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♂スピッドファイア・ジェネラルスレ part50
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「銃だけを大事にするやつは二流だぜ。弾にも気を遣いなよ」
弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。
ガンナー（男）の2次職であるスピッドファイア、3次職ジェネラルのスレッドです。
■ゲーム内のスピってどんなキャラ？
良く言えばバランス型。悪く言えば飛びぬけて秀でたものが無い。
特殊弾や手榴弾を装填し、感電、爆発、凍結、気絶、鈍化など、様々な効果を駆使して戦う。
現状大きく分け物理型と魔法型となり、主にニルスナタイプと主に空中射撃タイプといった感じに分かれる
Lv45スキルである「ニールスナイピング」は、全職を見渡してもトップクラスの性能を誇る。
属性弾強化以降、空中射撃での瞬間火力は異界などでもトップクラスの性能を誇る。
かなりの晩成型で、強さを実感できるようになる時期は両タイプともかなり遅い。
ガンナーとの外見の違いは、マルチプルマガジンを腰（背中）に着けているところ。
次スレは>>970が立てる事。 ※スレを立てる時はメ欄に#dnf
音沙汰のない場合は申請してから>>980 or >>990が立てる事。スレ終盤は減速を心がけよう
前スレ part49 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1355307742/
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■スキル詳細■
重要度（◎必須 ○お勧め △有れば便利 ×不要・初期取得・先行のみ）
Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記
※全て狩りの評価になります
《基本》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【クリティカル】.-----------[ハイブリ◎/物理◎/魔法◎] (Lv:0/M)
火力の底上げに。物理魔法なら各クリを、ハイブリはSPと相談。
灼熱メインならバックアタック取りやすいので魔バックも。
【古代の記憶】-----------[ハイブリ○/物理×/魔法◎] (Lv:0/M)
知能の上昇により、魔法攻撃の瞬間火力をブースト。感電攻撃力も上がるが物理には不要。
【不屈の意志】-----------[ハイブリ×/物理×/魔法×] (Lv:0/M)
法闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】..--[ハイブリ◎/物理◎/魔法◎] (Lv:0/M)
ダウン追撃の回避に。ハイブリでも有用。物理界では即死攻撃回避に。
《スタイリッシュ》 .━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ライジングショット(C)】----[ハイブリ△/物理○/魔法△] (Lv:1C/1C+)
通称RS。キャンセル取得で使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
cのSPが軽いので1c取得推奨、Mならちょっとした火力スキルになるがPTで邪魔になる事も
【ジャックスパイク(C)】..----[ハイブリ×/物理×/魔法×] (Lv:1or前提)
初期取得orBBQの前提で十分
【ウインドミル(C)】.--------[ハイブリ△/物理○/魔法△] (Lv:0/1/M)
Mれば火力になり、使い勝手も良い。ただし火力はマッハに劣る
【高角度スライディング】..--.[ハイブリ×/物理×/魔法×] (Lv:0)
狩りでは基本的に不要。
【マッハキック(C)】--------[ハイブリ△/物理○/魔法△] (Lv:1/5C+) 先行マッハキック強化:10
敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。
物理ならキャノン通常の最後に使う事で隙を少なくできる
【パニッシャー(C)】 -------[ハイブリ○/物理○/魔法○] (Lv:1/5C）
緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、スキルLv上昇による威力の変化は物理攻撃のみ。
灼熱弾の爆発は1発に1回だけ。Mればそれなりの火力がでるが使える相手が限定される。
【空中射撃】-------------[ハイブリ◎/物理○/魔法◎] (Lv:0/1/M)
安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で有効。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
Lv1でも充分だが、射撃数が倍になり瞬間火力が上がるため弾とハイブリはM振り推奨｡
物理でも徹甲弾連射用に取るのも有り
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《機械》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランドランナー】..--------[ハイブリ×/物理△/魔法×] (Lv1/5/M) 先行;危機ランド5
メカのようにロボティもなければ会心のレベルも低いので微妙。火属性。
《重火器》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ガトリングガン】..--------[ハイブリ×/物理△/魔法×] (Lv:1) 先行;BBQ:1、ガトリングガン強化:10
物理ならそれなりに使える、ただしミラクルが無いのでランチャーほどの火力は無い
【バーベキュー】.---------[ハイブリ△/物理△/魔法△] (Lv:0/1/5C+M) lt;先行gt;バーベキュー強化:10
通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。異界では1必須。
城での浮かし直しや運び、Q反応用の短時間拘束、トラップの無敵避けに。
物理ならMれば一応それなりの火力だが、ミラクルが無いので微妙
【火炎放射器】..----------[ハイブリ×/物理△/魔法×] (Lv0/1/M)
1あればレシュの焼却に使えるが基本不要
物理ならMれば一応使えなくはないがやはりランチャーの劣化になる
《戦術》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【弾倉拡張】..------------[ハイブリ◎/物理○/魔法◎] (Lv:0/M)
特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。
強化徹甲弾には乗らないが、特性パッシブの弾倉拡張強化を取る場合前提でM取得の必要有
【装填供給】-------------[ハイブリ×/物理×/魔法×] (Lv:-)
転職時に自動取得。PTのガンナーに属性弾スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
人によって主力属性が違うので邪魔になりかねない微妙スキル。ターゲット選択を省略できるOFF推奨。
【銀の弾丸】-------------[ハイブリ○/物理×/魔法○] (Lv:0/5/M) 先行フラグレ:5
アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
銀の弾丸強化と二次クロニクルのビュレット3セットで強化が可能。
冷凍弾強化と灼熱弾強化が優秀過ぎるため弾切れ時の補助的存在に。
【冷凍弾】..--------------[ハイブリ◎/物理×/魔法◎] (Lv:5/M) 先行フリグレ:5、冷凍弾強化:10
人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
冷凍弾強化が強力なため魔法ならM必須、ハイブリはM推奨
二次クロニクルや三次クロニクルで大幅強化が可能。
【灼熱弾】---------------[ハイブリ◎/物理×/魔法◎] (Lv:前提/M) 先行;ナパーム弾:5、灼熱弾強化:10
植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで（強化取得で3回まで）爆発が発生する為、対集団に有効。
灼熱弾強化が強力なので弾は、冷凍と合わせてM必須,ハイブリはM推奨
二次クロニクルや三次クロニクルで大幅強化が可能。
【徹甲弾】.----------------[ハイブリ×/物理◎/魔法×]（Lv:0/M）
物理攻撃の特殊弾、物理以外不要、装填数が非常に少ない。
スキル説明に弾倉拡張の効果は表示されないが実際は適応されている。
【強化弾】---------------[ハイブリ◎/物理△/魔法◎] (Lv:1/M)
パッシブBUFFスキル。近くのガンナーに効果を発するオーラがでる。
貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。
オートマチック、ボーガン、マスケットを使うならM推奨、キャノンならいらない
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【キャンセルグレネイド】.---[ハイブリ◎/物理◎/魔法◎] (Lv:M)
連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】 --------[ハイブリ○/物理○/魔法○] (Lv:5/M) ;先行;フラグレ:1、フリグレ:1、キャンセルグレネイド:5、G-14破裂榴弾強化:10
通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
M+特性で一応そこそこの火力が出るが固定ダメージなので強化値が高い場合すぐに不要になる
【フラッシュグレネイド】.----[ハイブリ○/物理○/魔法◎] (Lv:0/M)
通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
魔法ならM、それ以外なら好みで、物理の場合感電を回収できない場合もあるので注意
【フリーズグレネイド】 -----[ハイブリ◎/物理◎/魔法◎] (Lv:0/M)
通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀。装填数が少ない。M必須。
【クロスモア(C)】..---------[ハイブリ○/物理◎/魔法△] (Lv:5/M) ;先行;黒薔薇:5、クロスモア強化:10
扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
クロスモア強化取得でヒット数増加、一発の威力減少。
物理%なら取れるスキルの中で最高、物理なら当然M、ハイブリは好み、魔法は前提
【フラッシュマイン】..-------[ハイブリ○/物理◎/魔法△] (Lv:0/1/5/M) 先行マイン強化:5
接触型地雷で、接触から爆破まで僅かに時間がある。PTだと設置する時間がないためどちらかというとソロ向け。
クセが強いが広範囲高確率スタンは魅力的。取得するならM。
クロスモアの次に物理%が高いので物理ならM推奨
【バスターショット】..-------.[ハイブリ△/物理△/魔法△](Lv:0/好きな発射数に調整)
特殊弾をまとめて発射できるが、威力が減少し、HAも無く発射前に隙が有り潰されやすい
さらにバスターショット自体の威力は悲惨な数値なので完全にオマケ
ハイブリ魔法なら空中射撃で足りる気もするがMれば一応それなりに使える、物理なら徹甲弾をまとめて発射できるが、キャノンだと発射数が少なく、マスケット用
【ナパーム弾】 . --------- [ハイブリ○/物理×/魔法○] (Lv:1+) 先行ナパーム弾強化:10
溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
ナパーム弾強化取得で範囲と威力の強化が可能。
SPが重く、魔法でも冷凍弾、灼熱弾に比べて火力が微妙、お好みで
【遠隔操作爆弾】---------[ハイブリ○/物理◎/魔法△] (Lv:5/M) 先行ニルスナ:5、フライングボム:5
通称C4。主役は3発まで重複する速度低下効果。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
ナパ同様、状態物理常ではないため状態物理常抵抗の高い敵でも関係なく速度低下に期待できる。
ボス、ネームドには補正がかかるものの、三次異界で優秀、鈍化目的で魔法でMもあり、物理ならM推奨
【ニールスナイピング】 ----[ハイブリ◎/物理◎/魔法○] (Lv:0/1/M)
通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマー状態だが、射撃に高確率のスタン効果があるため比較的安全に使える。
ただし行動不能系の状態物理常になるとスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。
魔法で装備がそろっているなら切るのもあり、1あれば3次のアスタロスで便利
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【M-61 マイン】..---------[ハイブリ△/物理◎/魔法△] (Lv:0/M)
任意で起爆できる強化フラッシュマインを設置する。
爆発時、ミニ爆弾が空中に飛び上がり、もう一回爆発して無属性の物理ダメージと気絶状態を与える。
物理はM、それ以外はSPと相談
【フライングボム】.--------[ハイブリ◎/物理◎/魔法◎] (Lv:0/1)
遠隔とクールが別な為、交互使用でほぼ常時速度低下を図れる。
《覚醒》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【デュアルフリッカー】.-----[ハイブリ◎/物理◎/魔法◎] (Lv:1/M)
通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は乗らない。
フィニッシュ時に効果が発動すると2発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊 .--------[ハイブリ○/物理◎/魔法△] (Lv:0/1/M)
. ブラックローズ】. 通称黒薔薇。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。Mならスタン効果にも期待出来る。
拘束目的なら1、火力を求めるならMで。攻撃回数が多いため装備のオプション発動も容易い。
《アルベルトスキル》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【速射】..----------------[ハイブリ×/物理△/魔法×] (Lv:0/1/M)
銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンなら一応使えるが無くても困らない。
【シュタイア対戦車砲.】..---.[ハイブリ×/物理×/魔法△] (Lv:0)
不要
【危機のランドランナー】..--[ハイブリ×/物理×/魔法×] (Lv:0/M)
クールタイムがあり、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。確率でランドを同時に2体出す。
基本不要だが、ランドMでロマンに走りたいならM取るのもありだが異界で迷惑になる可能性有り
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《特性パッシブスキル》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ニールスナイピング強化】..[ハイブリ◎/物理◎/魔法〇](Lv:0/1＋/M)
ニルスナの連射速度と威力が上がる、ニルスナMならこっちもM推奨
【弾倉拡張強化】---------[ハイブリ◎/物理◎/魔法◎](Lv:0/1＋/M)
灼熱弾強化、冷凍弾強化の弾数減少を補える
実はこちらだけ徹甲弾にも効果が有り、装填数の少なさをカバーできる
ハイブリ魔法はM、物理は徹甲弾を欲しい分だけ調整
【強化徹甲弾強化】-------[ハイブリ×/物理◎/魔法×](Lv:0/M)
徹甲弾MならM取得推奨
【冷凍弾強化】-----------[ハイブリ◎/物理×/魔法◎](Lv:0/M)
冷凍弾の攻撃力が大幅に上がり装填数が半分になる
Lv1だと装填数半減のせいで微妙だが、Lv2から非常に強力になる。契約でLv3取得ならさらに強化ができる
冷凍弾Mなら取得必須
【灼熱弾強化】-----------[ハイブリ◎/物理×/魔法◎](Lv:0/M)
灼熱弾の攻撃力が大幅に上がり装填数が半分になる
Lv1だと装填数半減のせいで微妙だが、Lv2から非常に強力になる。契約でLv3取得ならさらに強化ができる
こちらはファイアエクスプロージョンの発動上限が3回になる効果が有る
3回目のダメージは2回目と同じく通常の半分、しかし敵が密集していないと3回目の爆発はあまり期待できない
【遠隔操作爆弾強化】-----[ハイブリ△/物理〇/魔法×](Lv:0/1＋M)
遠隔Mでメイン火力としているなら取得も有、ただしハイブリの場合TPが足らないならいらない
【フラッシュマイン強化】..---[ハイブリ△/物理〇/魔法×](Lv:0/1＋M)
マインMなら取るのも有、無くても困らない
【パニッシャー強化】.------[ハイブリ△/物理〇/魔法△](Lv:0/1＋M)
パニッシャーの発射数と威力を上げる
ハイブリ魔法なら特殊弾での攻撃回数を、物理なら徹甲弾を連射できる貴重なスキルである
【各一次スキル強化】.-----[ハイブリ△/物理〇/魔法△](Lv:0/1＋M)
各自TPと相談で、取っている一次スキルをM、無くてもそんなに変わらない
【クロスモア強化】.--------[ハイブリ〇/物理◎/魔法×](Lv:0/M)
クロスモアのヒット数が増えて威力が下がる
クロスMなら取得推奨
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教えてエロい人
人数でHP変わるようになったのと、抗魔値ボーナスのおかげで
普通程度の装備のパンピーでも異界ソロ余裕になったって聞いたけど
ニルスナ装備で行く場合、次の場所はどうしたらいいの？
①バス停・・・刺されまくらない？
②城2・・・しょぼい弾をﾊﾟﾝﾊﾟﾝして1匹ずつでｏｋ？
③ゴブ1・・・最初の部屋は4人分のHPだと思うけど普通のニルスナ程度だと切り刻まれない？
④ゴブ3・・・ニルスナで槍キャンセルと同時に上の撃ち落として次の槍を食らえで倒す感じ？
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>>1乙
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>>7
参考になるか分からないが私のやり方を
①バス停・・・ｃ４ペタってニルさん以外のスキルを使う。（形態あると便利）
②城２・・・開幕ニルで右側二匹を優先しながら纏めて倒す
③ゴブ１・・・緑ネーム4匹を同時にニルれば問題ない。支援兵集敵、フリグレマイン等
④ゴブ３・・・最初のＱ反応後、空中射撃↑ガトで落とす事を優先する。
全部落とし、オリーが実体化したらフラグレでＱ反応誘発後、雑魚共々ニルる
ソロでやる場合は、基本を無視した色々な方法が出来るから色々試してみるといいかも。
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便乗で質問
即死と即抜けって2マップ目以降のHP同じ？
入場に金払うのが嫌になってきたから即死養殖でもしようかと思うんだが、その辺が不安で踏み出せない
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同じ
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同じか！
つまり即死もHPは１人分なのね！
養殖できるんですねやったー
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>>1乙
次スレでテンプレを時間の門対応にしたいところだが・・・
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ゴブ3、一撃拡大が揃ってるなら
Q反応させる→少し待ってからニルスナで木の上の雑魚を倒す→実体化したオリーを撃って倒す とか出来るよ
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メスピスレよりマグ弓バスター灼熱連打で属強170いくってよ
前スレから噂にはなってたけどマグ弓買い占めたわ
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蒼空の形象取り逃がした流れでオートマの弾スピやめてマスケスピになろうかと思ったが、高レベルのマスケがなんか微妙
ボーガンには上で出てるマグトニウム弓みたいなよさげなのも・・・ってボーガンだと結局弾スピコースっていうね
７０桃マスケのウィンチェスタカスタムが結構好みだけど７０装備ってのがちょっとな
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カルテル銃とか完全にオートマのオプションだよなぁ
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ボーガン見てて突撃隊長のボーガンが貫通20アップの上にクリ攻20％アップで？？？！！！って感じで掘りに行こうかと思ったら魔攻低いって嫌がらせか
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USライフルマスケットが愛銃です
弾スピです
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クラシックマスケの見た目がなれない
カルテルマスケ面白そうだけど高いんだろうな……
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>>19
そのマスケもまあまあいいな
マスケで弾スピってどう？
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ﾏｸﾞﾅﾝﾄｶﾎﾞｳｶﾞﾝとバスターでﾆﾙがやばいらしいな
こりゃ装備品は全部独立にしてもよさそうだ
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弾スピで灼熱ぐらいしか思いつかなかったが
火属性ニールなら普通に使えるかなるほど
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>>22
バスターのクール考えると全部独立にするとボス以外の火力落ちるし
バスターMっても重複しまくってる時間はほんの僅かだと思うけどどうなんだろ
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18秒しか持続しないからバスターは1でいい気がする
ボス部屋前で使うとして、MAXは開幕5秒ぐらいか？
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火炎ニールの追加ダメージは火属性強化に大きく影響されるから
マグトニウム複合弓とバスターでニルがやばくても属性強化にすべきかと。
バスターLv1の持続10秒、マグトの灼熱使用時の属性強化の持続は18秒
ニルスナ17発なら8秒で撃てるから10秒間灼熱連打→ニルスナでおｋ。
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属性75から171になると威力ってどれぐらい上がるの？
火炎ニールの計算方法よく知らん
そもそも取れる気がしないわ・・・
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火炎ニール持ってる人はどこのボスもしゅんころなイメージだけど
80過ぎのボスはそこまでしないときついもんなの？
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残念ながらまだ火炎ニールゲットしてないから聞いた情報でしかないが
属性追加ダメージは、そこに更に属性強化分だけダメージ乗るとか。
属性強化100でニルスナ自体のダメージが1mなら
3割の300k*属性強化100(+50％くらい？)で追加450ｋじゃなかろうか。
違ったらすまんｋ
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疾病に苦しむ村のマグ弓買い占められててﾜﾛﾀ
都会はどう？
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>>21
返信遅れました。このﾏｽｹ使う前はプラティンのオトマで弾ｽﾋﾟやってましたけど
ﾏｽｹﾏｽﾀﾘ-のおかげで使用感はあんま変わらないですよ
砂風が集めてくれるんで横打ち通常のｃﾊﾞｽﾀｰｼｮｯﾄで敵一掃できます
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まさかこんな…村のみんな、申し訳ないﾑﾗｧ…
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同じ要領で80桃マスケ（クロス使用時速度うｐ 力80うｐ）で力強い将軍になれるのだろうか
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>>9
ありがとうエロい人
城は怖そうだったから行かなかったけどゴブと犬だけ行ってきた。
で、思ったのはニルスナすればほとんどの敵は一発なんだけど
異界の敵は抗魔値ボーナスあっても通常Dよりだいぶ固くて
TP取ってない灼熱でパンパンしても一撃灼熱付けてないせいで6kぐらいしか出ない。
桃マスケにすると大幅に抗魔値下がるし、他の人はニルスナしない時どうしてるんだろ？
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ニルスナしかしない
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じゃあ男スピさんも飲んでと精神刺激を渡した豆腐
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>>31
サンクス
オートマからマスケでもマスタリあれば使用感変わらないのはいいね
８５レベになったらスタイルＢでマスケ弾スピにするかなー
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>>33
五秒間だから無理やね
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昔からスピやってるなら今はニルスピで力入れてる人がほとんどだろうし今さらマグ弓バスターなんてやる奴いるんかね…
通常Dで弾スタイルじゃ時間かかってしょうがないよ
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？
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何を言うとるんやこいつは
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勘違いは誰にでもある
誰か教えてやったれ、俺は面倒なのでパス
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>>39
マグ弓装備 → バスター灼熱バフ連打 → 火炎ニール装備 → ニルスナ
そろそろ「火炎ニールなしは地雷」という時代になるのだろうか
いつかのどこかの職のエレノアさんのように
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一定期間で100％取れたモノと、取れるにしてもどれだけ時間と金掛かるか検討つかんのを比べるのはどうかと思うが
ネタだとしても無いわ
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火炎ニール無くても一撃にビノ付けるだけで属強＋96はでかいよな
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サラフラ飲めばいいし
課金なら契約もあるし、楽になったなー
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スピスレでバスターって言われるとどうしてもバスターショットを考えてしまう
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ケルベロスって止まってるとガンガンHP減るけどニルスナしてても死なない？
あ、火力は普通です
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普通に死ぬ
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全身一撃で10発も撃てればHまでは死なないんじゃないの
つーか普通の火力ってどのくらいだよ
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>>50
1発300kぐらい
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今のままだとバスターと被るからバスターショットの新たなる略を考えてみようと思ったが
BSだとバックステップっぽいしショットだとなんかこれだけだとピンとこないから断念
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バスョット
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バックステップをＢＳって言ってるやつを見たことがない
ﾊﾞｸｽﾃやろ
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バスターじゃないバスターショットでええやん
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バシット
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バスターS
Bショット
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バッショとかどうですか
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スシ
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テンプラ
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スキヤキ
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どうしてすぐにネタに走るんだ･･･！
どうして！
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大喜利じゃないんだよ！
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バスターショット＝バスター
バスター＝B
でいいんじゃないんかな？バスターのスキル表記ってBだし
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プルーツのボスにフリグレ投げたら超多段ﾋｯﾄして即死ﾜﾛﾀ
なんだこれ・・・
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「バ」「ス」ターショッ「ト」 なんだから バ ス ト 一択だろう・・・とバスターショットMの俺参上
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バスショ
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黒薔薇がなんかチョン語になってる気がする
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チョン語は100歩譲って許せるが火力なさすぎてな…
バグだよなあれ
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１日レテで試したけどバスタS強いな
クロニクル問題さえどうにか付け替えで解決できれば、すごい瞬間火力だわ
100％貫通するから集敵系の支援兵で集めて下撃ち灼熱バスタSで快感
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黒薔薇は相手との相性が出るよな
業火のフィッツみたいな自分も相手も動きまわるような戦いだと空気
戦慄のパトリスみたいなヒットリカバリー低めでＨＡ行動が少ないような奴は完封できる
まあこれはただ単にフィッツさんが強くてパトリスさんがしょぼいだけとも言う
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Uランクだとフィッツさんより装置を壊したほうが早いという
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遊戯王好きな俺が参上
クールが減るバスターは
バスターモードでよくね？(提案)
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バスターショットの発射前のあのもっさり感がありし日の交差射撃を思い起こさせる
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ttp://asps.bokunenjin.com/c/#GSm110Vliiidnjiiiiii_AA2QiiiilililiIiiiiiiiiiiiiiiIiIiIIiiiiiIiIiiiIiIiiiilllllliililliililililliliilllIiii
時間の扉実装後に初めて育成途中のスピを動かそうと思うんですがスキル振りはこんな感じでいいんでしょうか？
一応マスケ装備物理寄りスピのつもりです
バスターショットは評価が安定しないので取得予定には入れませんでした
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>>73
A：俺の先攻、ドロー！《召喚僧サモンプリースト》を召喚、手札から魔法カードを1枚捨て効果発動。デッキから《フレムベル・マジカル》を召喚！
《召喚僧サモンプリースト》に《フレムベル・マジカル》をチューニング、シンクロ召喚《スターダスト・ドラゴン》
カードを4枚伏せターンエンド。
B：ドロー！
A：ドローフェイズにバスター・モードを発動《バスター・モード》の効果でデッキから《スターダスト・ドラゴン／バスター》を特殊召喚
更に《リビングデッドの呼び声》で墓地から《スターダスト・ドラゴン》を特殊召喚
更に《バスター・モード》を発動、《スターダストドラゴン／バスター》を特殊召喚
さあスタンバイフェイズどうぞﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
B：ano…
やってないから今は知らんけどバスターモードのトラウマが浮かんでしまった怖い
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>>75
ＢＢＱ１は欲しい
ナパーム１はあるとたまに便利
あとはこんな感じでいいんじゃないかな？
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>>77
余ったSPで取ることにします
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黒薔薇Ｍにしてみた！！！！
後悔した！！
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何か黒薔薇弱いんだよな。％になったんだっけ？
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%表記なのにその数値が固定になってる的な？
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一応ゴミ箱に試してきたんだけど、武器なしだと、表記のダメージ×力とか知能みたいな数値だった。
また、防具を独立付与側にして試しても、ダメージは変わらなかった。
なので、やはり%ダメージなのは間違いなさそう。
ただ……あまりに%が低い。
ロザンナの散弾が、10%ぐらいの攻撃力しかない。
武器なしで物理攻撃力210のとき、2100程度のダメージ。
+10二次マスケで物理攻撃力5523のとき、72000ぐらい。
完全に、%を一桁間違えてるレベル。
あ、スキルレベルは7で検証しました。
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でも720000だと強すぎない？
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よく考えたら10%じゃなくて1000%だ死にたい。
だから、表記の数字が%であってる。
でも、今のままだとやけに低く感じるのも確かで……
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黒薔薇Mにしてるけどあくまで瞬間火力向上のためと割り切った
散弾でそこそこスタンするし蒼空付きの空射中はヒット数倍になるから確率発動系補助にもなるし
…NグレMにしたほうがマシな気がしてきたけどいいんだ、将軍っぽいから
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↑の方に出てたようにバス停に遠隔付けて頑張ってるけど凄くつらい。
あそこだけFサポ3と感電形体にしたり、メガボにしたり
レテ契約あるから色々スキルを試行錯誤したりしてみたけど
物理振りだとニルスナとフライングボム以外の火力が涙目過ぎてどうしようもない。
武器に気をつけちゃってあるから過剰にも出来ないし、桃だと抗魔値がボーナス無くなるし
犬2だけでもどうやってるのかニルスナプロの動画を見てみたい。
あと犬5も緑ネームが地味につらい。ニルスナすれば雑魚だけど
毎部屋ニルスナのクール待って進むと5〜6分かかるし・・・
養殖してる人ってニルスナ型でも3分切るのかな？
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フィニッシュモーション見るためだけに黒薔薇取ってる俺もいた
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>>86
犬5はちょいダッシュでフリグレ→地雷2種設置→フライングボムで倒してる
ペア養殖なもんで犬2は書けないすまん
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そういえば、称号の悪魔の契約ってどうなんだろ
ヒット数は稼ぎやすいから割と発動しやすそうだし、発動すればそれなり上がる気もするけど
微妙？
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>>86
私がやるバス停さんの処理方法としては
感電形態で、部屋前ブラックローズ、2部屋目入ってフラグレ投げてｃ４を三個ぺたりして
フラグレを投げながら灼熱等で形態狙い（雑魚は倒さないほうがやりやすいかも）
ある程度削ったら、雑魚ちゃん処理、ドーンして終わり。
ソロだと大量沸きがほとんど起きないから、どうしても時間は掛かってしまうと思う
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フライングボムがずいぶん強いと思ったら本当にずいぶん強くなってた
たしか前は9個あわせて遠隔の5個と同じダメージ程度だったのにいまやひとつ当たりでもフライングボムのほうが強い
時間の扉あたりで変わった？それともレベルあたりの上昇率が高いからレベルキャップのおかげ？
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>>86
俺は犬2やるとき、左端で開幕c4はりつけて右端に走ってニルスナして
近づいてきたら支援兵に拘束してもらってる。
17発撃ちきる頃には爆弾4つ↑貯まってるから踏ませて、足りなかったらc4起爆して雑魚倒す。
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>>86
私女だけど、C4付けて端っこ逃げてニルしてる
装備揃ってる前提だけどね
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なるほどスプリガンください
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パニとスプリの性能差は異常
ラン以外は使用頻度が高い
とはいえ今やスピも砲台だからランに近いか
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パニのほうがカッコいいじゃん!
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断罪者＜パニッシャー＞の方が名前的に圧勝
スプリガンはどういう意味なんだろ
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†スプリガン†
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スプリガンと聞いて最初にダンバインが出てきたのは俺だけでいい
ちょっとググったら特に単語というわけではなくてイングランドの妖精がルーツなのかもしれないな
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You punished...
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スプリガンというと真っ先に思い浮かぶのが御神苗優
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爆ボンのハウトが乗ってるロボが思い浮かんだ
契約中にパニM特性取ってるけどなかなか爽快
あと格好いい
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ブラックローズって最近日本語しゃべらなくなったの？
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うわっ、私の黒薔薇M、威力低すぎ・・・?
黒薔薇0 or １にして他にスキルまわした方がいい気がしてきた
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黒薔薇はスタンと手数目的だわ……
手数欲しいだけなら1でもOK、スタンならM?
通常Dならモリモリスタンするから、結構有用かと思ってる。
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問題は通常Dだとそもそも出す必要がほとんどないこと
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せめて自立稼働してくれれば…
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まだカンストしてないから黒薔薇８だが、気絶はボス相手でも十分期待できるな
でも火力として考えるとちょっとな・・・出してから消えるまでの総ダメージで考えれば十分なのかもしれんが
ちなみにスキルスタイルＢでは１止めにする予定
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SIだかのときに追従性上昇だかなんだかって調整でジェネの動きに少しついて来やすくなってたと思うんだが
なんか革新でそれ以前よりさらに反応しなくなったような気すらする
結構離れてんのに無反応なんだよな
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クロスモアmふりって強いんですか？他にも物理スピに必須なスキルとかあったら教えてください(T^T)
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気絶がほしいなら喧嘩の支援で事足りる
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確かに黒薔薇の追尾性は下がってる気がするなー
スライディング分くらい離れないとついてこない時とかもあるからな
それどころかラグったら誰か早退したり全員で着いてくるのやめたりと将軍も大変です
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情熱クロス+マグ弓+火炎ニールでレシュUボスがニルスナ2発で死んでｸｿﾜﾛﾀ
まだ精錬1段階でこれって・・・
ちゃんと精錬したらレシュUボスワンパンできそう
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ちょっと自信ないんだけど冷凍に悲鳴乗るようになってない？
持ってる人試してみてほしいんだが
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黒薔薇レベル９の集中射撃したあと動けるってのは、薔薇を撃ちぬくあのモーションをとった後自由に動けるって感じなのね
・・・うん、微妙
>>114
装備全部外した時と悲鳴ネックレスだけ装備したときの冷凍弾の追加ダメージ見たらちゃんと８％ほど増えてたから乗ってるっぽい
ちなみに疲労度なかったから死亡４階のプリーストを実験台にした
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そうなると灼熱の弾部分にも乗るから蒼空より悲鳴のほうが良いと思ったけどやっぱ追加ダメージのほうが良いな
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あ、でも悲鳴って過剰のるんだっけ
じゃあ悲鳴のほうが安定するかな〜
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>>115
ありがとう
なんかフラックも乗ってるように見える
悲鳴とはやはり重複しないぽい
俺の勘違いじゃなきゃ嬉しいんだが
タゲ有無は未確認です
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>>117
空射の時持ち替えるのもいいのでは
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久しぶりにまた復帰するんですが弾スピと物理スピとハイブリのどれがおすすめですか？
教えてください
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ハイブリは無い
強いほうが良いなら今は物理かな
>>119
うーん
どうしようかな
スロットがいっぱいでめんどくさいんだよなぁ
タゲバグとかってまだあるのかね
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ハイブリでごめんなさいなくてごめんなさい
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ずっと物理寄りハイブリでごめんなさい
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今ハイブリするTPないと思うんだけどどんなスキル振りしてるんだ？
興味がある
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そもそもどこら辺からハイブリなのか分からない
例えば、物理スキル+フリグレ・灼熱とかだとどうなるんだろ
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物理のみ＝物理型
物理メインに魔法ちょい＝物理寄り
半々くらい＝ハイブリッド
と思ってる
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ニルスナを打つ魔法型ってのがハイブリじゃねーかな
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力依存と知能依存の火力スキルをM振りしてたらハイブリじゃね
遠隔+ex、マイン、フリフラあたりは状態異常狙いだから除外で
って結構あるなおい！
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俺はしばらくの間ニルスナ打つ魔法型って感じだな
ただＴＰが足りなさすぎてニルスナ強化２しか取れなさそう・・・
灼熱ＥＸと冷凍ＥＸのどっちか切るか１止めにしてみようかね
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物理型ってフリフラ、属性弾切って
黒薔薇とか足技とかＮグレ取ってたりするの？
-
あたし物理型だけどフリフラ、属性弾切ってマッハとガト取ってるよ
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マイン2種、モア、遠隔2種、フリグレ、マッハ、鉄甲、灼熱、ニルスナ、フリッカー、空射をMにした
空射は完全にミスったと思ってる。これだと物理寄りの部類かな
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遠隔前提だと異界に行っちゃいけない？
遠隔のSPが重くて・・・
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あたしくスピ作ったものなんですがスキシュミでニルスナとナパームが20でカンストしているんですがこれで正しいのでしょうか？
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今57レベルのスピがいるんだけど
ヘルカリマスケ13か魔法封印マスケ11どっちがいいのかね
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火炎のニールスナイパーで（適当）
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正直ニルスナとC4･ExC4さえあれば他のスキルいらなくね
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他のスキルいらなくね？っていうかニルスナ以外のスキルが
両面ニルスナ装備付けてるとあまりにも弱すぎてM＋TP取っても役に立たなくね？
灼熱とかﾊﾟﾝﾊﾟﾝしててもニルスナ1発に及ばないぐらいしかダメージ出ないし
状態異常とかでニルスナ中断されるとただのニートになってしまう
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中断されんように慎重に立ち回れっちゅうやちゅやな
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俺は他のスキルはニルスナ、C4を安定させるためのスキルだと思ってる
例えば出来るだけフリグレ、マイン、EXマインのどれかで行動不能にしてから使ったりNグレ、フラグレ、ジャックでダウン取って即ニルとか
押し込める状態ならモア、マッハで距離離して使うのも良い思う
-
ジェネラル改め、コマンダースレになると聞いて
-
物理でも魔法でも過剰って要りますか？あと物理の装備は一つも持っていなくて魔法のほうではメガボを持っています。物理と魔法、どっちがいいと思いますか？
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普通のプレイならいるんじゃないかな
いくらニルスナが強いって言ってもじゃあニール装備集めるまでどうするのって話
金と時間が有り余ってるなら養殖でも受けてればいい
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2付与全身とかセカスト9とかない限りはニルスナ以外のスキルは当然必要
揃えばニルスナ以外のスキル切ってもやっていけるレベル
-
力2000独立魂込み1700に魔法封印過剰やデバマがあればニル以外のスキルでも十分適正Uまわれるぞ
逆にそれに全然満たないんであればニル依存になるのは当然で、基本ステが低いってことよ
まぁサブだったり、かける金はひとそれぞれだからしゃーないんだが
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ケルベロス「ニルスナ以外のスキルいらねーよな」
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異界には行きたくないけどそれ以外の装備なら揃えられる者なら
ニルスナはかえっていらなくなる？
通常Dは適正Hが普通にクリアできればいいと思ってるレベルなんだけど
-
他職おすすめ
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普通に考えてスキルラインナップと戦闘スタイルがおかしいんだよな…
-
ぶっちゃけ魔攻６０００ぐらいでも、一撃灼熱の付け替えで適正Ｕでも十分やってけるよ
ｐｔだとニルスナやる暇ないぐらいで敵が溶けてく。ニルスナ装備も揃ってるけど、ｐｔだとニルスナ使っても１、２回だからつけない
ただ、スイッチラグのせいで、スピはｐｔ不遇なのは間違いないから、ソロでニルスナ安全走行がいいかも
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コマンダーって・・・(´・ω・`)
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久々に復帰したらマスケｍスタリなるものが・・・。
俺がいたころはオトマスピがTUEEEだったんだが、今はマスケなん？
当方現役時代は弾スピです
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前スレがちょうどアプデ直後〜今のだから流れをみてきなされ
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ﾐ ヽヽヽﾘﾘﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､_ 彡
ﾐ ｲ ／／ ゝ 彡
ﾐ i ／／ ／ i 彡
ﾐ 」_,,,,,,,,ヽii/,,,,,,,,_ ｲ彡
ﾐ ,ｲ _-=-／､-=-､ゝ彡
ｒj「f __／ ﾉ| ,ヽ ＿ )ﾘ
ヾ| /／｀ i i ' | ヽ |ﾉ
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／ | ヽ i ;／ |＼
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逆に考えるんだ、将校より中佐で現場に出た方が強いと
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ジェネラルは兵をまとめる位置、コマンダーは軍隊をまとめる位置じゃないの？
だからより前線から遠ざかっているような気がする
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ジェネラルは将軍でコマンダーは司令官だっけ？
司令官は大佐がやったりしてる事もあるし降格したような印象
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将軍から司令官はやっぱ弱体化してる感があるな
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個人的には
将軍は、最前線で自ら軍団率いて戦うバリバリの武闘派・戦術のプロって感じ
司令官は、ちょっと後方であれこれ腹黒い企みをして、目的に応じて各軍団を割り振る軍師・戦略のプロって感じ
サモみたいに、ニールさんやら黒薔薇部隊やら呼び出して、勝手に戦わせるようになるのかなｗ
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ニベールさんとエピクエ時のニールさんがきてくれれば何もいらないよ
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指はじくたびに、敵が死んでたら今頃升er扱いですよ
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司令官は将官がやることも多いから（震え声）
元帥でよかったんじゃないのか・・・
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二ベール・ニール・コン・ベルクトで白薔薇部隊結成！！
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このメンツだとコンが空気すぎるんだよなぁ…
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重要なキャリー役だろ！
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先輩方異界での立ち回りについて伺いたいのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#GSm110Vliiidpjii8IiiN6NnAiliilililiiiiiiiiiiiiiiiiIiIilliiiiiiiIiiiIiIiiIilllglilllkiillliliiiililIililiiii
現状上のスキル振りを目標に基本ソロ、異界は養殖に入り
A面一撃冷凍B面一撃灼熱を目指してクロニクルを集めています
ﾏｽｹﾏｽﾀﾘｰを取ってはいますが武器は70ｵｰﾄﾏ+１３を使用しています
いずれは養殖ではない異界にも行きたいと考えていますが
ソロでやってきたため転ばせたり飛ばしたりと
PTでは邪魔になることをしてしまいそうで心配になっています
異界PTに入る際スピではどのようのところを注意すれば良いでしょうか？
一言いただければ幸いです 長文失礼しました
-
弾は撃ちきらなきゃ敵がダウンすることもないし、そこはあまり気にしなくていい
Q反応させずに瞬間火力だせるのがうりだから、そこはしっかり貢献すること、くらいか？
でも最近は火力インフレしてるからさして重要ではないかのー
つまり、スピとしてではなく、全キャラに共通する基本的異界マナーだけ押さえておけば問題ないと思う
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昨日数年ぶりにスピ以外で異界行ったらQ禁止系部屋の記憶が曖昧で泣いた
二次はさすがに覚えてるけど三次はほとんど弾で通ってたから投げ中はいいのかすらも曖昧だったぜ…
Eはコイン無料になってて練習には最適だなーと思いつつ再確認してきましたとさ
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新異界は実装から1年ちょっとしか立ってないぞ
スピではしばらく通ってたとみたいだしなんともおかしな感じ
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そんなもんだっけ？
体感で2年ぐらい経ってるように感じるが毎日5キャラぐらい行ってたせいか
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久々に異界に行ったキャラが二次改どころか犬以外6部屋じゃない時代に行ってたキャラで、そのキャラが異界行ったのが数年ぶりだったんだ
それでそのキャラで行った新異界はスピ以外行ったこと無いし、弾スピだからQ禁止だけ覚えてたからQ注意とかの部屋がちょっとわからなかったんだ
…うん、二次と三次の話が混じってややこしくなってたごめん
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ニルスピの指輪って、タイタン指輪でいいのでしょうか？
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>>168様
ＩＤが違いますが167のものです
助言をいただきありがとうございます
異界での経験は別キャラで多少あるのでマナーなど気をつけてチャレンジしたいと思います
関係ないですがｶｲﾝで昨日まで何個もあったｳｨﾝﾁｪｽﾀｶｽﾀﾑが消えてた・・・
買おうか悩んでたらこれですよ！
-
久しぶりに来てみてスキルツリー実装sp初期化されてたから
lv50の放置スピを物理キャノン型にしてみたら結構戦えてワロタ
これもアプデの恩恵かありがたいことだ
-
今は物理やるにしてもマスケの方がよくないかね
クール減少もあるし
-
レテ契約でバスターショット使って遊んでみたけどこれもしかして冷凍灼熱込めて撃った時も物理判定になってる？
魔クリ１００％までは行ってないから確証はないけど、なんかクリティカル出にくい気がする
-
ニルスナに憧れて物理スピはじめてみようと思うんだけど
やっぱりクロニクル揃うまでは相当時間かかるわけだし灼熱か冷凍のために属性強化したほうがいいのかな？
すずめの涙くらいしか変わらないなら安値な付与カードで我慢しておこうかと思うんだけど
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ぶっちゃけニルスナ装備揃うまでは弾スピの方が楽
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そうなのかー、じゃあ大人しくニルスナが揃うまではオートマでも持って揃ったらレテ飲むことにするよ、ありがとう。
あと昔アラドやってたころのクロニクル装備は発動前拡大で、発動後一撃にするっていう風潮だったと思うんだけど
今は３次異界とかもでてきて付け替えの感じとかも変わったのかな？
そこらへんの今の流行とか教えてもらえたらうれしいです！
-
仕様は変わってないからニルスナ着替えなら拡大やら猛攻→一撃のまま
ただしスイッチラグが酷いから着替えやるなら手動にするかスイッチ可のPTでやるべし
ところで弾スピの人ってカンストで知能と魔クリどれくらいある？
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知能は増幅具合とかで変わってくるからなんとも言えんけど
魔クリはがんばれば１００％までいける
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会心タリス肩最高や
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複合弓が5Mで置いてあったから買ってバスター灼熱試してみた
確かに強いな。面倒な発電所ボスも瞬ころだわ
-
弾スピが好きだったのに
昔のコンセプトに戻してほしい
ニルスナとか物理とか勘弁
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銀冷凍灼熱モアMのボウガンスピでした
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>>182
自分は現状96%だから100と言うか97%いけるのはわかるけど
たまにニルじゃないスピの人見てもソケに知能差してる人多かったから両立でどれくらいなのかなーと
ただ増幅は貧乏には縁がなかったから失念してた…
-
今は無色Q10個で矛盾1個に交換できるからな
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昔より値上がりしとるやんそれ
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1個500ｋしてた時代よりはましだから（震え声）
-
そろそろ革新後のテンプレ的なスキル振り作成していきませんかね？（震え声
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テンプレとか全く見てないけど
去年の２月から一切変わってないって事か
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２月じゃなくて４月だった
-
弾数戻して欲しいのう
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メスピのテンプレを改変すれば簡単にできそうだな
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ぼくが５ふんでかんがえたてんぷれてきなすきるふり
・物理型
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#GSm110VliiidnJ0ZIiii_992QiiiilIiiliiliiilliiiilillIiIiIIiiiiiIiIiiiIiIiiIilllllliiiilliiIilililliliilllIiii
・魔法型
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#GSm110VliiidijAZ8ini26ZzAiiiiiilIliiiliililiiililiIiIilIiiiiiIiIiliIiIiiIilillIilllliiiililijiljilIililIiii
-
大体合ってる
-
魔法型にニルスナってどういうことや…（困惑）
-
最近気づいたが
ジェネラル力低くないですかっと
力特化のアバで1600くらい
皆様方はどんくらいですか？
-
デスカットってなんですかローグのスキルですか？
-
力特化（華麗なエンブレム）
-
>>198
な、なんとなく残りＳＰ揃えたかったんだ・・・（震え声）
でも実際、縦軸に鬼強いスキルだから魔法型でも結構役に立つよ
-
ニルスナ振るくらいならナパーム振った方がまだましだと思うの
-
前はアスタロさんにしか使わなかったがのう・・・
-
余ったSPでパニとマッハとミルをＭですね！
-
レスくれた人ありがとう。しばらく色々試してたけど相変わらず犬2が鬼門
>>88
緑のが5ゲージぐらい残って蜂の巣にされてしまうの
ちゃんと当たってないのかな
>>90
形体のクールとか抗魔値とかでちょっときつかった。
黒薔薇無いせいかもしれないから取って試してみます
>>92-93
支援兵（喧嘩）込みで地雷3つ落ちる頃には近づかれて滅多刺しにされるんだけど何が違うんだろう？
2つ落ちてもう目の前だから喧嘩出して3つ目って感じ。
ニルスナキャンセルしてEXじゃない方付けてまた反対に行ってるけど
雑魚に蜂の巣にされたり滅多刺しにされたり
-
ニルスナ1発で地雷兵落とせてるかの差じゃないかのう
-
ガトM取ってる人いるかな
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#GSm110Vliiidnkiiiiii_A8pQiiiiliiilIiiiiiiiiiiiiiiiIiIiIIiiiiiiiIiiiIiIiiIillllllIilIlkiiIililiililIilllIiii
ニールクール時が手持ち無沙汰過ぎて、このスキル振りにフラグレガトMあたり入れようかとミラクルもクロニクルもないガトってやっぱ微妙かね
ネームドでニール→クール中に２，３部屋クリア→またネームドでニールってペースで行ければいいかなと
-
ガトなくても十分スキルは回せるんじゃね
マスケなら魔法攻撃も侮れないし冷凍Ｍって魔法クリ類もＭでいいと思う
-
バスターショットって特性振ってる灼熱、冷凍もしっかり特性の乗った威力で撃ってくれるんだな
普通に通常で撃つと２発消費して１発撃つのをバスターショットは
１０発消費して特性の乗った弾を１０発分撃ってくれる
♀スピスレのテンプレに載ってるから常識なのかもしれんが今日初めて知った
-
物理スピだけどナパームとってみるかな
-
>>210
偶に話題に出るんだけどバスター取ってる人少ないから単発で話は終わるんだよね
-
バスターショットは微妙装備の俺でも６０万ダメージとか出せて楽しい
きっちり装備揃ってる人なら余裕で１００万行くだろうな
-
アレは発射時計算だから問題なんだよね
通常と同じ装填時計算なら弾スピ主力スキルになり得た
-
俺は一撃面でそのまま撃つから普通に使ってるぜ
-
両面一撃の人だと強力スキルだね
潰され易いけど、発車してなきゃ弾は減らないし
-
プラチナエンブでニール買わなきゃ…
-
パッケアバの俺はプラチナ挿せないから指を咀嚼しながら眺めていよう
-
ニールエンブは確かに前より安くはなったが
おれの手に届く値段ではなかった。残念
-
それ以前に弾スピだったので関係がなかった
…いやニルスナ装備集めてるし安くなったら欲しかったけどさ
-
アナルローズ部隊
-
それにしたってプラチナ箱出る確立酷すぎるよなぁ
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持ってるレアアバ全部分解してニールエンブ2つ手に入ったよ!!
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レアアバじゃないとさせない
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>>223詰んだ？
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ちょっと待って良い事思いついた
レアアバを買うためにそのエンブ売ればよくね
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レアバ分解
⇒ ニルエンブゲット
⇒ 刺すレアバがない
⇒ ニルエンブ売る
⇒ レアバ買う
⇒ ニルエンブ欲しい
⇒ レアバ分解
・・・無限ループって怖くね？
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2回目のレアバ分解でプラチナ出なくてループが止まるに1徹甲弾
-
ニルスナにしてからまだ大会1回しか行ってないけど
絹輪ってニルスナでも平気？
しゃがんでる時に突かれて気絶して乙とかなっちゃう？
-
クールを適当に凌いでからグレでダウンとってニルすれば余裕だった気がする
-
11秒間ひたすらマスケ通常ループで突き放し続けてニルスナ出来れば勝ち
-
そういえばフリグレなんてスキルがあったのを思い出した。頑張ってくる
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フリグレは案外凍らないけど頑張れよー
-
適正で行くとあまり凍らないけどちょっとレベル上げてから行くと8割がた凍る気がする
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鉄甲弾って名前、徹甲弾と被るし変換だるいからAP弾に変更してほしいわー
-
今徹甲弾ってあったっけ？
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貫通弾 硬直弾
みたいなのが纏まって強化弾になったっけか？
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強化徹甲弾→貫通率上昇
強化硬直弾→硬直率上昇
最初は銃職にかけられるバフだったのがパッシブになって二つが統合して今の強化弾
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PTでレンの人に徹甲弾してあげた時代もあったなー懐かしい
-
心遣いもむなしく銀弾で上書きされるケースが後を絶たなかったんだよなぁ…
-
他人にかけると硬直なくなる弾の悪口はやめろ
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マスケマスタリってアバの上着以外でブースト出来る？
-
レガシー武器とかかな
-
契約とか
-
USライフルマスケットで+2
-
契約じゃのびんだろ
-
2付与とか猛攻で固めてマスケマスタリブーストしてると
通常Dでも毎部屋ニルスナしてられる感じになるって聞いたんだけど
USライフルマスケットだと猛攻マスケより良かったりする？
レガシーだとさすがに猛攻マスケのが良さそうだけど。
今はHの火炎スライム辺りだとニルスナ2発だけど
それ以外のスキルだとニルスナ撃ってクール待ってる方が速いんじゃ？ってぐらい
時間かかっちゃってマスケマスタリブーストしたら楽になるのかなと。
装備はほとんど2付与で3ヶ所猛攻を混ぜてるけど
すぐキャンセルすると体感10秒ちょい待つ感じで時間かかる
-
そういう人はセカスト9がいいんでね
俺は試したがなじまなった
-
キム薔薇部隊とかフラフリ取るか迷うな
-
>>248
まだ4つしかない。9とか揃う気がしないすなあ
-
セカンド9に武器と上着2付与で11秒程だから武器を猛攻マスケにしたらクール10秒くらいか？
-
昨日絶望2周目でソルドロスさんにボコボコにされたから腹いせに銀弾特化装備で挑んでみた
光属性のｽﾗｯｸﾞにFサポ6+ﾋﾞｭﾚ3+特性銀+1
全部撃ち終わる前に空中射撃で沈んでﾜﾛﾀ
-
スピやろうかなと思ってるのだけど相変わらずデュアルある男が物理有利で兵器ある女が魔法有利？
物理やりたいから男のほうがいいんかな
-
有利といえるほどの差はないから好みだよ
特に物理はニルスナが主火力だから男女に差はつきにくい
覚醒AP、見た目、グレ投げ特性、パニ/スプリの違いなんかで判断しておk
-
ありがとうございます
男のほうが見た目好きだし男やります
-
デュアルあげるからスプリください
-
それこっちが明らかに損してるじゃねぇか
-
えっ
-
最近BBA作ってるからスプリ良く使うけど、パニとスプリは一長一短だと思う。
スプリの方がトータルで秀でてるのは認めるけどね。
ってことを考えたら、メリットだらけのデュアルはとても渡せないな！
-
パニの良いところはなんと言ってもかっこよさだろ
･･･アディオス
-
ﾕｰﾎﾟﾆｼｰ
-
ボスユニのアイリスの涙（キャスト時、１０秒間全ての属性強化３５うｐ）持ってる人いる？
一撃灼熱キャスト面に良くない？リアルタイムじゃなければ・・・
-
クール無いならマグ弓と一緒にバスター灼熱でﾋｬｯﾊｰ？
-
説明見れば分かるがクールはついてる
-
パニがスプリより優れてる点なんてありません
投げ技の中でも最低だろ
-
5％だから実質属性強化＋1,75やろ
ゴミやね
-
ほんとだ５％か。スピは使えそうなボスユニないな〜
-
アイリスの形象というﾎﾞｽﾕﾆがあってだな…（震え声）
-
最近スピやり始めて物理型でいこうとおもいやってるのですが
弾丸系はてっこう弾はとるとしてそれ以外はとらなくてもいいのでしょうか？
それとも適当に気に入った奴をもう一種くらいＭとる感じのほうがいいのでしょうか？
-
過去ログを読めば わかるようでわからないと思うが
「好み」
戦闘スタイルは好きにせい
弾撃ちたきゃ弾取ればいいし
ボマーになりたきゃマインとればいい
足技でも
-
自分の他にもやってる人がいる、っていう安心感がほしいからスレに書き込んで意見を求めてるんだよきっと
そんな人にそういう言い方は良くない
この時間帯で神経逆だってるからたまたま刺々しい言い方になっちゃったのかもしれんけど
-
>>271
好みで鉄板なんて無いやん
過去ログ見て好きにせいって素直に書いてるだけやん
-
過去ログぐらい見ればええやろ
-
自分でスキルシミュしてみたらわかると思うけど物理スキル一通りM振ったら魔法弾に回すSP残らないし
力寄りのステに中途半端な魔クリじゃゴミみたいなダメしか出ないから不要
-
パッケ買って物理スピ始める場合上着にマスケマスタリーってアリ？
それとも無難にニルスナにしといた方が良さ気？
-
むしろ無難にマスケマスタリー
クロニクルなしのレベル１程度のニルスナさんの弱さは
弾スピやろうかなと思わせるレベルの糞さ
-
ニルスナ型で灼熱と銀弾MにするぐらいSPあるけど
何か物理スキル取り忘れてるんかな？
>>274振りだとSP無いみたいだが
-
覚醒とか契約分じゃねえの？
灼熱取れてもTP回す余裕ないからどっちにしろ微妙だと思うけど
-
Fサポマスケ13になったけどこれで弾スピできるかな?
-
うん
-
14にならなかったわ
-
武器をセットにするメリットはあまり無いんだよなぁ…
異界Ｕランクでもやるなら話は別じゃが
-
とりあえずあれだよ職業コマンダーになる前に運営に「元帥」にしてもらうようにみんなで言おうよ
階級下がるなんてモチベも下がるわぁ・・・
-
別ゲーで元帥になって満足するしかねぇ
-
二次覚醒は俺自身がニールスナイパーになる事だ
-
今回のパッケアバターで
ニルスナするとものすごい様になる
俺だけかもしれんが
-
一次レアこそニルスナしてるイメージ
-
1次レアはまさに将軍って感じだもんな
まぁあれは何に着せてもかっこいいけどさ
-
というかあれだ二次覚醒で男は黒薔薇とかニルスナみたいな部下の扱いに特化、女は弾や兵器の扱いに特化させて差別化してくれたら良いのに
-
>>289
それも面白そうだな
まだ登場すらしてないけど設定だけはある天界人のガンナーたちって割といるし
-
俺の将軍用にこんなアバ欲しい
ttp://i.ytimg.com/vi/odmXeSsda6E/0.jpg
-
髷があれば何とかなりそう
-
二次覚醒でアフロになる職だってあるんだ
髷だっていけそう
-
>>289
うちの弾スピが死んでしまいます部下と兵器の差だけにしてくださいお願いします
ニルスナは帝国セットも合うと思うんですよ、コンセプト的には一次レアと同じ感じだから当たり前だけどさ
-
物理型の場合弾丸は徹甲のみでおkですか？
-
>>295
>>269-270
-
誠パッケというものがあってだな…
-
>>297
質感が残念
-
多分まだ出てないと思うんだけどlv9の我等がブラックローズちゃん達を検証してきた
レベル9になると2人の小銃射撃数増加(そりゃねーだろ！)と一斉射撃時自由行動が付くわけだけど
小銃射撃数増加：効果は発動時依存。LV8以下だと一度の射撃でそれぞれ5発10発（多分）なのが7発14発（多分）に増加する
一斉時行動可能：効果はリアルタイム。8の状態で一斉射撃して途中から9にするとその時点から動くこともできる
取りあえずざっと思いつく限りは試してみたので確定かと。攻撃力についちゃ検証してないけど・・まぁ多分リアルタイムじゃないかな
最近じゃ糞効果とはいえ、レベル特典のひとつが発動時依存なだけ珍しいね。ホント舐めてんのか！！って効果だけど
-
女銃覚醒実装時は男のが覚醒AP両方強いと評判だったのにどうしてこうなったのか
-
女スピのアクティブとパッシブが弱すぎたんだよ
-
どうでもいいけど黒薔薇の声日本語に戻してくれ
-
オンナー実装で、男ガンナーの完全上位互換と言われていた頃
スピだけ、「あれ？男のほうが強くね？」ってなっていたわけだしな
-
火強化が反映されて鈍化がつくナパーム＞光になってしまう光子
デュアルフリッカー≧形体火傷兵器強化
正直ニルスナが強すぎる今はどっちでも大して変わらんよな
形体弱体前はバルキリーのほうが強い感じがあったけど
覚醒はどうなんだろうね
あっちは気絶とか付くらしいけど
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ナパームは威力微妙だしどうせなら気絶付きのみつこのほうがいいなあ
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物理は本当どっちでも良いから結局弾がどっち強いかってことだよね
ナパデュアル薔薇ｖｓ光子形体EMPの勝負
あとはグレネードを空中か地上かってところか
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気絶率低すぎる上に時間が短くかかる敵が意外と少ないんだぞ
しかもM振りしない限り全く気絶しない
更に光属性のせいで実質的にかなり火力が低い
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光子取るならMだろうから結構気絶するだろ
そりゃボスは気絶しないけど
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覚醒
男 黒薔薇 持続スキル 気絶 押し込み性能
女 EMP 感電、気絶、硬直
発砲時
男 デュアル 弾がたまに２つになる
女 兵器強化 追加状態異常 (女ガンナー特有 : 攻撃速度+10％)
グレ
男 発動速度が速い
女 空中で投げれる
弾
男 クールが速い
女 ＋１弾
40LvQ
男 ナパ 鈍足効果
女 光子 低確率気絶
ニルスナ
上記の内容がどうでもよくなる
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結局強さを求めたらどっちもニルスナに落ち着くからなぁ…
もうグレの使い勝手いい方選べとしか
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形体最強時代は俺が+14、女スピが+12でも女のがクリア早いとかざらで
すげー肩身が狭かったぐらい女のパッシブのが強かったのに
弾よりニルスナのが強くなったらパッシブに文句言い出すとかないわー
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兵器は形体使えるから強パッシブ扱いされてるけど内容だけならあれ全職でも最底辺レベルじゃね
形体使えるってのがでかいんだけどさ
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兵器強化じゃなくて火傷形体がぶっ壊れてただけだから…(震え声)
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ハルなんとかさんが弱体してもいいと思うのですよ
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オスピやってると空中グレ良いなーと思う
メスピやってるといちいちジャンプすんのめんどくせーなーと思う
そんなもん
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♀ってジャンプしないとグレ投げられないの？
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いいえ
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手榴弾！！……ポイッ
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バクステ＜俺の出番か
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女はニルスナ時の声がなぁ〜。
「オロ？！オロ？！オロ？！？！」るろうに剣心かっていう
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小清水の声好きなんだけどアラドの吹き替えは棒読みが酷すぎる
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飛天御剣流は隙を生じさせぬ2段構え（気絶）
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質問です。
ニルスナメインでマスケを使おうと思っていますが、
属性強化はどの属性がオススメでしょうか？
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火か水の2択
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今は水でいいんじゃねーかなって気もするけど揃うまでは灼熱も使うだろうし、ひょっとしたら火炎ニル手に入るかもで火にしておくのが無難かなぁ
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エピ手に入れてから乗り換えればいい
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拡大面に属性付与してる人いたんだけど、
一撃面に付与しないと意味なかったよね？
あれ？属性って拡大面だったっけか？
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>>323
火炎ニール狙いのヘル籠り予定あるなら火属性
特に予定が無いなら激安の水属性って感じ
微妙火力で火属性だと、無駄に氷結状態を溶かしてしまうからなー
火炎ニールだと敵ごと溶けるけど
「今はヘル予定ないけど、そのうち狙いたい」って言うなら水だな
まあエピ石拾う可能性も考えれるから、赤ニル石とかにしてさ
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>>327
一撃面が正解だけど
属性切り替えて戦ってるか
装備揃ってない頃にとりあえず付与だけしたんじゃないか?
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以前A面一撃灼熱に独立を付与して、B面の一撃ニルスナには無付与のジェネを見かけた
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一撃面が独立1800、属性強化0（10）ってジェネも割とよく見る
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独立1400ぐらいの属性70ぐらいのがたぶん強いよな？
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スイッチ死亡だとよ
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死亡ってどういう意味って思ったらコレか
バランスブレイカーだしラグ直せないからもう辞めるわ；；；；ってことなんだろうが
また真黒でやらんとダメなのか・・・スイッチと違って装備チェックめんどいんだよなぁ
■スイッチングの販売停止
現在、スイッチングシステムに関連して以下の問題が確認されております。
・スイッチングシステムを使用すると、動作遅延が発生する問題
上記問題に関しまして、ポイントショップにて販売しておりました
スイッチングシステムの販売を停止いたします。
なお、既に購入いただいている皆様への対応につきましては、
現在検討中になります。
詳細につきましては後日、別途お知らせを掲載いたしますので、
今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。
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スイッチ買ってあるならまだ使えるけどそのうち削除されそうだな
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削除されるとしたら完全返金だろうし、散々使ったからまぁいいかな
ただ、スイッチ削除と同時に装備が消えるバグが多発しそうだが
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倉庫が処女のようにきつきつで裏面装備をしまう場所がない
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スイッチなしだと、ニルスナ何発装填にしたら一番期待値たかいんだよ！
誰か計算して教えろください
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スイッチなかった頃のすっごい過去スレにあった気がするから見てこい
真黒導入しろとまではいわんがスイッチない頃は手動でもやってたし今までどおりいけなくもないよ
ただ手間かかるし着替えミスってないかチェックするのもめんどくさい
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面倒臭いから拡大3か4で残り一撃でいい気がしてきた
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スイッチ削除だったら引退まであるわ
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韓国のニルスナ達だって普通に手動着替えでやってるし若干テンポ悪くなるってだけで死亡ってほどじゃない
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ちょっとスイッチング無しのニルスナとかもう戻りたくないんですけどぉ！
一応武器をショトカ防具を手動くらいならそれほど問題なくいける…かねぇ？
まぁニルスナは待機モーション+HAがあるからなくなっても割となんとかなるのが救いだよね…
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でも手動で着替えてもなんかラグ出るんですけど
これってラグってるの自分だけなのかな
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手動着替えでもラグが出るって人は知り合いにもいたな、俺は大丈夫だったけど・・
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スイッチ消えるってことは、僕達弾スピに息をするなということですか？
ニルスナとってニル装備でハイブリやろうかな
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>>346
自分も基本的には弾スピだけど削除されるまでは今まで通りでいけるだろう
PT組むのなんて元々異界だけだったし部屋で弾切れてもスイッチなんて使えなかったし
削除されたら…その前にニルスナ装備揃うといいよな…
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どの職も結構弱体化するんじゃないか？
ニルはその中では手動で何とかなる分マシ
弾はまぁしゃーない
学者のドリルとかやばいわ
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スイッチ消えるとか悲報すぎﾜﾛﾀﾝｺﾞ…
何百万アラドに貢いだと思ってるんだ
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ねくそ「個人の百万より千人の一万です」
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元々バフ系スキルブーストのためのブーストの職は大して弱体化はしない
例としてレンのデスバイブースト、ポンのオバドラブーストみたいな職ね
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え、別にスイッチなくてもマ クロでいいんじゃ?
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弾スピが完全に息を引き取ってるのですがそれは…
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>>353
まったくそう思わないのですが
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装備クールの関係で、ニルスピも普段は拡大面で戦うことになりそうだな。
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ニルスナの火力には及ばないけど、灼熱空中射撃で1セット200万くらい出るし
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ポイント返還しないでいいから既存のスイッチは残してくれねえかなぁ
今のままでもソロでは使えるし
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手動とかめんどいから、スイッチなくなったときのために余ってる3次装備で赤緑ニルでもつくろうかなー
まあ、現状異界はスイッチなしで全然いけてるんだけど
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赤青も捨て難い
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このままスイッチなくなったら弾スピはソロが今までよりは辛くはなると思う
とは言ったものの武器やら属性強化やらクロニクル揃えてれば空中灼熱ﾋｬｯﾊｰで結構な瞬間火力にはなる
さらにバスターで空中灼熱更にドン！出来るし悲観することはない…と思うんだけどなー
銀と冷凍が死ぬしB面の装備置いておく枠も余ってないんですけどね
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ビュレットもセカンドもいらなくなるな
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>>356
ニルスナ2発分ですね、わかります
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一撃灼熱で空射1セット200万？過剰オトマ持ってそのダメージだよな？
弾スピには一生戻りたくないな…
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スイッチ削除されないってさ
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今みた。削除されなくてよかったわ…
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81Fの真オババにニルスピで挑んだらニルスナ二発で死んでワロタ
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尚、スイッチングシステムについてはシステム自体の廃止はせずに
仕様変更及び改善等を行い、再度、販売を検討しております。
公式から〜
本当かね？
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多分スイッチ放置だろうなあ
新規のスピは増えないだろうね
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ニルスナも灼熱も装備と敵がわからんとなんとも言えない
まぁニルスナは強力一撃全箇所とかある程度装備見えてくるけど弾スピは異界とそれ以外でも違うだろうし
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顔真っ赤にして抗議した甲斐があったか
仕様変更ってのはクール増加とかじゃないよなぁ…なんか怖い
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クール増えても5秒ぐらいならニルスナは問題ない。
弾は残念だが・・・
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まぁ少なくともしばらくは今まで通りだしネガティブなこと考えたってしょうがないさ
ところでいつ開くかもわからないレクイエムは皆通う予定？
武器を売るか使うかは別としてしばらくの最終Dになりそうだけど
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体感話で申し訳ないが…スイッチラグ若干緩和されてね？
養殖やってて気づいたんだが、
自分が少しラグるようになった代わりにPT員のラグが少し解消された感じ。
妄想だったらすまんｋ
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塔は相変わらずだったけど４人PTで学者がドリル毎回使ってたけどそこまでラグいって程じゃなかったな
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職？PC？環境？何が原因かわからないけど
スイッチされてもそんなにラグくない人とガックンガックン来る人と居る
両方メンテ後ね
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臨時メンテ後から自分がラグるようになった
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以前のスイッチ程度のカクッとなるのはメンバーが武器変えたときになる感じ
スイッチンコされると2秒以上止まって開幕何もしてないのにバカルが飛んでく
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80エピボーガン拾えたけどオプションの雷、見た目も威力もショボすぎるぜ
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貫通力が魅力的やなぁ（棒読み）
さてタイ米叩いて英雄壺３個買ったけど割るのが怖いなぁ
火炎のニール出てくれるかなぁ
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火炎ニールは出ましたか（小声）
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出ませんでした…（小声）
自分も80エピボーガン出たけど雷はノイアのあいつが出してくるやつと同じやつだな
同時に２つ出たのは確認した。ダメージはグラＨの雑魚に2600ほどか…
ちょっと祭壇で遊んでこようかの
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火炎ニールにビノーシュ付与して火強化してる人多いけど、30％の追加ダメージって火強化関係するの？
それとも単に装備自体に火強化ついてるから火を選んでるのかな？
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火炎ニールみたいな属性追加ダメージは属性強化の影響を受ける
詳しい計算式は知らんが、これのおかげでぶっとんだダメージが出るからニルスピの最終装備になってる
で、火炎ニールの追加ダメージ増やすのに火属性強化を伸ばすから、武器自体にも火属性付与した方が無駄がなくなる
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属性追加ダメは属性強化で火力が上がるらしい
でも今はキューブ契約もあるから究極を目指すなら火炎ニルスナにはｱｰﾁｬｰ私服付与して赤Ｑ契約がよろしい
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こんな時間に詳しく解説していただいてありがとう！
火炎ニール拾いをモチベに、ヘルでも行ってくるか！
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検証したけどやっぱりゴミじゃないか（憤怒）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20161140
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Q契約は生存養殖する時ゴブ5がなあ・・・
赤Qを地面に落とすか倉庫にしまって少し待つしか無いのが困る
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生存枠入れる時は5部屋目行く前に使って下さいって言って祝福渡してるわ
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追加ダメージは属性やら全計算した最終ダメージのn%追加ダメージ
属性付き追加ダメは↑の追加ダメージにクリ乗って素クリ乗ってもっかい属性ものって追加ダメージ、らしい
だから火炎ニールでクリ100％だとすると元のダメージの30％にクリで1.5倍だけでも実質追加ダメ45％になるのかな？
素クリ３％で更に1.5倍に属性強化でさらに…ってそりゃ強すぎるわけだ、火炎ニルは100%追加出るしな
調べたら俄然欲しくなってきたけど450回行ってもまだ属性魔法石1個すら落ちないぜHAHAHA…
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クリティカルの判定は元ダメージとは別にあるってだけで通常の追加ダメージと変わらないだろ
属性強化次第だけど元ダメージの5割くらいかな追加ダメージの期待値は
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ん、スイッチ存続ガチ情報？
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属性強化80くらいあれば3%の確率で元ダメを超える
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まことクリ無いと70ぐらいなんだけど、みんな属性強化どうしてるの？
一撃外してレシュ肩付けたり、クリ諦めて職人付けたり
イグニス外してまことクリにしてるの？
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基本的にクリティカル優先じゃねーの？
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属性追加ダメージの簡潔な結論は>>392だね
まぁ計算式みたいなのははググれば検証したブログがでてきたよ
持ってれば自分でも実験出来るんだけどこればっかりはどうしようもない
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真クリ、職人外して火炎ニールの火強化引いても82あるんだけど…オーラアバの違いもでかいと思う
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火炎ニール自体についてたの忘れてた。
オーラアバは大会のやつ欲しかったけどささしたら「売れました乙」とか言われたのが痛い。
見てみたら75だったけど85になって76、メカタウ付けて79か。
いずれスキンにソケットがつくのを考えてマネーレイン買っておくかなあ
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>>392
>>390さんがいってるように別個にクリ判定があるだけで元ダメを追加ダメが
越すには元ダメが非クリティカル、追加ダメがクリティカル、さらに3％で起こる
といわれてる追加ダメのクリティカル判定が必要だから
例えばクリティカル率が80％の人だったら
0.2（素ダメ非クリ率）×0.8（追加ダメクリ率）×0.03=0.48％
って感じで、自信のクリティカル率が100％ならおきない現象
（正確には火属性強化が514↑あれば起きるけど現実的じゃない）
単純に火炎ニールの属性追加ダメの期待値は
30％×（220+火属性強化値）/220でほぼ大丈夫だよ
3％でのクリティカル重複があるから実際には上の式の値よりほんの
少しだけ高くはなるけど。長文失礼しました。
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よく見てきたら最初のダメ非クリだったのね超恥ずかしい適当言ってごめんなさい
あと詳しい説明有り難うございます
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火炎のニールスナイピング装備の場合、アクセは独立より火属性強化のほうがいいのでしょうか？
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フィッツさんとかどうだろう
独立+30で火強化+5やで
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>>400
人それぞれ
自分のステータスで計算してみるしか無い
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ありがとうございます、フィッツさんつけてみることにしますね！
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えっ・・・
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勝手に信じて後で文句付けに来るタイプだな（推測）
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大丈夫だ。フィッツさんを確実に付与できる香具師はそうそういない…
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ｂｓｋスレから
Q:属性強化と独立攻撃力強化はどちらを優先するべきでしょうか？
A:(属性強化値+220)×独立攻撃力のうち高い方を優先します。スイッチングレージを考慮する場合はレージ面に独立、メイン攻撃面に属性強化が良いでしょう。
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知能低いわりには随分と知的なことやってんのねｂｓｋさん
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ところが今回のは火炎ニルスナの話だからその式は成り立たない
…と思って式作って最適解を導き出そうとしたが３次関数になったので投げた
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あれ・・・フィッツさんじゃだめでしたか・・・いったい何つければいいのやら。。
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まよったら、真メカタウカードつければいいじゃない
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真古代ｶｰﾄﾞが市場に出回るとは到底思えないんだよなぁ…
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合成でジグ様よりは出そう
カード合成でディレ１０回ビノ２回出しててもジグ様１回も出てない
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合成で出るんだろうか・・・
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ほんとはまだデータ入れてなくて砂溜めるやつだけやらせてるだけで
建前上はもうレクイエム実装って事にしてるなら分からないけど
実装した事になってるんだからカードが合成出来るならもう出てもおかしくないと思うんだよな
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さすがに砂たまる前にレクイエムドロップ品が出回っちゃあかんやろ
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属性弾の属性強化って今はキャスト時に決まっちゃうんでしたっけ？
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いつだって属性強化はリアルタイムやろ
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こないだ試したけどリアルタイム
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違う職のスキルとごっちゃになってたのかな
ありがとです
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村でレクイエム開いてないのに真ヌゴルカードが出ているらしい
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合成なのかチートなのかBOTが無視して突入してるのか運営の壮大な釣りなのか
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見てきたら本当に出ていたので桃カードをいくつか買って合成したら
ブワンガとかスピラッジとかエンゾ志穂になりました。
ありがとうございました
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合成で出るならトレスレに1つは書き込みありそうだがなぁ
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火炎ニールとイヴァン指とランタン石つけたら
抗魔88くらいで足りなくなった
イヴァン買わなければよかった・・・
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抗魔P「俺がいるで」
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黄金Q「ﾄﾝﾄﾝ」
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Q契約『僕と契約してイケメンになってよ！』
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オウ、賽銭に入ったら考えてやるよ
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真古代のネームドかてぇよ
ニルスナ完備なのに１発でゲージ半分ぐらいしか削れないぞ
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1本100万とか聞いた
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１発260kﾜﾛﾀ…
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契約Nマインでボスでさえ暗闇かかるぞ
固くて時間かかるけど、通えないことも･･･ない
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ビルマルク思ったより全然楽だった。敵堅いつっても工業地帯のUと対して違わない気がする
カード3枚出るまでひたすら警備しようと思う
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カードが実装されていらい桃カードなんてユリス1枚しか見た事無いが
真メカタウ3枚出る前にアラド終わってそう
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そこでまさかのBOT大量生産！
リベ武器（リバ？）も大量生産してくれて競売に多数！！
おんらいんげーむはねくそん！！
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まだ真ビルしか行ってないけどこれなら普通にソロで通えそうだな
つかメカタウ遠隔くっつけたら動き糞遅くなっててワロタｗ
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ありふれた弾スピでもビルはまぁ余裕だった
敵がくっそ硬くて時間すげぇかかったけど
ただ通うなら課金フクロウ無いとタイムロードウザすぎてやってられないと思った
他の真古代？もう行きたくないです
-
まぁ硬いだけだからなぁ
問題は王かのう
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すみませんちょっと質問させてくださいorz
およそ3年ぶりに復帰してシステム大幅に変わってたりで今あたふたしてるのですが、
今現在ジェネラルでボウガンを使うのはどうなんでしょうか？
3年前は各グレ＋冷凍・灼熱を主に狩りで使ってました
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>>440
ボーガンは誰も使いません
オートマチックかマスケット持って頑張りましょう
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>>441
早い回答ありがとうございます！
クエストも増えてるみたいなので、もういっそのこと初めからやり直してみます！
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3年前・・・。 今とは次元が違うな
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いろんなスレでみるなこの質問
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ボウガンだめなのか。。。マグトニウム１２持ってﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽしてるけど弱いのかな・・・
もちろん貫通はあれだけど；；
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別に何でもいいんじゃないかな
最終的にはニールするだけになるし
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ニルスナに属性つくようになってから、エピ属性石どの種類でもいいから欲しかったけど、
火炎ニールの場合、サリスト（30）と火以外の属性エピ魔法石（50）だとサリストの方がトータルダメでるんかな？
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何がいいたいのかわからない
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計算してほしいんじゃないの
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計算以前に火炎ニルで火以外属性石orサリストどっちが強いとか何がいいたいのかもわからない
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いいたいことはわかるが、計算するまでもないだろ
属性強化の差は火炎ニールの属性強化を加味したら8？しか変わらん
それが火炎ニールの追加ダメを超える訳がない
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説明不足で申し訳ない･･･
A：火炎ニル（ビノ付与）＋アクセ（火強化）＋サリスト
B：火炎ニル（ジグハルト付与）＋アクセ（火or光強化）＋フローレ（光50）
AとBどちらがニルスナのダメージ出るのか気になって。
属性強化は上げれば上げるほど上昇率は低いと聞いていたので。
-
「上昇率が低い」と「上昇が低い」は意味が違う事を理解してるのかどうか
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ざっと計算するのに属性強化２０で１０％増加、アクセ付与は３箇所で３０、ＱＰで全属性１０はあると仮定
ニルスナ自体のダメージは１０万とすると
Ａ：１０万×１．３５＋（１０万×１．３５）×０．３×１．３５＝１８９６７５
Ｂでアクセに火付与の場合：１０万×１．３＋（１０万×１．３）×０．３×１．２＝１７６８００
Ｂでアクセに光付与の場合：１０万×１．４５＋（１０万×１．４５）×０．３×１．０５＝１９０６７５
これで計算あってるかな？
一応一番下が一番ダメージ大きくなったけど、一番上とほぼ変わらんな
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>>454
その計算だとAが火強化70でCが光90の火10のようですね
451に書いてあるけど火炎ニル自体に火強化14ついてるからその式だとズレちゃいますね
条件をボッティとミカエラ付与、属性強化は22で10パー上昇で計算すると
火87 Ａ：１０万×１．３９５＋（１０万×１．３９５）×０．３×１．３９５＝１９７８００
光93火24 Ｃ：１０万×１．４２３＋（１０万×１．４２３）×０．３×１．０９１＝１８８８７４
多分こうなるかな
素クリ3パーのやつはめんどくさいから省いてます
もちろん属性強化値が高くなればなるほど火強化のが強くなるよ
間違ってたら指摘お願いします
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異界とかはいいんだけど、通常Dだとニルスナが2部屋に1回しか使えなくて
雑魚掃除が時間かかって凄くつらい。
火炎ニール持ってるような強い人だとパンパンしてるだけでも強いのかもだけど
一撃ニルスナしか無い人って別の過剰マスケ買ったり
一撃ニルスナを過剰にしたりして頑張ってるの？
-
C4、ExC4、Exマインとかで適当に繋げばいけるはず
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>>455
oh..火炎ニール自体に火強化ついてるの忘れてた
一応、同じ仮定で火炎ニールの火強化１４を加味して再計算
Ａ：１０万×１．４２＋（１０万×１．４２）×０．３×１．４２＝２０２４９２
Ｂでアクセに火付与の場合：１０万×１．３＋（１０万×１．３）×０．３×１．２６＝１７９１４０
Ｂでアクセに光付与の場合：１０万×１．４５＋（１０万×１．４５）×０．３×１．２＝１９７２００
実際にここから更に属性強化伸ばすなら１つの属性になることを考えると、やっぱ火属性に絞った方がよさそう
まあ俺は火炎ニールもエピ属性石も持ってないんだがな・・・
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>>456
二次マスケ13と一撃ボウガンを持ち変えて使ってる。
457さんの挙げたスキルは便利で、特にフライングボムは1部屋終わらせるくらい強い固定スキルからだからそれ頼みでもいけるけど、
クロスモアだけじゃなく鉄甲弾が何気に火力あるから過剰＋属性武器があると便利だよ。
大会もほとんどフリグレやマインで行動封じ→鉄甲撃って終わりという10秒作業になる。
-
皆さんお詳しく教えていただいてありがとうございます
ダメージ計算の仕方が書いてあるのがなんともありがたい・・・参考にさせていただきますね！
-
質問失礼します。
ニルスピの人は補助装備は何を使ってますか？
今は３次赤ニルとデスゲを気分で使い分けつつ骸骨騎士の隕石を少しずつ集めてるけど、
もっといいものがあったりするのかなと。
あと、補助以外の一撃面は二次一撃＋魂追跡＋ラトリアが今の装備なんですが
ここから効果的に火力をあげるにはもうエピ掘りか増幅しかないでしょうか？
力1730、属性強化89、独立は確か1400台(まだ精錬5なので)、物理クリは80台(バックアタック込みで97↑)
付与は武器が若いスカサ、上下がエンゾ、アクセがスカサ、肩がケイン、靴が黄龍、腰がアーチャー、補助がアガメムノン
エンブレムが物理クリ重視＆装備増幅なし＆魂追跡の独立アップがあるため、
計算上では私服付与よりはエンゾ付与の方が火力は高く、私服付与は考えていません。
とりあえず大会通いつつヘル戦記していますが、
どうにも頭打ち感があって悩んでいるので何かあれば教えて頂けますか。
-
あれ、バルキリースレに書きこんだつもりがジェネスレだった…
誤爆申し訳ないですがマルチするのも何なので、良ければお願いします。
-
私服よりエンゾのがダメージ上回るなんて事あるの？
-
>>463
エンゾなしの場合力が76下がるからそれが大きいんでしょうか。
一応退魔日和で計算したんですが間違ってると言われると何ともいいようがない…
あと戦士の叫びポーションがあること、精錬がまだ伸びることもあるので
独立と力のバランスはさらに独立が高くなることになります。
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たしかに計算したら私服よりエンゾのが強いみたいだ・・・（間違ってなければ）
そうすると独立と属性を乗せられる職以外は力とか知能のがいいんだろうか？
独立500下げてもそれ以外同じで力50高い方がダメージ上だったけど
使い方が間違ってるのか計算機が間違ってるのか・・・
-
マジレスすると独立入れる部分が間違ってる
独立1000の時点で固定50000の威力独立1500で固定50000の威力の比較計算になってるとそんな結果が出る
-
だな、わざわざ固定攻撃力の入力方法って細かく説明書きがあるんだからちゃんと読めと
-
なるほど、表の上の説明に気づいていませんでした。
スキル攻撃力自体が独立で変動している、と。
私服の方が数％程度、固定の火力が高いようです。
回答ありがとうございました。
-
ニルスピを作ろうと思い、♂か♀かどちらにしようか調べていて聞きたいのですが
今♂スピのほうが優遇気味と言われる理由は
ナパームでの鈍化
マスケマスタリー効果が地上でのみ発生する
♀の覚醒が物理型と相性が悪く、♂の覚醒が物理型との相性がいい
このような認識でいいのでしょうか
また、他にも差分点があれば教えていただきたいです
-
♂は覚醒パッシブのおかげで通常攻撃が単純に強い
魔法弾のクールが短く弾効率が高い、固定秒減少系のセット防具使うと更に差が広がる
♀の冷凍弾は覚醒Pの対象外だから弱い
マスケは地上戦がメインなのでグレネードの隙が大きい♀は不便（一応装填数が1個多い）
ナパームが火属性だから属性強化の恩恵を受けやすい、♀は光属性
逆に♀のメリットは・・・
銀弾の感電が地味に優秀、弾効率ではずいぶん劣ってるけど銀はもともと撃ち切れないので大した差じゃない・・・かも
形体の発動率が高い
魔法特化振りの場合なら覚醒アクティブは♀に軍配が上がる
-
ああ ♀のメリットで空中射撃中にグレ投げできる点を忘れてた
-
スキル振りの質問です
物理でニルスピやろうと思うんですけど予定スキルはこんな感じです
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#GSm110VliiidnJ0ZIIiiWAA2QiiiilIiiliilihilliiiilillIiIiIliiiiiiiIiiiIiIiiIiIllllliililliililililliliilllikii
・上のスキル一覧で黒薔薇物理なら◎ってなってますが取る必要ありますか？
ログ少し読んでみた所あまり必要性を感じなかったのですが
・TPが1余るのですがどこか変えてTP全部使い切った方がいいのでしょうか？
・その他おかしい所、オススメのスキル等がありましたらお願いします
-
黒薔薇は弱いわけじゃないけど、ＳＰ２００の価値はないかなーってのが俺の感想
でも多少の足止めと火力の水増しにはなるし、カットイン見たくなった時のためにも１はあるといいかも
スキル振りだけど、強化弾振っとかないとマスケでも意外と貫通しないと過去スレで見たからＭっときたいってくらいかな
あと、余ったＴＰ１は適当に基本技熟練にでも入れとけばいいんじゃね？他の職よりは効果あるはず（体感はできないだろうけど）
-
男スピでロケットランチャーって使えるかな？
バクステグレ無いから、高度調整が難しそうなんだが
-
？？
-
スイッチが買えなくなったが
これからスピ始めるとすれば
目指すところは全身3次ニル赤緑付与って認識で良いのん？
-
はい
-
>>470
物理やるにあたっての差を聞いてると思われ
ぶっちゃけ優位もくそもない
物理はニルを打つゲーム
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>>472
最終的にはニルスナさえあればなんとかなるのが現状
とりあえず似たスキル構成だったので俺の感想
・灼熱弾
序盤は結構使ってたが、今は大地の攻撃回数必要なとこでしか使わない
・フラグレ
後半空気、とりあえず投げているけどやっぱり微妙
・黒薔薇
1振りが安定、ギミック・押し込み要素として期待できる
・空中射撃
マスケには不要
・バスター
1あるとマイン大量設置ができ、無敵時間の長いボス相手に時間差攻撃できる
・マッハキック
1あると異界のゴブ2 亀裂3で便利
・ナパーム弾
1あると犬2で便利
-
異界行かない人「ニルスナそんな強いんですか！じゃあ他は趣味で好きなように振ります！」
こんな悲劇を生みそうな言い方だと思った
-
何故そんな縛りプレイをするのかが謎だな
-
>>476
手動で付け替えもできないの？そんなんじゃ甘いよ
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手動（大嘘）
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>>481
ＡＤＳＬ＋無線ＬＡＮなんですがＰＴ入ってもいいんですかね…？
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>>481
ソロ狩り専門
ペア狩り専門
ライトユーザー
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自宅に専用線引いてないやつは地雷（至言）
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あまりやりたくはないが手動でも割と何とかなる
緑赤（）
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あえてのどっち付かずな赤灼熱赤ニールはいかがですか（）
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緑青マインで気分はメカニック
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ようおまえら
スイッチしないニルスナで満足か？
俺は・・・嫌だね
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>>479
>>473
解答ありがとうございます
黒薔薇１、取り忘れのマッハ１、ナパとバスターはSPと相談
フラグレはダウン+通常フィニッシュの隙消しでM取ろうとしましたけど
感電も微妙そうなので通常榴弾にしてSP他に回してみます
ありがとうございました
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もし無線かどうかわからないけど明らかに回線やばい人だなって思ったら死放置してもらった方がマシ
大地で献血要員出ないとか破滅鬼の竜巻重複とかミカエラコイン二重とか悲惨なことになった
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>>472
俺魔法よりなんでフラグレ感電が主力なんだけど
フラグレの感電って力＋知能になってるから
物理型でも力高いなら感電ダメ強くて主力になると思ってた
そうでもないの？
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黒薔薇は◎じゃなくした方がいいと思う。
ニルスナ型にして過剰じゃなくなったせいだと思うけど弱すぎる
>>493
物理だけど過剰じゃないから感電は重宝してる。
フライングボムとニルスナがクールの時は、クロスとフラグレ投げて弱い灼熱で雑魚削ってる感じ
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・ニルスナ
・クロス→フライングボム
・クロス→フリグレ→地雷2種+C4
・クロス→フラグレ→徹甲弾
これで通常Dはなんとかなるよね、脳筋職やった後はひたすら快適
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俺の場合
・クロスマインフラグレ灼熱フリグレ
・ニルスナ
・フライングボム
・クロスマインフラグレ灼熱フリグレ
・ふぅ・・・
・ニルスナ
こんな感じで回してる
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レクイエムはだるすぎて半端ニル物理やってるけど感電回収出来るほど弾を撃たないしそもそもかからないぜ
黒薔薇は一応過剰の弾スピではMにしてるけどうんまぁ…蒼空乗るしSP余ってるから振ってるだけだな
と言うかレクイエムはマジもしもしゲー過ぎて辛い
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ニール先生の検証結果
ニルスナスキルブースト：リアルタイム
火炎ニールの追加はもう一回攻撃をしている判定
（弾とおんなじ判定）
その追加ダメージには火属性強化がのり、クリティカル判定もある
（クリティカル確率は物理％依存）
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しってた
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魔法封印実装あたりからの復帰なんですが質問をば…
以前は70キャップでオートマ過剰形態感電が人気だったと思うんですが
復帰してみたらオートマが値下がりしてマスケが人気みたいですね
マスケ強化がきたみたいなんですが、オートマはもう終わコンですか？
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Dによってはオートマ弾スピのが楽だけど単純にニルスナのが強い。
ボスで逃げ回りながら弾撃つスタイルより、開幕遠隔付けてニルスナして
ギミックとか飛ばして終わりのが楽だからみんなそっちに流れた。
あと弾スピはマスケ使ってる人も増えたと思うけどそっちはやってないからわかんない
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弾スピはｽﾗｯｸﾞ14、物理はラオス12でやってたけど一長一短というか道中は弾が格段に楽
ボスはﾆﾙｽﾅ特化の方が楽っていう…
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>>501,502
ありがとうございます
マスケマスタリーとか胸熱ですね、スキルスタイル買ってABで使い分ける事にします
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スキル片方オートマスピだけど通常Dならこっちのほうが楽だと思う
大体空射切れる前にボスも終わるし部屋もクール待ちしなくていいからニルより楽
レクイエムは弾だとマジでキッツイ。場所によっては雑魚まとめないと多分武器がぶっ壊れる
まぁ今の調整だと異界みたいなボス祭りはニルの方がいい、もちろん二次クロがそこそこあればだけど
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ニルスナ型の大地ソロは2部屋目何分もかけるしかない？
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火力あるなら支援兵に頼るとかかな
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とんでも火力なら知らんけど全身クロ程度のニルスナだと超防御きた時点で打ち止めだから3回はニルスナする
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>>505
意外とニルジェネの大地の動画がなかった
大地Uをワンニルキルしてる動画なら3つほどあるけども
女ニルスピだが大地の道中まであった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20235245
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この人のボンバーマン（♀だが）動画は衝撃だったな
C4があそこまで強くなるとは・・・
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頼む！ユー達のブリリアントなフィジカルスピッドの大地ソロ動画UPしてミーをティーチディスファンクション！
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これでルー大柴を思い出すかときメモを思い出すかでその人の人生がわかる・・・かもしれない
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やっぱりクロだけのスピだとニルスナ3〜4周は覚悟するしかないか・・・
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先日、エピ補助でニルスナ強化2付いたの拾いましたが
装備するのは一撃面で反映されるでしょうか？
Ａ面拡大ニル Ｂ面 一撃ニル装備です
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>>513
ちょっとくらい調べようね
メスピテンプレより
Q.ニールスナイピング装備の着せ替えについて教えて！
A.拡大・猛攻効果は発動時、一撃効果・スキルレベル・独立攻撃力・属性強化はリアルタイムの判定になります。拡大・猛攻装備で発動し、一撃・スキルブースト・独立攻撃力・属性強化ブースト装備で発射することで高威力のニールスナイピングを使用できます
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書き込んで答えもらうより自分で試した方が早いってことには気付かないんですかねぇ
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ニルスナ+2のエピ補助って存在しなくないか
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フラグレの感電って火属性乗らないんでしょうか？
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>>513
ニルスナ強化+2の補助なんてエピでもないだろｗ
嘘乙
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2と1は隣り合ってるから…多少はね？
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>>517
乗らない
状態異常にまで属性乗ったら刀ポンあたりがマジキチ火力になってしまう
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先日の強化オーラでbskで拾った火炎ニルスナが11になったから
黄金装置買うか悩んでるんだが、物理特化ならその価値ありますか？
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ないない
はやく突っ込んで壊しちまえ（嫉妬）
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なんで突っ込んだのかわからないな
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10でも十分最終 というかニルの時だけでもいいわけだし。
11成功しなくてもスピある程度気合入れてやってる奴なら迷わず移動させると思う
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マジレスすると増幅しないと宝も持ち腐れ
そのままでも十分過ぎるほど強いが最終武器なんだしもうちょっと気合い入れてもいいわな
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メインがbskなのと金が足りなさすぎて悩んでました
答えてくれてありがとう、サブのアバ売り払ったりして黄金装置購入します
このスレのみんなに火炎ニルスナが出ますように
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気付与して増幅して250mかかるとして
それでの伸びが38とか、それの前にやれること多すぎてなあ
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二次改マスケ10にスカサ付与してお茶を濁してる俺は増幅じゃなくてもなんでもいいからとりあえず落ちて欲しい
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>>510
大地Hソロ動画撮ってきたのでどうぞ。疲れたので念ます、おやすみんたいﾉｼ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20265243
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すいません、今ニルスナエンブって相場いくらくらいなんでしょうか？
競売にないので参考にさせてください。
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都会だと500M弱で連日叫んでるのが売れてないみたいだから
400〜450近辺じゃないか？
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スキル振り決まらなくて、結局放置してしまい。3ヶ月たった今復活させようと思うんだけど
こんな感じでいいの？上のほうにあったスキルにBBQ1＆バスター1足しただけなんだが
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#GSm110Vliiidnjiiiiii_AA2QiiiilililiIiiiiiiiiiiiiiiIiIiIIiiiiiIiIiiiIiIiiIilllllliilillIililililliliilllIiii
装備は弾スピ目的だったためこんな感じ
LV70 旧レアアバ8（ソケなしの上髪帽子知能） スラッグ13アマブレ 一撃灼熱6箇所、魂追跡
ニルスナ装備は拡大と一撃が数箇所だけ
一応マスケ11か12ぐらいは作りたいと思ってる
正直装備はよくないので物理or弾で悩んでるんだけど、お金をなるべくかけないという意味ではどっちがいいんだ？
ニルスナ装備ほとんどないし、異界には基本いかない場合弾スピの方がいいのかな？
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>>532
・弾スピ
現在の弾スピはレン以上の強化が求められます
ちなみにレンは快増進14・ハルギ持ちでも火力が足りません
しかし異界のセット装備が非常に優秀で
メカニックに奪われる事件が発生するほど強力です
・物理スピ
物理型の最大の欠点は、全体的にクールが間に合わないことです
しかし拡大ニルが揃うことでニル→他物理スキル→ニル→ といった感じで
クールが丁度良い具合になります
そのため、異界いかない人は弾スピを選択することになります
またニルスピが強いと言われているのは異界装備が揃っているからで
拡大→一撃スイッチすることで狂った火力になります
異界装備がメイン装備ですので、お金がかからず
また固定スキルのため、強化は必要ありません
・結論
異界行かない → 弾スピ
お金かけない → 物理スピ
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金かけたくないならクロニクル拾えばなんとかなるニルスピ、異界行かないなら過剰武器があればどうにかなる弾スピ
ただし弾は弾で有用クロニクルが多い
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弾もニルもスピはクロ必須でしょ
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>>533
ありがとう
レン以上の過剰とか俺には無理だから物理になるわ・・・まだニルスナ装備の方が現実的だ
スラッグ13どうするか・・・もうほぼ無意味って事だよな。高かったのになー
とりあえずしばらくはこんな感じで行く事にするよ、まずはマスケを買うところから始めないといけないけど
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#GSm100QliiidnrzwiiiilwoK4IiiiliiililiiiiliiiilillIiIiIIiiiiiIiIiiiIiIiiIilllllliililliiIilililliliilllIiii
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13持ってれば問題ないと思うけどなあ。
そりゃあスイッチニルスナは強いけども、今はスイッチ売ってないから手動かマクロ付け替えするしかないし、クロ揃うまでを考えると…
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クロニクル無い弾スピは猛烈に弱いと思う
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スピは物理も魔法もクロあってというかクロの伸びが良すぎてナシじゃやってられん
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俺は今2次一撃ニルボウガン、魂or悪魔指つけて抗魔100弱なんだが…
火炎ニル持ってるイケメンは異界に行く時、魔法石以外はクロ装備とか
抗魔上がる補助とか抗魔の秘薬飲んでるのかな？
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増幅じゃなくて増進とか快14ハルギで火力不足とか
拡大揃って物理スキル使ってニルクールちょうどとか物理は強化要らないとか…
もう釣りかと思うくらい突っ込みどころ満載なわけだが
過剰武器あれば弾でも異界行けるというか普通に行ってる
いまの調整だと固定が圧倒的に楽で強くて%はある程度過剰やらしないと厳しいのは事実だけど
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過剰武器の定義が問題で・・・70紫13は果たしてどうか、とか一撃灼熱6箇所はどうか、とか
何よりもう物理振りにしちゃったから／(＾o＾)＼
70紫マスケ11作ってやってるけど、結構きついな・・・
旧レアでも物理クリや攻速以外は一応ソケ有り上級と同じぐらいの能力（華麗×2↑だと抜かれるが）はあるんだけど
LV70 力1246 物理4526 独立1082 のまだ発展途上だからお金があればなんとかなるんだろうけど
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>>542
基礎値重要になったからずっと70はちょっとつらいけど80までは特に問題無い…と思う
と言うか80になってから武器整えたほうがいいと思うのぜ
あと強化は10以降かなり絞られてる(体感)から買ったほうが安いと思う
スキルならほら…スキルスタイルっていう非常に便利なものがですね…QPもリセットも無料だし…
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>>541
アイタッチで打ってたから誤字は気にしないでくれ
快14ハルギだけどサブだったスピのほうが強いが・・・
あと緑青入れたニルとか揃えば大体クール間に合うが・・・
過剰するよりニルスナするなら10でとめて精錬のほうがいいんじゃ?
まぁ確かに大げさに言いすぎたけど
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>>544
つまり、青緑に一撃揃ったニルスナの火力と比べて
その14増幅レンは火力がない。
だから弾スピはもっと過剰ないとってこと？
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>>545
セットのFサポとかビュレやらなしで考えるなら
同一の火力出すとなるとレンより金かかるんじゃねーの?
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流れぶった切ってすみません
弾装供給を毎回OFFにしてるんですが
リログしたらＯＮに戻ってしまいます
これって仕様ですか？
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ちょっと聞きたいんですけど、クロニクルで鉄甲弾強くすることってできますか？ 昔の強化鉄鋼弾ならSET効果にあるんだけどなぁ
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３セットで貫通力は上がるから（未実装）
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3セットは適用されてたやろ
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なんでスピは上位の職なのにこんな過疎ってるん？
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クロニクルを揃えて半人前
火炎ニールを取ってようやく一人前だからしゃーない
それまでは黙々と作業よ
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揃える装備がガチガチに決まりすぎてて話す事がない
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将軍は多くは語らない
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将軍はガチガチなんですね
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2次覚醒くるまで待機だな
スピはクロ揃えてニルスナ撃つだけだから…
あとは適当に初心者に質問コーナーといったところか
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>>544
弾スピは異界行かないとか快14以上の武器必要とかでついムキになって誤字とかに突っ込んだんだ、すまない
二付与ニールで一撃とか揃ってるならたしかに武器は10でもいいね
ただ二付与+一撃がそこそこ揃うまでは数ヶ月かかるだろうしそれまで+10じゃ辛いと思うのですよ
これで勘違いして10武器でニル殆ど無い人が申請しまくるようになったらそれはそれで困るじゃない
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鉄工団に弾倉が適用されないのって韓国でもそうなの？
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目立たないけど、ほんの少しだけされてたりする
ほんの少し過ぎて気付かなかったりするけど
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バスターショットってクロニクルの一撃とかの弾強化分が乗るんだっけ
バスターショットｍ＋灼熱特化してる人なら、片面１撃灼熱、反面にFサポ３セット（灼熱２０％うｐ）＋魔クリ火属性強化もありなんじゃね
Fサポのがバスターに乗るか検証してないけど
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バスターショットの弾倍率は、「発動時に再計算」だぞ
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ん？ バスターショット撃つ瞬間に倍率が決まるんじゃないの
スイッチで１撃で固めてる面に戻すのが弾の倍率だと一番あがるけど、そっちで撃つと武器が弱くなるから微妙かなと
発動時って、バスターじゃなくて弾のキャスト時ってこと？
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>>562
一撃面でキャストした弾を弱くなるバスターで消化するのはもったいないだろ
冷凍を表にして冷凍バスターにしたほうがいい
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バスターは冷凍灼熱それぞれ一撃で運用してると普通に主力スキルだよ
切るのはありえないレベル
もちろん冷凍灼熱両方一撃の場合だけど
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物理型スピでハルギつけてる人みたけどどうなん
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バカか成金
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２次覚醒で男は火女は光属性みたいになるん？
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意表をついてどっちも闇になる
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弾ｽﾋﾟなんですけど魔女上着ってどうなんです？灼熱の爆発部分のらないとか聞いて
実際、上着何をつけるのが正解なんだろう・・・
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試したの？
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二時覚醒では誰を召喚するんだろう
スナイパーとか小数部隊の次はなんだろうな
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>569
乗ります。
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持ってるんだったら弾スピでもニルスピでも魔女上着が良いのでは
持ってるんだったら
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魔女上着ってそんなにいいかね
期待値とか関係なしにマスタリー効果がないってのが抵抗あるんだよなぁ
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ちょこっとニルスナのダメージ計算してきましたけど、ほとんど誤差でした
力とかによりますが1〜3％くらいしか違わない
よってわざわざこれだけを狙いに行くというほどのモノでもないですね
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変な書き方してました；
基本的には一撃ニール上着の方が強いです
力3000位になると魔女上着が抜くかな？っていうレベルなので一撃ニールで良いかと
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>>571
衛星砲かな・・・
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ニールの為に精錬頑張ろうとしてるのに2→3で20連敗…
精錬7にするのにはあと何個必要なのか考えるだけで泣けてくる
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精錬、レベルにかかわらず成否の偏りすごくてつらいよね……
俺も4から5でそんな感じだった。
でもその代わりに、6から7は一発で成功したし、きっと良いこともあるから頑張れ！
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動画に上がってるみたいに真ビルの一部屋を1回のニルスナで終わらせるには
力と独立がどれだけ必要なんだろう。2部屋目で3回ニルスナしたんだが。
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独立1910程度、属性強化40ぐらいだがクリティカルの度合いによって倒しきれるか危うい
まぁ属性付けて攻撃してるわけじゃないんだけど
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スピ初期 拡大、緑付与した装備を手に入れ弾数増加に感動する
スピ中期 一撃と赤付与でニルの火力がそこそこになり13〜17連発を楽しむ
スピ後期 2付与と一撃が揃うが、別にセカストでいいんじゃないかと思い始める
スピ末期 全身増幅火炎ニルがあるのに弾装備も何故か揃ったため、弾スピを始める
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スピ終期 キックアンドデッドが揃ったため弾を一切使わずに蹴り技スタイルを確立する
-
やはりキックアンドデッドを集めているのは俺だけではなかった…！
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わしは今中期じゃのう・・・
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弾スピやっている間に何故かニル装備が揃ったって人の方が多いような
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大会は弾で行きたいけどその為だけに過剰買うのがもったいない気がする。
ニルスナは強いけど道中用の強いスキルがもうちょい欲しいところ
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84で水付与一撃ニルマスケ+10でも十分大会やってけるから無理に揃える必要無いと思うわ
モアとフリグレを交互に出して鉄鋼モアでやっていける
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やっていけないわけじゃないけど、弾だった頃は開幕空中射撃で終わってたから
ニルスナ待つのが面倒なんよ
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なんでニルスナ待つ必要があるんですか（半ギレ）
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>>589
クロマスケ10でも鉄甲打ち切り+α（モアと蹴り）で大体死ぬんですがそれは
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ニルスナ以外のスキルがないんだろう
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職業ニルスナからニルスナを取ると…あっ（察し）
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ニートじゃなくて将軍になるだけだろ！いい加減にしろ！
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ニルスナ装備全部と一撃灼熱冷凍全部と３黒のある程度揃ってるけど、弾装備にしてるな
なんというかニルスナは爽快感がないというか、作業感が半端ないというか
クール時の火力落差が激しすぎるからｐｔにも合わないし、ソロで安全運転向きかなと
ニルスナ装備収集→弾装備コンプ＋セット装備それなり→ニルスナ装備コンプ満足→あれ?弾装備とセット装備であれこれしたほうが楽しいぞ!?
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弾好き Ｍ
ニルスナ好き Ｓ
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好き嫌いじゃないんだよ！
時間の門くる前はニルスナ特化は3次で迫害されていたから弾にせざるを得なかったのだ…
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スキルスタイルで両方装備揃えたけどQP振り替えと装備変更が面倒で結局ニルスナに落ち着く
あると思います
-
新古代だけニルスナにしてソロ→スキル変更ミス等で撤収
あります
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>>598
あるある
ＡＢ面両方装備の付け替えてしかもＱＰも初期化までやるから
気軽に出来なくて面倒
モンハンみたいに装備記録する機能欲しい
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ニルスピはユリスどうやってる？
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大体の職共通で状態耐性１００にして潰す
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ニルスナ自体のスタンでスタンしない？ってことじゃ
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うん。反射の状態異常は１００にしてもダメだよね？ もしかしてイケる？
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男喧嘩100にしてブロック投擲でもだめなんだから
ニルスナもだめでしょ
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よく考えろ、喧嘩のブロックを投げてるのは本人だ
しかしニルスナを打ってるのは将軍でなく、命令された凡兵だつまり・・・
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八つ当たりかもしれない
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１発だけなら誤射かもしれない
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ユリス部屋は地道にニル以外のスキルで戦ったわ
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ステータスの的中のとこみると、物理魔法近接に失敗する確率が減るって書いてあるんだけど
ひょっとして俺の的中３０％とかあるのはまったくの無駄だったのだろうか
-
スタック率は0を漸近線とする曲線になるとかって話
上げる意味は大いにあるけど0%にはならないし、上げるほどに伸び率は悪くなる
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ニルスナって独立と属性リアルタイムであってますか？
上のほうで一撃に属性つけないと意味ないとか書いてたんで属性はリアルタイムだとわかるんですけど
誰か教えてください＜（＿ ＿）＞
-
わかってるのに聞くの？
-
独立1000未満はハゲは知らないけど標準的な装備なら
リアルタイムのスキルはみんな属性付けた方が強い
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>>614
ありがとうございます
独立もリアルタイムなんですね
どうやったらニルスナ一発１Mもいくんだろう・・・
２５０Kしかでてなくて泣きそう(´Д⊂ヽ
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まずレベルと装備を書こうや
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おおっとここから自虐風装備自慢がくるのかー？
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レベル73力1300独立1100ちょっと
属性50くらい。で一発200ｋ
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カンストしてる人と同じダメージがそのレベルで出るとでも？
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すみません(´・ω・｀)
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その装備のままカンストすれば１００万超えるんですか(´・ω・｀)
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そんなに1M出したいならロリエンのゴブリンに撃ってこい(´・ω・｀)
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ニルスナを強化する手段がたくさんあるし最終的に全身増幅過剰なんていう
終わりが見えないような楽しみ方ができるスピはやはり楽しいと思いました！
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スタンダードな緑青付与
スピードタイプなセカスト
スピッドファイアならではの弾強化
マインＣ4強化のボンバーマン
夢が広がりますね
-
なおニル以外は趣味職のもよう
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C4特化動画の人のC4は趣味レベルどころじゃなかったぞ
-
ラオスガン精錬して余った3次単品に1付与しただけとかじゃなかった？
1週間くらいあれば出来そうな気がするが・・・
-
ラオスでの遠隔はTP振らなくてもかなり強いからな
-
そこそこ強いけどそのC４特化動画の人って発動面はデバマだった気がする
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じゃあダメじゃん
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最近ようやくスピが70になりました
異界にかよおうとおもうのですがいまスイッチがかえないということなので
赤緑か青緑かで悩んでいます
手動付け替えなしならどちらのほうがいいとおもいますか？
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弾スピかニルスピなのか
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いずれスイッチが買えるようになった時を見越して青緑
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>>633のこれだな
自分なら申請の通りやすい低レベルのまま養殖に入り続ける
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>>632
すいませんニルスナです・・・
>>633
>>634
やはり青緑安定ですよね
自分的には赤緑でもいいかとおもっていたんですが・・・
青緑にしたいとおもいます ありがとうございました
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スイッチが削除されたとしても青緑ニルだろ
着替えめんどいとか通常D楽にしたいならセット揃うまで赤青ニルとか赤緑クロスとか
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男スピで決闘やろうと思うんだけど、スキルと動きが参考になる動画かサイトない？
ニコニコ見ても弱そうな黄段のしかないし、スピの決闘スキルとかwikiにもないし
-
韓国の方の見てくれば？
あっちの結構あったっしょ
-
その手があったか、ありがとう
-
>>637
冷凍、マイン、全グレ、モア、ニルと
基本スキルとったらあとは自由
立ち回りはマインと３グレとランド巻きながら
遠距離技とマスケットＲＳで牽制する
浮かしたらオトマで適当にコンボ
マインがラストアタックになるよう調整する
気絶したら氷結させてまた浮かせてループ
詰めでめんどくなったらニルスナで死んでもらう
こんな超適当な立ち回りで尊越えれる
オスピマジでお手軽
スキル適当に降りすぎた、マジでレテりたい
-
ゴブボス 舞始まってニルスナし神輿から降りたのですが ニルスナが原因
でしょうか？
-
いいえ
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>>641
ソロなら原因ではない
パーティなら喧嘩の挑発やソウルのブレメンで
状態異常抵抗が下がり結果気絶するはず
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先輩方教えてください、大地3部屋目安定しません。なぜが幽霊に取り付かれてもダメージ(ニルスナ)がとおりません。
なにがしらの原因がありますのでしょうか?
-
火属性攻撃じゃない？
-
ニルスナ中はしゃがみ状態のため悪霊が取り憑かない
必ず4匹取り憑いてからもしもししましょう
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あ...645さんの言うとおり火属性ですね そう思えばなぜがフリグレしかダメージ通らないというのはそういう事でしたね。
たまに復活直後ニルダメージが通る事があるのはQ契約が効果切れ中だったのですね。
早い返事ありがとうございました。
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1〜2匹ふらふらしてても攻撃通った事あるから
4匹憑いたらじゃなくて緑色に変わったらじゃないか？
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＃飲んだら闇Ｐもクールに入って涙目ということがあるから困る
なんで火耐性∞なんて敵を考えたのか
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ボッティチェリーを乱獲したから
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火強化が安い上にデメリットなしだったら光水の存在意義わからんしな
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真メカタウカードで倍プッシュ
火属性追加多い中でさすがに属性+20はやりすぎやろ
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火炎ニールに未来ありすぎﾜﾛﾀｧ
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81からずっと新異界とグランヘルしか行ってないのにゲットできずにカンストしそうです
本当にありがとうございました
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多分それ普通
俺も同じことしてるけどきっとそうなる
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2PCでクイックPT組むとええで
ﾗﾝﾍﾙで激難でやすいで
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>>656
昔の疲労度が（ほぼ）無尽蔵に供給できた時ならまだしも・・・
時間の無駄だと思う・・・
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せやろか？Lv70からカンストするまで2PCｸｲｯｸでやってたらエピ3個ぐらい拾えたで
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>>658
失礼ながらキャップ解放から2ヶ月は経ったのにそれだけか・・・と思ってしまう
なんにせよ難しいだと街に帰ってしまう人種には壊滅的に向かないのは事実
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関係無い奴が入ってきたらどうしようって感じでクイックしにくい。
低レベルDで組んでから行けばいいだけだがめんどいし疲労もったいない
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10分ぐらい募集画面のまま放置しても誰もこないから心配しなさんな
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皆的中いくつくらい？
アバの腰と靴に開放2パー2つずついれて、宝庫称号でも27パーなんだけど、30パーの奴をみかけたんだが 。
クリは精霊王だった。
真クリなし、魔法付与なし、開放2パー腰と靴だけじゃ30パーいかないよね？
なんか見落としてるのかな？
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いみょう
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ブルー2だか3だかのあのエンブレム
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燃えよドラゴン
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クエストポイントの強化
スピだと的中まで回らんけど
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フロストのボスユニで2パー上がる
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どう考えても色エンブでしょ
回避１％的中３％というぶっ壊れ性能が
輝く変換で手に入ったとか・・・・
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エンブレムは開放的中2パーだった。全て同じ装備、エンブレム、付与しても、3パー差があったからおかしいなぁと。
ボスデコの可能性があったか。でも3パーじゃないよね？ボスデコは。
QPは的中Mだし、なんでだろ。
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銃職だか全職だか・・・的中のステ表記がおかしいときがある
って話題がちょっと前に出てたけどそれが続いてるとか
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三次スレにニルスナの気絶で裏切り飛ばせるような事書いてあったけどマジ？
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そりゃ気絶するなら飛ばせるだろう
普通にやってりゃ気絶なんてしないけど
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あ、そういえばそうか。
喧嘩かソウルがいないとかからないとか雷電が言ってたっけ
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気絶時間１秒だし、麻痺なおったら無敵解除だしシビアすぎだろうｗ
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1撃で倒せばいいんだろう？
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三次青緑ニルボーガンの人を見たんだが三次緑マスケの劣化版だよな？
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>>676
マスケマスタリーを切っていれば優位性はある
スキルツリー見せてもらおう
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学者のマント飛ばし並みのすごさ
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>>676
作った当時はマスケマスタリ無かったんだよ（怒）
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b面でオズマの剥がし用につかう可能性
剥がれたらそのままニルスナ発動してスイッチすればいいし
わりとありかもしれない（震え声
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廃人は青緑ﾎﾞｰｶﾞﾝと青緑マスケを使い分けてるからな（適当）
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なるほどる
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お、おう・・・
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ライジングショットをバスターショットでキャンセルできる事が判明したけど、実用性がなかった
-
>>679
前も書いたけど俺もこれだよ
3次マスケは赤緑クロス作ってた
DnFでマスケマス実装されてからはあんま通ってないから拡大マスケしかない
ボーガンは使い道無かったし
青緑ボーガンなら表を青緑にして手動着替えっていう伝統の方法もできるからな
-
サブキャラがサンセットライダー持ってたけどこれ移しても大地ぐらいかな使えるの
-
３５でのスピの半分は火炎ニル装備してるんじゃが・・・
-
羨ましいなホント・・・俺も今必死こいて頑張ってるけど
自覚以降ならどこでもいいんだよね？今一応グランディーネでやってるけど
消費枚数が1枚多いし構造とDクリア条件が糞めんどうだし、イートンの一番最初のとこでも同じならそっちに移ろうと思ってるんだが
-
メインで火炎ニル出しちゃったら分解がもったいなくて移したくなるレベルの品だろうし、出たから再稼動って人も多そうだしな
自覚以降なら出るけど、70エピも出るからグラン安定
疲労が気になるならヘルモンスターだけ倒して町に戻ってしまえばいい、どうせスタミナ回復は状1枚分以下だ
-
別キャラで火炎ニル出して現在スピ育成中の俺もいるけどね
前々からスピ作ろうと思ってたけどいいきっかけになったわ
-
スイッチなしでスピは大変だな
-
そうか・・やっぱりグラン安定か
そういえばかなりシュシア回復が安くなったんだったね、思いつかなかった
黄金期間内に取れればいいんだけど・・・街戻りで頑張ってみる。ありがとー
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拾ってからは意外と出るんだよなぁ・・・
出してからトロンベ・グランで各1回
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3か月通っていまだに火炎ニルお目にかかれてないわ…。
1個わけてくり
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まぁスイッチ無くてもニルはやれなくもないからなあ
今から学者とかグラとかのスイッチ職始める人は赤緑やら赤青で妥協するんやろか
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マスケははずれの部類だから意外に確率が高いと思う。
昔デスバイマスケとかたくさん出てたし
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気のせいです
欲しい奴が欲しいもの拾えるかどうかは運ゲー
どんなに頑張っても落書き拾えなかった人も居るのに
要らない俺が3本拾ったりとかあるからね
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ＰＳＯみたいにキャラ作成時に
出やすいアイテムが分かれるシステムとか
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火炎ニールは出ないけど半自動シャッフルとランゼルスの指揮グローブとランタン核なら持ってるよ
火炎ニールが出ないよ
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80エピ武器は光剣以外全部拾って
火炎ニールは2個一番多かった爪は6個、次点で大剣とロッドの5個やったわ
職別以外の魔法石は0で自職補助も0
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異界のスイッチ部屋前PTだと皆どういう装備にしてる？
俺はA面拡大ニルスナ9箇所にアイテムショトカに一撃ニルスナボーガン入れてる感じでニルスナ打つ時武器だけ入れ替えてるんだけど
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自分でスイッチ○PTたてる
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>>689
街戻りで回転上げたおかげか転送装置使うまでもなくスピで出せた
マジかと2度見したけど間違いなく火炎ニールが俺のインベントリにある
アドバイス感謝
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ヘルモンス倒して町戻りを繰り返してるけど回復代がもったいない。
300回やると結構な額になってしまう
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疲労や1日に行ける回数をもったいないと思うか
お金をもったいないと思うかの違いだからそこは好きにしたらいいんじゃね
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はい
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ゲームしてる時間がもったいない（至言）
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ツッコミ入れる時間がもったいない
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レテ契約切れたから振り直そうとしたらSPが足りなくなってしまった。
前はニルスナ、灼熱、銀、鉄工、遠隔2つ、マイン2つ、クロス、物理クリをMにしてた気がするんだけど困った。
SS取るかaspsのコードにしとかないとダメだね
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ニルスナ型のTPが凄く悩ましい。
ニルスナで10取られるから残り26
TP振らないと弾が弱いけど、弾数の関係で拡張も欲しくなる。
拡張取るともうスッカラカン。
塔行くのにクロスモアのTP切るわけにもいかないし
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ニル・鉄甲・クロス・弾倉が鉄板じゃないか
♀ならスプリとかも選択肢に入ってくるんだろうが
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>>711
レテ契約切れる前はそれにしてたんだけど
灼熱が弱すぎてストレス溜まったから2振ってみた。
今はどのスキルも平均的で割といい感じ。
鉄甲が17発しか無くてデュアルフリッカーで無駄撃ち多いのが
ちょっと気になるかな。
どのスキルも一長一短なんだよね。
フライングボムぐらいの強さでクール10〜12秒ぐらいのがあると楽なんだけど
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最近の灼熱さん、オズマ戦しか使わないな
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>>711
物理の場合の弾倉って鉄鋼の弾数増加悪すぎてTP効率的にどうなの・・・って迷っちゃうんだよなぁ
>>712
＞フライングボムぐらいの強さでクール10〜12秒ぐらいのがあると楽なんだけど
激しく同意だけど超絶贅沢なんだと思う
遠隔がもうちょっと使いやすかったらなぁって感じだよな
とりあえずシークレット3でクロスマイン強化してると大分マシになる
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ラオスガン競売にねえ
育成つらい
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つなぎでタイタンの強化指輪とバーニングウェーブリングってどっちがいい？
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唐突にどっちとか言われて判断できるわけないじゃん
今のレベルは？武器に属性は?他装備は?スキル振りは?
まぁどっちつけても目に見えて楽になるものでもないから魔法封印でおｋ
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繋ぎにハルギのボーンリングがオススメだよ
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オグラにハルギ装備させてるけど倉庫キャラだからもったいねぇ…
せめて魔法にも乗ってくれれば弾スピが復活するんじゃが
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それ「せめて」じゃないだろ
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魔法に乗ったら今の2倍にはなる
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三次について質問です
C4の使うべき所&使ったら不味い所ってどこどすか？
亀裂2はジャンプのタイミングずれるから雑魚にのみ使用
大地3は何回かバグってるの見てるから避けているのですが…
バカル5とかもダウン後に起き上がりが異常に遅くなるしやらない方が良いんですかね？
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亀裂2
時間で爆発して箱に当たって死ぬ時があるからやらない方がいいと思う。
地震避けにくい奴もいるだろうし。
大地2
赤玉集めるの楽になるから使った方がいいと思う。
ただし絶望の始まりで爆破すると味方が死ぬ。
大地45
使った方がいいんじゃないかな
大地ボス
ずれるからPTメンバーによる
バカル3
巻き込みが不安
バカル5、ボス
使った方がいい
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フライングは時間で爆発するけどC4って爆発するようになったかな？
もうだいぶ前の知識だが
亀裂2・・・スエークルは速度低下でジャンプタイミングがズレることがある、妖精は問題ないからつける
亀裂3・・・つけなくてもいいけど便利じゃあるかも
亀裂4・・・上記同様、もちろんウィスプにはつけても意味無い
亀裂5・・・邪魔になるのでNG
大地2・・・1個つけると精確な位置確認、赤玉モード中のHP減少が遅くなるというメリットがあるけど
赤玉モードの時間が伸びる（3個つけると超のびる）せいで、モード中にクール終わって連続発動されることがある。つけるなら1個
大地3・・・つける暇がない、さっさと倒そう。拘束は味方か支援兵で
大地4・・・3個つけるとHA切り上げの時間が伸びて便利、
味方が開幕拘束したら（あるいは自分がBBQ）すぐつけよう
大地5・・・降臨前は浮かせて拘束してフルボッコするからつけなくていい。降臨後に全部つける
ただし♂♀グラが降臨後ネクスナで拘束してくれるときなどは、とにかく全力で火力ぶっぱ。降臨ミカエラはごり押しが命
大地ボス・・・フライングと交互でクール毎つけっぱでok ただ裏切り中のフライングだけは気をつける
バカル2・・・拘束見てからつけてもいいけど、その暇があったら火力で倒したほうが早い
バカル3・・・ネーザーに全部でok ストーカーはNG
ダメージ量に比例して反射するタイプなので、ダメージ0のC4は自分にオーラが来てもつけられる
バカル4・・・いらない、さっさと倒そう
バカル5・・・速度低下でHAゲイザー時間が伸びるから超便利
味方が無駄に触りまくるタイプだったら無敵で外れるから、HAゲイザー見てからつける
バカルボス・・・地上の行動、威嚇モードの時間が伸びるから超便利
飛翔と咆哮系の行動には影響しないのでデメリットはない
「C4の性能が変わってなければ」の話
-
勘違いしてた。遠隔は消えます。もうしわけない〜
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道中は基本しゅんころだから遠隔つける必要すら感じない
ボスぐらいかな
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調べてきたら遠隔は付けた敵を倒すと爆発、時間で消滅だった
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>>724
当たり前のことだけど時間の門から遠隔に防御低下がついたってのと
あとこれは昔からだけど仕様として敵が行動中につけないと攻撃速度低下
は起きない（移動速度は低下する）ってのがあるから
補足というか例外も付けか加えると
亀裂2：カライダなど拘束中に遠隔つければ叩きつけのタイミングは変わらず
移動速度だけ落とせる。つけるかどうかは押してる人が慣れてるかどうかで判断。
大地2：味方に単発火力がいる場合味方拘束中に遠隔つければ攻撃速度低下させずに
防御落とせるので超防御を何回か飛ばせることがある･･･かもしれない
大地5：速度低下してしまうとミカエラ裁きなどの無敵時間が延びるのでコインの
爆発がめちゃくちゃ痛い職とかいる場合はつけない方がいいことも
ミカエラから離れなければ裁き、ハンマー、神聖などの行動はほぼ
してこないので職構成だけじゃなく中の人の動きも含めケースバイケース
ボス：剥がれてから遠隔つけないとキャスト後の延長はないことに注意
剥がれる前につけたら防御低下のみの恩恵。
ただしキャスト終わり際に拘束する職もいると思うのでその場合はあらかじめ
付けておいて剥がれたら全力と切り替えも大事
あとは>>726さんもいってるように火力十分ならつける時間がもったいなかったりも
するので自分や周りの火力と構成でつける場所とタイミング考えればいいと思う
長文失礼しました
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すみません、sageが消えてました…
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亀裂2に関しては、次の攻撃が地震のときにC4つけるとタイミングずれるからダメで、地震の後につけたら地震以外の行動が遅くなるから推奨って教わったよ。
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スピッドファイアじゃなくて支援兵でいいんじゃないかな
手榴弾と弾は自動装填で
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カモーン
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村だとラオスガン全然売ってなくて
たまにでても２００ｍとかだけど
かなりつらい
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ラオスガン[イベント]は取っておけって言ったじゃないですかー
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予想以上に各MAPでC4の説明書いてくれた方々ありがとうございます
凄くわかりやすくて助かりました
覚えて三次篭ってきますわ
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火炎ニル拾ったからセカンドスキルを物理オンリーにしたけどなんだこれ強すぎる
ハイブリ（）弾（）ってなったぞ なによりニルスナが強い
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火炎でニール強くなるけど完全にニール戦士になるには
緑青かセカスト揃えないときついな〜
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♀スレにも湧いてたやつだろ
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嬉しいから自慢したいんだろうが
過剰が不要だから難易度は低いんだけどな火炎ニル
いざって時は壺って入手方法もあるし
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そうそう。
もうエピもってる程度じゃ得意になれる時代じゃない
+15↑の超過剰かセット装備くらいだわ
おお、すごいわこの人・・・と思えるのは
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そんな時代にいつまで経っても火炎ニールが出ない俺
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>>741
ボーガンが出る祝福をかけてやろう
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英雄壷１００個くらい開けて
やっと悟りしものの落書き取った人もいるんだし
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悟りはともかく火炎ニールは1/16やで
全部出る確率が同じならな
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ちなみに16個壺割っても出る確率は60％ちょいですね
全部出る確率が同じならな
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4個割ってｳｪﾌﾞﾘーﾏｰｸが2個出たから80エピだけ確率が低いとかは無い・・・ﾊｽﾞ
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ウェブリ欲しさにスピでヘルしまくって
火炎のニール3つ目の俺に謝れ
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？？？
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スピスレにレンジャーがいる訳無いよな、なんなんだ彼は
そんな事よりマインを発動時に横キー入れてれば１００ｐｘくらい前方にぶん投げるようにならねえかな
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ハンドを手に入れたボンバーマンだな
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マッハキックすることで横滑りしてもいいな
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男喧嘩のベノムマイン思い出したわ
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大麻日和でとろんとDFを比較したらDFの方が強かった
明らかに間違ってると思うんだけどどこが間違っているかわからんうぎぎ
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賢い私の計算だと3％ぐらいとろんのが強かったよ
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ぐぐって1ページ目に出なかったので教えてください。
幽霊ボスってニルスナだとどんな感じにやっつけたらいいですか？
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属性強化16で火力10%上がる
DFは最高20…つまりそういうことだ
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何度も言われてるけど0から20と100から120は違いますよ(´・ω・｀)
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22ごとだと思ってたけど今は16ごとに10%か
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16は昔だ。今は22
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お、そうだな（納得）
しかし現状最強クラスの称号がこうも投げ売りされてると他の称号の価値ってもんがなぁ…
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少し前に堅い敵を想定して9割カット抵抗40火炎ニール力1800属性強化110独立1800くらいのニル116ｋくらい
クロニクルは無しでとろん・DF・スチームパンクそれぞれ補正を考慮してタイマさんとこでやったときはどれも大差なかったな
DF＜とろん＜スチームパンクと他で言われてる通りの結果だったけど
計算結果のダメージはDFの数値と一番高いダメのスチームパンクの数値に10ｋも差がなかったような
柔らかい敵だとまた違うんだろうか
-
火炎ニールやアーチャー腰＆私服、真メカタウ付与等の条件で、
とろん＋二次指輪とスチールパンク＋自由な霊魂リングで比較してみたときは、
2％かそこらくらい後者が上だったよ。計算があっていれば。
ダメージ比較の割合は変わらないだろうと思って敵の固さは初期値のままにしてた。
もし増幅したら桃指輪のほうが力高そうだし、司令部籠るべきかなー
本家のオフイベ腕輪やイベントダンジョン？の指輪が日本に来るかは分からないし
-
自由な霊魂リングってとろんと重複するの？増加だった気がするけど
-
良く読んでなかった
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>>762
微妙に間違えてた
オフイベ腕輪→オンタイム腕輪
日本にそのまま来る可能性は限りなく低いだろうけど。
-
>>762
通常Dなら発火装置つけるからそれで計算しなおしたら、
とろんのほうが3%強くなった
スチームパンク＋オンタイム腕輪でとろん＋一撃腕輪より1%だけ強い
俺はとろんでがんばるわ
-
アクアゼロ持っててあえて
イグニス買って乗り換える必要ないよね？
-
>>766
発火装置で2次より火力上がるのは想定外だった。
それで計算すると、ダメージ差が本当に誤差にすぎなくなるね
今から発火入手するのは困難だけど
>>767
力20の差をどう見るかという価値観によるとしか言えないかな
-
少し前に私服とエンゾも計算してみると数%しか変わらないとかみたし
コスパを取るかどうかだよね
私服3枚で500M近く使って少しでも火力あげるか
エンゾは三枚でも100Mしないから妥協するか
賢い(貧乏)な私は後者にしたよ
-
あの後のやり取り見たらそんな結論ではなかったはず
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将軍の2次覚醒の情報まだすかねぇ
コマンダー（）ってのは分かったけどそれから情報なしｼﾞｬﾏｲｶ
-
最強ランド落としながら横滑りしつつのナイフ切りつけで出血させて支援爆撃とか言ってミサイル落としてくるんじゃないかな
-
ジェネラルといいつつ小隊長だし
司令官になるならせめて師団は任せて欲しいよね
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スナイパーの数も5人くらいに増やしてください
-
ブラックローズに狙撃しこめばいいな
-
黒薔薇の4人それぞれに状態異常をだな・・・
散弾は現状気絶があるからいいとして小銃には出血とかついてくれんかね
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覚えてる人いるかわからんけど
レフトストレートニールの全敵にニル発射とかだったら面白そう
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今日ヒドいジェネと組んだんだけどさ
スイッチ持ってなくて全身青緑ニルで1発でバカルゲージ1本も減らないのよ
んで言うことがスイッチないから仕方ないじゃんだったんだけど
スイッチないジェネは入れないほうが良いの？
それともコイツが地雷だっただけ？
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一発でバカル1ゲージも減らないのが分かるくらい周りの火力が無かったんだなぁとしか
周りがスキル使うタイミングずらしてスイッチしてもらった方が良かったんじゃね
-
マスケ持って知能エンブ指しだったんだけどこれは？
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どんな職でも酷いのは居るから気に入らないなら遮断しとけ
一概にスイッチないからとかでわからん部分だしな
スイッチ部屋前PTでスピ入れてみたけど真黒使ってるのか手動なのかちゃんと火力出す人も居たし
本人のやる気次第だろ
ギャンブルしたくないならスイッチのないスピ入れなきゃいいんじゃね
-
>>779
バカルのひっかきで他のPTメンバーが吹っ飛んでるときに
ソイツだけ撃ってたから分かっただけだ
あとちゃんと読めソイツスイッチ持ってなかったんだよ
-
>>781
そだなども
高確率でコイツが地雷だっただけだと思うわ
こんなクソプレイのやつに揚げ足とられてちょっと頭に血のぼってたｽﾏｿ
スレ汚しすみませんでした！
-
わざわざスピスレに愚痴りにきてる奴の方がよっぽどクソ
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引っ掻きで全員こけてた時点でドングリの背比べ
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愚痴スレでも同じこと書いてるケツ君居るけどこれ特定出来るレベルだな
スイッチ部屋前PTで寒気持ちの剣聖が居てここで書いてるスピ(知能エンブ)後はランか・・。
名前晒しはしないがD鯖で同時刻ケツがリーダーでスイッチ部屋前PTで同じ装備したPTあったぞ(ポンは寒気持ち、スピも居たがエンブは見てない、ランは不明)
条件揃いすぎてワロタ・・ちなみにそのケツ君の装備はフラワー3だけ揃ってて他は＋紫１１か１２のゴミ装備だった模様
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HAP飲まないでこけてるケツとか糞の役にも立たないのにな。
似たような者同士集まるんだろう
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D鯖ならまぁ彼だろうな。
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フラワー6以下はケツとして認められないレベル
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6でもそこそこ強いと思うが
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糞レスを垂れ流していくケツとか酷いな
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冷たい視線を浴びながら、場の空気を冷ますとは
ゆうのうなひょうけつしだなー
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また以上以下未満が分からない子か
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ケツ君はHAP飲まないとダメなんすか
あんなもん常飲したらあっという間に螻蛄になるわ
その点ニルってすげぇよな最後までHAだもの
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飲まんでもいいけどオズマ戦と亀裂の第三ゲーム以外は死んでたほうがいいレベル
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ケツに限らずたいていの職は飲まないと実質的な火力ガタ落ちだろ
多くとも1日2m足らず程度の消費を惜しむ程の貧乏なら3次は似たような身内だけで行けよってレベル
-
ちゃんとごめんなさいしような。
-
HAP飲まないケツが人をどうこう言う資格無いな・・・
スイッチ強要する前にHAP飲んでね
-
おっとなんか荒れてるなすみません
別にここには質問に来ただけで愚痴スレでの事をわざわざ持ってきてまで叩かなくても良いじゃない
まぁでも職業フローズンハートごときが口答えしてすみませんでした
ピースオブアイスになってから出直してきます
-
余計な事しか言わないなおい
わざわさ逆なでするようなこと言わんでも……
-
そもそも質問にすらなってないしな
-
ピースオブアイスになってもHAP全く飲まない&その武器のケツはお断り
-
素直に謝れないゴミな時点でわかると思うけど
メガホンボンボン使ってる人だよ
-
ﾑﾗこええなｗ
-
ケツくんの印象がガクッと下がったな
-
え、冗談でいったのにケツ君はマジでHAP中毒なの？
高い消耗品がぶ飲みしないと許されないとか流石にネタだと言ってよバーニィ！
-
今のご時勢HAPも別に高くはないと思うよ
最低限バカル2、大地3(ペットでも可)大地5(ご加護で代用可)辺りは周りが誰も使わないとグダると思う
まあ幻影、ニルやらHAで超火力のスキルがある職は使わなくても良い部屋があったりするけど・・ケツはそうも行かないと思う
-
というか、異界でスイッチニルスナ撃っていいの？俺いつも重々して
Ａ面だけで撃ってるけど、まあ7発ぐらい撃てばほぼ終わるし
-
自重・・・？
自分は自分がリダなら出発前に告げる
リダじゃないなら入る前確認取る
スイッチ部屋前には入らない
こうしてる
-
>>768
ありがとう+23されるアイテムがささやきポーション
と呼ばれるくらいなのでアクアゼロのままにしておきます
-
高いから飲まなくていいってどんな理屈なの？
あんま甘ったれたこと言ってんなよ。
-
そういうのは異界スレでやってこいよ
向こう人少ないぞほらはやく
-
大体常飲しろってんじゃなくて
最低でも必要な所で飲めよってのに高いからーだのなめてんのかっての
-
ひ、ヒエーッ
ごめんなさい
-
でもまぁ実際全員吹っ飛んでる状態だと恐ろしくｇｄるしな
場所にもよるけど職性能上飲まないとまともに攻撃出来ない職は飲むべきだと思うよ
飲まない＝攻撃しないって言ってるようなもんだし
-
メガホン売ってHAP飲め
-
>>799
そもそも愚痴スレで特定上等で構成までしっかり書いて
こっちのスレにまで同じような愚痴吐いてったようなもんだろう・・・
それで特定されて、自分が火力出すときすらHAPすらつかってないのが
ジェネスレで叩きに近いようなことしてるんだからこういう展開になって当たり前だわな。
ブレンダーなりニャシャーンなりHAPなり今度から買っとけよ
バスターピースのとき吹き飛んでたら同じように愚痴られても知らんぞ
-
こいつ１日中インしてるけどニートなの？ｗｗｗｗｗｗｗ
↑それを確認できるお前はなんなんだよｗｗｗｗ
と同じことですか？
-
バグ対策で前部屋で装備変えるのが主流になってきてるのにスイッチ必須という考えもどうなん
-
俺HAP使いたくねーから強職ならしゅんころしろってことだろう
-
１７発撃つころには終わってるから
毎部屋１回くらいスイッチしてもいいだろ！
-
念願のニールを手に入れた
-
壊してでも強化する
-
少なくとも拡大面のみのニールなんて話にならんから（事実）
-
切り替え忘れて拡大面で１０発くらい撃っちゃったときの残念感
-
ヘルでスイッチがクールだったのか「敵が死なねー」と思ってSC見ると
拡大面のままの時がたまにある。
異界では一撃面で行ってクール長いのを5発撃ってクール中は
弱い弾でも撃ってればいいと思う。文句言われたくないし
-
俺は中途半端に2箇所だけ一撃で後武器手動で入れ替えるだけだわ。
-
＜削除＞
-
物理型さんちょいと使用感をおしえてください。
・バスターショットM
・バスター１（８０桃ボーガンで火増幅のため）
・鉄鋼弾M
うっかり糞箱からレテ出たんで再振りしてるんだが上のスキルを振ろうか決め兼ねれんのよ。
EXマイン削って上の２種のどちらかとろうかなと思ってるんだ。
以前までは灼熱冷凍MおまけのマッハキックMの少しズレた物理将軍でございました。
おなしゃす
-
上の２種のどちらか ってのは誤りです。察してくだせぇ。。
-
>>829
バスターショットは使ったことがないので何も書けないすまない
バスター1で火増幅はめんどくさくてしなくなった
バスターしなくてもニルを撃ちきることがレクイエム以外であんまりない
鉄鋼弾Mはパニするときとか強くなった気がしてうれしい、無いと何か物足りない
ざっと使用感でした
-
>>829
自分の使用感としては↓
バスターショットは発動遅い、威力感じない、クール長いで使えない子
鉄鋼Mはクール毎に常時使用。拡張しても弾数少ないのが残念。でも威力は○。
ここから質問。
強くなるのにどこから手をつけようか迷ってる。
スキルはほぼ物理で灼熱ちょっととフラグレ。
資金は２０M。アバはパッケで赤緑ソケにそれぞれ開放力と物クリ。
武器は壊して無強化８０魔法封印マスケ。
３次も含めてA面一撃ニルにB面猛攻拡大青緑ニルごちゃ混ぜ。
補助はクロニクル、魔法石はゴミ。付与はA面腕輪とネックレスに独立のみ。
今のところレクイエム参加予定なし。
１、ニルだけで頑張ってヘル挑戦
２、せめて+１１持って異界通い
３、とりあえず通常D回ってカンスト
４、この資金じゃどうしようもない。黙って金策
最終装備の妄想ばっかじゃなくて動かないと・・・
知恵をお貸しください。
-
魂追跡取りましょう
-
>>830
面倒くさいは人間の最大の敵だよね。。
鉄鋼弾検討します。
>>831
バスターショットはいらない子でしたか。。もちろん装備によって変わってくるのでしょうが。。
2、と４、が無難かと思いますよ。手っ取り早さではぶっちぎり ４ でしょうがね。。
お二人共レスありがとうm(_ _)m
鉄鋼弾は武器の属性がのるなら純粋に％的にも強そうですね。
-
鉄工団はデュアルフリッカーのせいでたちまち弾切れする。
無駄撃ち半端ない
-
832です。
>>833
取得済みだけど貧乏性で・・・PTの時には付けます。
>>834
やっぱり2付与揃うまで通う価値ありますか。
スイッチ直してくれればなぁ。
２，４同時進行できればいいけど、時間とれないので４でいきます。
去年の夏くらいからサリスト目指してるけど、途中で強化破産のループ・・・
今年こそは我慢して貯めきろう！
>>833
>>834
アドバイスありがとうございますm( _ _ )m
-
＜削除＞
-
>>832
♀スピだけど、自分ならクロ武器製錬して異界行くかな
強化は+11チケないなら+10でもいいよ。ほとんど差はない。それより付与とかしっかりしてた方がいい
カンストは後回しでいいと思いますよ
金策ってのが何を指しているのか分からないけど、
サリスト目指す程度なら申し訳ないが大したものじゃ無い気がする・・・
今サリスト250mくらいかな？ スピに力入れてるなら課金してゴールド変換して買ったほうが早いと思う
-
>>838
ふむふむ、精錬も確か３か４くらいで中途半端でした。
とりあえずは武器の強さよりクロニクルとカード付与の充実のようですね。
課金は・・・臨時収入があったときくらいで＞＜
金策は１日３〜５M稼げればいい方なんで、遠いなぁ・・・
-
塔祭壇を4人の状態で1時間半ほどで回れるなら1日15mほど稼げるのでオススメです
無理なら人数減らしても
-
とはいっても20mじゃ何もできない時代だしなあ
その額で強くなると言えば大会宝珠くらい
自分ならまず金貯めて魔法石→レアアバだなあ
-
祭壇はともかく、スピで塔養殖って速いの？
バーニングの時にクルセと2PCでも表示タイム4分後半だった気がするから
普通に4人で登ったらクロスモア1発で終わらないだろうし表示6分越える気がする。
被養殖プロは4分でも遅いとか最近の塔養殖はレベルが低くなったとか言い出すからな・・・
何言われるかわからんわ
-
いやどう考えても武器最優先だろw
いくら属性あげようがクロでスキル特性かわろうが武器強化の恩恵には勝たないよ
その選択肢なら3の通常D周りながらあと少し金ためて＋12買って2の異界通いするな自分なら
-
832
>>840
塔３人で7分〜7分30秒ってどうなんだろう？
祭壇は時間かかりすぎそうで怖いからやってないけど挑戦しようかな。
時間に余裕のある人に集まってもらいますw
>>841
ですよね^^;
やっぱりまず魔法石かぁ。
これからの方針はお金貯めつつ、時間があるときに異界。
最初の装備購入はサリストで、クロニクルと付与関係の充実を目指そうと思います。
みなさんありがとうございましたm( _ _ )m
-
832
おおぅ、書いてる間にさらなるアドバイスが＞＜
>>842
844で書いたタイムだと暴動起きそうだ・・・竜巻うざい＞＜
塔祭壇は異界セット装備とかのがよさげですね。
>>843
やはり+１２未満はお断りですよね・・・
養殖は気の長い人を集めつつ、魔法石と+１２を検討してみます。
-
祭壇は一撃ニルスナだから+10だけど全部クールに振って
2部屋目からずっとしゃがんでるだけだから6分ぐらいだな。
クール短くなるまでの最初の部屋がだるい。灰色スライムとか
-
>>845
お断りじゃないけど＋10＋11じゃ自分自身がきついと思うよ
通常Dすら時間の扉以降のDは＋10じゃハードソロきついと思うわ
上の人達もいってるけど補正かかる塔や祭壇とかしかいかないなら10で全然いいけどさ
それしかやる事なくなって飽きてゲームクリアしちゃうと思うわw
-
超防御のスライムって防御貫通のフラグレで一発だったような・・・
強化が+10でいいよって思ったのは、どうせスピに期待されているのはニルだけかなと思ったからです
もちろん魔法封印+12でコウマ99満たして鉄鋼撃ってもいいけど・・・それってそんなに期待されてるのかな
自分なら+12買うお金で刺激飲んで、ひたすらニル撃ちます
通常Dでの育成なら+12くらいあると便利だとは思います
ただ、レベル高い割に装備揃ってないと、異界PT入りづらい気がするし、
レベル上げや金策で時間を消費するよりは、なるべく早く異界通い詰めるようにした方が
スピやってて良かったって思えるレベルに届くのが早いと思ったのです・・・
-
バルキリーがいるぞ！殺せ！
-
規制レベルの単語使ってまで書き込まんといかん事なのかそれ。
これから頑張って行こうとする将軍仲間にまともなアドバイス出来てるの
その戦女神だけに見えるんだが。
-
まあまあ
-
暇潰しでヘルったら
二個目の気なし火炎のニールが手にはいったんだが
うーん、これどうしようか
-
あーん？
よこしやがれくださいおねがいしますこのやろう
-
過剰するに決まっとるがな
-
ニルスナの一撃ボウガンと一撃マスケどっちが強い？
-
気運を付与しよう（提案）
-
もういいわ
-
クリティカル付いてる分ボウガンに分があるけどなんかダサいからマスケにしてる
-
一撃側に色々付与する事考えると物理寄りならニル以外もマスケマスタリ使えるマスケの方が有利じゃないかな
-
マスケ持ってニスルナが強くなるのは、ギリギリ理解できるがボーガンは納得できない
-
ニスルナ（新スキル）
-
>>850
XPがいたぞ殺せ程度のノリで言ったのに
真顔で言われても困る
-
顔透視はやめろ、やめなさい
-
>>862
どんなノリか理解出来んが、規制単語だしな
規制される前に自分で削除出しとけ
-
さすがにネタだと分かるレベルだと思うんだけどな
-
どこに女スピがいたのかわからんかったが普通にネタって分かるだろ
-
この人頭おかしい…（小声）
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>>0bvppPhg0
ネタだってのは分かるが書いてある通り、
まったく面白くも無いのに規制単語使ってまで書く事か？
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気にしすぎっつーかそれ心の病気だよ
精神科いったほうがいいよ
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おもしろい事になってるな、結果が楽しみだ
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すさまじくどうでもいいな
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火炎のニールでニルスナ型やるとしたら、独立より火属性上げるほうがいいっすよね？
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どっちも上げればええじゃないか
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自分のことも計算できないドアホウは両方均等にあげとけってばっちゃが言ってた
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火炎ニル１１にするだけで300mかかった
絶対保護チケは確立下げてるよ
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その金で他の装備そろえたほうが良かったんじゃないんですかね
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予定では一回で成功して保護チケ売る予定だったんだよ・・・
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なぁにまた課金すればいいさ・・
火炎ニル+12とか憧れちゃうなぁ・・
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火炎ニルを増幅しないで過剰にしちゃうのはもったいない
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今後増幅保護券が控えてるのにのう
もったいないのう
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でもやっぱ12の方がカッコいいよな
保護チケあと1つ買える金はあるな
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それで０にして増幅券待ち、せやろ
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やっぱ増幅した方がいいよな！
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わからんけど300Mでヒィヒィ言う人は増幅なんてしない方がいいと思う
増幅保護っつっても失敗したら0なわけで今はイベント保護券あるからいいけど10にするのも相当キツイぞ
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今後増幅過剰目指す人ならともかく
増幅+10程度じゃ掛かる費用と効果が全く釣り合ってないから俺は強化+10のままでいいや・・・
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運営様スイッチ再販してくだせー。
手動つらすぎー。
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正直スイッチは仕様変更しないでほしいな
ラグを軽減してくれるだけでええんやで
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レクイエム一通り行ってみたけど自分は悲鳴が一番楽に感じた
みんなどこ警備してるの？やっぱりビルあたりかな？
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ボス以外1部屋1ニルで終わるから回復使わないですむビルが楽かのぉ
部屋前でクール待っても3分台だし、限定品落ちる数も多いし
ビル＞悲鳴、ノイア＞＞幽霊、司令部＞レシュ＞＞＞＞＞＞＞王
俺はこんな感じの感想
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王 真古代に王なんてあったっけ？
ビル 楽だし緑ネーム多くて限定クリアするだけなら回数少なくて済む。メカタウカード出たら自分に付与（できたらいいなぁ）
悲鳴 楽だけど緑ネーム少ない。大剣出たらｳﾏｰ（まだ見たことない）
ノイア 合体の咆哮気絶が面倒だけど比較的楽
幽霊 火力がないとキツ目。ボスはすごく弱い。盾＋ライオンで禿げそうになる。破壊の鎧出たらアラドで買えない物ないだろうなぁ（出ないかなぁ・・・）
レシュ ユリス部屋だけ面倒だけど状態装備でどうにか。課金オモチャが意外と便利だった。
司令部 避けゲーがちょっとスピード上がってないですか？あ、死んだ・・・。あれ？ランドなんで最初から出てるんですか？ちょっと・・・ｱｰｯ!（慣れたら実は普通の司令部Ｕより楽だった）
あくまで個人的感想だけどこんな感じだった
自分はビルで限定消化だなー。ソロだと悲鳴のスカルケイン面倒なんだよな。課金オモチャで余裕だけどなんかもったいなくて・・・
装備は一撃ニルと青緑ニルが９割くらい揃ってる火炎ニル４精錬装備スピです
精錬７になったらもっと楽なんかねぇ・・・
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ごめんageてた
ROMばっかしてる人が書き込んだらこうなるって悪い見本だね
しばらくROMっとくOTZ
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>>887
軽減じゃなくて完璧になくしてくれなきゃ廃止でいいわ
珍しくスイッチ○のPTあったから入ったら4人ともスイッチしまくりでカクカク戦記酷かったわwww
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スイッチは直らないならそれでいいな、手動でやればいいだけだ
俺がソロの時のクセでスイッチしたら
グラがボスを掴みにスラホで滑ったと思ったらボスの背後に棒立ちしてて
すげえ申し訳なくて謝りまくった
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SSDで読み込みも早いPCなんだが、アラドだとマウスの反応が遅れるから
手動は正直無理だなー
なんなんだろうこれ
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スイッチ無しPTに入ったんならショトカから外しとけばいいさ
俺はどうしても使いたいから自分でスイッチ○PT立てて出発前に出来るだけ最小限に留めるつもりなので〜って言ってる
任せて大丈夫なとこは任せて必要そうなところだけスイッチするよう心がけてる
今更無しなんて無理だ。もうどうしようもない程に時間が経ってるし弾スピ用装備とスタイルも死ぬ
あと今手動でやってもｶｸるはず。少なくとも武器は
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残り100だしテンプレを少し見直しませんか紳士さん達
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モニタに三角定規立ててテンプレのズレを直す作業が始まるお…
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ナパーム弾強化が無いのは通常のナパーム弾の説明で強化の事も触れてるからか？
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バグで範囲増加適用されてないし空気なんだよ…
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友達が13ニール成功させて移動させてたんだが、今回大乱？あったみたいでつっこんだら0になったらしい。
増幅の方がいいのって聞かれたから、増幅の方がいいよって言ったら、
過剰挑戦して壊してた。
もったいないにゃあ・・
そのおかげなのかわからないけど、今日の朝火炎ニール拾ったZE☆
誰かが武器を壊すと、その分のチャンスが誰かに回ると思うんだわ。
壊してくれた、友達に感謝感謝。
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床を熱くするだけのまさに、床暖房みたいなスキルだからな
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飯がうめぇ
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マジレスすると新古代や異界ソロ火炎ニール無強化でも＋１３でもクリアタイムかわらない
＋１０増幅も力も大して変わらないし対費用効果に合わないからお金がないなら増幅しなくていいよ
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火炎ニールさえあれば勝ち組のような風潮。
一昔前のエレノア様だな。おめでとうとても妬ましい。
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900がものすごくクズな件について
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何言ってんだ
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移したって言ってたからその友達はスピにとっての火炎ニールの価値とか考えてねーんだろ多分
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実装される前から追加ダメ30％はやべぇみたいな空気でいざ実装されてみるともっとやべぇってことが発覚したんだよなぁ…
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今まで知り合いにうらやまれるほどの強運で色んな物がポロリしたり
壷から出たりしてきたけど火炎ニールだけが出ない
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英雄壷大量に買えば出るんじゃね！？
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絶望のソルドロスが倒せないﾆﾙｽﾋﾟｨ
ありゃどうやってたおすんだ・・
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光属性以外まともに通らんから逃げるが勝ち
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確か過去レスに銀弾特化したら楽勝だったとかあったな
もし弾スピスタイルとビュレとかあるならやってみてはどうだろう
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どうしても勝てなかったから、しばらく逃げ重視で戦ってゴブパ回避で切り抜けた俺はチキン
もうちょっとで２周目ソルドロスだからガチって見ようかな
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ビュレ3+Fサポ6+特性M+1で銀弾特化にしたら空中射撃打ち切る前に倒せたよ
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>>911
光キャノン持ってニルスナで殺したﾆﾙｽﾋﾟｨ
絶望行くなら光と闇は準備しとくと楽
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火炎ニール持って独立特化してるスピ居るけどあれはネタなのか・・？
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独立特化な時点で察し
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なーるほど もうひとつのスタイルが弾にしてあるからＦサポ６はないけどビュレ３で頑張ってみよう
ありがとうございまｽﾋﾟｨ
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ヘ、ヘンなん流行ってるーーーーーー
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普通に光付与してニルスナするだけで余裕だよ
属性強化はいらない
一撃ニールがあれば余裕。
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ﾔﾝｵﾙさんも今なら気絶する前にニルスナで倒せそうかの
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トルプス13出来たから弾スピやってみたけど、なかなか強いな。そして楽しい
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弾ｽﾋﾟ楽しんだけど、火力は悲しいよ。
どうにかしてほしいもんだ。
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なんでや今まで強かったやろ
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昔からずっと弾スピで今もニルスナ切ってます
真ビルが知能ポーションのみ使用で4分31秒です。。
慣れれば3分台は行けそうですがニルスピにはTA勝てませんっ
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ビルはどうしても雑魚が多いから弾スピじゃ手に余るわな
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フラマの発動範囲糞すぎじゃないか？
当たってるぐらい近くないと発動しないし
フラマおいてけぼりで次の部屋が多いわ
決闘でもゴミみたいな範囲だし
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地雷投げれば解決なのにな
或いは地雷が自動で敵を追うようにすれは・・・
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なんのことかと思った
マインはずっとそうなんだよな・・爆発範囲は広いんだが起爆判定が狭すぎて
中〜遠距離で戦うスピには通常Dじゃ役立たず、ヘル他いつもと違う状況で効果を発揮することもある
バフなしスピスキルとしちゃ火力も高くないしSPコストたけーし起爆範囲も狭いんだからクール3秒くらいにしろと思う
最近弾スピ時代にはイラネーイラネーと思ってたプリミティブセットが凄い楽しい
6セットなんだけどC4がTPと合わせて凄い使いやすくて強い。さらにTPフラグレに振ったらﾎﾟｲﾎﾟｲ投げられてかなりいい感じ
9セット揃ったらexC4が凄いことになりそうだし楽しみだ。イートンのボス戦なんかはやっぱ一撃ニルスナに着替えるんだけど
もうそれ以外じゃずっとプリミティブなスピになりそう
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マインはグレ投げてから使うといいと思う
グレ投げて突っ込んでマイン置いて密着クロスって感じで使ってるな
メインスキルに灼熱が入ってる人はマイン使いにくいと思う（地面の着弾点の間合いで戦うから
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フラマが何のことなのか少し悩んでしまった
ヘルＵ連してたときすげーお世話になったな
インチキ性能のキャラ出たときマインとフリグレで拘束できたりする
決闘だとマイン設置したところをウロウロしつつグレ装填、弾込め、ランドしたり
コンボ締めに当てれば気絶氷結コンボ出来るから非常に便利
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あれから友達がこの書き込みみたみたいで特定されて、ボロクソ言われて縁切られてしまった。
まぁ、悲しいけど仕方ないよな。 これも運命だよ、うん。
火炎ニール装備したいけど、まだ72レベルなんだよなぁ・・ 韓国では覇王の契約が5れべから10れべになったみたいで超うらやましいわ。
日本にも早く来てくれ 僕は、孤独になった(悲しみ)
とりあえず2次で1撃ニール、3次で青緑ニールでいいよね。
趣味でラオスガン使ってますが、中々ええっすわ、はい・・。
寂しい。
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72で行けるレベル帯のヘルで火炎ニールなんて拾えるわけナイアドル
妄想で友達を作って現実から目を背けるのはやめろ！
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他キャラで拾って転送装置でアカウント倉庫にぶちこんだんじゃないの？
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俺もそう思ったんだけど書き込み見るとそうじゃなさそうなんだよな・・・怖い・・・
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壺でゲットしたんだよ、拾ったのと変わらんじゃろ？
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うんスレチだから
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学生の頃こういうの奴いたけど、なぜか友達だと思われてて
毎日楽しそうに嘘の話聞かされて
「わーすごいねー」って言うの苦痛だったよ
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あ〜いたわ、いとこが任天堂の代表取締役とか
別荘を４〜６個持ってるとか
家訪ねたらボロボロの一戸建てだった
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ま、書き込みみりゃ縁きられて当然だな
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>>940
凄く切ない気分になった。忘れてやれ
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そういえばポケモンカードが流行ってた頃のことだが
近所の児童館に自称ポケモンカード作ってる工場の社長の息子って奴がよく来てたんだ
「欲しいカードあったら言ってくれよ！親父に頼めばもらえるよ！」とのことだったので俺と友達何人かで欲しいカードをメモ帳かなんかに書いてそいつに渡した
それ以来そいつは児童館から姿を消した
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児童館って何？
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小中学生くらいの生徒たちがあつまる集会場みたいなところのことだが・・・
○○児童館みたいなところ近所に何箇所かあったけどマイナーだったのか？
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割とどうでもいいしスレチだが、そんなもんはなかったな
田舎だったからかもしれないが
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マジか全国どこにでもそういうとこあるのかと思ってたわｗｗｗ
ってスレチだからもうやめるスマン、なんか懐かしくなって
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あったよ。無料で卓球とか壁タッチするゲームとかあったなー、スレチだけど
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小さい頃に親父が遊戯王カード作ってるっているって言ってた奴
3人くらい居たな
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スピスレを見ようと思ったら完全に違うスレに進化していた件について
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少年期を懐かしむスレになっとる
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大人の階段上る〜
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君はもう〜死んでるのさ
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エピ武器は誰かがきっと運んでくれると信じている〜
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将軍だったと 懐かしく〜 振り向く日があるのさ〜
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なんせ降格しちゃうからな・・・
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同じ疑問思った奴多いだろうけどニールスナイピングっておかしいよね
弾一発でどれだけの範囲に効果出してるの？
普通狙撃って言ったらゴルゴ13みたいに一発一殺でしょ？
迫撃砲みたいな砲弾クラスじゃん
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ニールさんが狙撃すればいいわけだからスナイパーライフルじゃなくカルテル司令部の
3部屋目みたいな砲台に乗ってる可能性も
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でも逆に点みたいなスナイプだと文句いうんでしょ？
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レクイエムで9999999出るなら文句言わないです
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FPSゲーみたいに射撃した部位によってダメージアップとかあったら楽しいかも
いや今の理不尽範囲のほうが楽だな
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999999とか、ヘイズエピでニルスナさんが女相手に出した時しかみてないです
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お前らニールさんが一人だと思ってないか？全身拡大ニールはニールさん１７人来てくれるんだよ
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17人で仲良く一つのスコープ覗くなんて微笑ましいな
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くだらんことばっかやってないでテンプレの話しろ
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俺はテンプレ変えるところ特に無いと思うが・・・どっか変えた方がよさそうなところあればどうぞ
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>>6の属性弾TPの説明が昔のままじゃね
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キャンセル系削除に遠隔に防御低下デバフ追加、
覚醒にレベル毎の追加効果、共通の方のバスターなんかも追加ってところかのぉ
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5cとかの表記も消した方がいいよね
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もうジェネラルスレじゃなくて火炎ニールすれにすれば
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スイッチない今となっちゃ、新規は拡大と一撃をマクロでスイッチするしかないのう。
最近じゃ拡大じゃなくて3次一択か。
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>>970
決定権は君にあるぜ
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ジェネラルスレじゃなくて二ールスナイパースレの方がいい
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スキルスタイルで弾スピだってまだいるんだから、普通にジェネスレでいいだろ
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スタイル2個ともニルきってます
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男ガンナーなら黙ってパニＭ
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スキル振りのご指南お願いします。
空中射撃物クリ強化弾マスケマス弾倉拡張クロスモア灼熱弾鉄甲弾
フリグレマイン遠隔ニルスナ覚醒A覚醒PフライングボムＭなんですが
黒薔薇を切った場合、余ったＳＰで何を取るのが良いでしょうか？
狩り専で異界にも行きます。
よろしくお願いします。
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黒薔薇切ってるけれど
物理スピで火付与火強化だったりするとNグレはフリグレと同じくらいダメージが出る
フラグレを対集団に投げ込む、灼熱弾をぶち込む、敵集団は死ぬ
フリグレは自分が火付与で小技ガンガンぶち込んでちょろちょろ動き回るプレイだから
Nグレと変わらん威力だし解凍しまくるから凍らせても意味ねえなって事で切っちゃってる
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黒バラ1空中射撃1か0にして
フラグレ、パニ、マッハとかかな？
正直、職業ニルになったら関係ないけどな
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どうもありがとうございます。
大変参考になりました。
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結構テンプレはそのままか
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無Qはまだ結構あるが弾スピ用の装備も増幅+10にしておくかどうか悩むところ
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弾スピでソロでバコバコうってたらMP足りなさ過ぎて困った
一方DKはQ技ぶっぱしまくりでも全然減らないというね
なんなのこの不遇は
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ニルスピと比べたら弱いってだけで％職の中じゃかなりの優遇クラスだとおもうけど
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え？
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他の％と余り組まないからよくわからんが
エピ、クロ装備や過剰、属性強化がしっかりしてれば、
弾スピはまだまだ現役だと思う
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普通に強いよ
♂キャラ職は全部やってるけどラクな部類
さすがにbskや♂メイジ２職とかには劣るけど他の％職に比べたら全然マシ
それでも弱く見えるくらい今は他固定職が強いってのは分かるんだけどね
あとホモじゃないよ
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物理バックMの俺は異端ですか？
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緑青ニルスナ 赤青灼熱 赤ニルスナ赤クロス（鉄鋼）以外にオススメってありますか？
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MPの事をいってるんですが・・・
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濃縮マナ秘薬一日に２〜４本でも用意しとけばいいんじゃね、錬金限定を２，３キャラやればタダみたいなもんだろ
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質問なんですがイグニスの攻撃力増加はニルスナにも乗りますか？
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はい
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>>993
ありがとうございます。固定にも乗るんですね。
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猛
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龍
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断
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空
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ｼｬｽ
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斬
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