイズンダッスラコンバランブロー ここまでで8、スピコンとエバくらいしか残ってない
回り込みあればダッスラの前辺りで入れて置けばランブローのあとゲイルまで出来る
CT長いけどモーション短いしランブロー闘志より必須レベルだと思うんだが
まぁ好みのレベルって言われればそうだな
結局初期化引けないと何を騒いでも誤差にしかならないし、スキル回しも人によって違うだろうし紋章も違って良い
-
すまん選択肢これくらいだよなって挙げただけで回り込みは入れてる
-
そんな僕は忍耐ランブローちゃん
えへへ
-
エヴァに紋章割くのもったいない
ベルゴス以外ではあんまり使わないな
遅いし回避キャンセルゲイルでそこそこ迅速引けるしなあ
-
回避さんの迅速が仕事してくれない事多いから入れてるわエバ迅速
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100%エヴァ迅速入れば良いけど
入らないとウンコだし、入ってもどうせCTがなあ
CT減少刻印4でも付ければ何とかなるんかな
-
回避40のエバ50だっけ
そもそも速度効果狙いでエバするのはモーションの長さ的にもダメージ的にも微妙で、何かを避けつつストック1でオアマケで速度効果
好みだしエバそのものをあまり使わない人もいるようだしいろいろ試してみたらいいんでない？
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スキル詰まったらエバでお茶濁す
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最もDPSの出るデッドリー中にエバ撃てない時点でエバ迅速はのーちゃん
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通常IDではノーチャンだがベルゴスは回り込み頻度あまり高くないからエバ迅速だけ入れてるな
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破壊と勇猛Ⅱを使い比べて見たんだが、あんま変わらなかった
ゲイルは勇猛Ⅱのが多く撃ててるんだが1発の重みは2Ｍくらい破壊のがある
ただ秘薬しか他に使ってなかったからジンギスとビールを使うならやっぱ破壊のが強いっぽいな
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P1で前側から回り込み振ると高確率で失敗するの勘弁してほしい
-
オレンジと黄色は前期から回り込み不可だよ
ムングレとか回り込みがスキル回しに入ってるからもっとやりにくい
-
ど素人な質問で申し訳ないんだけど例えば
何やかんやでストック9になったとして
・そのままゲイル
・スピコン回避ゲイル
・ストック過剰でもポイズンゲイル
どれが良いのだろう
コンバ、ダッスラ、等出が早いストックスキルはCTとします
-
なんやかんやで9になる手前の行動を変えるよう意識するべき
まぁ9になってポイズンあいてるならポイズンゲイルかな
9になるまでポイズン撃たないってよほどディセ初期化しないとならないし、そうだとしたらゲイルも空いてなさそうだけど
-
スピコン回避ゲイルするぐらいなら
スピコンディセクトゲイルするわ
俺ならポイズンゲイル
-
そのまま生ゲイルだけは絶対ない
NMが中央戻ってしばらく攻撃できないとかでストック中途半端なら
回避ゲイルか距離あったら跳躍ゲイルするなあ
身内から生ゲイルｗｗｗとか言われるし 自分も身内なら言う
-
回避ゲイルは迅速バフもつくんで一石二鳥
稀に速攻貼ってないヲリで案外DPS出してる奴を見るがそういう奴のバフ詳細見ると回避迅速を60%前後維持してる
速攻無しでゲイル詰まるから回避ゲイル多用してるからだと解釈してるが
-
生ゲイル打つくらいなら回避ゲイル打つのは当然だわな
-
ヘッタクソだから俺も9で止まったりするわ
ポイズン入れんの勿体無く感じる
-
最近ウォリ始めてみたのでいくつか質問させて下さい。
将来凱帝武器を作るとして選ぶべきOPは、
W憤怒、追加ダメ、後方ダメ、CTor速度 で良いのでしょうか。
それと、武器と手の刻印は力ではなく速度を選んだほうが最終的にはDPSは伸びるのでしょうか。
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>>850
武器のＯＰはＷ憤怒、追加後方ＣＴ
武器と手の刻印が速攻なのはある程度スキル回しに慣れてくるとストック貯まっててもゲイルがＣＴ状態になって遊ぶから
武器にＣＴが入っててＷ速攻Ⅳでもディセ初期化しまくるとＣＴになる
ただゲイルのＣＴ内に全然ストックが貯めきれないなら強打やらのほうが強いけど貯める努力をしたほうがいい
基本的に速攻で速度あったほうが貯めやすいしねー
-
破壊と勇猛2使い分けると思うけど速度もかなり重要なんだよねえ
速攻が強い理由がよくわかる
-
>>851
詳しくありがとうございます！
他職で集めた素材でそろそろ武器が作れそうなので参考にさせていただきます
-
クリ発はどこまで盛るのが期待値高いんかな
デモロスでウォリ2になってDPSが2人とも同じくらいだったんで見比べたんだが（装備までは覗かなかった
自分はクリ260でディセ47%
もう1人はディセ61%だったんでたぶんクリ300以上はあると思う
俺はドラゴン持ってない（）、凶撃で、もう1人はドラゴンありの女神輝のバフありだった
プリパのデモロス1NMで2人とも1.65とかそんなだった
もう今更自分のスキル回しを矯正出来るとも思わないんで装備面で火力伸ばせたらなって思うんだが
ジンギス込みでも300はあったほうがいいのかな
-
なんで比べるのがディセなの
DPSで差がつくのはゲイルを如何に撃てたかじゃない？？
250あったら自分は十分だと判断してるけど300まで伸ばす余裕があるなら
力上げた方がいいとは俺は思う
むしろ比べるなら同じPSの自分で同NMでクリ発変えてみりゃいいんじゃない
DPSは討伐時間や憤怒とかあるから同じPTが望ましいから２周PTとかでやるといい
-
後出しになってしまうがゲイル回数もデッドリーの回数も一緒、ダメは80万くらい俺のが高かった
ディセの回数までは覚えてないんだがクリ率に差がありすぎたからある程度スキル回してる上でDPS伸ばすならディセなのかなって
ディセ2段目が1回でもクリってくれればゲイルの80万差なんて追いつける
もちろん力厚めにした側がクリったら差が広がるわけだが
初期化運もあるし同等の装備なら力に振ろうがクリに振ろうがトントンなのかなぁ
ゲイルを力で伸ばしたほうが良いと思ってるから力厚めにしてるんだが
CT固定のゲイルの威力を力で伸ばすより、初期化で試行回数稼げるディセのクリ率を上げたほうがDPS向上するのかなって思った次第
プリよりエレパのが数値良かったりするし
-
ゲイルの回数が同じならディセのクリ率見るのはまあ妥当だとは思うが、
ディセのクリ率はデッドリーが割と密接に関わってくるので注意な
デッドリー中は
・ディセのヒット数が2倍になって4回になる
・クリティカル率が50％上昇する
のでデッドリー中にディセを多く打ったほうが当然クリ率も伸びる
ブローチもデッドリー中に使うだろうから>>854が凶撃御神体で相手が女神ならなおさらだな
なのでやっぱりディセの回数や総ダメージ量あたりも比べてみたほうがいいと思うよ
ちなみに俺もジンギスカンやヒーラーのバフ込みでクリ発260程度だが、ディセのクリ率60％超えはそんなに珍しくない
-
一度ギルメンとも議論になったんだけど
デッドリー入れる直前まで10貯めるのか、憤怒入ったら即デッドリーするのか
って話になって意識高いヲリは8貯めてデッドリーポイズンゲイルとかしてる
いってた
俺は憤怒入ったら即デッドリーだからストック０の時もあるから当然ディセの
クリ率と回数は多いのかもしれない
ゲイル回数が一緒でダメは80万高いのにDPS一緒ってことはディセクト以外にも
スピコン多用してないかとか回避キャンセルゲイルを使って速度バフが入ってないとか
そういう立ち回りの部分で違ってるんじゃないのかな
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DPS異常に高いヲリは大体決まってディセクトの回数が異常なんだがたまたま運良かったってだけなんだろうか？
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ディセ回数が多いってのわかる
身内のDPS高いウォリさんは毎回ディセ回数多いから偶然ではない気がするなぁ
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ディセクトゲイルのスキル欄は見やすい位置において常に最速で回せるようにしてるな
ヲリに限らず初期化が要な職は大体そんな感じがする リパのムンスラしかり皿のサンダーしかり・・・
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本スレでWCTに胴を威力じゃなくてCT減少したら云々って質問してスレチとか言われてたの見たけど
ディセ回数が異常ってなるとそこらへんじゃね？
あとはもう初期化運くらいしかディセ回数増やせる要素はないように思える
OPをそこまで変えると威力も下がるわけだから回数増やしてどうなるかは試してみないことには何とも言えないが
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運悪すぎるのかデッドリー中初期化0とかしょっちゅうだわ
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ゲイルのスキルレベルの増え方からしてようやく低レベル帯でもストック消化できるようになったのかな
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>>863
分かる
自分のディセ初期化率は絶対に50%もない
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ヲリ育てなおしたけど、２７か８くらいでゲイル覚えれたよ
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ケリ下でウォリ盾すらも出来ないのが大量に居るぜ
酷いもんだ
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tp://slow-hand.jp/url/?id=1419
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ケリ下で盾やるヲリが居たら遮断するわｗ
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んでアクセはどういう構成が正解なんや？
新凶撃耳2
他加工致命ラカン首指
これでええか？
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ええと思うで
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>>869の様な下級ですら盾も出来ないスーパー火力専が居るとは・・・
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できるできない以前に盾いらんやろって言っているようにしか見えん
マウント取りたくて仕方ないのね
ところでこの人がやたら色んな職の解説してるんだけど今のヲリってクリ発280もいるの
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リンク張りわすれたわ
ttp://ginbook.xsrv.jp/teradaisuki.wordpress.com/warrior/
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今のところ込々250でゲイル確定だし好みじゃね
装備強化どこまで出来るかって感じ
アクセって>>870の組み合わせだとどれくらいになるん？
俺耳が致命で指首が凶撃でクリが250ちょい
エレパならアクセクリを力に変えて、プリパならアクセクリ2つ力に変えてジンギス入れたりする感じ
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ラカン指耳首、鉄力耳２個だとクリ発過剰かつ力と基礎攻撃性能不足にならないかこれ？
例1：エレパなら、力指1耳2個、クリ指１首、緑クリ全部力
例2：プリパなら、力指1耳1個、クリ指１首耳１、緑クリ全部クリ
上記例1例2で他ベルトやご神体は3･6、指は4･4理想OPクリ発が+250前後
付け替え用作るにあたって首指は(いつになるかは置いておいても)炎刃にしたときに攻撃性能にかかわるので固定にした。
耳1個と緑クリでクリ発調整する感じ。
>>870のラカン指2首1＋力耳2個だと、緑クリ抜きでクリ発＋240前後で固定になっちまう。サクレOPと指OPのクリ4を力にしても＋224
プリパの場合はちょうどいいかもしれないが、
エレパの場合はクリ発が290近くになるんだが、例1と比較して基礎攻撃性能を抜いて力だけでも20以上の差がでてくる。
クリ発盛れば盛るほど、ディセクトがクリ率9割行くとかならいいかもしれないが…。
プリの固定PTがいますって人はプリに半年後ぐらいか？CT減少効果が来るらしいし、ずっと加工ラカン使っていればいいけどそうじゃないなら、
エレパで、ゲイルだけを考えても単発威力を力20ちょい分落として速度4%とのトレードってのは、…正直どっちがいいのかは悩む。
何が言いたいかっていうと
・次の最上級のクリ抵抗が不明だから確定的な話じゃないってのと
・加工ラカンセットはエレパでクリ発過剰力不足じゃないか
・鉄アクセ5か所にする場合は、課金最上位インナーを2種用意できるやつを除いて、耳でクリ発調整するのが簡単だろうって事だな…。
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>>875
絶対にやらない人ならいいけど、両指力は、盾の時にクリ発が足りない。
あと、最上級やアップデートでクリ発が足りないとなったときに
プリパでジンギス前提だと、底上げができないからつむかもしれない？
まれに盾もやるって人はラカン3セットチェンジはありかもしれないが、
両耳致命だとクリ発過剰。ゲイルでのタゲ保持力が下がる。
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ごめんなさい。
>>エレパの場合はクリ発が290近くになるんだが、例1と比較して基礎攻撃性能を抜いて力だけでも20以上の差がでてくる。
290じゃないよ…。エレさんがフレにいないから厳密に検証できてないし、250は超えちゃうとしかいえないよ…。
勢いで書いたけどごめん。なんか色々間違えてるかもしれない。
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とりあえず速度が付いてるのは耳だけで
ラカンセットを耳込みで発動させると新耳の2%が付かないからラカン混ぜるなら指首で発動させないともったいない
ラカン混ぜの場合の比較として首指2ヵ所の差
当然のことながら基礎数値で差が出来るので力いくつ分くらいになるかは知らんが差があると言うのも忘れずに
致命
ラカン：首30+指40*2+セット効果12＝122と速度4
炎：首40+指44*2＝128
凶撃
ラカン：首15+指21*2+セット効果8＝65と速度4
炎：首21+指23*2＝67
新耳
炎クリ44+速2が2ヵ所でクリ88+速度4
力23+速2が2ヵ所で力46+速度4
しばらくすればアクセ刻印も出回るしそれも調整ように出来そうではある
考えるのが面倒だったら、ラカンも両方残しておいて、新アクセも両方強化しよう
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指令書報告の度に装備切り替えしてたけど
ついつい忘れてて熟練度の差が1500ぐらいついてしまった
俺みたいなやつはラカン混在などやっちゃいけなかった反省してる
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大丈夫だよ おれなんか魔道石のサクレ熟練度8000超えてから
デモロスサクレの破片が余ってる事に気が付いて、輝くデモロスサクレ作ってサクっと撃錬鉄サクレにしたからw
魔道石サクレは捨てました(^q^)
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どうせアクセをエンジンにすることなど無い気がするからどうでもいいよ
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つまりヲリを使ってる時点で「偏見を受ける」くらいの覚悟は必要。
そしてそういう職を使ってる以上、負ける事を軽んじてはいけない。
適当に倒してきた者達、圧倒的な力でねじ伏せてきた者達、実力で沈めた者達... 勝ち続けるためには「数多の屍」の上に立つ覚悟も必要なのだ。
いつまでも何も考えずに勝てるほど、TERAの世界は甘くはないのだから...。
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急にどうしたの
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>>881
いやそれサクレは守り人から撃錬鉄にした方が安上がりじぇねーの？
破片は細工魔法石にして売れってフレが言ってた
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アクセとサクレはすぐ撃鉄にできるからね
輝く作るのがどんだけ楽チンなんか分からんけど
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低レベル質問で申し訳ないんだけど、サイラクス野良各NM討伐5分程度
これで良くてDPS1.4M程度です 悪くて1M程
顔面無しでスラストもほぼ維持
武器は鉄+0 当然だけどヒラ1
この条件だとどのくらいが普通なのかな
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破壊有りなら2m出てればいい方じゃないの。
スタンする攻撃 即死しない攻撃以外なら多少顔面でいいと思うよ。
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>>888
レスサンクス
まだそこまで慣れてないので勇猛2使ってる...
ヲリは硬いらしいから(今は魔導防具だけど...)今度から破壊使う感じにしてみよう
もう一つだけ、今はプリパでクリ発+270程度と守護者、憤怒終結、暗闘、精密入れてます
程よいクリ発知ってる方みえたら教えてください！
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盾の話かｗｗ
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DPS気にしてる奴が暗闘入れるんかい
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炎で2M後半くらいだったかなぁ
正面だとクリいくらあれば良いのか分からなくてクリ過剰にしたからゲイル確定ライン分かれば伸びるとは思ってる
顔面なしはストック貯まるのとゲイルCT短縮あるから当たり前
スラストも殴ってれば切れることはないかな
盾だろうと火力だろうとゲイルをいかに回すかって感じ
ゲイルクリ確定のラインは俺も知りたい
計250くらいでいけるかね
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>>892
いくら炎でも討伐5分で2M後半出るか！？
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いや知らんよ
俺がやったときも野良だったがヒラ以外全員2Mは出してたから戦闘時間は3分くらいだったような？
ギミックも殴れない時間が長いってのは無いし盾自体に慣れてなかったのでは？
俺ランサーも炎で1.4〜は出た記憶があるから鉄とは言えウォリなら2は固いんじゃないかなぁ
鉄ウォリで試したこと無いから知らんけどね
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ジョーカーの人は5M出すらしいぞ・・・
まあpt火力がすごいんだろうけど
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ジョーカーはもういいよ
Twitterで「条件揃えば○M出るな」って言って数値盛ってるだけじゃん
実際そのまま出してる様子ないし、今は彼より強い人もちらほら居る
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ムングレにどう頑張っても勝てん
moongourdだとムングレに勝ってるの多いけどどうやってんだ
最終的な装備だと勝てるのか
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ディセクトの初期化率が圧倒的なんだろ
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>>896
お前よりかは何倍も上手いし
お前は雑魚なんだから静かにしてた方が良いと思うんだけどねえ
どうせ対抗も出来ないゴミウォリなんだろうけど
ジョーカー5M >>896の雑魚 1M行かないｗｗ
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>>899
俺はそもそもヲリの装備持ってないし別にジンギスよりうまく扱える自信もないが、Twitterでの盛り芸だけはいつも笑えるなって思ってるだけだぞw
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最早ギャグだからギャルソン上げと同じように生暖かく見守ってやれ
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>>899
くっさ
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RK3NMのヲリ盾のログです
ランサーは500ｋから1mくらいしか野良で見ないし、スラストバフ入れればヲリ盾十分強いと思う
ヲリ盾も増えてほしい
武器は刃2です
ttps://gyazo.com/24c8de90593ca7c535aeef611c46adf1
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画像ミスりました
ttps://gyazo.com/4e5ae1f8465d9ba1814b23c05de2a5d3
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ファイターの火力だけ見ても2M↑見たことないしこれはバフ付きヲリ盾の時代が来たな！
よく画像のせてくれたありがと！
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ちなみにそのくらいの討伐時間でも1.3くらいまで出す槍はいるよ
とりあえずファイターから食ってこ！
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ファイはいいけどウォリ盾はちょっと。。。って言う風潮がなくなるといいな
ちなみにこれクリいくつ？正面クリって300くらいで足りるのかな
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クリ発はプリエレどちらのPTでも＋285前後に調整してます
精密付です
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書き忘れてました
今バグもあるのであまり変わらないかもしれないけれどもノクタジンギスもなしです
なのでうまくやれる人ならまだまだ伸びるはず・・！
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すみませんまた訂正です
クリ発＋じゃないです合計です
書き込みなれてなくてテンパってますすみません
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ランスは自身火力じゃなくて維持力と強力なバフが売りなんだが
正直槍パ以外はノーチャンス
下級はしらん
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スラストバフがPTメンバーにも乗るようになったっということ込みでヲリ盾強いという話です
ノーチャンスだーとか言ってないでゲームだしいろいろな遊び方を存分に楽しめたら良いなー
特にTERAは最高率以外は全部排除する様に扱ってきてみんなゲームしてない感じあるし
そういう意味もこめてヲリ盾練習する人増えてほしい
-
正直槍やってればウォリでも盾出来るからな
盾枠でもPT入れれば野良出た時待ち時間減ることにつながるから消化が捗る
同じタイミングでヨーイドンで競争してるわけでも無いしな
-
ファイターのテンペ耐久減少強化来たらヲリ盾嫌だって今より言われるからやるなら今のうちや
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ウォリ盾は中級までなら良いけど
上級はランサー出せば良いと思う
ぶっちゃけ上級でウォリ盾は良い顔されない
上手いならまだ良いけど下手だった時は一発で評判落とすよ
-
>>915
そんなのどの職でも下手な盾なら評判落とすやろ...
槍は取り敢えずの仕事だけするなら盾の中でダントツ楽だからな
槍 タゲ維持 向き調整 バフまけ
拳 タゲ維持 向き調整 火力出せ
双 タゲ維持 向き調整 火力出せ
バフまきと火力出せってのが同等に扱われるのがなぁ...
やっぱ槍ってヌルいわ
なお火力出してる槍はヌルくありません火力求めるならどの職も難しいです
-
温い？ファイターとかヲリのが温いだろ
単純に職が雑魚なだけで
-
ガードでストック１入るようになって
下手に顔面する必要が無くなって以前より防具依存度が格段に減ってやりやすくなったね
今一番熱いのがDスタウォリ
-
槍もヲリ盾もギルハンで出すけどPTDPSどっちもほぼ変わらない
取り敢えずファイターより圧倒的に強いってことが広まって欲しい
-
>>918
＞ガードでストック１
これだよなカウンターもあるし回しやすい
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>>917取り敢えずの仕事って書いてあるからそれだけ考えたら温いのは間違い無いと思うよ
亀っててもタゲ維持簡単でバフしてりゃ文句言われないとか相当楽だわ
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だからサブで盾職は槍一択なんですよね
こんな事言ってると高火力槍に怒られそうだけどw
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というか弱職のファイやヲリ(盾)を作る意味なんてないけどな
-
ヲリ盾が弱くないという数字が出ても延々と同じ事言ってる人は変わらないですね
確かに野良でヲリ盾してる子はぜんぜん数字出せないですが
それは使い方を知らないだけで職が弱いわけじゃないですよ
-
>>923
それじゃお前はヲリムングレしか持ってないの？
反論してみ？
-
うちのギルドはヲリ盾でも十分DPS出てるからなんも気にせんがな
PTDPSで見ると差がほとんど無いし
野良の槍よりギルハンフレハンのヲリ盾の方が何倍もマシだわ
全員が必ず槍作ってる訳でもないし
必ず誰かが槍のID消化せずに残してるわけでもなし
ヲリ盾で行けるならそれで良いわ
-
ファイやヲリ叩く人って「やらない」じゃなくて「出来ない」人多いから話しても意味ないよ
今は楽だから急増したけど実際ラケリスや神殿初期でファイ動かせてる人なんてレアだったでしょ
さっきの話じゃないけど弱いからってなら弱職火力も全然いたしそれは言い訳かな
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ファイは叩かれても仕方ねーよw
-
>>927
顔真っ赤になってファイタースレから出張してくるな馬鹿
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装備ＰＳ高・・槍＝ヲリ＞ファイ
装備ＰＳ低・・槍＞ファイ＞ヲリ
-
ファイターマジ害悪だわ
ファイとプリ諸共消滅しろ
-
サンダーにPTスキルCT減実装されたら手のひらクルックルしないといけなくなるぞ
プリは今のうちにかこっとけ
-
スタンスのCT修正来ちゃったか
ファイPTでスラストバフ入れると喜ばれたのに
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ひどいバグみたいなのをみつけたんだけど
DS時にスラストの時紋章いれても効果時間のびてなくないか？
紋章なしで27秒、紋章ありで41秒なはずなのに
DS時だとなしでもありでも27秒にしかならなくない？
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>>934
うん
-
リパスレ荒らしに来るな
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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上手い人の動画見てもスキル回し全然わからん…
ディセクト初期化しない場合のスキル回しと初期化した場合のスキル回しどんな感じなん？
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初期化したらディセクト撃ちまくって初期化しなかったらポイズンと堅忍紋章入れた回り込みをディセクトの代わりに入れればいいんじゃない？
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野良で上手い人と比較すると自分がスピコンとエバを3倍くらい多用してて、上手い人はコンバットの回数が圧倒的に多い印象だった
コンバットはランブローとスラストしか連携ないはずだけど単体でもバンバン使うものなのかな？
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比較するならゲイルの数だけでいいよ
エヴァ多用は論外だけど
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エヴァとか普通一回も使わねーよｗ
-
ゲイルの回数は同じくらいだったのでストック貯めるスキル回しで差がついてるんだなぁって感じ
ストック貯めるスキルの優先順位的には
ダッスラ→ディセクト
スピコン→ディセクト
コンバット→ランブロー
コンバット→スラスト→ディセクト
ポイズン
回り込み
なんだけど間違ってるのかね
-
回避ゲイルをちょいちょい使う俺は
ウィンドディセクトもディセクトにつなげる早いスキルだからバフあるなら入れる
-
エバはディセ初期化引けなくて回り込みもCTのときで撃つスキルが無いときに誤魔化しで使ってるな
コンバ単品もストック＠4って時にコンバ→ダッスラディセみたいな使い方をする時もある
コンバって以外と硬直重いからやらない方が良いかも
ゲイル回数とディセ回数くらい見とけばいいんじゃね
他は誤差だろ
回避ゲイルは俺も良く使うって言うか使わざるを得ないことが多いな
10貯まってもゲイルが微妙に空けてなくて、待機からの回避ゲイル
CT更に入れたいけどWCTにまでするのはどうなんだろうな
-
待機するぐらいなら殴ってろ
-
回避ゲイルか！ありがとう頑張ってみる
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コンバスラストディセよりコンバランブロー優先する理由って何？
もしかしてスラスト1止めしてないの？
-
スラストct長くない？
-
スラストのCT長いからこそ優先して回してスピコンの回数を減らしたい
ディセに繋ぐの最優先で前座の優先度はダッシュ＞コンバスラスト＞スピコン
その後ろにコンバランブロー＞ポイズン
だと思ってる
-
リパスレ荒らした奴覚えてろよ許さねーからな
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うぇーいｗｗｗお前ら全員でリパスレ乗り込もうぜｗｗｗｗ
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>>950 お前もリパスレのカスと同レベルじゃねえか
そんなに悔しかったの？理解できねえが。小学生かなにか？
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力ガン積みのヲリ見かけたんだがあんなんで火力出るん？
-
最近はエレパ前提みたいな感じでクリ発＋150くらいでいいと思ってるわ
エレきたらそれで＋200ちょいになるわけだしなぁ
エレパなら新耳力のラカン力3セットにする人多いんでない？
-
ディセクトのクリも考えてるからそんなことやらない
RK-9上やってて火力時にトレントが後方攻撃に対するガード効果と
1回100万はダメでるから回避めんどくさいときにちょいちょい使うようになった
回避の速度バフ乗らないからおすすめしないけど
とろくさいエヴァするぐらいならトレントのがいい
-
リパスレ荒らした奴は>>952 糞ゴミ野郎
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草
オムラビット以外にもキチガイはいるんだな
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>>957
死ね糞カス
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リパスレ荒らすな
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>>955
全身鉄4でrk下でトレントして普通に死ぬわ
上でトレントして生きれるのか？
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全身炎刃強化0でも上でトレント受けできたよ
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必死防具炎7だが上で使ったら普通に死んだわ
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炎でRK-9上でもしなない
>>961がアホなだけ
-
サイ↓だけど各NMで６〜７ｍ出してる人がいて、メーターの記録見たらゲイルの回数が自分の1.5倍くらいだった。。
スキル回し適当な自覚はあったけどここまでとは思わなかった
-
>>961の様に武器防具だけは強くても
下手糞なのが多いんだよなあ
だからウォリは馬鹿にされる事も多い
-
回避不可の後方攻撃と勘違いしてるんやろ
-
うまいヲリさんみるとやっぱりゲイル数が全然ちがうよね〜
自分は総戦闘時間/ゲイル数が7〜8秒もかかってるんだけどうまい人は6秒きってる・・
-
デッドリーの回数が違うんじゃ？って思ったけどサイラクス下なら憤怒あわせで瞬殺か
戦闘時間長引くような場所とかPTMだと憤怒無視すればその分だけゲイル回数は増やせるけどｗ
-
サイ下で他の火力二人が1〜1,5くらいで
自分破壊のみで4〜5くらいなんだけど
まともなパーティーでいけば6とか7とかでるのだろうか
-
最優先でゲイル、ディセクト回してるはずなのにやっぱり差がでるな
ゲイルに対してディセ5倍くらいを目指したいんですけどできてる人ってどうやってるんですかね？
-
ヲリ盾の+速度どれぐらい必要？
装備撃錬鉄opWCT W速攻3
RK9下で700ｋぐらいしかでない
-
moongourdでRKHのランキング見れるようになったが、ヲリ盾PTは槍PTの8割程度しか火力出てないな
-
まぁ槍に追いつけるわけないわな
-
単にサンプル数少ないだけだったわ
-
サンプル数少ないの、ちゃんと必死表示ありにしてるか？
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いろいろスキル回し調べてなんとな火力出るようになってきたわ！ダメージソースもスピコン>コンバットだったのがコンバット>スピコンになったし
RK下の3MMで2Mくらい安定してきた
-
バグか知らんが
ヲリ盾のスラストバフが火力ヲリにも入ってスラストバフが二重に入るようになってるなｗ
-
アプデ内容くらい見ろ
-
ヲリ盾のスラストと迅速紋章が消しあうから
ヲリ盾の時は迅速紋章はずすように注意して
これはたぶんバグ
知らないと迅速紋章もスラストバフも半端なまま戦うことになる
-
言い方が悪かったヲリ盾と組む時だ
-
サイ下が金石おいしいから通うようになって盾することも多くなってきたんだが
クリ計300でもゲイル白ダメ出る時がある
これクリ伸ばすより精密入れて少し力に回したほうがいいかね
-
ヲリ盾はクリ発合計300位で精密入れるのが一番いいよ
盾で正面から殴る時にもゲイルの倍率3倍に精密クリの効果が相性良いみたい
-
中級以下だけど
バサとウォリだけの状態の時は
どっちが盾した方が良いのかな
下級ならバサ盾する人も居るからね
-
どっちがPTDPSあがるかって話ならヲリ
もっというならファイターよりヲリのが盾として優秀
-
>>962
やっぱり3000くらい貫通してるわ
エアプかよお前
必死って書いたから分かってると思うが忍耐な？意志なら貫通しない
-
意志でやればええやろ
-
なんで必死＝忍耐なんだよこいつｗ
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火力ヲリで必死するなら忍耐より回復の流れ3個お勧めです
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何を考えて必死ヲリで忍耐いれるのか…
コンバの消費きついし回復の流れがいいと思いますが？
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プリパなら忍耐
エレパなら回復
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槍以外遮断でお願いします
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みなさんよいお年をお迎え下さい
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必死クリ入れてHP半分にするなら忍耐１回復の流れ３個でちょうどいいんじゃない
流れ４個なら回復しすぎるし忍耐入れとけば必死の閾値は多少広がる
最後の意志入れてもどうせ当たらないし当たってもワンパンで死ぬことがある
忍耐２流れ２ってヲリはハード野良で回してたらみる
-
忍耐詰めてPOT
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>>984
必死するならハード3NMだと思うけどトレントするより回避入れてウィンドバフいれろ
トレントして9000ダメ貫通ってわかってるならHP調整に使えるじゃんよかったね
-
発生150くらいしかない人結構見るけど
力極のが火力出るんですか
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ジンギス使ってエレパ固定にするなら力特化が強い
-
それよく言われるけどディセのクリ率50%とかになるから
もう少しクリ上げる余地はあると思われる
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じゃあディセのクリ率は何パーぐらいならいいんだ？
-
諸説ある
-
>>998
２８０
次スレよろ
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