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[Lancer]ランサースレ Part41
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『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神
クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。
＜注意事項＞
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■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part40
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■Wiki
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※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。
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ガードしててもめくられるというか突き抜けちゃうのはリリス2NMくらいかね
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気に入らない質問なんかスルーすればいいのに
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スルーしたらシルカン打てないじゃないですか
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そろそろレイジあけるんでいいすか
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どうぞ
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もうそろそろ自然憤怒するので、その終わりにレイジしてください
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自然憤怒中にレイジしないでもらえますか
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流石盾スレはヘイト操作がお手のものっすね
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操作するならいいけど操作されちゃってる人はちょっと……
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素のクリ発50+230でエレいてもスプのクリ率40%止まりなんだけどこんなもなのだろうか？
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ラケ上のエクセル見直した限りでは同じクリ発で
プリパでスプ35〜40% 平均37%
エレパでスプ38〜45% 平均42%
死ななければ40%はW致命なら超えていくはずだが
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具体的な数値は知らないけど一定以上クリ発上げてもどこかでクリ率は頭打ちになるんじゃなかったっけ？
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それ間違ってるって過去のファイタースレで検証結果でてなかったってけ？
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あんなもん検証しないでも最低クリが20だか25%確保してあるってとんでも理論だから
クリ発盛らないで殴れば違うってのはすぐわかる。
それより未だにあの馬鹿げた検証がwikiにあるのはどうなのかと思わなくもない
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クリ発との関係はフォーラムにでてた
なお今は閉鎖してるので読めない
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なんだ、クリ率に上限があるってのはデマだったのか
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黎明の玉でくノ一の2段がクリらなかった事あるから上限あると思うけどどうなんだろ
ちゃんと後方からだったし
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100%に近づくほどクリ発1あたりの上昇率が下がるだけで上限があるわけじゃない
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>>212
どこかで読んだだけとかなら言い切るのはやめて欲しいな
それともそんなに信頼できる情報元あるなら出してよ
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上限があるのは必殺がないスキルでしょ
50パー前後で頭打ちになる
正面だと更に落ちる
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クリ発400や500程度じゃ低すぎて上限かの判断はできないが正しい。
ただし槍スレとwikiに検証書いてたやつのを引用してキャップがあると言っているのであれば
絶対にないと言い切れる、それ位あの検証はいい加減だから
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まーなんというか必殺ないスキルで65以下の中型殴ってきたらキャップがないなんてわかりそうなんだけどな。
65じゃねーから参考にならねーとか言われそうだから>>215に留めておくけど
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検証結果はあるんだから各自好きな方を信じれば良いんじゃね
上限があるって信じてる奴は好きなだけそう思い続けると良い
俺は以前の検証がまともだったから上限無しを信じてる
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あげればあげるほど効果が薄くなるからそれを外人さんは”上限”と言ってるんだけど、それ抜きで輸入した無能がいてだな
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現在のteraで振れる限界までクリ発ふってそのクリティカル発生率が現在の上限だって言う意味ならまぁ分かる
限界まで振っても補正無いスキルは100%にはならんからな
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あの文脈はDPS的な意味での上限だったな
この数値以上はcapなので力クリのほうが優勢という表現だった
惜しむらくはこれに限らず貴重なデータの多くが閉鎖とともに消えてしまったことだ
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まぁ事実としてエレバフ、料理、黎明の玉、御神体まで使うとそれだけ発生率上がるからなぁ
100%にならんからどっかに上限があるナンパーセントかは知りません！
ってのはいくらなんでも話にならんなぁ
せめて上限あるって言うならその上限値が何%でどうやってそれを検証したかを出してもらわんと
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話つうじてないようだが、発生率自体には上限はないぞ？
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ん？クリティカル発生にもクリティカル発生率にも上限は無いって話じゃないん？
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アホな話すると100%が上限っちゃあ上限だが
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上限無いけれど、DPS的な意味で効果が薄くなるから便宜上”上限”と表現していたのにもかかわらず、表面だけパクって検証したのが某所のデータという話
パクリ元の人はメーターができた後にさらにまた検証しなおしてデータだしてくれてたからほんと惜しいわ
新しい方は指南ページ書いてるしまた書き直してくれそうではある
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新しい方で だな
暇だしアーカイブあるか探ってみるわ
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そもそもクリティカル発生についての計算式やスキルの基本クリティカル率等はみんな何を信じてるの？
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装備変えながNM叩いてメーターの結果見て考えてる
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urlあるならinternet archive叩きゃ出てくるだろ
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今ランサーは上速度と憤怒どちらが人気ですが
最近復帰した者です
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凱帝前提になるけど、人気は5分かw憤怒が少し上ぐらいかな
火力を最大限に出したいならw憤怒
2等以下ならs憤怒でCT入れるだろうから速度は入れ辛いと思う
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WCTに速攻刻印貼ってバフ化した方が周りと自分に恩恵出るしDPSも上がるよ
超火力でも並み火力でも憤怒タイミングと噛み合いやすい
いつからの復帰者か分からないから書いておくと今はPTメンバーへガーシャで力上昇効果とバトルウィルで攻撃速度と与ダメ5%UP効果が付与されるようになってる
詳細はwikiかゲーム内のスキル説明見て確認してね
それでも速度か憤怒の二択ならダメージだしたければ憤怒、モーションを少しでも小さくしたいなら速度
特定NMを除いて憤怒時間もほぼ固定化されて非憤怒状態から10%削れば35秒間憤怒って言う仕様に変わった
それを吟味して選ぶといいよ
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今は槍も火力あったほうがいい時代だから>>231
個人的に7:3で憤怒:速度だと思うけどその辺は個人の好みでいいんじゃね。
余談だけど英フォーラムみてもWCT進めてるのはねーな
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>>233 wctに胴opシルカン短縮でシルカン特化もありじゃね？
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いくらシルカン短縮しても敵の攻撃頻度は変わらんので胴シルカンはNO
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WCT速攻は無しかなぁ
火力高いとそれでも憤怒にバトル間に合わんし低いと腐らせる事になる
レイジだってCT開けたら打てばいいものでもないし打ったら次のNM開幕CT開けてるかどうか
やはり確実に効果のあるW憤怒かな
タゲ維持と位置どりだけでよかったのは昔の話で今や槍でも火力出せないと役立たずなのよ
もちろん慣れるまでは仕方ないけどね
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>>235 敵の攻撃頻度はかわらいけどモブの攻撃毎にシルカンCTあけてるから、毎回挟めるのはでかいと思うけどな。相手は選ぶと思うけど。
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火力が高く無くともバフ系はタイミング見て使うわけだし
攻撃スキルにしてもWCT速攻はCTを腐らすだけ
シルカン特化は火力気にしない亀ランサーならいいんじゃね
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>>237
それでもスプリングには勝てないと思うよ
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メーター見てるとラケ2NMみたいにシルカン撃ちまくれるNMでもスプ＞シルカンだからシルカンOPは無いかな
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CT腐るってどういうこと？
シルカン撃ち放題、ガーシャの回転率考えたらありだと思うけどな
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バレスプマクロ使ってたらWCTじゃないと全然CT足りないけど
W憤怒入れて連撃ばっかしてんの？
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常に無駄なく主力スキルを使える状態を100としたら
WCTは100をゆうに超えているだろうしシルカン特化なら尚更
ガーシャも状況次第で遅らせるからWCTで有用に働く面もあればその逆もあるよね
>>242
インテンスとか全くつかってないんでねーの
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シルカンうち放題なんて相手選ぶしバフはWCTにしたところで確実にタイミング合うわけでもない そもそもCT一個増やした程度でシルカンうち放題なんてならねー
ガーシャのCT10秒ちょいかな？ぐらい縮めて回転率が上がるかどうかも微妙
憤怒にガーシャ合わせる派もいるし尚更
それなら確実に効果のある憤怒追加の方がいいのでは、と自分は考える
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胴はスプしかあり得ないと思ってる
ガーシャは効果時間長いからCT毎使ってるな
丸々非憤怒って事はそうそうないし憤怒に合わせても効果時間余るし
丸々憤怒に合わせられるのは自然憤怒からレイジくらいじゃないかな
タイミング見るのはレイジとウィルくらいだわ
CTも確実に効果があるとだけ
刻印4で武器腕で6%だしバカにならんと思うぞ
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刻印は猛撃だとシルカンで無駄が生じるから速攻がええわ
ガーシャは憤怒終わりのパーセントと削り速度にレイジやウィルのCT考えて使う
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覚醒15で自分で火力出したいのか、2等12でPT火力上げたいのか
その人のプレイスタイルと装備に合わせりゃいい
これが唯一の正解なんてない
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両方有用だからなぁ
好きにしろとしか言えん
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固定メンバーで火力高い人がいるならCT
自分がガイテイ装備で火力に頼らず火力出したいなら憤怒
とにかく維持優先って人は速度
のイメージ
どれも利点有るからその人と周囲のメンバ次第だな
おれはギルモリ楽になるからってアホな理由で憤怒にしてる
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関係ないけど、森楽になったなあ
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槍に限った話じゃないけど、移動始めてから2周目終わって倉庫に行くまでに５分かからんのがいいね
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>>249 固定メンバーで火力高いならWCTにしたところで何もかも間に合わない
あとはあってると思う
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火力がDPS出す目的で上速度が上憤怒より有用って話がInvenに結構あるから
槍なら尚更有用なんじゃないか？って思ったな
環境違うから何とも言えないが
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>>252
たしかに高すぎるとCTの意味が無いね
まぁ、CTは境い目の問題だからね
バトルウィルを一回多く叩き込めるようになったりレイジあけるならCTって言うのが正確なとこかな
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速度にした所で連撃回数増えるだけだろ
WCTに速攻IVにしてみると大分変るぞ
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あー質問内容的にリリス装備か
それだとお好きにとしか言えんな
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バレキャン前提の韓国で速度槍は先ずない
現行の日本ですらバレキャンなしの速度OPで主要スキルが全部CTで連1が増える
CTが丁度に感じるのはメインスキルを回せていないかガードを長押しし過ぎているかシルカン待ちしてるかのどちらか
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バレキャンなぁ 使えば絶対DPS上がると思うけどなー
正直なんか恥ずかしくて使ってない
メーター使ってる時点で同じチーターなのにね
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まるで韓国の槍使いがみんなマクロ使用してるような勝手な言い草でワロタ
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マクロ使ってるやつはヘボPSの地雷認定で遮断してるから
下手くそは違反してまで自分の下手さを隠そうとするよな
ダサっw
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無理にバレスプにしなくてもシルカンスプとかアマブレスプ使えばいいんでないの？
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もちろんそれ以外のケースの話に決まっとるやん
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草
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>>260 メーターも違反までして強くなろうとしてるんだよなぁ
尚且つ今や警告等もあって戦闘支援システムみたいになってる
同じ穴のムジナだわ
マクロ批判はメーター未実装の奴しか出来ない
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弱火で迷惑かけるよりは良いや
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マクロが？メーターが？
両方？
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まさに「目糞鼻糞を笑う」だな
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問題は操作の一部を自動化していて、しかもそれが自分の手では出来ない上にスコアに直結するもを使用して居る所で
否定派としてはそのＤＰＳはお前の実力じゃねーだろつー事だわな
ほとんどの奴はメーター前提で、程度問題としてどこまで容認できるかって話をしているんだろ
レッドカードイエローカード、犯罪にも量刑があるように同じ違反行為であっても程度の違いにより評価が違うという事は当たり前の事な訳で
同じ違反だからつーのは片づけ方としてはちょっと乱暴すぎるわな
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言いたいことは分かるが運営が使用者を処罰しないなら事実上メーターと同じ黙認状態ってことになる
TERAにおける絶対的ルールである運営が同じ扱いをしてる以上どっちもどっちってことでしょ
犯罪には量刑があるけどメーターもマクロも犯罪じゃないただの規約違反でしかない
使いたければ使えばいいし気に入らないなら使わなければいい
そもそもメーターにしろマクロにしろ定期的に話題になって叩かれるけど毎回同じ流れだし正直飽きたわ
強い奴が使えば強いし逆に下手クソが使えばやっぱり下手クソ
そこんとこ変わらない以上大差無いと思うわ
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BOTもメーターもマクロも規約違反なんだから全部イコールだろ
現状ではBANされてないんだから使うなら好きにすればいいが規約違反同士で優劣を争うのは失笑ものだわ
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では、これ以降体感のみで書き込んでください
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舛添みたいな奴ばっかだな
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お互い批判しなきゃいいだけじゃん
チーターどうし仲良くDPSや立ち回り語るのに問題はないでしょ
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結局のところDPS上げたいならバレキャン必須ってことだよな
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そりゃ確実に上がるでしょうよ
ただ使うとPTメンバーにバレるのが嫌だな
ちなみに実際手打ち(マクロなし)でバレキャンやってるって言って通用するものなの？
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イルカで試しに手入力やってみたけど20回ぐらいやって1回しか成功しなかったわ
格ゲーで1Fとか2Fとかのコンボが安定するようなHENTAIならできるんじゃね
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素振りなら結構いけるよ
ウィル乗ってればMOB相手でも打てる
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手入力でいけるで(マクロ使いながら)
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スキルはキャンセルするけど嘘の方はちゃんとバレ2回打つんですね
バレバレってな具合に
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体感(笑)で申し訳無いんだけど自分がバレキャン使う使わないに関わらず
それで自分が上手くなるわけでもないのにバレキャン叩きまくってる人ってよくて平凡ほぼ下手くそちんかすPSだよね
違反だと思うなら通報するなりすればいいのに匿名掲示板で延々とレスし続けるのはやっぱり妬み嫉みだよね
ドヤ顔でマクロ使ってる人と同じぐらい滑稽なんだけど
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突然レイジ打ってどうしたの
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書き込み終了後10レス消費したら自然憤怒するんじゃないの？（適当）
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どうも一部を否定されただけで自分の全てを批判されたように受け取る奴がいるようだな
本来どっちも規約違反のマクロとメーターを比べるのが恥ずかしいのであって、自分で勝手に使う分には好きにすればいいんだよ
ただし万が一BANされても自己責任だが
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>>280何を勘違いしてるか知らんが通報なんざ何度もしてるんだよなぁ
残念ながら「調査します！こちらで判断します！その結果は教えません！」なんだよ
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そもそもマクロでバンされるなら
バフ屋さんもバンされてたはず
通報しても普通に稼働してたから
運営はRMT的なつかい方しない限りバンしないだろうね
メータも広まりすぎて全員バンしたら金にならんからやらんのだろうね
バグ利用ギルドに3日程度の垢停止しかしなかった事からわかるけど
運営はこれ以上金払うプレイヤーが減ることを恐れてる
つまりは金がすべてだ
使えるものは使おうぜばれてもバン
されないんだし
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足し蟹
全員で規約違反すればBANされる確率はほぼ0に等しい
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もうやめとけよ。流石に見苦しい。お前も使いたいなら黙って使っとけ。周りに擁護を求めても何も変わらないから。
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擁護しなくて良いからみんな使ってほしい使う人が増えれば増えるほど安全になるからね
大阪の赤信号で横断歩道渡る集団と同じだよ警察も止めないみんなやってるから１人捕まえると全員捕まえなきゃだからね
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マクロダメだ！
メータダメだ！
modダメだ！
って言いながら裏でこっそり使ってくれたら良いよ
俺もゲーム内ではマクロとかメータとか最低だよなーとか言いながら使ってるし
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少なくとも槍すれでする話じゃないからやめようね
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槍がDPS出すにはマクロ必須
ってことやね
スパゲッティモンスターのマクロや
EEの受注マクロやバフ屋のマクロが
使用してるの明らかなのにバンされないからな
てか証拠動画まで上がって掲示板書き込みまであってさらに通報もあったというのにマクロはおとがめ無しとか凄いな
しかもこれバグのために悪用してるパターンなのに
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いいぞもっとやれｗ バグ潰されて一斉BANされても、使ってないやつにとっては関係ないしな。相手は野田だ自分の都合でコンテンツ潰すのはお手の物だからな。昨今なにかとコンプライアンスって耳にするよな。
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IDだとバレキャン安定して出ないのは回線がダメなのかな
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鯖が重いorラグい
PCスペックが低い
マクロ設定が不十分
このどれか
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