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[Sorcerer]ソーサラースレ Part11
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ソーサラー専用スレ
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他職の煽りは華麗に後方跳躍
【過去スレ】
[Sorcerer]ソーサラースレ
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次スレは>>970
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っていうか背面2精密威容（もしくは威容3終結者）にクリダメ書で飛ばない盾のフレとかギルド員とかいないの？
今キャンペーン中なのに、固定・半固定組めないとID全然周れなくね？
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>>584
野良で背後から攻撃できる盾なんて3割もいないのが現状
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背面ろくに取れないくせに、道中も中型も背面2に精密終結+クリダメ書読んで
ACTCもしない（多分知らない）クソサブ皿が増えてるのが現状
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そういうクソサブ皿は総じてメインもクソだと相場が決まってる
から同席する機会が少ない皿をずっと使い続けてほしいね
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今までずっと威容４か道中のザコ用に＋憤怒だったんだけど、
サブやってて妙にタゲ取るサラのクリ見ると後方クリ２とかなんだが、
あまりに多くて、「あれ、俺が間違ってたのかな・・・」って不安になるんだけど
今のはやりはどうなの
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4人PTで25分（結界は15分）掛からなかったら何でもいんじゃね
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リーフ手を名品にして火力強化しようと思うのですが
基礎と+9のＯＰはクリ発生と力だとどっちが有効ですか？
個人的にはステータス画面のクリ発生が詐欺っぽい事を考えると
堅実に効果が出る力かなーと思ってます
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両方作って使い分ければおｋ
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>>591
クリ発生*2指輪２個持っててきちんと+9まで強化するならクリ派生
+9強化するつもりはなく指輪もSクリ発生とかなら正直力でいい
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Ｗクリ発生でも力でいいっていう
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クリ発生を+20まで上げると体感レベルで変わると耳にした覚えがある
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>>595
後方で3％上がるからな
33回に一回クリティカルが追加される
体感できる人はいるんじゃね
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ユニクロサブ皿はクリティカルなんて期待できないからね
その辺は意見が分かれる
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返答ありがとうございます
たぶん、自分は33回中1回クリ増えても体感できそうにないので
力で行こうかと思います。
クリ発生Ｗの指もまだもってないので、それもあります。
ただこれ、なかなか力2個つかないですね・・・
もう10Ｍくらい使ってます。
まさかリーフごときに心を折られそうになるとは思ってなかった
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未だに小型にアイブラから打つ奴がいるんだが…
もう空気悪くしないように気を使ってやんわり諭すのも疲れたよ
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>>599
きっとヘルブラを移動キャンセルしちゃってCTだったんだよ。
と思うようにして心の平穏を保ってる。
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道中の雑魚相手にすら クリダメ系３種+精密 とかつけてる奴いて頭がおかしくなりそうだった
塔上のアメフトのお供の小型にヘルブラしてHPが４割以上残ってるとかマジで悪夢
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ガンガン突っ込んでくタンクの場合ヘイストヘルブラが噛み合わなくて
アイブラピラーになる事はあるな‥‥
勿論ピラー闘志熟練は入れてるけどね
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ヘルブラ失敗パターンで最近多いのは
回り込み前のスレやヲリにぶつかって距離が足らないから
先にアイブラ打つ感じかな。。。。
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>>601
4割もHP残ってたら、威容4積んでも足りなくね？
熟練が入ってなかったって話なら、マジで悪夢だなｗ
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みなさん小型処理のときって虐殺者の威容つけてますか？
あと一般MOBの処理のときって後方クリでないといけないのでしょうか？
この間PT一緒になった槍さんに、なんで後方クリじゃないんですか？と言われたので不安になって...
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一般MOBも確り方向固定してくれる槍なら背後クリで即殺出来る
そうじゃない槍なら威容3終結者安定
こればっかりは盾の動き見てセッティングするしか無い
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>>605
小型だけを初撃完殺したいときは、虐殺者威容に付け替える。
一般Mobも流れで叩きたいかつ、小型もボムorブラストでトドメ刺せるなら
卑劣憤怒終結精密のままでやってる。
質問に対しては、威容至上な盾さんと同行する機会が多かったので
とかいっておけばいいんじゃない？
ご希望であれば後方クリ系に次戦闘から替えて、バリバリいきますね！って話をすれば
特に角が立たず、ギスギスすることもなく調整できると思う。
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>>605
ちなみに、フレの盾さんに率直な気持ちを聞いてみたところ
以下の感じだったのでご参考までに。
・後方クリ系にしてくれないということは、亀盾と思われていると感じる。
・タゲは維持するから、敵の後方とってさっさと片付けてくれと思ってる。
・後方クリ持ってない人や、勝手が変わって死にやすくなったりする人がいる。
・もしタゲとんだ時にバツが悪かったりするので、何度か組んである程度
知り合いになってからしか、最近は後方クリ希望を言わない事が多くなった。
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とっととまともな武器拾えって気もするが
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参考になりました。ありがとうございました！
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皿でクリでないじゃないですかー
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皿のば かが最近後方クリガン詰めしてるがはやりなの？全体のDPSがおちるとか思わないの？
>>608の盾はDPSの概念がないば かでFA タゲとるだけのバサがなんで嫌われてるか考えろよ
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まあそうそう出ないとはいえ、出れば瞬殺だし悪くはないんでない
とはいえ瞬殺してもCT調整すんの面倒いから野良だと終結＋威容安定だな俺は
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>>613
1個くらいならぜんぜんいいんだがなぁ
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ちゃんと背後取れてりゃ一般相手に20〜25％はクリ出るわ
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一人で同じネタ何回ふってんだよって話
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>>615
日本語で頼みます ほんと
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3人PTで恐怖・塔上級やドームで30分以上掛けるサラはキャラデリした方がいいよ
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指輪もクリ発生で手も名品クリ発生だけど背面クリはとてもじゃないけど入れられない
一般は威容4かクリダメ入れるなら憤怒1個入れるだけで十分だし、中型はタゲとってばっかでやってられん
バサがあんなに嫌われてるのに遠距離が背面クリ構成なんかにしたらPT入れてもらえんて
それとも背面クリ入れてもタゲを取らない安定した( )武器でも使ってるのか？
皿の面汚しも大概にしなってマジで
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どいつもこいつもＤＰＳＤＰＳと…、そろそろ耳タコだわ
もっと色々やって、色々な楽しみ方を認め合えばいいのに
何で一つの正解に固執したがるんだろうな
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最近、塔のチビゴレ釣るの下手な皿が多すぎる
で、釣れなかったらヒーラーのせいって・・・
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ゴーレムだけは皿はアイブラチェイスだｋまいてあとはチビ誘導って意識のほうが何かとはかどる
全員がエキスパートや回復が神がかってるなら誘導しないで殲滅優先でもいいけど
最近他のＰＴＭもサブおおくてきっちり誘導してやらないと槍がぽっきりとか多いからね
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>>620
色々やってりゃ威容詰めにたどり着くはずなんですけどね
エレでＴＡとかでない限り
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実装されて7ヶ月以上経つIDでサラがスキル制限して誘導とかどんだけゴミなPTなん
ヘイスト中に2回ヘルブラで後はヒーラーに任せとけば、3分も掛からない中型でしょ
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身内でやってればそうなるんじゃね？
野良はそうはいかないだろう
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ＰＴの状態に合わせてスキル回しや立ち回りを変えるのが当たり前
火力専ほどそんなことも出来ないゴミが多い
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カンストの一般的なランサーなら300k程度のヘイトは
軽く稼いでくれていると思うんだよね。
初撃とヘイト稼げないタイミングさえ気を付けておけば、
後方系クリでフルぶっぱしても、そうそう飛ばないと思うんだ。
逆に言えば、300k以上稼げてない人も相当数いるわけで、だから威容4が安定なのは頷ける。
瞬間火力で把握してるヘイト感覚としては以下の感じかな。
対象は野良一般ランスの体感平均。
時間的にはヘルブラクリに追撃を一個入れたぐらいの瞬間火力。
クリ構成的には、精密威容憤怒卑劣+クリダメ書。ダメージレンジと使ってる武器ランク。
瞬間火力400k〜：稀にタゲ跳ねてもすぐ取り返され。(三等青光り)
瞬間火力500k〜：中型とかでちょくちょく飛ぶ場面があって前衛にストレス出始め(一等青光り)
瞬間火力600k〜：維持できるor許容してくれる仲間を持つと幸せだよね。(一等ピンク)
瞬間火力800k〜：レアすぎるよ。終結者までいれるのはやめよう！床掃除始めたいの？(一等ピンク+終結者追加)
職人ランスになってくると、三等青光り程度なら完封してくれる感じ。
マナポがぶ飲みフルブッパして何度か試しても取れなかった経験あり。
※ランスが手を出せる状況が前提だからね！
※上記を鵜呑みにせず、フレのランス捕まえていろいろ試行錯誤してね。
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威容全部外す場合はどんなクリ構成がよいでしょ？
自分はマナ３追撃にしてみてるんですが。
新ID武器なのに最近それでも飛んで終始槍さんの背後霊になってたことがあったんで。
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>>628
威容まで封じられる状況だと、以下がおすすめではある。
■極端
そのランスを遮断して以降遭遇しないようにする。
■一般的
コミュニケーションを重ねて、一般的な皿のダメージレンジを知ってもらう。
仲良くなったら本気皿のダメージレンジまで知ってもらう。
冗談はさておいて、たぶんまともに攻撃すると飛んじゃう亀さん相手だと思うから、
200k超えない程度の調整が一番だと思う。
いろいろ利便性を考えると、精密+弱点強打+追撃+戦闘加速+クリ率書 かなぁ。
マナ奔流はさすがにもったいない。
どうせスキル回しできないから、アグロなりシズルなり好き放題入れつつが吉かな。
MP自体が減ってない気もするけどね・・・
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自分は、道中の一般MOBに対しては、精密、弱点、卑劣、憤怒のクリティカルを前提とした構成にしてるよ。
もちろん、手とリングもクリ上昇のＯＰにしている。
理由は一般相手なら、タゲ飛んでも何とかなっちゃう事と、
最近の盾さんは、4匹とか6匹とか8匹とかまとめてくるのが、
ぼちぼち居るからかなー。
「全力で来てねー」って言ってくれる盾さんも居るしね。
中型で後方クリ構成使うのは、ドームと結界のラスボスかなー
ラストのラッシュで火力無いと詰むから。
他にもいくつか居るけど、恐怖の竜は後方クリ構成にしている。
あれってランタゲひどいから、多少タゲ飛んじゃってもいいんじゃね？
って思っているのでｗ
異論は認めるぞ〜。
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背後クリ全開は身内でやるに限る
野良とかでやるもんじゃない
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後方クリ構成にしたところで皿じゃ中型相手にまともにクリティカル引けないのに最近のこの議論はなんなの…？
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早速レスありがとうございます
>>629
言われてみればクリ率上げるくらいはアリですね
カヲスもほどほどにと思って最終的に書も使わなかったのは気にしすぎだったか、、
>>630
中型前提で挙げてしまいましたが一般は近接さん次第で結構どうにでもなりますね むしろ火力上げないとまずいというか。
恐怖の竜は並みの盾さん
なら後方クリ入れるの同感ですｗ ちゃんと飛んだ後タゲ取り返してもらえるのとそれまで自分が大人しくしてるの前提ですけども
またアレな盾さんに遭遇したら諸々試してみますｗ
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>>633
うざっ
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>>620
そんなもんは身内かネタPTつくってやれ
野良なんぞにそんなもんもとめてない
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>>621
最近は被弾しすぎる近接のせいのことが多いな
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許容できる仲間なんてコミュ障の僕には無理だよー
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TERAが過疎るのは運営のせいばかりじゃ無いことは、よく理解出来たよ
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>>621,636
たぶん、ダメ皿多いと言いたい人は、皿のヘルブラCT発生前キャンセルを
使いこなせれば、ヘイトを短時間で回復から奪い返せるから、
強制的にやってキチンと誘導しろよって話をしたいんだよね。
>>220-240 あたりで似た議論をやってると思う。
ギミックを知らないサブ皿さんも増えてると思うから、コントロールできてなさそうなら、
事後に教えてあげるといい。
回復と密に連携できるなら位置関係に注意しつつ、直線上に近接が入らないところから
CTごとにヘルブラおよびスリープを回転させていたほうが、皿的には楽だし
ダメージも稼ぎやすい。ヘルブラCT前キャンセルって、ミスると空撃ちCT発生だし。
その分、回復職だけに調整を要求するので事前に要調整というか、
管理の押し付けはぶっちゃけ身内推奨だけどね。
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>>632
皿全体の質が下がってるってことだよ
６０キャップ開放されてヘルブラアイブラのレベルが上がらんから
こんな低レベルな議論してるとキャップ開放と共にはぶられるぞ
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威容至上主義な人達は、大半が一等ピンク持ちで
クリダメ時のタゲ飛びをいやというほど味わえる環境にある層。
後方クリ議論が相容れないのは仕方ない部分あると思うよ。
ただ、一等ピンクの規格外火力の主観をもとに、装備未完成の人が
「そういうものだ」と刷り込まれて、何故そうなるのかの途中経過を考えないから、
タンクの稼げるヘイトなども考慮できず、環境に合わせた対応がとれない。
結果、低火力や質の低下が問題になってくるんじゃないかな。
さまざまなやり方や考え方を吸収するうえで、必要な議論をしないとね。
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後方クリって近接職のものだろ
ヲリ→スタンスでクリ率UP
スレ→必殺紋章＋CT初期化
バサ→チャーストのCTが３秒
サラで後方クリ全開なんてやったら
素威力４３１１のヘルブラにACTCで後方クリとかぞっとするわ
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>>641
OPがやや惜しい1等ピンクもってるとどうせタゲ跳ねするすダメージ稼ぐ方向でクリ構成やってみたりするよ
ただそれも盾の腕前と性能、特にスキルのまわし方見極めて合わせないと恨み言を言われるだけかも試練。
とくにいまだに装備集めてるクラスの盾とかは威容積めでもタゲ跳ねちゃうから有様だから要注意だよね
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近接ＤＤはタゲとっても問題は無い（少ない）
遠距離ＤＤがタゲ奪うとデメリットが大きい
タゲを奪わないダメージコントロールを念頭におくなら、威容詰めて横からぶっぱしたほうがＤＰＳは高い場合が多い
さらに背後位置に居るだけで近接ＤＤ（回避などでスペースを使うヲリスレ）の邪魔になる場合がある
>>641の言うことももっともなんだけど、少なくとも野良じゃ後方二種以上付けてる奴は地雷って認識してる
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DPS以前にランサーはおろか近接にすら遮断されてもいいなら背後クリ満載でいいと思うよ
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まず後方クリ構成が威容構成よりDPSが高いって前提で話が進んでるのがおかしい気がするんだが
そもそもサラの職特性が後方クリ戦法とかみ合ってないだろ
スキル回しを突き詰めればファイアボール一発すら挟む余地がないほどスキル出し続けられるのに
敵の後方を取るための移動でスキルを使う時間が減る上に、後方とったところでそう頻繁にクリティカルが出るものでもない
特にアルメロみたいな激しく動くき回るタイプはいちいち背中回ってたらキリがないしな
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DPSを考えなきゃいけないユニクロ皿は黙って威容
名品で完成した皿になると威容はいらないとは断言しないが威容にこだわる必要なくなる
更にユニクロと比べてクリ率が目に見えて変わるから
装備も見ずにソサラという職は威容と決めてかかるとかちょっと恥ずかしい
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全身ドーム結界のユニクロ皿でも良盾じゃなきゃスキルきっちり回してたらタゲ飛ぶことはよくある
全火力職の中で最低クリ率な上にタゲ飛ばしたら迷惑なんだからフレと組む時以外は威容にしとけ
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初心者向けには無難な「威容x4」を勧めるが、
後方クリ構成を地雷だ遮断だって言うは賛同できないなー。
装備も充実し、そこそこ慣れた皿なら、
後方クリ構成もプリセットに入っているはずなんだが。
あとユニクロ皿ってなあに？いやホントに知らんのよ教えて兄弟。
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>>647
で、何が言いたいの？
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>>650
「従来の常識を覆すような安値で、巷にあふれてかつ性能のある装備」を指している比喩だと思う。
一等装備自体、従来なかなか拾えないのに新IDでは比較的容易に取得可能かつ、
攻撃力は青光りレベルなので、強化費用が掛からず安価だからかな。
侮蔑的な意味合いが込められているのかどうかまでは知らないけど、
新ID装備はサブの装備をそろえる上で便利だよね。
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どこでも威容とかつまらないってだけだと思うけど
テンプレしか許さないって感じなのがね
テンプレが一番楽だしもしはねても威容積めなのに飛んできたんですけどって言えるしな
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目に見えてクリ率変わるって、そうなの？
クリ発生+20くらいで後方から33回中1回増える程度じゃないの？
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その違いを「目に見えて気付く奴」もいれば「全く気付かない奴」もいるって事だろう
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そもそも一般や中型、果てはIDによってクリ抵抗違うし
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>>647
ユニクロ武器だけど名品リーフ手+9なら同じだよね？ｗ
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目に見えてとかわらっちゃうこというのが後方クリ大好きなやつ
ほっとけ
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アンチクリティカル厨もそろそろうざいよ
何回ループしてんだ
人を貶す事が大好きならチラ裏行け
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散々クリディスってる俺のクリ構成は
追撃 精密 威容 威容 倍率書
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弓やけどオレもまさかのそのクリ構成やわ。
タゲ飛ぶとだるいしMP回収だるいでそうなった
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>>658
ナイス ブーメラン
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ブーメランてｗ
「も」って係助詞の意味がわかってなさそう
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>>662
揚げ足とることしかしないのか？楽しい？
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ID:atqCnTRQ
コイツ常に上から目線で自分に不利そうなレスは全部スルーしてる印象
皿スレの癌
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で、後方クリでIDのクリアタイム早くなるの？
タイム計ってるような奴がいるわけないか
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>>662
しーね！しーね！
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なんだそのゴミクリ構成
そんなんだから一等12の皿でもくそ火力多いとか言われるんだよwwwww
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>>663,664,666
単発ｗ
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>>668
単発w
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涙ふけよ単発ｗｗｗｗ
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CT毎にヘイスト撃ってどれだけ入れられるかにかかってるから
背面クリなんて入れてるカスは漏れなく地雷認定
どこからでも打てる威容（＋終結）で安定
追撃精密なんて入れる奴も漏れなくカス
主要スキルにMP軽減入れてスキルCTの合間にマナ撃つのが出来るサラ
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>>671
もっとできる皿はマナポとキャンディーを使用します
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つうか、クリ構成以前に基本的にまともにスキル回せるなら、DPS=MPの量ってなるんだけどな
だから熟練したサラならヘイスト中にマグロを必ず入れるし、CTごとにシズルも入れる
移動多くてマグロが入れられなかったらりしたらマインドドライも使う
近接は連撃でMP回復するけど、サラはこの3種類でしかMPが回復しないわけで
最近ヘイスト中とかにボールばっかのクソーサラって、近接あがりのバカばかりなんだろうな
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>>668
泣いてるの？
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>>673
ヘイスト中ファイヤボールもそうだが、マグロしない皿も増えたな。
んでMPカツカツになってヘイスト切れてもファイヤボールｗｗｗｗｗｗ
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>>675
マグロあんまりしないけど、MP切れかけたらドライ
それでも駄目ならキャンデー舐めてる
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ID攻略時のファイアーボール連打はやる気なし感がありありと出てて、
確かに眉をしかめたくなる
スキルをフル…、いや八割でも回せばそんなもん撃つ暇なんて無い筈なんだが
使う場面なんて、ＦＡ取りとかドーム＆修練の樽くらいじゃね
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こんちゃー槍なんだけどちょっと教えておくれ
修練でさ船員の軍団の時にシャウトするとそこに皿さんがアイブラ重ねてくれるじゃん？
槍はそのアイブラ範囲からMOBがハミ出さないように位置調整するだけの簡単なお仕事なんだが
おおよそ大半の９割近い皿さんのアイブラでMOBのHPは８割方削れるんだけど、ごくまれに
アイブラおそらく全HITしてるのに２割も削れないような皿さんもいるわけよ。
紋章とかなにかいろいろ間違ってると思うんだけど、そういう皿さんになんて言ったらいいのかな？
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皿以外の火力がないだけじゃないかな
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ヘルブラ熟練入れてないんだろ
何も言わず終わったら遮断すればいいだけだしどうでもいい
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キャンディ惜しげもなく使うLvでMP確保しているなら問題ないけど、
非常食にするんであれば、マグロは適宜使う癖をつけたほうがいいと思う。
一般雑魚戦であれば、連戦にでもならなければMP枯渇する前に
戦闘が終わるけど、一般ボスおよび中型ボス戦ではMP護符IVつかってても
即枯渇してしまうしね。
初撃のTCACヘイストヘルブラから、有用な攻撃スキル一回りして、
2発目のTCACヘルブラ後のヘイストCT中に、MPかなり厳しくなってるのが現状。
次のヘイストタイミングまでに回復策を講じておかないと、2週目スキル回しの途中で
ガス欠してしまい、そのままではフルにスキルが回せずヘイストが無駄になりやすい。
ヘイスト中のガス欠タイミングにマグロしても、紋章なしで160ずつしか回復されないから
大技が打てない空白時間が生まれてしまい、結果的にヘイストが無駄になりやすい。
ドライは3分CTで1000ちょっとしか回復しないし、シズルはチャージしても800ちょっとだし。
あと、3minマナポならCTごとに叩いてもたかが知れてるし、拾えるから使うの推奨かな。
死にかける等の非常時に、3min回復Pot叩けなくなるから悩ましいところかもしれないけど。
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>>678
アイブラに威力上昇の紋章は無い
熟練も無い
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>>665
塔上級で槍・スレ・サラ2・エレで火力3人後方クリで16分でした
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次にスレが強かった盾の進行が良かった
運がよかったと言われます
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