PCの雑談用 - 1525945776 - したらば掲示板

571：名無しさん：2019/01/19(土) 15:35:51 ID:LPWl4Av60: 立ち聞きの趣味はないけど、PC工房別館で470売ってたときにBIOS云々言ってたのと、いろんなブログやら動画やら見てると、BIOSバージョンが結構バラバラかもしれないね
572：名無しさん：2019/01/19(土) 22:06:27 ID:ZhQ53NGM0: ttps://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/22860
取り敢えず、NITRO+のRX470(8GB)のBIOSを突っ込んでみた。
何もしなくてもCFXで認識していたので、実用上はそのままで何の問題も無いけれど
デバイスのパフォーマンスと正常性さんが、ドライバが無いって文句を言ってくるのでBIOS書き換え
573：名無しさん：2019/01/19(土) 22:30:14 ID:ZhQ53NGM0: 積層セラコンが高い・・・
ガス半田ごての極細先端が見つからない
使わないから何処かに仕舞ってある筈何だけどな

あと、ハズキルーペ欲しい(切実)
574：名無しさん：2019/01/20(日) 09:14:11 ID:ZhQ53NGM0: 100円のものを買うのに千円掛かる・・・
この改造、地方だと一万越える
取り敢えず半田ブリッヂでチップ抵抗とコンデンサの代わりにしてみる

月曜に細い低温半田探しに行ってきます
行きつけの部品屋さんは、土日祝をキッチリ休むので・・・
575：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/20(日) 17:50:24 ID:VYIFe8jo0: 素人なのでわからないけど、
当面はグラボ演算オンボ経由出力でいいんじゃないかな

ttp://blog.livedoor.jp/miscmods/archives/14517695.html
576：名無しさん：2019/01/20(日) 18:44:45 ID:nYGw0mck0: 桂さんの場合普通に出力できるグラボ持ってるから困ってないと思うよ
そもそも2700Xに内臓GPU付いてないし

最近メモリとSSDの値段がジリジリ下がってきてるな
zen2が発売した頃にNVMe SSD500GBとSATA3 SSD1Tが1万円切って、メモリ16GBが6000円台
zen2効果でintel CPUが値下がり、Radeon7とnaviでグラボも値下がり、さらに円高が進んで(ry
とまぁ、今年は自作するには良い年になるかも知れんな
577：名無しさん：2019/01/20(日) 19:14:38 ID:ZhQ53NGM0: 取り敢えず、ガンオンではどの設定でもCFXが有効にならなかった。
Openβの頃からR9 270を買うまでCFXしてたから有効にならないのは知ってたけど、やっぱり駄目だったｗ
CFXのON/OFF切り替えに再起動が必要ないから、使いたいときだけONにすれば良いのが簡単でいいね

方針のひと
俺、オンボでガンオンやってないよｗ
もう一台の2200Gマシンは構想中だよ

メモリが安くなって、M2のSATA接続SSDも安いから今年は自作とか古いPCの強化に良い年だ

どこかにi3の4000番が乗ってたスリムPCが転がってたはずだけど、PCIeがついてたか不明ｗ
そいつに付けたら普通に遊べるPCが出来上がりそう
ケースにグラボ入らないけどｗ
mining用BIOSだと、定電圧駆動いけんのかな？
578：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/20(日) 19:41:40 ID:VYIFe8jo0: ほぇー
なるほど。PCの事情が微妙に分かりました。改造頑張って
579：名無しさん：2019/01/21(月) 12:13:14 ID:FdkeVjtY0: 方針の人
2016年位から大まかなPC構成と更新履歴をwikiの快適環境調査に載せてますよw
580：名無しさん：2019/01/21(月) 14:22:48 ID:8gtSVgqs0: チップ抵抗とコンデンサは買えた
0.3mmの半田がが2.5kもするんですか・・・
コンダクティブペンも2.5k
本体価格の半分行ったな・・・

ジャンク修理あるあるになってきたぞw
581：名無しさん：2019/01/21(月) 19:58:51 ID:l0o2.2mE0: 快適調査はほんと過疎ったねー
まぁある程度限界が見えたからだと思うけど
それに動作がまともに改善されたこともないし、改善とアナウンスしても一時しのぎだったし、オンボ切ったと言われてたときも事前になんのアナウンスもなく、あとから不具合と言って緊急メンテ(だったっけ？)
今の出来上がった(時代遅れな上に質が悪い)クライアントで余分な投資せずに回収することしか考えてないんじゃね
俺も2016年中盤から計測データ載せてるけど、徐々に重くなってたし、改善は見込めないだろうねぇ
まぁ最近は計測どころか参戦すらしていないけど
過疎だクソゲーだと言われるwotは今でもクライアントをブラッシュアップしてるし、現状でもスペックがあれば動作がド安定なのに、次の1.4アプデでマルチコア処理にも対応予定

道具が高いのはしゃーないｗ
使い捨てじゃないし、ジャンクパーツを修理して遊んで飽きたらオクにノークレームで流せばいいｗ
582：名無しさん：2019/01/21(月) 20:07:57 ID:8gtSVgqs0: celeron G1840発見
PCIeスロットも付いてた
多分16倍では無いだろうな
583：名無しさん：2019/01/21(月) 20:11:14 ID:8gtSVgqs0: celeron G1840発見
PCIeスロットも付いてた
何倍なんだろう？
584：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/21(月) 21:06:03 ID:VYIFe8jo0: >>581
まあ100人＋背景、弾、爆発エフェクトであれだけ動いてたらすごい方な気もします
弾もよく見ればミサイルっぽく羽が付いてたような気がします
重さの最大要因は解像度とは思いますね。昔の四角の解像度でやったら超サクサクじゃないかな
あとはウィルス対策のリアルタイムスキャンオフとかかな

ちなみに自分はオンボ参戦不可時にオンボで体験しましたがすごかったですね
全ての動作が３秒ぐらい遅延して
壁の裏にいる敵に出てくる予測をしてロックボタンを離さないといけませんし
動作も先読みが必要です。

例えばですがマウスを遅延時間分右に振ってから遅延時間分左に振るを繰り返すと
マウスを右に振ってるのに左に視線が動き左に振ってるのに右に視線が動くという遊びができます
585：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/21(月) 21:08:42 ID:VYIFe8jo0: ３秒は言い過ぎかな１秒ちょっとぐらい
586：名無しさん：2019/01/21(月) 21:36:24 ID:ZhQ53NGM0: 酔いそう
587：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/21(月) 21:55:52 ID:VYIFe8jo0: でもその時思いました。
ガンダムとかの重いものが入力を即時に行動にできるだろうか
むしろこっちの方が正解でじわーっと旋回して
狙って撃つこれがガンダムオンラインだ　と

部隊員さんに聞いたらそれはおかしいとのことだったので
お問い合わせで報告してあげましたとさ
588：名無しさん：2019/01/21(月) 22:11:55 ID:ZhQ53NGM0: 似た感じの症状がロジマウス＋マウスウェアユーザで発生していましたよ
ロビーで聞いたんで、一人からしか聞いていませんが、私も発症してました
私は滅多に大規模戦ではなりませんでしたけど
撃破される瞬間に大きくマウスの移動を行うと発生していました
それでも確実に発生する訳では無いので、別のスイッチの可能性が高いですが・・・

症状
ある程度の角度の旋回まではマウスに追従し、それに応じた描写が行われるが、それを超えると描写が停止し０．何秒後位に移動量に応じた描写になります
その後は、もうカクカクで正面の次の描写が真横とか真後ろでしたね
強力戦の配信停止間際の時期には上の条件で、１００％発生していたので「崖上100万理解者」に応募できませんでしたｗ
運営さんには動画付きで報告してましたが「テンプレ」が返ってくるだけで改善が見られない内に強力戦の配信が終了しました
もちろんクライアントの再起動でスイッチが入るまでは正常に動きます
589：名無しさん：2019/01/21(月) 23:48:14 ID:l0o2.2mE0: >>584
重いならCPUやGPU使用率を上げて処理させればいいという話です
あれだけ重いのにCPUの全体使用率は4ｃ8ｔで30~40%でGPUに至ってはGTX1070で20%くらい
これは参戦中でもロビーでもあまり変わらない
当然GPUはTD150Wのカードで消費電力じゃロビーでも参戦中でも37W膳語で変動なし
ガンオンの蔵がクソなのはこういうハードウェアを全く活かせない所
590：名無しさん：2019/01/22(火) 12:49:44 ID:H4ku2rmI0: 求人広告のURエンジン版ガンオンはよ
URならSLIとCFXにワンチャン
あと、AMDのCPU正式対応下さい(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
591：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/22(火) 17:32:18 ID:VYIFe8jo0: そんなスペック要求したら次にいけない（行く気はない）

演習で見てみたら低スペオンボもCPU60%メモリ70%ハードディスク100%ぐらいで
でsuperfetchオフでハードディスクアクセスをほぼ０に下げてもほぼ変わらず
100%には行ってくれませんね

検索すると質問掲示板などの回答ではどこのアプリも100%は使わない風ですね
100%使うのはおかしいまでの論調のようです

１コアの時代はCPU100%をよく使ってた気はしますがオフラインゲーが多かったし
単純ではないのかもしれませんね
592：名無しさん：2019/01/22(火) 19:18:27 ID:ZhQ53NGM0: Rx470 mining(改)さん、FAN全開でも25℃以下に下がらない
RX480の方は18℃でひんやり
酷使されてたんだろうな・・・後でグリス塗ってやるから、RX480のBIOS突っ込んでも死んでくれるなよ？
593：名無しさん：2019/01/22(火) 22:57:41 ID:ZhQ53NGM0: やっぱり480のはダメだった
ついでに580のもやっぱりダメ
当面CFX運用だなぁ

ピンセット咥えて、左手に半田の右手にコテで練習してみた
無理w

基盤にお迎え半田かなぁ・・・ピントが
594：名無しさん：2019/01/23(水) 10:13:29 ID:l0o2.2mE0: (470のBIOSじゃ)いかんのか
ソフトによっては100%はあるよ。というか、ゲームでもあるよ(watch dog2とか
595：名無しさん：2019/01/23(水) 11:44:10 ID:H4ku2rmI0: 最寄りの工房に行ったら、例の470も570も積んであった
596：名無しさん：2019/01/23(水) 11:48:41 ID:H4ku2rmI0: >>594
例の470に580のbios突っ込んでの動作報告あったんだよね
期待したけどダメだったよ
597：名無しさん：2019/01/23(水) 20:35:38 ID:ZhQ53NGM0: 台湾版にもナイチンゲール来たなぁ
人居ないんだけど・・・両陣営合わせて13人（自分含む）
で、Hiν以外の目玉が全部来た上にシナンジュとシナスタにユニコと武者が3機くらいずつ・・・
ねぇ、これどこで使うの？局地か
598：名無しさん：2019/01/26(土) 00:28:14 ID:nYGw0mck0: そりゃNPCぶった切って「オレツェー」と叫ぶのに使うに決まってるじゃない

しっかしマイニング上がりのRX470がまた復活してんね
仕入れ元が一体どれだけのRadeonグラボを独占してたんだろうね
マイニング仕様と言ってもチップは共通だし、それが一般消費者の手が届く店頭やオンラインストアに並ぶ数が少なければ値上りするし
シェアが低いRadeonはそもそも日本AMD()が余分にカスク税取るせいで元々高めになるのにね
そりゃ売れるわけないよね
今みたいにRX580でも25kくらいならかなりコスパがいいのに
599：名無しさん：2019/01/26(土) 11:04:18 ID:ZhQ53NGM0: ナイチンゲールの格闘が・・・上下の判定薄っぺらかった

470Miningの改造記事も最初はDMMだっけ？
見事なマッチポンプで御座いました
元々RX持っていると、ポン付けでCFXになるから簡単だし
気が向いたらBIOS入れてやれば、ドライバが無いって文句も言われないお手軽改造だけで
GTX1070超え（実ゲームをかなり選ぶ）ができる
目つぶし改造が出来れば、取り敢えずは単体で使えて安いから失敗してもダメージが高くない
2個有れば470のCFXが出来るし、単体でFluidmotionもFreeSyncも使えるからお得感あふれている

日曜から風邪引いたらしくて、下向いてると何か液体が垂れてくるけどこれからやっちゃうぜ！
600：名無しさん：2019/01/26(土) 12:22:48 ID:ZhQ53NGM0: やっと4つ貼り付けた・・・きつい
601：名無しさん：2019/01/26(土) 16:13:36 ID:ZhQ53NGM0: 掴み損ねたヤツが二個何処かに飛んで行ったけど抵抗は付け終わった・・・
あと八個もあんのかよ
しかもコンデンサかぁ
602：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/26(土) 16:39:03 ID:VYIFe8jo0: 早くつけないとコスパがｗ
しかし凄い集中力ですね
603：名無しさん：2019/01/26(土) 16:58:50 ID:ZhQ53NGM0: いじっている時間は楽しい時間だから、長く楽しめるって事よ？
604：名無しさん：2019/01/26(土) 21:55:20 ID:ZhQ53NGM0: 終了～
ttps://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/23027

もう二度とやらん！
でも、後で剥がれそうなんだよなぁ・・・
いつも使っているパーツ屋にチップ抵抗はまだ在庫が有るけれど、チップコンデンサ在庫なくなっちゃったんだよな

こっちでも売れてんのかなぁ？
605：名無しさん：2019/01/27(日) 09:28:37 ID:ZhQ53NGM0: CFXチェックで3D MarkのICE STORM EXをやってみたら、GPU単体のスコアなのは良いんだけれどもCPUのクロック記録がちょっと本当か？って位に高かった
4537MHzって事はBCLKが99.7MHzの45.5倍動作なんだろうけれど、Precision Boost 2+XFR2すげーな
どんな条件でそんな速度になったのかが分からないけれど
606：名無しさん：2019/01/27(日) 15:33:07 ID:nYGw0mck0: まぁ工場では機械でやってるからね
人力だと疲れるw

最初かどうかわからないけど、DMMが記事出してる時点でお察しでしょw
ビットコインが一回暴落してからマイニング参入って記事を見て正気かと思った記憶がある
607：名無しさん：2019/01/27(日) 15:39:26 ID:nYGw0mck0: Precision Boost 2って結構相性が出るんじゃなかったっけ
まぁ使ってて問題ないならいいけど
あと、電圧モリモリだったとかかな
608：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/27(日) 16:38:16 ID:VYIFe8jo0: 成功おめでとうございます。

素人の意見からするともとからオーバークロックしているようなので
まあありうるのかなぁと思いますね。
ttps://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/25a94fad916c827eb56203c36bc1e4af38dc7486
この時点で100.31*44ですね。

win10は電源管理で100%はオーバークロックして99%はオーバークロックなしという感じがしますね
609：名無しさん：2019/01/27(日) 18:28:42 ID:ZhQ53NGM0: 方針の人
ありがとう。
でも、もうやらないｗ

話が通じてないぞー
intelのcoreプロセッサでは、定格クロック以上に負荷に応じて自動で動作クロックが変動するのは知っていたよね
前に電源プランの％設定を最大99%でTC無効と書いていたので、理解している前提で書くよ

上の機能を更に深く制御しているのがPrecision Boost 2(以下PB2)とExtended Frequency Range 2(以下XFR2)です
これらを組み合わせる事で細かい温度・電圧制御と、0.25倍率刻みの倍率を行い限界付近へのOCを自動で行う機能が付いています

608でのものはP-State変更による手動OCで、今回の話とはちょっと違います
ttps://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/25a94fad916c827eb56203c36bc1e4af38dc7486

今回のは完全標準設定の定格状態から、X470チップセットとZEN+の標準機能のPB2とXFR2での自動最大クロックの話です。
ttps://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/23060

・この記録は本当に合っているのか？
　※昔から有るベンチマークソフトなので、そこら辺に抜けは無いと思う

・何個のコアが4.573GHzで動いたのか不明
　※一般的には4.4GHz上限とされている(個体差アリ)

そういうお話でした

PB2とXFR2で1.5v超えなんてのはザラなので、1.65v位には行ってたんじゃ無いのかな？
FX8350、1700、2700Xと良い感じでOC上手くいってる理由がよく分からないけれど
水冷と電源が安定してるんだろうな
CFXしてても650wで足りるんだねぇ
610：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/27(日) 19:25:23 ID:VYIFe8jo0: 自分は素人なのでnYGw0mck0君などの分析がまたれますね。

資料の
ttps://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/25a94fad916c827eb56203c36bc1e4af38dc7486
この時点で3.8Ghzまで落ちてるのでこの設定なら勝手にそこまで上がるのかなぁ
というのが自分の感じでした。

仕様は通常3.7GHzと自動で4.3GHzまでのようですね
611：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/27(日) 22:12:33 ID:VYIFe8jo0: どうやら25MHz単位で制御しているようですね

0.25倍だと減ってしまうのと1.25だと多すぎるので調べてみました。

つまりマザーボードクロックの0.25倍ずつ増えるということかなぁ

もし完全なノーマルなら
ノイズがなければ限界までブーストするという機能に際限がなければ
今寒いので正常なのかなぁ。どうでしょう先生方
612：名無しさん：2019/01/28(月) 00:13:26 ID:nYGw0mck0: Precision Boost 2って結構相性が出るんじゃなかったっけ
まぁ使ってて問題ないならいいけど
あと、電圧モリモリだったとかかな
613：名無しさん：2019/01/28(月) 00:15:47 ID:nYGw0mck0: おっと多重投稿に・・・
AMDの CPUはあんまり詳しくないけど、定格で使いたい場合は色々制限しないと勝手に電圧盛られるという印象を受けたな
614：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/28(月) 04:25:13 ID:VYIFe8jo0: PC素人がもう一つ考えるとすると

メモリのオーバークロックしている場合などで
Infinity Fabricというのが上がって定格倍率43倍未満でもその速度が出るとかかな

Infinity Fabricとかいうのが105.5%で倍率43倍でもその速度になりますね。
素人なので黙っといたほうが良いですね。
でも今日だけでだいぶ勉強になりましたね
615：名無しさん：2019/01/28(月) 13:56:31 ID:DrccGy7s0: asus「盛るぜー、超盛るぜー！」
PB2&XFR2「電圧と温度はキッチリとモニタリングしとくぜ任せろっ」
BCLK「ちょっと控えめにしときますね」
CCX0&1「データ来ないよっ何やってんの！」
IF「メモリ根性見せろやっ」
MEM「え？僕、固定ですし」
VRM「ふんがー」

って感じで、脳筋な小人さん達が棲んでるのがAMDです
P-Stateで上限を決めておかないとマザーが壊れますw
GA-X470 gaming 7「それな」
616：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/28(月) 15:13:51 ID:VYIFe8jo0: 昔のCPU
「１＋２は３できたー」
システムベースクロック
「ほい」

次のCPU
「１＋２は３」
「３＊６は１８できたー」
システムベースクロック
「ほい」

今の2700X
CPU1　「１＋２は３」「３＊６は１８」...１８.5個分と別なアプリの「３＋２は５」「５＋１は６」...１８.5個分「できたー」
CPU2　「１５ー２は１３」...１８.5個分と別なアプリの１８.5個分
CPU3　同様
CPU4　同様
CPU5　同様
CPU6　同様
CPU7　同様
CPU8　同様
システムベースクロックInfinity Fabric
「ほい。次やってね」

PB2&XFR2「まだ余裕があるのでCPUさんたち２１.5個ずつやってください」
CPUたち「はいぃ」

PB2&XFR2「ちょっとCPUさんたちの声が小さいので電圧上げてください」
CPUたち「はい！」

という感じかなぁ

PB2&XFR2の際限がないのか
Infinity Fabricが何かで速くなってるのかかなぁ
617：名無しさん：2019/01/28(月) 23:54:43 ID:ZhQ53NGM0: PB2とXFR2は、そんなに優しく無いとみた
余裕があると見れば、ベルトコンベアの速度を徐々に上げていく「鬼工場長」かと
ifさんは、CCX0とCCX1の間でデータの受け渡しが無ければ何もしてない筈です
インテルのスピードステップは、個体差を加味しませんので潜在能力に関わらず決まった最高速度です
AMDさんは、インテルとの差を埋めたくてコア毎の電圧制御を行いギリギリを攻めています
速度を上げられない環境だと、カタログスペック通りかそれ以下らしいですよ
618：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/29(火) 07:57:33 ID:VYIFe8jo0: まあ鬼でもできる鬼な気がしますね。
無能な鬼ならラインを止めるほどの速さにしてしまいそうですね。

CPUの中にはお腹痛いのを言ってないのにスピード遅くて良いよって言ってくれた
という経験もありそうですね

CPUたちには良い電流を食べてもらいたいですね

ちなみにP-Stateの設定はどうなっていたのですか？
619：名無しさん：2019/01/29(火) 18:58:02 ID:ZhQ53NGM0: どうだっけなぁ？
4.4Ghz固定にして、6700kとの比較の時は
1.525V＋マザボの上乗せを一番大きい設定で、倍率４４だと思いますが
ちょっと覚えてないです
買った時とその時以外は、全てdefault設定で運用していました
Ryzen1700＋AB350 PRO4の時には1.70Vとか掛けてみた事もありましたがｗ
620：名無しさん：2019/01/29(火) 19:36:10 ID:ZhQ53NGM0: 腐らせてたDDR4-2400を1枚発掘しました
あれ？
RX470も余ってるぞ
何か白っぽい箱にAthlonって書いてあるのが有るなぁ？
何だろうこれ？？？
621：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/30(水) 09:32:53 ID:VYIFe8jo0: Ai Overclock Tuner[D.O.C.P.]
TPU[TPU II]
となってるなら雰囲気43倍を超えそうかな

Ai Overclock Tuner[Auto]
TPU[Keep Current Settings]
なら43倍までかな
622：名無しさん：2019/01/30(水) 13:43:02 ID:ZhQ53NGM0: マザボ固有の機能は弄ってないなぁ
どうなってたっけな？
623：名無しさん：2019/01/30(水) 16:04:01 ID:l0o2.2mE0: ゲームパフォーマンスに注視するのはいいけど、正直AMDはアプリとの相性問題を摘み取って低価格帯のコスパを押すべきだと思うんだけどねぇ
業務用はどうしてもAMDが選びづらい部分がある
ハイクラスの8c16tは2700X+RTX2080と9900k+RTX2070だったら、ゲームなら前者の方が幸せになれるから予算内でやりくりするならAMDがいいんだよね
まぁ某テクニカルライターのようにお金に糸目をつけないなら9900kとTitan RTXを揃えたらいい

ところで、Radeon7のベンチマークリークが出たね
DX11がRTX2080レベル、DX12はなぜかRTX2070レベルまで落ちてる(最適化の問題だろうけど
ゲーム以外にもいろんな使い方をするならありっちゃありだな
あとは弾数と値段だな
日本AMD()はAMDから怒られないように気をつけてくれよな(脅し
624：名無しさん：2019/01/30(水) 19:27:56 ID:ZhQ53NGM0: TimeSpyが伸びて無いね
俺は買わないけれど、弾数有るのかが重要だね

白い箱のCPU突っ込んだら、投げてたgigaのX470が普通に起動した・・・
ロムライターの話をしてた時に2700X突っ込んでも動かなかったのに

尚、電源が200wなので、RX470差したら起動しなかったw
#X470 AORUS GAMING 7WIFIには、外部出力が無かった
625：名無しさん：2019/01/31(木) 15:34:08 ID:ZhQ53NGM0: ちょっとガンオンやってみようかな
ttps://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/23197
626：名無しさん：2019/01/31(木) 16:52:43 ID:ZhQ53NGM0: ネットに繋いだらWindows updateが終わらない・・・
627：名無しさん：2019/01/31(木) 17:36:08 ID:nYGw0mck0: きっとAORUSさんが2700Xが嫌いになったのさ

そういや最近大型アプデ来てないな
未だにv1803だわ
手動で入れたから自動更新が来ないのかな
628：名無しさん：2019/01/31(木) 19:29:40 ID:ZhQ53NGM0: 次のアプデは四月で、目玉はsandboxかな？
629：名無しさん：2019/01/31(木) 20:05:23 ID:nYGw0mck0: らしいね
MacOS上でwin10を走らせるパラレルみたいな感じだろうか？

1809って1803からなんか変わるんだっけ・・・
特に問題ないなら入れてみようかな
630：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/31(木) 20:40:18 ID:VYIFe8jo0: つまりネットカフェのPCみたいに戻すのをウィンドウ単位でできるってことなのかな
昔の最強はCDブートリナックスがありましたね
631：名無しさん：2019/01/31(木) 21:26:49 ID:ZhQ53NGM0: 1809は、直ってない不具合が有ったような・・・
それのせいでクリーンインストールしたんだけれど、何だっけなぁ

現在、SATAⅡのSSDが発掘されたので、athlonに1809インストール中

方針の人
簡単なイメージで言うと「VirtualPC」の認識です
本当は違いますが、大雑把にこれでok

ネカフェのは、全く違います
アレは「イメージバックアップ」が近いですね
632：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/31(木) 21:54:41 ID:VYIFe8jo0: ほんとですね。ウェブの情報を見るとウィンドウ内に別OSが起動してますね
AMD64アーキテクチャが必要とありますね

ttps://news.mynavi.jp/article/20181220-743630/

自分的には用途で話していたようですね
「Windows Sandboxを閉じると、インストールしたソフトウェア、関連するファイルやステートも完全に削除される。」
という点ですね

CDブートリナックスはROMで動くのでどんなアプリの変更要求にも答えません。ゆえにセキュリティ最強ですね
633：名無しさん：2019/01/31(木) 22:25:22 ID:ZhQ53NGM0: AMD64は、普通にWindows 64bit対応CPUの事です
昔、慌てたintelが64bitを出しましたが、総スカン食らって消滅してます

linux liveCDでも、CDやUSB Windowsも物理ドライブや実装ROMが有ればアクセス出来ますから、セキュリティ最強では無いんですよ
634：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/01/31(木) 23:59:37 ID:VYIFe8jo0: 「AMD64は、普通にWindows 64bit対応CPUの事です」
ほうほう。それならばほぼすべてのPCで使えそうですね

「linux liveCDでも、CDやUSB Windowsも物理ドライブや実装ROMが有ればアクセス出来ますから、セキュリティ最強では無いんですよ」
まあそうですね。でもアクセスするまで他のアプリからは見えてなかったんじゃないかな。
そして取れば完璧ですｗ自分は昔付録ディスクブートのリナックスを完璧セキュリティで最強だと思って満足してましたね

たぶんAi囲碁の頃
635：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/01(金) 00:00:58 ID:VYIFe8jo0: ROMディスクですね
636：名無しさん：2019/02/01(金) 08:09:48 ID:0X4GIE6E0: AI囲碁って、2001年位だよね？
その辺りだと「FreeBSD」だと記憶してるけど、RedHutでliveCDを出してきたのが2005年位じゃないかな？
AI囲碁じゃなくて、AI囲碁3とかの時代？
637：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/01(金) 11:20:38 ID:VYIFe8jo0: 少なくともKNOPPIXは名前は覚えていますね。当時他にも３種類ぐらいあった記憶がありますね
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/KNOPPIX

AI囲碁自体は結構前にありますが自分がやってたのは2000年より少し後ぐらいかな
638：名無しさん：2019/02/02(土) 13:01:46 ID:ZhQ53NGM0: 200w電源でRX480とRX470単体起動成功
6ピンで電源供給なら行けた
でも、グラボ無しでもいける構成で、小さいの作りたいなぁ
100均でゴミ箱買って、mATXかITXマザー突っ込みたいな
クッキーに入れて薄いのも良いかも
マザーとクーラーが光るのに見えないのが勿体無いな
639：名無しさん：2019/02/02(土) 14:02:40 ID:nYGw0mck0: っDeskMini A300 Series
ジサカーには少々つまらないものだが、小さくて便利だと思われ
あと微妙に高い
640：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/02(土) 15:34:21 ID:VYIFe8jo0: 素人の自分から見るとせっかくのAPUですが
囲碁のためにもガンオンのためにもグラボさんのほうが良いような気がしますね
実験したわけではありませんがガンオンはオンボでもできるというだけでグラボのほうが全然良いと思います

ただ奥様が良いと言うかは知りませんが
641：名無しさん：2019/02/02(土) 15:55:21 ID:nYGw0mck0: 小型にしたらそもそもゲームやらないと思うんだけどねぇ
ほかにもっと性能が良いPCがあるあら尚更
642：名無しさん：2019/02/02(土) 16:29:46 ID:ZhQ53NGM0: ケースは自作予定よ～
AORUSさん売っぱらって、B350 gaming 3でも買おうかと思います

内グラ非対応のX470だと、USB typeC HDMIでは画面出力出来なかった

取り敢えず、200MHz盛ってガンオンしてみたけれど「出来なくは無い」って程度だね

方針の人
他にゲーム用デスクトップもゲーム用ラップトップも有るのに何でAPUでガンオンをやる選択肢が出てくるのか・・・
今まで説明した時間を返せw
643：名無しさん：2019/02/02(土) 16:34:39 ID:ZhQ53NGM0: もしかして、ウチの奥さんもガンオンやって居るとか誤解してるのかw
それなら、もっと良いPC組むよ

雪合戦してんじゃねー！ライン作ったら押し上げろ！クズがっ！！

何ての聞きたく無いぞ
644：名無しさん：2019/02/02(土) 17:40:50 ID:nYGw0mck0: そんならデスクトップとゲーミングノートで事足りるでしょう
動かせると楽しめるでは落差があるしな
俺は今のガンオンを楽しめないからハイニュー実装半月ほど前から参戦してないけどねぇ

たしかに夫婦そろってゲームで罵詈雑言飛ばしまくるのはどうかと思うねｗ
一方俺はwotでnoob team!f○cking moronとチャットを飛ばしていた
645：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/02(土) 18:37:16 ID:VYIFe8jo0: いろいろあると思いますが

自分の想定は奥様用かなと　で何かで2700Xのほうが良いとなったら
ちょっとだけ新しいほうもガンオンに使えるようにしておくということですね

まあでも二人でガンオンするのも楽しそうですねｗ

wot blitzを少ししますが明らかに前線に敵のほうが揃ってるのに
超後方で芋ってるのとか即突撃で即死するのとかがいると勝てませんね。
まあ自分が弱いのもありますが

意外と逃げるという手が強かったりしますね。
ただ前が逃げるのは良いですが後ろのが逃げると「こら逃げるな」と思いますね
646：名無しさん：2019/02/03(日) 21:20:47 ID:ZhQ53NGM0: 無料になってたんで、kholatというホラーゲームをやってみたら酔ったw
四時間もぶっ通しでやっちゃダメなんだね

地図は有るけど、現在位置が表示されない仕様で手強いわ
もうちょいでノーマルエンドだけど、吐きそうw
647：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/04(月) 00:39:38 ID:VYIFe8jo0: たぶん脳みそは現実だと思っているんでしょうね

何故気持ち悪くなるか考えてみたのですが
画面と三半規管のフィードバックがずれるというのが毒を食べた時に起きるのではないかなと
そのためこのズレが起きた時に吐くというのがある人類が残ってそうなっているんじゃないかな
と思いますね。まあ完全な推測ですが
648：名無しさん：2019/02/04(月) 20:58:58 ID:ZhQ53NGM0: Ryzen5 2500Uのデータを見ようとAMDを見に行ったらいつの間にか「Ryzen5 3500U」にページが置き換わってた
ttps://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-3500u

リンクの見つけられなかった2500U
ttps://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-2500u

ベースクロックが、CPU・GPU共に100MHzアップ
CPU最大ブーストは100MHzダウン
グリスバーガー止めてくれればもっと行けるだろうに・・・価格もそれなりに上がるけど
649：名無しさん：2019/02/04(月) 21:34:57 ID:l0o2.2mE0: 久しぶりにNier Automata遊んだらテアリングがひどかった・・・
ゲーム内は最高設定でNVコンパネでもAAマシマシにしたんだが、設定が高すぎたんかな
FHDで重いところだと60fps維持できない
だが室温19℃でcore温度は60未満だから、coreクロックとメモリクロック、パワーリミットを112%まであげればちょっと良くなるかな
ただ、OCしなくても150W行ってるからOCしたら170W行きそうだな
AAマシマシにしないとギザギザが気になってしょうがないから、freesync対応モニター買わないと行けないな

台湾ガンオンついに終わったね
中華版はまだ生きてるが、国内も過疎が進んでるけどから、どうなるかねぇ
終わってほしくないと思う半面、こんなクソゲーやるに値しないとも思う
挽回はもう厳しいのかなぁ・・・
650：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/05(火) 07:07:58 ID:VYIFe8jo0: とりあえず来週（次アプデ）は当りイベントが一枚入っているので
マッチング、マップに関わらずやったほうが良いですね

たぶん1000は戻ってきそうですね

結局台湾できずじまいでしたが桂さんから悲惨さは伝わってきましたね
651：名無しさん：2019/02/05(火) 09:17:18 ID:l0o2.2mE0: この環境ならDX引き放題でもやろうと思わんな
好きだった中低コスが息してない
量産機らしくやられ役を楽しめるなら遊べるかもね
俺は中低コスで高コス食うのが楽しみだったから今の環境は楽しめない

最近CPUの値段が若干下がってる気がするんだけど、何かあったんかな
652：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/05(火) 17:25:33 ID:VYIFe8jo0: PCぽくないところは
雑談にしておきました
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11445/1537932340/165
653：名無しさん：2019/02/05(火) 20:07:00 ID:ZhQ53NGM0: 俺の使ってるFreeSyncのは、めっちゃ安いので輪郭にゴーストが出るから買っちゃ駄目よー
多分、なんちゃってG-Syncにも対応してないし
DELLのやつが安いのに144KHzにも対応してたから、あれでもFreeSyncで動くんなら良さそうよ

台湾ガンオンは、2/3から2/4共に人が居なくて参戦不能でした

CPUの値下がりはほら、あれだよ。
Core i+の返品が大量に戻ってきたんだよｗ

特に値下がりする理由が分からないなぁ、何でだろう？
年末から比べても微妙に値下がりが続いてるね
654：名無しさん：2019/02/05(火) 22:53:34 ID:l0o2.2mE0: 27インチWQHDの144Hz駆動、応答速度1msのTNパネルで良さげなのがあるんだけど、在庫切れで２月末に入荷だそうだ
多分中国の旧正月の影響かな
最近流行りのHDR対応でfreesyncにも対応、Gsyncとの相性はテスト中だとか

中古の8700kが地味に下がってきてるから、もうちょい下がってくれればZ170で走らせる計画が実行しやすくなるな

そんでwotはWQHDウルトラ設定だとGTX1070では重い場所で80fpsくらいしか出ないらしいので、NVコンパネでAAマシマシにしたら70切りそう
となるとRTX2080かGTX1080tiが欲しくなる
結果的にCPU+グラボ+モニターで15万、ついでにメモリも足すと16万超えるな
うん、新しいPC組むのと変わらねぇレベルアップの値段だなｗ
まぁCPUは6700kでも問題ないだろうから12万済みそうだな(白目

Intelは供給不足でも値段がジリジリ下がってるのがわかんないよね
AMDはryzen3000番台が控えてるから在庫ダブついてるモデルを放出するために下げてそう

あと今更だが、>>648で言ってたryzen3000番台がグリスバーガーってマジ？
デスクトップ版もそうなんかな
655：名無しさん：2019/02/06(水) 20:04:40 ID:ZhQ53NGM0: Radeonのリモートプレイでガンオンに繋いでみたよ
スマホにマウスとキーボードを繋いだら何とか出来そうな感じだった
俺は小さいスマホが好きなんで、ちょっとキツいけど大きいの持っている人だったら
携帯ゲーム感覚で出来そう（マウスとキーボードは見ない）
・・・ザクコンが有れば出来んのか？？？

VEGA付きのはグリスだから、3500とかは普通にグリスだろうね
デスクトップのは、発売されるまでは分からないねぇ
グリスになったら「ソレ」だけで売れなくなりそうじゃ無い？
656：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/07(木) 07:48:32 ID:VYIFe8jo0: たまに苦情のあるトイレ退出がなくなるかも？

完璧はこれかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33639185
657：名無しさん：2019/02/07(木) 12:55:59 ID:hR3IoUHY0: 操作に難があるよな
まぁ、トイレ退出中にも出来るけど、今度は用が足せないとか、拭けない・洗えない問題が
658：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/08(金) 04:10:08 ID:VYIFe8jo0: これでどうだ
ttps://my-best.com/3563
659：名無しさん：2019/02/08(金) 07:23:49 ID:ZhQ53NGM0: ガンオンにはキツそうだなぁ

VIIらしき物が今日の19時解禁だけど、そこまで盛り上がるんだろうか？
660：名無しさん：2019/02/08(金) 10:14:30 ID:l0o2.2mE0: ゲーミング性能が1080ti～2080くらいだけど、消費電力がいつものRadeonで高めだね
今まで高性能高価格帯では480クロスファイアで1080に匹敵とか、灼熱地獄で1070～1080くらいだったVEGA64とか、かなり苦しかったけど、最適化の壁がありながらこれだけのパフォーマンスが出るのは褒めたい・・・けどやっぱり最適化の壁は厚いね
もうちょい頑張ってほしいけど、699ドルで採算取れるのか心配になるレベルだし、そもそも国内の初回入荷数がかなり少ないから盛り上がるには燃料不足かなぁって気はしてる

各カードベンダーのオリジナルクーラーが出るのかもわかんないけど、4亀の記事を見る限り、7nmが効いて発熱が少ないのか、クーラーが優秀なのか、水冷64と5℃しか差がない
まぁ3連ファンだからそれなりに煩いだろうけど
661：名無しさん：2019/02/09(土) 08:41:10 ID:ZhQ53NGM0: DeskMini A300 Series
いいもんが出たなぁ
PCIe付いてないけど、AthlonGE突っ込むには良いなぁ
PCIe付いてないけど・・・
662：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/18(月) 18:37:15 ID:VYIFe8jo0: やっぱりオンボでやってたｗ

まあ最近の重いという人はウィンドウズのアプデのせいか
いつの間にかフルHDとかの解像度でやってる人とかじゃないかなというのはありますね
663：名無しさん：2019/02/23(土) 16:14:00 ID:cFLP3AzM0: クライアントが重くなる現象を確認、エフェクト深度の見直し、混戦になりやすい場所の軽量化？
結局その場しのぎか、やるにしても4年遅い
パッチワークばかりで繋ぎ合わせたようなクライアントの質なんて今更言及に値しないけど、こんな画質ならせめて推奨スペックなら50fps割らないようにしてほしい
664：名無しさん：2019/02/23(土) 21:48:29 ID:ZhQ53NGM0: 一昨日ロビーでAPEXって騒いで居るやつが居たんでやってみたら
目視だけど普通に１４０位は出てて、動きも滑らかだった・・・
久々にFPSやると、人って小さいね
665：名無しさん：2019/02/24(日) 07:32:52 ID:mbp2RVEI0: 新しいゲームだし、FPSは高フレームレートが出ないと厳しいので、当然と言えば当然だけど、安定した動作だから楽しめるよね
ただ俺はFPSは酔うので配信も見ないねぇ・・・
TPSは平気なんだけどねぇ
666：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/24(日) 17:10:45 ID:VYIFe8jo0: やったことはないですが、ぱっと見でいいところは不意打ちで即死しないところかなと思いますね

ガンオンは怯みよろけスタンがあってかつ威力インフレでどんどん理不尽な即死度合いが上がって行っていますが
APEXは結構耐えてますね

しるび君はガンオンが嫌いになったのではなくて
APEXは面白いというのとFPSは旬があってあっという間にマッチングしなくなるから
今やらないとと言っていましたね

あと自分的にはTPSというのはある意味チートなのでFPSのガンダムの方がいいんじゃないかなと思いますね。
セガサターンのブルー３部作はよかったですね。ちょっと敵が固くて怖いですがそれもいいですね
667：名無しさん：2019/02/24(日) 19:31:19 ID:ZhQ53NGM0: スタンも有るし、HSで普通に即死するから
他には毒や空爆であっさり死ねるよ
668：名無しさん：2019/02/25(月) 10:17:55 ID:cFLP3AzM0: 即死は別にいいと思うけどね
wotで言うと弾薬庫が損傷したりするし、tierが上がると大口径の砲弾が弾薬庫にクリティカルヒットしてワンパン爆散なんてのも割とあるよ
まぁモジュール耐久制なので、モジュール耐久値が低いソ連系列の戦車ワンパンされやすいけど、ドイツ車はモジュール耐久高いので弾薬庫がワンパンされることはあまりない
blitzだと違うんかな、まぁtier8以降の150mm砲が増えたら実感するかもしれない

むしろ、バカスカ撃たれて機体性能に何ひとつ支障がないのが不自然だと思うけどねぇ
まぁフィクションにリアリティを求めること自体間違ってる気はするがｗ
669：方針会議の人 ◆KZQlNElEdo：2019/02/25(月) 19:04:51 ID:VYIFe8jo0: PC雑談じゃなくなってきたので少し移設しますね
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11445/1537932340/186
670：名無しさん：2019/03/01(金) 21:47:17 ID:ZhQ53NGM0: Apex軽い
録画しながらデータ取ってみたけど、エフェクトだらけの中でも90FPS切らないわぁ・・・