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[Lancer]ランサースレ Part41
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『ランサー』
堅固な装甲で敵前に立つ守護神
クラス特性
分厚い装甲に包まれた圧倒的な防御力は、動きの鈍さを補って余りある。
自ら敵を引き寄せ、仲間の盾となる。
戦闘においては、常に先陣を切り、味方を導くリーダーとなり、パーティープレイの要となる。
＜注意事項＞
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。
■前スレ
[Lancer]ランサースレ Part40
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1458627751/
■Wiki
TERA Wiki - ランサー
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC
TERA Wiki - ランサー講座
ttp://wikiwiki.jp/arborea/?%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC%B9%D6%BA%C2
※煽りや荒らしは後方跳躍。
次スレは>>970が立てて下さい。
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1
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全スレで出てた仮想デスクトップとかの話連絡帳で聞いた
疑うなら自分で聞けって言ってたし
答えはどんな方法でも1台のPCからは1垢だってさ
ちなみに複数PCで複数垢はいいよって言ってた
槍に関係なくてすまんが話が出てたんでな
思い違いしてる人もいたみたいだし
なんならコピペしてもいいしSS貼ってもいいから疑うなら言ってね
ただその場合貼り付けやった事ないからやり方教えてね
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マクロ使いの
にら子さん呼んで来るぞ
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リリス装備のランサーはラケ上の2NMでどのくらいDPS出せば良いですか？
必要な所でしかガードしてないのに330~400kしか出せません
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プリエレなら最低500
ヒラソロならそんなもんでもいいと思うわ
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プリエレ戦闘時間7分半くらいで800kくらいだな
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似たようなもんでWCT追加自敵のリリス槍で800k後半だな
クリ運がいいと900k代も見える範囲
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それってPTにヲリいます？
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>>5ですが、すみません火力語るならメーター貼っていただけますか？
貼ってない人は盛ってる人がほとんど
言い返したいならメーター貼ってからでお願いします
（そしてつかないレス）
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お前から聞いておいて火力語るならって…
だから400しかでないんだよ
次行ったら貼ってやるよ
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ほんとに>>5かわからんがな
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言いだしっぺが貼ってないからなｗ
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5です
前スレの話を参考に紋章を火力よりにして試してみます
>>10
ふざけんな
人を語って煽るな
カス
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草
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笑った
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違います私が真5です
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流石に>>5のメーター貼られても意味ないとは思うが…
800ｋとか900ｋとかメーターは見てみたい
構成、戦闘時間にもよるけどそんなに出る気はしない
ちなみにスキル詳細貼ってもらわないと意味ないので注意っす（できればエクセル）
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スレはじまって早々盛男多すぎィ！
こりゃメータークレクレ君も出て来ても仕方ないわ
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ttps://gyazo.com/9fe26aba2d51c3ea6af47176e8a8c191
ttps://gyazo.com/2145e07f37458c5f51beb9f604249bd9
800で盛夫はハードル低すぎじゃない@暴禍12
2NMはシルカン撃ちまくれるから普通に火力出るNMだし
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それだけ火力出してくれるメンバーが必要だということがわかった
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妖羅15の人で戦闘時間6分弱で1.3mとかいたからな
リリス800で信じられんとかよっぽど残念なんだろうな…
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>>20
紋章、クリ、刻印が知りたいなぁ
武器OPはやっぱりWCTなの?
あと被弾してでも殴りに行くのかな。
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討伐時間は野良じゃまずなさそうなレベルだけどとにかくうpには感謝
野良だと8分後半から9分が多いからそれ踏まえての手数稼げるようにするか
あと>>23と同じく詳細が知りたい
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>>20じゃないけどWCT追加敵対速攻2のリリスで800ｋ行けるときは行けるよ
アクセは暴君冥々混合でインナーは魔力だし特別な装備なんて全くない
野良でも5分〜6分くらいで終わってるし結局はPT運じゃないかな
紋章は↓の通り
ttp://i.imgur.com/YV9R0Jk.png
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俺は前スレ>>953の紋章
武器は速度CT最敵追加の速攻2
速度入っててもPTぐだらなきゃ8分くらいなら800超えてる
900はいったことない
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結局のところメンツ次第
自分で出来る事は装備更新と手数増やせるように頑張るくらい
武器○○でスプでなんぼ出たとかをメンツバフ弱化の状態別で知れたら
あとは自分がどれだけ殴れるかってだけだしな
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>>23 >>24
ttps://i.gyazo.com/679eba477fd711273d9241c651abc188.png
紋章はこうでNMによってグランジCT入れたりスタファ連精入れたり
武器は上憤怒で刻印は猛撃、アクセはW致命
ガーシャはCT毎に使ってウィルは憤怒に使う レイジは90憤怒の後
リリス胴でも顔面はガンガンする 3NMのレーザーもインテで受けるし ヒラが忙しそうな時はしない
NMの大きさにもよるけどラケ上だったら向きが変わる行動の直前には必ず正面取るようにする
ランサーがPTの火力を決めるんだからメンツ次第とは言ってほしくないなあ
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いやその立ち回りはメンツ次第でやれないと思うのだが
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ttp://i.imgur.com/xe2uVHS.png
ttp://i.imgur.com/K2yuky4.png
ttp://i.imgur.com/WnMfbvb.png
さっき2回行ったやつ
全身リリスでアクセ冥々暴君のW致命
武器OP速度CT最敵追加で刻印は速攻Ⅱ
インナーは魔力Ⅱ
顔面無しで俺はこのくらいかなぁ
開幕にランタゲ入らなければ900は超える
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みんな優しいな〜
自分も紋章変更してガンガン攻めよう
ただ顔面怖いのは通常でも回復来なくて死んだりするのに顔面多くなると余計に死にそう
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まぁ火力出そうとするのはとりあえず維持できて死なないようになってからでいいと思うよ
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参考になる・・
みんな連撃入れるときをって連撃1のみですかね？
ダメージの高くなる連撃2、あわよくば連撃3まで入れてスプリングに繋げたりすることもある？
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低レベルな話ばっかやなｗ
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何度もみてしまう…
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懐かしすぎてもうそのネタ覚えてる人いないだろｗ
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お！＄ちゅうさんか！
参考になる
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かっけぇ....
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カンストしたてのサブランサーですがランサーはバレキャンマクロ？ですか
これできないとまずいんでしょうか
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はい
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>>28ランサーがPTの火力決めるといってもガーシャとウィルをいれるタイミングだろ
向き固定はファイターでもヲリ盾でも当たり前だしな
PTメンバー次第じゃランサーのゴミ火力も含めて討伐時間長くなるしな
ランサーはPT次第だぜ
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盾としての最低限の仕事（タゲ維持向きバフデバフ）をして、そこに高火力がいると盾のDPSも上がる
一見半々にも見えるけど盾は当たり前の事したらあとは火力の削り頼りになるよね
実際に8分ぐらいだったら今回のSSの人のDPSはどのくらいになったのだろうか
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>>30の火力の武器は知らんけど覚醒してるなら低い
その中で800-900k出してるならそれこそ高火力なら1m超えるだろうし低火力でも700kは越えくらいにはなる
少なくとも野良にいる500kとかそんなレベルには絶対に落ち込まない
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ラケ↑2NMはシルカンやり放題だからなー
憤怒時に大抵バトルウィルとガーシャも入るし胴OPの憤怒軽減も入るから多少の顔面(シルカン)でも問題なくなる
攻撃速度も速くなるしバトルウィル中ならシルカンスプシルクラシルカンスプが繋がりやすい
火力が被弾する事なんか子蜘蛛か気絶刺し以外ないしヒラは盾と気絶突き刺し以外見るものはないしな
単純にヒラに気を使い過ぎてるか、槍自信がモーション理解してなくてビビってるか、
デッドインフェクションをしないエレかのどれかだろ
ヒラはラケ↑1、2NMすげー暇だからな
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攻撃速度って言うのは敵の方な
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>>40やっぱりマクロつかわないとですか
マクロつかわないとうまくできないならランサーやめておいたほうがいいですね
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マクロはグレーゾーンていうかやったもん勝ちみたいなもんだからな
おそらくこの先もＢＡＮとかないだろう
無理してランサーすることもないぜ
ソロはマゾい、ＰＴでも有利なのはラケ上で他盾より難易度低いことか
ベルゴスのような大人数レイドでガーシャとウィルで貢献できるくらいしかない
野良で火力がクソだとマジでだるいしな
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こう見るとみんなインテンスとバッシュの紋章入れてるんだなぁ
全然CT毎使えるような感じしないけどそれでも入れておくと火力UPに繋がるのかな
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インテンスくらいしか入れる紋章がないからだよ
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ガー不が増えるとスキルのCT上インテンスの機会は増える
ダメージ軽減＋高クリ率スキルで優秀なスキル
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無条件で常時耐久+23されねーかな
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謙虚だなｗ
素の耐久ステ80くらいにしてくれりゃいいよ
火力やヒラに比べて低すぎだろアホかとTERA始めた頃よく思った
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結局そこで調整されてて重鎧とか布となホント意味ねーと思うわ
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耐久1当たりの防御上昇量が全然違うからこのままでいいかな
暴禍12でも耐久増し増しプリエレバフで10万超えるし
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それだけじゃなく職自体に受けるダメージ補整があるよ
槍とプリを全く同じ防御力に調整すると
圧倒的に槍の方が被ダメージ大きいって検証がどっかにあったな
同職で比較する以外はもう防御力なんて飾りでしかない
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上にあった色々な紋章試しにやってみたけどラケ上くらいシルカン打てるなら野獣紋章何もいらないんだね
逆にデュリとかシルカン撃ちずらいIDには飛びまくったからその辺は臨時変える感じか
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シルカンが撃てるからじゃない
スタンドバフの恩恵だぞそれ
スタンドバフ10重複で敵対値40%も上がってるからな
どうしても飛ぶタイプなら暗闘入れればいい
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ガーシャとウィルのタイミングですけど
ガーシャはctごとに打つとしてウィルはctあけててもNMが憤怒するまで温存した方がいいですか？
それとも憤怒関係なくctごとですかね？
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憤怒にしか入れてない
開幕レイジはノーチャン
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90％で憤怒するNMならそこでガーシャウィル→憤怒切れたらレイジ
あとは憤怒時にガーシャウィル
TAとか他に特殊なギミックあるなら時と場合による
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開幕レイジ派と1回目憤怒切れからレイジ派といるけど
バフは憤怒に入れたい
火力もエレも憤怒見てブローチやらブースト系とかデッド入れるだろうし憤怒に合わせとけば間違いないと思う
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火力高いPTなら90まであっという間だから開幕レイジいらない
火力低いPTならレイジのCTもったいないから開幕レイジガーシャウィル
好きにしなさい
もちろん討伐早いのは上の方
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そら火力高いからな
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草
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ラケ3NMの90パーはデバフ受け来るから、90の憤怒終わってからでもいいし、
めんどくさいから開幕でもおｋ
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妖羅＋15でラケリス上級3NM500〜700kしか出ないんだけど、並み盾でも1Mとか出るの？
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PTによるとしか言いようがない。ぼうか１５でも出るときは出る
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>>66
戦闘時間位書け
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さすがに低すぎるが30%からのふっ飛ばし頻度次第だな
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吹き飛ばしの頻度は変わらんやろ
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削り早ければ1，2回で済むやろ
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頻度はかわらんな
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確かに
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ちょっと前から、リリス戦だけタゲが飛んだりするんだけど、なんかあるんかしら？
レイジ+ウィル+ガーシャ+御神体ブーストでヒャッハーしてると、タゲが飛んでたりする・・・
手数や火力が高いとかじゃないと思うんだけど・・・
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吸い込みからランダム箇所円形攻撃の時ならそれバグ
ヘイト関係無いから気にしなくていいよ
大事なのは飛んだの見て素早くシャウトできるかどうか
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装備更新してラケ右手3発目ガード出来る様になったが
リリス装備の頃から3発目を本体横に回避してなぎ払い終わったらバレッジで戻るのがクセになってる
向きは変えてないしこのままでも問題ないって思ってるけどなぎ払い避けを練習するべき？
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それでいけてるなら態々直す必要はない
なぎ払いが来ない時に90度以上回してしまってる場合は矯正が必要
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誰か死んでデバフ受けなきゃいかん時は３発目避けた方が良いしな
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開幕レイジか持続憤怒レイジかは職で分けてる。
皿、ウォリ、床の場合、開幕レイジ。
これはBuffスキルのCTサイクルのため。
忍、バサ、鎌、ガン、弓の場合憤怒終了後レイジ。
後すぐ終わるボスはやっぱり開幕レイジにしてるな。
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普通の話題で床とか言ってやるなよ・・・
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アチャースレによると、憤怒にドラゴ合わせるため に初回レイジが良いって言ってるね。
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開幕の方がいいと思う
少なくとも一番CT余らせる事は少ないし回数も多く使える可能性がある
火力もバフスキルや大技スキルで同じ事が言えるよね
いくら90までの削りが早いからって言ってもその削りの速さ無駄になるわけでもなく
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だからPTによるとしか
ラケ1NMに8〜10分くらいかかるPtなら開幕レイジの方がいいし、
3〜4分で終わるのなら自然憤怒が切れた後にレイジの方がいい
ベルゴスP1は85から憤怒だからどんな火力のPTでも開幕レイジ
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あれ、勘違いしてたわ
憤怒って90%固定なの？
非憤怒から10%削ったら憤怒だと思ってた
非憤怒から10%減で憤怒だとしたらどう考えても開幕レイジだと思ったんだ
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非憤怒状態で10%削ると憤怒、で合ってるよ、90%固定じゃない
なので自然憤怒終わってからでも開幕でも非憤怒10%スキップには変わりない
何も考えず開幕で良いと思う、ブーストスキルやそれに近いものは全職持ってるしね
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>>85 そっかありがと
一体90%憤怒に終わってからの人は何を理由にそうしているのか分からんなぁ
てか90%固定だと勘違いした人としか思えないんだけど反論待ってる
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皿とかのHP減った状態での威力増加スキルが撃てるのと、
開始直後だと忍者はチャクラためれてないとかそのへんかな
開幕からブーストしても全職が最高率になるわけじゃないと思うよ
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>>87
それ考えたって一回でも強スキルや御神体、バフ打てる可能性の高い開幕の方がいいと思うんだけど
それにウィルだって2連続憤怒なら確実に一回分の憤怒には入らない
そもそもレイジ自体も多く打てる可能性のもあるし
ちょっとその理由だけでは無理があるんでない？
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忍者だって開幕内丹CTとかなかなか無いから問題ないと思うし
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90までの削り早いPTなら回数なんてどっちも変わらねえよ
それにアマブレをしっかり3重複させてからのレイジバトルウィルの方がPT火力も上がるだろうよ
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>>88
だからPTとかmobとか構成の状況によるって話でしょ
CTあけないうちに終わるとか撃てる回数変わらないなら後に打った方が良いし、そうでないなら…
あとバラコスとかのバフデバフ入れるのも90のが分かりやすくて個人的にやりやすいわ
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ドラゴンバフやガイテイデバフが起動しちゃうので開幕の方が助かる
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回数が増えるってのは憤怒中に強スキル入れれるかって話
上にもあるけど現最強のアチャは開幕レイジが都合いいらしいしガンナーのクラスターや忍者の爆炎、2連続憤怒だと一回分は打てない
そもそも事故が無いとは言い切れないIDで回数変わらないって言い切るのが適当じゃない？
アマブレに関しては納得、でも直ぐに3入れれるしさっき書いたウィルいれれなくなる事とか上に書いた事考えたら釣り合わないと思うよ
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あとうちのPTはエレさんがしょっぱなからバラコス入れてくれるからやっぱり開幕憤怒させて欲しい
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決して90%後否定しているんじゃないけどどうにも開幕だと思うんだ
逆に聞きたいけど自分のレス間違ってる？これ読んでも総合的に見て90%以下の方が優れてると思うかな？
具体的に指摘してくれると助かる
MOBって言うけどこれだけ90%以下ってみんな言ってるからラケ辺りだよね
構成だって開幕で不都合な職なんてないよ
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だからPTによるとしか
必死に開幕レイジがいいってる人がいるけど、
ちゃんと憤怒率計算できてるのがスゲー怪しい
というか、まったく計算してなくてただどっかの書き込みと体感で語ってるだけ
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憤怒→非憤怒10%→憤怒→非憤怒10%→憤怒・・
非憤怒10%→憤怒→憤怒→非憤怒10%→憤怒・・
の違いだから最初の憤怒非憤怒の順番が変わるだけだけど、
今は全職CT長めの強スキルあるんだし竜もあるんだから開幕で良いよ
90%憤怒後にするのは我慢あるいは無駄を強いるだけ
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>>96 ごめん具体的に指摘欲しい
自分で考えたらこうなったってのを書いてるだけで至らない点も多いのは分かる
キチンと受け入れるからどうか具体的にお願い
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強スキルを開幕レイジに合わせて撃つのと90%からの憤怒で撃つのにどれだけ時間違うのか
何分も掛かるようなら開幕レイジで良いと思う
開幕レイジのおかげで1回多く撃てましたって状況だとNMのHP最後ギリギリで撃てたとか言う差にしかならないと思う
移動して次のNMの開幕で強スキルCTあけてるの？移動に時間掛けたりチャットで時間潰すのか？
毎NMの開幕にレイジあけてる保障もないし
絶対開幕レイジみたいな言いっぷりだけどそれが正しいと思うならそれで良いんじゃないか
MOBによって憤怒時間も違ってくるし面子も固定じゃないなら状況によるとしか言えない
固定でやってるなら身内で話したらいい
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ラケ上に関しては90付近で各NMギミックあるからそれを処理してから全員フルバフで殴った方が早いと思う
削り遅いPTなら開幕安定
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場合によるとかPTによるって言ってる人は具体例をあげてもらうと助かる
どこのIDで何NMでどういうPT構成だと自然憤怒のほうが良い？
基本的には憤怒に合わせて入れられないバフやデバフやCTの話があるから一律開幕憤怒が良いような気がするんだけど
そうじゃないパターンも有るって事だよね
その例外パターンをとりあえず一例で良いから知りたい
可能であればどれだけDPSが変わるかも知りたい
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ID:uJM2FcQQ＝ID:vVJEOohwなん？
開幕レイジに拘るなら自分が盾のときそうして別職のときは発言すればいいんじゃない？
具体例も何も全員15持ちで削り早いなら90%で良いしリリスとかなら開幕で良いんじゃ？
皆憤怒見てからデバフやらバフやら使うからいつでもいいよ
合わせられるときに合わせる
出来ない人は画面見てないだけ
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90%憤怒後に撃っても一応憤怒回数や憤怒時間は変わらないんで、
アマブレ3回に手こずりそうだったり開幕ヘイト維持に自信がないならそれでもいいよってなもんだと思ってるわ
削り早いなら、ってつまり火力高けりゃどっちでも大差ない、ってだけじゃない？
わざわざ開幕付け替え胸飾りや竜1回無駄にして、絶対にブースト噛み合わない憤怒を1回発生させるのは基本的に損してるでしょ
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盛り上がってんなw
開幕で打たないなんて火力高くても損してるに決まってんだろ
ラケだろうと90ギミックなんざランタゲ程度だし理由にはならん
確実に一回ウィルと大技入れれない憤怒ふやして尚且つ上にもあるがドラゴン、ブローチ無駄にしてどうすんだよ
90%憤怒が固定だと思ってた勘違い君達が必死になってるだけとしか
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そうやって煽るからめんどくさく
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IDころころ変える方が必死に見えるがｗ
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>>102
いや、開幕レイジに括るつもりはないよ
開幕で憤怒させない方が良いパターンが有るって言うから知りたいんだよ
削り早いなら90%で良いしって言ってるけどそれは何故？
どういう理由で？
ドラゴンバフはクリティカルで自動発動しちゃうしバラコスやガイテイデバフも装備してるだけで勝手に発動するから90%の憤怒に合わせて意図的に発動させるのは無理なんだよ
これらのバフデバフを無視しても自然憤怒が良いパターンっていうのが想像つかないから教えて欲しい
そのパターンだけは自然憤怒させるのが効率的って事だよね？
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90%が効率的と書いた覚えは無いな、あまりに開幕レイジを押すからそう書いてしまっただけで
細かい事ひねり出せば面子次第だけど弱化関係入れきる前に憤怒時間が勿体無いとか
バラコスも凱帝デバフも狙って出せるもんでもないから開幕レイジに合わせて必死に殴っても出ないこともあれば
90になる前にいきなり出ることもある
大技のCTごとに必ず憤怒状態であるなんてことはないし
エレがいれば憤怒にデッドが入ってる状態でブーストして撃たないと勿体無いわけだから
大技のCTあけててもすぐ撃つわけじゃない
先がレイジだろうが自然だろうが変わらないと思うんだが
開幕レイジだった場合そのあとの自然憤怒には大技無いわけだし
と言う理由で個人的にはどっちでも良いと思う
ちなみに俺は開幕ぐだるのイヤだから最初の憤怒切れたらレイジ派
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>>85
マジか
最近は開幕レイジやめて90憤怒後にしてたけど、戻すわ・・サンクス
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要するに開幕憤怒のほうが良いんじゃないの
きっとあんまり変わらないしええやろ！
になってしまってるじゃないの
開幕ヘイト維持不安なら90%憤怒後レイジ、自信あれば開幕レイジのほうがより良い、で間違ってないと思うのよね
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火力とかopとかにもよるけど
1回目90憤怒で切れたらレイジで2回目憤怒にすると、3回目の憤怒でちょうどガーシャウィル空けてる事多かった
4回目はあわないけどレイジCT入れとけばガーシャウィルあける頃にはレイジも開けてる
開幕でやってみたけど2回目の憤怒が切れる頃にガーシャウィルがあけてることが多かった
アマブレもあるしガーシャウィルを無駄にせず憤怒時に被せられてるのは憤怒待ちの方だと思ったから90待つ派
OPはCT1つだけ
まぁ全部体感()だけどｗ
NMによっても変わるし高火力って前提だったらどっちでも大差ないだろうから開幕になるかな
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アマブレがCT3秒だか4秒だかあって、実際は武器CTでもっと短いけど
3回撃つには少なくとも10秒ちょっと必要で
ラケリスのNMなんか憤怒時間30〜40秒くらいしかないのにデバフ入れきる前に憤怒入れるのは
バラコスとか凱帝デバフを気にするレベルなのにどうなのかなって今思った
運要素が絡むデバフよりは確実性のあるスキルで弱化を入れるほうがいいのでは？
さらに元の話は大技が撃てる回数が増える可能性が、ってことだったけど
槍WCTが必須みたいな話になるんじゃない？
俺はWCTじゃないとやってられない身体になってしまったがW憤怒とか速度入れる人もいるよね？
拘りだすとキリがないぞ
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>>108
なるほど、そう言うことか
了解した
ただドラゴンバフやガイテイデバフってかなり高い発生確率だから90%まで発動しないってことはほぼ無いと思うよ。
実際に今までラケ上で自然憤怒まで発動しなかった事はないし。
ただ水路とかケリーとかリリス下で削りが早かったら自然憤怒のタイミングに合う事がたまにあるね
まぁ、どの程度違うのかメーター入れてる人にでも計ってもらってみるしかないか
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言うほど難しい話じゃない
最初の憤怒のタイミングが違うだけで、2回目以降の憤怒のタイミングは一緒なんだから
憤怒35秒→非憤怒10%→憤怒35秒→非憤怒10%・・
非憤怒10%→憤怒35秒→憤怒35秒→非憤怒10%・・
アマブレ3段での憤怒開始と開幕ヘイト維持、後者のメリットはこれに尽きる
代わりに全員10%大技我慢、大技合わない憤怒1回確定、開幕胸飾りと竜1回慈悲1回が非憤怒確定
そんなところ
開幕レイジのほうが良いだろうと思うけど、大差ないんじゃねと言われれば、はあそうですねってレベルの話ではある
ただ俺は火力やってるときストレスないのは開幕レイジだから開幕レイジ派
最近はほんと90%憤怒後に入れる人多くなったよね
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大技合わない憤怒確定ってどゆこと？憤怒してなくても大技撃っちゃうの？
これも戦闘時間が〜ってなる話ではあるんだけど
5分くらいで終わる戦闘なら開幕か90の憤怒で1回、撃ててあと1回だから憤怒に合わせて撃つでしょ？
盾スレで聞くのもなんだが
火力って撃てる回数に差が出るなら別だけど憤怒にフルバフして弱化確認して大技叩き込んだほうがDPS高いんじゃないの？
もう1回撃てるかもってんで非憤怒で大技撃ったりする？
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開幕レイジ入れるとアマブレとスタンドバフがショボい憤怒状態があるのがイヤだから90憤怒後いれるわ
すまんな
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タゲ維持不安
削り遅い
これに当てはまらなかったら開幕って事でいいでしょ
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大いに盛り上がって満足満足w
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槍キチ様ご登場
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ラケ↑1〜2NM3分〜3分半、3NM4分くらいで1周回ってるけど90%自然憤怒待ちだな
ただレイジは90%憤怒終わってから打ってないな
後半部分で105秒間フルで憤怒させたいからそのタイミングで入れてるわ
自バフタイミングもレイジに合わさせてる
行ってる面子がリパバサだからってのもあるけどな
-
ん？105秒じゃねーわ
70秒な
武器はベルゴス15でW憤怒
話聞く限りではリパバサは後半にフルバフの方がHP効果の関係上強いみたいだよ
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>>120
凄い人たちもいるんだなぁまー装備あっての話だろうけど
調子の良かった時のメーター貼ってよエクセルなら最高
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ガイテイPTだと5分切りはわりと普通
うちは1nm4分だけどな
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3分とかは無いなぁ
嘘じゃ無いならエクセル貼ってよ
-
3分て3分以内？
3文台なら出したことあるけど
-
失礼、3分〜3分半ね
-
槍でIDいってていつも迷うんだけど憤怒した時点でバトルウィルがct10秒とかの時って入れてる?
次の憤怒まで待った方が万全で入れれるのはわかるんだけどなんか勿体なくて
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盾初心者なんでおしえてください
>>25の紋章だと敵対値up紋章は軒並み外してるみたいですが初心者
だとどんな構成が安定しますか？
例えば戦線維持シルカンの野獣などはやっぱりいれたほうがいいよね？
因みにＩＤはまだ中級までです
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3分台なんて普通に出るだろ
動画も上がってるし見てくればいいんじゃね
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>>128
インテンス関係抜いてバレッジシルカン野獣入れれば十分
入れてもきつければ今チャレンジシャウトで5秒間(だっけ？)タゲ飛ばなくなってるから迅速入れてct毎に撃てばよろし
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>>130
ありがとー
戦線維持はぬいてみますー
-
相手の攻撃を確実にガードしてシルカンして適当に攻撃してればまず飛ばない
これに飽きたらバレッジとスプリングアタックをctで撃つように心がける
一人前のランサーの出来上がりです
-
ためになる
まずはタゲ維持と向きと死なない事をおぼえるー
因みにリリスだと上ＯＰ何がいいのかなー
色んな人の装備盗み見してるけどマチマチ
凱帝は置いておいてリリスだと
今は上速度のＷ速度ＣＴ敵対
-
慣れないうちは速度が良いと思う
ctだとバフ関係の回数が変わってくるから火力支援しやすいし、憤怒だとランサー自身の火力があがる
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ラケ上各NM2分台とか3分台の動画は皆開幕レイジだぞ
ラケ上に限らずどこのIDもTAは開幕レイジだし自然憤怒待ちは見たことねぇな
-
高火力PTは開幕でもあとでもどっちでも大差ない
低火力PTは間違いなく開幕の一択
中火力くらいのが難しい
-
高火力だと大差無い理由って何だ
DPSが何%かわるん？
-
なんにせよ開幕入れとけば間違いないよ
余程の理由、こだわりがあるなら他のタイミングにすればいい
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>>136
高火力だと大差ない？
自然憤怒待ち狙ってんの？
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ギルハンでラケ上行って俺が盾の場合
1NM開幕レイジ→2NMは30秒くらいCTなので自然憤怒後レイジ→3NM開幕レイジだった
1NM討伐時点で秘薬の残りが25分だから戦闘時間は5分くらい
開幕撃とうが90待とうが削り次第でずれる
普段開幕レイジしてるけどCTだったときは言えば良いし
俺が火力やるときも憤怒に合わせて大技入れるしどっちでも良いと思うわ
TAでもしてるんなら知らんけど
-
少なくとも、少し前まで90％の憤怒待ちが普通だと思ってた俺は開幕レイジ派の言い分のほうが説得力があると思った
自然憤怒待ち派の意見は自分の考えが間違ってたことを認めたくなくて粘ってるだけに見える
-
開幕憤怒側はその方が良い理由を挙げてるけど自然憤怒側はPTや場合によるってだけで理由や詳細を説明してないからしゃーない
どっちもあんまり変わらないもしくは開幕がほんの少しDPS高いっていうならまだわかるけど
自然憤怒の方がDPS高くなる理由が良くわからんのよね
今まで開幕レイジしてない人ってタゲ維持に自信が無い人だと思ってたんだけど・・・
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>>84>>85
結局これ勘違いしてた人が多かったってだけでしょ
90%憤怒後の方がメリット少ないのは明白だし、大差ないとかはしたらばに来ていう事じゃない
唯一90%後の理由でまともだなと思ったのはタゲふらつきからのグダグダが嫌って理由ぐらい
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開幕も自然も別に間違ってる訳じゃないと思うが
メーター入れてる人にギルハンでも野良でも良いから同じメンバーで1週ずつ行って来て貼ってもらえれば良いんだけどな
開幕レイジはバフは付けれてもデバフが入りきるまで多少時間が掛かる分ダメージ効率が下がる
自然待ちの場合はミスが無い限り憤怒時間フルでデバフが入った状態、ただ憤怒なる前にバラコスとか慈悲みたいな不確定デバフが入ることあり
開幕レイジはレイジのCTが他クラスの大技と大体同じだから大技CTあけた場合すぐ憤怒が来ることが多いのであわせやすい
自然待ちの場合、大技CTがあけたときに憤怒終了、レイジなしって状況があったりなかったり
開幕のタゲとびはシャウトあるからなんてことはなかった
火力なくて大技3回も4回も撃つようなPTでも無い限り拘る必要はないように思える
開始前にレイジCTだったら待ってもらうの？10秒とかなら良いけど…
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間違ってないならPTによっては自然憤怒が良いって理由と詳細を教えてくれよ
結局そこなんだよ
開幕憤怒も自然憤怒もあまり変わらないが、若干開幕のが良いってのは分かるけど
PTによっては自然憤怒が良いって何なんだ？
タゲ維持だけの話なん？
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>>136の意見がとにかく欲しいんだけど
大差無いんでしょ？
>>137の人も言ってんじゃん、答えてあげなよ
逃げるの？
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CTなんて言い出したら90%だって一緒でしょ90%までなんて一瞬やん
90後が勝ってるのなんてアマブレ数秒入らないぐらい、むしろそこしか利点がない
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火力の装備の大半がW憤怒なのに憤怒時にアマブレが数秒入ってない時間があるってのは問題視しないのか
どっちでも良いけ開幕レイジでも自然憤怒後レイジでも困る人はいないと思うけどな
アマブレが最初憤怒時に入りきってないのを気にしないのであれば憤怒時にバラコス慈悲が入ってないことも誤差でしかない
レイジ、大技が戦闘中に打てる回数が変わらない限りどっちがどうこうはないな
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がいてい持ちの人って武器OP何にしてるんですか？
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つまり自然憤怒派は憤怒時にアマブレが完全に入ってない事がドラゴンバフ、ガイテイデバフ、バラコスの三つが乗ってない事に勝ると言ってる？
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少なくとも俺はアマブレが入りきってない事が開始時のバフデバフが乗ってないことに勝るとは思わない
バラコスだけでも10%位耐久力下がったはずだし
どんなに悪くても同値位だと思ってる
だから開幕憤怒も自然憤怒もあまり変わらないって言われると何となく分からんでもないが
何度も言ってるが自然憤怒が勝る状況が分からん
そこを説明してくれ
PTによるって言いきってるってことは何らかの理論のもと確証があって言ってるんだろ？
それを説明してくれたら良いんだから
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>>136の答え待ちなの？
ドラゴンは持ってないから知らんが俺が言ってるのは
開幕レイジはアマブレ入れきるまでの時間があるから憤怒時間をフル活用出来てないってことね
比較をするのであれば慈悲はともかくバラコスは憤怒時に持ち替えて手数増やして狙うものだからどちらにも入れて考えてる
自然憤怒はなしで開幕レイジは考慮するってんであれば後者が有利なのは明白
大技撃つんでもフルデバフ状態、バフがある状態で共通
だからどっちが勝るとか劣るとかは無いんじゃないか
マジでメーター入れてる人いないの？
もう開幕走ってってアマブレ3回入れてからレイジして擬似開幕レイジしたらいいんじゃないかな
-
だからさぁ
90パーまで削るのに15秒の高火力PTと
90パーまで削るのに1分かかる低火力PTがあったとして、
前者だったら15秒殴って自然憤怒を待って35秒憤怒したのちレイジ入れて35秒憤怒させた方が
戦闘時間における憤怒率は高くなる
後者だったら最初にレイジ入れた方が憤怒率が高くなる
分からないかなぁ
だからPTによるって言ってるの
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同じPTで開幕レイジいれたかどうかでDPSが大きく変わるって印象はあんまりないな
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>>152が有意義なこと言うか黙るの待ち
メーターは相当周回してそれぞれの平均でも出さなきゃ意味ないでしょ、
同一のPTだってそのときそのときで変動は激しいよ
大技の回数変わらない、を前提にしてるのが一番まずいと思う
それはあくまで結果論で、CT毎撃てるだけ撃つに越したことはない
4分で終わるPTだって非憤怒10%に30秒程度はかかるはずで、遅いPTなら1分だってありうる
アマブレ3段で憤怒1回目始めたい！だけのために、わざわざ全員各NM1発目の大技はCT+30〜60秒
憤怒待ちするスキルは全部が全部CT3分のとかばっかりじゃないからね
削り次第ではあるけど、ヲリや弓やエレは憤怒・非憤怒が交互なら完璧に同期することだってありうるのに、
その可能性はまず失せてしまうわけだし
固定PTでどうせ回数変わらないって明確な場合でもなきゃ、ベストを尽くすべきでしょ
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>>153
>>96がブーメラン過ぎるだろｗｗｗ
一番堂々としてた人がただの勘違いでショックよ
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自然憤怒派の皆さん、よーく落ち着いて>>155読んで見て
自分が意地になっちゃってる事にそろそろ気付こう
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4分で終わるようなPTなら憤怒に合わせて大技なりブーストなりで使っても
画面見ず非憤怒でCT空けたから使うってやり方でも回数は変わらない
憤怒待ちの待機があっても10秒やそこらだったり、憤怒してるから使っても効果中に憤怒終わったりもありうる
それ以上時間の掛かるPTだったらレイジがまた使えるわけで
大技ブーストが同期してたものがずれたり、ずれてたのが同期することだってありうるんだが
仮にデッドリーのCT90秒が毎憤怒に同期するってんであれば憤怒時間が35秒前後だとすると非憤怒の削りに55秒前後掛かってることに
つまり削りが遅いから開幕レイジは正解ってなるな
間に憤怒1回挟まってるとなると非憤怒を10秒で削ってることになるんだけども
開幕レイジも自然憤怒も変わらんよ
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ドラゴン、ブローチ、パラゴス、この辺りどうするの？
アマブレ数秒VS上の効果て釣り合うと思ってるの？
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バラコス引き合いに出してるけど普通憤怒に合わせて入れね？
少なくとも俺がエレでいくときは憤怒確認して入れるけどな
それこそ盾によって色々だからな
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>>152
ドラゴンバフっていうでかいもの考慮してないのはいかがかと
それとバラコスがいつでも入れられるように言ってるけどそれは無理だぞ
例えばラケ上の1NMは交換デバフでほぼ戦闘状態だから最初に入れられなかったらそれ以降無理だし
うまいことバラコスにできたとしても今度は戻せなくなるぞ
2NMは子蜘蛛もいるし
さらにヒラが自然憤怒まで被弾してない前提だよね？
開幕はそのリスクはほぼないけど自然憤怒はそのリスク高いぞ
いつでも好きなタイミングでもちかえ出来るわけじゃない
且つ、最近は2ヒラだとエレが殴るパターンがあるけど自然憤怒までエレが殴れないことになるぞ
まぁヒラの火力なんて大したことないからそれ考慮しないとしてもドラゴンバフとバラコスを考慮しないのはまずいよ
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>>136が見事に荒らしてくれたおかげで賑わってるな
もう書き込みしに来るなよカス
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ドラゴンは前も書いたが持ってないから知らん、効果書いてくれ
ブローチも憤怒に合わせて使えば変わらなくない？大技とブーストに合わせて使うものでしょ
まさかバラコス持ちっぱなしのエレがいるとは思ってなかったからあれだが
狙ったタイミングで持ち替え出来ないってのは開幕レイジも自然待ちも一緒
非戦闘状態になるのに15秒
ラケリスで言えば戦闘状態になるのは1NMの色変え、2NMの子グモのお腹いっぱい、3NMの注視受けるとき、バフ解除、吹き飛ばしくらいじゃない？
エレやってても非戦闘状態なんてちょいちょいなる
これだけあってずっとバラコス持ちっぱなしはどうなのかな
バラコス有り無しのダメージ差はどれくらいなのかね
エレが最初から殴ってればそれくらいカバー出来るレベルなら殴らせれば良くね？って気もするけどエレスレの内容かな
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>>163
いやいや、勘違いしてるよ
最初に通常杖もってデッド入れてバラコスにもちかえてペイン、ミスボ、ヴィガー
これでほぼ確定でバラコス入る
で、上記スキルは戦闘状態にならないから装備を切り替えて通常杖持って殴るんだよ
逆に自然憤怒まってたら通常杖からバラコスに変更出来なくなっちゃうし運良くバラコスに変更できたとしてもバラコスバフつけてる最中に戦闘状態になって通常杖に戻せなくなる
そんなことになるとデッドのCTも長くなるしまともにヒールも出来なくなるから自然憤怒をまってバラコス入れるのはリスク高すぎる上に逆にDPS下げることになるよ
だからバラコスは開幕でしか入れられない前提なんだよ
あとドラゴンバフの効果知らないで会話してたの？
勘弁してよ・・・
公式に書いてあるから見てくると良いよ・・・
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エレで行ってる時は盾に合わせてるだけだな
開幕でレイジ入れようが90憤怒で入れようが気にしはしない
正直開幕でもどっちでもいいよ
ドラゴン効果も1NMなら確実に入るけど2NMだとスタンドバフ維持で急いでる槍だとCTで戻ってない時もあるし
ぶっ叩く内容でもない
気にしていいのは真とノーマルのドラゴン２個持ちくらいかなって感じだわ
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見てきたけど10%発動だと自然憤怒までに発動しちゃうだろうってのは分かった
ドラゴン持ちいるなら開幕レイジしないと勿体無いわ
CT1分で効果6秒だとブーストスキルなら開幕憤怒に血脈を意図的に合わせられるな
それ以降の憤怒は運ゲー
風車みたいのは開幕でも合わせるには運がいるだろうな
エレに関してはそのレスからすると開幕でバラコス入れたらあとは狙わないの？
杖を変えれないって言うのはNMのHP見ないで殴ってるからでしょ？
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さすがにもうどうでもいい
こいつの相手する意味ないだろ
まともな人はみんな理解できただろうし
オムの相手してるみたいな気分になるだけだわ
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もうここまできたらみんな説明不要か・・・
結論としては比較的開幕憤怒が良いが無理に開幕する必要はない
各個人の好きにしましょうってことで
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槍のレイジも重要だけど野良だと結局エレが最大限合わせてくれるかどうかの方が重要だしなぁ
思考停止してデッドインフェクションいきなりぶち込むエレも困るしね
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ID:c.gTlKFQ オム
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この人ブローチの事も勘違いしてるやん
流石に場違い君で草
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回りの槍見てるとＷ致命が多いから大金はたいて冷血致命買ったんだけどさ
Ｗ致命ってなんか弱くない？ラケアクセの致命３力２セットで出てたＤＰＳより大幅に出たなーってことが全くないんだけど・・・。
全く同じ条件でI Ｄ回れることが無いから比較できないのは当然なんだけどさ、なんかお金いっぱい使ったのにモヤる
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周りがこうだからそうするじゃなくてステータスまでみて判断せな
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自分が納得した上で何でもやる方がいいよ
力致命がいいならそれで厳選していけばいい
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致命盛りはクリ運に左右されにくく安定して一定ラインのDPSがでて
力に多めに振るとDPSが高いときと低いときに差がでやすい気はする
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それは当たり前のこと
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>>172
もう２度と大金払うんじゃねーぞ
３等装備でずーっと最下級のＩＤでもしてろよ
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>>177
ガキくっさｗ
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>>178
怒るなよｗ
顔真っ赤ちゃんかｗ？
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大金払う前にデュリとラケの致命セットで体験しとけアホ
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これが開幕憤怒である
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>>179
怒ってねえよ笑ってるんだよｗ
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こんなとこでレイジ打つなよ
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>>182ちゃん( ﾟ∀ﾟ)<やせ我慢してﾌﾟｯﾌﾟｰ
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ラケ3NMの右手始動前方振り払いってそのまま後ろに回避で安定する？
最初は横に回避してバレッジで戻ってたんだけどわずかに向きずれるときがあるからその場で後方するよう変えたんだけど安定しない
右手三段目振りかぶった瞬間に憤怒（もしくは非憤怒）に変わると速度が変わって対応できないんだよね
攻撃によっては途中で憤怒しても速度変わらなかったような気がするが、基本的には憤怒した瞬間に速度速くなるってことでいいのかな？
それとも自然憤怒とレイジスキルによる憤怒でまた変わったりする？
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瞬間
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心重ねて
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超初歩的な質問ですみませんが
IDボスの突進系の攻撃はガードしてても頻繁にすっ転ばされるんだけどどうしたらいい？
1、2、3みたいな連撃で来る場合は全段ガードし終わってからシルカンを放つべきですよね？
以上2点お願いします
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>>185
ラケ上なら、非憤怒時は３段目ガードあとシルカンうってから後方跳躍、憤怒時はガードしてすぐ後方跳躍、自分の武器やバトルウィル中でややタイミングがかわるのでそこは調整
３段目ガード直後に憤怒すると即時で早い吹き飛ばし攻撃をするが、憤怒は非憤怒時区間を１０％削るとくるので、憤怒終わりの％を覚えておき、１０％削るころには警戒すること
失敗するなら横に回避して前に戻りなさい
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>>188
ガードできてたら転びません
基本的には3までガードしてからシルカン
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チャーランって吸われなくなったってマジ？
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>>190
＞ガードできてたら転びません
マジで！？
突進スキルで裏に回られると必ず転ぶから、めくられてるのかと思ってたけど
単に自分がガード失敗してるだけだったみたいですorz
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せめて何に対してかは書こうよ
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成長段階のIDなのか何のかが全然書かれてなさすぎる・・・
人に質問する気があるのかと問いたい
65ID系はどんな攻撃受けても転ばない仕様になってたりするのもあるから、
どのIDのどのNMかまで書かないと答えようがない
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ガードしててもめくられるというか突き抜けちゃうのはリリス2NMくらいかね
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気に入らない質問なんかスルーすればいいのに
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スルーしたらシルカン打てないじゃないですか
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そろそろレイジあけるんでいいすか
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どうぞ
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もうそろそろ自然憤怒するので、その終わりにレイジしてください
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自然憤怒中にレイジしないでもらえますか
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流石盾スレはヘイト操作がお手のものっすね
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操作するならいいけど操作されちゃってる人はちょっと……
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素のクリ発50+230でエレいてもスプのクリ率40%止まりなんだけどこんなもなのだろうか？
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ラケ上のエクセル見直した限りでは同じクリ発で
プリパでスプ35〜40% 平均37%
エレパでスプ38〜45% 平均42%
死ななければ40%はW致命なら超えていくはずだが
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具体的な数値は知らないけど一定以上クリ発上げてもどこかでクリ率は頭打ちになるんじゃなかったっけ？
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それ間違ってるって過去のファイタースレで検証結果でてなかったってけ？
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あんなもん検証しないでも最低クリが20だか25%確保してあるってとんでも理論だから
クリ発盛らないで殴れば違うってのはすぐわかる。
それより未だにあの馬鹿げた検証がwikiにあるのはどうなのかと思わなくもない
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クリ発との関係はフォーラムにでてた
なお今は閉鎖してるので読めない
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なんだ、クリ率に上限があるってのはデマだったのか
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黎明の玉でくノ一の2段がクリらなかった事あるから上限あると思うけどどうなんだろ
ちゃんと後方からだったし
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100%に近づくほどクリ発1あたりの上昇率が下がるだけで上限があるわけじゃない
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>>212
どこかで読んだだけとかなら言い切るのはやめて欲しいな
それともそんなに信頼できる情報元あるなら出してよ
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上限があるのは必殺がないスキルでしょ
50パー前後で頭打ちになる
正面だと更に落ちる
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クリ発400や500程度じゃ低すぎて上限かの判断はできないが正しい。
ただし槍スレとwikiに検証書いてたやつのを引用してキャップがあると言っているのであれば
絶対にないと言い切れる、それ位あの検証はいい加減だから
-
まーなんというか必殺ないスキルで65以下の中型殴ってきたらキャップがないなんてわかりそうなんだけどな。
65じゃねーから参考にならねーとか言われそうだから>>215に留めておくけど
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検証結果はあるんだから各自好きな方を信じれば良いんじゃね
上限があるって信じてる奴は好きなだけそう思い続けると良い
俺は以前の検証がまともだったから上限無しを信じてる
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あげればあげるほど効果が薄くなるからそれを外人さんは”上限”と言ってるんだけど、それ抜きで輸入した無能がいてだな
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現在のteraで振れる限界までクリ発ふってそのクリティカル発生率が現在の上限だって言う意味ならまぁ分かる
限界まで振っても補正無いスキルは100%にはならんからな
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あの文脈はDPS的な意味での上限だったな
この数値以上はcapなので力クリのほうが優勢という表現だった
惜しむらくはこれに限らず貴重なデータの多くが閉鎖とともに消えてしまったことだ
-
まぁ事実としてエレバフ、料理、黎明の玉、御神体まで使うとそれだけ発生率上がるからなぁ
100%にならんからどっかに上限があるナンパーセントかは知りません！
ってのはいくらなんでも話にならんなぁ
せめて上限あるって言うならその上限値が何%でどうやってそれを検証したかを出してもらわんと
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話つうじてないようだが、発生率自体には上限はないぞ？
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ん？クリティカル発生にもクリティカル発生率にも上限は無いって話じゃないん？
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アホな話すると100%が上限っちゃあ上限だが
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上限無いけれど、DPS的な意味で効果が薄くなるから便宜上”上限”と表現していたのにもかかわらず、表面だけパクって検証したのが某所のデータという話
パクリ元の人はメーターができた後にさらにまた検証しなおしてデータだしてくれてたからほんと惜しいわ
新しい方は指南ページ書いてるしまた書き直してくれそうではある
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新しい方で だな
暇だしアーカイブあるか探ってみるわ
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そもそもクリティカル発生についての計算式やスキルの基本クリティカル率等はみんな何を信じてるの？
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装備変えながNM叩いてメーターの結果見て考えてる
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urlあるならinternet archive叩きゃ出てくるだろ
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今ランサーは上速度と憤怒どちらが人気ですが
最近復帰した者です
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凱帝前提になるけど、人気は5分かw憤怒が少し上ぐらいかな
火力を最大限に出したいならw憤怒
2等以下ならs憤怒でCT入れるだろうから速度は入れ辛いと思う
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WCTに速攻刻印貼ってバフ化した方が周りと自分に恩恵出るしDPSも上がるよ
超火力でも並み火力でも憤怒タイミングと噛み合いやすい
いつからの復帰者か分からないから書いておくと今はPTメンバーへガーシャで力上昇効果とバトルウィルで攻撃速度と与ダメ5%UP効果が付与されるようになってる
詳細はwikiかゲーム内のスキル説明見て確認してね
それでも速度か憤怒の二択ならダメージだしたければ憤怒、モーションを少しでも小さくしたいなら速度
特定NMを除いて憤怒時間もほぼ固定化されて非憤怒状態から10%削れば35秒間憤怒って言う仕様に変わった
それを吟味して選ぶといいよ
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今は槍も火力あったほうがいい時代だから>>231
個人的に7:3で憤怒:速度だと思うけどその辺は個人の好みでいいんじゃね。
余談だけど英フォーラムみてもWCT進めてるのはねーな
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>>233 wctに胴opシルカン短縮でシルカン特化もありじゃね？
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いくらシルカン短縮しても敵の攻撃頻度は変わらんので胴シルカンはNO
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WCT速攻は無しかなぁ
火力高いとそれでも憤怒にバトル間に合わんし低いと腐らせる事になる
レイジだってCT開けたら打てばいいものでもないし打ったら次のNM開幕CT開けてるかどうか
やはり確実に効果のあるW憤怒かな
タゲ維持と位置どりだけでよかったのは昔の話で今や槍でも火力出せないと役立たずなのよ
もちろん慣れるまでは仕方ないけどね
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>>235 敵の攻撃頻度はかわらいけどモブの攻撃毎にシルカンCTあけてるから、毎回挟めるのはでかいと思うけどな。相手は選ぶと思うけど。
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火力が高く無くともバフ系はタイミング見て使うわけだし
攻撃スキルにしてもWCT速攻はCTを腐らすだけ
シルカン特化は火力気にしない亀ランサーならいいんじゃね
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>>237
それでもスプリングには勝てないと思うよ
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メーター見てるとラケ2NMみたいにシルカン撃ちまくれるNMでもスプ＞シルカンだからシルカンOPは無いかな
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CT腐るってどういうこと？
シルカン撃ち放題、ガーシャの回転率考えたらありだと思うけどな
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バレスプマクロ使ってたらWCTじゃないと全然CT足りないけど
W憤怒入れて連撃ばっかしてんの？
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常に無駄なく主力スキルを使える状態を100としたら
WCTは100をゆうに超えているだろうしシルカン特化なら尚更
ガーシャも状況次第で遅らせるからWCTで有用に働く面もあればその逆もあるよね
>>242
インテンスとか全くつかってないんでねーの
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シルカンうち放題なんて相手選ぶしバフはWCTにしたところで確実にタイミング合うわけでもない そもそもCT一個増やした程度でシルカンうち放題なんてならねー
ガーシャのCT10秒ちょいかな？ぐらい縮めて回転率が上がるかどうかも微妙
憤怒にガーシャ合わせる派もいるし尚更
それなら確実に効果のある憤怒追加の方がいいのでは、と自分は考える
-
胴はスプしかあり得ないと思ってる
ガーシャは効果時間長いからCT毎使ってるな
丸々非憤怒って事はそうそうないし憤怒に合わせても効果時間余るし
丸々憤怒に合わせられるのは自然憤怒からレイジくらいじゃないかな
タイミング見るのはレイジとウィルくらいだわ
CTも確実に効果があるとだけ
刻印4で武器腕で6%だしバカにならんと思うぞ
-
刻印は猛撃だとシルカンで無駄が生じるから速攻がええわ
ガーシャは憤怒終わりのパーセントと削り速度にレイジやウィルのCT考えて使う
-
覚醒15で自分で火力出したいのか、2等12でPT火力上げたいのか
その人のプレイスタイルと装備に合わせりゃいい
これが唯一の正解なんてない
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両方有用だからなぁ
好きにしろとしか言えん
-
固定メンバーで火力高い人がいるならCT
自分がガイテイ装備で火力に頼らず火力出したいなら憤怒
とにかく維持優先って人は速度
のイメージ
どれも利点有るからその人と周囲のメンバ次第だな
おれはギルモリ楽になるからってアホな理由で憤怒にしてる
-
関係ないけど、森楽になったなあ
-
槍に限った話じゃないけど、移動始めてから2周目終わって倉庫に行くまでに５分かからんのがいいね
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>>249 固定メンバーで火力高いならWCTにしたところで何もかも間に合わない
あとはあってると思う
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火力がDPS出す目的で上速度が上憤怒より有用って話がInvenに結構あるから
槍なら尚更有用なんじゃないか？って思ったな
環境違うから何とも言えないが
-
>>252
たしかに高すぎるとCTの意味が無いね
まぁ、CTは境い目の問題だからね
バトルウィルを一回多く叩き込めるようになったりレイジあけるならCTって言うのが正確なとこかな
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速度にした所で連撃回数増えるだけだろ
WCTに速攻IVにしてみると大分変るぞ
-
あー質問内容的にリリス装備か
それだとお好きにとしか言えんな
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バレキャン前提の韓国で速度槍は先ずない
現行の日本ですらバレキャンなしの速度OPで主要スキルが全部CTで連1が増える
CTが丁度に感じるのはメインスキルを回せていないかガードを長押しし過ぎているかシルカン待ちしてるかのどちらか
-
バレキャンなぁ 使えば絶対DPS上がると思うけどなー
正直なんか恥ずかしくて使ってない
メーター使ってる時点で同じチーターなのにね
-
まるで韓国の槍使いがみんなマクロ使用してるような勝手な言い草でワロタ
-
マクロ使ってるやつはヘボPSの地雷認定で遮断してるから
下手くそは違反してまで自分の下手さを隠そうとするよな
ダサっw
-
無理にバレスプにしなくてもシルカンスプとかアマブレスプ使えばいいんでないの？
-
もちろんそれ以外のケースの話に決まっとるやん
-
草
-
>>260 メーターも違反までして強くなろうとしてるんだよなぁ
尚且つ今や警告等もあって戦闘支援システムみたいになってる
同じ穴のムジナだわ
マクロ批判はメーター未実装の奴しか出来ない
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弱火で迷惑かけるよりは良いや
-
マクロが？メーターが？
両方？
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まさに「目糞鼻糞を笑う」だな
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問題は操作の一部を自動化していて、しかもそれが自分の手では出来ない上にスコアに直結するもを使用して居る所で
否定派としてはそのＤＰＳはお前の実力じゃねーだろつー事だわな
ほとんどの奴はメーター前提で、程度問題としてどこまで容認できるかって話をしているんだろ
レッドカードイエローカード、犯罪にも量刑があるように同じ違反行為であっても程度の違いにより評価が違うという事は当たり前の事な訳で
同じ違反だからつーのは片づけ方としてはちょっと乱暴すぎるわな
-
言いたいことは分かるが運営が使用者を処罰しないなら事実上メーターと同じ黙認状態ってことになる
TERAにおける絶対的ルールである運営が同じ扱いをしてる以上どっちもどっちってことでしょ
犯罪には量刑があるけどメーターもマクロも犯罪じゃないただの規約違反でしかない
使いたければ使えばいいし気に入らないなら使わなければいい
そもそもメーターにしろマクロにしろ定期的に話題になって叩かれるけど毎回同じ流れだし正直飽きたわ
強い奴が使えば強いし逆に下手クソが使えばやっぱり下手クソ
そこんとこ変わらない以上大差無いと思うわ
-
BOTもメーターもマクロも規約違反なんだから全部イコールだろ
現状ではBANされてないんだから使うなら好きにすればいいが規約違反同士で優劣を争うのは失笑ものだわ
-
では、これ以降体感のみで書き込んでください
-
舛添みたいな奴ばっかだな
-
お互い批判しなきゃいいだけじゃん
チーターどうし仲良くDPSや立ち回り語るのに問題はないでしょ
-
結局のところDPS上げたいならバレキャン必須ってことだよな
-
そりゃ確実に上がるでしょうよ
ただ使うとPTメンバーにバレるのが嫌だな
ちなみに実際手打ち(マクロなし)でバレキャンやってるって言って通用するものなの？
-
イルカで試しに手入力やってみたけど20回ぐらいやって1回しか成功しなかったわ
格ゲーで1Fとか2Fとかのコンボが安定するようなHENTAIならできるんじゃね
-
素振りなら結構いけるよ
ウィル乗ってればMOB相手でも打てる
-
手入力でいけるで(マクロ使いながら)
-
スキルはキャンセルするけど嘘の方はちゃんとバレ2回打つんですね
バレバレってな具合に
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体感(笑)で申し訳無いんだけど自分がバレキャン使う使わないに関わらず
それで自分が上手くなるわけでもないのにバレキャン叩きまくってる人ってよくて平凡ほぼ下手くそちんかすPSだよね
違反だと思うなら通報するなりすればいいのに匿名掲示板で延々とレスし続けるのはやっぱり妬み嫉みだよね
ドヤ顔でマクロ使ってる人と同じぐらい滑稽なんだけど
-
突然レイジ打ってどうしたの
-
書き込み終了後10レス消費したら自然憤怒するんじゃないの？（適当）
-
どうも一部を否定されただけで自分の全てを批判されたように受け取る奴がいるようだな
本来どっちも規約違反のマクロとメーターを比べるのが恥ずかしいのであって、自分で勝手に使う分には好きにすればいいんだよ
ただし万が一BANされても自己責任だが
-
>>280何を勘違いしてるか知らんが通報なんざ何度もしてるんだよなぁ
残念ながら「調査します！こちらで判断します！その結果は教えません！」なんだよ
-
そもそもマクロでバンされるなら
バフ屋さんもバンされてたはず
通報しても普通に稼働してたから
運営はRMT的なつかい方しない限りバンしないだろうね
メータも広まりすぎて全員バンしたら金にならんからやらんのだろうね
バグ利用ギルドに3日程度の垢停止しかしなかった事からわかるけど
運営はこれ以上金払うプレイヤーが減ることを恐れてる
つまりは金がすべてだ
使えるものは使おうぜばれてもバン
されないんだし
-
足し蟹
全員で規約違反すればBANされる確率はほぼ0に等しい
-
もうやめとけよ。流石に見苦しい。お前も使いたいなら黙って使っとけ。周りに擁護を求めても何も変わらないから。
-
擁護しなくて良いからみんな使ってほしい使う人が増えれば増えるほど安全になるからね
大阪の赤信号で横断歩道渡る集団と同じだよ警察も止めないみんなやってるから１人捕まえると全員捕まえなきゃだからね
-
マクロダメだ！
メータダメだ！
modダメだ！
って言いながら裏でこっそり使ってくれたら良いよ
俺もゲーム内ではマクロとかメータとか最低だよなーとか言いながら使ってるし
-
少なくとも槍すれでする話じゃないからやめようね
-
槍がDPS出すにはマクロ必須
ってことやね
スパゲッティモンスターのマクロや
EEの受注マクロやバフ屋のマクロが
使用してるの明らかなのにバンされないからな
てか証拠動画まで上がって掲示板書き込みまであってさらに通報もあったというのにマクロはおとがめ無しとか凄いな
しかもこれバグのために悪用してるパターンなのに
-
いいぞもっとやれｗ バグ潰されて一斉BANされても、使ってないやつにとっては関係ないしな。相手は野田だ自分の都合でコンテンツ潰すのはお手の物だからな。昨今なにかとコンプライアンスって耳にするよな。
-
IDだとバレキャン安定して出ないのは回線がダメなのかな
-
鯖が重いorラグい
PCスペックが低い
マクロ設定が不十分
このどれか
-
IDだとPTメンやボス居るし、双方のエフェクトで重くなってfps落ちるせいやないの
-
マクロの事は
にら子さんに聞けば良いだろ
-
280みたいなチーターのゴミカスに何言っても無駄だからバレキャンマクロ野郎を見つけたらどんどん晒しスレで晒していくわ
-
どうぞどうぞご自由に
-
まあ頑張って晒しスレでもここでもいいけど晒してよ
晒す晒す言うやつに限って何も出来ない雑魚だから
-
いやもうツイで結構晒されてるからwww
雑魚のおまえが知らんだけだろw
-
ツイッターは晒しスレになったのかそうか
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>>301
顔真っ赤で突発的に書き込んでしもたんやろ許したりw
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晒す！晒す！ってのはやってから言おうね
今までそう言ってやった人いないから説得力無いよ
そもそも晒しスレも知人同士の晒し合いか
リアル割れてる人の素顔を貶すか
twitterの転載にしかなってないのに
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そもそもどうやってマクロ使ってたって証明すんの
SSじゃあ証拠にならんし
動画だと誰がさらしたか丸わかりになるのに
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そもそも晒しスレの使い方をなぜお前が決めてるんだよ
諸々含めて晒しだろ
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その前にここは何スレなんだよ
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メーター晒せば一発やん
スキルの詳細広げたヤツでも与ダメの履歴でも構成がおかしいから見りゃわかるだろ
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晒しで話せよ
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ねえID:6r1EETC2ちゃーん晒しまだぁ？
もしかして逃げちゃったぁ？wwwww
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バレスプ以外に有用なマクロないですか？
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連撃1ガーキャンとバッシュインテンス
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ありがとう
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どういたしまして
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＞本日、手動では不可能な速度で短時間に異常な回数のスキルを使用した場合、
検知/サーバーより強制切断される機能を強化いたしました。
バレキャン廃止か
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うごくよ
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やっぱり対策した振りだけして対策できてないのか
しかもおとがめ無し・・・
もうほんと運営も開発もやる気ないなぁ
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中川Pから野田Pに変わった辺りで遅延無しでCTゼロのスキル(ガードとか)をマクロで連打しまくれば自分も周りも重くなるようにはなってたよ
これはマクロ対策した結果とかではなく単にしょぼいサーバーに変えたからってのが理由だと思う
イルカでそれ使って落ちまくる人が続出したからその対策であってバレキャンは特に意識してないはず
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動くけど切断されるんじゃね？
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試しに定規でミギクリック連打したら落ちたwww
これはマクロ対策じゃないなw
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やっぱまだマクロ使えるのか……w
マクロ使っても使わなくても上手な人は上手だし、これで皆条件同じになれば張り合いでるなってちょっと期待しちゃったよ
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でも、ベルゴス行くと落ちるランサーもう3人みたから無関係ではないみたいだぞ
使えることは使えるけど、基準がわからないけど落とされる
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落ちる奴は連打型マクロ組んでたバカな奴だけだろ
マクロ組むにしても頭使えよ
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>>321
そいつの名前晒せよ
にら子もこのスレに居るだろうけど
マクロ使いまくってんじゃねーよ
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にら子は引退した
お前スレオン民過ぎんだろ
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引退と言って隠れて違うキャラでやってるなんてザラなんだよ
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連打し過ぎないようなマクロにすればええだけ
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ラグいサブPCでやるとミギクリック連打だけで落ちるな・・・
性能高いPCだと落ちない
マウス入力に対して処理が遅延して高速入力扱いされてるのか？
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ギルメンなんだからマクロ使ってるって、素直に言ってくれれば・・w
落ちてもなんも思わんよ。
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いつまで亡霊追いかけてんだよ
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初めてランサーやってみたけど楽しいね
PTメンバーがNPCに見える
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タゲ維持してると、敵と戦ってるのは俺なんだよ！的なとこが面白い
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時々思うんだけど、ダメージの大部分が後ろからの攻撃なのに必死で盾にばっかり攻撃する敵って一体どういう思考回路してるんだろ
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>>332
盾に嫌がらせしまくって募集に盾が集まらないようにするのが狙いだ気を付けろ
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そういう突っ込みを始めるときりがなくなってしまう
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それを考えてか黄金IDのバラコスをランタゲラッシュにした結果、盾の存在意義とはってなったんだよ
リーシュかバッシュで止めるくらいしか盾のする事なかったからな
しかも気絶レジストされるって言う
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>>333
ちょっとわろた
ゲームだからそういうの考えだしたらキリがないってのは分かってるんだけど、ふとした時にちょっとしたことが気になったりするんだわ
ラケリスはずっと爪→尻尾の二連撃ばっかりしてれば絶対負けないのになーとか
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>333
なにそれ超賢い
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いくらうしろからダメ与えても精神的苦痛で盾はヘイト稼いでる
レイジやシャウトは実は敵の逆鱗に触れる事を叫んでるんだな
と思ったけど最近シャウト系じゃあんまり使わんしな
キャンタマでも集中攻撃してるんやろ（適当）
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盾で顔面ぶん殴ったりしてるしやっぱりタンクの攻撃は精神的にうざいのかね
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絶対許せないようなことシャウトで叫んでるんだよ
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タゲゆるい盾は煽りが足りないので全チャで練習しようね
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レイジのタイミングネタで煽れば固定余裕でしょ
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攻撃に追加ヘイトついてるし弁慶の泣き所とか足の小指とか地味に痛いところを集中して殴ってるんだろう
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ゴールデンタイムのpingが高い時だとバレスプマクロが不発するんですが何か対策ありますか？
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直接手打ちでやればいいんじゃないかな？
マクロもいいけどマクロに頼らないと出来ないようじゃ恥ずかしいよん
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ですよねー
でもpingが350とかなると手打ちでも連打しないとスキル発動しなくなってしまうんです
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質問するほうもバカだし手動で出来ないと恥ずかしいっていう回答もエアプ丸出しでキモい
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エアプは関係ないことにすぐエアプエアプ言うのもどうかと
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エアプって言葉覚えたばっかりで使いたかったんだろうw
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回線見直せ
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リリス装備でラケ上DPS300k400kとかヤバい奴多すぎひん？
スキルダメージがシルカン1位とか胴OPシルカンでもありえねーから例え2NMでもな
マジでヤバい槍多すぎ、んでもって自分はやる事やってるって勘違いしてるからタチが悪い
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たての役割とは
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タゲ維持とレイジとガーシャウィルだけやってくれればDPSはどうでもいいです
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それが多数派なら現実を受け入れなよ
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槍に関係ないけどPing300ms超えは某大手プロバイダーで体験したな
余りに酷いんでマイナーなプロバイダーにしたらかなり改善されて平均24ms程度
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現実「DPS出せない盾とか無茶ぶりしてれば馬鹿な盾が釣れんだろwww盾さん早く憤怒してよwww」
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少なくとも開発は盾のDPSも込みで調整してるけどな
ヲリ盾はどうなるか分からんけど今のファイターとランサーはいい感じに棲み分け出来てると思う
上手い奴らは槍盾のほうが槍単体も含めてDPS的に強いしライト勢は拳盾で適当に殴ってたほうが速い
現状のバランスで「槍はDPSはどうでもいいからバフさえ入れとけばいい」と言うならそれはもう普通レベルのファイターいれたほうがマシ
タゲ維持なんかST切らすレベルで亀っててもヘイト系ガン積みでシャウトとシルカンさえ撃ってりゃ池沼でも出来る
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調整の話なら特性ありきなんで
その時点でパーだわ
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亀さんじゃなかったら割と時間かかっても500kぐらいは出ると思うしそのくらい出せてないなら役割こなせてないと思うよ
例えるならヒラで言うラケ上3の3連サークルバフ解除ミスって1分逃げ回ったけどクリアは出来たって感じ
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>>359 では火力で例えてみよ
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お前ら仕事でTERAやってるのか？
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TERAは遊びじゃないんだよ
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PT全体のダメ増加分を並みの拳が叩き出せるとかそのPT終わってるな。
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ファイターとランサーの調整がいい感じとかランサーだけ15でがっつりだやってそうだな
ガー不可オンパレードのラケ上はラース維持しようとしたら位置調整する暇無くて火力に嫌われるし難易度だって高い。しかも維持しきってもスレとどっこいくらいの火力か？
レイドではガーシャバトルウィルの恩恵なんて言わずもがなだしな。
まじでいいことないわ
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同意 流石にファイターに関してはエアプだろう
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そもそも拳に比べて槍で上昇するぶんってどの程度なんだ
15%くらいか？
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30%くらいじゃね
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普通のPTなら2回に一回の憤怒中のDPSが15秒間10%増しくらい おまけでガーシャの残りがある
全体ではシラネ
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耐久も4%だっけか忘れたけど違うよね
正直槍が色々な面で優秀すぎてとてもじゃないけど棲みわけなんて出来てない
自分が火力出してナンボのファイターだとレイジ紋章重すぎるのもあるし
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PTDPS的には槍本体の火力を差し引いても槍PT>拳PTになるのが基本
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>>361
当たり前だろTERAは遊びじゃねえんだよ
過去には飯の種にしてるから武器OP教えないなんて人すら居たんだぞ？
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戦線維持て使いますか？
自分の環境だとスキルショートカットが足りないのと
ガーシャとCTが被るのがいやなので抜きたいと思って質問です
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>>372
出番は少ないけどまっるきり使わないこともないかな､あくまで自分はだけど
戦闘状態ならないので雑魚まとめたい時
例:ベルノの最初の通路雑魚，デュリの通路雑魚，エル1NMの雑魚位置調整
転倒したくない時
例:リリス3NMの3連斬り
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>>372
狩りではまるっきり使わない
立ち回りで全然カバー出来るから
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回答ありがとう
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全部込みクリ発生415でもスプが40%止まり
これもうわかんねぇな
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何がわけんねえんだハゲ
216も言ってるし既知じゃないか
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遺物か聖域でも使えばいいんじゃないですかね
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野良でよくいるシャウトとシルカンだけでタゲ維持してるゴミDPSの亀槍君なのになんで致命寄せなのかサッパリわからん
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固定でやれ
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ttp://imgur.com/p0gHKOt
この現象よくなるけどなんでなるのかエロい人教えて
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位置ずれしてめり込んでるから前方ダメカットが効いてない
ベルゴスレイドでも同じ現象が起きて全身ベルゴスでも位置ずれ即死案件が多発してる
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盾作ってラケ上までやってきたはいいけどつらたん…
動きに無駄が多すぎてスタミナ足りない…
３ＮＭの正面鎌は歩いて回避した方がいいの？たまに前足に引っかかるから回避しちゃうんだけど
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>>383
スタミナ増やして、回避の消費スタミナ減入れれば問題ないでしょ
それでも足りないなら動きに問題がある
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スタミナと回避スタミナ減の紋章は入れてるけど余分な回避が多くてスタミナ回復が追い付かなくて…
まだラケ上２回目だからもっと最適化していきたいんだが…
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紋章入れてもダメならスタミナ使う事減らすより回収増やした方がいいかもね
スタミナやばいと思ったらためらわずリザウィルはもちろん、死ぬくらいならバトルウィル使ってすぐに回収するのも最終手段としてはアリ
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>>385
バトルウィルとかちゃんと使ってるか
憤怒に合わすのではなくCTごとに使っても良いかもな
亀ってると当然スタミナ回復しないし、手数も増やしてみな
そもそも後方跳躍使う攻撃なんて、せいぜいワンツースリー懲罰か、右手バァンか２回転くらいだろ、それ以外の何で使ってスタミナ無いの？
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>>387
憤怒に合わせてウィル使ってたので肝心な時になかったりしてました…
歩いて回避のできるものやほかのスキルで代用の利く物に回避を使ってたのですぐカツカツになってました…
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回避使わなくて避けられるとこは回避使わないようにするのと、慣れるまでムリに向き維持しようとしないのと、数行って慣れて落ち着こう
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無駄な動きを省けるように数行って調整してみます。
助言くれた方ありがとうございます！
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ラケ上はスタミナ厳しいからやばかったらシャウトも打つようにしてる
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回避回数多くてガード時間多いタイプの人は大抵ST(スタミナ)が枯渇する
スタンドも秒間ST50消費するからな
手数が少なければ少ないほどSTの回収が出来なくて回避行動ができなくなる
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ずっと前方に出るように回避使っても普通に殴ってれば次の回避が必要なタイミングでもうスタミナ満タン付近になってるからな
スタミナ足りないのは無駄が多すぎるからだろうし要練習 どうしても無理なタイミングが出たら瞬時に判断して即リザレクでok
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亀でシルカンだと回収間に合わずにスタミナ足らんかもな
足りなくなったら二発目受けたらカメラの向きかえて走って逃げるんだ
しぬよか良いぞ
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即死じゃないならインステンスで顔面や
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スタミナは、手数増やして回収。後は、常に頭使って楽しめ。
PT貢献出来るから頑張って
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先輩ランサーさん教えてください！
リリス下の雑魚をまとめて倒すにはどうしたら良いでしょうか？
装備は全身リリス１２でシャウト紋章２１上がるのと威迫して気絶させて何とか攻撃当ててって
やってるんですがどうも成功率五分五分といった感じです
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まず何をもって失敗と判断しているのかがわからない
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雑魚って言ったって1NMなのか道中なのか
まーどちらにせよ死ぬくらいなら攻撃しなくていいよ最初シャウトの亀カンでおk
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凱帝を作ったんですがOPはW憤怒とW速度どっちがいいですか？
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何故Wクールという選択肢がないの
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今はWクリティカル発生がブーム
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それはかの飯の種さんにのみ許されたOPだ
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自分が気持ちよくなる選択肢が憤怒と速度だ
つかs速度ならまだしもw速度は入れる枠ないやろ
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返事が遅れて申し訳ありません
橋の雑魚の事です
>>399
なるほど・・とりあえず当てたら防御したままで良いって事でしょうか
とりあえずやってみます
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あれはウィル張って集めてシャウトしてガードしてスタミナ切れたらシルクラからのスタミナ切れたらシルクラからの
-
〜
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武器を弱いのにしてその辺の一般mobで練習すればいいよ
タゲとって、集めて、防御しつつ、ヘイトコントロールする
-
>>405
リリスのエレベーター前の雑魚は、デュリオン雑魚同様特殊で第1発見ヘイト者へほぼヘイト固定されている(たまにタゲが移動する事がある)
普通に弓がいる所まで進んでアンカー撃って離れてる弓をくっ付けて後はガードとたまにシルカン程度でいいよ
ダメージで飛ぶっていうのは無い
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>>406
>>408
>>409
ありがとうございます！試しながらでまだ４回ですが結構上手く行くようになりました！
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最新の鉄板紋章とクリスタル構成を教えて下さい
IDでのPTプレイ用です
wikiの情報は古い気がするので
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まず自分で考えた構成くらい貼って努力を見せような
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スレ見ろよ
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>>411 廃人レベルか亀レベルかで紋章構成も大きく変わるし、装備によってもクリ構成が変わる事がわからんなら、IDまわして理解することから始めような。
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ドラクエでもやってろよ
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まず今までの全部のレス読んでこい
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最新・・・盾は地道に自分に合った構成を見つけていくしかない
真似た所でそれは今までやってきた盾だからできる構成なだけ
例えバカにされそうな構成でもしっかり盾として動けてるならそれはそいつにあった構成だ
盾超初心者構成は守護、終結、戦神、加速だ
立ち回りやタゲ維持に慣れたら加速やら戦神外して攻撃型なクリに変えてきゃええ
-
せやな
ランサーはストイックな職だから試行錯誤して頑張れや
紋章は自転車で例えると補助輪いっぱい付けて慣れてきたら外してくイメージ
今は盾にも火力求められる時代だから
-
敵対値ガチ勢だと火力が1.5Mで槍が150kでもタゲ飛ばなくて笑える
瞬発力の問題だから職にもよるけどね
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盾のカスみたいなダメ稼ぐためにタゲ剥がれるよりそっちの方がよっぽど良いわ
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>>420 槍がカスダメとかいつの時代の人？？
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超越以前の人
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メータ入れてない奴には分からんのだろう
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みんなバッシュインテンスってどれぐらい使ってる？
できるだけCT毎に入れたほうがいいのかな
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主要スキルがCTor被弾しながらでも殴れる攻撃の時に入れてる
ベルゴスとかは必殺紋章やらが効いてるから積極的に撃ってる
-
バレスプ、シルクラがCTの時に
シルカンが撃てるなら攻撃の合間に差し込む。
CTやガード不可（ラケ3NMのレーザー等）なら耐えられる場合に使う。
優先順位は低い
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シルカンが撃てるならって、シルカンとインテンスって何か関係あったっけ？
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インテンス撃ち切らずにガードしてシルカンするって事じゃないかな
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最近シャウトガ敵に反応しないことがあるんですが（タゲ維持５秒不可）が度々あるのですが、
皆さまは特に不調ありませんか？
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バトルクライで嫌がらせされてるんやろw
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シャウトの強制タゲ移動やタゲ維持5秒システム自体に重大なバグあるんでシャウトでタゲ維持をアテにするのが間違い
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>427
インテンスは最後のダメージが高いから撃ちきりたいのよね。撃ちきれないならバッシュインテンスより他のを使いたいってつもりだったのだけど、これじゃわかんないね、申し訳ない
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>>432
なるほど
優先順位はあんまり高くないのね
㌧クス
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高くないって言っても大体スキル順位は
ラケだと１位スプで２位、３位シルカンorシルクラで４、５位バレッジorインテンス
って大体の人はなるけどね
シルクラのクリが不安定過ぎるからインテンス頻繁に使う人なら３位にもなる
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したらば的にじゃなくて一般的な槍の役割ってどのくらいなんだろう？
タゲ維持と向き調整は当たり前としてDPS
とりあえず仮に状況はラケ上プリエレ、討伐は1,2NM7分、3NMは9分
一般的ってのが難しいけど意見を聞いてみたい
-
↑ごめん追記、リリス装備ね
これだけ出せる！とかじゃなくてどのくらい出すのが常識的なのかを聞いてみたいです
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野良の糞雑魚ナメクジも含めるなら500kも出れば良いほうなんじゃないの(鼻ホジ)
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そんなもんかな
300台も普通に見かけるレベルだし
700いくとおおって感じ
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何かメーター広まってやたらDPSだけを気にする人が増えてけど、
ランサーのうまい下手はそこじゃないからな・・・
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分かる。
実例だけど、リリスの2NMで新規不慣れさんが毒沼を敵の背後すぐに置いちゃって
火力さん達が後方から殴れなくなってるのに自分だけ殴り続けてるランサーさんとか
凱帝15で火力はすごそうだったけどあんまり一緒になりたくない。
火力が殴りやすいか、ヒラの立ち位置は大丈夫かとかまで
周りが見えてて調整誘導してくれる盾さんは"上手い"と思う。
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タゲ維持と向き調整はやってる前提の話だけどな
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出来てないやつがいるって話でやってる前提とか言っちゃうのやばない
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アスペなんだろう
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やってる前提でDPSどのくらい出せば、って話でできてない奴がいるとか言っちゃうのやばない？
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オウム返奴〜ｗｗｗ
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オム？
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オムリエの俺から見たらこれはオムカスではない
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奴は死んだ
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元は>>435の質問みたいなのから始まっててるからな タゲ維持と向き調整は大前提で
自分がDPSサッパリだから質問にケチつけたかっただけだろう ドンマイ！
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>>439で話題が変化したことについていけないって完全に病気よ
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>>435「向き調整は出来てたとしてDPSどんくらい出すのが普通なんや！？」
>>439「DPSばかりこだわりすぎなんだよなぁ」
>>440「せや！向き調整や！」
これって>>439がタゲ維持向き調整DPS以外の事を言ってるなら意味わかるけどちょっと無いわぁ
>>440なんて完全に>>435読んで無いしそりゃ話グチャグチャになりますわ
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>>435-438がDPSの話
>>439-440はそこから派生した別の話
>>441はそれを理解できず混同した意見
以降アスペ祭り
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他人をこき下ろしたい人間の集い
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と、こきおろされた人がいっております
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槍スレってしたらばでも特に変なの集まってるよな
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変な奴ばっかり(自分は除く)
って事ですね
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除くのは俺じゃなく反応してないやつだな
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>>435
12NM
680から770k
3NM
470kから550k
時間は2周目開始に勇猛切れるくらい
全身リリス12速度9%、CT減、ダメ8.6%、ダメ6%
致命力混合、速攻2x2、守護インナー3、胸・輝
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もうすぐ凱帝の槍が作れるんですがWCTとW憤怒どちらが良いですか？
リリスはWCTでやってましたので、W憤怒に変えた時の良いとこ悪いとこがあれば教えて下さい
15まで叩くつもりです
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デメリットはスキル回し同じ様にしてると回らなくてイラッとしながら連撃打つとか、打ちたい時にレイジやガーシャウィルまだCTやんけってのが増える事
メリットは単体でのDPS上がるとかメーター無しならダメージいっぱいでるようになる事
リリスから剴帝ならw憤怒にしてもCT一つは付けられるから剴帝叩く前にリリスをctと憤怒一つずつにして様子見た方が良い
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15にするならW憤怒推すけどな
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アドバイスありがとうございます
リリスをSCTにして自分のスタイルに合うか試してみます
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後方跳躍が速度の影響受けないようになったとあるけどこれ修正されてないよね？
ウィルはもちろん装備で速度変えても影響受けてるし
この分だと無敵時間も増えてなさそうだなぁ
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確かに変わってないな
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速度乗せてないなら変わらないが正解。素130越えてるならわかるレベル（体感）。。。素140越えてるなら、遅いって呟くくらいだとおもう（体感）。ﾊﾞﾌはもらってない。
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まあ無敵時間増加してるからそれだけでも十分かな
ヌルゲー化が加速している
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最近はじめたのですがランタゲで中形の向きが変わった場合移動して正面をとったほうがいいのでしょうか？
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自分が火力(遠距離の方がいいかも)だったらどう盾が立ち回ってくれたらやりやすいだろう？って考えればいい
持ってないなら想像してみな
MOBによってとか攻撃によってとか色々あっていちいち答えてらんない
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まともな火力は後方張り付くものだから向き変わったら正面回っていい
行くタイミングはNMの動き・パターンによる
死体転がってたりとかその後のギミックで100％変わるようなら行かなくてもいい
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ありがとうございます
前方取り直すよう心がけます
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ついさっき65になって、デュリオンアクセの交換券とやら貰ったんだけど
ランサーって致命と力どっち伸ばせばいいの？
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好きな方
力推し、致命推し、どっちも声でかい人が居るからね
正解は聞かずに好きな方
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最大DPSならどう考えてもW致命より力致命なのは当たり前なのにそれを強いと勘違いしてる人多いよね
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コルヌスみたいなシルカン多い敵なら力致命はうまく作用するけど
トータルで見るとスプが4〜5割占めてる以上W致命以外の選択肢は・・・っとまた荒れるな
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大分減っちゃった構成だとは思うがW猛撃4なら力致命アクセ構成はいいと思うけどね
俺はWCTにW速攻4でスキル回す方が楽しいからW致命派だけど
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加工アクセ、サークレットのおかげでもう大分クリ発底上げできるから一概には言えないでしょ
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底上げされてでも力致命セットでスプリングのクリ率が頭打ちになるほどまで行かないやろ
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確率の頭打ちってのがそもそも計測難しいだろう
クリ率50%がシステムの上限と仮定してもメーター上は40%だったり60%だったりがあり得るわけで実は既に上限引っ掛かってますーって人もいるかもよ？
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w致命スタンドバフとオーラとジンギスカンでスプ43〜47%ってとこだな
死んでスタンドバフ切れたりすると40%くらいになる
50%超えはないな
インテンスなら70%代は見たことがある
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なんか精密って威容に比べて確実に効果が出るわけじゃ無いと思うとなんだかなあ
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いや確実に効果は出てるだろ……
振れ幅のことにしたってそれは威容も同じだ
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威容の振れ幅って？
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威容は最終値加算じゃないよ
ダイスの数値に加算だから、最終値に振れ幅が出るよ
ごめん、てきとうなこと言ってみた
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精密効果出てないわけ無いけど運によって入れてもクリ率下がる事もあるわけでそんな事が何回かあったから思っちゃった
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>>484
メーターいれてても精密の効果凄い！やっぱ精密だぜ！なんてならないからな
IDの雑魚の群れでクリ出た時くらいか実感できるのは
ゲイルやフィリングでも白いとかマジ抵抗おばけ
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精密凄い！！って感じたのはLv58時代のケルサイクとデュリオン雑魚を浮きあげて火炎連弾とかクナイ撃ち込んだ時だな
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槍の平均火力がわからん
タンクの仕事してその上でどの辺りが及第点なんだろうか
ラケ上8分くらいのプリエレパだとして、リリス12で450kくらい、妖羅15で800k
くらい出てれば良いのかな？
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プリエレパで妖羅15なら1Mは頑張ろう？
バフ合わせ出来ない火力やエレなら知らんけど
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でも野良だとドラミングでランタゲ方向考えないヒラにあたると攻撃頻度落ちるししんどいか
1NMの槍DPSって火力に左右されるのもあるけどヒラの要素も大きいんだよね
俺の固定だとエレは気絶飛びかかりをヴィガーで受けるものってなってるから、そういう小さい所でも差がでてくるし・・・
野良だと900kくらいが妥当なのかもね
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>>486
後半精密関係ねー…
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数値と時間からして3NMのはなしじゃないのか
野良ならそんなもんでしょ
1NMは適当リリスでも600はいくし
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>>490
関係アリアリなんですが...あまり知らないでレスすると恥かくよ...
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あれって紋章じゃなかったっけ
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火炎クナイは浮いてる敵には確定でクリ
だからデリ上全盛期は雑魚だけ力盛りセットに変えるのが普通だった
紋章は浮いてる敵に威力UP
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>>492
あまり知らないでレスして恥かいちゃったね
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え、くノ一でデュリとリリスの道中雑魚処理は精密付けるのは常識だろ
マジで言ってんのか
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ランサースレだからくノ一わからんでも良いとは思うが
あの辺の雑魚はクリ抵高すぎて浮かせてもクリ確にならんのよ
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細かい仕様知らないんだけど精密の3％そこらでクリ率変わるもんなん
今度抜いてやってみるわ
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デュリ上は弱体化前から通っているが浮遊クナイと浮遊火炎はクリ確だぞ
率紋章ないスキルはほとんど白ダメだから精密抜いて威容入れるだろ
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>>494>>495>>497>>499
とにかくデリ上道中雑魚で一度やればいい
・精密抜き焙烙からのクナイ
・精密あり焙烙からのクナイ
やれば意味わかるから
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初期デリはガイテイ持ちじゃないキャラは道中雑魚、3NM雑魚の処理用に力致命精密でやってたな
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デリ上は知らないけどリリス上の道中は精密抜きだと浮かせてもクリ出ないよ
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冥堂３NMエレパで火力勢が1.5M〜2.1M出してるのに俺のDPSが359ｋしかないんだがスキル回しが悪いのかな？
刻印勇猛なしリリスでも流石にこれはDPS低すぎだよな？
アクセはW致命でクリは威容憤怒守護者精密
もちろんウィルとガーシャは憤怒に合わせて使ってる
アマブレシルカンバレスプを適当に撃ってるだけじゃダメなんか？
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答え出てるじゃん
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スプはできるだけCT毎に使ってるんだがこれ以上どう変えればいいんだ
書き忘れてたけどOPはW憤怒とスプ威力
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>>505
刻印勇猛入れてからまたどうぞ
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その装備でもアマスプクラッシュカンスプクラッシュバレスプクラッシュキチンとやってたらそんなに低くない
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>>500
精密抜き→0%クリ
精密あり→100%クリ
さすがに精密無くてもクリ出るとかエアプ多すぎひん？
これ以上いじめないからもうエアプは黙ってて
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>>507
できてる気になってるだけで実際アレかもしれないしもうちょっと頑張ってみる
ところでみんなある程度顔面受けってやってる？
顔面するかどうかでスプの回数も変わってくると思うけど
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>>489
ドラミングのヒラ位置についてｋｗｓｋ
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>>508
0ではねーぞ
たまーにクリでるからな
-
あと100でもないな
数発分クリでないこともある
-
分かんねーけど試した時は>>508だった
まーどっちにしろ誤差だろうけど
精密入れる選択しかないのは確かだよね
んで精密無しではクリ普通には出ないのも確か
-
話の内容はデュリやリリス道中のクリが出にくい雑魚に対して精密を付ける事により、浮揚時確定クリが出るか出ないかの話な
途中から見たやつは勘違いしたらややこしくなるからな
まぁ精密あるなしで明らかにクリ率違うから疑うなら道中だし付け替えてみなよ
そもそもこの話はデュリ実装時から言われてて今更な内容だけどな
ちなみにここ槍スレな
>>510
ドラミングと言うより火力に対してのランタゲは真後ろに移動するのは致し方ないとして、
ヒラに対してのランタゲはヒラの方向へ移動する訳だけだから、先の戦闘場所を考えた位置取りをするといい
わざわざヒラが狭い方向や火力側(真後ろ)にいる必要はないって事
野良だと何も考えてないヒラの位置取りするやつがいるからな
ちなみにドラミングのランタゲは地味だけど追尾があるから回避時に左右に流れるとそちらにカーブする
何も考えてないヒラは適当な方向へ移動するから、ドラミングを追いかけて正面で受けて向きを安定させる盾にしたらイライラでしかない
ちなみに真っすぐ移動してくれるとダッシュ一本で追いつくから、盾へのドラミングが来る前にバレスプシルクラまで決めれる
ついでに盾へのドラミング時にプロテクorガースピとロック（＋サンクorボール)の用意まで出来てるヒラは盾の事を考えれてる最高のヒーラー
ここまでしてくれるとドラミング時にバッシュインテンスでプロテク切れても安心して身を任せてバレスプへと攻撃が続けれる
自分のとこの固定ヒラさんは全部してくれるからマジ感謝
そう言うヒラさんに出会ったらフレお願いするといいよ
ドラミング以外でプロテクしてるプリはノーチャンかな・・・
たらたら長い駄文失礼
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くのいちの極光は最初の波動プロテクで守ったりもあるからなんでもノーチャンというのはなんと視野が狭いなと思う
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ご丁寧に開幕レイジぶっ込み用にプロアマしてくれるプリちゃんを責めないで！
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固定での最適解を野良に求めてもズレはあるんじゃねーの知らんけど
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プロアマは全部波動にあわせるんよ
らんらんさーはウィルでたえてほしいんよ
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開幕プロテクとか90波動のプロテクとかはどうでもいいんじゃね
ドラミング前には返ってくるだろ
WCTW速攻2↑にプロテク集中入ってないプリは知らんな
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>>518
90波動以外でプロテク使う意味がよく分からんのだが
くノ一いない時でもプロテクはってんの？
ロックヒールめんどくさいからプロテクはってるだけ？
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丁度ドラミングの話だから聞きだいんだけど、あれって上手いこと丁度いい位置に立ったらダメージ入らないとかある？
>>514が言うようにプロアマかそれが開いてなければヒール備えるんだけど、昨日全く食らってない盾がいたんだよね。
プロアマ開いてなかったからサンク置いてロックしといたんだけど、必要なかったわ。
アイアンインテンスだと全部吸収できるんだろうか
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>>520
うちの固定の場合でいうと必死してるからプロアマ合わせないと死ぬ
野良のときはヒール面倒だから
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全員にヒール飛ばすのめんどくせー以外の理由はないが全員ノーダメに出来るのなら普通そっちにプロアマ使うだろ
ドラミングは槍だけ見てりゃ良いんだから顔面する槍でもアイアン切れたらヒール飛ばせば良いだけだしそこでわざわざ使わねーな
何となくだけどプロテクって言ってる奴はあまりプリ使って無さそう
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必死以外で使わない理由
ヒールするのがめんどくさいからの総意でよろしいか
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呼び方にケチつけ出すとランジグランジチャーラン合戦が始まるぞ
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あれってバッシュインテンスで受ける物だったのか
野良でやってても誰一人それやってる人いなかったから自分も2回目ので戻ってくるまで待ってたわ
ところでリリス装備でもウィルバッシュインテンスで耐えられるの？
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受けるものかどうか人によるけど、敵がその場で止まるから火力としては絶対にやってほしい動きではある。
インテンス受けせずともワンヒール貰うだけで耐えられるから言うほどは痛くないけど、不安ならアイアンだけでも貼るとかしたら確実だと思う。
アイアン＋インテンスしたら20%も減らないんじゃない？
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ドラミング解説ありがと
要は盾側にいて、ドラミングしてきたらまっすぐ離れろってことね
プロアマはいつも波動でつかってる
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㌧クス
あれって大して痛くないのか
次槍で行ったら試してみる
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癖で連携即出しすると痛いから注意な
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ただ初めのドラミングで端っこ行く場合は色々面倒だと思って中で待つかな
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最初だろうと何だろうといずれは動くし先に追いかけてるな
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>>532
2回セットだからその1回目って事でしょ
あそこ丸っこいし端で固定なんかされても事故の元だし火力的には変に渋滞したりするから迷惑
そりゃそれでも出来るけど出来る出来ないじゃなく火力が余計な事気にせず殴れる位置どりをするのも盾の大事な仕事
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今更ですがベルゴスP1が慣れてきたランサーです。今後P2の練習があれば行きたいなと思ってます。そこで、
タゲ回しってケルレみたいな感じですか？クイックチャットとかを使いながらやるんでしょうか？詳しくタゲ回しについて教えてください。流れなど
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P2とかタゲ回しても一人で終わる程度の実質ベルゴスのモーション覚えるとこだよ
左右から薙ぎ払うブレスと頭突き衝撃波の避け方を今のうちにマスターするといい
ちゃんとしたタゲ回しはP3からだけどケルレ経験者ならタゲ回しもほぼ同じだから大丈夫
P3はどちらかというと赤黒のデバフ移動による被爆殺で手こずると思うしね
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上の通りタゲ回しはデバフたまるのくっそ遅いからあってないようなもの
モーションはブレス、クロス踏みつけからのジャンプ、衝撃波、3連叩きつけの3回目が即死だからそれを避けれるようになればいい
特に死者が多い衝撃波
始動早いガブガブのガード軽減もヒラのためにしっかり
クラッシュは軽減ない
一応 /選択 キャラ名 でバフデバフみれる
表示バグることもあるけど
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同じPTに盾が全員入るのでPTチャットを使う。
PTの先頭から順番にタゲを回すのが主流だど、p2は余裕があるので割と適当なことが多い
回すタイミングは注視デバフが3重複溜まったらチャット報告→次の盾がタゲとるのが基本
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>>536
表示バグってどんな感じなの？
選択した対象が消えるのは選択した対象が死んだから消えただけだけど、それ以外でも何かあったり？
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たまにだけど重複系のバフデバフの数が多かったり少なかったりする
たぶん選択する人をちょくちょく変えれるとなるかな
自分の前の人だけ選択してたら大丈夫だとは思う
まぁptチャットもあるから気にせんでいいでしょ
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そんな事あるのかー
戦闘中は大抵自分の前の人しか選択してないから知らなかった
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恥ずかしながら、いまさらベルゴスに挑戦したくて予習したいのですが
ランサー視点での攻略などが見つけれなかったので兄貴たちにお願いします
まずはフェイズ１でのガー不可攻撃やこれだけは絶対に覚えておけを教えてください
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フィールドとか旧IDのボスと同じだよ
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それは分かるがワイもどれがガード不可なのかおしえてほしい
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俺も俺も
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じゃあ俺も
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フェイズ１は、赤い範囲表示の範囲攻撃はガード不可、黄色範囲表示はガード可能
範囲表示が出ないものはすべてガード可能、ただし防具による
例外として白エリアアガレスのブレスだけは範囲表示ないのにもかかわらずガード不可
フェイズ２は、空へ飛んで溶岩流してくるギミックと頭突き白波動はガード不可
それ以外はすべてガード可能、ただし防具による
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フェイズ2に関しては他のランサーのガード軽減恩恵貰えるから防具が多少お粗末でもなんとかなる
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ガードしたらガード軽減つかないよ
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wikiにかいてあるよ
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>>546
ありがとうございます！
フェイズ１と２に突撃してきます
３と４のこともお時間ある時に書き込んで頂けると助かります
ゲーム内では教えてもらえる人が居ない環境なので本当に感謝です
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まじか知らんかったｽﾏﾝｺ
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wikiはナチュラルにウソ書いてたるからあれあてにするとひどい目にあう
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そりゃ編集する人が居ないんだからそうなるわな
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カシュバル時代居なかったらわからないかもね
槍のガード裏に居るバサがガードして即死したりしてた
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ガードの上からガードすると軽減しないってのはまぁバサやってないと知る機会ないよね
しかしベルゴスのブレスで盾の近くによらず蒸発する奴もP3でいるし知識としてないんだろうな
盾やらないってのばっかだしそうなって必然ではある
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カシュバルやってた頃の人なら知ってるんじゃないか
雑魚ヲリとかでもガードしたらたしか死ぬんだよな
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バレキャンてどうやるの？また出来ることによる利点は？
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安定したPingと気合と根性により手動で出す事ができるが、マクロ機能を持つマウスを購入する事で、その労力を省き手軽に使う事ができる
バレッジの動作を高速化する事により、隙が小さくなり通常のバレッジよりもスプリング発動までの時間を短縮でき、短縮した分を更に別のスキルを詰める事ができる
マクロ使用時と未使用時とで『バレッジの手数は増えているが、スプリングの手数にあまり変化がない』場合、操作している人の技量不足が大いに関係する為、
マクロを使わずにスプリングの手数をどう上げるかを考え自身のスキルアップを最も優先すべきである
ちなみに、ラケ上などでのランサーのスキルダメージの分布は1位：スプリング、2位&3位シルクラorシルカン、4位&5位バレッジorインテンスとなっている
シルクラのクリ率次第で多少の順位変動はある
ランサーの主力はあくまでスプリングなのを忘れないように
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要するにバレキャン出来た所で元々のスプの手数がゴミな奴じゃ意味がないって事な
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あんなに短くなるのにバレッジしか増やさないやつなんてそもそもバレキャンやろうなんて思考に至らないだろ
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>>558の内容を>>559が投稿した事の方が戦慄する
砕けるだけでこうも文章って変わるのか
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某ランサーは別キーにスプマクロも組んでる言うてたな
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マクロを鯖状況に対応出来るように連打入力で組む時点で
手動で火力上がるくらいの成功率を出すのはまず無理だろう
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>>561
あーだこーだ言う人ばかりだから色々な説明の仕方をしたんでしょう
もしくはコピペか
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シルカンが１位のランサーとか野良だとたまに当たるけどDPSはひどいな
タゲがしっかり維持できるなら別に構わないんだけど飛びまくるしな
暗闘付けてもらっていいかなって言っても威力が下がるので嫌ですって言われた時は唖然としたが
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>>565
自分の威力下がるのが嫌だから、タゲ飛ぶならあんたらが火力抑えろってか
これもう訳分からんなｗ
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ヘッタクソ槍にアドバイスすると不機嫌気味になる奴多いよな
やっぱり地雷は色んな意味で地雷だなと納得出来る
別に槍に興味無かったけど何か言われた時に「ならお手本お見せしましょうか^^？」って言い返したいからやってるわ
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>>567
君も十分地雷なんじゃないかな
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>>568
君も十分地雷なんじゃないかな
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相変わらずレイジの撃ち合いなんだな
タゲ維持がんばれよ
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どっちかって言うとファイのほうがその傾向にある
通常連打でイライラアピールし始めるの
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ファイターがIDに来るのが間違い
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ムングラ見てると槍ってヲリ盾より全然火力高かったんだな
ヲリ盾に負けてる俺はゴミだったか
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バトルウィルとガーシャないんだから黒ビ使ってデッドリー回さないとファイターと同じくらいじゃ
むしろバフないぶん全体DPS落ちる
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すまん、個人DPSの話な
PTDPSじゃ当然槍の一強
個人辺りのDPSだとファイター＞槍＞ヲリ盾
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いうてもランサーで火力だせてるのはごく一部だけらしいけどね
なんかの表でみたけど1.5M以上だせるのは10パーセント未満とか
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それ別にランサーだけじゃなくね？
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だってptしょぼいとdps出ないんだぜ
どういう統計取ったのか知らんが一部なのは当たり前
良いptならデュリ下とか一回目のガーシャ中に終わるんだぞ
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どんなクソPTでも妖羅槍15持ってて1M以下の槍は色々見直した方がいいぞ
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やっと妖羅15にしてラケ上通ってるけど、1NMが1M、2NMが1.1M、3NMが900Kほどしか出ない
だいたい各NM7分くらいで終わるパーティーだけどもっと出る気はするんだがなぁ
ウィル御神体は憤怒にあわせ、ガーシャはCTごと、紋章は必殺闘志多め
w憤怒、速効4、猛撃4なんだが見直すのはどの辺りだろうか？
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7分のptで1mあるなら十分
dps槍が1位もしくは差がない状況でしょ
火力が頑張らないと伸びない
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友人からガイテイ+15の速攻4の購入を予定しています
そこで武器OPは何がいいのだろう？
下は定番として購入予定の槍は上が速度
正直速度要らないと思うのでCTか憤怒になって来ると思うけど果たしてどちらがいいのか...
W憤怒一択だと思ってたけどWCTも火力的に劣ってない気がする...
参考までに現状リリス武器エレプリパラケ上1NMで600kから700k程度のPSです
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火力に対して、槍のW憤怒にしたところで伸びる火力は対したことないしオナニーだよ
槍の長所を生かそうと思うならやっぱりWCTになる
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しばらく、買ったのそのまま使って足りないと感じたのを入れ替えれば？
4ロックで入れ替えて名品3パーに戻すとか、それだけで結構な出費だし
てか、最初から思い通りのOPのや使ったほうが安上がりにも感じる
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ベルゴス行くならW憤怒行かないならWCT
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色々レスありがとう
参考にさせて頂きます
話変わるんだけどツール使わない前提でバレキャンが仕様なのかどうか運営に聞いてみた
不具合だったらメンバーサイト等で告知してるって返答だったよ
つまり仕様って感じかな
バレキャンやらないからどうでもいいけど一応報告
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ベルゴスだと尚更WCTだけどな
WCT槍2人いればガーシャ常時回るから
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W憤怒槍でベルゴスやるなら安定してDPS250k以上出せないと意味ない
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自分自身のDPSを突き詰めるとかじゃなければ
WCTが火力さんに喜ばれると思う
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まーw憤怒じゃないとp4でバリア割れないってならウォリ盾でも入れてなさいってこった
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リリスWCTでラケ1NM700k程なのだが、これをW憤怒にすると1Mくらい出るようになるの？
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700kくらいだと思うよ、いやまじで
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PTにもよるが凰騎900-1m リリス1-1.1m ベル1.4くらい
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WCTでって書き忘れてた
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武器以外に調整するところが多くて、単純にこの武器でDPSいくつというのも確実じゃないよなぁ
御神体、アクセ、紋章、各OP、ステータス、刻印とか
もっと言うとスキル回しか
ここで言う平均的な槍の装備はどんなもんなんだろ
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構成と時間書かないと何の意味もない
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ベルノ強過ぎだろ･･･と思ったらベルゴスのことか
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弱化切らしたり死にまくって戦闘時間伸ばすやつとかデッドを憤怒時に入れないエレが大量にいるから平均DPSに意味はないが
一般人集めたPTでならさっき書いた数値くらいは出る
武器腕速攻３以上貼るのは最低条件ね
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>>592
>>593
現状WCTで700kなのよ
それをW憤怒にしたらどれくらい上がるのかと思ったのだが分かる人おる？
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どれくらい上がるかって言ってもな
槍がW憤怒にする場合ボスが憤怒してない時間を限りなく短くするPSが火力に要求されるから固定以外でやってもどんどんDPS下がるだけよ
野良出るならシルカンずっと撃てるWCTのほうがDPS出ること多い
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ベルノでwctとw憤怒作って自分で試せよ
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結局のところDPS追求すると憤怒パーセンテージをどれだけ上げれるかになるから
pt全体の協力がいるんだよねえ
15装備集団が強いのも非憤怒時を一瞬で削れるからだし
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>>599
TAやっていくような仲間がいるなら憤怒
いないならCTでいいと思うよ
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プレイ感からいってもctの速攻4が最高
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OPの話でしょ
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ごめん
書くとこ間違えた
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PTメンバーが死ぬとタゲがはがれやすくなるように感じるのですが何か理由があるのでしょうか
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ヘイトリセットされるからです
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もう今それなくね？
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まだヘイトバグが残ってて、シャウトの強制タゲ維持時間が終わった瞬間飛んでるんじゃないかと思ってるんだけどどうなの
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現状でヘイトバグが起きるのはリリスの引き寄せからの赤円多発の場面とベルゴスのヘイト持ちが死んで起きて取り返した後のハーカンくらいかな
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デュリ2NMもタゲ飛ぶと戦闘状態にならないバグあるよね
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雑魚召喚するタイプのNMはどれもヘイトバグがある
今一番目にするのが多いのはベルゴスでハーカン召喚したときにタゲが飛ぶあれ
デュリオンとかでもよくある
今のシステムだと普通に盾やってたらバグ以外でタゲが飛ぶことはほとんどない
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>>611
ラカンでもサークル出ると飛ぶなぁ
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>>613
じゃあラケ上３NMで最初は全くタゲ飛ぶ気配すらなかったのに一回死んで復活した途端に頻繁に飛ぶようになるのは何なの？
死なないように意識しすぎて亀になったとかではない
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それは死んで自分のヘイトが0になってるからでしょ
起きてすぐの状態でシャウトしても一時的に最大値取れるだけ
シャウト効果切れればシャウト効果中に殴れた分のヘイト値に戻るから火力高い相手なら普通に飛ぶ
それに死ぬとスタンドバフも切れるから死んだ時と死んで無い時とでは一発一発の獲得ヘイトも違うよ
ベルゴス時のシャウトの仕様は最大敵対値を維持し続けるけど通常IDではしないよ
シャウトの仕様を通常IDとベルゴスとで混同してるとか？
まさかシャウト効果＝レイジ効果と一緒って思ってないよね？
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シャウト使っても5秒経ったら元の敵対値に戻るのは分かってるよ
死んだら全員の敵対値がリセットされるけど、盾が死んで復活するまでの間に火力が殴った分はそのまま火力が敵対値持ってるから、俺が思ってる以上にその分が大きいってこと？
単純に戦闘開始時の状況とほぼ同じか+αぐらいかなと思ってたんだけど
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戦闘継続してる以上火力のヘイトはそのまま維持されてるに決まってるじゃないか
殴らずにマラソンしてるならヘイトは初期の状態に近いくらいにはなるけどね？
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昔みたいに火力ヘイトの減衰緩やかじゃないからシャウト2〜3回してる間には取り返せるはずだけど
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wikiにPTメンバーが死んだら敵対値が初期化されてタゲが飛びやすくなるって書いてるから全員の敵対値がリセットされるんだと思ってたけどリセットされるのは死んだ人だけなの？
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それ少し前までの話
死んだ人だけ0であってると思う
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そういうことか
ありがとう
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ヲリ盾がやたら取り返すの時間かかるのはそういうことなんだな
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ヲリ盾はクライCTだと、トレント打ちながらでも、
ゲイルストック貯めるまで、タゲが返ってこないのよ。
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バルロナオルカ行ったことないんだけど盾難しいID？
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難易度はそれほどでもないけど、どちらも2NMがカメラアングルとの戦いだった気がする
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バルロナ2NMは押し出されないようになってからは一気に簡単になったよね
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バルロナ2NMはたまーに押されて溜まった沼にダイブするけどな
バルロナ3NMは正面軸から左に少しずれただけでなぎ払いするからそれに気を付ける事だったかな
オルカは3NMは開幕垂直に維持できるかどうかだけど、押し出しされなくなったしその心配もないかー
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ヌルゲ！
つーか全体的にどのIDも時間かかってだるいな
身内と時間潰しに入った野良とのクリア時間の差がやばい
野良は1周でお腹いっぱいになる
槍で入ると弱火多すぎだしデッド合わせてくれないクソエレとかでマジだるい
槍以外で入ると憤怒以外でバトルウィル入ってたりするクソ槍に出くわして、これまたイライラする
開幕ガーシャバトルウィル入ってるのにレイジしない槍とかさ
ちゃんと考えてやってんのかなあいつらって思ってしまう
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バトルウィル！！！ガーシャ！！！よしレイジいれるぞ！！！！ct
(´・ω・｀)
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野良バルロナとか地獄でしかないから、
割とマジで身内としか行かない方がいい
今回のIDはどこもクッソ堅い
2等火力とかはいさよならってかんじ
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というより前回が柔らかすぎた
ラケ上以外
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2等火力が弱いんじゃない
メンツ全員が下手くそなだけだ
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15でいっても15分くらいかかったから5分くらい硬くなってる
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>>630
これあるｗ
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これだけスキル回しの情報とかサイトが出回ってるのになぜ低火力が多いのか・・・
なぜなら！！！大半の人間が・・・そのサイトの存在を知らないからである！
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２ｃｈにいると攻略見てるのが当たり前みたいに錯覚するけど、むしろそんな情報見てからやる人のほうが少ないんじゃないの
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そんなサイトを見てるアホは何が楽しくてゲームしてるのかな
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じゃあなんで君はこんなところにいるんだろうね
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２等火力が弱いというか
型落ちしたリリスを握りしめた弱火が２等火力の振りしてる
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リリスは3等だからな
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特性込みの火力を想定して設計されたIDだしな
韓国じゃ丁度いいかもしれんが日本じゃイライラは当然
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ベルゴスの時の力上昇プレミアムに追加か常時にでもしてくれればなー
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プレに特性補填の力耐久つけるのいいかもと思ったけどそうするとノンプレはぶき募集ばかりになってノンプレのライト勢の人権なくなるの目に見えるから無いな
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ノンプレがノンプレ限定で募集したらいいじゃない
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人が多ければそういう住み分けも出来るんだろうけどこの過疎じゃあなぁ・・・
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先輩方に質問です。 ムングレ実装で復帰(2年ぶり？)したんだけど、今の開幕のスキル回しってどんな感じですか？
僕の今のスキル回しは
シャウト→レイジ→アマブレ、シルカン→ガーシャ→バトルウィル→以下略
って感じに回してます
アマブレとシルカン当たりに大体1撃目くるのでそれにあわせてます。
バトルウィル中は最速でアマブレ3まで貯まるようにはしてるですが、火力のブッパタイミング速すぎて間に合ってないorz
レイジ撃ってからせめて5秒(最低アマブレ2入るまで)待ってほしいと思うんですが、今のところは上のスキル回し以外に良い案が思いついてない状態です。
先輩方はどう対処されてるか教えていただけませんか？
長文失礼しました。
-
開幕からアマブレ3は無理だからそれは仕方ない
アイアン、ガーシャ、シャウト、レイジ、ウィル、アマブレ、あと適当でアマブレ優先
かなぁ 開幕は危険な攻撃以外ほとんど顔面でバフデバフ優先してる
プリいれば大体プロアマくるしアイアンもあるし
-
関門の2NMの岩て最初の1個だけ残して他全部壊す方法でやってるんだけど
みんなはどう？他に良い方法があるなら教えて頂きたいです
-
NM手前でバフもらう
ガーシャして歩いていく
歩いてる最中にバトルウィル発動
NM正面でアマブレ シャウト レイジ バレスプ アマブレ以下適当
-
ガーシャはともかくウィルを開幕歩きながら使う奴はなんなの？
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>>647
とにかく他人と組む時点で待ってくれなんて通用しないから
自分で効率良く見つけるしかない
とにかくすぐアマブレは最初に撃って全員のDPSを上げないと駄目
後は他の人のレス参考、１番目か２番目にはアマブレ持って来ないと
-
>>651
お前はお前の好きなようにやればいいじゃない
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火力職によってベストなウィルタイミングが違うという悲しみ
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うちはレイジ入るまで殴らないルールだから楽なもんよ
-
>>647
シャウトの順序変えればええんちゃう？
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大抵の高火力組は開幕神癒ブローチとCT装備の持ち替えするからシャウトアマブレレイジガーシャウィルと余裕があるよ
問題は低火力並火力の特に何も考えてない層くらいかな
特に回り込み使う奴だな
タゲマークが盾にいたのを見た瞬間に回り込みするアホ居るしな
それを防ぐためにはリーシュを入れるといいね
-
ガーシャ→グランジ接近→シャウト→レイジ→アマブレorウィル(ボスの開幕モーション次第)
これ以外に正解なくない
-
意見がかなり割れてて草
-
覚醒緩和来たし胴とか脚も覚醒しちゃおっかなって思ってるけどどう？
15にすればサブとかにも渡せるし
-
勝手にしろや
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そもそも忍者がいる時点でタイミングはあわん
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ランサーしかあまり動かさないんならいいんじゃない？
俺は火力も出すからその分他の火力の武器15させたいけど
-
>>658
ダッシュするとダッシュしてる間はNMの索敵にかからないから推奨できないな
ダッシュして近付いてNMが別の奴にタゲ行くこととかあったろ？
-
こんなに速く沢山レス頂けると思ってなかったので返信遅くなってごめんなさい。皆さん開幕のやり方がそれぞれ個性でてるのが面白いですね。
アマブレだけは最速で入れるようにスキル回し変えてみようと思います。
>>664
ダッシュで索敵から外れるの初めて知りました
たまに最速で近寄ったのに後ろの人にFAもってかれてた謎もとけてスッキリしました。ありがとうございます。
-
追記で何故かID変わってますがID:cVURBgToの647コメしたものです。
-
>>658
レイジの後アマブレしたとして アマブレ３いつつくんだ？
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>>664
一度も別の人にタゲ行ったことないけど・・・
ランサー向いてないんじゃ
-
一度も無いとか
これはエアプかな
突っ込んで行って発見ヘイトが後ろの人に行くなんてあるあるなんだが
開幕シャウトするからどうでもいいが
-
そもそもランジの射程が10だか15位しかないんだから発見されてから間合い詰めてシルクラなりバレが普通じゃないのか
あとシャウト使う人に聞きたいんだが迅速入れてんの？
素のシャウト使うくらいならバレスプシルクラ入れてる方がマシな気がするし、迅速入れて開幕しか出番ないならバレの野獣入れてる方がマシな気がするんだが
-
ラケで毎回最初に滑空させてたタイプかw
シャウトの強制タゲ維持時間でバフ関係入れたいだけだし
バレスプだけのヘイトで飛ばないなら良いんじゃないか
何をもって普通って言ってんの？自分のやり方が正義ならそうしてれば良いだろ？
開幕飛ばさず入れるもん入れてるならどうやろうが誤差だよ
-
一度もないのは流石にエアプ
-
一度もない→周りがゆっくり入場するタイプだったorガンガン進んで周りを全く見ていない超先行型
海外のTA組ですら保険にリーシュか索敵範囲外で火力ヒラが待機して盾のFAを確実に待っていると言うのに
歩幅合わせてほんの少し後ろから来てもらってダッシュしてみ？
タゲ取られるから
-
タゲとられるかどうかはまぁいいとして、シャウト使わなかったらNMに押されね？
この前久しぶりにランサーでID行ったら押されるからおかしいと思ってたら
シャウトのバフ切れたら押されますよってPTMに指摘されたわ
シャウト強制とかめんどくさすぎなんだけど、みんなシャウト開幕しか使ってない？
-
>>674
むしろ最近は硬くなって槍のダメもかなり下がってるので、開き直って敵対ガン積み構成にしてる
ガイテイはともかくヴェルデグはこれもありじゃないかな
本気ムングレとかいると飛ぶこともあるみたいだし
-
？？？？？
-
敵対ガン積み...
野獣の脅威IV「ガタッ」
-
押されるのはガード解いたタイミングで前方押し出しスキルが来たからだろ
攻撃し続けるかガードしてたら押されない
ガーキャンしたタイミングで押し出しスキルくらうと進まれる
-
慌ててガードしても攻撃モーションに入ってたら棒立ち判定になって進まれる
-
紋章で悩んでいるのですが、シャウトの野獣紋章がないと高火力PTに当たっときタゲの維持は難しいでしょうか？
シルカンやバレッジの野獣紋章まで外している人もいると聞いたので
今こんな構成でやっています。武器はヴェル12WCT速度憤怒です
不慣れで亀状態になることが多いのでST増加＆回復系に振っています
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1237564.png.html
-
普通にやってれば野獣系は一切いらんが
バレッジ野獣＞シルカン野獣＞＞＞不要の壁＞＞＞＞シャウト野獣
なので少なくともシャウト野獣はいらないしウィル速度は必須
維持できない場合は紋章で調整するより戦神いれな
-
>>681
ありがとうございます。さっそく再組成してみます
-
>>681
マ？
思考停止でバレッジとシルカンの野獣入れてたわ
-
自分の力量次第で取捨選択すりゃええ
ほんとはノーチャンだがWCT胴シャウトCTって言う過去の構成に刻印速攻付ければ超亀構成に出来るんじゃないかな
オススメは絶対しないけど
-
突進とかの押し出しは受ける職で決まってる気がする
前にdsヲリでガードしないでぼったちした状態で突進系受けても抜けないが、スタンス抜くと後ろにスリ抜けるってのを確認したことがある
盾がガードしてて抜ける時は軸がズレてるとかなんかな
-
糞鯖だしラグもあるんじゃね？
-
ベルノみたいなデカイ奴にインテンスが突き抜けるのも鯖のせい？
-
ベルゴスP4の岩噴出もインテンスで外側に出ちゃうことあるしね
-
障害物に衝突した判定の通信遅延でなんたらかんたら(適当)
高速移動系はどれも稀に突き抜ける
-
じゃあシャウトのバフとか関係ないのか！それ言われてからシャウトめっちゃ撃ってたわ・・・
でもバルロナのクーマスとかシャウトしてなかったら押されて、したら押されなかったんだよなぁ
たまたまなんだろうか、よくわからない・・・
-
ガーキャンと張り手が重なると突き抜ける
自分ではガードしたつもりでも攻撃始まりの後にガードしてるから棒立ち状態と判定されて槍は押される
攻撃の瞬間にガード(ジャスガ)する形では押されてしまう
シャウトバフが入っていると自身がヲリのDSやファイのラース中のような押し出されない状態になる
-
ベルノ上2と3NMで足元の赤い輪は消えてないのにメーター見ると火力のヘイトがカウントされてんだけど単純に取られただけ？
カニが横歩きして離れてく時がある
取り返しに行かなくても帰ってくるが
-
>>692
青タゲもカウントされる
-
ランタゲの回数だったのか良かった
雑魚召喚される場所はバグが〜とか聞いたことあるからそっち系かと思って心配してたわ
-
装備更新具合によるとは思うけど
W致命にアクセクリもクリ入れて精密が鉄板？
クリ+250位だけどスプとシルクラが良くて4割で安定しない
精密外して威容2個目にするとかアクセクリを力にするとかした方が良いのかな
-
W致命で＋280位でもスプリングは4割程度
プリパでも混合アクセで＋230の方がDPSは高いな
どっちも赤クリが守護精密威容終結だからW致命の精密out威容inだったらまた違うかもしれん
個人的にはW致命で守護威容2終結か混合で守護精密威容終結がいい気がする
クリ発＋250くらいだったら混合は苦しそうだし威容2でしばらくやってみたらいいと思う
-
スタンドバフとオーラ合わせて基礎混み400超えたら俺は威容2守護終結にしてる
スタンドバフ10状態からならクリ4割超え安定してる
プリは威容精密
-
相手にしてるボスで臨機応変にしたらよかろ
どのボスもクリ抵抗違うんだから
-
>>698
65IDだとベルゴスとそれ以外ぐらいしか分けられなそうなんだけど、ベルゴス以外のIDボスでクリ抵抗にそんなに差があるもんなの？
-
+280って猛撃でも貼ってるの？
入れ替えで試してみたけどあんまり変わらんかったわ
クリ1個変えただけだし当たり前か
-
猛撃と速攻一枚ずつだな
速攻二枚だったけど速攻二枚いらんかなって張り替えた
くり運やら討伐時間違うからしばらくやらんとわからんやろね
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今時猛撃は流石にない
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ガーシャウィル的に速攻外すのはない
高火力身内がいないか自分で超火力出せるなら別だけど
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うち高火力すぎて二回目の憤怒時ctだから速攻駄目なんじゃないかと思いはじめてる
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W速攻WCTでもまともなPTなら2回目にガーシャウィル間に合わないな
開幕自己バフ使って2回目の憤怒にも自己バフ合わせできるのって開幕にCT速攻つけた装備で切り替えたヲリとかくらいじゃない？
それでも削り早いPTならヲリでも間に合わんし、それなら3回目間に合えばいいと思うんだが
固定あるなしでも変わるし自分の環境に合わせればいいと思うわ
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そうそう結局三回目に間に合えばいいわけなんだよね
とは言っても速攻の快適さに慣れた今となっては他を貼る勇気はないわ
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ヴェルデグ12とボウカ15だったらどっちがオススメ？
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op考えたらボウカーに決まってるやろ
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OP1個増えるって比べ物にならんほど変わるからな
ダウンみたいなゴミOP付けたら鉄屑に早変わりだが
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暴禍の頃速攻III2つつけてたが妖羅で猛撃4速攻4貼ってる
クリ発300超えるとスプのクリが40%オーバーで気持ちいい
エレパだと50%近くなる
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最近はサブ槍なら敵対値Ⅳの刻印1枚張りもありと思えてきた
敵対値紋章つけなくても維持できるし、＋15ムン相手でも離れて誘導する場面になっても飛ばないから安心できる
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刻印4は速攻がやっぱり良いと思うけどな
次点で剛力、敵対はノーチャン
クリ入れて敵対稼いだ方が効率良いと思う
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まあ腐っても4だし2張るのももったいないようなサブなら敵対も悪くないんじゃない
なんもつけないよりははるかにマシ
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2がもったいないというよりはゴミ処理兼他に良い刻印出るまでのつなぎだな
それに敵対値4だから遠慮なく張り替えできる利点もある
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昨日初めて地下関門上級に行きましたが、2NMの2連踏みつけと3NMの2連叩きつけ(の2発目)がガードしていても貫通してしまいます。
同じ攻撃でも貫通するときとしない時があるので条件がわかりません…
装備は全身ヴェルデグ12にで防御力86698、耐久力92あります。これでは足りないのでしょうか？
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胴OPは？
それ次第だけどたぶん憤怒じゃね
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同じ装備で胴op、最も憤怒前方、胴脚甲冑刻印永久２、シャウト耐久紋章ありでやっても3NM憤怒両手叩きつけは貫通したから諦めた。
全身ベルゴスのフレは貫通しないって言ってた
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ちょっとした位置の違いで前方OP効果乗らなかったりもするからそれもあるかもな
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って質問の答えとずれた。
貫通してる時はNMが憤怒状態だからだと思うよ
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ウィルとガーシャは合わせて使った方いい？それともctあいたらすぐ使った方がいい？
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貫通する攻撃わかってんなら回避かアイアン使えば良いじゃん
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妖羅マンだけど今のとこどのIDでも貫通せんわ
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>>716
被ダメ・前方・敵対になってました。お金がたまったら憤怒入れてみます
3NMの叩きつけは即死することがあるのでガードは諦めて回避してみます
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>>723
クリは？
装備OP変えるのは結構大変だから刻印やクリで調整した方がいいよ
一部緑クリを耐久に変えるのもあり
デュリオン来たときも初っぱな耐久足りなくて耐久足してた奴結構居たしね
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ベルゴス鎧作れよとしか言いようのない案件であった
というか盾職は凱帝鎧以外つけること自体が間違い ベルデグー鎧よりも暴禍鎧のが強いはず
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凱帝胴は平気で保存粉数千要求するから型落ちでも軽く作れなんて言えんわ
その保存粉あれば他職2キャラ以上の装備を作れるんだから
特性ありきのせいで歪みすぎ
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>>723
2等で憤怒入れたら今度は抜いた分のOPの分貫通するから意味無いと思う
妖羅作るにしてもベルノ上って言うクソIDで素材を7人で奪い合いだからやってらんないけどな
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だからイベント中にIDはしっかり回せと
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全身ボウカ12(甲冑Ⅱ＋貴重守護インナー)でも貫通するから、無理にガイテイ作るよりはヴェルのがいいよ
昔と違ってスタミナ制になったしスタミナ管理の練習した方が良い
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実際憤怒中のアレは回避推奨なんじゃないの？毎回避けてるわ
そもそも非憤怒で貫通しない攻撃が憤怒中は貫通してしかも瀕死級の攻撃になる仕組みがよくわからん
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暴禍12でも、って笑うところか？
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俺も正確な事は分からないけど
非憤怒時と憤怒時、それぞれの攻撃毎で攻撃力が違うのは確認してる
一番分かりやすいのは初期暴風でレイジ入れた時で
あらゆる攻撃がガード貫通死レベルになる
また憤怒状態中に出した攻撃が途中で憤怒が切れると
憤怒中のその痛い攻撃力を非憤怒状態で受ける事になって
憤怒軽減OPが働かずにガードの上からでも即死する事がある
これはベルゴスのフェーズ１でよくあった
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盾は減少OP重ねるのが最善だから
暴禍12は別に笑うところではないぞ
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日本語がおかしくてごめんな
減少OP4個あったとしても貫通するってこと言いたかっただけだ
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軽減OPの仕組みわからない人が上級ID行くのは迷惑行為極まりないから大人しくベルノ上周回して妖羅素材集めしてね
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>>732はまるで見当違いの思い違いしてるようなのであまり適当なこと言わないようにね
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とりあえず緑クリを耐久に変えてみろ
そして頑張って回避だ
PSや調整で何とかなるものを大金払うのはもったいねぇ
あとはカボチャ酒とか料理だな
ラカン石で3NM用の耐久アクセ狙うのも良いかもしれん
料理はちと金かかるかもしれんが安上がりで済まそうぜ
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ガード含め当たったらマズイのが分かってんだから避ければ良いだけだな
いちいち変えなくて良いと思う
神殿で貫通だらけで無理ってなるなら考えればいい
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オムカス臭いのがいるな
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暇人なら妖羅つくれ
金あるなら熾焔目指せ
どちらでもないなら避けるか我慢して受けるか他職やれ
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そして一向に増えない盾人口
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逆に考えるんだ
プルーフって何ですか？
極攻術って使わないといけないんですか？
連撃しないとMPきついんで
とか言って火力職すらまともに理解してない奴が
盾なんて出来るか？
装備敷居と要求PSがあからさまに高い以上
盾不足はしょうがないと言えばしょうがない
緑OP付けてる貫通盾なんて見たくないだろ
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バフ理解してない奴は基本的に説明文読まない
人に聞く前にまず説明文読むか探すかしろって感じの奴多い
「聞いた方が早い」確かにそうだ
しかし探す努力くらいはしろ
それでどうしても分からなければ聞けって言うのが人に聞く上での順序としてあるだろうに
まぁ中には指摘されるまでしないなんて言う完全受け身なのもいるんだが
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わかるわー
人に聞く前に自分で調べる気が微塵もないやつって結局言われたことしかできないからなぁ
自分からなにも聞きもせずに全部わかりませんよりかはましではあるが・・・
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マシって言うのを良いと取り違える奴もいるから怖いわ
他と比べてマシなだけで良いとは一言も言ってないのに勘違いして、停止して成長しない人が俺のギルドにいるわ
愚痴っぽくなってしまったが
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>>745
あなたは人間的な部分でちゃんて成長続けられていますか？
ゲームの腕前とかはどうでもいいけど
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バルロナ3NMのぴょんぴょんいってる雑魚召喚ってどうしてますか？アイアンウィルはって無視でいいのかな？いまいち自爆のタイミングがわからんのよね
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自分で倒してる
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硬直入らなければ大体5秒くらいじゃね？
激しく点滅したらそろそろかー程度で避けてる
感覚だなー
上級なら避ける必要があったけど下はアイアンかリザでいいかって感じ
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槍のガードって右クリ以外に設定すると挙動おかしくない？自分だけかな？
具体的にはスキルキャンセルしてくれなかったりガード発動しなかったりが結構な頻度で起こる
ヲリなら問題ないしマウス変えても治らないからテラ側の問題だと思うんだが、、、
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cで問題なく使えてる
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>>750
同時押し出来ないキーボードなんじゃないの
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ゲーミング以外で同時押し不安定なのはまあ当たり前かね
一応USB3.0は3.0、2.0は2.0へとか極力同じとこに刺したほうがいいかもね
そんなんで不具合出るほどやわじゃないと思うけどね
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たしかに症状的にはその辺が怪しいかもです
ただ右クリ左クリ入れ替えただけでもその症状なんだよね ヲリならそんなこと無いし
たしかUSBで6キー同時押し対応で PS/2なら全キー対応だから 帰ったら接続確認してみます
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HID標準ドライバーだと一回のパケットで6個分のキーコードとモディファイヤのビットデータが送れます。ただし、6個以上のキーを押した時にどのキーコードが優先されるかはハードを作った人がどの様に処理しているかによります。
あと、安いキーボードは入力をキーマトリクスという方式で誤魔化しており、同時入力が実際には使えない物も存在します。参考までに。
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関門上の3nmの叩きつけでダメ喰らうのって貫通だったのか
判定がおかしいのかと思ってた
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>>756
どの叩きつけ？
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火力なら一撃で瀕死になりかねない威力だからなー
ガイテイ胴かつ結構な防御確保しないと無傷とはいかない
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>>757
左からの3連かな、昨日確かめたら憤怒時に貫通してた
2nmの踏みつけも憤怒してると2発目貫通してた
憤怒って今まで、こんなに急激に攻撃力あがるもんだったっけ？このIDだけ特殊なんかな？
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憤怒軽減あるなしじゃないの？
ベルゴス防具だけど痛くないし貫通もない
リリス防具で痛いって言ってるならそりゃ痛いよ？
ベルノ防具でラケリスの攻撃食らってるのと一緒だからな
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>>759
左からの三連は、全身リリスなら下手すると三発目で20万近食らうよ
ガードしても10万近く抜ける
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即死は即死で文句言うし痛いのも文句言うのな
下だけ行ってればいいんじゃね？分相応に
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別に文句ってわけではないと思うがw
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痛いと言えないスレになりました
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絶対に痛がってはいけない盾職24時
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ん、キモチイイ
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毎回この話してる気がするけど槍は新２等にするくらいなら一世代前の旧凱帝の方がいいからな・・・
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凱帝作ったことないから分からんのだけど一世代前の凱帝ならそんな気軽に作れるの？
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凱帝なんてエンジョイ勢には無縁よ
大人しく2等3等で妥協しときなさい
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だよな
凱帝作って当たり前みたいな空気出してるプロやばい
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盾枠は空いてるから2等でも入りやすいしな
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盾はＯＰしっかりしてれば2等でもいいのでみなさんどんどん盾だしてください
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妖羅素材は前期末からイベントでバラ撒かれてただろ……？
今なんてベル上バル下で拾えるし旧凱帝のハードルはかなり低いよ
-
ベルノ、バルロナ行くくらいなら関門行ったほうが楽しい
ガチ勢みたいに凱帝素材の為につまらないID回り続ける気力なんてないのよ
今の野良募集でもそんな感じがよく出てるじゃない
募集は関門水路率が高いの
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関門なんかが楽しいの？どうせ下なんでしょ？
なんだ新規か
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武器分の香水と角で15万金
腕も作ると+7万5千金でここからop厳選と強化があるがこれでもユニクロと言えるだろうか
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そりゃ買えばそうなるだろ
前シーズンからラケ上とかもリリスでぼちぼちやりつつ、素材貯めておけば武器胴くらい作れる分はあるだろ
ラケ上をぼちぼちこなせない槍なら、今シーズンも関門上とか神殿上は難しいし、そういう奴にガイテイは必要ない
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「なんだ新規か」
過疎ゲーを進行させる古参の鑑よな
-
新規なら凱帝のことは考えないでいいってことな
そもそも上級に行かないなら4OP胴なんて必要ないわけだし
逆に上級に通えてる層なら旧凱帝作れるのは実際当たり前なんだよ
プロ勢ってのはもう熾焔を作ったり準備してる奴な
-
上級行くなら凱帝ってか貫通がひどくてヒラに負担かけている場合は装備をより良い奴にしろってだけだわな
プリでもエレでも関門上行くが多少の貫通は特に困らんよ
貫通攻撃回避もできずに防具リリス混じりとかだと同じ槍やって身としてはどーかと思うけど
-
アクセのクリ忍耐にするとか耐久インナー使えばいいじゃん
今からヨウラ作ってOP完璧にするとかコスパ悪く感じる
-
今期の最終装備を何にするかだな
新ガイテイ胴作るつもりなら我慢してヴェルデグで繋いでおけばいいし
ヨウラ（ベルゴス）が最終装備なら繋ぎも要らないし速攻作ればいい
ベルゴスもヨウラで十分いけるだろうしコスパで言えば相当高い
新規でお金ないなら2等でいいんじゃないかな槍は金掛かる職だしね
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コスパの話じゃなくてパフォーマンスの話だろ
耐久上げるよりop つけた方が劇的に効果が出る
数万の貫通はクリやインナーで耐久上げてもどうにもならないよ
軽減系は合算して軽減入る前のダメから軽減されるっぽいから効果が大きい
軽減無しのダメが200000万
軽減の合計が50% 凱帝の憤怒60%
ガード値80000だとして
200000*0.5-80000=20000の貫通
200000*0.4-80000=0(貫通無し)
耐久上げても軽減無しのダメが減るだけで頑張って180000になったとしても
180000*0.5-80000=10000
とかこんな感じ頑張った割にアレ?ってなる
実際はもうちょい別の要素があるんだろうけど大まかにこんな感じ
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盾の胴に関しては型落ちでもしばらく使えるから
タイミングよく作れば本当はコスパいいんだけどな
火力の凱帝腕みたいなもんだ
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今なんて11保存粉が毎週1700個だしね
流石にこれだけあれば揃う
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>>168
作るまでなら楽だが問題はOP厳選、保存粉は3000かかるつもりでいろ
最新凱帝は課金粉使う分高いが2世代現役
旧凱帝はウィークリーで粉が揃うが現役1世代で時間も糞ほど無駄にする
決して作って当たり前のものじゃないしそれが423IDごときで求められる糞バランス
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3000は盛りすぎ
開封でもっと粘ってどうぞ
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上級考えてるならガイテイ当たり前って意見見るけどそういうものなの？
前シーズン、うちの槍は全身リリスでラケ上いってたし今回は全身ヴェルデグで関門上へいってる
ヴェリックの神殿上がきたらこのままの装備でいくつもり
伝説箱をあけたあまりの刻印4を防具にも貼ってるからそんなには貫通してない
ここの人たちはずいぶん、装備の敷居が高いけどこれが当たり前なんですかね？
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クリアしたいだけなら良いんじゃないかな？
うちのギルドだと数キャラで回すから装備が良い方がいい
貫通が無くなればヒラも別のこと出来るし
自分も顔面殴り出来る場面増えるし周回前提なら楽できる方がいいしね
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なわけない
槍なんて普通にやれれば良いだけだからりりすでラケ上は十分だったよ
メインで盾やってるやつはガイテイにしてるだろうが盾不足だからしょうがなく盾やってるやつは二等で十分
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サブマンだけど貫通しても1ヒールですむ程度なら2等でいいかなと思ってる
最悪貫通攻撃避けるだけだしなぁ
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ヴェルデグに最敵対憤怒前方付けて刻印貼れば十分でしょ
貫通する攻撃は避ければいいだけだしガイテイ必須なんてのは無い
実際ラケ上もリリス槍胴ボウカ腕足でも不自由なかったしな
-
必須っていうかガイテイなら痛くないってだけであってだな
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>>787
盛るどころか3000で足りないこともあるぞ
逆に一般封印1000ちょっとだけで最新凱帝のOPを揃えきれたこともある
どちらもありえるからやるなら覚悟しろ
覚悟できないなら2等で工夫しろ、外野は安易に勧めるなということ
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こういうのは平均値の話でしょ
○○かかったことあるなんて言ってたらきりがない
まぁ凱帝胴ははまったらやばいからな・・・
-
ガイテイ持ってこいではなくヴェルデグならこうしたらいいって話は出ないのか
いやまあ回避しろってなるんだけどさ
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回避しろ以外なにもないな
-
結局どんだけ耐久積んでもヴェルデグだと貫通するのか？
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耐久無限大なら貫通しないんじゃないですかね
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しますよ
-
盾だとヴェルデグ12胴=暴禍12胴くらいの性能
2世代前の凱帝胴と同じ程度の性能しかない
それだけ盾の凱帝胴の軽減4OPはぶっちぎりで強い
今期の熾焔胴はおろか妖羅（ベルゴス）胴ですら当分バリバリの現役だし、
盾は本当に型落ちでもいいから凱帝胴作った方がいいよ
凱帝がやたら敷居の高い装備みたいに新規は思ってるのから知れないけど、
たしかに15武器を作ろうと思ったらお金かかるけど（まぁ覚醒緩和で相当簡単になったけど）
凱帝12なら全然大したことない、ミドルユーザーでも余裕で作れる程度の装備だよ
大変だとしたら胴装備を完OPすることくらいだけど、妖羅胴ならランク11だから割と簡単に
OP揃う
本当防御力の数値だけで強い弱い判断してるのはガチ素人の発想だから注意な
テラはOPゲーだぞ
-
（ウィークリーを複数キャラこなす時間と気力があって、保存粉を全部妖羅胴につぎ込めるなら）
割と簡単にOP揃う
-
（ヨウラ素材を毎日複数キャラ取りに通って保存粉を得るために毎日水路に複数キャラ回す余裕があるなら）結構楽に手に入る
平日は深夜帰宅が常の社会人とかには無理だ
-
そもそもガイテイにするのが本当にそんなに簡単なら今頃ガイテイ装備のプレイヤーで溢れてるわけだが
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ガイテイ童貞なんだがハンカチとか取引不可素材の帰属付きって、同アカ他キャラ帰属のアイテムでも製作に使えるの？
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使える
他人に渡せないだけ
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なるほどサンクス
トレード不可属性だけでいいような気がするけど謎だな
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実際ユニクロ凱帝マンなんて腐るほど溢れてるじゃないの
-
箱という手段もあるしね
-
ユニクロガイテイマンだらけだったらなんで今頃ヴェルデグで貫通するんですがなんて話題が上がるの
-
ユニクロガイテイなんて昔からいたやん
メータでユニクロって事が明確化されただけやで
-
ユニクロ派じゃなくてしまむら派だったってことだよ
-
凱帝マンが溢れたからといってヴェルデグマンがいなくなるわけではない
こんな簡単なこともわからないのか
-
質問で申し訳ないんですが
急に後方跳躍が後ろではなく前方跳躍になって困ってます
方向入力したらちゃんとそちらに飛ぶのですが
デフォだとキャラの前方に飛ぶ感じになってます
そういったUI設定みたいなのが不具合だかで項目すら無くて直せないので
解決方法知っている方いましたらご教授願います
-
後ろ入力しながら回避すればええやん
-
それかパッドをやめる
-
パッド不具合出た当初はそれだったけど今は方向キー無しなら後方に飛ぶよ？
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移動キー押さなければ従来通りカメラ視点で後方出るよ
パッドもは知らないけどパッドもいけるんじゃないかな
-
ランサーのクリ発っ50＋255くらいあれば十分？どのくらいだといいのだろう
-
わかんないからできるだけクリ寄せてる
-
ランサー超初心者ですけど
インテンスダッシュって使った方が良いんですか？
-
mob殴ったほうがいいんですかみたいな質問です
-
>>821
基本的にはシルバレやアマブレ、シルカンからのコンボは必ずやっておきたい
シルクラ、スプリングはどっちも上の３つのスキルから連携出来るから試してみて
インテンスダッシュは、それらのコンボが無理なく回ってきたらで良いよ
ダメージ半減効果があるから、攻撃を受けなきゃいけないときとかに使うこともあるけど
-
>>821
シャウトスキルだけだとヘイトを維持出来ないから
敵を殴り続ける必要があるの
インテンスは装備がしっかりしてると
下手な火力よりも火力出るから
ランサーを動かす上でめっちゃ重要なのよ
-
インテってバッシュCT でも打った方がいいのかな？
高速化してないとDPS 上がらない気がするけどどうなんだろ
-
紋章入れても最後の高ダメ部分がスプと同じ位だから多用はしないな
ギミックで離れた時に間合い詰めるために連携で使うか
CT 遊ぶときに使うとかそんなもん
連携無しで打つなら素スプ打ってた方がまし
-
最終付近を当てれないと大したダメないから移動でついでにダメ要素、もしくは確実に長時間当てれる場合でしか使わない
正直ダメ軽減踏まえても無くてもさほど困らないスキルではある
槍的DPSでも上位にも来ることはあまりないから色々動きわかってきたら暇つぶし程度にどうぞ
少なくとも>>824みたいに重要視する事は今のIDではないかな
-
シルクラがクリ運悪いとインテンス3位とか普通にあるけどな
-
だから「あまり」無いって書いてあるんじゃないの？
意味わからんとこでくだらんレスつけなくても
-
インテンスはNMによるとしか言えん
バルロナの全NMならで3、4位に入る
新IDならデュリオンも3、4位に入る
手数が盾に集中するタイプかランタゲや全体範囲攻撃が多いタイプかで変わるな
まぁNMによって紋章使い分ければいいんでねーかな
-
>>829
何で自分のレスを他人事みたいに言ってんだ
バッシュct毎に インテンスは狙っていきたいスキルでしょ？DPS上位が何位までを指してるのか知らんが
まぁ>>821が初心者ならまずは維持しっかりすることからだけどな
-
比較的多いCT速攻で話しさせてもらうと別にバッシュCT毎に狙うことないが...
現にMobが移動でもしなかったらウィル中インテンスなんて使わんだろ
カンスプバレスプDPSが優秀だからあくまでスプ系がCTなら使うぐらいだしそもそも打ちきれないと弱スキルだよ
-
初心者にバッシュイテンスをCTごとに勧めるもんじゃないと思うけど
亀ってスタミナ減ったり、バレスプやアマクラもCT開けてる状態になってると思うし
まずはシャウト、シルカン、バレスプ、アマクラをしっかりキメられてからじゃないの
インテンスダッシュを使っていくのは。連携はともかくとして
-
824だ
すまん火力バカで…
-
いつの間にウィル中の話になったん？
まぁインテンス使わずスキル回ってDPS出てるなら良いんじゃないか
インテンス軽視されてるのはちょっと意外だったわ
-
優先的に使うスキルが他にあるって事だろ
連迅インテンスがDPS 的にスプより上じゃないならスプに連携した方が良いわけだし
-
ウィル中に使うのは論外だが、通常時なら使い勝手のいいスキルだわ
-
雑魚おま環だけど位置ずれ貫通あるからあんまり使わないわ
というより使えないわ・・・
-
>>835
ウィル中ならCTあまり関係なくなるからDPS高いスキルから打つだろ？CT速攻なら尚更だ つまりそういう事だ
これでわからんなら何言ってもわからんな
-
ぜんぜんわからん！
-
ttp://bit.ly/2q4mPE6
-
ウィル中はDPS云々っていうかスプシルクラに繋がるのを 撃ってるだけ、つかウィルってそういうスキル
常時スプ撃てるような条件出してそういう事だとか言われても苦笑いしか出ない
通常時何か>スプ>シルクラしたあとなにしてんの？CT帰ってくるまで亀ってるわけじゃないとは思うが
攻撃くればシルカン出来るけど
時間残っててもアマブレ、CTの長いインスラ、連1
バレッジはマクロあるかないかで挟めるか変わってくるか
大体バレッジより上位にインテンス来てるし使わないのは勿体ない
-
ラケ上１NMの両手バンバン移動にアイアンウィル＋バッシュなし
インテンスが役に立った程度だなあ
-
威力の割に動作長すぎ
バッシュからの連携だから実質CT21秒
紋章P重すぎ
俺はそっとインテンスとバッシュの紋章を外した
-
昔からやってる人ほどインテンスは貫通怖くて必要最低限って人かなりいるんじゃないかな？昔はありえないほど貫通しまくったからスキルに組み込むって選択肢がすでにないんだと思われる。
-
>>845
昔すぎるでしょさすがに
色々修正とかあったしそこは対応してくべき
後方跳躍を未だに後方にしか使わない人とかいそうだけど
-
ギミック系や何かの発動系で殴りまくれるなら必須だけど普段はガードや回避等でCT速攻ならインテンス入る余地はそこまで無い
そんだけの話でしょ
-
したらばランサーって連撃回数すげー多そうだな
3分くらいの戦闘で200Hit以上連撃してそう
連撃とか100Hit以上したら恥ずかしいレベルなのに
上速度にして(連撃の)手数多いのにDPS伸びないとか言ってそうな奴無茶苦茶いそう
-
盾で被弾最小限で尚且つDPS上げたい奴は今日から連撃抑えろ
ついでに敵のモーション把握とスプを挟み込めるかを踏まえた上でのスキル回しを自分で構築しろ
なんの気なしに連撃してる奴マジで多すぎ
15持ち槍のくせに関門下500k程度とか笑えねーよ
-
連撃１は挟むけどな
-
連撃は0だな
-
関門下ならヴェル槍、ヨウラ手、ドラゴンなしの1周15分レイドだと平均して700〜800kでるけど、ベルゴス15槍の人で1m見たことあるからもっと出せそう
槍で火力出てるって各IDでの基準ってなんぼだろ？
-
槍はpt火力がでてれば2M位はいくけど槍がひっぱるようなptなら廃装備でもせいぜい1〜1.5前後じゃないかな
-
いきなり連撃語るマン現る！
よく分からんけど手本見せたいなら素晴らしい結果のエクセルでも貼ってからにしてくれよ...
-
槍が2M行くのは全員身内で理解者の廃装備じゃないと無理そうだな
-
DPS追求するなら火力職やるし
-
連撃マンは何の職させてもDPSしょっぱいからなぁ…
スキル回ってないのに速度を選択する意味が分からんわ
-
速度は動き早い相手に対応しやすい
別にDPS大してなくてもタゲ維持出来るし、被弾多いほうがヒラ負担増えてヒラが死にやすくなると思ってる
正直ガード挟むこと前提で考えればそんな詰まらないでしょ
バリア破壊とかで良く詰まるけどね(´・ω・｀)
-
今は槍だってある程度の火力出すのは仕事のうちだろ...
慣れるまでは仕方ないとしてもタゲ維持向き調整だけでいいと思ってるなら大間違い
-
取りあえずその補助輪(暗闘)外そうぜ
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動き速いったってパターン決まってるから対応もなにもないよ
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たまに来るダルカンの変則コンボやめてほしい
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>>860
でもタゲ飛んだら愚痴るんでしょ？
-
火力出して維持するのが理想だけど
火力＜維持
火力出そうとして維持できなかったり頻繁に横から殴ろうとして向き変ったら
火力職が火力だせなくて本末転倒
-
すげーDPS出してるランサーって結構上位にインテンスが入ってるから、
インテンスいらないとか言ってるランサーは割とお察しだと思う
-
インテンスない人はそこに連撃入ってるからな
お察しだわ
-
ランサーはだいたい3パターン
・シルカンメインの初心者
・連撃マン
・インテマン
好きに選べ！
-
マクロパレキャンマンは？
-
パレ？
-
シルカン威力おp付けてるわ(´・ω・｀)
盾は大して使わんから許して
-
バレの誤変換すまんな
-
みんな慣れてるであろう関門下でインテンス有り無しでどれくらい火力がかわるのかメーターで計って貼ってみるのはどうか？
全体のDPSとスキル毎のDPS張ればわかりやすい
あとは1周何分でクリアしたかと自分の武器手、ドラゴンの有無、ヒラの種類の申告をしてくれれば比べやすいはず
-
神殿に限ればシルカンop良さそうだな
誰か比較して
-
今の話題になったのは>>821くらいからだろ
初心者にインテンス進めるもんじゃないって話から、いつの間にかインテンス使わないとDPS雑魚って話に変わってる
熟練ランサーでインテンス使わないでDPS高い人はあんまりおらんと思うけど
初心者にはやや扱いづらいから勧めるには不向きでは
-
比較するも何もメーター見たら一目瞭然だろ
スプの割合42〜47%でシルカンとか20前半だぞ
例えシルカン系のスキルOPにした所で25%ちょい行くかどうかだ
そう言えばこの話キルガル期や暴風期にも出たな
シルカン回数がいくら増えようとスプには負けるからやめとけ
スプがシルカンに負けてるなら殴れてない証拠
-
つーかWCT速攻4でようやくスキルが綺麗に回るって言うのに速度なんか入れたら連撃の嵐待ったなしなんてすぐ分かるだろう
-
？？？？？
-
初心者はまずスプリングを撃ちきる練習をするべき。きっちり撃ち込めるようになったらインテンスの練習でもなんでもすれば良いと思う。
インテンスがどれだけ火力でて魅力的なのかは>>865>>866が実際どんな感じになるかをメーターつけて教えてくれるだろうから期待しよう
-
いっそ初心者はアクセも力にしてシルカンしてたほうがdps出そう
-
でも何かにつけてスプ打てる練習しないといつまでたっても初心者級だしなぁ
-
スプ シルカン シルクラ インステの順だねdps
-
高いDPSを出すのは誰でも出来る事、被弾がん無視で殴ればいいんだから
メーターには、いくら被弾したなんてでないんだからね
だけど実際には被弾を最小限にしてスプを全弾打ち込まないとDPSは伸びない
何が言いたいのかと言うと速度も絶対選択肢に無いって事はない
-
いや、被弾はメーターで見れるぞ
-
>>882
被弾時間、被弾ダメ、色々見れるけど
-
いや速度は選択肢としてないから諦めてw
-
上速度はエントリー(初心者)向け
と言うか基本的にスプは連携から撃ち出すから一定値まで速度上げると体感そんな変わらんよ
まぁ速攻4を貼れないなら上速度も・・・いや、でも無いな
結局スキルが回らなくなるから隙あらば連1を撃ってしまう癖がついたランサーになってしまって、そこで成長止まるからやっぱ良くないわ
速度は確かに楽だが槍としての限界がすぐ来るから自然とCTや憤怒になって行くと思うんだけどね
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>>882がいろんな意味の初心者で草
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ラカン3nmだと毎回こんな感じになる
ttps://gyazo.com/da0e2dfe0c2d54a8eac8a43fe1bd4932
インステンスの火力も馬鹿にはできない
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神殿3NMでした
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スプとシルクラが4割超えって普通なんこれ？たまたま？
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バレキャンあり？
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エレプリパならスプシルクラはクリ率4割は普通に超えるでしょ
インテンスのクリ率がちょっと低いくらいか
連撃ちょっと多いな
バレキャンなしの上憤怒OPかな多分
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>>892
まったくその通りですね
↑憤怒でＣＴが空けないから全ＣＴのときに連1でバフためてバレッジ速度上げてます
ＭＰがきついというのもあるけど・・・
理想はＷＣＴなんだろうけど野良ばかりだから自分でも削らないときついんだよね
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この火力だとベルゴス15槍でドラゴンありかな？
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ベル15でドラゴンはなしです
ランサーでドラゴンってそんな変わります？
乗せるか迷ってます・・・
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ベルゴス15のドラゴン有りのプリエレPTでラカン920kの人見たことあるから、ドラゴン使ってるのかと思った勘違いしてごめん。
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割りと普通の火力でもこれくらいでるのか
ランサー叩くのもありやなー
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ランサーは手数多くて確定クリ持ちで尚且つスプとインテンスが多段だから一番ドラゴンバフと相性良いよー
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プリエレは流石にdps論議したらダメだろう
プリ単で測るべき
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>>>888のはプリエレなのに全然クリってないからクリ発かなり絞ってないか
プリ単とクリ率同じだしクリ発もっと積もう
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+260あるんだけど・・・
ここから詰むとなると刻印猛撃だわ
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そいえば威容2個つめてた気がする
プリエレでも精密いれてみる
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上級IDで威容２個詰めは相当運よくないと全然クリらないから結果精密ありよりdps低くなることのが多いのでオススメしないな
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正直野良でこんな出してくれるならどっちでもいいな
ヴェルデグで平均300〜350くらいなんだけど15にしたら出るかしら
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無理やろ
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>>898
すごい理論だなw
どんな脳構造してるんだろw
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ヴェル１２だし>>888のと見比べたら全然下手糞（スキル振ってる回数が全然違う）だったけど恥を忍んで撮って来た
ttps://gyazo.com/4c603af08544bd381d299449ce5d3d36
ちなみに上速度下最敵憤怒CT、武器手速攻Ⅱ、クリ発＋２３０くらい
上憤怒にすれば６００ｋ届くんですかね
まぁ２等槍で火力気にしてもしょうがないのかもしれないし、WCTにしてPT火力上げた方がいいって言われたらそれまでだけど
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WCTに変えて平均dps600-700出せば解決
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>>906
実際槍はドラゴン持つとDPS大分変わるけどな
常に殴り続けれる職にこそ恩恵あるから
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つか普通のダメージopないのかよ
2等ならct ダメ 憤怒 最敵しか選択肢ないんじゃね
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胴手足リリスマンなサブらんらんで神殿行くとボコボコ貫通するなあ
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ベルノ装備でラケ下行ってた時も同じようなこと言ってなかったか？
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さすがに３等で行く所じゃないだろ
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IL423だから開発は3等okという基準だよ
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ヴェルテグでもガンガン貫通するのにリリスはさすがになめすぎよ
ヒーラーは死ねこのゴミ盾、遮断しよって思ってるよ
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出たよ
IL満たしてるから大丈夫だろう奴
あのIL設定はそのIDへ行く上での最低レベルだ
基準じゃねーよ
アクセやインナー、サークレットでIL水増しした所で根本が何も変わってねーんだよ
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ILなんてなかった58時代から復帰してまだ1ヶ月も経ってない実質クソ雑魚新規の下らない感想で空気悪くしてすまんな
>>916
開発が提示するILってのは開発の想定する「最低基準」と違うのかな？
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リリスもヴェルも行ったがたいして変わらん
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ぶっちゃけリリスでも行けなくはない。
ただし、OP厳選済（アクセ含む）NMモーション完璧、PSも上の方じゃないと足手まとい。
それなら素直にヴェルデグきた方がお互いに幸せ。
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あと貫通する攻撃はガイテイ胴でも微妙に貫通するから、上のために避け癖つけたほうがいいかも
ラカンの突きやデュリのテロ付二段杖なんてクリったらしぬレベル
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実際最低基準ではあるし別にクリアもできるけど
ある程度のIDになると最低基準ってヒラに合わせてるから
盾が真に受けてヒラと同じような装備で行ったらあかんよ
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盾はダメージを受けては行けないって空気いつからだろうな
盾はタゲ維持もあるし時には無理する場面もあったりでヒーラーが一番生かさなければいけないのは盾
いつからだか火力を優先してヒールして盾は後回しにする人が多くなってきた気がする
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んな空気は無いぞ
単に下手糞なヒラほど立ち位置が火力と同じかさらに後ろに居るから
位置的に遠くなる盾にはヒールも解除も遅いっていう今も昔も変わらない構図
ちなみに分かってるヒラほどNMの真横やランタゲ誘導の為に盾側後方に行く
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ダルカンとラカンの盾側蘇生誘発だけは勘弁してくれダルいしかない
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つかデュリ以外の蘇生釣りって盾の事より火力の事重視した考えだよな
火力に怒られるのは嫌だけど盾はどうでもいいとでも思ってんだろうか
マジ頭悪い蘇生誘発と気絶誘発するヒラいるわ
ファイターは気絶誘発意味あるがランサーにメリット無いんだが
分かってやってるなら相当な嫌がらせだわ
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火力目線で見てもダルカンラカンの蘇生誘発は要らんわ
どう考えてもヒラの勘違いプレイ
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ラカンの蘇生釣りはマジでやめて欲しいな、あれでうっかり回避使うとマジでスタミナスッカスカになってやばい
蘇生釣りは本当デュリオンだけでいい
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デュリも下手な誘発ならしないほうがいいけどな
あれだけ中央戻ろうとして向きが変わるやつを火力側に向けて誘発繰り返されてクルクルされたらイラしかない
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昔のデュリと違って今回のは釣れるタイミング限られてるじゃん
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デュリの蘇生誘発は最初期のデュリ上でTA入ってから
少しでも時間稼ぐためにやってた事
神殿上ではもしかしたらやるのかもしれんが
少なくとも下では必要無い
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ダルカンの旗上げの時、ビビってシルカンしか挟めないんですが皆さんは避け方とか含めどんなやり方でやってますか？
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顔面フルブッパ吹っ飛ばされたら涼しいかおでいんてんす
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インステンスを貫通させてテロ
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ビビる前に旗上げパターン覚えた方が早い
それさえ覚えればボーナスゲーム
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旗揚げのときは武器腕速攻4あるとシルカンスプがギリギリ入るよ。いれたら横にちょっと動いて回避
重いと事故るけどね
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槍でも神殿行こうかと思うんだけど3NMの上級も見据えた要回避は後ろ蹴り後の突きと乱切り後の突きだけでいいのかな？
あと注意点あればお願いします！
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おそらくサーバーラグのせいだろうけどダルカンの叩きつけ吹き飛ばしの判定がエル上よりシビアになってるから
1歩動いて攻撃再開ってのは辞めて2歩動いて攻撃再開のがいいね ダルカンしんどすぎる
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難しく考えてる奴いるけどヒラからレジェンやヴィガー飛んでこない状況ってランサーでギル森してる時の状態とほぼ一緒
森用にMP軽減ガン詰み紋章にしてもマナポポチってもバトルウィル中って普通は足りないと思うんだけど連撃でも撃ってるの？
MP足りてる勢ってW速度でCTOPなくてスキル回らなくて連撃で茶濁してるからMP足りてるだけじゃ無い？
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すまん
槍スレに書いてしまった
間違いな
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>>936 それと盾始動の最終段の連続サークルもかなぁ 下級じゃ練習できないけど
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あのサークルはラケ上のバフ解除の尻尾回転とリズム一緒だから入るのは楽だと思うよ
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オルカの亀で、亀がコロコロ向きを変えるたび盾は移動す方がいいのか、現状キープでいいのですか？
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変える時ジャストで正面に位置を合わせないと
メインタゲへのランタゲで「向きを90度変えながら振り払う」攻撃をしてくるから結局向きズレる
ジャストで合わせる自信がないならその場で構えていた方がいいね
だがその前に何度も何度も向きを変えるっていうのは
ヒラが遠距離ランタゲ誘導を理解してない（盾側後方遠目に陣取れてない）
or遠距離火力がきちんと密着で殴れてないのどちらかだからその事を指摘した方がいい
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誘導を理解してないというか誘導できるのすら知らんかったわ
基本的にランタゲは遠い人狙うとか、何か法則ある？
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NMによるとしか言えんでしょ
亀のランタゲサークル、ラカンの爪も基本は遠距離ランタゲ
リリスの馬のランタゲも遠距離
ダルカンのランタゲはランダムっぽい気はする
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なんか遠距離攻撃っぽいのは遠い人狙う傾向なのかな
ヒラでやる時はランタゲ誘導意識してみる
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今更過ぎるネタだが新人さんもいるのかなーとほっこりした
数年やっててそれだった場合は知識不足って事で反省しよね
ちなみにオルカの亀で正面にいるのに90度攻撃してくるのは、亀の真正面に対して少し左にずれてる事で発生する
オルカ1〜3NMで盾に青タゲ付いて90度攻撃は全部これ
バルロナ1、3NMも確かそうだったはず
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ただバルロナ1NMの盾青タゲしっぽは1周するから半回転時に前へ行かない方がいい
そこで位置変えて前に回ると1周し切った後に盾がいなかった場合、青タゲなしの尻尾で更に尻尾が回ってぐだぐだになる
ヒラが遠距離タゲを持つ場合、ヒラ位置を考えた位置取りが必要
ヒラのランタゲからメインタゲ攻撃に戻った時に正面より左にいた場合尻尾回しがくる
ヒラで釣る場合はそう言うのも意識しないとダメ
釣りついでにデュリオン蘇生釣りする場合は必ず盾方向から釣る事
盾方向でもないのに違う向きから釣るのは火力も盾も動かしてしまう事になって結果的にマイナスに働く
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ただし壁側まで行ってる場合は盾とは別方向で蘇生釣りで調整するのはあり
一歩デュリオンが前へ足を踏み出すからそのお陰で火力も殴るスペースが出来る
役立てて貰えれば幸い
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盾が押されて壁際の時もそれはありがたいよね
引っかかって動けなくて薙ぎ払われたりするから
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>>947
たぶんプレイ期間は２年ぐらいだけど、デュリ１NMのレーザーとかラカンのランタゲは気づいたけどなぜか亀のランタゲは気づかんかった理由は分からん
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危険度が低いからじゃないかな
ラカンの爪なんか当たったら死ぬのにやたらこっちに来るんだから嫌でも気付くし
亀とヘメラはあんなんじゃ死なないから適当に流すだけで傾向とか考えない
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言われてみればそうだわ
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ラカン雑魚すぎない？
ダルカンのがよっぽどムカつくわ
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ラカンやる頃にはへとへとだからダルカンより辛かったわ
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ダルカンは薙ぎ払い連続三段でいかに盾で軸ずらさずに殴るかってのが腕の見せ所だったのに
ランタゲになったのは本当にクソだわ軸ずれも何もあったもんじゃない100%ずれる
やっぱ暴風ダルカンが一番なんやなって
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>>956
暴風の時は、軸ずらすなって再三文句言ってた癖に、神殿上きて火力がずらしまくりで草生える
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根本的に立ち位置が違うからそれはしゃーない
現時点ならくるくるさせず正面に回り込む意識があるだけで十分だと思うけどなあ
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3連続でなぎ払いランタゲが盾にくることがしばしばあるけどなんか条件あるなら見つけたいねえ
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さすがに運だな
遠くいったり近くいったりPTMしてたけど何もなかったわ
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全身リリス槍で神殿上クリアしたよ
最上級とかいいながらぬるすぎる
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1nmと2nmは本家の劣化版だし肝心の3nmもチョロすぎる
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赤い床避ける糞ゲーだから装備なんて割とどうでもいい
つまらないから3NMからやらせてほしい
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PTメンがコロコロしまくるからクリアできない
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1.2NMのドロップがマズすぎるから3NMから募集があったらソッコー入るわ
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リリス槍でクリアってヒラに迷惑かけてるだけじゃんw
たまに3等級装備でもクリアしたぜ余裕とか言う奴いるけど他がしっかりしてたらクリアなんか余裕でしょ
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ヒラに迷惑かける要素がないんだよなあ
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リリスで神殿って身内でしょ？
野良なら入れてもらえないだろうし
身内なら好きにしろとしか
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まず火力ごみじゃん
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頼むからデュリオン蘇生釣りは端っこ以外は盾側からしてくれ
それ以外の方向からの蘇生釣りはヒラのオナニーだ！！！
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リリスで迷惑というならベルテグも迷惑になる
そのくらい変わらん
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3NMのラカン足元の即死床って、完全に消えてからじゃないと死んじゃうんですかね？早く近づきたいと思いまして
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赤→黒は消えるまでだめ
黒→赤はスリはいったらもうダメージない
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エフェクト設定で見え方変わるけど色が滲んだら入ってもダメージ判定ない
が 事故ってもあれだし待っとけばいいよ
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>>971
op、紋章、クリ構成plz
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>>970
くそだるいよな
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小手の力上昇効果を除けば火力的にはヴェル9＞リリス12だぞ
小手リリス12で他ヴぇル9にすれば耐久は下がっても火力は完全上位互換
変わらないとかリリスマンの願望でしかない
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そういう意味じゃないと思うですけど(名推理)
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野良盾がリリスならまず入れない
ロクに装備更新出来ない奴より
装備揃えてくるやつ入れるに決まってる
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そりゃ野良で入れる入れないって話なら入れないわ
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リリスでもーとかいってるやつは火力だせてないやつだからノーチャンだわ
火力よりは劣るものの盾の火力も馬鹿にできない現状
火力がリリスでクリアできたーといってるのと変わらんわ
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dpsの話ならガイテイと比べたらベルテグとリリスなんてどんぐり程度だからね
通じてないようだしもういいですわ
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新がいてーならともかく旧型でイキってるなら失笑もの
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2等でID行くド低能はおかえりください
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最低でも、ヨウラ15かベルゴス15は必要だからね
ランサーは要求レベル高くて大変だね
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ついに2等はID参加すら拒まれる時代になったのか
そら過疎るわ
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ランサーなら普通にに入れる
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普通に2等で入れる
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うんまあ知ってる
>>984が面白いこと言ってたからゲームを殺すユーザーってこういう準廃だよねって思っただけです
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でもまじめな話敵が固すぎて15ないときついわ
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特性ありきだからしょうがないね
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ヒラ単神殿上の各NMで火力3人の平均DPSが1Mだとして槍はどのくらいDPS出せればいいんだろ
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俺のベルテグとリリスは450から550くらい
シエンとベルゴスは800くらい
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妖羅15で500前後だわ
800とかそこらの火力より出てるな
流石したらばだぜ
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ベルゴス12槍だが火力が1M前後出してるなら最低でも500k台は安定するし15なら800kはいくっしょ
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３NMのはなしなら800〜1ねらえそうだけど
1~2は600〜700が限界だなー
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1と2は15装備で500くらいだなあ
あまり得意じゃないや
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/7492/1497644017/
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データ見直してみたけど1と2で火力が平均1mなんて一度もないな
3は毎回1m前後だけど
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というわけで埋め
970はちゃんと建てろよー
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