ランク・ダイヤ議論スレ　-003-

444：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 01:43:30 ID:jSUF4kYU0: 7：3　・・・・明らかな有利不利が存在する。腕が互角だと理不尽を感じるレベル。
射撃だけで勝てることもあるくらい差があるなら、これくらいだろうね
445：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 01:44:27 ID:jSUF4kYU0: 7.5：2.5あるかもしれん
実際のところはどちらのキャラ使いでもないからわからんが
446：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 01:53:38 ID:8rKjnEks0: A 聖　神子こいし　魔理沙　一輪
B ふと　にとり　霊夢　マミゾウ

ランクをどの程度の差で決めるかわからんのだけども

AとBに大きな壁があって
ランクスレ一つか二つ分の実力差があってようやく勝負になる感じ

これはたぶんほぼ万人が同じ印象なんじゃないかとおもう
調整もうないんかねー
447：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 01:55:23 ID:ih1pvSzw0: マミゾウは道マリだと射撃してるだけで勝てることもある
以上の理由で5.5付けました

これで5.5ならマミゾウ使い怒るぞｗｗ
448：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 02:17:23 ID:qoiSLdx20: BBCTのアラクネ対テイガー以上にひどいやつってあんの？
449：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 02:19:21 ID:1Gk1Vx8.0: いっぱいあるよ
450：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 02:25:40 ID:jSUF4kYU0: >>448
KOF95の庵のステージ限定相性とか
451：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 04:27:54 ID:5.gQuqcMO: 世の中には開幕からとか、相手が屈むだけで勝敗が決する組み合わせが実在してだな

ざっくり言えば>>446で終わるな、でもかつての箒とか霊夢河童見てきたせいで麻痺してそうだけど
キャラの間では前より実力差縮んでるｷｶﾞｽ
452：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 06:30:12 ID:BuHzK1yM0: 魔理沙を道に限定するなら
マミゾウも無に限定したほうがいいぞ
道魔理沙：神マミゾウが8：2つくとしたら、
道魔理沙：無マミゾウは7：3くらいまで抑えられる
453：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 07:56:03 ID:M6rFRxcQ0: >>420
>>271に対しての>>273がわかりやすいけど、上位キャラは人気戦も強いでしょ
ポテンシャル～～で語るのはやめようや、明確な要素を挙げるべき
>>446
俺もAとBに大きな壁を感じる、調整は初期マリ基準って言ってるし
Bグループらへんは誰が伸びてくれるか、魔理沙一輪は最後まで安定かもしれんな
454：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 08:27:48 ID:7h4SLiDE0: ＼|霊.|魔.|雲.|聖.|皿.|神.|河.|石.|狸.|
魔|5.0|-.-|5.5|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|6.5|

多くの指摘があったのでマミゾウについて修正
前にマミゾウは道マリだと射撃してるだけで勝てることもある
と発言したのは少し誤解を招きました
実際は相手を近づけさせずに戦いを進められると表現したほうが良かったです
勝つか負けるかには人気の評価もあるのでFAやスペカなどが大きく関わってきます
魔理沙側が固定砲台をしているとマミゾウはガンダッシュすることになりそれで人気を稼ぎやすい
ということもあるので完全に魔理沙側有利かといわれるとそうでもないです
またマミゾウ側も道なら射撃戦をすることも可能です

他のダイヤでおかしな所があったら指摘してくれ
455：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 08:52:05 ID:rpupbltA0: 魔理沙と比べると若干見劣りする気がする程度の霊夢ちゃんを
なんで自然に下位組扱いしてんのか分からないんだけど何で？
火力が低い低い言われてるのも理解できない。わざわざ低いルート選んでるだけでは

全キャラ不利がつく赤神子とキャラ対が練りきれてないこいしが辛いくらいで
後は不利つくキャラいないと思うんだけど
456：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 09:13:36 ID:/RnGIYqA0: 霊夢低いことが気にくわない人に聞きたいけど霊夢の強みって何？
連発はできないバスター気を付ければいいだけのキャラに成り下がってる気がするけど
低火力に文句言いたかったら安定して高い火力のでるコンボ教えてから言ってくれ
キャラランク下がりすぎて上のスレから降格してきやすいからそこで勘違いしてるんじゃないのか？
まだまだいけるとかポテンシャル高いとか使い手以外の適当な感想だよね
霊夢が上位組だと思うならこうするとこうなるから強いって所を教えてくれ
457：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 09:33:03 ID:pfF2leA60: 『霊夢使いはわざわざ安いルート選んでる』
458：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 10:00:17 ID:urgLxvYs0: 霊夢は使われてて思うのは
サマソが強い、Y射が強い
霊力多いのは強い、めったに霊力切れしてない気がする
使われてる側だから曖昧だけど
それと無知ですまないけど立ちスタンからの神域TAバスターのつながりはなくなったの？
昔にあれやられまくって霊力ボロボロにされた思い出があるんだけど

立ち回り面だけど霊夢ってYに各種B系やらDATA重ねる事故待ちは得意だけど
差し込みの択はバスターとTAぐらいであんまり強くない気がする
この2つってちょうど修正受けた技だったと思うんだけど
そのせいでやっぱり差し込みが弱くなったと思う

あと火力だけど
このゲームはゲージ貯まってからのスペカで逆転がしょっちゅうあるからスペカ絡めたコンボ周りの火力が弱めなのはわりと致命的な気がする
459：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 10:42:21 ID:x4qnYLA20: 強かったTAから触りまくってDAバスターで定期的に霊力削られるのが鬼強かったけど、
パッチ来てから霊力回復が早くなったから、神子、聖みたいに短期間に霊力削られない限りあまり辛くない感じ
神域も弱くなったしね
昇天は4昇天は確反取りやすくなったからいいと思うが、2昇天はかなりの強技だと思う
460：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 12:14:30 ID:IT2WnW4Y0: まぁ魔理沙ダイヤの人はもういいよ
461：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 12:18:05 ID:XegCH.Bk0: >>454に異論がないならこれで魔理沙は確定だな
462：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 12:20:38 ID:9z5y7x5s0: 突っ込みどころが多すぎてみんなスルーしてるだけ
463：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 12:58:20 ID:y4/PJdJg0: 霊夢がまだ強いとか言ってる奴の大半は霊夢を使った事がないけど1.04以前の印象が頭から離れなくて1.10でも対戦でボコられた立ち回りが残念な猪だよね
464：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 13:10:04 ID:MuYVjqes0: 霊夢は弱体化されたけど相対的には全然戦えるキャラってイメージくらいしかないな
465：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 13:13:59 ID:jSUF4kYU0: 全然勝てないかって言ったらそんなことはないけど、ポテンシャルが高いって言われるとなあ
466：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 13:29:08 ID:ch7Hzevk0: 霊夢ってスレもまだ1スレ目の3/4だし情報少なすぎる用に思えるんだが
IRCなんかではキャラ性能の掘り下げとされてるのかね
467：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 13:36:50 ID:y4/PJdJg0: 1.04以前も今と同じくコンボ後にスペカは他のキャラよりダメージがかなり低かったけどTADAっていう霊夢の唯一の長所で逆転要素があったけど今の霊夢に逆転要素はほぼ皆無。一発でも攻撃を喰らえばコンボで4～5000以上を貰ってしまうからミスを許されない立ち回りしなければならない難しいキャラになってしまったよね
468：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 13:39:06 ID:MuYVjqes0: 唯一の長所て…神域もバスターも昇天脚もアホみたいに強かったじゃねーか
まあ全部それなりな感じに弱体化されたけど
469：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 13:41:46 ID:vypy5xvk0: 一発でも攻撃を食らえばコンボで被4～5ｋて霊夢だけの特徴なん？
470：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 13:46:42 ID:u5qyCbo20: >>462
あるなら言えや
議論にならないじゃんか
なんのためにこのスレがあるんだよ
雑談したいだけだったら雑談スレ池
他のやつも自キャラのダイヤぶっぱして叩かれようぜ俺のようにww
そうしないと話題がないから
471：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 14:05:04 ID:yxzvjx2s0: Y射の壁は健在だし、攻めが弱くなっただけって印象だな
攻めにくいのは変わりない
472：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 14:09:13 ID:y4/PJdJg0: >>468 神域は逆転要素にならないし昇天、バスターは猪でもない限り逆転要素にはならない
473：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 14:16:21 ID:ch7Hzevk0: >>467
最近霊夢スレで前宣言無しで4k後半のコンボが投下されてたはずだが
それは存在を無視できるほど始動が入らないの？
これをうまく活用し宣言残しておけば相手に対して常に
打撃を宣言すかし>龍殺陣のリスクを背負わせて攻め手を緩めさせられるわけだが
実際これができる宣言可能状態の布都に対しては皿嵐の可能性を考慮して様子見増えてると思う

>>471
嘘だぁ延々とどでかいサイズで画面に居座る結界が修正されて動きやすいし
何処で攻撃受けても壁スタンからTAからの鬼畜固めってのがなくなって
様々な行動に対するリスクが減ってだいぶとれる行動増えたからかなり攻め易くなってると感じるぞ
Yは相変わらず怖いけどね
474：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 14:57:58 ID:HaKXh5MM0: 宣言回避龍殺ってリスキー過ぎね
そもそも入るビジョンが全く見えない
475：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 15:06:10 ID:ch7Hzevk0: まぁおれもやられたことなんてないんだけどね
霊夢wikiに龍殺の発生フレームが書いてないからそれ以外の情報で物をいっている
だから僕は悪くない
476：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 15:09:17 ID:ch7Hzevk0: まぁ使用頻度から考えるに無敵切り替えしとして皿と龍殺が
セレナと天孫くらい違うであろうことは想像ついてますけどね天孫が打撃ということはおいて置いて
477：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 15:12:14 ID:PgjO/.cU0: そもそもその2つって最初から完全無敵だっけ
478：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 16:23:33 ID:VDKVjcqo0: 入力から完全無敵だよ
まぁセレナも天孫も最終的に使われなくなったスペカだけどなｗ
479：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 16:27:03 ID:VjExN3u20: えっ龍殺陣クソ速いだろ範囲クソ広いし無敵長いぶん龍殺陣さんのほうがずっと優秀な認識だったぞなにいってんの

って思ったのでｖｓPlayerで確認。
同時に発動したところ、無敵時間の差で龍殺陣が勝つのは当たり前だけど
発生にもほとんど差は感じられない。
まあ威力とか皿とかあるけどねー
480：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 16:41:59 ID:noj23dk60: それ本気で言ってるんなら、誇張抜きにどっか頭おかしいんじゃないの？
頼むからこれ以上布都使い＝自虐を浸透させるのはやめてくれ
481：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 16:48:49 ID:ch7Hzevk0: え？
482：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 16:54:13 ID:noj23dk60: あ、読み返して見たら霊夢ageな話題なのか
スマンカッタ
483：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 16:56:20 ID:ch7Hzevk0: 自分でも無理やりなこと言ってる自覚はあるからちょっと焦ったぞ
484：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 17:42:15 ID:iOMf1oZg0: その二つを比べるなら技後の硬直時間じゃないかな。
皿嵐はガードしても反確取れなかったが、龍殺はガードしたら近づいてAからフルコン入った。
皿嵐に比べて龍殺はリスキー。だからとりあえずぶっぱがまかり通る夢想封印を使ってくる人が多い。
比較的真っ当な調整であるサマソの硬直増加でブーブー言ってるあたりでも思ったが、
霊夢使いはリスクを背負う行動を極端に嫌う傾向があるのだろうか。
固有システムもド安定で、性能からしてもバランス型だしね。
多少リターンが低くてもいいから、とにかくノーリスクで安定した戦い方を望んでるって印象
485：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 17:49:55 ID:jwPHsXDQ0: 既出かも知れないけど強キャラの定義ってなんぞや？
個人的には
・初心者でも比較的安定して３ｋ程度のコンボが出せる
のが一つあると思うのだが
486：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 17:57:30 ID:5a/w6DlY0: じゃあ初心者には使いづらい強キャラというのは存在しないと？
487：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 18:13:27 ID:/RnGIYqA0: ある程度キャラ使えてる人前提の話だから初心者がどうこうは考えなくていい
心綺楼の場合はルナスレ未満の人はランクダイヤの話に参加しない方がいいと思う
488：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 18:29:00 ID:FGAnkkfk0: >>485
コンボ火力よりコンボチャンス
こいしは8B2B始動なら3ｋ安定だが、A始動じゃ上手くなろうが厳しいし
それでも強いのはAを当てるチャンスが圧倒的に多いから
489：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 18:29:50 ID:FGAnkkfk0: あとはこいしの場合スペカの減りもかな
もちろん、8B当てるチャンスも多いから、ある意味3ｋ安定と言えなくはないけど
490：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 18:38:15 ID:FGAnkkfk0: あと神子スレで「射撃と同時に攻められないから強キャラはない」と言ったのに対して「それじゃこいしが強キャラじゃないということになる」って返しがあったな
単純に○○があるから強キャラ、○○がないから強キャラじゃないってもんじゃないと思うよ

神子が強キャラかどうかって話には言及しないでおく
491：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 19:57:53 ID:M6rFRxcQ0: 龍殺は宣言すかしやっても、ガード間に合っちゃうだろう
皿嵐の方がちょいと発生速くね？すかしから入ってるのも良く見かける
タイミング良ければ入るとしても、ガードされればフルコンじゃ割にあわんし
霊夢スレのスペカ4k後半に関してだけど、コレ入らない場面も多いと思うわ
それに端でTBも・・・無いと思う、2サマソとか強いと思うけど、次繋がらないというか
火力出るパターンに持っていけない様に感じる、そんな立ち回りする方が悪いともとれるけどさ
魔理沙より若干劣る程度と言われても、全体的だとかなり響かないかな
魔理沙とならまだしも、他の上位陣だと、魔理沙より劣る所が致命的というか
まあ、色々ネガっぽくなっちゃったけど、強キャラは無いと思います
コレでお祓い棒とか折られたら、非と同じになってしまう
492：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 20:03:04 ID:CV7kFVYM0: >>456
位置　始点　dmg_道/仏　状況
中央　DA6A 3349/3252　裏立
中央　DA2A 2555/3046　表立
端　　DA6A　3284/3171　裏立
端　　DA2A　2986/3015　裏立

ルート割愛するけどDA始点で霊力消費抑えめ立ちスタンならこんな感じ
神と無は使わないから知らない
493：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 20:04:23 ID:7h4SLiDE0: >>485
強キャラをある条件を何個か並べて○個以上該当するなら強キャラとした時の１つには入るな
>>488の言うようにコンボチャンスも然り>>489のスペカ火力も然り
494：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 20:08:02 ID:doHt0YQk0: 座布団は使ってはいけない。１度でも組み込むと2000、1900円コンボでめっちゃ悲しくなってくるｗ
495：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 20:54:06 ID:/RnGIYqA0: >>492
なんでＤＡ始動ばかりなのか知らんけど今のＤＡ当てるの難しくない？
ＴＡＤＡほぼ無くなったから相手の射撃や打撃かいくぐって当てやすいような技じゃないと思うけど
相手がＤＡ距離で不利フレーム背負ってるのに暴れてくれてやっと当たるぐらいな気がする
正直まともな始動とは思えない
立ち回りでガンガン当てていける方法あるの？
496：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 21:33:00 ID:CV7kFVYM0: >>495
DA始点は差し込みからガード目的が刺さった時まで幅広く取れるよ
TA始点ならXバスターから2600～2800取れるし
B系統生当てだったら猶予が軽くなって楽になるだけ
A始点は200～300安くなるけどそれでも十分

位置によってコンボルート変えなきゃいけなかったりするから
座布団絡めて妥協することもあるけど封印宣言中ならダメージ落ちないし
火力で困るってことはないんじゃないのかなーって思ったから横槍入れたのよ
497：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 21:46:47 ID:SorCRNIo0: 位置限定でTAや2昇天キャンセルするやつかな？
昨日全一でもかなりミスってたし、安定ルート行ってたけどどうなんだろう
498：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 22:58:10 ID:HTmOzuBw0: 霊夢スレの方でもいいからコンボルート教えてほしいな
霊力消費抑え目ってことはAAA>Xループは挟むんだろうか
499：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 23:02:35 ID:M6rFRxcQ0: DAと6Bとか外したら死ねるから、ホイホイ打てるもんでも無い気もする
TA始動でXバスターは分かるが、2.6～2.8は端付近のダメじゃね？
バスターの後Aで触れられる距離で出るダメでしょ
信仰だけど道は火力以前に、Y射がきつく無い？前方とかで代用かもしれんけど
座布団で妥協というより、それで引っ掛けてからも良く有ると思うぞ
>>495
霊夢はDA始動がかなり頭抜けてダメ出るよ、TAはDAに繋がらんしA連行けない当たり方もするし
個人的には中央で2Bとか伸びづらくて、道仏だと6Bとかどうしてるか気になるわ
500：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 23:55:06 ID:CV7kFVYM0: スレ違いなのでランクスレから移動してきたよ。
ほとんど既出だとは思いますがあれこれ言った手前メモがてら
書いてなかったけどほとんど箒持ち前提。仏でしか確認してない。

中央
ＴＡ>X>6バスター>TA>X>ＤＡ>6A
（DA）2B>X>DA>6A>DA>6A
（DA）6A>TA>X>AAA（DA)>X>AAA6A
　位置によって最後はAAA2AとかAAA6AとかAAA8AとかAAAXとかDAXとかで繋ぎきる
　6A始動、中央よりも端側で始点当たった場合は6Aで箒消費してTAを繋いでる

端はまた構成変わるけどAAA6A>X>AAA>X>AAA6Aとか
端(DA)2B>AAA>6バスター>AAA>X>AAA6Aとかを繋いでいく

ちょっと構成弄ってAAA　DA　X　6バスターの取捨選択すれば大体繋ぎきれると思うよ
まぁどれもこれも既出か亜種ってだけなのでだとは思うので調べるのが一番早いとは思います
501：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/29(月) 23:55:56 ID:CV7kFVYM0: これは酷いエンターミスによる誤爆・・・寝よう
502：7/30（火）の日中はしたらば停止・トップページに対戦板避難所情報：2013/07/30(火) 00:01:43 ID:VeJrwTCQ0: コンボを教えに来たのかと思った
503：心綺様：2013/07/31(水) 15:37:11 ID:Hcw4NNf.0: ここって霊夢すれだったんだね！（すっとぼけ
504：心綺様：2013/07/31(水) 16:07:54 ID:uLzUdD0k0: ＼|霊.|魔.|雲.|聖.|皿.|神.|河.|石.|狸.|
皿|5.0|4.5|3.5|4.0|-.-|4.5|5.0|3.0|4.5|

なんか流れが変だからぶっぱ
道魔理沙相手なら3.5:6.5くらいになりそう
505：心綺様：2013/07/31(水) 16:24:04 ID:bELYQAlo0: ネガりたいだけのはかっこわるー
506：心綺様：2013/07/31(水) 16:33:49 ID:7h4SLiDE0: >>504
道マリでも火は消せないけど
Xで皿が相殺させて設置できないから？
507：心綺様：2013/07/31(水) 16:44:09 ID:b9WWdfdk0: ・布都の通常射撃は全てXに貫かれる
・FAが十中八九取れない
・Xとレイライン撒かれるとガチで触らせてもらえない

確かに火は消されないし近距離なら恐らく五分
508：心綺様：2013/07/31(水) 18:27:24 ID:emFUA07Q0: まりさの5Aは最速組なんですがそれは
509：心綺様：2013/07/31(水) 18:36:13 ID:nqJhsUso0: 布都ちゃんで有利感じられる相手がいないってのは同意する
510：心綺様：2013/07/31(水) 18:51:31 ID:64kyltPs0: 80枚になれば道魔理沙のXもらくらく貫通できるよ、やったね！
511：心綺様：2013/08/01(木) 02:53:05 ID:MOsapY6o0: 今の仕様なら普通に20枚モードから開始でもいい気はするけどね
512：心綺様：2013/08/01(木) 10:53:06 ID:eAwY2uXg0: 皿増えると強くなるってのがいまいち実感しづらいんだよな
60枚とか80枚とか普通は稼げないし、20枚40枚で赤外人の神子ほど強くなってるかというとそうも思えないし
むしろスタン値の増加具合が増してコンボダメージ下がったりするくらいだ

皿システムの意味とは…
513：心綺様：2013/08/01(木) 12:09:30 ID:NOqOV.FU0: 固有能力デメリットしかないキャラもおるんやで
514：心綺様：2013/08/01(木) 13:23:52 ID:WLh1jKuE0: お前らほんとこいし苦手なんだな
電球始動でさえ裏周りで3ｋ出ないことあったり2Bは高度によってかなりシビアだし
あとやることって言ったらA振るくらいしかないんだぞｗｗ
こんだけバリエーション少ないんだから対策やれよｗ
515：心綺様：2013/08/01(木) 14:10:04 ID:VQLZXXXQ0: バリエーションが少ないのにいまだにやられてる人が多いってことはそういうことでそ
そろそろ慣れてきたけど電球一つにガッツリ対策せなあかんのはなー
技一つにガチ対策練りこんだのは久しぶりかもしれん
516：心綺様：2013/08/01(木) 14:31:39 ID:WLh1jKuE0: 電球対策されてると普通に対戦する感じでしてないと余裕で押せる勝負展開
前verからそれは何も変わってないのに対策してない人多すぎない？
517：心綺様：2013/08/01(木) 15:56:58 ID:G2P5iRI.0: 頭悪いってよく言われない？
518：心綺様：2013/08/01(木) 16:14:21 ID:5pEItTUw0: 俺はよく言われるよ
519：心綺様：2013/08/01(木) 16:16:39 ID:3q22hmY.0: >>516が何を言ってるのかさっぱり
日本語がおかしい
520：心綺様：2013/08/01(木) 16:37:57 ID:Qb3ssRrA0: 霊夢とにとりが糞強かったのって今だと改善されたの？
521：心綺様：2013/08/01(木) 16:47:48 ID:UfjFqVaY0: 電球対策されてると普通に対戦する感じで、電球対策してないと余裕で押せる勝負展開

前verからそれは何も変わってないのに対策してない人多すぎない？

翻訳完了
意外と普通な事だった
522：心綺様：2013/08/01(木) 16:52:10 ID:WLh1jKuE0: >>520
箒とかキャラの修正でそこら辺は自然とランク落ちてった
ただ霊夢使いは弱体化した！って切れてるけどそれは元がおかしかっただろって話で
523：心綺様：2013/08/01(木) 16:54:18 ID:Qb3ssRrA0: >>522
まあありゃ異常だったし直ったんならまたやるか
524：心綺様：2013/08/01(木) 17:46:31 ID:FlOuwnT20: 1でガード出来るようになったらこいし相手がすごい楽になるな
525：心綺様：2013/08/01(木) 18:07:21 ID:vDjzfyNo0: 言うほどおかしかったか？
箒は例外としてキャラ性能だけなら
いまの聖の方が強い気がすんだけど
526：心綺様：2013/08/01(木) 18:27:04 ID:WLh1jKuE0: それはない
527：心綺様：2013/08/01(木) 18:53:41 ID:3rqH8wmk0: >>522
日本語喋れない人どころか、日本語読めない人だったか
霊夢使いとか今のこいし使いに比べたら、切れてるとは思えんのだが・・・
こいし使いとか、弱体化されてもいないのに切れてるやん
うん？霊夢使いは弱くなった、そういう事か・・・霊夢使ってる人が弱くなったと
御免ね、翻訳するの大変で・・・
528：心綺様：2013/08/01(木) 19:03:47 ID:WLh1jKuE0: 煽るとスレ荒れるからやめようね
529：心綺様：2013/08/01(木) 20:46:59 ID:2PpCHwoM0: >>528
>>516も十分煽りに見える
530：心綺様：2013/08/01(木) 21:43:27 ID:XwTnzz8E0: こいし使いはキレてないだろ
それ以外のキャラ使ってる奴の方が電球電球ってよほどキレてるように見える
531：心綺様：2013/08/01(木) 22:09:14 ID:vDjzfyNo0: よく知らんのだが、霊夢異常だったっていうなら
大会は上位独占、レートはぶっちぎりだったんか？

初心者でもお手軽に強くなれるという意味では
異端というか恨みを買いやすかったとは思うが
非でいうゆゆこポジみたいな

レミリアポジの現在の聖と比べて、さして異常とは言えんな
532：心綺様：2013/08/01(木) 22:13:18 ID:6plPzhEA0: 前パッチの話はどうでもいいよ
533：心綺様：2013/08/01(木) 22:18:18 ID:CyR7dAdk0: お前の好みはもっとどうでもいい
534：心綺様：2013/08/01(木) 22:21:35 ID:SyB0bRNM0: あのキャラ性能で霊力1.25倍なのが意味わからなかった
霊夢は今の性能が妥当だと思う
535：心綺様：2013/08/01(木) 23:25:46 ID:Ox6.NOeA0: 聖は研究が進んで強くなったのか
536：心綺様：2013/08/01(木) 23:25:34 ID:orRCvzYI0: >>530
電球電球ってキレてるやつが多いことにキレてるんじゃねえのこいし使いは
キレてるやつが多いとメールボムが大量に黄昏に行って電球が光らなくされるから
537：心綺様：2013/08/01(木) 23:48:53 ID:UfjFqVaY0: >>536
それって結局こいし使いより他のキャラ使いの方が多いんだから
電球にキレてる奴の方が多くなるから
>>530は正しいのでは
538：心綺様：2013/08/01(木) 23:55:58 ID:orRCvzYI0: 電球にキレてるやつの方が多い＝こいし使いはキレてないにはならんでしょ
結局両方キレてるでええやろ
539：心綺様：2013/08/02(金) 00:15:50 ID:weSmGoj60: >>538
いやそもそも電球にキレてる奴が多い＝こいし使いもキレてるっていう発想がおかしいでしょ
540：心綺様：2013/08/02(金) 00:38:47 ID:obZY5Oi20: いまさらどんなに電球弱いアピールしても間違いなく修正はされると思う
総合的に見ればそれほどでもなかった布都とマミゾウの主力技がウザイというだけで弱体されてんだから
これだけ言われてる電球に下方修正こなかったら筋が通らんだろう
541：心綺様：2013/08/02(金) 00:41:14 ID:WLh1jKuE0: 電球弱いアピールなんてしてないだろ
こいし使いは電球が弱体化とかどうでもよくて死に技が多いのにキレてる
基本、電球とAしかやることないねん
542：心綺様：2013/08/02(金) 00:44:36 ID:weSmGoj60: >>540
(一体何を見てるんだろう…)
543：心綺様：2013/08/02(金) 01:44:15 ID:yxzvjx2s0: こいしも上に行けば結局仏Xでの事故待ちだしね
択がない

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