【思考停止】雷巡議論スレ3【依存症】 - 1390679403

679：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 10:18:40 ID:GBJtqvHg0: >>678
これを装備すれば開幕雷撃を撃てるという制限の解除・・・
680：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 11:41:49 ID:nyh1yuRk0: >>679
だからトリガーかつ制限要素って>>676も言ってるだろ
681：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 12:00:38 ID:GBJtqvHg0: >>680
ん？
わかりやすく言うと逆だよバカって事だよ？
682：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 14:35:46 ID:2l8VQdPs0: 装備枠(選択肢)の制限だよ
683：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 17:21:01 ID:AwdwA79Q0: >>682
そうじゃないかと思ったから訊いたんだけど、予想通りか。
それ制限でもなんでもないよ。
甲標的を積まないという選択肢があるからね。
単純に、みんな開幕魚雷が強いから甲標的を選択してるだけ。
自分で甲標的を積むことを選択しておいて、装備枠の制限と言うのは明らかにおかしいよ。
むしろ雷巡の特権的な選択肢と言うべきだろう。

仮に軽巡・駆逐に甲標的を積むことができるなら甲標的・酸素魚雷×2の駆逐艦を使う人も出てくる人もいると思うよ。
684：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 17:36:41 ID:mxEMvavg0: 揚げ足をとるような言葉遊びして楽しいかお前ら
685：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 17:47:01 ID:GBJtqvHg0: >>684
そう見えるんだったらちょっとマズイよ
雷巡は甲標的を装備しないと先制雷撃出来ないから軽巡より不利だって言ってるのに・・・
686：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 17:47:46 ID:2l8VQdPs0: >>683
個人的には重雷装巡洋艦は素で遠距離飽和雷撃出来るべきだけど甲標的積まないと出来ないから制限だと認識してるけど
駆逐艦や軽巡洋艦はそもそも単艦で飽和雷撃可能な発射菅数を持ってない
だから雷巡の特権は先制雷撃じゃなくなぜか砲撃戦参加可能なことだよ
687：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 18:00:25 ID:2l8VQdPs0: 「甲標的を積めば先制雷撃出来る」は先制雷撃をゲームシステムに落とし込む際のデフォルメで
本来は積むスペースもないから甲標的が先制雷撃してるわけじゃないってのは先に書いたとおりだから
駆逐軽巡が甲標的積めれば～って話は破綻してるわけよ
逆に水母の先制雷撃は甲標的が雷撃してると考えるのが妥当だろうね
688：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 18:58:16 ID:AwdwA79Q0: >>686
＞だから雷巡の特権は先制雷撃じゃなくなぜか砲撃戦参加可能なことだよ

ああ、これ見て言いたいこと分かった。
まぁ、史実的に考えりゃそうなるね。
でもゲーム的に言えば逆になるんじゃないかな？
689：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 19:17:44 ID:AwdwA79Q0: ん、逆じゃ分からないな。

史実　雷撃特化　開幕飽和雷撃　狙いなどまともにつけられないから低命中率、多数艦目標になる
ｹﾞｰﾑ　色々装備可能　砲撃可能　開幕雷撃は1隻にのみ可能　

なんだから、もう史実の重雷装艦とは別の存在と考えた方がいいと思うよ。
690：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 19:52:20 ID:2l8VQdPs0: 別物だと考えてるよ、ゲーム的に仕方ないことも多いし
全てのステが高いレベルにある事がどうしても辻褄合わなくて納得できないんだよなあ
691：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 20:39:37 ID:AwdwA79Q0: >>690
だったら俺（>>683）の考え方も納得はできないかもしれないけど理解はできるんじゃない？
そう考えた方がゲーム的には自然な形になると思うし。

俺は雷巡は魚雷しか装備できなくてもいいと思ってるんだけどね。
そうなると装備制限だなｗ
692：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 21:08:24 ID:AwdwA79Q0: あ、↑は考えを強要しようとしてるんじゃなくて、同意できるか聞いてるだけだからね。
693：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 22:19:32 ID:2l8VQdPs0: ああそりゃ理解はできるよ
まあどちらにせよ雷巡じゃなくハイパーズという艦種だと考える以外に納得する方法はないんだろうな
木曾がかなりいいバランスなだけにそっちに合わせないのが残念でならない
694：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/20(火) 23:35:08 ID:AwdwA79Q0: >>693
長々と質問に答えてくれてありがと。
俺が思うに、意見は反対だったけど考えてることは案外近いかもしれないね。

俺も木曾はいいバランスだと思うよ。
もっとも、あのバランスの良さは重雷装艦としてはどうかとは思うけどね。
ハイパーズさえもっと特化してもいいと思ってるぐらいだから。
695：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 00:53:18 ID:2kSQMg5c0: ハイパーズを軽巡から進化した改二として考えるか
それとも史実に沿った雷巡として考えるかでだいぶ意見が違うんだな
見てるだけだったがなかなか面白かったよ
696：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 01:32:31 ID:P7QCrX9.0: 軽巡の進化として考えても史実の雷巡として考えても
現状のハイパーズがおかしいとこだらけでバランス狂ってることには違いがないけどな…
697：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 01:32:35 ID:OOo9xSRY0: こういう議論スレに出てくるからにはちゃんとやってんだよな？
って疑ってしまう。

最近じゃ北上と大井であっても装備は、
反航戦対策で魚雷2 甲標的が割とメジャーだと思ってた。
魚雷しか装備出来なくても何の不都合もないんだよなあ。
698：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 02:08:00 ID:UMpjF..c0: 雷巡の仕事を夜戦火力にすると魚雷装備だとチョットこまる
秋E-5のボス用の火力ソースの話だけど
699：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 03:03:58 ID:4euOMjGY0: ハイパーズなんてレ級の不条理さに比べりゃ屁でもなかろう
700：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 03:27:41 ID:mCRNF63I0: それはハイパーズがマシなんじゃなくレ級が超絶マジキチなだけだ
701：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 05:09:33 ID:civyYZz.0: 雷巡ではなくミサイル巡洋艦と見れば不思議としっくり来る性能
702：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 06:17:09 ID:8PcwnaHc0: もういらないねハイパーズは、解体でよし
703：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 12:36:43 ID:cSat.sD.0: そもそも夜戦連撃が仕様として狂ってるからなあ
704：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/21(水) 22:59:01 ID:mCRNF63I0: 連撃がどうのというより夜戦の火力計算だろう
なんで砲撃に雷装が乗るのかと
波動カートリッジ弾じゃあるめぇし
705：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/22(木) 02:38:38 ID:emyxqbDQ0: 火力以外にもバランスブレイカーだから
単発砲撃・雷撃→命中補正微妙
カットイン→運依存、回避判定1回でカスダメ
連撃→条件満たせばほぼ発動、回避判定2回で有効手数を得やすい
706：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/23(金) 01:07:21 ID:7wzo0ymY0: とりあえず雷巡、つかハイパーズが気に入らない人は使わなきゃ良いだけじゃないかな
707：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/23(金) 08:55:54 ID:HTy3KMeQ0: 現状潜水艦回しじゃなく北周り20週とかで順位維持する程度の
3桁ランカーで雷巡を使う人がいない状況になっちゃったし
（先制攻撃を加味しても被弾、バケツがかさむので航巡空母編成がほとんど）
いまさら雷巡を弱体化したら今度こそオワコン化するだろうな
708：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 02:38:07 ID:1Xw4Voy60: 謎の突出した強ユニットが無くなっただけでオワコン化するコンテンツなら元よりそれまででしょ
709：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 10:09:27 ID:SVRAnBe.0: >>708
雷巡がオワコンっていうだけじゃね
710：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 11:41:55 ID:68Jp9GbA0: 2-5で雷巡役に立つから最高だわ！
これ要らないとかまじでイミフ
711：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 11:57:38 ID:ZdHXIq3I0: 雷巡に対して気に食わない点は多々あるが一番は甲標的が装備できること
潜水艦同様雷巡に先制雷撃付けて甲標的装備不可にすりゃいいだけやん？
なんで本来積めない＆本体雷撃関係ない甲標的なのかと
どうしても装備で制御したいってなら甲標的じゃなく５連装だろうと
712：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 17:57:21 ID:CBZmsgBI0: 甲標的は回天のアレンジだろ？
713：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 19:51:01 ID:afcSd80k0: >>711
俺もあれだけ魚雷積むようにできてるのにその辺納得できんわ。
装備できるのは魚雷か機銃、一部電探ぐらいにするべきだと思うわ。
開幕魚雷はアリの方向で。
714：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 20:10:55 ID:CBZmsgBI0: だから、回天母艦やった戦史のアレンジだろ？
715：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/24(土) 23:26:33 ID:geBPNGQU0: 現状雷巡って弱体化より不遇な目に合ってるよな・・・
716：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 05:30:40 ID:lred72KA0: 別に何一つ不遇じゃないけど
717：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 09:16:33 ID:WZuUiYco0: 不遇なのは思考停止に雷巡複数育ててた人たち
アホだったね
718：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 17:59:06 ID:8DF6T4Wk0: 相手が連撃してくる海域なら制空権取るのが重要
せっかく制空権取るならこちらも昼連撃できる編成で臨みたいので
雷巡の後半海域での出番は減ったね

前半はどうかと言えば潜水艦隊で事足りるので
結果雷巡の有効性はだいぶ薄まってしまった
719：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 18:11:11 ID:Nob33ZtI0: 思考停止とか呼んで馬鹿にしてるけど、
余計なことを考えなくていいのは利点であって悪いことじゃないんだよなぁ
720：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 18:24:51 ID:lred72KA0: 思考停止っていうのは余計な事を考えないんじゃなくて
人のやってることを理由もわからずただマネしてるだけの事でしょ
何故それが必要なのか、何故そうすることに利点があるのかも分からずやってたら、そりゃムダは多いわな

過去に雷巡を大量に育ててたのも
育てた上でちゃんとローテ要員として使って
秋E5とかを時間の無駄なく突破できたんであったら、その時には役に立ってたわけだから
今役に立たなくなったからといって、過去の功績が否定されるわけじゃないんで、それはアホな行動ではない
721：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 18:33:11 ID:C/8rlUBM0: 思考停止ってこのスレに湧くバカのことでしょ
あいつマジで会話が成立しないから

雷巡が不遇だって言ったのは潜水艦同様強制的にルートから弾かれるって意味でね
一つ遠回りになるけどボスには行けるようにしておけって思った
もう存在自体が否定されてんじゃねーかと
722：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 19:02:04 ID:HdIJ86kY0: 雷巡入れるとボスに行けないなんてマップあったか？
723：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 19:16:58 ID:C/8rlUBM0: あれ？雷巡使わないからうろ覚えだったけど、こないだのイベントで無かったっけ？
724：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 20:55:29 ID:HdIJ86kY0: >>723
春イベなら少なくともE2とE3は俺自身普通に雷巡入れてクリアできた。
他も入れたらクリアできない海域はなかったはず。
725：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 22:01:44 ID:o3UZFXhc0: 春E-5なら、潜水艦1で気のせい分岐
潜水艦3↑だと開幕お断りルート
726：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/25(日) 23:36:32 ID:49X2delM0: 雷巡使ってないのにこのスレにいることに驚きを隠せない
727：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/26(月) 23:03:07 ID:0LxnGenc0: 雷巡はいいね
728：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/28(水) 17:08:53 ID:7qMf7lkQ0: 索敵重視になってもう駄目だわ
運営はハイパーズ好きなんじゃなかったの？完全に閉め出しだよこれじゃ
今でもチートボス相手に使ってる提督は99とか100超えて育てた人だけ
729：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/28(水) 18:29:54 ID:D9MCNf320: 今でも攻略には使える
周回に使うにはバケツ、資源的に微妙なだけ
730：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/28(水) 19:45:22 ID:uij3L54k0: >>728

愚痴るのは勝手だが、君には使いこなせない、てだけの話だからな。
雷巡が好きなら、それでも使いこなす方法を模索したらどうかな？
731：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/28(水) 21:00:51 ID:AQa4AD4.0: 羅針盤で制御されなきゃどうにでもなるけど、それ以外はね…
5-4が一番楽しかった
732：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/28(水) 21:22:05 ID:eHibKys20: そりゃ未だに雷巡弱体化しろって言う奴がいるんだし、まだまだ弱くなるよ

出る杭を打つ事しかないキチガイはまじで死んで欲しい
733：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/28(水) 21:25:04 ID:ptWpL.bY0: >>732
いやいやいやいや、１００なんぼユニットの居るゲームで何言ってんの！？
734：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/28(水) 23:50:33 ID:BQykGbas0: いやいやいや
735：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 00:12:30 ID:fNT7FIHU0: http://kancolle.doorblog.jp/archives/39032527.html
ま、こういう結論でいいんじゃね？
736：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 01:42:31 ID:6ud7CTtQ0: 今回は杭打たれてないやん
埋もれてた他の杭がニョキニョキ出て来ただけで
737：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 06:40:33 ID:.QO9Ky3.0: 重巡の燃費もっと安くてもいいなぁ。45～50で
燃費だけ高い劣化戦艦になってる
738：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 17:27:37 ID:ynzA4nwc0: 重巡は大分強くなったし今の感じでよくね？
戦艦いらないステージは全部重巡でいけるし、戦艦1隻他重巡もいい
雷巡ともでかなり使い分けられるようになったから
今のバランス好きだわ
あとは軽巡の役目をもう一つ欲しいけど
739：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 17:32:29 ID:r8N3f2kM0: 対潜フェイズ設けて総対潜値で開幕雷撃防げるようにでもなれば軽巡駆逐は途端に重要になる
740：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 18:41:33 ID:y.uCthtw0: 今の重巡が劣化戦艦とか
ただのエアプじゃないのか
741：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 18:54:06 ID:z4Iw5a7E0: 昼連撃来る前から劣化重巡じゃなかったし・・・
丸っきり用途が違うでしょ
742：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 18:57:42 ID:z4Iw5a7E0: 違う、劣化戦艦だ

昼を二巡させないから道中の余計な被ダメージの可能性を減らして
夜戦では安定の命中力

で、今は昼間も強くなっちゃったしねえ
743：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 19:09:47 ID:DfEV7dC.0: レ級とかいうキチガイが出てきた今となってはフラタ、フラルは強めの敵程度の扱いだけど
艦の価値は結局こいつらフラ戦を安定してワンパンか無力化できるかどうかだからね
アプデ前の重巡はそこにはいなかった。
744：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/05/29(木) 20:33:16 ID:x0RVsThg0: レ級ワンパンできない雷巡に要は無いからなぁ
ダメージキャップくらい外れて欲しい
745：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/06(金) 21:35:20 ID:pw9WSYGs0: 敵側の雷巡については非常に疑問
軽巡より装甲も耐久も高いとか、それは無いだろう
746：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/09(月) 13:35:33 ID:ds10jOfU0: 索敵ボーダーのせいで「雷巡入れて逸れた」ら残りの５隻みんな黙って雷巡を見るわけですよ
大縄跳びや３１脚で失敗すると「またこいつか」的な

たまに成功すると　北上「まぁまぁか」　おいｗ
747：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/21(土) 07:40:58 ID:.KdS5uxA0: 木曾って三番手っていう以外で木曾を優先して出す価値ってあるの？
雷装値低いから索敵上げ目的の電探装備させるとさらに弱いし
一番苦労して育てた結果がこれかよと思うと
748：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/21(土) 09:34:48 ID:k6fy36K.0: >>747
雷巡3隻もつくって違いがわかんないとかやばいな

北上、大井より木曽使ってる人が多いだろ今は
749：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/21(土) 10:43:11 ID:.KdS5uxA0: むしろ雷巡という艦種そのものの出番が減ってるじゃん。次のイベントでも益々減るよ。索敵低いうえに３スロだから
750：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/21(土) 14:49:35 ID:FNkXa98Y0: >>749
え？
戦艦ださない場合はほぼ使われてるんだけど…
低レベル雷巡ならお察しだが
751：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/21(土) 14:58:06 ID:OMhKHcR60: なんで受動形なんだよ
自分は「使っている」ってことだろ

俺のところは雷巡のレベル114 98 97だが
最近は確かにあんまり使わない
2-5や4-2で1隻入れたりするくらい
制空権確保したら航巡や重巡のほうが
昼戦決着に貢献できる

雷巡が使えなくなったわけではないので
お好みのままにすれば良いと思う
752：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/22(日) 18:34:05 ID:T3U4Yh5w0: 魚雷戦までの与ダメの期待値は重巡に抜かれたっぽいけど
開幕で敵の頭数を減らすことで1ターン目の戦艦や重巡の砲撃を敵強キャラに誘導しやすくなるのは雷巡にしかない魅力
あと対水上艦火力をほとんど落とさずに対潜装備できるのも○
753：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/24(火) 10:05:04 ID:Jk.Aza8o0: 詳細には書かないけどミッドウエーでは木曾の出番は増えるだろう
制空取れない状況で対空が高い艦は出番が増える
754：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/26(木) 22:18:29 ID:8xdPSn6E0: 対空欲しいときに雷巡とか使いませんし・・・
755：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/27(金) 18:55:02 ID:S14/N8SY0: 捕鯨で5-2周ってたが
ボスルート固定の雷巡コンビ有り編成でボスS楽勝だしやっぱつええわ
756：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 14:40:14 ID:h0cgtD5I0: 対戦でも協力ゲーでもない一人用ゲームで～を弱体化させろってのは
他のゲームのスレでも散見するけど個人で使わなければいいだけじゃんと常々おもう。
757：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 15:55:59 ID:U7jqQxYI0: まだこのスレをタイトルの文字だけしか読もうとしない奴が居るのか
758：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/28(土) 21:13:19 ID:HHAVJml20: 特定の強ユニット基準のバランスはゲームとしてどうなのって話だから
マルチかスタンドアロンかは無関係なんだよな

まあ随分改善されたよね
759：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/30(月) 02:31:47 ID:JDJgyCnQ0: 敵さえ以前のままなら良アプデだった
今はどこいくにも制空ゲーでしかない
760：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/30(月) 02:37:50 ID:Fau35WFY0: 制空ゲーか夜戦マップかの二択しか無理そうなシステムになったしなぁ
ここから昼連撃の弱体化とかはしないだろうから、これがほぼ完成形って事になっちゃうんかねぇ
761：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/06/30(月) 21:08:28 ID:Ay1IkOzU0: 制空ゲーは対空兵器にテコ入れで何か変わるかも？

敵はそのうちVT信管持ってくるらしいから無対策で航空機飛ばすとボーキが壊滅するようになりそう
逆にこっちも摩耶、天龍、大和の改二、秋月型、米艦あたりに特殊な対空能力or兵器持たせて敵と同じ事できるように
762：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/01(火) 00:54:49 ID:h.0iLxhQ0: 無対策も何も、強力な対空砲弾相手に攻撃側が対処する方法なんてあるんか？
763：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/01(火) 21:00:35 ID:P2Pef8uQ0: 制空ゲーつっても制空権取ったあとは弾着観測できる艦が主役だから
前の雷巡と違ってとりあえず空母詰め込んどけばいいって訳じゃないし
触接のおかげで雑魚散らししやすくなってそこから開幕雷撃と戦艦のワンパンで敵の大型艦落としやすくなったし
それぞれの艦に役割があって良い環境だと思うよ
764：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 11:23:21 ID:U.dKF5UY0: 雷巡弱いんだけど・・・・・・
765：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/03(木) 13:49:07 ID:eqJgbgPkO: 煽り方が弱いんだけど・・・
766：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/12(土) 18:36:25 ID:Cu9vTZkY0: 打たれ弱さがあるからいいじゃん雷巡。
767：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/20(日) 00:45:09 ID:u3EO0EMA0: 久々に覗いたらまともに議論してて感動した

雷巡が強いというか雷巡以外の魚雷攻撃がｵﾜｺﾝ状態なんだよな、連撃装備だと魚雷積めないし
史実の魚雷装填速度考えて、先制雷撃だけできて本来の雷撃戦には参加不能とか調整案はあるだろうが、まずは魚雷攻撃自体を見直さないと

命中も威力もどっちも雷撃値を参照してるのがなぁ････
768：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/20(日) 20:33:41 ID:3JxTcLJs0: 敵は1戦限りだけどこっちは3戦4戦だから雷撃戦までもつれるようじゃまずい
そのバランスをどうにかしないと魚雷のテコ入れなんか無理
つまり永久に無理
769：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/21(月) 08:29:50 ID:P9xCM0B60: 敵さんに先制雷撃が追加されたってことは、先制雷撃以外意味がないと運営が回答だしてるようなもんだし

神通や羽黒の雷装値を見る限りバランス取る気はもうないと見てるわ
駆逐艦と阿賀野型（）
770：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/21(月) 20:22:18 ID:cH/vGfyc0: お気に入りの雷巡ですら、
「やっべ、ハイパーズ強すぎた。全体調整めんどいから木曾は弱くしとこ」
みたいなアバウト調整だしなぁ
771：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/22(火) 08:12:01 ID:vTNj5sKE0: 水雷戦隊は二巡目に砲撃じゃなく雷撃を行うとかなら手の入れようがあるかもしれんね
772：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/26(土) 14:01:59 ID:Zj6i39Qs0: 結局雷巡が悪いんじゃなくて、雷装の扱いが悪いってことでＦＡ？
773：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/27(日) 10:48:19 ID:X8D/dPj60: 砲撃戦終了後って基本硬いのしか残ってないから
雷巡以外はカスダメ出して終わりよね。瀕死の相手にトドメも刺せない
魚雷を複数受けたら、個別にダメージ計算するんじゃなくて
雷装合計値-装甲みたいになれば、多少は使い勝手が良くなりそうだけど
基本このゲーム、うざいのを素早く中破～撃沈させるのが重要だから
最後攻撃の魚雷はどう頑張っても重要な要素にはなれないのかも知れない
774：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/27(日) 11:38:45 ID:R/Gz7hdc0: >>773
＞雷装合計値-装甲
当然のように敵にもそのまま実装して阿鼻叫喚な未来しか見えんね
775：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/27(日) 12:21:24 ID:X8D/dPj60: 敵の雷撃ってそんな飛んでこないからいいんじゃねと思ったんだがなぁｗ
776：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/27(日) 12:32:29 ID:mUpWvZY6O: まあこっちが集中雷撃くらうのは潜水艦相手くらいだな…1-5が篤くなるな
777：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/28(月) 00:09:56 ID:0aktetwk0: 5-2の難易度が跳ね上がるな
778：8月5日したらばメンテ@アフィ・ロンダ系転載お断り：2014/07/28(月) 09:57:27 ID:keZX63Sg0: そもそも雷装値が夜戦火力に入るのが全ての元凶だろ
艦と装備の追加だけでシステムの見直しを全くしないからな
あげくのはてに雷巡と潜水艦をルートで排除とか小学生みたいな考え