ガンナー総合スレpart5 - 1382961483

149：名無しさん：2014/05/28(水) 21:26:44 ID:5Ts45wuo: デッドサテサテ楽しいです
WBチェインサテサテサテサテ楽しいです
エリアルバレスコ楽しいです

ソロでしかやる勇気無いんですが
パーティープレイではやめといた方がいいですよね
150：名無しさん：2014/05/29(木) 01:16:38 ID:ldta87gg: 趣味の領域に理解あるフレを作ることをオススメする
151：名無しさん：2014/05/29(木) 08:51:54 ID:nJVhJqZ.: ぶっちゃけsロールのやつなくなってもHu優秀だからGuHuこまんないよね
152：名無しさん：2014/05/29(木) 16:28:57 ID:AOzA2FpE: どこにライン引くかって話だなぁ
ソロなら困らんのは確かGuHuでやるなら
153：名無しさん：2014/06/01(日) 06:58:26 ID:qrVwST8Q: ＳロールよりもフューリーやＪＡＢのほうがよっぽど影響大きいってのはＧｕＲａやるとよーくわかる
多少火力落ちるけどもＰＡからＰＡに繋ぐっていう選択肢もできて戦いの幅広がるかもな
154：名無しさん：2014/06/01(日) 19:09:31 ID:l.CWX.UA: SロールJAなかったことにしていいからデッドアプローチの吹き飛ばしなくしてくれ
155：名無しさん：2014/06/07(土) 21:23:38 ID:Ki11DKd2: 今更だが、エルダーリベリオンがある今、サテライトエイムを使う利点ってあるのか？空中での連射もSロールのおかげで埋もれてると思うし。(Sロール下方修正の件は今は無視で)
156：名無しさん：2014/06/07(土) 23:31:27 ID:H.hmrsS2: Sロール挟む時点でサテが勝てる要素はないだろ
エルダーリベリオンがどうこうは関係ない…いやあるけど、若干違う
157：名無しさん：2014/06/08(日) 08:50:59 ID:DWmS4fw2: 楽しいとかのエンジョイ勢はもう勘弁してよ、バレスコやサテ撃つならＳロール関係ないやん

仮に3割減衰するとしてゼロレン内で1000当たるならその範囲外に飛ぶ弾が今は700ほどで
さらに400まで落ちても多少？、ヒールの跳弾やインフィのドンドコ、シフトがめちゃめちゃ弱体して
集団戦が苦手ウザくなり、ゼロレン限定ならBrでもやってくれとスレで罵られるのか？
158：名無しさん：2014/06/08(日) 14:57:47 ID:Q/gjhqOc: サテライトなあ・・・ありがとうゆっくり休めとしかw
159：名無しさん：2014/06/08(日) 16:29:13 ID:khMVuDGA: サテの利点がSロールすると死ぬから現状使い道は思いつかないな
エリアルアドの超強化が来れば打ち上げ用に・・・

>>157
そろそろ野良止めてフレだけでいけば？
エンジョイ勢と無縁の生活がまってるよ
160：名無しさん：2014/06/08(日) 19:48:17 ID:DWmS4fw2: >>159
エリアド挟みたいならもうヒールでいいだろ？連続する打ち上げは邪魔だし
打ち上げて楽しいみたいな古臭い発想も必要無いな、利点は短モーションこれだけだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9NpGBFKnEHI

エリアドも十分強スキルだと思うけど倍率アップでも望むん？
161：名無しさん：2014/06/08(日) 23:57:56 ID:Qw9vk9a.: >>160
強いちゃ強いが生かせる場面が少ないし、他を犠牲にしてまで取ろうと思えん
162：名無しさん：2014/06/09(月) 00:46:08 ID:H.hmrsS2: エリアルが先にあるからアドがPAの何かかと思ったわ
スキルのエアリアルアドバンスのことか
163：名無しさん：2014/06/09(月) 00:55:52 ID:DWmS4fw2: >>161
ボス類には生かし難いけど基本ザコは全部浮くし、飛行タイプは無条件で適用されるだろ？
ショウタイム無しならPKゼロレンPPリストで射撃アップに振るよか俺はいい感じするけどな
164：名無しさん：2014/06/09(月) 11:00:45 ID:Fh4z1ujM: ちょっとわかんないんで質問して良いですか?
メインガンナーでサブハンターなんですがファイヤーアームズでレンジャのPA使えたんですが仕様ですか?
165：名無しさん：2014/06/09(月) 11:11:08 ID:6Zz4Hgk.: 本当にいたのか、ガンナーでARのPA使えるって知らない奴は

クラスカウンター行って装備可能武器一覧見てみろよ
166：名無しさん：2014/06/09(月) 13:24:15 ID:OLom95/o: インスラ16が来る前はＧｕで使い道がなかったからなあ
167：名無しさん：2014/06/09(月) 15:20:28 ID:d8Pb9KdA: サブRaでWB撃つという仕事があったんだが

エピ1時代にGuやってたらARもTMGもガンスラも、全部使わなきゃいけなかったんだけど？
168：名無しさん：2014/06/10(火) 00:13:40 ID:/JIo5nVI: 一番役立ったのがアディだった気がする・・・
169：名無しさん：2014/06/10(火) 06:59:52 ID:ikPCAGUo: メ欄↓の奴は各所で煽ってばっかだけど今回は正直同意するわ（同一人物かは知らんが）
Sロール始動縛られるのは単調だし、お手軽200%はおいおいって思うところもあるけど
Gu×の冬の時代（）から脱却できたのってひとえにSロール200%あったからだしね
フューリー強化の時点でGuHu結構強いってのはあったが、それでも道中TMG握って自己満したいならソロでやれって言われてた
あとショウタイムとらん場合でエリアルアドバンス振り込むのも普通にありだとも思う
170：名無しさん：2014/06/10(火) 08:37:27 ID:vLvW5XKk: >>163
＞飛行タイプは無条件で適用されるだろ？

無条件では無いらしい。

WIKIより。

・落下中のエネミーにも無効
・浮遊するエネミーの場合、ダウン状態で最低高度になると地面にいる扱いとなる。
・浮遊するエネミーを打ち上げると判定が2回行われる(最大で144%)。
バル・ロドスは一見浮遊しているようにも見えるが適用されない。
171：名無しさん：2014/06/10(火) 10:57:37 ID:v7Gnwapw: 自己満が許されないなら今すぐみんなブレイバーになってないとあかんのかね
水曜日に終わるけど
172：名無しさん：2014/06/10(火) 13:14:18 ID:JDgQSFQE: 性能見ると使えそうな感じだけど
ヒール一発かまして死なない敵が浮かない連中にしかいないから使い所がないわ
173：名無しさん：2014/06/10(火) 19:06:50 ID:DWmS4fw2: >>170
空中つってんだろ！！（半ギレ

でも現状は敵ジャンプ、落下中、再打上げだろうとエアアドは乗んだよ、地面に体が付いたら終わりだ
エルアーダやブリアーダをダウンさせたら乗りませんだのアホなツッコミはいらんだろ？いるの？

アギニスやウィンディラの浮遊タイプも最低高度で着地判定あんだろボケみたいに俺に言われても困るんだよ
純粋な高さとかでなく、たぶん強撃や打ち上げで起こるダウン判定の仰け反りを指してんだろと俺は解釈してるけど
この復帰は体感１秒ぐらいじゃね、２秒？あっそ

バルロドスはチューブの波を泳いでんだよ！いい加減にしろ！！
174：名無しさん：2014/06/10(火) 19:51:08 ID:H.hmrsS2: ああなんだ、別人かと思ったのにやっぱり↓は↓か
175：名無しさん：2014/06/11(水) 06:30:10 ID:722LrBFM: ↓さんはPSO2をあまりやってない印象をうけるな
他スレの書き込み見ても引退組が煽ってるだけにしか見えない
176：名無しさん：2014/06/11(水) 15:27:51 ID:N2sE4.Uw: 妄想を元にした話でそこまで熱くなれるのは羨ましい
現実、見よっか
177：名無しさん：2014/06/12(木) 00:42:36 ID:DWmS4fw2: Ｓロールの倍率下げようぜって話からエアアドを提唱して何かおかしいか？
根本を弱体化するってそういう事だろ、代替えスキルが用意されるの？無いでしょ

妄想でよかっただろ現実化すればこれ以上に酷いと思うぜ
178：名無しさん：2014/06/12(木) 03:22:40 ID:qrVwST8Q: シュンカの様子を見てる限りじゃそこまで致命的な下方修正はかけてこないと思うけどな
十分カバーできる範囲
179：名無しさん：2014/06/12(木) 05:36:55 ID:S.zKIGzU: BrのPAの1つと、GuのPA全てを天秤にかけますか。
180：名無しさん：2014/06/12(木) 16:33:38 ID:GMQB1/HM: >>178
シュンカ弱体は整髪にすぎないが
Sロール弱体は毛根に脱毛剤ぬりたくって(・酒・)ヘアにする事だから・・・
181：名無しさん：2014/06/12(木) 16:55:23 ID:H.hmrsS2: 天秤にかけるも何も、カタナがぶっ壊れてたのってシュンカひとつのせいだろ
ただ俺は致命的な下方修正に見えるけど…
ぶっ壊れてたとはいえそれに慣れちゃったろうからね
182：名無しさん：2014/06/12(木) 18:06:22 ID:qrVwST8Q: >>181
弱体化されてもシュンカは未だに一番手って時点で致命的とは言えないと思うが
デッドアプローチ並の威力に下げられたってんならまだわかるが・・・

そもそもGuが強いのはSロールよりもサブHuの影響のほうが圧倒的だぞ
2倍といえば強そうに聞こえるが毎回ロール挟まないといけないんだから実際のところ2倍よりも低い
現状はイルメギイルバのほうがよっぽどぶっ壊れだと思うがな・・・
183：名無しさん：2014/06/12(木) 20:34:49 ID:DWmS4fw2: >>178　>>182
威力が６割まで落ちて致命的じゃないのか、もしＳロールなら120％だぞ？ｗｗｗ
最終段までのモーション時間を考慮に入れれば皆これからリンドウを吐くかもね

>>182
サブHuの影響が圧倒的だぞの文章見るの２回目だけどどういう意味？ロールと比較するのおかしくない？
ゼロレンやPKなら合点がいくけど、Ｓロールは最終倍率を２倍にする装置だろ
184：名無しさん：2014/06/12(木) 21:05:19 ID:EpcTlRH.: サブRaにすればちょうどいい
サブHuちょっと強すぎじゃない？

と前から言われていただろうに･･･今はテク職強化されて普通って感じるが
185：名無しさん：2014/06/12(木) 21:09:30 ID:gNYd9QgE: Sロールは強いけど足枷にもなっているっていうのが主旨なんだろう実際挟むとDPS的には射程の長いOEみたいなもんでくっそ遅いし
サブRaよりサブHuの方がスタンスが乗るPAが多いからHuの影響が強いという印象なんだろう俺はガルミラ使わないでTMG使い分けでサブHuはメイト入れてるからわからんけど
だからまぁ確かにユーザーも運営も検証不足なのかもしれん
186：名無しさん：2014/06/12(木) 21:59:02 ID:DWmS4fw2: >>184
そんな事を言い出したらFo/fiやBr/huも同じ条件だろ、特化と複合が同列かよ
187：名無しさん：2014/06/12(木) 23:11:12 ID:ikPCAGUo: 最強でなくても別にいいけど仮にHuのフューリーがー明日死にましたになってもGu側単体でどうにか出来る感じで調整して欲しいわ
188：名無しさん：2014/06/12(木) 23:15:05 ID:V4lUyEF2: Hu死んだらGu/RaやRa/Guやるわ…
189：名無しさん：2014/06/12(木) 23:43:59 ID:qrVwST8Q: >>183
致命的ってのは完全に産廃にされたような状態だろ
シュンカはまだまだ前線で十分に戦える性能だし元々の状態が異常過ぎただけ
シュンカ一択からシュンカorハトウ、たまにゲッカアサギリになっただけでまだまだ現役バリバリ命に別状なし

サブHu云々ってのはロール弱体化されてもGu/Huが即産廃になるようなことはないだろうってことが言いたかった
仮にロール消えてもフューリーが生きてる限りメインHuやFiに比べれば十分強いし中堅以上の立ち位置は保てる
最強じゃなきゃイヤって人は仕方ないかもしれんがロール弱体化ごときで騒ぎ過ぎ
排撃TMGをメイン武器にしてる人は可哀想ではあるがな・・・
190：名無しさん：2014/06/13(金) 00:18:46 ID:P4y1EPiA: >>183
なんで120って数字が出てきたのか詳しく。
そこまで運営頭悪くないとおもうんだけどwww
>>189
ロールしなくってこたーねーだろうし排撃でもいいんじゃね？
191：名無しさん：2014/06/13(金) 00:20:18 ID:wDT7DN82: JAロールを120％くらいにして素の火力を上げて欲しい
192：名無しさん：2014/06/13(金) 19:12:05 ID:DWmS4fw2: >>189
そんな誰も使わないような所まで落したPA調整してどうするんですか？運営よりセンスの無い調整だ
弱くなれば楽しいみたいな発想もついて行けないんだが、HuやFiがカタナを担げば最下位なんだろ？

ロールが強すぎると思うならフューリーだけで戦えばいい、攻撃の要が弱くなれば他者の疲労も増して喜ばれるだろ

>>190
200％からシュンカと同じく６割減で120%にしたんだけど、難しい算数は苦手だよ
ただ過去シリーズを振り返っても突出の調整は大きく針を振るから、130%..最悪110％覚悟したよ
193：名無しさん：2014/06/13(金) 20:38:08 ID:e8miJmao: 俺もロール弱体化位で騒ぎ過ぎだと思うわ
Sロール無い頃からインフィ一発2000超え出てたし
暗黒時代から単体火力は高かったぞ
今だって試しにロール無しでゴルドラ倒してみたら一匹10秒かからなかったからな
194：名無しさん：2014/06/13(金) 21:51:53 ID:aTwdui/I: >>192
俺の認識がおかしいのか。
120％にされたら純粋にスキルで上乗せされるの20％やん。
現仕様から８割分ダメージ減るやん？的な事を言いたいんだ。
シュンカと同程度って言うなら160％にならね？
>>193
むしろそのスキル振り知りたいんだけど装備とか特殊あたりも頼むよ
195：名無しさん：2014/06/13(金) 21:52:40 ID:aTwdui/I: ああここの運営がアホだから下げられるかもなーってのは同意できるけどwww
196：名無しさん：2014/06/13(金) 23:26:27 ID:H.hmrsS2: Sロールは200%アップではなく200%にする＝100%アップ
6割にする（4割減）なら160%だろが（つまり>>194の通り）
難しくもなんともねえよバーカ
197：名無しさん：2014/06/14(土) 00:09:01 ID:VzIt978g: >>194
特定覚悟で書いてみるか
不知火10503炎とバイオ10503光
ソール3アビシュートブ
カルブンセット同上＋ブロウ3
Huはステアタウォークライ＋左
GuはPKギアゼロアド10×2射撃up10×2レアマスショウタイムハイタイム5チェイン1
ロール込みならヒール1～2発でゴルドラ倒せるぞ
198：名無しさん：2014/06/14(土) 00:35:08 ID:DWmS4fw2: >>194
自分のはただの２００から６割差し引きしたから、例え仮定でも仕様まで
考慮すべきだったね俺のミスでいいよ

>>196
嬉しそうに便乗してるお前のレスで心が和んだよ、ありがとう（ﾏｼﾞﾚｽ
199：名無しさん：2014/06/14(土) 03:01:22 ID:YHAq.Mi6: Sロール暫くは現状維持されるって言うからGuに人戻ってきて盛り上がってんのかな～と思ったら大荒れ模様でワロタ

これ言ったらお終いかもしれんけど、多分運営は職の火力バランスを公平に取る気なんてさらさら無いよ
定期的に強職をコロコロ変えれば武器防具テクの流行り廃りも移り変わってメセタ回収とACスクが捗るからな
200：名無しさん：2014/06/14(土) 03:50:16 ID:AwtyYCvo: >>198
お前の書き方すげー分かりにくいわ。
仮定とかいってるけどモロシュンカ基準で話してんだからそこらハッキリしとけよ。
>>199
わかりきってるけどそれを言ったらおしまいやでぇ。
201：名無しさん：2014/06/14(土) 04:10:25 ID:H.hmrsS2: SロールJAは仮定もクソも今実装されてるものであって…
エアプが話に加わってくんなよマジで
頭おかしいのくらい自覚しとけ
202：名無しさん：2014/06/14(土) 04:24:09 ID:DWmS4fw2: >>193
ギア上昇もしくはゼロ圏内、ヘッドショット＆弱点部位への攻撃が必須での2000に価値があるのか？
ゴルドのHPが77000ならロール無しで倒せなくも無いだろけど、装備とヒールの特性上HSを加味しての
都合のいいとこ取りだろ

それに暗黒時代、弱点を攻撃してやっと1000越える産廃職だったのに夢見すぎやろ？？
203：名無しさん：2014/06/14(土) 07:13:36 ID:VzIt978g: >>202
当然都合のいい所取だよ
ゼロレンジHPMAXギア維持ヘッドショットショータイムフューリーして普段から戦ってるんだから
それができないって言う人は確かにロールなくなるとかなりキツイと思う

あの当時からスキル左振りサブHuヤスミ持ってゼロレンジから弱点攻撃してたら2000近いダメージがでてたよ
204：名無しさん：2014/06/14(土) 17:43:55 ID:DWmS4fw2: やっぱ元のゴミ職に一度戻った方がいいな、FoやBrから学ばず調子に乗るのは惨めだよ
205：名無しさん：2014/06/14(土) 21:59:14 ID:VzIt978g: まずシュンカをみる限り絶望感漂う下方修正はかからないのは見えてるし
仮にロールが消えたとしても当時よりPAの全般の威力範囲効果の上昇修正がされていて
ガンスラが本気と言われていた暗黒時代に戻る事はない
エアプの方はGuがロールだけで強くなったと思ってるみたいだから
暗黒時代のGuを触った事が無いんだろうな
206：名無しさん：2014/06/15(日) 08:26:18 ID:DWmS4fw2: 絶望＝もう戦力外の産廃、致命的＝能力７割ダウン、命に別状無し＝半減

>>205
PAとスキルを同列に扱いますか.. その上昇修正された全てのPAとゼロ範囲外へ飛ぶ弾を
犠牲にしてまで弱体するメリットあるの？、単純サテバレが欲しいなら浮遊スキルでも提案した方が賢くない？
下げて代替え品が無いってアホの極みだろ
207：名無しさん：2014/06/15(日) 10:03:23 ID:fQ7Ovivg: SロールJA以降でPA威力範囲関係で朗報あったか？

サテの射程伸びたのかなり前だし

あと、ゼロ範囲内外どうこうあるけど、
接近前提の職なんだから範囲外を考える必要ないと思う
208：名無しさん：2014/06/15(日) 10:52:51 ID:ikPCAGUo: Sロールして微妙な攻撃をするみたいなどうしようもない状態だけは避けたいけど
シュンカの調整が単純に威力低下ってだけだったから安心できる要素があんまない

>>205
フューリー修正後かつSロール導入前なんかまだまだGu×扱いだったじゃないですかー
209：名無しさん：2014/06/15(日) 13:23:17 ID:e8miJmao: >>208
ヤスミとガルミラ持ち以外はGuするなって言われてた時代だし
テンプレのスキルがチェインだったせいで余計に火力が無いGuが蔓延してたししょうがない

>>207
インフィなんかだと基本弾数アップしてインフィの最高弾数がだれでも出せる様になった
メシアもインフィ同様ただし連射機運用と比べると弱体化
LV16実装時にマイナー系PAの威力が大幅上昇されてる
マイナー系一部PAの範囲上昇
なにより当時と比べてヒールという範囲攻撃が実装された影響はでかい
今色々つかってみれば実装後のGuと比べると別クラスみたいになってるのがわかると思う
リバースタブとかで万単位のダメージがでたりしてビビるよ

ロールが修正されるよりされない方がいいけれど
修正されてもGu×がテンプレになる位酷い状況にはまずならないって言いたかっただけだよ
まだまだロールを使わないGuは研究不足で詰める所はいっぱいあるしね
210：名無しさん：2014/06/15(日) 13:39:10 ID:DWmS4fw2: >>207
そっかヒール、シフト、エルダー、インフィこれらの範囲外へ飛ぶ弾のダメが半減しようが文句言わんの？
近接前提だのは個人の主観だよ、結局やれる選択肢が1つ減るだけだ

ではゼロレン圏内必須の戦闘になりました、１でも被弾すればPKが-20%
カスロールでも倍率アップするのでロールします、その分攻撃は遅いですね
回避などでサテ2hit距離より出ればゼロレン-30%　不安定もう近接職で来いよと毎日スレで煽られ
７秒掛けてインフィ出してもリンドウ１発に負け、シフト飛ばしもカスダメ、サテで浮かし反感を買う

主要PA通してモーションがクソ長いのに近接オンリーでこの先生き残れる要素どこだよ
211：名無しさん：2014/06/15(日) 19:46:07 ID:H.hmrsS2: どうでもいいけど
ヒールスタッブは突く（ヒール・スタッブ）
リバースタップは回る（リバース・タップ）
212：207：2014/06/15(日) 22:25:41 ID:fQ7Ovivg: >>209
そういえば、リバスタの吸引範囲とかも強化されてましたわ。
失念してました
メシアも直列メシア消されてるから、場合によっては弱体のほうが濃いかも

>>210
範囲うんぬん以外にも色々言われてますが…
まず、他職と比較する気はない。
それ言ったら全員Brとかにすればいい。

ゼロレン範囲については、
最大火力出すために適正距離に入るのはリンドウも一緒では？

ってか、どこまでが207へのレスなん…

あなたはずっと他者の意見ネガってるけど、いやならやめればいいかと
213：名無しさん：2014/06/15(日) 23:06:46 ID:H.hmrsS2: 頭おかしい奴なんだから触るな
214：名無しさん：2014/06/16(月) 01:45:16 ID:YHAq.Mi6: 隙をついて咄嗟に大ダメージを与える瞬間火力PAのハトウと、移動しながら安定した継続ダメを出し、ゼロ圏内から中距離までそこそこ対応出来るインフィをわざわざ比較する辺りなんか恣意的なものを感じるなぁ

メインでGu，サブキャラでBrやってるけどハトウを適正距離で連発出来るような隙があるならメシアしてるわ

Sロールでワンテンポ遅れるとか言ってるけどGuHuならノンチャ踵落としで小型1確だろ

GuRa? ライフルでディフュしろ
215：名無しさん：2014/06/16(月) 08:51:22 ID:v7Gnwapw: Sロールなくなってもそんな困らんって・・・
強職じゃなくなるだけで
216：名無しさん：2014/06/16(月) 09:12:58 ID:DWmS4fw2: 密着して真価を発揮するメシアは何処でも出すPAじゃないだろ

リンドウは瞬間的に攻撃が発生して終るけど、インフィもメシアも
モーション出し切るまで時間が掛かるのに安易に下方修正してゼロ圏だけで
これから先もやれんのか？、シュンカを更に半減させて近接やるイメージしかないんだが
217：名無しさん：2014/06/16(月) 09:53:02 ID:N2sE4.Uw: そもそもメシアも連打関係あるっていうのを今初めて知った
218：名無しさん：2014/06/16(月) 12:08:29 ID:axvcUCW.: PAのほとんどがやってることハンドガンっぽくて
サテライトエイム強化して欲しいけどどう見てもマシンガンじゃねえんだよなあ
219：名無しさん：2014/06/16(月) 12:37:07 ID:YHAq.Mi6: 何処でも出すPAじゃないなんてそんなの分かってるわ
「隙を突いて咄嗟に」って言ってんだろ
せめて話ちゃんと聞いてくれよ
あとPAの用途を考慮に入れろ
格ゲーのトレーニングモードで静止目標相手にしてるんじゃないんだぞ

流れ見ると他のヤツとも話かみ合ってなさげだし困ったもんだなぁ
わざとやってんの？
220：名無しさん：2014/06/16(月) 15:12:28 ID:JS0S4Lak: 真面目に相手すると疲れるだけよ
221：名無しさん：2014/06/16(月) 16:43:31 ID:l.CWX.UA: 今議論してる奴ら全員何についてしゃべってるわけ？
やたらBrと比較してごちゃごちゃ言ってるけど俺には何が言いたいのかわからんのです
222：名無しさん：2014/06/16(月) 17:35:15 ID:jxAP2xHU: ID:DWmS4fw2が面白いから弄って遊んでる状態。
修正の具合を心配したりしてるけど基本遊んでるね！
223：名無しさん：2014/06/16(月) 20:40:40 ID:GYt5BVko: わろた
224：名無しさん：2014/06/16(月) 20:58:05 ID:DWmS4fw2: それでいいと思うよ、Foみたいにあれこれ安易に要望送った挙句
めんどくせー事になるのは勘弁願いたいし思考させるのが目的だしね、ここで終了するよ
225：名無しさん：2014/06/16(月) 21:06:21 ID:Z/me0Ye6: っと ID:DWmS4fw2が申しており皆様には大変ご迷惑お掛けしました。
これにて私の自作自演のお芝居はお終いです！
皆様方にはお楽しみ頂けたでしょうか？
今後も ID:DWmS4fw2こと名無し↓を宜しくお願いしません！
226：名無しさん：2014/06/16(月) 22:41:33 ID:vLvW5XKk: まぁ、まじめな話、移動速度やツリー、ＰＡなど、
８月末あたりに、バランス調整がくるわけだけど。
227：名無しさん：2014/06/17(火) 01:59:16 ID:YHAq.Mi6: 調整来て中身が明らかになるまではなんとも言えんなぁ…
いやだって今回もフタを開けてみればSロール現状維持だったし

ロールサテサテしてたスタイリッシュ空中戦勢（?）がジェットブーツに流れそうではあるな
だから何だって話だが
228：名無しさん：2014/06/17(火) 02:26:50 ID:H.hmrsS2: フタを開けるも何もまだ調整が来てないだけであって
229：名無しさん：2014/06/17(火) 02:58:57 ID:YHAq.Mi6: ああそういやそうだった…
名指しで下方予告された2職のうち向こうだけフライング調整食らったもんだからつい終わった気になってしまったがまだまだこれからテコ入れが来るんだな…
230：名無しさん：2014/06/17(火) 05:50:42 ID:qWbMKwv.: 本当にふた開けるのは8/20のEP3開始からだろ。
231：名無しさん：2014/06/17(火) 06:17:05 ID:ikPCAGUo: スキルツリー見直しで少なくともBrみたいな無駄の少ないツリーになって欲しいわ
Guに限ったことじゃないけど前提のためだけに欲しくもないスキル取得を強いられすぎだし
232：名無しさん：2014/07/15(火) 01:32:41 ID:YHAq.Mi6: 最近Teを始めたフレがシフアド掛けまくってくれるおかげで青ダメ連発の快感に目覚めてしまった
ゼロクリ取ってみたくなったがあの位置深過ぎんよ…
233：名無しさん：2014/07/15(火) 02:59:31 ID:nSVJU/tw: 青狙いならファイターやりなよ
234：名無しさん：2014/07/16(水) 15:29:13 ID:47P.YC4o: 完災強化と聞いた
235：名無しさん：2014/07/19(土) 11:41:25 ID:o63e0JpA: ステバレルを属性50にしたいがステバレルの売りがない
潜在上方修正で少しは売れたのかな
236：名無しさん：2014/07/26(土) 11:46:24 ID:Q4AHmrbs: 1年ぶりに復帰したんだけど防具って何がええのん？武器はとりあえずミズーリのM13の10503買ったんだけど防具はわからぬ
237：名無しさん：2014/07/26(土) 12:03:20 ID:V4lUyEF2: 迷ったらカルブン
238：名無しさん：2014/07/26(土) 17:40:40 ID:lvWOeeOI: >236
打撃耐性があるカルブン
打撃耐性は無いが火力を少しでも上げたいならグワン+レッグお好み
この二つからメセタと相談して決めればいいと思う
239：名無しさん：2014/07/26(土) 17:41:22 ID:lvWOeeOI: 安価ミスってたわ>>236ね
240：名無しさん：2014/07/26(土) 20:17:31 ID:9.bTmFZw: >>237-238
ありがとう！早速ビジフォンみてきます！
241：名無しさん：2014/07/26(土) 20:25:29 ID:ZdP/FYi.: グロームイングも候補に入れてあげて
242：名無しさん：2014/07/26(土) 20:44:26 ID:lvWOeeOI: >>241
グロインも優秀だけど射撃ユニットの作成においてコストに見合う性能かどうかって考えるとカルブンがある以上そうとは言い切れない感じがする。打撃職であれば優秀なのは確かなんだけどね
243：名無しさん：2014/07/26(土) 21:36:08 ID:N2sE4.Uw: グロームホワイト（小声）
244：名無しさん：2014/07/26(土) 23:25:12 ID:LRLsckEo: ｸﾗﾌﾄﾃｨｱﾝ（超小声）
245：名無しさん：2014/07/27(日) 01:43:40 ID:YHAq.Mi6: EX産11防g…ゲフンゲフン
246：名無しさん：2014/07/27(日) 02:16:44 ID:M8nttVlo: EX防具なんてクラフトティアンと同じかそれ以下じゃん
247：名無しさん：2014/07/27(日) 12:36:09 ID:YHAq.Mi6: カッコいいじゃん（小並）
248：名無しさん：2014/07/27(日) 18:57:19 ID:N2sE4.Uw: セトボで攻撃ALL90という他にはない唯一性能（小声）
249：名無しさん：2014/07/27(日) 19:53:24 ID:ZdP/FYi.: セトボって誰が言い出したのか知らないけど、セット効果が公式の呼び方だよね？
250：名無しさん：2014/07/27(日) 21:21:27 ID:DWmS4fw2: 普通にセットでいい、「セトポ」なんて発音すれば語呂が悪いしセンス無い
251：名無しさん：2014/07/27(日) 22:13:57 ID:JsyZK6SU: セトポだもんな

(´・ω・｀)
252：名無しさん：2014/07/28(月) 09:00:16 ID:NeLUdWII: (´・ω・｀)意味が通じればいいだろ。言語学者かよ
(´・ω・｀)って言うの思い出したわ。
(´・ω・｀)EP3楽しみだけど他ｹﾞｰの強いられ具合がやばいの
253：名無しさん：2014/07/28(月) 13:32:41 ID:ZdP/FYi.: セトボって単語を最初に見た時何の事だかわからなくて暫く考えたから通じない場合もあるよあるよ…
254：名無しさん：2014/07/28(月) 15:44:26 ID:MwosLqOo: セトボなんて今初めて聞いたんですがそれは
なんの略語だよ
255：名無しさん：2014/07/28(月) 16:04:14 ID:ZdP/FYi.: セットボーナスの略でセット効果と同じ意味らしいよ
256：名無しさん：2014/07/28(月) 18:08:16 ID:hRkC2LFc: せと子でいいんじゃね
257：名無しさん：2014/07/28(月) 19:35:39 ID:ZJPo21Uc: (´・ω・｀)っあ、なんかごめんね？>>250ちゃんが[セトボ ]を[セトポ ]って書いてあったから
(´・ω・｀)なんきくだんない事ですまん
258：名無しさん：2014/07/28(月) 20:08:38 ID:M8nttVlo: >>250なんてそもそも見る価値もないIDじゃん
259：名無しさん：2014/07/28(月) 20:23:24 ID:LRLsckEo: セットポークという
豚の3部位を装備するとセット効果を超えていく
右も左も豚ばかりというこのゲームが産んだ新しい何かかもしれない
260：名無しさん：2014/08/01(金) 11:28:01 ID:n.2a30JY: とりま　とおなじで頭の悪いガキの言葉特有の気持ち悪さを感じる>セトボ
261：名無しさん：2014/08/01(金) 11:49:26 ID:c.fUOO7w: まあ確かに語呂は良くないなそこは同意
262：名無しさん：2014/08/01(金) 17:07:03 ID:PCRrwLZs: BBだとセトボなのなー
263：名無しさん：2014/08/02(土) 01:27:44 ID:N2sE4.Uw: ボダブレやってる時の癖でセトボって書いちゃった
一部の人の琴線に触れちゃったみたいで何かごめんね
264：名無しさん：2014/08/02(土) 10:17:50 ID:c.fUOO7w: 基本的に濁点の見間違いとかしょーもない専門用語の使い方にこだわったって議論の中身が進まないからある程度寛容な方がいいと思うんだけどな
まああまりにも文法がおかしい場合とか意味が2通りになっちゃってて趣旨が分からん時なんかはアレだけど
265：名無しさん：2014/08/02(土) 23:32:25 ID:SXviZvu2: 以下ガンナースレ
266：名無しさん：2014/08/03(日) 17:04:17 ID:R86EyC1A: 名古屋から速報
チェインのガッツポーズ廃止
空中で浮きながら発動が可能になるとのこと
267：名無しさん：2014/08/03(日) 17:14:25 ID:M8nttVlo: チェインっていうか、どれもこれもガッツポーズはいらんよなあ
なんでガッツポーズに失敗したらリキャスト待ちなんてクソ仕様なんだか
268：名無しさん：2014/08/03(日) 19:31:46 ID:NeLUdWII: 朗報だけどどうせならｼｮｳﾀｲﾑからも無くしてほしかったな。
269：名無しさん：2014/08/04(月) 12:58:15 ID:Qw9vk9a.: >>268
まずは一歩前進したことに喜ぼうぜ同士
270：名無しさん：2014/08/04(月) 20:00:59 ID:sgFjEiXM: >>266
そこまでかくなら、あっちもかかないと。

ショウタイムのガッツポーズも廃止。
271：名無しさん：2014/08/05(火) 13:37:31 ID:SggLlOlc: あとは上方修正されるPAの倍率がどうなるかだな
272：名無しさん：2014/08/05(火) 14:06:59 ID:tqfoHp3U: 禿ブログにもGuの修正内容に対する不安の声が渦巻いてるよね
PAの倍率次第で道中もそこそこでボスに強いという状態になれば安泰かねえ
273：名無しさん：2014/08/05(火) 14:38:27 ID:M8nttVlo: PAの倍率ってどうせフューリースタンス下方に対しての救済だろ？
だからあれは半ば詐欺表記だと思ってるんだけど。
274：名無しさん：2014/08/05(火) 18:42:57 ID:sgFjEiXM: まぁ、最低、今の１．２５倍はほしいかな。
275：名無しさん：2014/08/05(火) 19:35:47 ID:DWmS4fw2: 結局ただ弱体しただけだなタイムの上昇も実質20秒だよ、PA強化がされても
サテライトやエルダーPP40が強くなったリしたらまた頭を悩ませる
276：名無しさん：2014/08/06(水) 16:10:21 ID:NeLUdWII: >>270
(´・ω・`)やったぜ

実装されてからずっと要望で送り続けたかいがあった。
277：名無しさん：2014/08/07(木) 20:08:32 ID:DWmS4fw2: しかし硬直は残るのであった！デデーンとかだったら笑うな
278：名無しさん：2014/08/11(月) 13:50:22 ID:NeLUdWII: ひとしきり笑った後にﾒﾙﾎﾞするまである。
まぁ流石にないでしょ……ないよな？
279：名無しさん：2014/08/12(火) 07:31:02 ID:VGvoegd6: チェインなんてパッシブでいいと思うんだけど
性質的に考えて全ての敵に発動してもいいじゃないの？
280：名無しさん：2014/08/12(火) 14:51:12 ID:f.5TUXOI: 同じ敵に攻撃し続けることでダメージボーナス、か？
しかしそれはクソ倍率化する未来しか見えないぞ
281：名無しさん：2014/08/13(水) 11:24:56 ID:DWmS4fw2: >>279
じゃあパッシブ化してみた
ttps://www.youtube.com/watch?v=ozSxjVwPpD8

現仕様での改善＆問題点
・部位ごとに判定される事、複数化される事での表示上のウザさ
・たった2chで即ダメージ２倍に跳ね上がる房スキルでもある事
・chを切れるのは自分のみ、ガンナーPA特性で考えた場合ch消失時間内で
　複数相手にch切りは困難

パッシブ複数化とかバカじゃねｗｗもうサブGu必須の超絶スキル完成ｗｗｗｗ
282：名無しさん：2014/08/13(水) 22:59:06 ID:RaqAY0Qw: デッドアプローチを前の説明文の通りにしてもらえればなぁ
283：名無しさん：2014/08/14(木) 06:35:04 ID:VGvoegd6: >>281
＞・たった2chで即ダメージ２倍に跳ね上がる房スキルでもある事

チェインってそういう仕様だったっけ？
284：名無しさん：2014/08/14(木) 14:06:01 ID:vR8N2kEo: >>283
2倍は9チェインからだっはず

↓は絡むとめんどくさいし荒れるからスルー推奨
285：名無しさん：2014/08/14(木) 15:02:19 ID:DWmS4fw2: 1.5倍でも似た様なもんだろ結局チェインで掛け算になればクソ強い
286：名無しさん：2014/08/22(金) 17:07:02 ID:X0m6jqJg: チェイン使って無かったにわかガンナーです
チェイン発動＞hit数稼ぐ＞paでおk?
ガンナーって一撃火力paってないような気がします
多段攻撃もチェインに乗るのでしょうか
287：名無しさん：2014/08/22(金) 17:47:51 ID:5rkSfshw: フィニッシュアタックの受付中時間が決まってる
ちゃんとした時間覚えてないけどエルダーが丁度収まる時間くらい
288：名無しさん：2014/08/22(金) 18:57:51 ID:DWmS4fw2: 現仕様だとch切って３秒だろサテ４発かエルダーメシア半がいいとこじゃね
別にＴマシPAに限定されて無いんだから一緒にクレイジースマッシュしようや（意味深
289：名無しさん：2014/08/22(金) 19:02:52 ID:SXviZvu2: 20チェインで終わらすのが今のところ一番効率的

WBチェインでスニークとかで爆発的な火力
290：名無しさん：2014/08/22(金) 20:32:07 ID:2p4FX8sU: チェインFボーナスの効果次第かなー、今後のチェイン数目安は
トワイスチェインもあるし
291：名無しさん：2014/08/23(土) 03:12:50 ID:poOX1EdE: チェインをパッシブ化はいいと思うけどね
もちろん倍率は今の半減以上とかにしてね
あと滞空してるときのみ倍率上がるスキルとかあればいいのに
脳死インフィマン減るだろうし
292：名無しさん：2014/08/23(土) 10:16:30 ID:NeLUdWII: つかﾁｪｲﾝの受付時間って増えんのかな。
今だと30か40超えるとﾒｼｱでﾌｨﾆｯｼｭ出来ないんだよな
293：名無しさん：2014/08/23(土) 10:41:26 ID:tKhZrmzg: いっそ仕様変更で、ダメージ増加じゃなくて、爆破型にしたほうがよくね？
スキル発動→初弾のヒット部位にマーカー
→PTメンバー(自分含む)の攻撃・PA・テクニクが、どの部位にヒットしてもマーカーのカウントが進む。
→再使用でマーカーが爆発・マーキングされた部位のみに大ダメージ。
・再使用しなくても一定時間カウント増加がないと爆発。ただしダメージは下がる。
カタコンから範囲攻撃抜いて一点集中型にした感じでさ。
正直、今の仕様だと、倍率云々の前に、GuのPA自体とマッチングしないんだよねぇ。
コレなら手数が多くて、PP回復効率のいいGuと適合すると思う。
294：名無しさん：2014/08/23(土) 11:18:29 ID:DWmS4fw2: バニッシュアロウみたいに部位無視じゃないとそれは無理なんじゃね
ダーカー種ならコア貼り付けで足なり胴なり蓄積させれば軽く４倍取れるって事だろ？
295：名無しさん：2014/08/23(土) 17:45:51 ID:/518oDRI: 滞空時倍率きたら、またエルダーマンが復活してGu目の敵にされそう。
296：名無しさん：2014/08/23(土) 19:25:38 ID:DWmS4fw2: 対空倍率とか意味あんのかロールして空中でPA発動したらインフィやヒールでも
倍率保持すんじゃねぇの？滞空時間や高度で倍率アップ論も万民が使えるスキルでは無いやろ
297：名無しさん：2014/08/24(日) 16:28:41 ID:SXviZvu2: 万民が使えなくていいんじゃないか？

多少PSが必要な方が面白いと思うが
まぁ人それぞれか

ゼロレンジがインフィ中でも威力変わるから、そっちの方式でならいけるかな
298：名無しさん：2014/08/25(月) 02:45:40 ID:j6.cLZ2E: 滞空時間１秒くらいで発動ならいいと思う。地上や足場に着地した場合、適応外にすれば。
299：名無しさん：2014/08/25(月) 04:48:10 ID:9syIIGhk: スレ辿れよって話だけど、Guがアプデでどうなるのか誰かわかりやすく教えてくれ…
300：名無しさん：2014/08/25(月) 05:17:51 ID:JNFuhhGU: SRJAB160％
チェイン、ショウタイムガッツポ廃止
追加スキルでチェインが使いやすく？

目立った話はこれくらいじゃね
301：名無しさん：2014/08/25(月) 09:59:45 ID:AP7qSg7.: 廃タイム強化

デッド、リバース、エルダー大幅強化

つまり廃タイムで被弾せずにＳＲ弱体分を埋めてエルダーマンしろってこと
302：名無しさん：2014/08/25(月) 10:20:46 ID:tKhZrmzg: >>301
PAの挙動・倍率を含めた強化ってのはあったけど、
その「３種を大幅強化」なんてあったっけ？
GuのPAに関する修正はあまり詳しく語られてないと思うのだが。
話題が、チェイン系新スキルとSRJABの修正に持っていかれてるから。
303：名無しさん：2014/08/25(月) 10:32:51 ID:tqfoHp3U: 解析らしきPAの性能表見るとヒールとシフトピリオドが死んでるから脳死エルダーと脳死インフィ推奨に見えてくるわ
304：名無しさん：2014/08/25(月) 10:36:17 ID:AP7qSg7.: >>302
２ｃｈのガンナースレ行ってきな
大荒れだから
305：名無しさん：2014/08/25(月) 15:56:30 ID:N2sE4.Uw: ヒールとシフト死んだら範囲らしい範囲のPAなくなるな
単体特化職になるんかね
306：名無しさん：2014/08/25(月) 17:42:16 ID:0qFSsLXU: なぜか全くてこ入れがなく事実上弱体化、産廃まっしぐらのエリアル
307：名無しさん：2014/08/25(月) 17:51:49 ID:tqfoHp3U: ヒールが死ぬと防衛の侵食核が一瞬で落ちなくなるから面倒だわ
Foで行く時はイルバ処理してたからGuとFoの侵食核処理能力が一気に低下するEP3
308：名無しさん：2014/08/25(月) 18:05:21 ID:JGPpf9LI: まぁ、解析って言われてる表は、
正式な奴とはかぎらないから、
8/27が来てから考える。

いま、踊ったところで、なにもかわるわけでもなくｗ

ということで、今２ｃｈの職スレはすべてみていない。
あほらしいし。
309：名無しさん：2014/08/25(月) 18:48:32 ID:DWmS4fw2: タリステックの時みたいに実装とで数値がガラッと変わる可能性があるから
水曜まであーだこうだ言ってもしょうがなくね？

Gu/Huの人はHu側-25%減もあんだよなぁ・・（忘却
310：名無しさん：2014/08/25(月) 19:27:59 ID:tqfoHp3U: まあ実際触ってみて酷かったらメルボムするだけの話だね
311：名無しさん：2014/08/25(月) 20:22:27 ID:DWmS4fw2: Gu超強えぇｗｗロール弱体してバランス改変しようぜだの言い出したのはユーザーだがな
Fpスレはもう先を見る人が居ないようだけどGuは先を見れる人が増えて欲しいなぁ
312：名無しさん：2014/08/25(月) 20:42:26 ID:54R.IF7M: 一部のドアホと懐古キチガイなー
313：名無しさん：2014/08/25(月) 20:58:59 ID:I4WlTm.M: ロールだけだと自由度ないから他に割り振ってって意見のほうが多かったような
Gu全盛期は嫉妬で弱体希望結構居たけど
314：名無しさん：2014/08/25(月) 21:11:18 ID:5Ws65YGU: エリアルは高空エルダーマンするのに使うから弱くても別にいいや
315：名無しさん：2014/08/26(火) 15:33:12 ID:ikPCAGUo: ほぼ据え置きのエリアルも（解析が事実なら）爆上げくさいリバスタもゼロレンジ適用外の打撃判定PAなんだよね
そんな中で仮にエリアルが使用を強いられるくらい爆上げなってもそれはそれで困るっていうか開発はGuをどうしたいのっていうか
316：名無しさん：2014/08/26(火) 18:51:38 ID:0qFSsLXU: 単に使われてないＰＡを上げたってだけなんだろうな
エリアルは高度あげるのにプロが使ってたんだろ
317：名無しさん：2014/08/26(火) 19:05:20 ID:DWmS4fw2: >>315
Fi/Guやれって事だよ、タリステックの時があるから解析どうこうは話半分が一番いいな
318：名無しさん：2014/08/26(火) 21:07:20 ID:ikPCAGUo: テックアーツJABもオリコンが3つだから目的PA/繋ぎ/目的PAでセットすると4回目から入らなくてそこはかとなく不便だよな
運営はそういう小細工せずに全部違うPA叩き込めっていうんだろうけども
319：名無しさん：2014/08/27(水) 15:23:03 ID:tqfoHp3U: インフィが糞弱くなってるわ他もほぼ弱くなってるわEP2までの調子で動いてるとどうしようもないわ
320：名無しさん：2014/08/28(木) 03:21:08 ID:j6.cLZ2E: アルティメットクエストが来たら間違いなく×時代の再来だな。
321：名無しさん：2014/08/31(日) 22:48:31 ID:bm887mns: 道中は厳しいのかもしれんがアルティメットボス戦でのチェインは結構いいところいきそう
322：名無しさん：2014/09/03(水) 07:29:40 ID:NvdM8m/Q: ファイターメインでも装備出来る双銃あればどちらのツリーも
クリ特化で100%になるんかな？ガルミラまで弱体化するみたいだから気になって。
リミブレは打撃のみにしか乗らないよね？乗ったとしてもパーフェクトキーパーが乗らなくなりそうだし…。
323：名無しさん：2014/09/03(水) 12:27:43 ID:DHYr6hZ6: >>322
リミットブレイクは打撃威力のみ上がるみたいね。
ただ、wikiの文面見てると「回復可能なＨＰの上限が下がる状態異常」らしいから、
その前提でいくとＰＫの効果は出るように思う、試したわけじゃないんだけど。
ただＨｕでも乙女あるし、まあ手動でメイト飲む機会は出てくるかもしれないけど
あえてFiでリスキーな戦い方する必要はあるのかなって思う。
324：名無しさん：2014/09/03(水) 13:08:41 ID:DHYr6hZ6: >>323
ごめん、なんか途中から勘違いしてた。
下２行は忘れてほしい。
325：名無しさん：2014/09/03(水) 13:17:06 ID:NeLUdWII: なんか公式にあるガンナー修正の文言読んでると｢今度はPKとﾊｲﾀｲﾑ維持しないと火力でないよ^^｣に見えてくる。
ｽｷﾙはｾﾞﾛﾚﾝｼﾞで調整しろって要望投げよ(・ω・｀)
326：名無しさん：2014/09/03(水) 13:36:45 ID:Lvve.mcg: >>325
流石に病気だよ。
休んだら？
327：名無しさん：2014/09/03(水) 13:49:20 ID:NeLUdWII: やっぱ流石にネガティブ過ぎだよなぁ。
とりあえず他の職でもやってるわ
328：名無しさん：2014/09/03(水) 20:28:48 ID:DWmS4fw2: ほんと「は？」って感じだよ、食い散らかして残った残飯の後始末を任される気分だ

>>325
馬鹿はゼロレンジに依存する事が失策だと分からないらしい
このままではシフトもヒールでの飛ばしも真価を発揮しないし、ARを担いでサテを撃つ事すら無い
329：名無しさん：2014/09/03(水) 20:58:43 ID:C41DY0bU: 全身射撃力+100にしようぜ
330：名無しさん：2014/09/03(水) 21:38:57 ID:C41DY0bU: モニカス死ね
331：名無しさん：2014/09/04(木) 01:30:51 ID:xlbajMdk: >>328
お前は何を言っているんだｗ
332：名無しさん：2014/09/04(木) 05:00:47 ID:j6.cLZ2E: 前にもSロール出来て、ゼロレンジが打撃属性にも乗って倍率が30％になったら最高だ。
チェインもパッシブ化になってくれたら文句はない・・・でもどうせ10月の調整でもただ倍率を上げたり下げたりするだけなんだろうな・・・。
333：名無しさん：2014/09/04(木) 07:23:15 ID:1o4fAXRk: チェインとショータイムが使いやすくなって
更に瞬殺が捗るって喜んでたのは俺だけらしいw
334：名無しさん：2014/09/04(木) 15:21:44 ID:N2sE4.Uw: 今の火力だとチェインシコシコ溜め込んでる間に他の職は始末しちゃうような…
335：名無しさん：2014/09/05(金) 20:03:13 ID:fJq.F.l6: 10コンボすればとりあえず2倍にはなるんだっけ
でもまあ難しい所かな
336：名無しさん：2014/09/06(土) 04:21:11 ID:aO6QEJv2: トワイスチェインあるから通常攻撃1ループで20HIT(=3倍付近)にはなる
337：名無しさん：2014/09/06(土) 15:18:48 ID:SjucJbwQ: >>332
前にSロールできるんですが

ゼロレンジが打撃にも乗るとまずいっしょ
射撃依存の打撃ならいいかと
338：名無しさん：2014/09/06(土) 18:29:56 ID:YHAq.Mi6: ゼロレンジが打撃に乗るようになったらまさかのサブGu時代到来かもな
339：名無しさん：2014/09/07(日) 04:34:05 ID:j6.cLZ2E: 工夫で出す前Sロールじゃなくてロックオンしてても普通に前にもSロール出来るようにって事。
射撃依存の打撃以外にゼロレンジが乗るとどうまずいんだ？
340：名無しさん：2014/09/07(日) 05:50:45 ID:heD/I27.: HuとかFiとかは近付いて戦う事前提だろ？そういう前衛クラスの打撃にゼロレンジが乗ったらデメリットが無いだろ

ゼロレンジは比較的安全な中距離から攻撃できるGuが敵に近付くってリスクがあるから成り立つ訳
341：名無しさん：2014/09/07(日) 10:10:52 ID:NeLUdWII: ｾﾞﾛﾚﾝｼﾞって最初期からあるよな。
342：名無しさん：2014/09/07(日) 10:32:04 ID:hxKwfwaw: インフィとエルダーですら追加実装ＰＡという事実
343：名無しさん：2014/09/07(日) 13:08:14 ID:qwTjcUjU: >>340
既にサブはHuで60％の安定値が確保されてんだよなぁ？、さらにブレイブ撃てば＋15％の期待値があり
ゼロレンに打撃適用してPK+打射撃50％になっても打撃特化と打射両刀が生まれて逆に幅が広がるメリットでもあるんじゃねこれ

現状の/Guだと近接スキル影響がPK20％のみで、最悪/Brアベスタ35%ch-10%の減衰25%としても選ばれる理由がまず生まれない
近接職にサブGuの選択肢を与えると共に依存PAの緩和、さらに近接が/HuFiBrの近接行動オンリーを余儀なくされる古典的スタイル脱却も含め
本職RaGuへの一部PA強化と、メイン近接が安全（）とやらで打撃OP捨てギア維持してのインフィでもやんのか？とか悩む所はここで、射撃限定の必要性が無い（論破

打ち上げ近接PAがエアリアル最大20%で意味が付く事や、さらなるチェインの活用で現/Fi的な条件が付く運用方が望めるのではとこれは酷い妄想だなおい
344：名無しさん：2014/09/07(日) 14:18:50 ID:NeLUdWII: サブでどうとか以前に自前PAの大半が打撃のみか打撃含むなのにそれをフォローしてないのは不具合レベルだろ
345：名無しさん：2014/09/08(月) 02:01:03 ID:j6.cLZ2E: ゼロレンジの射撃限定っていうのは別にまずくないってことか
ありがとう。問題ないっぽいから要望メールに射撃依存の打撃属性と打撃依存の打撃にも乗る様に記載しておくわ。
346：名無しさん：2014/09/08(月) 10:04:48 ID:d5IENYYA: 近接職の養分的たち位置になるわけですね…ガンナーさん
ゼロレンジ打撃可になったらサブガンナー時代到来の近接ファイター最強時代到来してしまう
347：名無しさん：2014/09/08(月) 10:07:48 ID:d5IENYYA: EP2時代同様、テクター的たち位置ね～(笑)
ガンナーのレベル上げダルい弱くて、って言われる時代が見えます。
348：名無しさん：2014/09/08(月) 11:07:10 ID:hxKwfwaw: サブHuには勝てないから安心しろ
メインHuは絶滅したし
349：名無しさん：2014/09/08(月) 11:36:26 ID:NeLUdWII: よっぽど高倍率にならないとｻﾌﾞHuに取って代わる事はないな。
つかﾒｲﾝHu絶滅とかｴｱﾌﾟかよwww
350：名無しさん：2014/09/08(月) 13:41:35 ID:d5IENYYA: サブハンターより強くなると思うけど
ゼロレンジ2つで230クリティカル50
ファイターの相方にちょうどいいような
351：名無しさん：2014/09/08(月) 13:49:15 ID:d5IENYYA: PKとは無縁の職だからガンナーを完全に吸収出来ないから今市市だけども
352：名無しさん：2014/09/08(月) 13:52:42 ID:d5IENYYA: ２ちゃんねるでもゼロレンジを打撃可にとか声が挙がってるけどEP3はガンナーを亡き者にして近接生かすのかな？
353：名無しさん：2014/09/09(火) 12:27:55 ID:je1PmP0.: ゼロレンジが打撃可とか言ってる奴頭悪すぎないか？
354：名無しさん：2014/09/09(火) 13:32:24 ID:SggLlOlc: つまりガンナーの初期PAは総じて頭悪いと。
その通りだ
355：名無しさん：2014/09/09(火) 21:25:24 ID:qwTjcUjU: いや、わざわざ打撃に変更せずともPA倍率で調整しけてけばそれで済むだろってツッコミだよ
エリアルやリバースタッブが今700%で居るけど、もし乗せるならエイム同様500%ぐらいになんじゃねえの

つまり乗らない前提で700ないしヒール826%での設定がされてんだよバカ共と>>353は理解じゃね？違う？
356：名無しさん：2014/09/10(水) 15:12:12 ID:b.qO3K/c: ゼロレンもSRJAもPKも設定ガバガバのクソクラスということが明確になっただけか
357：名無しさん：2014/09/10(水) 18:53:14 ID:qwTjcUjU: 地味にキレぎみなのが意味分からんガキかよ、代替スキル案まったく無しで
ロール下方した結果が結局これだよな、乗せる倍率が枯渇したお陰でたかが30％のゼロレンすら頼ろうとしてる
358：名無しさん：2014/09/10(水) 20:12:48 ID:N2sE4.Uw: たかが…？
359：名無しさん：2014/09/10(水) 20:55:26 ID:4C0O891w: ブラウ握ってリミブレ踵落とし
360：名無しさん：2014/09/10(水) 21:23:31 ID:pOClnAwM: PKなんていらないんや！
361：名無しさん：2014/09/11(木) 01:51:43 ID:33fHNrGI: PA倍率調整なんて大前提での話じゃないの？
TMGの大半のPAが打撃属性付きなのにスキルでﾌｫﾛｰしてない方が違和感を覚えるけどな。
つか乗らない前提なのにあのクソ威力って実は開発ゼロレンジに打撃が乗らないの把握してなかったりしてな。

まさかな
362：名無しさん：2014/09/11(木) 13:25:09 ID:FHMw/faI: ゼロレンが打撃にのったらぶっちぎりの基地外性能クラスになるな
弱体化もらったいまですらヒールの踵一発22000越え出てるのにどれだけゆとり仕様を求めてるんだよ
ゼロレン打撃にのせるならSロール無しに戻して欲しいわ
363：名無しさん：2014/09/11(木) 13:28:23 ID:hxKwfwaw: 弱点
チャージ

で、なんだって？
364：名無しさん：2014/09/11(木) 13:35:20 ID:FHMw/faI: Sロール弱体化してんのにチャージ無しヒールのダメが合計40000超えてんだけど
コレにゼロレン乗せると大変なことになるだろ
やるならPAの倍率下げるかSロール無にするかしないと他クラスよりズバ抜けた性能になっちまうだろ
365：名無しさん：2014/09/11(木) 16:39:15 ID:Z6uQ835E: >>364
マジかよすげーな。
クラス、スキル構成と装備おしえて。
俺ノンチャージヒールならその半分も出ないんだけど
366：名無しさん：2014/09/11(木) 23:55:57 ID:rcfBL7qc: >>365
相手にもよるだろうけれど半分でてないのはヤバイだろこっちが装備と戦い方聞きたいわ

光バイオにファーネンセットでソール3アビシュトブ
サブHuスキルは昔で言う全左振りだわ
俺が間違ってるのかと思って試して来たけど
襲来中のバフ入ってる時にゴルドラ相手にノンチャヒールで合計56000位
逆にハイタイム無しドリンク無しギア無しでバリドラン相手にノンチャヒールで合計16000位だったわ
367：名無しさん：2014/09/12(金) 20:08:45 ID:qwTjcUjU: これ本人はライトで一般的な装備だろ？みたいな軽いノリなんだろ？

ノンチャで威力400程度なら、チャージしてコアにでも当たればヒールで20万ぐらい？
さらにWBでも貼られたら50万すか？先輩パネェっす
368：名無しさん：2014/09/12(金) 20:35:32 ID:B.TCF8w2: ワイ、スタミナ森の雑魚アークス
369：名無しさん：2014/09/13(土) 00:29:42 ID:wfhqMOoI: 20万は流石にでないけど、それなりの装備で
実践で使える程度の条件満たして
フルチャージヒールを頭にいれれば今でもゴルドラさんが一撃で落ちる位の火力は出るわけで
他クラスと比べても弱いわけじゃないのに火力を上げろって言う奴等が多くて滑稽なのよ
370：名無しさん：2014/09/13(土) 00:52:25 ID:NeLUdWII: まじすげぇな。
俺なんかGuHu7070で射撃2356ｱﾝｼﾞｬｳﾞｫｰｷ闇50潜在3。
ﾋｭﾘ使ってSRJAB、PKﾊｲﾀｲﾑ全部乗っけてもﾊﾟｼﾞｷﾞｯﾘ相手にようやくﾉﾝﾁｬﾋｰﾙ20000ぐらいしかでないわ。
なにがダメなんだろうな？
教えてくれよ先輩^^
371：名無しさん：2014/09/13(土) 02:25:39 ID:wfhqMOoI: >>370
アンジャ50になってないからこっちで確認出来ないけれど
こっちではパジギッリ相手に属性があってない武器でノンチャヒール一発10000でたからアンジャならもっと出そうなもんだけどなんだろう？
ノンチャヒール20000×2で40000って意味で書いたんだけど1ヒット40000と勘違いしてないよね？
372：名無しさん：2014/09/13(土) 02:38:43 ID:wfhqMOoI: 弱点属性と違う武器つかって10000×2の20000出たって意味ね、ちなみにこっちが使った武器は氷不知火
書き方グチャグチャですまん
373：名無しさん：2014/09/13(土) 02:56:30 ID:NeLUdWII: もちろんﾋｰﾙ1回でだよ。
ﾋｯﾄ毎なら7000、13000とかそんな感じだよ。
これ以上上げるっていうならﾁｰﾑﾂﾘｰ使ってｼﾌﾀもらうしかない。
それでもﾉﾝﾁｬﾋｰﾙで40000なんて到底届かないね
なんでだろね不思議だね。
374：名無しさん：2014/09/13(土) 07:38:36 ID:wfhqMOoI: 正直謝ると最初の書き込みはちょっとふかし入れてるから
敵もダーカー系みたいな柔らか目の奴じゃ無いと40000超えない事も多いけど
アンジャでフルバフ状態で弱点属性あってて20000なら
属性違う武器で同じダメでてる自分と基本的なダメに大きく差があることになるな
こっちがテンプレGuと違う所は射撃アップが多めだとかエリアドに少し振ってあるとか位なんだけどな
自分のGuがバグってる気がしてきたぞ
375：名無しさん：2014/09/13(土) 12:42:13 ID:YHAq.Mi6: TMGのPAの大半が打撃属性付きとか言ってるけどTMGのPA全10種中に打撃属性って4つしかないよね
しかも4つ中3つはただのコンボパーツ
打撃付きでメインのダメージソースとして期待できる性能のPAはヒールしかないのに何故ゼロレンジを打撃にまで乗せたがるのか
どうしても近接職の陰謀にしか感じられないのは私の考えすぎか
376：名無しさん：2014/09/13(土) 15:34:11 ID:33fHNrGI: >>374
ｴﾘｱﾄﾞが無条件発動になってたりしてな。ありえないけど

>>375
細かいけど打撃属性付きは５つな。ｺﾝﾎﾞﾊﾟｰﾂとか関係なしに打撃あるんだがら乗せろよってこと
近接の陰謀とかないだろ、近接なら他職の強化叫ぶよりまずﾋｭﾘｰ元に戻せって言うんじゃね？
あとGuも近接職だから！！近接職だから！！（大事なry
377：名無しさん：2014/09/13(土) 19:48:29 ID:ikPCAGUo: Guだけに限ったことじゃないがもうちょいHuみたいに縛りがガバガバな倍率スキル欲しいわ
378：名無しさん：2014/09/14(日) 08:42:02 ID:qwTjcUjU: >>375
ただロールに変わる代替えスキルが思いつかないからバカが
「あっそういやゼロレン打撃のらねぇな」みたいな感じの発想だろ

陰謀()の近接が/Guやった所でPK維持管理しながら打ち上げPAでエリアルでも乗せるのか？
379：名無しさん：2014/09/14(日) 10:38:50 ID:NeLUdWII: 頭が良い()奴の｢ぼくのかんがえたさいきょうのがんなー｣みたいな妄想全開のとんでも案よりは既存ｽｷﾙのｾﾞﾛﾚﾝｼﾞ強化の方が要望通りそうな気もするけどな
380：名無しさん：2014/09/16(火) 14:53:05 ID:NvdM8m/Q: ガルミラ潜在１から３にしたらエルダーの
最後のドンドンで２００以上回復したこれは修正来て当然だと思った
381：名無しさん：2014/09/17(水) 12:36:59 ID:tqfoHp3U: エルダーの最後で200しか回復しないって何に向かって攻撃した値なのか知りたい
5％回復で200って事は4kしかダメ出てないって事でしょ？
382：名無しさん：2014/09/17(水) 19:55:57 ID:NuENxpu2: >>381
最近の野良をなめちゃいけない
インフィで2桁回復しない奴とか結構いるぞ？
383：名無しさん：2014/09/17(水) 21:19:47 ID:.BG10gyE: エクソオーダー失敗後の固くて太いうんこエネミーじゃね？
384：名無しさん：2014/09/17(水) 23:51:35 ID:tqfoHp3U: >>382
ああ、そういうの見た事あるわ
>>383
回復妨害でも似たような事になるけど>>380はそんな事一言も言ってないと思う
385：名無しさん：2014/09/18(木) 22:27:40 ID:qwTjcUjU: 別にいくら回復しようがよくね？10年前からガルミラ特殊が回復なんだしよ
シリーズ新規が回復マジベーわｗｗってるだけじゃねーの
386：名無しさん：2014/10/06(月) 01:01:43 ID:SgSqKATE: ガンナー見なくなったなぁ・・・
387：名無しさん：2014/10/06(月) 08:02:45 ID:.HcMXvvY: 最初からコンセプトがｇｄｇｄだから
結局ゴミと壊れを繰り返すしかないんだよなあ
388：名無しさん：2014/10/07(火) 14:22:55 ID:hzwMeufI: メインRaにしてファルコとかガルミラとか握ってるほうが、バレットキープしてランチャー使えて便利って言うね。
ランチャーも全職モノ用意しなくていいし
だもんで、Raの影に隠れてるんじゃないかな

ほんとはメインGuで楽しみたいが現状だとつらい
やれなくは無いが
389：名無しさん：2014/10/08(水) 12:01:31 ID:wFXsqc3c: さて今日でどうなることやら…
390：名無しさん：2014/10/08(水) 15:13:08 ID:tqfoHp3U: ガルミラの回復量1/10に加えて回復上限50ですってよ？
PA強化はいいけどガルミラは完全にゴミじゃないか
391：名無しさん：2014/10/08(水) 15:17:37 ID:SggLlOlc: ガンナーは一体どこへ向かっているのか…
392：名無しさん：2014/10/08(水) 20:08:37 ID:tqfoHp3U: Guは諦めろって言われてる気がするわ
393：名無しさん：2014/10/08(水) 20:16:23 ID:qwTjcUjU: よかったですね＾＾念願のロール110％来ましたよ！これでロールを前提とせず戦えます
PAの上方修正もされてスタイリッシュが戻ってきましたね

迷わしてんのはGuユーザー自身なんだよ、コンセプトだの理想だのクソどうでもいい弱けりゃそれすらも生まれんわ
394：名無しさん：2014/10/08(水) 20:24:53 ID:tqfoHp3U: ロールJA廃止してその分PA威力上げろってずっと要望してたんだけどね
本職はGuじゃないからもうどうでもいいわ
395：名無しさん：2014/10/08(水) 20:59:23 ID:tmhbJ7Bw: そいつ何回それと同じこと言われても同じこと言い続けるだけだから
まあこんな上方修正()しちゃうようなエアプ運営じゃどんな要望送っても無駄だったろうな
396：名無しさん：2014/10/08(水) 21:00:24 ID:rcfBL7qc: やっぱり弱く無いとGuじゃないよな
俺が待っていたGuが帰って来てくれて嬉しいわ
397：名無しさん：2014/10/09(木) 00:29:11 ID:qwTjcUjU: >>395
Boでさえ半年の調整期間が設けられてんのにバカか？現スキルを捨て改変しようってのに
１から組み上げんのと同じなんだよ、Guは2013年にタイムスリップしてるわけ上方修正？もちろん"これから"だろうね
398：名無しさん：2014/10/09(木) 01:11:07 ID:tmhbJ7Bw: どんな要望が出てたとしても調整しきれないのに出しちゃったのが悪いんだろ
そもそも対応完了とかほざいてる時点で上方修正出来たと思ってるみたいだけどな
こんなの一部の実際にやってない捻くれ者しか歓迎しねーよ
399：名無しさん：2014/10/09(木) 18:54:37 ID:XzMnnfCk: 宣伝上Gu目当てで入ってくる奴もいるのにこれじゃ表示法違反じゃないのか？
訴えてゴタゴタ起こしてあの禿げメガネが辞めるなら訴訟起こした方が手っ取り早い上方修正嘆願になる気がしてきた
400：名無しさん：2014/10/09(木) 20:27:07 ID:Bu/gl.SI: ttp://www.youtube.com/watch?v=InLW249sYzI&feature=youtu.be
401：名無しさん：2014/10/09(木) 20:41:01 ID:qwTjcUjU: >>399
職業クレーマーしたいんならもうこのゲーム止めろや、で他でやれ
手段がちょっと頭おかしいんじゃねぇの
402：名無しさん：2014/10/09(木) 21:33:37 ID:N2sE4.Uw: そもそも強職がいればマルチでも楽させてもらえるし自分で使っても楽なのに落とす方向に要望出す神経が理解できん
低い方を上げるって発想に至らないあたり実に底辺らしい発想だと思う
403：名無しさん：2014/10/09(木) 23:53:48 ID:MyiBYljQ: ぶん回しゲー俺強ぇぇゲーじゃないと何度言えば
PSあるなら使いこな···　(あ　察し)
404：名無しさん：2014/10/10(金) 04:09:51 ID:QhRBHV9s: 全職TAやってみたがやはりGuはどうにもならないほど遅いな
405：名無しさん：2014/10/10(金) 06:45:36 ID:qwTjcUjU: >>403
そうは言うけど感覚的には無強化でスタンスやら無しで縛りプレイしてんのと一緒だぜ？
他人から見たら役に立ってないのと自分はそういうの楽しくも無いよ
406：名無しさん：2014/10/10(金) 07:27:02 ID:N2sE4.Uw: そのPSある人がGuやめて他の職使ったらもっと活躍できますよね
職そのものの話に中の人性能込みで話すとか前提がおかしい
407：名無しさん：2014/10/10(金) 07:34:04 ID:MyiBYljQ: >>406
スレチがドヤ顔で頭大丈夫か?
弱体化した時こそ知恵絞って頑張りましょうというのが理解できんのか
TAに関しては悩み所だが
408：名無しさん：2014/10/10(金) 07:37:27 ID:Zy1d5JZY: そういやＥＰ１末期にゾンディバレスコやってる人とかいたね
涙ぐましい知恵だと思ったけど
でもそういうの求める人ってごくわずかだと思うの
409：名無しさん：2014/10/10(金) 09:10:28 ID:ikPCAGUo: 知恵絞ったところで設定された以上のことは基本出来ないしな
局所局所でみたらWBチェインで大ダメージだのFiGuでだの色々あるけど、結局ソロや動画時の魅せプレイっていう芸事に近いわけで
てかPSO2ってMOでレア掘りゲーだし、どっちかといえばぶん回し俺つええゲーなんじゃないの？
410：名無しさん：2014/10/10(金) 18:12:47 ID:qwTjcUjU: PSだの知恵だのマジで言ってんの？ｗｗこういうジリ貧な思考は元モンハン勢か何かか？失笑だよ
40％ならまだハイタイムやエリアルで限定的にでもまだ誤魔化せたけど実質90％減衰はどうやっても弱いだろ
もうGu/Boでガンテクターでも始めりゃいいのか？
411：名無しさん：2014/10/10(金) 20:45:26 ID:MyiBYljQ: ザコボスのラグネ(SH)でもGuRaでWB無し1~2分だったが瞬コロじゃないと駄目か
意気がってみたが低次元で喚いてたみたいだなスマン
412：名無しさん：2014/10/10(金) 23:17:11 ID:Zy1d5JZY: それはHuFiでもできるんだよね
そして今のGuは対集団能力がHuFi以下
413：名無しさん：2014/10/11(土) 00:04:07 ID:Bu/gl.SI: 火力こそ正義のゲームでGu専でロールプレイしても馬鹿にされるだけだわな
414：名無しさん：2014/10/11(土) 02:11:56 ID:N2sE4.Uw: 今夜の絶望でPTに入ってきた人がGuだからって理由で蹴られてたのを見たな
俺はその人の装備見てないからGuだからってだけが理由なのかどうかはわからないけど、残念ながら擁護するポイントが思い当たらなかった
以前は引っ張りだこだったのにな～
415：名無しさん：2014/10/11(土) 05:11:37 ID:ffQ/FWEs: 引っ張りだこはねーな。
いてもいいかってレベルだろ
416：名無しさん：2014/10/11(土) 09:58:42 ID:6muHjTB.: ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm24660058?cp_in=wt_srch
問題は道中をどうするかだな…
417：名無しさん：2014/10/11(土) 13:47:14 ID:N2sE4.Uw: >>415
Gu一択とまで言われた時代があったんや…あったんや…あった…んや………

かゆ
うま
418：名無しさん：2014/10/11(土) 14:39:05 ID:tqfoHp3U: 絶望でGuは最初から微妙だった気がする
419：名無しさん：2014/10/11(土) 15:46:04 ID:sgFjEiXM: まぁ、それ以前に絶望で、職で蹴るって「ぇ？」っておもう。
あそこは、ＡＩＳをうまく運用できるかどうかだし。

がるみらいんふぁまんくさかったら、蹴るが。
420：名無しさん：2014/10/11(土) 15:56:14 ID:NeLUdWII: なんかもう真面目に考えるのアホくさくなってきた。
ﾋｭｰﾘｰ倍率元に戻そうぜそうすりゃ皆万々歳だろ。
Raが壊れる？いいじゃないか別にPVPやるわけでもあるまい……。
421：名無しさん：2014/10/11(土) 18:42:56 ID:qwTjcUjU: アホくさいならもうGu/Boやろうぜ、Bo側でPPリストレイトさせてGu側SPをエアリアやハイタイムに振れば
限定的に％が引き戻せ、ゼロクリ50%とフィールド30%併用すれば高クリティカル化して、クラフトマスタリーで
攻撃1000のクラフトＴマシなら射撃値＋100され、レスタでPK維持が楽でザンバースも出せてつまり次世代はガンテクターなんだ！（力説

ブーツもブレイドも振らなけりゃエレメントもブレイクも両取得だし、テクを撃つにもGU側PKとハイタイム出せば30秒限定の倍率40%が確保でき
てもダメっすか・・？しばらくダメだなこりゃ
422：名無しさん：2014/10/11(土) 19:14:22 ID:NeLUdWII: なんか聞いてる分には楽しそうだなwww
423：名無しさん：2014/10/12(日) 00:46:18 ID:XhxR5cTo: 今のPAの威力でゼロレンジアドバンスの効果上げてくれればけっこう強くない？
424：名無しさん：2014/10/12(日) 01:42:06 ID:N2sE4.Uw: クラフトマスタリーってサブ職でも発揮されたっけ？
425：名無しさん：2014/10/12(日) 02:12:09 ID:33fHNrGI: 試しにAPPR切った木使ったけどクソ辛かった。はまじ
やっぱTMGのPP回収効率ｸｿだよな……。

>>423
ｾﾞﾛﾚﾝｼﾞ１３０％で打撃対応になったらいけそう。つかこれ以上PA倍率上げたらRaHuｸﾛﾄﾌどうなんだろなｗ

>>424
Boはｽｲｯﾁ以外ﾒｲﾝ限定無かったような？
426：名無しさん：2014/10/12(日) 10:06:03 ID:qwTjcUjU: 木ってなんだよ
427：名無しさん：2014/10/12(日) 10:34:32 ID:NvdM8m/Q: ガンナー一筋ぽい人達の放送をいくつか見てきたけど
デッド〉回転蹴り〉サテライトの使用頻度だった
ほぼ打撃…火力は悪くなかったけど今までより近距離戦でした
428：名無しさん：2014/10/12(日) 10:44:16 ID:6muHjTB.: >>423
今でもギアMAX維持してればそれなりの火力はあるよ、あくまでそれなりだけど
ただギア上がっていって強くなるんじゃなくて、ギアMAXじゃないと弱いってのがな…
429：名無しさん：2014/10/12(日) 10:48:53 ID:6muHjTB.: ラバーズみたくショウタイムでギアMAX維持、チェインメイン専用化、あとちょっとPA威力上げてくれればいい感じになりそう
430：名無しさん：2014/10/12(日) 11:28:36 ID:qwTjcUjU: >>427
位置調整と敵を集積する為だけの打撃でしょ遠距離に載せる倍率が枯渇したんだから
接近寄りになるのは必然で短モーションPAが選ばれるのも自然な流れだよ、ニコ生はどれも糞
431：名無しさん：2014/10/12(日) 15:58:15 ID:RP8ZnZLA: 近距離戦闘いいじゃない脳死Guが絶滅するだろ
ロールのせるだけで遠距離でも強職だったのが異常だったし
今まではガルミラインフィやってるだけで負け無しだったからな

ただあと少し基本攻撃力を上げて欲しいとは思う
432：名無しさん：2014/10/12(日) 16:01:04 ID:XhxR5cTo: メインガンナーのみのパッシブでPAからPAに繋げると２０％威力上がります
重複はしない、みたいなスキルはどうだろう
433：名無しさん：2014/10/12(日) 18:36:13 ID:N2sE4.Uw: GuFiが捗るな
434：名無しさん：2014/10/12(日) 20:08:42 ID:gHEba/DA: 今は火力重視ならGuFiかGuRaって感じだし良いんじゃない
435：名無しさん：2014/10/14(火) 00:29:16 ID:YHAq.Mi6: バースト中の雑魚処理をどうするか考えた挙句滞空して真下に寄ってきた雑魚に脳天からエルダーぶち込めば捗ることに気が付いた

が結局真下の敵を倒した後遠くの敵をうっかりロックしてしまって弾き飛ばしてイラ壁
さらに視界外からカルターゴに撃ち落とされてストレスマッハ
滞空性能を実装当初くらいに戻してくれんかなぁ･･･
436：名無しさん：2014/10/14(火) 04:46:05 ID:gHEba/DA: それ滞空性能と関係ないやん
437：名無しさん：2014/10/14(火) 10:34:36 ID:Zy1d5JZY: そこでバレスコですよ
なおダ
438：名無しさん：2014/10/16(木) 17:44:20 ID:oofTVkOE: PKの発動条件緩和って……それもうPKじゃねぇだろ
とゆかデットアプローチにしろリバースタッブにしろ、それ使ってる間に倒されてるのは変わらないと思うんだが
密集したシフトでしか生きないのか？
439：名無しさん：2014/10/16(木) 20:12:45 ID:NeLUdWII: PKはなんとかラインキーパーみたいな名前になったりするんじゃないかなぁ。

つか近接にするとか言ってるくせにｾﾞﾛﾚﾝｼﾞに一切触れてないのが気持ち悪くてたまらん
440：名無しさん：2014/10/16(木) 20:35:45 ID:qwTjcUjU: だからと言ってゼロレンに固執する必要もないだろ、ゼロレン神社の信者か何かかよ？
弾が距離飛ぶのに極小範囲で終らそうとするのは何で？お兄ちゃんバカなの？ぷんすか！
441：名無しさん：2014/10/16(木) 21:12:03 ID:XyLoCHFA: ゼロレンにこだわる理由があるんだよ
遠距離でバンバンしちゃダメなんだよ
そんなのガンナーに求めてないんだよ
接近してガン＝カタで戦いたいんだよ
442：名無しさん：2014/10/16(木) 23:10:43 ID:33fHNrGI: 固執っていうか近距離で戦えって運営が自分で言ってんのに近距離で効果発揮するスキルにノータッチなのはどうなんってことだろ。

相変わらずGuは臭い連中が多いなｗｗｗｗ
443：名無しさん：2014/10/17(金) 00:11:06 ID:qwTjcUjU: お前ら弱視かよ？近・中って書いてるように俺は見えるんすけど
この先、本職近接と近接モドキがどこまで張り合えるんだよクソ長いPAモーション背負ってよ
444：名無しさん：2014/10/17(金) 06:32:02 ID:DSAGSEK.: 火力が同じなら、中距離なんて中途半端な位置より、最初から遠距離で良いわ
445：名無しさん：2014/10/17(金) 07:15:29 ID:ikPCAGUo: 『近・中距離を中心とした戦闘クラスとして位置付ける』って言ってるわりには
『対応を実施しても、中・遠距離においてのダメージ量は8月27日（水）のEPISODE3開始時点よりも下がってしまいます』なんだよな
半端な距離用のPAやスキルも用意したけど大して強くありませんよみたいなことされるなら近距離だけに絞って調整して欲しいもんだ
446：名無しさん：2014/10/17(金) 12:18:24 ID:YHAq.Mi6: つまりコンセプトとPAの方向性がブレブレなのがアカンのだな
あれ要するに今までいろいろ調整しまくって来たけど根本的には実装当初から1歩も前進してないんj
447：名無しさん：2014/10/17(金) 13:59:54 ID:ikPCAGUo: 近距離だけに絞ってって書いたけども、ぶっちゃけ近距離戦やりたいなら他にいくらでもクラスあるし
Gu近接クラス化が大歓迎ってわけでもねぇんだけどな
448：名無しさん：2014/10/17(金) 18:58:40 ID:Zy1d5JZY: パルチワイヤーHuに勝てる要素がゼロ
つかGuHuもパルチワイヤー持て
449：名無しさん：2014/10/17(金) 19:18:14 ID:qwTjcUjU: >>446
Tマシ持って近・中距離クラスだと明確になってますやん
PAでなくスキル特性がコアだから余計そう感じるのかもね
450：名無しさん：2014/10/18(土) 15:54:36 ID:Km2hp3dw: チェインカレントってネイクローですら普通に強いから困るよな・・・
451：名無しさん：2014/10/23(木) 10:22:46 ID:hW0c4W/k: 生放送見てないけど
ダイブロールシュートがライフルだけってオチはないよね？？
452：名無しさん：2014/10/23(木) 12:57:40 ID:2z/T6/to: 映像ではランチャーで使ってたし
TMGだけ無理だったら嫌がらせすぎる
ダイブロールはTMGだけもっさりの嫌がらせくらってるけど
453：名無しさん：2014/10/23(木) 13:57:46 ID:vRsPG55c: そんなこたーないと思いたい。

だけどガンナーもAR握れるんだよなw
454：名無しさん：2014/10/26(日) 04:42:25 ID:YHAq.Mi6: 空中でショウタイム使う時エルダーの終わり際にサブパレ押しっぱで発動すれば高度を落とさずに次の動作へ移れる事に気付いたもののJAリングが消えてしまって苦悩

なおデッド、リバース、シフピリでも可能な模様
あとは試してないから分からんがバレスコの後でもいけそう
通常攻撃とメシアの後はタイミングがシビアで禿げる
455：名無しさん：2014/10/29(水) 08:30:35 ID:TcsvV2Es: 普通に考えると
手数が多い=PP回収が良いだと思うんだが
何でGuは回収悪いん？？
456：名無しさん：2014/10/29(水) 08:54:53 ID:wFXsqc3c: 回収量は確かに悪くないがそれを上回る勢いで消費せざるを得ない
457：名無しさん：2014/10/29(水) 08:58:58 ID:V.VSPJGA: >>455
手数の少ない武器は1発で3だの4だの回復するから、
手数多いけど1ずつしか回復しないTMGと実質変わらない用に調整されてる

あえて言えば、接近しなくても遠くから回復だけはできるから、手を出せなくて息切れって場面があんまりできないのが利点で
敵集団まとめて切り込めるソードとかで使えるいっぺんに回復って手が射撃のTMGだと行えないのが欠点

使って空っぽにしてから回収始めるみたいなおおざっぱな方法じゃなくて
常に一定量のPPを確保しておくようなPP管理が向いている

こういう特性を理解しないで使うと効率悪いと感じるかもね
458：名無しさん：2014/10/29(水) 14:23:11 ID:ikPCAGUo: 全武器で回収率がほぼ均一になるように調整されてるってのも当然あるけども
Guの通常撃ちのモーションも決して早いほうではない上にAPPR前提で作られてるようなところがあるから
TMGは回収率悪い武器っていっちゃってもいいとは思うわ
459：名無しさん：2014/10/31(金) 00:46:35 ID:qwTjcUjU: ロール射撃やりゃ６＋６＋１２やで１段で＋６ならARと同じ回復量だろ
Raみたく撃って終りじゃないから撃ちモーションで回収の時間差とがもにょるんだろ火力も半減したし

だから前に/Boを提案してやったろ？APPでもGu側の変わりにデバンドPPをやりゃ
通常１段で4ｘ4=16回収これにフィールドPPを加えたら28回収する強力なリストレイトが生まれ
片方だけでも通常１回挟むだけでデッドリーやヒールが出せ、あと何？Sロールアーツとかタダで出んじゃねぇの
460：名無しさん：2014/10/31(金) 15:39:37 ID:ZeOLNfDw: Boがどうとかじゃなくて
ダブセとかは手数多い分回収はやいやん？
APPRあったらすごいことになるし

それに対して更に手数の多いTMGがAPPRコミコミでも通常に負けるってどうなのかなーと
リーチあるから仕方ないかもだけど近接（）やん？
461：名無しさん：2014/10/31(金) 18:57:40 ID:qwTjcUjU: ダブセは確か2>2>3ヒットだろ最終３段目の9x3が大きいんじゃね

この世界観的に考えるなら自前で大量のフォトン内蔵してる奴らがオラァ！ってやんのと
特に増えもしない減りもしない平凡な固定量を扱うかのフォトン差なんじゃねぇの
車で言えばBMW乗ってるかプロボックス乗るかみたいなもんじゃね（適当
462：名無しさん：2014/11/02(日) 12:08:37 ID:ikPCAGUo: 今のTMG回収率じゃ絶対に無理死ぬなんてことはまったくないんだけど
それは別としてAPPRを10とって特殊動作（ロール射撃）すれば人並みですよなんだよね
463：名無しさん：2014/11/12(水) 10:51:11 ID:Gmdwq7gU: ガンナーの戦いかた指南書（）
にはデッドで接近してからの連携がメインにかかれてるやん？
デッドが修正される前は運営さんはどういう戦いかたさせるつもりだったんだろうか

昔はジャンプしてデッド（空振り）して
自由落下で位置合わせてサテとかしてたけど…
464：名無しさん：2014/11/12(水) 11:13:08 ID:V.VSPJGA: 位置合わせくらい歩けよってのは無しなんかね
他の近接も基本歩いて位置合わせだし
歩くとギア消える武器もあるけどw
465：名無しさん：2014/11/12(水) 21:16:59 ID:AAFM2eNQ: デッドして吹っ飛んだ相手にエルダーとかだったりして

接近用って言ってるのならPP消費を減らしてほしいよな
466：名無しさん：2014/11/13(木) 01:22:05 ID:qwTjcUjU: >>463
小型類に撃つってよりキュクロだのボス系統以上にだろ？単１PAなんだしよ
公式動画でも熊デッドの流れがあったんじゃねぇ、つかデッドさんディスってんじゃねぇぞ！？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24676462
467：名無しさん：2014/11/14(金) 15:33:10 ID:NvdM8m/Q: ツリーにpp上がるのあるでしょ？あれに振ればpp200簡単には越えるからpaの使用ppに文句はないはずなんだがなー…装備見直した方がいいよ
468：名無しさん：2014/11/14(金) 17:26:03 ID:qwTjcUjU: ガンナーツリーにPPアップなんぞねえよ低脳、仮にサブテクやった所で敵が死なねぇよ
469：名無しさん：2014/11/14(金) 18:06:10 ID:ikPCAGUo: 仮にショウタイムスターMAX振り込んでもPP150は自前調達しないといけないんだよね
古くは黒リュクス、今ならサイキPP盛りを始めとして到達は不可能じゃないけど、簡単にっていったらどうだろうな
470：名無しさん：2014/11/15(土) 14:42:55 ID:5hXUP4iQ: 質問なんだがゼロレンってキャラとエネミーの距離で発動？それともキャラとその攻撃の着弾点までの距離？いまいちよく分からん
471：名無しさん：2014/11/15(土) 14:47:52 ID:5hXUP4iQ: ｼｮｳﾀｲﾑｽﾀｰはpp消費してない時に使えばそのままppも50上乗せされるけど、1でも消費してる時に使うと上限が50上乗せされるだけだから、初めて使ったときがっかりした。
472：名無しさん：2014/11/15(土) 15:08:06 ID:VZKQlyV.: >>471
実は、ショータイムスターは、
満タン時、PPを５０上乗せされない。

通常時、満タンになっても、PPの増加は続いていて、
それが、ショータイム使用時までに５０以上ふえていたら、見かけ上、上乗せされているようにみえるだけ。
473：名無しさん：2014/11/15(土) 15:28:47 ID:5hXUP4iQ: >>472 うへぇwそうやったんか。
474：名無しさん：2014/11/15(土) 17:00:03 ID:hW0c4W/k: 満タンになった直後に使うと分かりやすい
475：名無しさん：2014/11/15(土) 17:20:49 ID:V.VSPJGA: pp増減でゲージが動くときにしか上限反映されないんだよな
見た目MAXだと、PP増えてもゲージは動かせないから減らない
476：名無しさん：2014/11/15(土) 17:52:19 ID:qwTjcUjU: PP50自然回復するのに約10秒かかるなら効果時間とハイタイムの兼ね合い考えたら
やっぱ振っても１か？だけど火力が半減している今PPゲージ満タンなんて状況そうそうねーし
PA１発余分に撃てるとしても発動率考えたら０振りでもよかったんだにゃあ
477：名無しさん：2014/11/17(月) 07:14:28 ID:qd8etgM.: １で25増えるって考えると、SPの効率悪い気がしてそれより多く振る気にならないんだが……
478：名無しさん：2014/11/17(月) 12:29:36 ID:ikPCAGUo: Guスキルに限らず2以上のポイント効率悪いスキル目白押しだからな
479：名無しさん：2014/11/18(火) 03:03:28 ID:YHAq.Mi6: ゼロレンジは多分着弾点だった気がするけど記憶がイマイチ
腕とかキャタでそのうち確かめ直すか…
480：名無しさん：2014/11/18(火) 07:11:50 ID:rcfBL7qc: エルダーとかは着弾点だな
腹の下で遠くの手を撃つとゼロレン切れる
481：名無しさん：2014/11/18(火) 20:25:03 ID:qwTjcUjU: 今さら何を言い出してんだよ、当たる対象とキャラとの距離でアクティブに判定されてんのが
インフィででもペチペチ近づいていきゃ丸分かりじゃん、範囲はサテライトエイム相当
482：名無しさん：2014/11/18(火) 21:23:11 ID:Y79zBOL2: いつものごとく日本語を理解してないんだな
483：名無しさん：2014/11/19(水) 18:01:20 ID:bW6HS.YE: ドイツ人だしな
484：名無しさん：2014/11/19(水) 18:33:10 ID:V.VSPJGA: >>481
このゲームってキャラ/エネミーの存在座標と、
見えてるオブジェクトの座標と、
hit判定座標に差があるんだよね

だから、着弾地点距離とキャラ/エネミーの相対座標距離に大きな乖離ができる

特に有名なのがエルダーで、エルダーのキャラ座標は足場中央地下に設定されてて動かない
でも見えてるオブジェクトは足場の端に居る

だから、ゼロレンジはエネミー座標基準だとすれば、足場中央から打たないと行けなくなって、
着弾地点(hit判定座標)だとすれば、足場の端っこにいないと行けないことになる

んで、確か後者だって話し

キャラ座標代表はブレイブワイズスタンスで、中央より前か後ろかの判定だから正面から攻撃して見えてもでも本体に近づけばワイズ
485：名無しさん：2014/11/19(水) 18:41:51 ID:V.VSPJGA: ってことを考えると、腹の前から腹打ってゼロレン乗るの？
角で目の前の腕撃って乗るの？って方がいい
確か乗ったような・・・

まぁ、キャタの頭を撃って乗るかの方が直感的にわかりやすいけど
キャラ座標胴体中央であたり判定頭
486：名無しさん：2014/11/19(水) 21:47:08 ID:qwTjcUjU: だから見たまんま当たるオブジェクトとの距離で判定だろ
敵も大なり小なり形も違ってマップ座標なんぞポインタにどうやって設定すんだよ
Fiのスタンスまで織り交ぜてきやがるから余計ややこしいわ

キャタに密着してようとブチ当てる箇所がゼロレンサークル外なら乗らんやろ
487：名無しさん：2014/11/20(木) 18:52:16 ID:qwTjcUjU: ガンナーのクラススキル「タフネスタイム」において、ギア減少率軽減効果を100％に調整
※ダウンや吹き飛ばしによるギア減少率は変更されません。

クラススキル「パーフェクトキーパー」の仕様変更、HPが75％以上で発動
488：名無しさん：2014/11/20(木) 21:56:49 ID:BMxAaWck: ultだとかすりが多いからギア維持は助かるが
ショータイムの時間を長くしてほしいですね
489：名無しさん：2014/11/21(金) 00:06:17 ID:qwTjcUjU: ・ワンモワタイム
効果終了までノーダメならリキャスト無しでショウタイムを自動で再発動
タイムスターやハイタイムをそのまま継続、+45秒経過後リキャスト15秒開始

まるで呪いだな…、なんすかこれカーズセントリーでも１発当たれば即おじゃん
向こうのGuスレ民共は開発をイラつかせすぎたな
490：名無しさん：2014/11/21(金) 08:00:26 ID:sgFjEiXM: >>489
補足。

・通常発動時と違い、再発動時のハイタイムの威力ボーナスはダメージを受けてもリセットされない。
491：名無しさん：2014/11/21(金) 16:51:14 ID:2bZz0w5g: 侵食核が最大の敵だな
492：名無しさん：2014/11/23(日) 18:46:04 ID:N2sE4.Uw: ダメージ出そうと思ったらエルダーやバレスコさサテは便利だけどマルチじゃ吹っ飛ばしたりホールドしたりで邪魔だしなぁ…
何かいい手段は無いものか
493：名無しさん：2014/11/23(日) 22:59:28 ID:xS/LMB8k: ２０ちょいチェインしてからエレヌでヴォルグスラエンとかでカンストする
494：名無しさん：2014/11/24(月) 03:05:03 ID:rcfBL7qc: 普段の雑魚相手の話だろ
なんだかんだでリバーかシフトが安定じゃないの
デッドサテエルダーで一匹なら
XHの小物を殺し切れるからあまり迷惑がかかってないと思いたい
アルチはシフト推奨だろうな
495：名無しさん：2014/11/26(水) 18:25:53 ID:qwTjcUjU: 颯爽とエアリアルアドバンスが登場ヒールやエリアルからPA派生すれば
ロールせずとも+10%強い攻撃が出来るぞ、しかしアルチでは浮かず悲しくむなしい

Guでアルチ覗いたけど近距離でコンボどうこうやりたくねーわ
496：名無しさん：2014/11/26(水) 20:19:11 ID:rcfBL7qc: アルチの雑魚は大体浮くじゃん
Guはチェインでボス専するか
雑魚タゲをとってボスから雑魚を引き離すしかやることないな
497：名無しさん：2014/11/26(水) 22:59:12 ID:qwTjcUjU: 小型も浮くか転倒もするんだろうけど常に攻撃モーションに入るから
XHほど安易に倍率取らせて貰えない
498：名無しさん：2014/11/27(木) 12:02:28 ID:N2sE4.Uw: >>496
核付いてたら浮かなくなるから遠慮なく吹き飛ばしPA使えるけどそれはそれで近接が大変だからなぁ
折り合いの付け方が大変
499：名無しさん：2014/12/02(火) 12:54:34 ID:/0A5ar1k: 野良行くとヴォルグしないのにサブHuでやってるGuが多い事にビビるんだけど
サブRaやサブFiの方が強いのに今だにサブHuが多い理由ってなんなんだ？
乙女とってるの？
500：名無しさん：2014/12/02(火) 16:19:16 ID:wFXsqc3c: EP2からスタートしたとかじゃない？　Huしか育ってないみたいな
501：名無しさん：2014/12/02(火) 18:08:15 ID:ycLjDZH6: その話なら、２ｃｈのガンナースレできいたら。
502：名無しさん：2014/12/02(火) 20:54:06 ID:qwTjcUjU: >>499
サブRa/Fiの方が強い理由って何あんの？単純倍率だけで見てんの？
503：名無しさん：2014/12/03(水) 07:40:02 ID:ikPCAGUo: >>499
ムービングバグを知らない
サブRaにすることでWBを期待されるのが嫌
ライフル握って戦うのは別に構わないが、それなら大人しくRaHuやったほうが…っていつもの流れ
WHAが効かない打撃PAをメインで運用
弱点にロックオンカーソルが行かない相手にいちいち肩越しでHSを狙うのがメンドイ
サブRaについてはこんなとこじゃね？
サブFiは縛りが多すぎて安定しないってことくらいしか思い浮かばないけど
504：名無しさん：2014/12/03(水) 13:23:27 ID:uS/RshEw: サブFiならFiGuの方が強いな
クリ型やリミブレ使うとより強いが
Ultで死にやすい状況が増えた今は腕前に自信がある奴しか使えないって感じかな

サブRaの時にWBやらないといけない空気あるよな
505：名無しさん：2014/12/03(水) 18:02:22 ID:qwTjcUjU: >>503
ムービングバグは早々に修正来るだろ影響範囲がスタスナだけじゃねぇんだしよ
506：名無しさん：2014/12/09(火) 09:05:29 ID:N2sE4.Uw: アタッシュニック使った人いる？
使用感聞きたい
507：名無しさん：2014/12/15(月) 17:37:20 ID:UudwXbXE: はい、妄想討論はここまで。

ガンナースレは荒らしが立てた釣りスレです。
実際にガンナーというものは存在しませんのでご了承ください。
削除依頼は出していますのでもう少しお待ちください。
508：名無しさん：2014/12/15(月) 18:10:23 ID:igL5dpMs: >>507
かわいそうに・・・。
509：名無しさん：2014/12/15(月) 21:22:50 ID:eoi4/kYs: 不退転TMG持ってる人に聞きたいんだけど
デッド、リバー、シフトで強制的にスーパーアーマー？にして
攻撃もらったら回復するんでしょうか？
510：名無しさん：2014/12/16(火) 00:48:27 ID:qwTjcUjU: >>509
不退転の発動条件はなんすか？%でノックバック無効にしたらだろ

Ｓアーマーでキャラが吹き飛ばなくてもエネミーの攻撃が吹き飛ばしやダウンを取るものなら
回復はしない、ザコでも突進技やボスなら攻撃ほぼダメかな、法系はノックバック無いのもあっかりーんで
つまりアーマー関係なく敵の攻撃の種類で変わんだよ（小声
511：名無しさん：2014/12/16(火) 02:47:11 ID:E46ptLKY: なんかいつもの↓と違うみたい
512：名無しさん：2014/12/16(火) 12:34:46 ID:hPprNv2c: >>506ニックはただの白いおブス
513：名無しさん：2014/12/16(火) 18:49:33 ID:i/dQbYsc: 一部のPAに「チェインフィニッシュ」の効果が適用されてしまう
「スタンディングスナイプ」が発動するまでの時間が短い場合がある
514：名無しさん：2014/12/16(火) 19:18:33 ID:qwTjcUjU: ムービングやっぱ修正来たなｗｗガンスラだと打撃でも上がってたし完全なバグ技
でもこのダイブロールを活用する動きを捨てるのもなんかもったいない感じがするな
515：名無しさん：2014/12/16(火) 21:15:51 ID:rcfBL7qc: バグ技だけど、これが欲しかったって感じのスキルなんだよな
勿体無い
516：名無しさん：2014/12/19(金) 17:24:02 ID:v7Gnwapw: 復帰してみたらガンナーめっちゃよわなってる・・・

まぁガンナー以外使えないしやめる気ないけど
517：名無しさん：2014/12/20(土) 12:35:32 ID:i/dQbYsc: チェインからのヴォルグスラエンで１０Ｍダメとかいまだけだからやっとくといい
518：名無しさん：2014/12/21(日) 04:42:00 ID:j6.cLZ2E: もうじき修正されるもんなんてをやりたくねえよ。
519：名無しさん：2014/12/21(日) 06:47:20 ID:XLntTpRQ: 俺も槍作った事ないから結局やらなかった
520：名無しさん：2014/12/21(日) 14:43:34 ID:2bZz0w5g: デイリーで海岸あるからロドスでやってくるわ
パルチはエレヌパラータがあるから丁度いいし
521：名無しさん：2014/12/21(日) 17:10:24 ID:N2sE4.Uw: バニシュラスネメでもええんやで
522：名無しさん：2014/12/21(日) 18:11:35 ID:2bZz0w5g: サザンクロスもあるからそれも可能だよ
でもすっかり忘れていてTeで転がしてきたわ
523：名無しさん：2014/12/27(土) 20:31:11 ID:oLehN6bY: ファーレン取る時、Ｇｕ/Ｒａの場合、シュート３とるべき？パワー３とるべき？
524：名無しさん：2014/12/28(日) 00:41:18 ID:ikPCAGUo: 特殊なんか張り替えられるからユニット自体の能力できめなよ
525：名無しさん：2014/12/30(火) 09:16:37 ID:N2sE4.Uw: もしかして：天然OP地雷
526：名無しさん：2014/12/30(火) 09:45:20 ID:2bZz0w5g: 4スロまでは何時でも拡張しつつ完封できるんだから元のOPなんて気にする必要ないよねえ
防衛やXHの緊急に適当に参加してたらステ3の素材なんていつの間にか拾ってるし
527：名無しさん：2014/12/30(火) 15:47:54 ID:DzRwGDbU: チェインヴォルグ潰されて何も出来ない糞職はカスダメしか出ない豆鉄砲さっさと店売りしてアーレスライフル10303s6程度でいいからWB奴隷やってくれない？存在してるだけで迷惑なんだけど…
528：名無しさん：2014/12/30(火) 15:55:30 ID:ikPCAGUo: それでは将軍様、まずアーレスライフルと強化の費用を用意してください
529：名無しさん：2014/12/30(火) 18:21:32 ID:2bZz0w5g: Guはソロでデイリー消化とTAしかしてないからグダグダ言われる筋合いはない
とりあえず道中はガンスラの方がマシっていう状況だけは何とかしてほしいな
530：名無しさん：2014/12/30(火) 21:11:35 ID:qwTjcUjU: １年は塩漬けだろうな、ハルコタンに続きマガツでも本来なら対空活躍できたはずなんよなぁ・・
531：名無しさん：2014/12/30(火) 22:05:05 ID:LJqrvt7w: まぁ、チェインヴォルグは、
自分が知っている、不具合扱いの計算式があっているならば、
修正は、１／４から２／３にされるだけだから、
そこまで悲観してはいないけれど。
532：名無しさん：2014/12/31(水) 00:27:23 ID:Qz2zL4Dc: 現状TMGでもヴォルグ決まるようなカカシ相手なら2m以上だせるだろ
仮に1/4だとした場合に流石にチェインヴォルグする意味は薄くなると思うわ
533：名無しさん：2014/12/31(水) 10:09:57 ID:N2sE4.Uw: まるぐるやまるぐる緊急XHにGuで来るのは構わない
が、雑魚にエルダーすんなマジで邪魔
534：名無しさん：2014/12/31(水) 10:34:59 ID:T2YE8N7M: チェインヴォルグ修正されても実質ワンチャンで二回分の効果出せるから、使うか使わないかで倍ダメ違うんだけどな
まぁ今に比べると格段に弱くなるけど
535：名無しさん：2015/01/04(日) 10:25:39 ID:NvdM8m/Q: 集気光潜在はツリーのppなんちゃらと合わせたら回収率良いんかな？フランパニーダ持ちがいて気になった
536：名無しさん：2015/01/04(日) 15:17:13 ID:96Fk8b9o: ソロやTAならFiBoでいいしGuRaでまるぐるや防衛行くならRaHuかRaBrでいいじゃない　無駄な時間かけたり他人に迷惑かけてまでカスダメ豆鉄砲担ぐ理由が分からない
537：名無しさん：2015/01/04(日) 17:34:35 ID:yL8UiMFk: まぁ、ID:96Fk8b9oみたいな情弱に、何言っても無駄だしな。
538：名無しさん：2015/01/06(火) 08:27:27 ID:3Zb9iWNw: Huはソード、パルチ、ワイヤー
Raはライフル、ランチャー
Brはカタナ、弓
他のクラスが敵や状況に応じて武器を使い分けて戦ってる最中Tマシ1本で全部片付けようとしてるGuってなんなん

公式でチェイン推して対ボス武器です??とか言いつつシフピリとか複数雑魚用のPA実装するからコンセプトブレまくって中途半端な器用貧乏になるんちゃうかハゲ沼…
539：名無しさん：2015/01/06(火) 10:47:26 ID:qwTjcUjU: じゃあどういうコンセプトなら満足するわけ？エルダーみたく単体PAオンリー？
もうナックルPAみたいだね（絶望、武器は持ってもその切り替え頻度が上昇するのはクソ
540：名無しさん：2015/01/06(火) 12:57:46 ID:FoaG6kJg: OP2のラストシーンみたいな近接の移動系無敵判定強い技メインにしてほしかったな
今あるPAで言えばメシアみたいな感じ
OP2再現の相手に取り付いて連射するPA待ってます
541：名無しさん：2015/01/06(火) 14:03:58 ID:gUeMDDfs: ナックルみたいにピーキーにしろとは言わないけどある程度は方向性絞って欲しいわ
ボス戦に適正あるけど他もそこそここなせますみたいな程度にはさ

いやチェインとハイタイムのおかげで現状でも十分過ぎるほどピーキーだがな
金払ってんだから楽しく気持ちよく遊ばせろよ
542：名無しさん：2015/01/07(水) 11:27:52 ID:N2sE4.Uw: それもこれも全てインフィ産廃化が悪い
543：名無しさん：2015/01/10(土) 19:08:35 ID:cgsUa9mI: pspo2iであった双短銃のチャージショットⅡをPAにして欲しい
まあなんというかモーションはメシア亜種なんだけど
544：名無しさん：2015/01/11(日) 06:26:09 ID:0O5ci.BA: 何で銃職なのにWB撃てない武器担いでるの？皆の迷惑だよ
545：名無しさん：2015/01/11(日) 17:26:32 ID:ikPCAGUo: 銃は飾りの近接格闘クラス（）なんでｗｗｗｗｻｰｾﾝwwwww
546：名無しさん：2015/01/12(月) 18:49:23 ID:qwTjcUjU: >>544
chを蓄積する上でこれ以上に最適な武器があるのか？対象１体に付き
貼れるWBも１つ、人数が多ければ有利？？貼り替えの頻度を上げるの間違いじゃね
547：名無しさん：2015/01/14(水) 07:25:19 ID:foRwIz0A: でもみんなの迷惑だよ
548：名無しさん：2015/01/14(水) 09:34:15 ID:2bZz0w5g: WBで思い出したけどアームでWB貼られた2匹トーテムを即崩してドヤ顔してるアFoどうにかならないのかなあ
あんな物の下敷きになってペロる奴なんて12人中一人か二人だし戦闘長引かせるメリットなんて無いと思う
ついでに絶妙なタイミングでショック入れてサテカを硬い所に当てるのもやめて欲しいわ
549：名無しさん：2015/01/14(水) 12:24:48 ID:Z4ideE.6: 腕タワー建築されると誰かしら死ぬからな、主に死角からの攻撃で
ショックはタイミング計れるようなもんでもないし諦めろ
550：名無しさん：2015/01/14(水) 14:35:13 ID:6oxHM8F2: アームXH行ってる人まだ結構いるの？
SHで回数こなしたほうがうまくね
SHならタワーになることほぼないし
551：名無しさん：2015/01/15(木) 18:12:18 ID:LsK4ypP.: Guって自己中なのばっかりだなあ　ガルミラインフィ潰されたのに豆鉄砲チェインで貢献できるとか考えてるあたり
チェインヴォルガー様をGuなんかと一緒のクラスで扱うのは可哀想だし、Guを消してイメージ刷新も兼ねてチェインヴォルグ専用職に名前変えればいいのに
552：名無しさん：2015/01/15(木) 18:39:46 ID:ikPCAGUo: ちょっと何を言いたいのかわからないですね
553：名無しさん：2015/01/15(木) 20:09:52 ID:qwTjcUjU: 強職に流れるのは自然な事なのに＝職としてる辺りで程度が知れてる
どうせこいつもGuの崩れ、状況が変われば手のひらクルーが見透けてる
554：名無しさん：2015/01/16(金) 12:36:43 ID:PWaWyfvM: >>544
分かった、毎日数通WB削除してHP調整しなおせってメールしとくは
555：名無しさん：2015/01/16(金) 21:42:48 ID:XTBuGGOw: 使ってるだけでBANされるBANナーになっちゃったね　Gu(=チェインヴォルグ)やってる奴は水曜までに売っちまえよ
豆鉄砲ﾍﾟﾁﾍﾟﾁさんも巻き添えで絶滅してくれればマルチの総合火力も上がってみんな幸せになるんだがなぁ…
556：名無しさん：2015/01/16(金) 23:56:28 ID:qwTjcUjU: 接近できればそこまで悪くもねーよ
557：名無しさん：2015/01/19(月) 21:39:55 ID:N2sE4.Uw: >>548
念のため言っとくがあれショック無しの累計ダメージだけで崩れるからな？

あとレベル上げしに混沌来るのは構わんが雑魚にエルダーすんな糞が
558：名無しさん：2015/01/19(月) 22:05:47 ID:5rMSdx96: BANボーみたいに一週間だけしかBANされないしチェインヴォルガーも水曜日まで頑張れそう　ここでキューブ稼がないといつ稼ぐの？って感じだし
あっ、槍か弓持たない水色の染みさんはマルチ遠慮願いますね！
559：名無しさん：2015/01/19(月) 23:22:23 ID:PXLhG2A6: つか腕をＸＨでやってどうする
ＳＨ以下？そりゃご愁傷さま
560：名無しさん：2015/01/20(火) 00:57:30 ID:z2lUHwxQ: もうCO養殖しかしてないわ
561：名無しさん：2015/01/21(水) 22:19:56 ID:7coY2fzs: 今回のアプデで某オモチャ鉄砲のクラス消されるって話だったけどまだ残ってるじゃん　槍と弓取ったら何が残ってるんだよ　チェインヴォルガーはこれから素手で戦うのか？
562：名無しさん：2015/01/22(木) 06:01:24 ID:PXLhG2A6: 廃タイムは射撃以外も乗るだろ
槍やワイヤーでも振ってろ
563：名無しさん：2015/01/22(木) 12:10:45 ID:avh2upEE: やだ！小生ソード振る！
564：名無しさん：2015/01/22(木) 23:34:34 ID:4TIF1GaI: 敵にもよるが、TMGでも10数秒無傷は厳しいのに近接武器で無傷とか無理ゲーすぎる
しかもそれやって20%程度とか
565：名無しさん：2015/01/23(金) 18:14:58 ID:qwTjcUjU: されど20%だけどな、Ｔマシはチェインを溜める道具と割り切って
Gu/Boでブレイドガンナーやんのが最善と思う
566：名無しさん：2015/01/23(金) 23:08:57 ID:0WdvnBHA: いやRaBrかFiBoやれよ
567：名無しさん：2015/01/23(金) 23:26:48 ID:hYwBqJkw: おちんちんかゆい
ぐんなーちゃんしゃぶってよ
568：名無しさん：2015/01/24(土) 17:34:09 ID:qwTjcUjU: ガンナースレでメインRaやFiのレベル上げを考えてるアホがいるの？いないよね？
569：名無しさん：2015/01/24(土) 17:53:05 ID:g7/V5XxI: TMGさえあればどんなクラスでもGuさ
570：名無しさん：2015/01/25(日) 14:54:36 ID:LXPiOwMI: チェインヴォルグの修正はヴォルグ爆発にチェインＦとかが乗らないだけで、1セットでチェインＦのコンボ×2だから強いっちゃ強いんだけどな
まぁ以前が壊れだからそれと比べたら弱いけども
571：名無しさん：2015/01/28(水) 22:25:11 ID:ZYHPcDT2: そもそもがガンナーなんて存在しないクラスなんだし他の強職や何故か消されたチェインヴォルガーの話しかする事無いだろ
それとも無いものに対して妄想討論をいつまでもするの？怖
572：名無しさん：2015/01/28(水) 23:04:20 ID:yL8UiMFk: >>571
怖、目が節の穴な人が居た。
573：名無しさん：2015/02/04(水) 08:28:25 ID:Hk4RSoBU: 新規ガンナーの皆様へ

Q.今からガンナーを始めようと想うのですが何かアドバイスお願いします。
A.実際に存在する職業を使うことを強くオススメします。
まずはFiBoを目指しましょう。統合失調症の妄想クラスで出来ることは殆どで出来、しかもその性能はありもしないクラスを遥かに上回ります。

Q.ガンナーを始めたのですがまず何から始めれば良いのでしょうか？
A.精神科の受診を強くおすすめします。ガンナーは存在しないクラスです。妄想を現実に持ち込んではいけません。

Q.ガンナーを始めたのですがまず何から始めれば良いのでしょうか？ゲームは起動してあります。
A.今すぐ精神安定剤を服用して落ち着いたらレンジャーを選択しましょう。まずはアーレスライフルの準備及び、PAのサテライトカノン11以上を堀りに坑道SHADに行きましょう。
次にサザンクロスを強化します。
余裕がありましたらアーレスランチャーの強化も行いましょう。
それと並行してFiBo、FoTeのレベルをCOで上げておき、両者に乗り換える準備を整えましょう。

Q.ガンナーはどのような戦い方をすれば良いのでしょうか？ツインマシンガンを使っているのですが中々雑魚殲滅出来ません。
A.雑魚にはランチャーを持ってディバインを撃つのが基本です。
弱点が上にある敵にはランチャーでクラスターを撃ちます。
また固い敵、ボスに対しては積極的にライフルのサテライトカノン、バレットボウのバニッシュアロウ、ラストネメシスというPAを使っていきましょう。
ツインマシンガンという武器種はありません。落ち着いて考えれば妄想であることが分かるでしょう。チェインヴォルガーは現在ありません。

Q.ランチャーもバレットボウもライフルも無いのですが、どうすれば良いでしょうか？エルダーリベリオンを撃っていれば良いでしょうか？
A.精神科を受診しましょう。精神病は現在生活習慣病のようにありふれた病気となっており、受診のハードルは決して高くありません。受診せずに妄想クラスで戦い続けた場合、あなたの周りのフレンド・チームメンバーが被害を被ります。
574：名無しさん：2015/02/04(水) 18:52:25 ID:bW6HS.YE: つまんね
575：名無しさん：2015/02/04(水) 19:29:19 ID:FQ4oP7Vk: 一所懸命考えてワクワクしながら貼ったであろうに
つまんねの一言で済ますとか人でなしだな
576：名無しさん：2015/02/04(水) 19:32:47 ID:yL8UiMFk: >>573
いまさら、コピペをはるなんて、遅すぎですよ。
577：名無しさん：2015/02/04(水) 23:24:54 ID:2bZz0w5g: 長い3行に纏めてくれ
578：名無しさん：2015/02/05(木) 12:52:13 ID:EV1vcVaA: EP1と同じっていいたいんだろ
579：名無しさん：2015/02/05(木) 12:54:39 ID:EV1vcVaA: なんにしても遠距離脳死できなくなっただけでネガンナー増え過ぎだな
それしかやらなかった層がネガンナーになってるんだろうが
580：名無しさん：2015/02/05(木) 14:04:59 ID:2bZz0w5g: 脳死以上の事が出来ない奴も居るから…そういう層からしたら引退レベルだろう
581：名無しさん：2015/02/05(木) 16:59:57 ID:MFlaM2Dg: 620 名前：名無しオンライン [sage] 投稿日： 2015/02/04(水) 09:39:48.01 ID:+2EPna/x
糞鳥の絡みでエアプが突如沸いて草
1スレ起きに的確な突っ込みが入ってて草
エアプするならＷＩＫＩ熟読したほうがいいよ。>>615は知らんけどとかいうなら知ってる話をしろ
あとアルチでウォクラは使いどころちゃんとあるからな
中型とか大型とか複数沸いてる時に使うと全Mobが密集してむしろカオスになる場合あるからな
ジオーグだのベーアリだのを2,3匹ひきつけると一定範囲内の攻撃密度がヤバイことになって
Raくらい離れてないと何かしらの攻撃でぶっとばされるか死ぬことがある
まぁ俺はずっと頭上に浮いてるから大体の攻撃範囲より上で1匹のボスタゲを取り続けるが。

621 名前：名無しオンライン [sage] 投稿日： 2015/02/04(水) 11:03:51.46 ID:066h6byf
んじゃ機能してるってことでGuの強化は後回しでいいな
582：名無しさん：2015/02/06(金) 12:22:00 ID:nA2W17nM: >>581
これはなんなの？
583：名無しさん：2015/02/06(金) 16:36:00 ID:qwTjcUjU: アルテでGuは近接のマネごと出来んのかみたいな所じゃね
自分らで弱体望んで騒いでりゃ世話ないわ
584：名無しさん：2015/02/06(金) 20:49:57 ID:g7/V5XxI: 全くわからんな
Guはアルチで役にたってるから
強化しなくていいよねってやりとりで
弱体化が出てくるのか全くわからんな
585：名無しさん：2015/02/06(金) 22:34:56 ID:xerqK0oQ: アスペかな？
586：名無しさん：2015/02/08(日) 19:05:53 ID:N2sE4.Uw: 昨日チョコでリバスタ→シフピリしてるGuを見て感動したわ
まだそういうこと出来るGuがいたんだな…
エルダーマン共は見習えよ
587：名無しさん：2015/02/08(日) 22:46:03 ID:.HcKlH3s: エルダーマンすら滅多に見ないんだが…
588：名無しさん：2015/02/09(月) 00:33:53 ID:IIVIa1Is: そりゃやろうと思えばできるよ
で、なんの意味があるの？
589：名無しさん：2015/02/13(金) 16:06:57 ID:N2sE4.Uw: 昔からエルダーマンが邪魔って言われる理由考えたらわかるんじゃね？
わからないならお前がアホ
590：名無しさん：2015/02/13(金) 18:42:09 ID:xNTSe1u2: ムビスナバグ修正キター！
Gu、完全死亡！ｗ
591：名無しさん：2015/02/13(金) 19:20:34 ID:rJiMuTk6: エルダー遠慮する知能があるならGuなんかやんないんだよなあ
592：名無しさん：2015/02/13(金) 23:53:26 ID:xNTSe1u2: ワンモアタイムCT15秒追加も来てるな
もう再起不能っすわこの職ｗ
次からこの糞性能の水色でログインしてる奴全員BLして通報するんでｗ
593：名無しさん：2015/02/15(日) 18:46:54 ID:g7/V5XxI: ま・・・まだ本気のガンスラがあるし（震え声）

ネタじゃなくてもGuにAPPあるしガンスラ強くね？
594：名無しさん：2015/02/16(月) 00:28:03 ID:ycVveMWA: Guのメイン武器って昔からガンスラなのに何言ってんだ？
595：名無しさん：2015/02/16(月) 14:00:07 ID:a5tmfCnY: ２ｃｈのGuスレまとめ

・常時飛んでろ、敵の頭上にいれば攻撃食らわない
・飛べないなら飛べるまで修行しろ
・コントローラーやVitaは論外
・サブはRa限定、HuはWHAが無くなるから×
596：名無しさん：2015/02/16(月) 15:21:22 ID:uYxdF/W.: ま、Guはエルダーマン全盛期あたりの立ち位置に戻ったってこったな
結局弱くても好きだから使うってやつが使う職だ
あとGuは近接職だからな、スタミナきちんと盛るんだぞ
597：名無しさん：2015/02/16(月) 21:29:48 ID:g7/V5XxI: 最弱時代に戻ったって言ってる奴がいるが
実際は雑魚戦もAPPRによるアディ連打で殲滅力高いし
チェインでボス相手にはFiBoに引けを取らない火力を叩きだして
サブRaならWB要員までなれる
武器をTMGにこだわらなければ汎用性最高の高性能クラスなんだよな
598：名無しさん：2015/02/16(月) 21:46:04 ID:a5tmfCnY: アディ連打＞Ｒａでおｋ
チェインでボス相手＞大ダウン時かカカシに限る、しかもクールタイムあり
サブRaならWB要員＞Raでおｋ
599：名無しさん：2015/02/16(月) 22:55:38 ID:g7/V5XxI: Raまともにやってないで雰囲気で言ってるだろ
600：名無しさん：2015/02/17(火) 03:34:23 ID:lEbgLcjs: APPRによるアディ連打→雑魚殲滅はRaでディバインorクラスターでおk
チェインの対ボス→基本テクキャンPBFのFiBo未満
RaHuやRaBrの方が全ボスに安定してダメージソースになれる
チェインが輝けるのはPSも糞もない案山子だけ
サブRaでWB→なんで発動条件緩くて効果大きいシャープ切ってまでサブRaやるの？
安定して戦力になりたくて死なないWB奴隷ならRaHuでおk

汎用性最高の高性能クラス→これだけ挙げられてどこがそう見えるの？
何もかもメインRaの劣化ですよね？
601：名無しさん：2015/02/17(火) 07:27:35 ID:g7/V5XxI: >>600
その説明Raの劣化になってないんだけど
ディバインとかやる位ならスリラーやってろよSHならキリングによるPP回復力でRa超強いけど
EXは息切れするよトラップの回復力すごいけどスタング以外使いにくいだろアッパーをボス以外で有効に使ったことあるか？
チェインに関してはRaBr使える奴がチェインをカカシにしか使えないとかあるかよ
Raの劣化になるのは遠距離で戦わないといけない場合だけ

Boには勝てない
602：名無しさん：2015/02/17(火) 09:05:56 ID:nEc7jCYc: >>601
HS前転スリラー雑魚相手に毎回やるの？
そんな事するよりはジェルン1振りしてバレットPPかけてディバインやクラスター落ち着いてHS狙いで打った方がよっぽど安定してダメージ出せるだろ
これでPP枯渇するならこんなクリゲーですらセンスないだけの糞noob
トラップスキルなんてスタグレとグラボム以外はSP割く価値ないゴミ
もしかしてこんなもんに割こうと思えるエアプなのかな？
糞車輪ごときのためにアッパーなんかわざわざ振るかよ
RaBrは頭上から降ってくるPA打てば頭狙うだけでも普通よりダメージ出るんすわ
それにボスなら頭ロックするなりTPSでWB>サテカなりインスラでちんたらチェイン溜めるよりも対弱点の安定したダメージソースになれる
まあバニッシュラスネメあるしRaBrが対案山子最高火力なのは間違いないし
そもそもそこにもチェインの居場所すらなかったな　悪い悪い

そもそも大前提として近づかないといけない時点で遠距離職の劣化
FFiHuでワイヤーパルチ使う場合やFiBo、BoHuみたいに安定した一芸に特化仕切ってない時点でRaと比較する次元にたどり着けてない
チェインヴォルグやSRインフィがあった頃はまだ一芸としてそれらは挙げられたけどな
今や比べるのすら烏滸がましい残り滓
シュンカ没収後のカタナマンやソードマンと同レベルかそれ未満

あと推敲はしっかりしてからレスしような
足りてないと思われるぞ
603：名無しさん：2015/02/17(火) 10:16:14 ID:N2sE4.Uw: Ra入れてるならグラボム投げてゼロディかコスモスで解決だがな
604：名無しさん：2015/02/17(火) 19:27:47 ID:bG391umo: Ra様がわざわざGuスレに降臨して脳内最強の幸せな奴に
わざわざ御高説を述べてくれるなんて頭が下がるな
605：名無しさん：2015/02/17(火) 19:55:06 ID:yL8UiMFk: ふと、おもったんだけど、

＞チェインが輝けるのはPSも糞もない案山子だけ
これのチェインってなんぼを前提にしてるのかなっと。
606：名無しさん：2015/02/17(火) 20:32:41 ID:bG391umo: カカシ相手なら100まで軽くいくから100だったりしてな
607：名無しさん：2015/02/18(水) 12:27:27 ID:0zh1dptc: Guが汎用性最高の高性能クラスとか言ってるエアプ野郎湧いてて草
608：名無しさん：2015/02/18(水) 13:30:16 ID:ikPCAGUo: Gu自身に他クラスとのシナジーがほとんどないかんなぁ
最高とか考えなければ生存性は高いし取り回しやすいってのは否定しない
609：名無しさん：2015/02/18(水) 21:25:17 ID:g7/V5XxI: >>602
そうだねランチャー構えてしかっかりHS狙ってディバインで各個撃破してたらPPきれないね

どうも俺は敵の数やスピードが全く違うゲームをやっているらしい
FiBo以外に負ける相手はいない俺の中ではな

>>607
最高は言い過ぎかもしれないが汎用性高いのはマジだから
クラスツリー全クラス3買って色々な組み合わせ試したけど
BoとGuとBrはどんなクラスと組み合わせして何やってもなんとか使える
特にGuはAPPとチェインがあるおかげで使い勝手が良い
610：名無しさん：2015/02/18(水) 21:39:59 ID:qwTjcUjU: 俺は現状のGuが面白いとは思わないよ
611：名無しさん：2015/02/18(水) 21:51:44 ID:g7/V5XxI: そうだね
俺もこの状況ってGuとしてどうなのってツッコミ待ちで
他の武器使えばなんでもやれるって最初の書き込みだったんだけどね
TMGのPP回復力が高ければ火力も印象も大分ちがった物になったのにね
612：名無しさん：2015/02/18(水) 23:13:47 ID:SMYRIbT6: GuFoで何するんだよ
公式推奨の凍結ばらまきプレイか？
613：名無しさん：2015/02/19(木) 01:07:26 ID:N2sE4.Uw: 何をしても安い
対ボスで安定して高くなれるのは案山子相手のみ
だから普段は要らないから別の職持って来い

これが今のGuの扱いだろ？
614：名無しさん：2015/02/19(木) 07:46:39 ID:V9.wjjMg: >>609
ディバインで複数狩れない状況にはクラスターなりコンセなり出せよ
Ra武器の何のための裏パレだと思ってんの？
そもそもXHは敵速度もAIもSHから一切変えずにHP盛っただけの手抜きアプデだったろ
それでなんで敵の速度やらが出て来るんかね
全職やってるわりにはどの職と合わせたGuがどうRaやHu武器持ちFiHuより優れてるか一切言わないし
Raについてはやったことがないレベルの無知ぶり
こうやって恥かくんだから全クラスのツリー3つずつ買ってるとかいう意味不明なやり込み基準持ち出して見栄張らなくていいぞエアプ

>>612
ロールナメギ(笑)でもすんじゃねえの？
いつの時代の話してんだって感じだわな
615：名無しさん：2015/02/19(木) 21:45:55 ID:N2sE4.Uw: 揚げ足とるようで悪いがロールナメギはGuTeやで…(´・ω・)
616：名無しさん：2015/02/20(金) 08:41:12 ID:C9rrNBiM: 一々煽り入れないと気がすまない人が出てきたね
運営のひどいガンナーの扱いに擦れちゃったの？
617：名無しさん：2015/02/20(金) 22:52:22 ID:qwTjcUjU: ユーザー要望なんだよなぁ…
618：名無しさん：2015/02/22(日) 01:52:52 ID:N2sE4.Uw: アホが強過ぎ弱体化しろって騒ぎ続けた結果だろ
上を下げるんじゃなくて下を上げるという方向に向かわない非生産的思考の脳死馬鹿が騒いだ結果じゃねーか
619：名無しさん：2015/02/22(日) 18:20:33 ID:.HcKlH3s: ユーザー要望には変わりないけど、実質一部の声が無駄にでかい弱体厨の要望だよなあ
まあGuの装備更新しなくてよくなったから懐には優しくなったがな
620：名無しさん：2015/02/22(日) 23:00:06 ID:oo5f7Q7g: ガンナーにダブセの流星棍のようなギア上昇量うｐのTMGが出たって聞いたんだけども、
元の上昇量低いから使いがって悪いのかな？
621：名無しさん：2015/02/23(月) 03:32:39 ID:ikPCAGUo: いまだとショウタイム関連取ってるだろうから特に潜在で増やさずともってのもあるんじゃない？
622：名無しさん：2015/02/23(月) 11:48:23 ID:U8IC9ad.: 問題は上昇率より下降率
ダメ食らわなくてもダダ下がりなのでソードと並んでクソ
623：名無しさん：2015/03/02(月) 04:00:56 ID:/6zL/yq2: モノメイト代わりのガルミラHP回復
XH防衛で活躍するフリーズ率強化
どんな攻撃にも安定のバイオ8％
PK維持余裕ならバイオ並に便利な完全9％
接射PAなら汎用の零の手16％
SRJA・空中通常後には乗る疾風15％
サテ・エルダー強化20％

クラフトもあっていろいろな選択肢が楽しめたけれど
もうすぐ火力潜在は星13以外死亡しそうだな
624：名無しさん：2015/03/02(月) 11:29:57 ID:qwTjcUjU: それを使う本体のスキルが死んでるんだよなぁ…
625：名無しさん：2015/03/02(月) 15:34:06 ID:N2sE4.Uw: そしてマガツに射撃耐性付与で完全に居場所が失われましたとさ
626：名無しさん：2015/03/02(月) 18:57:23 ID:6O2SvT4.: 一縷の希望すら奪われた
627：名無しさん：2015/03/02(月) 19:03:48 ID:yL8UiMFk: >>625
まぁ、放送でいっていた特定部位が、どこによるかな。
628：名無しさん：2015/03/02(月) 21:33:02 ID:/6zL/yq2: 本命：一番上の顔、非破壊かつWHA適応部位のみ
無難：本命＋部位破壊終了後の黒顔
死体蹴り：アルチのように弱点や破壊前部位を含めた全身一律で1～2割倍率低下

まあ特定部位って言ったなら死体蹴りはないだろ
629：名無しさん：2015/03/02(月) 21:41:21 ID:ikPCAGUo: ヘッドショットでのWBチェインバニで狩られまくったのがトラウマだろうから一番上の顔だとは思うんだけど
死体蹴りってよりここの開発だしなで死体蹴りという疑念を捨てきれない
630：名無しさん：2015/03/02(月) 22:17:24 ID:8S6N7bcg: そもそもマガツにGuっていらないじゃん
あと撃破数制限つけるんだから耐性つけるのいらないと思うんだけどな
631：名無しさん：2015/03/02(月) 23:34:26 ID:qwTjcUjU: どうせBo以外の近接から要望って所だろ、仮面に耐射撃でも付けば割る仕事が生まれ
被弾と落下のリスクを抱えても近接する意味合いも出るって訳
632：名無しさん：2015/03/03(火) 06:51:49 ID:yL8UiMFk: >>631
いや、たんに、ＳＨが短時間でおわっている状況のせいだから。
633：名無しさん：2015/03/03(火) 22:22:31 ID:/6zL/yq2: 下手糞でも安定してダメージ出せる遠距離テクはともかく
並PSなら乙女マッシブや脳死ヴォルピでゴリ推せる打撃職と比べるなら
GuRaはPS必要で不安定だけどチェインきっちり決めていけば
脳死ヴォルピより総ダメ多いぐらいがTMGの落としどころ

問題は弓とサテカなんだろう。つーかいい加減この二つ潰せよ
634：名無しさん：2015/03/03(火) 22:31:07 ID:MN4hK.pM: それだと結局カカシ専になるという
ＴＭＧＰＡ倍率を全部倍にして、かわりにチェインの倍率を２倍どまりくらいの方が一般受けはいいよ
635：名無しさん：2015/03/03(火) 22:33:14 ID:MN4hK.pM: とにかくここ最近問題になるのはＷＢにせよヴォルグにせよチェインにせよバニにせよ
倍々ゲームＰＡだから
これがどんどん重なってウォーズマン理論になっちゃう
636：名無しさん：2015/03/04(水) 00:23:18 ID:qwTjcUjU: なってもいいんだよ、タフだの硬いだの,,敵が弱くなる事はまず無いんだから

>>633
お前のは机上の空論って言葉が相応しいと思う、格ゲーに例えるなら
ウメハラ殺意のコンボ制度を一般人に求めてそれでどれだけやれんだよと

そして２つを潰す前に聞くけど、Ｓロール潰してバランスは取れましたか？(小声)
ウンエイガーとか言う前に、職が再調整されるまで何ヶ月待つと思ってんだ
637：名無しさん：2015/03/04(水) 01:03:39 ID:MN4hK.pM: NGNG・・・（届かぬ思い）
638：名無しさん：2015/03/04(水) 03:07:06 ID:Yu3jpRj6: >>637
ＮＧしてないしこれからもする気ないんだろ？
それただの逃げのレスでしかないじゃないか
639：名無しさん：2015/03/04(水) 07:30:17 ID:MN4hK.pM: もうしたぞ
640：名無しさん：2015/03/04(水) 08:34:41 ID:qwTjcUjU: 見ざる聞かざるになるから道に迷うんだよなぁ,, 専ブラも良し悪しだな
641：名無しさん：2015/03/04(水) 08:39:57 ID:crbq3Wz.: キチガイは自分がキチガイ扱いされてる理由わかんねえもんだなやっぱ
未だに水色の絞り滓有り難がってプレイしてるあたりそこはお察しか
642：名無しさん：2015/03/04(水) 09:13:05 ID:qwTjcUjU: キチガイって便利な言葉だね、これが邪魔者だよと脳死でレッテル貼りできるもんなぁ
射撃全般を障害者にしてまでバランスを取りたいと俺は思わないよ
643：名無しさん：2015/03/04(水) 10:10:10 ID:N2sE4.Uw: マガツの射撃耐性付与で一番被害受けたのって元々居場所がアレなGuよりRaかもしれんなｗｗｗ
644：名無しさん：2015/03/04(水) 10:23:32 ID:TvaVPjGQ: むしろマガツでのGuの居場所がなくなったとか本気で思ってる奴いるのかね
もとからないっての。部位次第だけど被害受けるのはRaだけだよ
645：名無しさん：2015/03/04(水) 12:25:54 ID:crbq3Wz.: 固定の弓GuBrは対カカシで居場所あったろ
豆鉄砲オナ猿には最初から最後までなかったけど
水色の染みはどれだけ他人に迷惑かけりゃ気が済むんだよ
646：名無しさん：2015/03/04(水) 15:23:32 ID:TEQx74QQ: それチェインの為のGuで実際メインは弓だから調整の影響はGu自体には関係ないだろ
調整入ろうが入らまいが元々チェイン使うためでしかGuの居場所無いよ

次は腹パン対策で破壊顔のダメカット50%とか来そうだな
まぁ最大4回って制限入ったし無駄な調整になるか
647：名無しさん：2015/03/04(水) 19:10:15 ID:MN4hK.pM: ザンバにチェインとＰＫとハイタイムのるから
実は一番ザンバを使いこなせる職
648：名無しさん：2015/03/04(水) 19:39:04 ID:ikPCAGUo: ガンテクしあわせってことか
つーかどうやってもGuってよりスキルがなんだよな
仮にチェインやハイタイムその他がGuじゃなくてもいいですだったらGu選ぶ理由が本気でなくなる
649：名無しさん：2015/03/05(木) 04:39:07 ID:/6zL/yq2: Guは特に倍率ゲーだからな
リミブレアーツ乗せのFiHuですら3.65倍程度なのに
GuRaは全部乗せ4.59倍ｘギア1.3倍もある
そして低PSやサブHuだとそれが2.13～3.07倍しかなくなるという落差
下に合わせて下手な調整するとたやすくぶっ壊れになる
650：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
651：名無しさん：2015/03/05(木) 19:36:44 ID:qwTjcUjU: >>649
んな上手く行く事ばっか考えてゲームが出来るかよｗｗ、1対1である程度
行動が予測できるような状況でしか通用しないようなのはナンセンスだと思うよ
652：名無しさん：2015/03/05(木) 21:13:05 ID:lqSvJmcU: >>651
その↓さんに出来ない事を当たり前の用に出来る人達が少数派だけどいるわけ
Guの調整を出来ない人達にあわせれば今回のマガツみたいに物凄い格差がうまれるから
調整が難しいよねって話じゃね
現状のGuですらGuオンリーPTでマガツ13周とか行ってる連中がいる位に腕前による性能格差が激しいクラスだしな

↓さんがいうあらゆる状況でもの火力を想定って特定条件下の超火力っていうGuの利点と真逆だよね
653：名無しさん：2015/03/06(金) 00:43:45 ID:qwTjcUjU: そういう極論されてもなぁ・・、性能ってより状況がそれを可能にさせてんだって
分かってて言ってんだよな？
654：名無しさん：2015/03/06(金) 11:53:16 ID:TEQx74QQ: そのGuオンリーがTマシGuなのかチェイン媒体としてのGuなのかが問題な気がする
655：名無しさん：2015/03/06(金) 17:23:02 ID:ikPCAGUo: WBのローテや攻撃箇所の段取りをガッチリしとけばGuRaでチェインサテ連打とかでやれるのかね
まぁどのみち>>653のいう状況が可能にさせてるってのがでかいとは思うけど
656：名無しさん：2015/03/06(金) 19:16:33 ID:qwTjcUjU: 足や腕に定点攻撃を行うからchを集約し易く、トワイス通常ループで
ch蓄積がすぐさまカンストPT組んでれば一瞬、ウィーク系スキルがそのまま乗って
全盛期Gu/Hu状態で１発3500%のサテライトエイムを何度もぶち込んだらとても気持ちええんじゃ

これソロや職の混合だと蓄積する時間や攻撃完了までのＷチャンスはそうそう無いんじゃない？
657：名無しさん：2015/03/07(土) 04:51:12 ID:/6zL/yq2: そこまで頑張らんでもソロで6秒隙あれば叩き込める
通常3回26チェイン〆サテ3回であと適当にサテですら
ヴォルピのDPMを2割増しぐらい超えてるのがGuのカタログスペックやで
そんなだから底辺Guに合わせて調整するとポテンシャル引き出せる変態どもが壊れる
658：名無しさん：2015/03/07(土) 17:02:38 ID:qwTjcUjU: なおさら特定ボスしか用がねぇって事だろ
659：名無しさん：2015/03/07(土) 17:54:22 ID:.HcKlH3s: チェインとかめんどいから削除して平均的な火力にしてくれ
瞬殺動画みたいな一発芸とか要らないから
そもそもこのゲーム自体が玄人向けじゃないのに玄人向けの調整されてもねぇ
660：名無しさん：2015/03/08(日) 03:05:04 ID:jp79GEz2: どうかんがえてもGuは弱いよ・・・特定のボスのみにだけ有効ってなんだよ
ちょっと前のFiよりひでえよ
そもそも雑魚処理どうすんだよ、ガンスラか？ランチャーか？それともエルダーか？

ランチャー握ってるGuほんとみないけどなんでなんや
661：名無しさん：2015/03/08(日) 05:21:32 ID:/6zL/yq2: 使えばわかる
ランチャーって主力と呼べる火力PAが浮かし、飛ばしで糞邪魔で
自重して無難に使えるPAだけとなるとシフピリ以下の低DPSばっかなんよ
だから1確出来たSHまでならともかくXH以降のマルチじゃあんま使わない
ぶっちゃけバレットキープ用の縛り武器に成り下がってると感じる

いちおうスパアマ持ちやボスに零手ランチャーでゼロディスするといいダメージは出るけど
そういう相手ならデドサテかスリラーでいいやってなる
662：名無しさん：2015/03/08(日) 14:46:34 ID:KuZ1RsSk: プロRaならWBなしディバイン一発10万越えるの？
デッドサテサテで17万越えでるし
10万位でてくれないとランチャー使う価値ないんだけど
俺のランチャーディバインで6万位しかでないゴミなんだよね
663：名無しさん：2015/03/08(日) 14:59:53 ID:jp79GEz2: >>662
デッドサテサテって単体じゃねえかｗしかも燃費ｗ
お前ランチャーってどんなのかしらないんだろ

>>661
シフピリ以下はさすがにいいすぎだけど、ＸＨであまり使わないってのはわかる。
今はDPSがもとめられてるもんな。雑魚処理はガンスラでぺしぺしやるしかないのか
664：名無しさん：2015/03/08(日) 16:36:26 ID:KuZ1RsSk: >>663
そんな事いわれたってどう使えばいいのさ
グラビなげてコスモ中にディバインみたいな近接的な戦い方しかしてない
阿呆な私にランチャーを教えてください
665：名無しさん：2015/03/08(日) 16:59:48 ID:/6zL/yq2: ディバインの硬直がデドサテサテ撃てるぐらい糞長くて
時間当たり火力はショボイって比較してるんじゃねえの？
ちなディバインの範囲は槍のセイクリより狭いぐらいで範囲として使うにはいまいち

んでチェインやWB抜きのGuRaの全部乗せとRaHuの全部乗せがほぼ同じ倍率だから
アーレス持ちでもなきゃRaでもGuでもランチャーの最大ダメ自体は変わらね
むしろ高倍率の零手潜在やゼロディスやロデオ・コスモ接射などGuのが強い部分すらある
666：名無しさん：2015/03/08(日) 22:31:06 ID:qwTjcUjU: 足し算して優劣は同等とかアホの子なの？
667：名無しさん：2015/03/09(月) 09:27:13 ID:/6zL/yq2: ぶっちゃけ浮かしPA自重してランチャー使うぐらいならシフピリかスリラーしたほうがいい
自重しない場合のグラボム絡めたゼロディスコスモクラッカーあたりでやっと及第点
668：名無しさん：2015/03/09(月) 10:21:52 ID:N2sE4.Uw: 話題にされないコンセントレイトェ…
使いやすいから愛用してるPAなんだがな…
669：名無しさん：2015/03/09(月) 12:45:30 ID:pkaLEucM: 乗算だとRaHu4.66倍とGuRa4.6倍だな
全部乗せ条件は圧倒的にGuRaが厳しいけど
倍率があまりかわらないと言えばかわらないな
670：名無しさん：2015/03/09(月) 19:04:13 ID:qwTjcUjU: >>668
クラッカーパレットの方が好き着弾すればゴルドでも走りながら爆裂して
Fiさんとチェイスで面白い
671：名無しさん：2015/03/09(月) 19:16:57 ID:/6zL/yq2: コンセってもはやパレットに入らないほど弱体された
インフィのギア無し状態よりさらにDPS低いかんな
RaHuの時は射程やバレットキープの絡みで使う事もあるけど
キープも効かず、ゼロレンジ乗せに接近戦するGuじゃ
ガンスラかTMGのPA使ったほうがいいねってなる
672：名無しさん：2015/03/10(火) 08:53:14 ID:Z1c5rGZw: 俺が話したいのはGuにおける雑魚処理の方法なんだがな・・・
TMGで雑魚処理はないと思ってる、だからどの武器を使うのが一番ましなのかと。
673：名無しさん：2015/03/10(火) 10:30:12 ID:pIpPoUHc: グラボムでまとめてサテしつづけるのが一番早かったよ
674：名無しさん：2015/03/10(火) 15:36:15 ID:/6zL/yq2: グラボム絡めつつデドからサテ連打かピリオドかリバピリか
スリラーかゼロディス・コスモ・ディバ・クラッカー、グローリーあたりを候補に
吹き飛ばや吸い寄せがありな状況か見極めながら使い分け
アルチや防衛でヘイト取ってたら毒や氷潜在の空中グローリー連打
バースト時はゾンディゲーならグローリーかシフピリ、バラバラならヒール
675：名無しさん：2015/03/11(水) 00:15:10 ID:DVmanDRM: ttp://www.gaming-city.com/matome/2015031001

――エンドコンテンツのアルティメットクエストや、「マガツ」等射撃耐性のついた敵の増加により、ガンナーが陽の目を見ていないように見えるのですが、バランス調整や、救済的な措置は考えていますか？

木村さん:
基本的にガンナーに対しての上方修正等は考えていません。
EP3以前の状況では、ガンナーが強すぎる状態になっていてEP3ではそのバランスを平均化する調整をさせて頂いたんです。
パラメーター調整や、プレイの練習をしなければ使いこなせないような調整を入れさせて頂いたんですよね。

現在では、難しいけど頑張れば他の職と同じレベルで遊べるという職になっており、我々が目指していた部分ではあります。

昔のガンナーのプレイを理想とされている方々には、不満の声もあるかもしれませんが、ガンナーをやり込んでいて、今のガンナーに対応してる方には納得して頂いてると思っています。

『PSO2』には8つのクラスがあるのですが、実際EP2まではガンナーが凄く多かったんです。
EP3では下方修正を入れたということで、厳しいご意見も頂いているのですが、
今はむしろクラスの人口バランス的にはちょうど良いバランスに戻っているので、ゲーム内でのクラス間のバランスは、むしろ今一番取れているのではないかと考えています。
676：名無しさん：2015/03/11(水) 00:56:45 ID:rGHoZfgY: 今ガンナーやってるバカはハゲキムの想定したガンナーに納得してる信者またはサクラって事やね
さっさと消せよこの運営盲信者専用クラス
677：名無しさん：2015/03/11(水) 15:39:32 ID:FAwrZqrY: 特定条件下では火力出せるからその時だけ使うから育ててるっていう奴が居るのを全く考えてないな
つーか頑張らないと他職より弱いって明言すんなwwwwwwwwwwwwwwww
678：名無しさん：2015/03/13(金) 11:23:08 ID:/6zL/yq2: 特定条件で強いならいいわ
クラス変えられまくるこのゲームじゃ
どんな時もそこそこで強みがない奴こそ最弱職
679：名無しさん：2015/03/13(金) 11:56:57 ID:dpn4JwlM: GuRaはもう使えるってことでいいよ
GuHuに未来はないの？
680：名無しさん：2015/03/13(金) 12:12:58 ID:/6zL/yq2: GuHuは野良アルチぐるぐるで
きっちりと雑魚とボス隔離タンクする奴だけは有りだったけど
野良アルチぐるぐる自体が死んだ今となってはｒｙ
681：名無しさん：2015/03/13(金) 12:18:10 ID:9vnF4GmA: (必死に厳しい条件揃えたうえでの)特定条件下で(他職がハナクソほじりながらやる程度には)強い
だからな？
682：名無しさん：2015/03/14(土) 11:45:57 ID:N2sE4.Uw: 他職が鼻歌まじりにできる事に必死にやってやっと追い付けるレベル
ベテラン先輩にげっそりしながらついてく新人みたいな図
683：名無しさん：2015/03/14(土) 13:12:06 ID:/6zL/yq2: 自分の基準じゃ必死にならなきゃやれないことでも
軽々と鼻歌交じりにやっちゃう変態PS持ちが居るから
上に合わせた調整になってるんだよね
でないとEP2の頃みたいに変態共の動画を見て地雷が量産される
684：名無しさん：2015/03/14(土) 13:16:16 ID:j7jMjT/E: Gu/Huは火力もVHレベルしか出ないのでお察し
脳みそをEP2からアップデートできてない奴しかいない
いざないとか大海とかまるぐる系でもGu/Boのほうが幅広く活躍できる上に火力も出るっていう
なによりブーツからの持ち替えで空戦しやすいってのが最高
685：名無しさん：2015/03/14(土) 13:46:55 ID:DVmanDRM: ＴＭＧの威力は条件がそろってせいぜいグフ並だと思うんだが
フラッシュ乙女と靴のトレードオフになるけど
靴ならメインBoの方がいいし、ＸＨじゃグボも中途半端
686：名無しさん：2015/03/14(土) 14:03:27 ID:/6zL/yq2: Bo入れなくても2段ジャンプは出来るわけだが・・・
ってか試したことないけどフィーバーは武器アクションだからフィニッシュのらないよね
一瞬ハイタイムPKザンバが浮かんだけど風マスタリないしな

GuRaで何でも屋やるかFiGuリミブレで
本当にパーフェクトキーパーしながらダガーTMGでスタイリッシュするか
GuTeで最強のザンバース使いになるか
687：名無しさん：2015/03/14(土) 19:10:15 ID:ikPCAGUo: 結局なにをやっても劣化～ってなるか超絶縛りプレイになるから安定してるGuHuでいいやってのが
野良で見かけるGuHuの多さにあらわれてる感じ
688：名無しさん：2015/03/14(土) 21:25:24 ID:qF9g49JQ: >>686
sageること覚えろhage
689：名無しさん：2015/03/17(火) 21:46:07 ID:/6zL/yq2: TMGはスキル高倍率・PA低倍率だから
スキル倍率均等環境ではゴミだろうって事前の予想に反して
チャレンジクエのTMGが意外と強いな

単純に主力PAがまともに手に入るのがTMGだけって話ではあるが
690：名無しさん：2015/03/18(水) 02:49:04 ID:DVmanDRM: サテを雑魚に使われると打ち上げですごくうざいぞ・・・
Ｍ１０でボスにチェインサテで止め刺す役はなんというかまあ
691：名無しさん：2015/03/18(水) 12:38:38 ID:qwTjcUjU: ギアが早い段階で手に入るからこそだろバレスコも拘束力あって強いんすけどねぇ
692：名無しさん：2015/03/18(水) 21:51:28 ID:.5Ss/xSw: (´・ω・｀)今のGu的に雑魚向けオススメPAって、もしかして未だにインフィ？
693：名無しさん：2015/03/18(水) 23:38:35 ID:ajPvpfTQ: >>692
豚は豚小屋から出てくんなよカス
質問したいなら豚面外せ
694：名無しさん：2015/03/18(水) 23:45:17 ID:dGCe5GL.: (´・ω・｀)…

(´^ω^｀)
695：名無しさん：2015/03/19(木) 02:58:05 ID:/6zL/yq2: 流石にチャレクエでもバレスコはないわ
序盤のディスクは貴重なんだからゴミPA覚えて資源潰すなと
696：名無しさん：2015/03/19(木) 07:14:38 ID:UX45m992: (･∀･)クラスターバレットでしょ
697：名無しさん：2015/03/19(木) 09:47:47 ID:qwTjcUjU: >>695
Tギアで威力２倍になんのに強くね？
698：名無しさん：2015/03/19(木) 10:07:42 ID:/ZC4quZA: ヤスミ拾ったやつだけがＴＭＧ使え、それだけだ
699：名無しさん：2015/03/19(木) 13:28:44 ID:MVl9YNi.: TMGが活躍する期間が短いからなバレスコを使うのは得策ではない
自分はヤスミとサテ貰った時だけ中盤の中型以上の相手にTMGやってるわ
具体的にはクーガー後からファング夫婦倒す所迄だな
後半は入手できる武器の関係とかで残念ながらTMGより他の武器が強い
後半にレアTMGがあればいいんだろうがラストの不知火も見たこと無いからな
700：名無しさん：2015/03/19(木) 17:48:16 ID:/6zL/yq2: M3クーガーまでにTMG握ってる奴はほぼハズレだよね
クーガーでヤスミとサテ揃ったら～M5クリアまでは使える
M6～7は範囲ゲーなので弱い。持つならファンジ役か鳥のタゲ取り役で
M8～9はヒールあるけどペネトかクラスターしたほうが圧倒的に強く
得意はベーアリだけなんで青武器用に交換だけしてM10で頑張れ
チャレで手に入るPAの中じゃサテは高火力候補だけど
チェイン役はマスシュのほうが安定してる気がする
701：名無しさん：2015/03/22(日) 20:40:12 ID:mpqG2UmA: TMGとはなんだったのか
702：名無しさん：2015/03/22(日) 20:45:36 ID:/6zL/yq2: 久々にアンガ堀いったらサマソと反射バリア追加されてて
空中戦出来る武器でも全然安全じゃないんだけど？(´･ω･｀)
703：名無しさん：2015/03/27(金) 19:28:24 ID:Vd0qXb3.: 脳死インフィマシン
704：名無しさん：2015/04/03(金) 18:43:27 ID:/6zL/yq2: 野良チャレの最終インターでクロトフ狙いでディスク持ち越してるけど
同じこと考えてる奴が多いらしく抽選漏れしたとたん
TMGギアとサテが2～3枚ずつ置かれてて吹いたｗ
しかもランキング入るような速度の時ほどこの傾向が強い
やっぱ上手い人はTMGは強いって判ってんだね
705：名無しさん：2015/04/06(月) 13:12:50 ID:pmOROsU.: Guが再び最強に返り咲く可能性が出てきたというのに相変わらずお通夜ですな
706：名無しさん：2015/04/06(月) 13:19:25 ID:ilaS/98o: ヌカ喜びするくらいなら最初から期待しない
707：名無しさん：2015/04/06(月) 14:27:05 ID:/6zL/yq2: ゴミっカスみたいな最強厨が大量に流れ込んできて荒れるのはノーサンキュー
今の高PS限定で万能かつ特定の状況でのみ最強って状態で良い
708：名無しさん：2015/04/06(月) 19:56:00 ID:j14gsC0Q: 現状は木村君も言うように超がんばって他のクラスにギリギリ並べるカスだけどな
709：名無しさん：2015/04/07(火) 08:51:48 ID:ilaS/98o: 今のガンナーが万能？？？
710：名無しさん：2015/04/07(火) 10:00:19 ID:/6zL/yq2: 万能というのに欲しいものリストアップすると
・自前WB　・空中戦能力　・吸引能力　・タゲ取り性能
・高火力(単体高DPS+範囲火力+遠距離攻撃手段全部持ち)
これ揃うのがGuRaしかないんだわ
タゲ取りと空中戦諦めれば次点でRaBr
711：名無しさん：2015/04/07(火) 21:33:58 ID:jkIfBhHc: いつまで万能とか言ってんだよこのエアプは・・・
全部どれかの職に負けてんじゃねえか
器用貧乏が最強？わらわせんな
高ＰＳ前提でお話してるのならなおさらGuは弱いよ
712：名無しさん：2015/04/08(水) 20:57:07 ID:g7/V5XxI: >>711
万能って特化には勝てないけどなんでもできるって奴だからあってるだろ
そもそも>>710は最強じゃ無い方が良いっていってるんだけど・・・

ID変わる携帯から盲文喧嘩腰で書き込みするなら
毎回顔文字いれるとか名前に矢印いれるとか特徴だしてくれると助かる
713：名無しさん：2015/04/08(水) 22:34:18 ID:ikPCAGUo: 万能ってより単純に平凡って感じはするかな
せめて器用貧乏くらいにはなってほしい
714：名無しさん：2015/04/08(水) 23:13:39 ID:o.EstWuI: チェイン頼りの一発屋だろ
715：名無しさん：2015/04/09(木) 00:13:40 ID:/6zL/yq2: 逆に他の強職メタ見てみれば
タゲ取りできない、WB他人依存で瞬間火力もGuに劣ってリミブレのリスク負うけど単体DPMは最強とか
WBと火力の両立は出来ず、あまつさえWB役放棄して弓ばっか撃ってるとか
遠距離火力では最強で扱いやすいけれどDPS自体は低く雑魚狩りでしか強みが活きないとか
他の強職も結局は得意な状況って縛りはGuと変わらずついてくるよ
それが判ってると得意な状況の頻度とそれ以外の状況のバランスは大事
716：名無しさん：2015/04/09(木) 01:08:29 ID:FAwrZqrY: 高PS限定で万能とか言ってる時点で物凄く嫌な印象を持った
Guのクラスとしての性能がどうこうじゃなくて/6zL/yq2の言い方でなんかGuが嫌いになったわ
717：名無しさん：2015/04/09(木) 04:41:39 ID:jhM22IgA: >>712
万能の意味調べいてこい低能、器用貧乏であってるよ
俺は前から雑魚処理が雑魚処理がって言ってるやつだよ

>>715
エアプって言ったのは間違いだったわ、すまんな
でも言い方が悪すぎると思うとがな
718：名無しさん：2015/04/09(木) 09:52:09 ID:qwTjcUjU: DPSだのDPMだのクソ理論カカシ相手にしか通用しねーよ動画勢かよ
719：名無しさん：2015/04/09(木) 09:55:27 ID:PMpStZ.s: 高PSガンナー様がSロールにケチつけて今のクソザコになったから仕方ないね
720：名無しさん：2015/04/09(木) 10:17:38 ID:mhITDBwY: >>718
マッシブ乙女「かかってこい」
721：名無しさん：2015/04/09(木) 12:46:42 ID:YxnFOQzI: 強化くるんだしネガネガせずに大人しく待ってろよ
PP回復力性能次第ではぶっ壊れ性能になるだろうからな
クリダメアップで一部のプロGu専用だったFIGuが流行・・・らないな
722：名無しさん：2015/04/09(木) 12:53:09 ID:/6zL/yq2: むしろ、ちゃんとゼロクリ乗る旧ゼロレンジで戦える人とその他の格差がますます広がりそう
723：名無しさん：2015/04/09(木) 13:23:35 ID:YxnFOQzI: 今ですらアルチどころかXHでPKゼロレンジハイタイム維持できない奴が多いみたいだし
クリティカル威力上昇は玄人向けになるかもな
724：名無しさん：2015/04/09(木) 16:52:14 ID:qwTjcUjU: さすがニュータイプは言う事が違うな
725：名無しさん：2015/04/09(木) 17:26:47 ID:/z/IxTqA: ニュータイプもくそも維持できない方がおかしいんだがな
敵のモーション全部覚えれば余裕だろ
726：名無しさん：2015/04/09(木) 17:42:14 ID:FAwrZqrY: それが皆出来たら今のGuに不満持つ奴は居ないと思うよ
727：名無しさん：2015/04/09(木) 18:04:41 ID:hupn6VMs: 出来ない奴がいるように、余裕で出来る奴もいるわけで
バランス調整するうえでは後者に合わせないと酷い事になるよ
判りやすいのがモンハンの火事場で死なない人以外お断りみたいにね

それはそうと、もうちょい真面目にTMGマスタリ考えてみてもPP回収も擬似クリストも
・燃費悪いがDPSのいい近接PAガンガン捻じ込む人→PP回収の恩恵大、クリストの恩恵大
・もともとPP燃費悪くない遠距離PA多めの人→PP回収の恩恵小、クリストの恩恵小
・GuHuでリバスタ主体→そもそも射撃じゃないからゼロクリ乗らずクリストの恩恵小
と、ますます接近戦こなす人と苦手な人、サブHuとサブRaの格差が広まるよね

クリストの効果量は5％らしいからゼロクリ5点工面して平均98％→平均102.75％で4.75％の火力増強と思うと
良い効果量だけど今の状態から10点削るとなると、ショウタイムやSRJA削ることになる
個人的にはWB役しててギア無い状態からチェインしたりタゲ取りしたい時のこと
本当にゼロレンジが必要なこと考えるとショウタイム削ってまでゼロクリ取るかは考えさせられる
728：名無しさん：2015/04/09(木) 18:24:35 ID:FAwrZqrY: そのモンハンの例えが全然わからんのだが…
元がぬるげーとして作られてるぷそにに玄人好みのクラスって時点で浮いてるというか何と言うかね
出来る奴と出来ない奴の差が付き過ぎないように調整するだけで済む話だろうに
それにな、出来る側の発言が自分だけ楽しめればそれで良いと言ってるようにしか見えないし
下手なりにGuやってみたいっていう層を締め出すの方向の調整が良いとは思えないよ
729：名無しさん：2015/04/09(木) 20:05:01 ID:/6zL/yq2: 現状のバランス肯定してるからってそれが出来る側だとは限らないよ
バッチリ動けるときもあればヤバイ俺地雷ｗｗｗってなるときもあるし
得意な瞬間火力を発揮するより足りない役の穴埋めを出来る事が光るときも多い
だからこそGuは面白いし、単純な火力以上の強さを持ってる

それと、EP1から長く続いた接近クラスと遠距離クラスの格差は知ってるかい？
ぬるゲーうんぬん以前の問題で近接クラスの存在死んでたからね
そんな頃と比べるとEP3で調整されてPS次第や状況次第で並かそれ以上にもなれる近接と
扱いやすくて安定した性能の遠距離ってバランスがどれほどまともに思える事か
730：名無しさん：2015/04/09(木) 20:25:55 ID:FAwrZqrY: 知ってるも何もβテストからプレーしてるから昔のバランス云々言い出すと話が糞長くなるからそういう話は遠慮しとくわ
EP2の脳死インフィでなんとかプレーできてた低PSを自覚してる知り合いが引退とかあって現状が気に入らないんだよ
全体的なバランスの話なら昔よりマシだっていうのは同意するけどね
731：名無しさん：2015/04/09(木) 20:55:33 ID:qwTjcUjU: 今さらノーマルやハード？なにこの頭悪そうな会話
732：名無しさん：2015/04/09(木) 21:20:17 ID:g7/V5XxI: >>730
下手な人も楽しめる様にっていうのはわかるんだけど

扱い辛いが上手く使えれば強くなる癖の強いキャラが好きな連中もいるし
人が使っていない人口が少ない弱いクラスが好きって奴等もいる
今のGuはそんなのが好きな連中がまた集まってきている事も考えてほしいな
EP1のGuが好きでEP2の脳死インフィが流行ってから引退したGu連中だって沢山いるんだ
733：名無しさん：2015/04/09(木) 21:51:06 ID:qwTjcUjU: そういうキモい感情論はゴミでしかない
734：名無しさん：2015/04/09(木) 23:46:14 ID:GbNJX/y2: 昔はもっとひどかったんだから今の現状に不満を言うのは我慢が足りないってか
それでユーザーが納得するわけないでしょ
運営が低PSはテク職やればいいよ、Guやっても扱えないよなんて言ってたらやばいだろ
735：名無しさん：2015/04/10(金) 00:15:38 ID:ikPCAGUo: ソロでアンガやXHルーサー戦ってみるとかそういう状況なら最終目的は「目標を倒すこと」だから
たとえULTでもPKハイタイムゼロレンジ維持してる奴いるかもしれんが
掘り含む普通のプレイでそんなん出来てるやつ見た時ねえってか悠長にやってる暇ねぇっていうか
特定シーンかつプロGuなら大活躍ですって二重の限定とか深い悲しみにつつまれるやろ
736：名無しさん：2015/04/10(金) 01:59:47 ID:/6zL/yq2: 上でも似たような事言ったけど、特定シーンの縛りがあるのはGuに限ったことじゃないよ
結局のところ何と比べてGuを評価するかの基準の違いが大きな考えの相違になってるんだろうから
リミブレFi系や弓Raやウォクラぐらいしか手札がない近接系、弓テク等も試して比較基準にしてみればいいよ

大抵はGuのWBチェインより得意な特定シーンの機会は限定されるし
代償として特定シーン以外の部分に大きな得手不得手が生まれたりするのに
Guは得意な特定シーンの機会が多い上にそのシーン以外でもできることが多く腐りにくい
その代償が要PSってだけならむしろ安いぐらいじゃないかって思える
737：名無しさん：2015/04/10(金) 02:41:15 ID:1WI1ZzZU: その特定シーンとやらに対応できる様に職や武器を合わせてクエ行く前提だと他より劣るよって言ってる
そしてその前提なんて当たり前の事で皆普通にやってる以上は弱職って言われるのは当たり前だよ
738：名無しさん：2015/04/10(金) 06:58:35 ID:xfAuMdw.: 結局それなんだよな、みんな準備するんだよクエストごとにね。だからガンナーはどこでも輝けない
凡庸性はあると思うよ。GuRaだけでどのクエもある程度はこなせるかもね
でもそれならクエごとに職買えたりしてもっと仕事したらいいじゃんってなる
結局GuRaは弱いって言われる。本当は弱いんじゃなくて使う機会がないだけなんだけどね
739：名無しさん：2015/04/10(金) 08:54:23 ID:ikPCAGUo: WBチェインはともかくPKハイタイムゼロレンジ維持しても目を見張るような火力ってこともない
これらを維持してやっと人並み、そうじゃなきゃパッとしない
上を見てたらキリないけど、現在不遇気味のカタナがとかナックルファイターがとかを引き合いに出してマシっていうのもちょっとな
740：名無しさん：2015/04/10(金) 10:40:23 ID:qwTjcUjU: >>736
PS,PSって猿みたいに言ってるけどそれは全職に存在している事やろ
Guだけはお爺さんの特別なカントリィマームなの？
741：名無しさん：2015/04/10(金) 13:37:55 ID:gsIADOKc: すげえ！隔離されたキチガイ同士が同じ檻の中で共食いしあってる！
742：名無しさん：2015/04/10(金) 16:48:14 ID:W1jiLTeI: >>741わざわざそんなこと言いに来るお前も仲間なんやで
743：名無しさん：2015/04/10(金) 18:20:35 ID:gsIADOKc: >>742
ブーメラン顔面にぶっ刺さってるぞ
744：名無しさん：2015/04/10(金) 18:30:02 ID:ikPCAGUo: 以上隔離されたキチガイ通しが檻の中で共食いしあう様子でした
745：名無しさん：2015/04/10(金) 18:34:53 ID:ilaS/98o: 俺もキチガイだがお前らもキチガイだわ
746：名無しさん：2015/04/10(金) 19:55:00 ID:qwTjcUjU: 意見の衝突って大切な事だと思う、放棄してせせら笑ってる人は臆病者だ
747：名無しさん：2015/04/10(金) 20:32:06 ID:FAwrZqrY: >>732
言いたい事はわからんでもないけど
少数派の意見を尊重して玄人好みのまま放置なんて営利企業はしないと思うよ
どうせまたkmrお得意の強職ローテーションでその内強くなるだろうし
748：名無しさん：2015/04/10(金) 20:55:41 ID:ikPCAGUo: どうでもいいけどマスタリーのための1SPをどこで確保するかな
やっぱショウタイム削るのが安定か
749：名無しさん：2015/04/10(金) 20:57:48 ID:/6zL/yq2: ボス処理重視で防衛行く
→ボスに子供のサッカーしてるの多すぎて結局雑魚処理に回る

雑魚処理重視で防衛行く
→ボス処理遅すぎて草

カカシ殴り特化でマガツ行く
→WBいなくて破棄祭り

バランス重視
→結局GuRa

ほんと野良は地獄だぜー
750：名無しさん：2015/04/10(金) 21:32:52 ID:qwTjcUjU: 全てはTマシマスタリ次第、PPA切り捨てる選択肢が生まれるかもしれない
まあゼロクリ取れって感じになるんだろうが、エアリアルアドバンスもレベル下げて
浮きと踏める雑魚には使って行けますよじゃダメなんかねぇ？
751：名無しさん：2015/04/11(土) 00:19:38 ID:1WI1ZzZU: >>749
本当に11人がそうならさっき言った当たり前の前提の崩れた地雷PTだからね、そこが最強になりえる特定シーンと言うなら鼻で笑うしかない
752：名無しさん：2015/04/11(土) 08:09:56 ID:XCGRKpq.: >>749
RaHuでいいよ
753：名無しさん：2015/04/11(土) 11:23:45 ID:h2ozWB2o: >>749
RaHu出すぐらい少しは融通効かせろよアスペ
754：名無しさん：2015/04/11(土) 12:27:39 ID:/6zL/yq2: RaHuも火力がサテカ頼りで融通効かないからマガツでダメ出しくらうんだけどな
サテカを除くと比較的小回りが効いてDPSも高いPAが
グローリー・ゼロディスやスリラーあたりになるんで
雑魚タゲ引いて処理してるとRaGuのほうが火力出しやすいっていう
755：名無しさん：2015/04/11(土) 12:51:13 ID:FAwrZqrY: なんかもうループしかけてるから終わって良いよこの話題
756：名無しさん：2015/04/11(土) 16:10:10 ID:nP5D..4s: そりゃ各それぞれ周りの環境装備スキルなども違う連中が自分の周りだけみて
なにが強いって言うのを主張してるだけだからループするわ

マガツでRaHuって言う奴はWB役が多い時に足壊した後は何やってんの？
参考にするからRaスレで教えてくれ
757：名無しさん：2015/04/11(土) 21:59:36 ID:/6zL/yq2: 話切り替えて新スキルの情報
生涯によるとLv5でクリダメ+5％PP回復+1らしいね
PP回復は1ヒットにつき+1で他スキルとの重複無しだろうから
今の8・8・10・ロール12の回復が12・12・15・ロール18になんのかな
758：名無しさん：2015/04/11(土) 22:40:02 ID:ikPCAGUo: 動画にも映ってたねPP回復量+1.00って
1順で約40って結果だけ見たらすごいけど、そのために使うSPが15
てかこの期に及んで複数SP消費して回復がやっと1増える系とか少しげんなりする
APPRに10支払ってたのが5で済む上にクリティカルダメージが上がるおまけつきともいえるけど…
759：名無しさん：2015/04/11(土) 23:31:26 ID:/6zL/yq2: PP燃費って地味だけどDPMで見ると2割近く火力上がるんじゃないか
特にRaスキルでPP回収できないサブHu
760：名無しさん：2015/04/11(土) 23:43:15 ID:FAwrZqrY: 今に始まったことじゃないけど、アプデ前にどうスキル振るか考えてる時が一番楽しいから困る
まあ自分はソロでデイリー消化するとき位しかGuやらないヘタレだからグダった所で誰の迷惑にもならんけどさ
761：名無しさん：2015/04/12(日) 00:37:59 ID:qwTjcUjU: 毎回DPSだのDPMだの一体何と戦ってんだよ
762：名無しさん：2015/04/12(日) 02:18:26 ID:ufa/rBxU: 自分とだよ
763：名無しさん：2015/04/12(日) 13:49:14 ID:/6zL/yq2: 用語の意味やそれが何の指標になるかも判らないなら
目の前の箱使って調べてきなよ
764：名無しさん：2015/04/12(日) 15:20:38 ID:ikPCAGUo: 悪いが直接火力がいくつ上方ですじゃないからげんなりしてるんでなく
基本設計のダメさの尻拭いをプレイヤーにさせてる形の修正だからげんなりしているんだ
765：名無しさん：2015/04/12(日) 16:47:03 ID:qwTjcUjU: >>763
またカカシでも殴んのかねぇ？っていう皮肉だよ、一度お前のスキル振りが見てみたいよ
好意的なレスをするぐらいだからきっと革新的なんだろうね
766：名無しさん：2015/04/13(月) 00:14:14 ID:/6zL/yq2: スキル振りは必須に近いものを一通りとると
8点ぐらいしか残らないから言うほど選択肢は無いよね
個人的にはショウタイム伸ばしておくと頻繁な武器の使い分け、遠距離攻撃によるタゲ取り
WB役からのチェインサテなど、いろいろとやり易くなって動きの幅が広がるのでお勧め
逆にTMG接着するとかサブHuで特定の動きしかしないとかなら
伸ばしても無駄になりがちだから何処か1点削ってSRJA取ればいいんじゃない
一応エアリアルやオトメ、射撃アップなんてものもあるけど・・・

しかしTMGマスタリ―来たら削れるのがそのあたりしか無いから器用さは少し失われそう
もしくはガンスラでのPP回収能力が落ちるけどAPPRを削ってしまうか
767：名無しさん：2015/04/13(月) 07:42:32 ID:UOArhe9k: >>749
腹パンにパルチ持ってヴォルピしにいけよ。
野良でも20分くらいまでにXH4周終わるからよ。
768：名無しさん：2015/04/14(火) 13:53:12 ID:/6zL/yq2: FiHuで全力リミブレしてて死なない奴ならGuRaぐらい使えるだろ
保険にWB持っていっとけ。死んじゃう奴はFiBoにしとき
HuFiはヴォルピしてもGuRaで張り付きサテよりDPM低い
769：名無しさん：2015/04/14(火) 14:41:50 ID:qwTjcUjU: もう最強議論スレにでも隔離されてろよ、なんか知識はあって賢いけど
実地で役に立たない新入社員を見ている気持ちにさせられる
770：名無しさん：2015/04/14(火) 15:50:14 ID:FAwrZqrY: 開発側の主張を聞いてる気分になったわ…テスト用の木偶相手にしてるとしか思えない発言が多過ぎるよ
771：名無しさん：2015/04/14(火) 16:13:56 ID:2ZiTcUWU: いや木偶人形を叩くのが今のメインコンテンツですし…＾＾；
マガツの火力職はチェインヴォルグ(チェインバニ)必要ない時点でFiHuヴォルピ*9とGuTe西風ハイタイムザンバ*1以外いらん
まあ専ら固定での話だがな　野良とかいうコミュ障の廃棄処理場では何してもいいんじゃねーの？ｗ
772：名無しさん：2015/04/14(火) 16:29:18 ID:FAwrZqrY: 相手が木偶じゃない時の話してるのに木偶の話を持ち出すとかさあ…
773：名無しさん：2015/04/14(火) 16:46:34 ID:/6zL/yq2: 現状木偶殴りがメインコンテンツだから仕方ないね
どっちがマイノリティの話してるんだっつー
774：名無しさん：2015/04/14(火) 19:03:21 ID:qwTjcUjU: いや、お前がそれを言うなよ（マジレス

昼に何か悪い物でも食ったのか？今日のレスはシュールだな
775：名無しさん：2015/04/14(火) 20:44:02 ID:DMJMORek: Guはカカシ相手だけって言ってる奴多いけど
ギア貯めて近づいて頭にサテ打つだけで4万×2くらいでるだろ
カカシにしか頭にサテ当てれない奴が多いの？
776：名無しさん：2015/04/15(水) 00:31:14 ID:/6zL/yq2: カカシって言うのも
・登場モーション・仰け反り・怒りモーションなどでハメ殺して終わるカカシ
・特殊ダウンや大きな隙のあるモーションで殴り放題になる時間が多いカカシ
・マガツやDFみたいに分単位で殴りつづける事になるカカシ
と種類は豊富なんだよな・・・あれ？カカシじゃない敵のほうが少なくね？

ちなみに
1番目ならRaと変わらんかチェインぶん強いぐらい
2番目なら最強候補
3番目だとHuFiよりちょっとマシ程度
そんで否定的なこと言ってるのは2番しか見てない（できない)と思われ
777：名無しさん：2015/04/15(水) 01:45:36 ID:ikPCAGUo: まずサテで1ヒットあたり4万もでないな
778：名無しさん：2015/04/15(水) 06:45:51 ID:EZ2.O1a2: ラグネとかマガツ相手に普段はWB無しでサテ単発6万近くだしてるから
3万後半～4万は当たり前に出るもんだと思ってたわ
>>777に言われて能力無しクラフトヤスミで防具外して試してきたら
ギア乗っても1万～2万だったわ
装備に甘えてたわ、すまん
コレはカカシ相手でもGu弱いわ
779：名無しさん：2015/04/15(水) 09:34:55 ID:ikPCAGUo: 装備あってもサテ単発6万ってすごくね？
ドンドンの2ヒットで12万ずつ削ってくってことやろ？
780：名無しさん：2015/04/15(水) 13:13:24 ID:Fwuhe95I: 4万も威力変わる装備って何だ
俺も是非その装備使いたいわ
781：名無しさん：2015/04/15(水) 14:56:27 ID:ikPCAGUo: つうかどうでもいいけどショウタイムのCTいつになったら直るの
782：名無しさん：2015/04/15(水) 15:46:44 ID:/6zL/yq2: クラフトヤスミで1～2万は逆に弱すぎる
武器抜き射撃1200ぐらいの凡装備にブロッカで2倍弱点部位が
スナ乗らない1～2発目でも2.7万、スナ乗る3発目から3.4万ぐらい
☆13持ちやシフタライド使う人なら4万ぐらい出るんじゃないか
783：名無しさん：2015/04/15(水) 18:37:30 ID:LFkX9j0E: アーレスもったらサテHSでそんぐらいでるぞ!!スタスナ込みだけど…
784：名無しさん：2015/04/15(水) 19:23:37 ID:ikPCAGUo: まぁやれるんじゃねって感じの4万出るよラインが☆13だったり小まめにシフタライド使うとかだろ？
やっぱどうかしてるよ
785：名無しさん：2015/04/15(水) 20:06:36 ID:/6zL/yq2: いいかげん空中サテも地上ヒールみたいに
ディレイ置いてJAすれば2発目からスナ乗るようにしてくれないかなあ
786：名無しさん：2015/04/15(水) 21:28:24 ID:Uiey7q/Y: (´･ω･｀)ダイキャスト長官なによあれ
(´･ω･｀)超格好良いじゃないの
787：名無しさん：2015/04/15(水) 21:53:13 ID:qwTjcUjU: サテなりバレスコだのこだわり続けていくほど燃費が悪い、PP依存症も改善しない
/Raに強く依存するとその先を無くしてしまいそう
788：名無しさん：2015/04/15(水) 22:19:15 ID:/6zL/yq2: サテは小回り効く高火力PAの仲じゃ燃費は良い部類
サテで文句言ってたらFi武器やハトウや集中ラグラなんて使ってられないぞ
789：名無しさん：2015/04/15(水) 23:10:27 ID:qwTjcUjU: はいはい、高PSだろ？高PS最強っすわ
790：名無しさん：2015/04/16(木) 00:24:49 ID:hW0c4W/k: 燃費最悪レベルのPAやテクと比べたらマシですって言われても
だいたい集中ラグラやハトウは射程もサテよりあるし
791：名無しさん：2015/04/16(木) 01:39:14 ID:5OZLNKX.: アーレス光10603でOP付けも、がんばってるほうだと思うけど
ラグネコアならともかくマガツにサテ単発6万なんて出た事ないぞ。
スキルとかシフタ、他にもあらゆる火力上昇乗れば出ないことも無さそうな数値だけど
いつも出してるみたいな言い方してるしな・・・。
792：名無しさん：2015/04/16(木) 06:03:44 ID:LFkX9j0E: マガツは大体5万ちょいっすよね!!
シフタとか込みだけど…でもやってて気持ちいからいいですよね!!
793：名無しさん：2015/04/16(木) 09:12:22 ID:hzwMeufI: マガツにイデアルでも普通に6万は出ない
テクターの補助とかドリンクとか色々込みでなんとか6万超える
794：名無しさん：2015/04/16(木) 10:49:22 ID:g8oog0QQ: カカシってロドスとマガツ（ただし腹パンにかぎる）だろ
ＳＨまでならヴォルもありってくらい
それ以外だとたいてい何らかの反撃食らう
795：名無しさん：2015/04/17(金) 01:55:03 ID:/6zL/yq2: Ra側のボスじゃ役に立たないスキルを射撃に振って
OP400ぐらい盛ってチームBuffありで
弱点ダメでるまでランダムドリンク飲むとかそういうのなら出ないことも無いと思うけど
紙防御かつ倍率2.5倍と普通の弱点よりだいぶ柔らかいのを知らずに
ロドス口基準でこのぐらい出るだろって言ってる人と予想
796：名無しさん：2015/04/17(金) 08:13:01 ID:qwTjcUjU: はぁ…
797：名無しさん：2015/04/17(金) 11:32:06 ID:hW0c4W/k: ひぃ…
798：名無しさん：2015/04/17(金) 13:56:34 ID:ikPCAGUo: 開発チームはこんな感じでGu調整してんだろうな
そらGuはいつまでたっても平均に追いつけねーはずだわ
799：名無しさん：2015/04/17(金) 19:27:56 ID:/6zL/yq2: その基準だとHu、Br、Fi武器、テク職、全部平均に追いつけてないんだろうな
BoもPBFがぶっ壊れてるように見えるけどクールタイムあたりの平均に直すと
実はいうほど強くないんだよな
800：名無しさん：2015/04/17(金) 22:13:43 ID:qwTjcUjU: 単調なレスばかり見飽きたよ
801：名無しさん：2015/04/17(金) 22:17:20 ID:FAwrZqrY: 豚小屋の方でガンスラに関する長文書いてたのって…
802：名無しさん：2015/04/17(金) 23:53:57 ID:/6zL/yq2: まあ本気で強いの弱いの言うならWBを修正してからだな
純火力しか能のない脳筋構成が最強の補助スキル持ってる構成と比べて
WB抜きの火力ですら大差ないどころか半数は負けてるって時点でバランスも糞も無い
本当ならこの手の能力持ってる職はもっと弱くなきゃいけないんだけど
WB前提にしちゃった手前、人口維持のためにあえて強めにしてるんだろうな
803：名無しさん：2015/04/18(土) 18:18:55 ID:qwTjcUjU: 普通にキモい
804：名無しさん：2015/04/18(土) 21:56:07 ID:VzPI8Wxs: >>803
>>746
↓君ブーメランぶっ刺さってんよ��
805：名無しさん：2015/04/18(土) 22:24:29 ID:FAwrZqrY: 既に一人語りに近い状況で何を今更
806：名無しさん：2015/04/19(日) 08:32:09 ID:qwTjcUjU: >>804
刺さってんじゃなく刺してんだよ()仕事でもイエスマンみたいな人は好きじゃない
807：名無しさん：2015/04/19(日) 09:06:01 ID:5OZLNKX.: >>806
発言が支離滅裂だって突っ込まれてるんだよ。
なんだよ刺さってるんじゃなく刺してるって？自分のレスは単調で普通にキモい
臆病者ってわかってるって事？
イエスマンどっから出て来たw
808：名無しさん：2015/04/19(日) 09:10:17 ID:uyVheoSo: >>806
矛盾した発言しといて「わざと矛盾させてんだよｗｗ」なんて言う人とは俺は仕事したくないし会社も必要としてないだろうよ　まず少しでも話聞いてもらいたいなら第一に論理の一貫性ぐらい保とうな
ちゃんと自分に非がある時は素直にごめんなさいって言わないと駄目だよ
イエスマン云々言うけど↓君は自分の話が通らないからって駄々捏ねてるだけだよね？ここは↓君専用の砂場じゃないのよ　ちゃんと皆にも譲ってあげようね？出来る？
809：名無しさん：2015/04/19(日) 10:27:16 ID:qwTjcUjU: なんかこの長文くっせぇｗｗいつもの人？

>>807
保守と改革派の意見交換をちゃかすレスへの文句でしかねーのに、
ここと意味が合わない意味分からないだ文句垂れられてもなぁ～しらんがなｗｗｗ
810：名無しさん：2015/04/19(日) 11:10:41 ID:81J58gDY: 意見交換も何も↓君は自分にとって都合の悪い意見に一切聞く耳持ってないじゃないの　今までの自分のレス見返してみなよ
「キモい感情論はゴミでしかない」とかいうブーメラン投げて平然としてるんだしもう手遅れかね
811：名無しさん：2015/04/19(日) 17:13:03 ID:qwTjcUjU: お前が納得してて全部受け入れますよってんならそれでいいじゃん
貧しい国の為にと募金を迫られたらするタイプ？俺はしない
812：名無しさん：2015/04/19(日) 21:28:14 ID:/6zL/yq2: 無理のあるネガを普通に理由付けて指摘され続けた結果
ネガを諦めて人格攻撃に移行したって感じかな
もはやGuの話ですらないｗ

今後のGuで気がかりなのはスキルポイントどうするかだ
ガンスラでPP回収までする必要はなくなりそうだから
TMGマスタリの5点はAPP削って捻出してゼロクリぶんはショウタイム削るかな
皆は10点どこから捻出する？
813：名無しさん：2015/04/19(日) 22:52:30 ID:ikPCAGUo: メ欄↓はともかく無理のあるネガでもなんでもないと思うけどもまぁそれはともかく
ショウタイムは前提止めでチェイントリガーを7まで落とす
このゲームの仕様上クリ関連にはあんま期待してないから、試して再度切ることも考慮にかなり入れてるがね
814：名無しさん：2015/04/19(日) 23:49:24 ID:FAwrZqrY: 自分は今のGuだと集中力が持続可能な短時間しかまとに動かせないし、それをやると滅茶苦茶疲れるし
ぷそにはぬるげーという基本に立ち返って欲しいという考えだから現状にネガってるだけだわ
815：名無しさん：2015/04/20(月) 00:29:00 ID:/6zL/yq2: トリガー削るという発想は無かったわ
確かに大抵のボスは2回目のチェイン前には沈むもんなあ
いっそGuもFiみたいにボス用と汎用でツリー増やすのも手か

>>814
疲れたらBoかFoあたりにCCしてPBFなりテクなりぶっぱしてても良いんやで
そこらのメリハリは自分の気分で遊ぶクラス選ベるようになっとるやん
逆にハリの部分潰されて全職最強PA連打する作業にされたらEP2暗黒期の再来やわ
816：名無しさん：2015/04/20(月) 00:42:41 ID:qwTjcUjU: >>812
俺はお前が言うような面倒くせぇスーパープレイを続けながら
Lv100までGuが生存してるとは思えねぇから否定的なんだよ
誰もがお前さんみたいに操作が達者じゃねーの
817：名無しさん：2015/04/20(月) 00:50:53 ID:FAwrZqrY: 疲れたらもうゲーム続行不能になる病人だから他職とか言う問題じゃないんだよ
難度の高いクラスなんて必要なくて、クラス毎の特色さえあればいいのに無駄にPS要求されてもね
818：名無しさん：2015/04/20(月) 00:56:49 ID:FAwrZqrY: そもそも高い操作技術を要求するって言うのが特色のクラスなんてぬるげーには要らない
そんなの要求するならもっとちゃんと作りこまれてる洋げーやる方が100倍マシだ
819：名無しさん：2015/04/20(月) 01:41:48 ID:/6zL/yq2: 別に自分は特別上手くは無いよ。むしろやや下手なんじゃないかな
ただ、たまにでも上手く動けることはあるから上手い人ならかなり強いって事ぐらいは判るし
それを普通に出来ちゃう人もいるから調整は上に合わせなきゃならんって事も知ってる
そんで色んなクラス使ってれば、どう頑張ってもそこそこ止まりの職や武器のほうが多いから
上手く動ければ強いってGuは恵まれてるほうだと思うよ
820：名無しさん：2015/04/20(月) 02:48:56 ID:FAwrZqrY: 調整を上に合わせるも何も、下限と上限の差を小さくすれば済むだけの話なのに
無駄にPSで差が開くような調整をするからぬるげーに合わない中途半端な玄人向けクラスが出来ただけじゃない
全クラスカンストで装備ちゃんと揃えてツリー装備ももクエストにあわせて使い分けしていて
テク職は全属性特化装備と各属性ツリーにテクカス吟味した上で語ってるのかな？
上手く動ければ強いと言うのが本当ならGuはもっと流行ってると思うよ
821：名無しさん：2015/04/20(月) 11:27:53 ID:ikPCAGUo: 巧いやつが超人的プレイしたり装備突き詰めれば強くなるのは当たり前の話だしGuに限った話じゃあない
Guの場合超人的プレイしたら強いじゃなくて超人的プレイしないと微妙じゃんか
ちょっと前にサテ4万くらい云々ってあったけど、出すためにどうするの？で浮かんだのが☆13あればとかだったでしょ
数字がどうのじゃなくて決して強すぎるわけじゃないライン出すのに☆13とかゼロレンジPK維持前提が出てきちゃう現状が微妙ちゃうのと
822：名無しさん：2015/04/20(月) 11:31:35 ID:ikPCAGUo: ちなみにスタンスやリミブレの超絶縛りなFiとか現状イマイチ感が漂いまくってる刀Brが他に存在するとか
数十秒限定のPBFに対してチェインWBがあるからDPSがうんちゃらとかそういう話じゃないからね
823：名無しさん：2015/04/20(月) 12:53:20 ID:FroDTN2.: >>820
エリュ以外に風は揃えてないね
後は全武器2～4属性揃えてるよ
クエスト毎にクラスの使い分けしてるのは固定に呼ばれた時だけかな

どのクラス使ってもクリア出来ないクエストなんてないのに
Gu底上げ強化しろもっと流行るからって言われても・・・
EP2の頃クラス性能が偏りすぎてGuかBrしかいなかった頃に戻りたいのかな
運営発表だと今のクラス人口が一番均等でバランス良いみたいだし
飛び抜けてGuが強いわけでも弱いわけでもない現状で十分だと自分は思ってるけどね
824：名無しさん：2015/04/20(月) 12:54:51 ID:FroDTN2.: 流行るから強化しろとは言ってないな
読み間違えたわ、すまん
825：名無しさん：2015/04/20(月) 14:33:37 ID:FAwrZqrY: もっと他のクラスを経験してから比較するべきだと思うんだけどなあ
まあどうしても主観が入るから同じような結論に至るだけかな
自分の場合はGuが火力を出す条件が綱渡り過ぎて労力に見合わないからクラス性能が低いのと変わらないっていう判断ね

kmrがインタビューで言ってたクラスが均等って奴ね…あれを真に受ける奴が居るとはね
メインクラスの分布だけ見てもどの武器を使ってるのかわからないからあれは無意味なデータだと思うよ
正確な時期は覚えてないけどそのデータが取られたのがパルチ持ったGuが多かった頃のような気がする
今でもパルチかDB持ったFiとか弓持ったRaとか珍しくも無いからメインクラスの分布なんて調べる価値は無いよ
使用される武器とPAテクとスキルを分析して均等になってるのなら理想的なんだろうけどね
826：名無しさん：2015/04/20(月) 15:37:12 ID:ikPCAGUo: > GuBrしかいなかった頃に戻りたいのかな

これ系の意見たまに見るけど、別段少ないからGuやってるとかそういうわけじゃないからなぁ
自分の周りが同クラスばっかりだからって特に気にもならないというか
あとどのクラスでもクリアできるっていうけど、それって基本の基本じゃないかしら
ソロでマルチ前提のクエをクリアできるどうかみたいな極端なのはともかく
根本的にクリア不可能なクラスとかあったら調整ミスどころじゃすまない気もする
827：名無しさん：2015/04/20(月) 19:06:50 ID:fo3keuhc: ガンナー基準のうまい人だけが火力出せる感じにみんなしちゃえよって思うときもあれば
Bo基準にして簡単しまえよって思うときもあってもうどれが正解か分からなくなった・・・

どっちがいいんだろう。
とりあえずGu×みたいな職差別が起こらないようにして欲しいのが願いだわ・・・。
828：名無しさん：2015/04/20(月) 19:11:50 ID:/6zL/yq2: テク・ランチャー・アディ以外いらね状態→SRJAインフィもギリギリ許された
→追加PAでバランス放棄してシュンカ・WBサテカ・イルメギだけする作業
EP3まではこんな感じ

正しくはテクとRa以外は要らなかった状態だったよ
BrとGuはギリギリ許される強さだったからテクRaが肌に合わない人が使ってただけだね
その他クラス、Hu・Fi・Teはマジで息をしてなかった。今のカタナマンより下ぐらいの存在

今は「カッコイイから弱めにしますねｗ」の人口調整されてるカタナと
「どうせFiするなら他職武器使えばもっと強いからね」のFi武器が少し見劣りする以外は
どの武器やクラスも特徴があって息してるバランスにはなったからね
新規実装で運営が贔屓してるDBがやや強いぐらい
で、武器や倍率スキルのバランスがマシになったら、そのぶんスキルの優劣が前に出てくる
だから現状はリミブレやWBチェインといった不安定な倍率スキルを
実用で使いこなせるか否かが強さの分かれ目になってくるのよね
そういう所持スキルの点でもGuは恵まれてるほうだよ
829：名無しさん：2015/04/20(月) 19:27:09 ID:EIdi1LqY: うまい奴とそうでない奴の差を縮めればいいんだわ
たとえばＰＫをハーフＫにするとか
ハーフ乙女つけるとか
被弾してもワンモア有効にするとか

それで文句言う自称プロはいらん
830：名無しさん：2015/04/20(月) 19:38:00 ID:ikPCAGUo: 他と比べて恵まれてるからとか他にもっとひどいのがいるからとかそういう話じゃないって理解してくださいお願いします
831：名無しさん：2015/04/20(月) 20:08:25 ID:/6zL/yq2: Gu内の格差狭めるために全体の格差広まっても良いなら論外だわ自己中すぎる
逆にGu内の平均を上げずに格差狭めるとなると天井を低くせざるを得ないから
上手い人が馬鹿を見るだけ。っていうかそういうのがいいなら
そこそこの強さだけど扱いやすいって特色のクラスが他にあるんだから
自分に合ったクラスに行きなよ

>>829
既にパーフェクトが3/4になって
タフネスがギア減少100％カットになって
チェインが途切れにくくなったよね
際限なく温くしすぎたらそれはそれでゲーム性が損なわれるよ

次はTMGマスタリ実装でゼロクリ決めれない人がネガりまくって
そのうちゼロクリの距離がZRAと同じまで緩和されると予想
832：名無しさん：2015/04/20(月) 21:25:36 ID:EIdi1LqY: IDみたらこのスレほとんど埋まってるのね
失礼しました、1人でがんばってね自称プロさん
833：名無しさん：2015/04/20(月) 21:35:01 ID:FAwrZqrY: 一行目の発想が何処から来たのか謎過ぎる
天井を低くするんじゃなくて底辺を上げる方向で良いじゃない
上手い人が馬鹿を見るも何もぬるげーとして始まった物にそんなの求めてるのがそもそもおかしいと思うし、そこを見誤ったのが菅沼体制じゃないの？
今のGuが上手く扱えないけどGuやりたいって奴は切り捨てるって事だよね？それこそ自己中の極みだと思うよ
834：名無しさん：2015/04/20(月) 21:41:38 ID:0dC.QCt.: 反論されたら、逃げてったなぁｗ。

まぁ、それはともかく、
デット乙女はハーフにならなんかなって要望はあるし、
自分もおもう。

あとの、829のPKと被弾しても云々は、いらんな。
835：名無しさん：2015/04/20(月) 21:45:44 ID:0dC.QCt.: ＞次はTMGマスタリ実装でゼロクリ決めれない人がネガりまくって
＞そのうちゼロクリの距離がZRAと同じまで緩和されると予想

ゼロクリに関しては、
範囲がひろげってないのはバグなんでは、
なんて、おもっている人がいるのでなんとも。

そして、
ここ最近、潜水パッチで、範囲がかわっている可能性がでてきている。
今、要検証項目であがってるし。
836：名無しさん：2015/04/20(月) 21:51:36 ID:FAwrZqrY: また無告知修正やらかしてるのかい…
837：名無しさん：2015/04/20(月) 21:54:44 ID:ikPCAGUo: というか旧ゼロレンジってインフィでラグネの足に銃の先がめり込むかどうかくらいの距離じゃん
あんなん維持できるとか腕とか以前に無茶じゃね
こっちの動きがどうのじゃなくて敵がバンバン距離とるAIなんやし
838：名無しさん：2015/04/20(月) 22:02:36 ID:g7/V5XxI: ゼロクリ広がってるだろ
ちゃんと検証してないけど
普段クリ型Guの俺が昔のゼロレンジ程密着しなくてもクリ100%みたいだし
839：名無しさん：2015/04/21(火) 17:44:19 ID:qwTjcUjU: 広がってるかは知らんけど、去年から既に旧ゼロ圏よりかは広いんじゃねぇの？
最盛期のFi/Guだの見返しても、んなシビアな挙動取ってるように見えねーよ

新/旧のゼロレンジアドバンス比較
ttp://www.nicozon.net/watch/sm20997059
2012年、ゼロレンジアドバンス
ttp://www.nicozon.net/watch/sm19307341
840：名無しさん：2015/04/22(水) 18:36:57 ID:/6zL/yq2: 新PAはなんつーか良くも悪くもギルティブレイクって感じやね
ギルティぶっぱで弱点殴れるような敵には楽。細かい弱点狙いは厳しい
火力は可もなく不可もないていど(エルダー前半とだいたい同じ威力x5)
841：名無しさん：2015/04/22(水) 22:43:47 ID:qwTjcUjU: グリムバラージュな、人間魚雷の部分がなんか挙動おかしく感じるけど
コンボさせると初段でスタスナ乗ってんのかこれ？
842：名無しさん：2015/04/23(木) 03:09:26 ID:ikPCAGUo: グリム→サテってやったらサテにスタスナが乗るってこと？
ちょっと試してみたけどそんなことはない気もするが
843：名無しさん：2015/04/23(木) 10:08:47 ID:bW6HS.YE: ごめん勘違いだねテヘペロ
844：名無しさん：2015/04/23(木) 15:57:56 ID:/6zL/yq2: グリム初段でJAサテすれば次からスナが乗せれるね
距離以外おおむねデドのほうが優秀でパレットに入れる必要ないかと思ったけれど
デドサテ連打だと　デドサテサテ→ (スナ)サテ　のところ
グリムサテ連打なら　グリサテ→(スナ)サテサテ　とチェイン〆の火力をちょっと伸ばせる可能性
845：名無しさん：2015/04/23(木) 16:04:43 ID:/6zL/yq2: あと、小技として1度目のJA中にチェインやショウタイム発動できるから
高度維持したままの発動苦手な人は覚えておくといいかも
846：名無しさん：2015/04/28(火) 13:15:43 ID:WqFhABjM: グリムは1段目のJAリングが出る瞬間に自キャラの向きを変えられる
乱戦でヘドショ狙う時とか微妙に便利
前転スリラーくらいには遊べそう
847：名無しさん：2015/05/03(日) 00:34:56 ID:is3Jw2iA: 突然失礼します
ＰＣ買い替えでＰＳＯ２のアイテムコード貰ったのですが、ほしい人いますか？
アイテム名は「Ｍ25ＳＥ　ミズーリ/リヒト」です

需要ないものでしたらスルーして下さい。
848：名無しさん：2015/05/03(日) 06:23:19 ID:g7/V5XxI: ゲーム内マイショップで売れよ
高値がつくぞ
849：名無しさん：2015/05/03(日) 07:38:48 ID:FAwrZqrY: ぷそにやってないけど欲しかったPCがたまたまぷそにのアイテムコード付きの奴だったっていうだけなんじゃ？
850：名無しさん：2015/05/08(金) 10:35:36 ID:jH97S6dM: >>847
需要あるのでください
851：名無しさん：2015/06/18(木) 13:10:28 ID:GSUYDxF.: エリアルの修正があったわけだけど、
これってずいぶん前の落下速度上げた修正の前の状態に戻しただけだよね？？
852：名無しさん：2015/06/25(木) 08:47:52 ID:jTpFudqE: デューマン実装直前に休止しましたが近々復帰を考えています
主にGu/RaまたはRa/Gu・Ra/Huでプレイしていましたが
最近のGuまたRaの立ち回りやメインとなるスキルなどを教えてください
853：名無しさん：2015/06/25(木) 17:52:42 ID:.mqmGNGA: >>852
デューマン実装って２年も前だよね、アカウント生きてんの？
長期間クライアント空けてのアップデートがすんなり行くかも少し疑問

どうこう書かれるより。自分で触るのが一番だよバラバラのパズルから感触なんて分からないだろ
854：名無しさん：2015/06/25(木) 19:26:20 ID:OiW6.KSg: EP2前からの復帰ならGuはあんま変わってない・・・というか一回りしてもとの場所に戻ったというべきか
Raはいろいろあったがヘッドショット命なのはかわらんね

とりあえずEP2EP3で追加されたＰＡ試してみればいいんじゃないの
855：名無しさん：2015/06/26(金) 07:55:58 ID:jTpFudqE: >>853 >>854
亀で申し訳ないがレスありがとうございます
「一回りしてもとの場所に戻ったというべきか」
2年のブランクがあるのでいろいろと不安でしたがこのお言葉で復帰を決めました
アップデートも無事完了しましたので
レベル上げに励みつつ装備と新PA集めに勤しみたいと思います