晒しスレ - 1343952811 - したらば掲示板

279：Ａさんですｗ：2016/07/24(日) 03:46:52: ギルドは、支援はしないワケではなくて、
初心者のウチはどちらかと言えば甘い方じゃないかとは思うｗ

取り敢えず転職して何かスキルが無いと苦しいやろうし、魔職とも戦士とも言えんのじゃモチベも違うやろしｗ
寄生でレベルを上げたりもする。

シナリオは、フレが出来て進めて貰いよるなら自立と見込んで
様子を見たりもする。

自力レベル上げやパテレベル上げ頑張ってたらこちらから声を掛けたり、ビショのスキルだけでソロで勝てたら万歳やしｗ

アストリは、ある程度育ってからウチに来たのもあって、シナリオとレベルにキャラが追い付いてない事を指摘して、シナリオは一旦忘れて装備や能力を揃える事を薦めとった。
280：Ａさんですｗ：2016/07/24(日) 03:54:05: >>278

そうとも言うwww

ただね、
アストリは後から愚痴る。って所から、
初心者さんにいきなり罵倒はしてない。とも受け取れん？

フツーはね、本人に言えんけ愚痴になるんやないかと。
281：雨太郎：2016/07/24(日) 04:12:12: しかし凄い・・・
断れない人や愚痴る人のことを色んな目線から見て理解しようとしているんですね。

以前、私は貴女を男前だと言いましたが、男前な考えの内側にある優しさを感じました。

Ａさんがアストリさんと接して来て、初心者を罵倒するタイプでは無いとおっしゃりたいのは分かりました。
どう注意したからそう取られたのか疑問ですがｗｗｗ
282：Ａさんですｗ：2016/07/24(日) 04:30:27: えーと。

低レベルの内から
シナリオ進めてしまうと
レベルとシナリオの差が
開きすぎて実力が追い付かなくなるよ。
実力が追い付いてないと
周りににクズと言われるかもしれないよ。

と、言うたらしい。

これに関しては本人も人の事は言えんのは今は解っとるみたいやけ、言うてやるなwww

ちとイグナイトもしてないしぃ( ˘•ω•˘ )
240以下の育てたい子もおるのにぃ( ˘•ω•˘ )

最初の晒し主も時期を考えろっつの( ˘•ω•˘ )←理不尽大魔王

今日はここまでｗ
283：雨太郎：2016/07/24(日) 04:39:41: あｗ
今、経験値８倍ですよねｗ

まあｗツッコミ所は満載ですがｗｗｗ

元メンバーの為に頑張っていらっしゃるＡさんから言われれば仕方ないですねｗ

いってらっしゃいませ(⌒∇⌒)
284：名無し：2016/07/24(日) 07:31:57: Aさんありがとうございます。

私も、優しく、そして柔軟な考えをお持ちな方だと思いました。

仕事から帰って疲れていらっしゃるのに、夜遅くまで、ご自身のやりたい事も後回しにされてらっしゃるんですよね。

そんなマスターがいるギルドから、良い抜け方をしてないなんて、ちょっと考え辛いのですが、どんな抜け方だったのでしょうか？
285：名無し：2016/07/24(日) 10:08:05: 注意したという事実はあるんですねwww

その人よりレレが高いというだけで先輩風吹かしてWWW WWW

こーゆータイプ、よく居るけどw
レレ高くなったら余計に付け上がるんだよねーーーwww www
286：名無し：2016/07/24(日) 10:27:37: >>285
それおもたwwwwww
287：名無し：2016/07/24(日) 10:38:45: 性格に問題ありWWWW
288：名無し：2016/07/24(日) 10:55:21: 生理的に無理w
289：Ａさんですｗ：2016/07/24(日) 16:02:43: えーと。

質疑応答にはなるべく応えよう思いよるが、
ただ中傷したいだけなら止めてねw

頭が悪いけ混乱するんよ(´･ω･`)

その旨、よろりm(_ _)m
290：Ａさんですｗ：2016/07/24(日) 17:01:37: アストリが抜けたギルドを悪く言うか否かについては、
無きにしも非ずw

『イジメられた。』
『マスターがメンバーの支援差別した。』
『マスターがメンバーを口説く。』
『マスターが支援に来た時に死んだw』
こんな感じやったかな？

まぁ私はメンバーが抱く不満について考えるに当たり、
参考にするつもりで聞きよったし、
ギルチャでは無く個チャだったけ悪くは受け取らんかった。

言うたか言わんかったか。で言えば言うたけど、
悪口と受け取るかは個々。

じゃけん、書かれとる内容は
自分が聞いた事と酷似しとるけ、
この人は実際に聞いたんやろう思うた。

思うに、メイン１体だけの人と、
サブ複数の人だったら、
キャラ全員を平等にするか、
操作する人間を平等にするか。

キャラ全員を平等にしとったら、
サブ多数で全て同じギルド在籍だったら、
ほぼほぼ１人の人に付きっ切りになるよねw

なので私は、人間を平等に。と言う考えに近いんやけど、
そうなると、メイン１体の人の方が早く伸びるんは
当然の事やし、
ソコ愚痴られても、欲張るんじゃねーよw
くらいにしか思わんw
291：Ａさんですｗ：2016/07/24(日) 22:06:09: アストリがトラブルメーカーか否か？について。

私がサブマスからマスターになって少し経ってから、みんなにサブマスを体験して貰おうと、サブマス体験リレーと言うのを始めた。

任期は１人１ヶ月。
１ヶ月の任期が終わったら、
次に任せてみたい人にバトンを渡す。

この提案をして、最初の１人をアストリに指名した。

理由は、提案をした時に、最も積極的で発言が多く、
私ならこうする。と、ある程度の理想が出来とったけん。

ギルドの揉め事を話すんは、
本当に恥な事やと思うし、
じゃけぇって抽象的やと伝わらんし
あらぬ憶測や想像に傾いたんじゃ意味が無いけ
起きた出来事をそのまま話す。

トラブルの始まりはメンバー同士の争い。
ＪとＭが揉めて、Ｊが出て行った。

出て行ったＪから、戻りたいと言う相談があって、
揉め事の内容を知っとるメンバーを集めて、
Ｊの意思を伝えて、考えとく様に言うた。
そこにアストリは含まれてない。

戻る戻らんは別として、
皆に謝る機会を作ろうと、
アストリにはその旨を手紙で伝えて、
一時的にＪを戻らせとったん。

Ｊがインして皆を待っとる所にアストリがインして、
びっくりしてＪにパテを飛ばして、パテチャで
【Ｊが言うには】精神的に追い込む様な事を言うたらしい。

Ｊは元々、私に気に入られようとしてメンバーの秘密をタレ込んで来たり、
アストリがサブマス体験ではない頃から、
頼んでもないのに勝手に来てシナリオを進めた。
Ａさんを裏切っとる。
知識も無いのに簡単な質問だけにシャシャリ出る。
的な事でアストリを嫌っとったけ、
かなり大袈裟に言うとる可能性は見受けられるが、
その時点で、私からの手紙を見てなかった言う落ち度があるw

大体のメンバーが揃って、
Ｊは謝罪を始めて、
私は『謝りよる人を責めてやるな。』的な話をした。

Ｊが戻りたい言う意思表示をして
みんなは無言になった。
Ｊが飛び出してから、ＪとＭの手紙のやり取りで
Ｍが傷付いてるのを
察しとったんやと思う。
292：Ａさんですｗ：2016/07/24(日) 22:40:59: 皆が黙ってたら、アストリが多数決を始めたw

事態を知るメンバーの数人と、何も知らんメンバーが、
『戻って良いと思います。』と発言した。

一時的に戻らせたとしても、またトラブルを起こしたら
無条件で除名するみたいな条件を付けた方が良いんかなぁと考えたりしながら、

最も重要なんはＭの発言やけ、
それを待っとったら
アストリ『Ｊ、戻って良いよ。』
メンバー『改めて宜しくね♪』

こんな流れになって、
そこでビシッと条件を付けんかった自分は
反省しとる。

Ｍとは、気持ちが落ち着いた頃に
条件を付けようか？等の話をしよう思いよったんは言い訳にしかならん。
その場で凛とせんかったんは自分の落ち度や。

翌日、Ｍが抜けとった。

届いた手紙には、無念さや、選ばれんかった自分を責める様な内容が綴られとった。
だけど皆が決めた事なので従います。て。

私は、あんなデリケートな問題を
多数決なんかで決めるモンじゃない事と、
最終決定するんはマスターであるべきやろう？
言うんをアストリに注意した。

あと手紙は見ろw

今は解っとる思うけど、
この一連は、アストリは当事者じゃなかったけど、
判断する時に、悪意は無くて、考えが浅い子なんやろう。思うたん。

この、皆が黙ってしもうとる時間をなんとかしたい。
突破口を開こう思うたんやろうけど、
傷付いとる人がおる事やら、大切な事を忘れて、
浅い考えで発言してしもうたんちゃうかな？と思うた。
293：名無し：2016/07/24(日) 23:14:24: Aさんは十分に凛としてると思います！

メンバーのトラブルに皆で話し合う機会を作ったり、
トラブルを起こしたメンバーに謝る機会を作ってあげるなんて、
立派だと思います！

うちなんか酷いですよｗｗｗ
メンバーで派閥が出来て完全に分裂状態ですｗｗｗ

マスターは苦情を聞くだけで動こうともしませんｗｗｗ

「愚痴聞いてあげてるでしょ？」で終わりですｗ
294：(^^♪：2016/07/24(日) 23:21:02: メンバー参加型ギルド(^^♪
ステキです♪

自分の所はマスターとサブマスが不仲ですｗｗｗ
295：Ａさんですｗ：2016/07/25(月) 00:09:34: ある日、Ｊが私の居ない時に質問をしたらしい。

バレンタインのラウエルと戦いたかったんやけど、
『クエストでラウエルを倒してしまうと次回からラウエルが強くなる。
どうすれば、弱いラウエルと連戦が出来ますか？』

ちと長くなるけ、かなり省略するけどw

その時に、アストリとＹがインしてて、
２人が同じ様な事を重ねて言うたり、別々の答えを言うたりしたんで、混乱しました。
もうラウエル諦めます！
と言うて来た。

アストリからもその報告があったけ、
『次回からは、答える人が複数おった場合は、質問者に、誰に質問してるのかを聞こう。』
と提案した。

次にインした時、Ｊから『Ｙさんがギルド抜ける時言ってます。』と。

ＪとＹにパテを飛ばして話を聞くと、
Ｊが質問をしたら、また同じ２人が答えようとして、
いきなりアストリから『誰に質問してるの？』と言われた。と。
ちと一語一句まで覚えてないけアバウトに言うけどw
複数が答えたら、同じ言葉が２行並ぶ。
答える優先順位は親→マスター→サブマス
あなた達はそれを知ってるの？
だからＹさんは黙っててねw
的なwアバウトすまぬす(*_*)

その指示は私が出した物だと言うたが、
２人に確認しながら聞いた感じでは、
確かにキツイ言い方だと言う印象は与えたみたい。

Ｊの望みは、アストリを折檻または除名だった様で、
自分は、いきなり高圧的な注意をされて可哀相なＹちゃんを守る正義だ！みたいなのを掲げて、
『言い方はキツイかも知れんがマスターの指示に従ったまでやん(･･`)』
と言う反応が気に入らん様子で、
アストリがインすると、
『アンタが嫌で抜けたメンバーが何人も居るんだよwwwwww』
『これ以上、犠牲者を出すのかよwwwwww』
『俺は男に生まれて良かった。なぜなら、ＤＶの加害者は大概は俺だからwww』

アストリも言い返す言い返すwww

Ｙに聞くと、あれからブッ壊れたらしいw

本人でカミングアウトしてるが、病気が出た。

アストリには挑発するなと言うたが
『イルーナのキャラ同士で対戦出来たら楽しいのにねーw』←こんな変な気の強さがあったりするw
アストリ２５０くらいで
相手レベル１２０ぞ(๑꒪▿꒪)*

んで、ギルチャが汚い言葉やwwwwwwで荒れるけ、
『Ｊ、版を汚すな。』
と注意したけど、病気は止まらんで

ここの罵倒と良い勝負な罵倒が始まって、
私の発言で『そんなに嫌なら出て行きな。』
の直後にアストリがキックしたw

この件でも、トラブルメーカーとは言えんで、
トラブルを起こしやすい、
または、トラブルを起こし易い人を挑発し易いw
中途半端な気の強さ。なんじゃないかな思うwww
296：Ａさんですｗ：2016/07/25(月) 00:19:24: ちと誤字脱字がかなり増えて来たけ、指と脳味噌休ませる(*_*)
297：Ａさんですｗ：2016/07/25(月) 06:00:23: アストリの任期が終わってからは、
特に注意をせんでおった。

逆にメンバーや以前接して来た人たちの抜けた部分の話になっても、
自分の考えは、
スマホ操作が出来て、イルーナが出来る年齢やろう。
ここは幼稚園やら学校じゃない。
性格的な事を改善させる場じゃない。
病気の人もおるやろう。
マスターが１人に注意をしたら、
同じ注意を全員にしなくちゃいけんくなる。
それは則ちルーティン化する。言う事になる。
それじゃぁ次第にルールガチガチになるやんw

こう考えとるけ、
『ありがとう』が言えん新人ちゃんには
言える様な誘導をしてみたり、
その協力をメンバーに募ったりしよった。

アストリにも、その協力を得る事で、
こんな時にはありがとうを言うた方が良いんやな。とか、吸収して欲しいと思うて。

と、思うたんは、アストリがありがとうが言えんから。っちゅう事になるよねw

敬語で話すんやら、
支援してやったんやけとか、
見返りやら、くだらん事はどうでもええけど、

誰の為に人が集まっとるんか
誰の為に人が時間を取ったんかを考えたら、
『ありがとう』を言うんは当然やと思う。

ドリンクを作ってメンバーに送る事はあるけど、
作って欲しい言う依頼やったら、
材料は自分で集めて貰う。

その際に、気が効く子は生産セットを送って来るんやけど、
アストリから送られる事は無かった。

出来上がって送ったら
『思ってたより多く出来たね～。』…以上！w

レベル高いんやし、生産セットくらい…
思うかも知れんけど、
イルーナ歴が長いとか
財産があるとか関係なく
『身に付けておきたい礼義』やないかな？

でもそれが為されてなかったとしても
『ありがとうー！』と喜んで貰えれば
また受けよう((´∀`*))言う気にもなるモンやんw

気が効かん子なんやなwで流しとったけど

支援に行っても、ありがとうが言えんとか
１人支援したら、別のキャラ。
別ギルドのキャラ。
次は彼氏さん…。言うんは、自分も体験したけ
まるっきりの虚言ではないんやないか思う気持ちで読んだ。
298：Ａさんですｗ：2016/07/25(月) 07:11:51: 生産にしろ、支援にしろ、
動いたんがマスター１人なんであれば、
それは自分の中で解消すればええ。

ある日、多分彼氏の装備の強化素材に
コーダルの第２が欲しい言うんで、
私のビショを出したら壁がおらんくなるけ、
当時レベル２５０くらいの壁を出した。

私のビショが出せんけアストリはビショのサースト。レベル２４０前後だった様な。曖昧スマヌスw

彼氏は砂レベル２７０くらいやろかw

コーダルに１度は勝てても
回せるメンバーじゃないぞコレwww

たまたまインした私のフレ(サブがウチに所属)にお願いをして、
フレは最初はミンス、次は愛壁…忍者…と、
どれが回し易いかを試す為に
色々と出してくれた。

その都度、BOSS船を使って来てくれよる彼女に
感謝の気持ちで一杯だったんやけど

２人は、歌がヘイトが高いのを知らずに
ヘイトが飛んで来ると言って、
歌の事を教えると、
私達の負担を考えてない！ってご立腹w

コーダルはヘイトいじって来るし、
一概に歌のせいとも思わん戦いなんやけど、
愛壁を出しても何を出しても
私達の負担を訴えるwww

そりゃ負担やろうwww
我々が弱いんやけwww

弱いのは我々で、寧ろフレに負担を掛けたと私は思うとる。

次はアストリの装備の強化素材やったかな？
BOSS名前忘れたけどw
砂とビショで勝てるかを私とフレ(サブがウチに所属、さっきの歌とは別人)とで検証して、
砂ビショ共にカンストでは楽勝だったけ、
２人で勝てるか様子を見よったら厳しい様だったけ、
フレも時間を決めて付き合ってくれた。
ドロップして、おめでとう～に対してのありがとうはあったけど、
『これで強化が出来るーーーー(ヽ´д`)』
喜んどるんは分かったけ、
フレに対し『ありがとう』と言うてクレ(>_<)と
呼んだ側としては切に願うた。

フレが落ちる時まで私だけが何度もお礼を言うた。

『ありがとう』も言えない。とか
支援して貰っておいて、
自分が弱いのを棚に上げて、
安全に支援されんかったら文句を言うんは、
なるほどなるほどw思いながら読んだ。
299：Ａさんですｗ：2016/07/25(月) 07:40:34: 彼氏を苔にしとるか否か。については、
『たまに彼氏に寄生するけどノムマじゃ思う程レベル上がらんし！』
言う愚痴を聞いた事があるけ、
いゃ、それでも連れて行って貰いよんやろw
そこ感謝するとこwww
言う感想を本人に言うた事がある。
『彼氏が火力が無い』
言うんも聞いた事がある。

やけど、その他はジョーダンで、彼氏をネタにして
彼氏が話題に入れる様にしよる様な場面もある。

今回は、『砂が使えん』言う発言があったかどうかやけど、
発言の有無で言えば有ったみたいやね。

やけど。
そもそも、本当に苔にしとったとしても、
それは本人同士がええんならええんちゃうかな？

みんな静かに読んでくれよるけど、雨太郎さん。

アストリの抜け方の前に。

話した通り。
アストリにも常識を疑う部分はあるし、
彼氏も便乗しとるんかも知れん。

やけど、彼氏はまだ今ウチのメンバーや。

彼女が抜けてもウチにおるんを選択してくれとるん。
ウチにおる子なら、私が守ってやりたい。

支援に対してや、感謝の気持ち、
人に頼ると言う事の自己責任。

ウチに置いて、しっかり話し合って
改善して行くと約束する。

やけん、彼氏は許容範囲に置いてやって貰えんやろか？
300：雨太郎：2016/07/25(月) 09:33:20: お返事遅れました。

圧巻・・・言葉を失ってました。

さすが大手企業と交渉を重ねて来たお方。
さすが弟子を教育して若い世代をまとめていらっしゃるお方。

上に立つ者の姿を見せ付けられたと言うか・・・。

すみません！今言葉を失ってますｗ
301：雨太郎：2016/07/25(月) 21:22:48: Ａさん。

頭が悪いから混乱する。と言いながら、本当は誹謗中傷をストップさせたのは、
アストリさんが傷付かない為なんですよね？

そんなＡさんの優しさや、ご自身の危険もかえりみず、恥を承知でここに発言していらっしゃることを、

対象者二人はわかってるんでしょうか？？

感謝の気持ちに欠けてるという印象が強くて、彼氏が抜けてないのは「助けてもらう為」に見えてなしません。

深夜問わず長文を打ち込んで説明と理解を表してるＡさんに、自分達を庇う、擁護する様な発言はありませんか？

思う様な結果が出なかった場合、彼氏がどんなう動きをするのかが気になりますｗ

Ａさんが立派な態度で交渉を持ちかけていらっしゃるからこそ！
本人の反省感謝が必要だと、私は思います。
302：Ａさんですｗ：2016/07/26(火) 03:05:00: ちと本人から反応が無いけ、次行くwww
明日からベラボーに疲れる日が続くんよ(*_*)

トラブルに関して。
アストリから、彼氏が狩場争いした言うて来た事がある。

エントを狩りよったら、その場にヒョッコリわいて来たビショが、少し離れた場所にも狩場があるにも関わらず、彼氏の周りでネメシス連発始めた。と。

アストリが応援？に行ったが、アストリと彼氏に挟まれても容赦なく続いた。と。

そのビショは、２人が以前所属しとったギルドのメンバーだったらしい。

アストリから、苦情の手紙を出したら白チャで口論になった。と。

これまた記憶アバウトやけどw白チャでは、
『先に狩ってる人が居たら避けますよね？
◎◎さんとこのメンバーですよね？』
に対し
『先に狩ってたの私だし！元メンバーからこんな仕打ちを受けるなんて。てか元メンバーなのに生意気。』

みたいな感じｗ

偶然にも、◎◎さん(以降ＹＵと呼ぶ)と言う、そのビショが所属するギルドのマスターは、私と知り合いだった。

彼氏が気分良く狩ってたら、後からネメシスの音が聞こえたので彼氏が先に狩ってたのは事実。
加えて生意気とかムダな挑発までして来た事やらを訴えて、
先方ギルドのマスターに話をして貰えん？言うて来た。

私はＹＵを呼び出し、
今回の件は自分が見た事じゃないけど、
狩場に於いては、マナーをギルドで教えて行こう。
先に人がおる場合、乱入する前に、
ひと言『お邪魔します(^-^)/』でもあれば印象違うよね。
それを少しずつ広めて行こう。言う話をした。

途中、ＹＵの言い分として、
『あの２人は他力本願な所があって…。』
と言い難そうに話し始めて、
・支援要請が頻繁で、サブの分まで度を越してた。
・気持ちの良い支援の終わり方をしてない。
だから支援を止めたらそれが嫌で出て行った。
・アストリの気の強さでトラブルを起こし易かった。
・『ありがとう』や『ゴメンね』を言わんで不快やからメンバーは関わらん様にしとった。

なるほどね～。思いながら聞いて、話した事の報告をしたが、２人から特に何もなく…。

３０～４０分経ってアストリに
『話してクレ言うけ行ったんやが、アレでええの？』
と、ほぼ催促の様な個チャしたｗ

『彼氏にも言わんで欲しい』言われとったけ
今まで触れんで来たけど、ココ重要なんで話すが、
ギルドは性格的な事を指導する場じゃない。言う考えが変わったんは、
アストリがギルドを作りたい。言う話をして来たけ。

上に立とう思うなら、直す所が一杯あるどｗ

ＹＵと話して、自分だけが感じとった事やないと確信した。

今回のケースは、アストリから話して貰えん？と頼み、私が動き、ＹＵも動いた言うケース。

支援だろーが何だろーが、コッチから勝手にシャシャリ出たモンなら
自力でやりたかった人には迷惑な場合もあるけ、感謝の言葉なんぞ無くても良いが、
自分から頼んで人が動いたんなら、ありがとうが言えんのは致命的やわ。

以前にも、ありがとうと言う言葉は
メンバーの見本として、率先して発言する様に言うた事がある。
中堅が人から物を貰ってありがとうを言わんかったら、それ見よる新人は物を貰うんが当たり前やと思うてしまう。
お礼なんて言わなくて良いんだぁｗてねｗ

ムリヤリ催促の様なチャットしたら
『良いと思うよ～。これ以上やったら話が大きくなるしね～。』

ちょっと待てちょっと待てwww

私は２人から報酬を貰うて雇われとるんちゃうぞwww
ナメ臭っとると個人的に思うた。

呆れて黙っとったら、暫くして
『話を付けてくれてありがとう。彼氏もＹＵに色々言ったから、おとなしくなると思うｗ』

２度と動かねーと決意したwww

協力的だった人が非協力的になるんには理由がある。
ギルドが支援をストップするんにも理由があった。

フレ仲だったご縁が切れるんにも、
伝えきれてない感違いがあるかも知れんが、
彼氏優先言う理由だけじゃないかもやし、
フレを切ろうと決断するまでの理由があったんやないか思う。
303：雨太郎：2016/07/26(火) 04:20:04: と、言うか・・・・・・

彼氏も、彼女が蒔いた種で曝されてるところにｗｗｗ
地雷ゲッシュパラとか曝しちゃう人ですからね！？ｗｗｗｗｗ

「人のこと言えない」とかｗ彼女に反省させる気も無さそうですけどね！？ｗｗｗｗ
304：(^^♪：2016/07/26(火) 19:52:02: Aさん、すごいですね(^^♪

尊敬します♪
305：Ａさんですｗ：2016/07/27(水) 00:32:19: >>303

感謝に対して何もないｗ

心配せんでも、ナメ臭っとるのぅ思うたらアッサリ手を引くよｗ
306：名無し：2016/07/27(水) 00:48:01: 彼氏さんはＡさんがアストリさんから頼まれて元ギルドのマスターに話をしに行ったのはご存知だったんでしょうか？

ご存知なのにお礼を言ってないなら、似た者カップルですよねｗ

わざわざ時間を作って話しをしたＡさんを気の毒に思います。。。

呼んだ側としてはお礼を言ってくれと切に願う気持ち分かります！

子供がお世話になった時にお母さんが
「あんたからもお礼を言いなさい！」
って子供に言ってる感じですよね(^^)

そう言う躾が出来ないお母さんも増えて来ましたけど。。。

育ちを疑ってしまいます。
307：某ギルマス：2016/07/27(水) 06:07:11: 私もギルマスをしてますが、Aさんは本当にギルメンの事を考えていらっしゃいますね。
参考にさせて頂く面もたくさん有り、自分を恥ずかしいと思ったり、反省しきりで読ませて頂いてます。

ですが、一言言わせて貰うなら、A さんは優し過ぎるのではないかと思います。

ギルマスとは言え、かなり良い様に使われていらっしゃいますよね(^_^;)

ギルマスが動いた事に、お礼も感謝の言葉も無く、「良いと思うよ～。・・・おとなしくなると思うw」
本当、雇い主の様な言葉ですよねwww

心理学的には、相手を懲らしめて謝罪させて初めて納得が行く人の発言です。

ギルマスに対しての失礼の数々。

それを我慢して何とかしてあげようと思えるなんてネ申です。

A さんから、凄く大きなカリスマ性を感じて、その優しさが、つまらない人間に利用されるだけなのが気がかりで、老婆心から発言させて頂きました。

長文、失礼致しました。
308：名無し：2016/07/27(水) 22:47:16: 茶番やね。
そこまでメンバー思いのギルマスならなんでその時に本人に言わずにこんな所に書き込んでるんだ。
結局子供のような人についての文句を寄ってたかって言ってるだけじゃん。
立場とか常識とかかざしてな。
たかがゲームのキャラのことで他サイトの掲示板に長々と晒してる時点で人間性的にどうかと思うよw
309：雨太郎：2016/07/28(木) 01:35:59: 308　最初からよく読んだら、擁護する気は無いとも、本人達に事実を話す事も書いてますけどねｗｗｗ

実際にあった事？を踏まえて、ちょいちょいＡさんがアストリさんを庇ってる所から、
どうも当事者２人と内通してる様にも感じられますがｗ

なるほど！！！！
全てを話して、こんな子供みたいな人なんだから許してやったらどうか？
とおっしゃりたかったのかも知れませんねｗ

ま、ゲームのキャラですがｗ
発言しているのは人間ですがねｗｗｗ
キャラは勝手に喋りませんｗｗｗｗｗ
310：名無し：2016/07/28(木) 03:59:56: 308>>　承諾を取ったって書いてあるって事は、アストリさんも彼氏さんも閲覧してるに、晒しとは言わないでしょｗｗｗ

本人に注意したとも書いてますが？ｗｗｗ
311：名無し：2016/07/28(木) 04:06:44: よく読みもしないでごもっともらしい発言する人は放っておきましょうｗｗｗ
312：名無し：2016/07/28(木) 04:52:41: 出ました！
自分は大人ですアピールwww www
313：サムライ持ち：2016/07/28(木) 06:09:42: 308

発言するなら熟読する‼
人の話は最後まで聞いてから発言する‼
そうじゃないなら無駄な発言をしない！

これ大人として常識でしょw
314：名無し：2016/07/28(木) 07:26:50: たかがゲームのキャラに喋らせてる人間に問題があるとゆー話なのにW何言ってンノ？この人WWW
315：私もサムライやってますｗ：2016/07/28(木) 08:59:09: 解読力ない人は黙っててねw
316：ギノピー：2016/07/28(木) 12:28:55: 「ただ中傷するだけなら止めてね。」
これ以後、皆さん中傷するだけのカキコを止めてるんです。
308のマナー違反からそれが崩れつつあるかと！
317：グラ→侍の人：2016/07/28(木) 19:55:01: ん？Aさんってプレイヤー名明かす気はないの？
それともAさんって名前なの？
無理にとは言えないけどギルマスって立場でわざわざ来てるなら明かそうぜ。信憑性にかける。
318：308の人：2016/07/28(木) 20:06:05: >>309いやいや。ギルマスって立場なら治そうって言うことも出来るだろ？ってこと言ってるんですが？www
お前が「尊敬します」ってホイホイしてるギルマスは確かにイイギルマスだと思うぜ？
悪いけど、充分な注意もしないでいて、既に荒れてた板に乱入しただけのギルマスに尊敬の念はわかねぇわ。
319：308の人：2016/07/28(木) 20:07:11: >>310その前から晒されてたんだからそれに乗っかってるだけだろ？ww
320：名無し：2016/07/28(木) 20:08:42: >>317
匿名だから掲示板だろ……。
321：ギノピー：2016/07/29(金) 00:14:44: 308は発言すればする程、解読不十分を自ら晒してるだけだと思いますよｗ

解読力が無いのか、理解力が無いのかわかりませんけどｗ

注意したとは何度も発言していらっしゃいますけどね？
注意＝治そうね。と言う発想にならないのが不思議www
322：名無し：2016/07/29(金) 00:27:41: ん？Ａさんは元々、何も発言してないですよ？

それなのに雨太郎さんが「Ａさんはなぜこんな所に？」と引率でもしてる感じですが、イルーナでの知り合いでも無さそうですし…。

ここ以外で何かあったかの様に。
ですから、ご自身の意思でコメントを始めた訳ではないのは明確ですがｗ

熟読も理解もしないで、晒しに乗っかったなんて浅い考えで思える根性、歪んでますねｗ
323：雨太郎：2016/07/29(金) 01:07:20: 308

あのなｗｗｗｗ

これだけ皆に注意してますよ。と教えられてもまだわかんねーなら、
今！きっぱり教えてやるよｗ

◇以前にも、ありがとうと言う言葉は
メンバーの見本として、率先して発言する様に言うた事がある。◇

理解も出来てねーのにクドイｗｗｗｗｗｗ
324：クラウドR：2016/07/29(金) 01:30:45: まぁ、308は何かカッコイー事が言いたかっただけでしょｗｗｗ

解読力に欠けたマナー違反な発言で、Aさんのギルメン救助に向けた交渉が流れてるんですけどｗｗｗｗｗ

カッコイー事が言いたいだけの人乱入で彼氏さん救われずｗｗｗ
325：名無し：2016/07/29(金) 02:14:01: 雨太郎さんすみません。引用させて貰いました。

★頭が悪いから混乱する。と言いながら、本当は誹謗中傷をストップさせたのは、
アストリさんが傷付かない為なんですよね？

そんなＡさんの優しさや、ご自身の危険もかえりみず、恥を承知でここに発言していらっしゃることを、

対象者二人はわかってるんでしょうか？？

こういう人のことをとやかく言うのが人間性的にどうかと思うよｗ

大層なことを言ってるんだからさｗｗｗ交渉が流れたら308が彼氏さん助けてあげられるの？ｗ
326：名無し：2016/07/29(金) 02:28:31: 324>>
いやいやｗ
Ａさん暫く疲れる日が続くと言うてるｗｗｗ
まだ流れてないとおもｗ

あんたも良く読めｗｗｗ
327：クラウドＲ：2016/07/29(金) 03:14:10: >>326

あっ！
失礼(>_<)
328：名無し：2016/07/29(金) 04:56:33: >お前が「尊敬します」ってホイホイしてるギルマスは確かにイイギルマスだと思うぜ？

ちょwww
意味がわからないwww
誰のことを指してんの??www

なにこの人、子供??
表現力www

それとも俺の解読力不足??w
329：名無し：2016/07/29(金) 05:53:19: >>328

ごめんなさい。私も解らなくて😖
330：名無し：2016/07/29(金) 12:40:12: ３０８みたいなメンドイのわいて来たねーｗ

突っ込まれたら言う事変わってるしwwwww

めんどくさっっっっ
331：名無し：2016/07/29(金) 13:00:45: 308の出現が茶番って事でww
332：名無し：2016/07/29(金) 16:23:50: >>325ホントに部外者だからわからんけど、彼氏だけ救う意味あるのかな？とは思った。
嫁が晒されてやめたらやめそうww
333：Ａさんですｗ：2016/07/29(金) 20:54:50: ちと何やら脱線しよるけど先行きます。

アストリが抜けた経緯について。

前出とは別件で、ＹＵとは別の過去所属のギルマスと話す機会がたまたまあって、
その人はアストリがウチに居る(居た)事を知っとった。

２人のマスター共に、ザックリ言えば同じ事を言う。
『あの２人』と、ひとまとめにした表現に対し、

『そんな面もあるかも知れんけど、１つ１つ理由を教えながらやけど、今はなるべく自力で頑張っとるよ。』と伝えると、１人は信じてなかったが、ＹＵは祝福しとった。

その矢先やったけ、ミレリィがシナリオ支援でレベルを上げる為に抜けたんは正直残念やった。

ミレリィ抜けた当日か翌日、サブの１人がウチにおるＺがインしで、途端に支援を要請して、しかもＺじゃなくて別ギルドのキャラｗ

アストリは
『私だったら断る。カスだ。』
言う感想やった。

時間が経って、イグナイト巡りにインしてロココに寄ったら、
アストリと彼氏。後は知らない２人が居て、
いきなり『ウーベル付いて来て～！』
質問を重ねると、ミレリィのシナリオ。

Ｚの事をカスだと言うといて同じ事しよるやないかと腹を立たせながら
『何の為の放浪の旅だよ』と意見したが、
これで私が行かんかったら、また支援要請をして今のギルドでも同じ事の繰り返しになるんやなかろうか？言う思いで行った。

インした直後でイグ巡りもしてないけサクっと終わらせて、
それが終わってイグ巡りをして、次は彼氏のシナリオ支援に向かったら、
ビショのサーストで来た。

現地に着いたら
サースト『エンチャが抜けたのに支援呼んだから怒ってるんでしょ？後で酒送るねｗ』

支援が終わって、アストリに
『エンチャが抜けたんは問題ではない。』
と話し始めたら
『ずっとバウムにこもってて飽きるよ！』
『誰もレベル上げ手伝ってくれないし！』
『たまに彼氏にノムマ寄生するけどノムマじゃ思う様にレベル上がらないし！』

議論点バッサリスルー。んで
誰に対しての不満なんやろかσ(･´ω｀･)？

ちと自分の事を話すと、最初に所属したギルドに生産が出来る人がおらんと聞いて、
ネトゲ初心者の私を拾うてくれた感謝の気持ちがあって、生産に挙式した。

早いウチから生産を始めたけ、生産収集の狩りじゃチャコとかハウンドとか狩りよったしｗ
周りよりレベル上がるんは遅かったん。

みんなはメガロでレベル上げしよる時にもパーピー狩ったりｗ
経験値は０では無いと自分に言い聞かせてｗ

やけ、メガロが狩れる様になった時には嬉しくて、
生産の狩りに力不足を感じ始めた頃でもあって、生産を割り切って中断して、メガロにこもりまくったん。

泥した物は全部売って資金になるし、なかなか泥せんで苛々したり焦る事も無い。
生産の狩りに比べ経験値バンバン入るし、経験値入れる事以外は何も考えんで良いんやしww
１日最低１レベルを目標に楽しくレベル上げをしよったけ、ぶっちゃけ、レベル上げがツライ言う人の気持ちが解らんの(´･ω･`)

最初は１匹倒したら座る様なだったけどｗ
効率は悪いかも知れんけど倒せるのが嬉しくてそこにおったんやけ、愚痴った事もない。

バウムが実装されてからも、最初はソロではキツかったのが段々と楽になってくのが嬉しくて、経験値だけ入れれば良いレベル上げは気楽だと思うけ、愚痴った事も無ければ不満を持った事も無いん。

自分は特殊なんかも知れんけど、アストリの愚痴を受けて
『私もずっとメガロにこもったよ。』と言うと、
アストリ『レベルも高くて財産もある人に私の気持ちはわかんないよ！』
『私達はお金も装備も揃ってなくて、伸びたくて必死な人の気持ちがわかる？』

僻まれても困るｗ

私『みんな最初は初心者で、０スピナから始めたんは同じやろ？僻むんも大概にせーよ！』

アストリ『チャしてる暇があったら彼氏の収集手伝えば！！』

私『なんで？パートナーはアストリやろう。』

アストリ『彼氏、敵が強くて大変な思いしてるよ！
』

私『大変やけど彼氏は愚痴らんでやりよるやんｗ』

アストリ『彼氏もめっちゃ愚痴ってるよｗ』

議論点コロコロ変わるし、レベル上がらんのを人のせいにするし僻み根性丸出しやしｗ

私は努力しとる！
ツライ思いをしとる！
誰もレベル上げてくれん！

そんなん言われても困るしｗ

今まともな話が出来そうにない。
んで２人だったらまた理不尽な訴えかつ不毛な話になりそうやけ、
後日、彼氏はアストリ側の意見が出るんを承知で、
彼氏も交えて３人が閲覧出来る場所を設けて
話をした。
334：Ａさんですｗ：2016/07/29(金) 22:06:33: 内容は、まとめるけ、言うたまんまじゃないが。

・ミレリィが抜けたんは問題では無いが、
前所属マスター達に良い報告をしたばかりの矢先やけ、正直残念やった。

・『ミレリィを抜いたんは、マスターに頼る子がギルドには沢山居るから、マスターは忙しいから言いにくかった。』と言うアストリの言い訳に、
その直後に呼び出したんじゃ、誰に気を使ったと言えるんだよと思うて
『言い訳にしかならん。』

・問題は、Ｚの事をカスだと言うといて、同じ事をやってないか？

・ウーベルが終わって直後『さっきはありがとう』もなく、『怒ってるんでしょ？後で酒送るねｗ』
怒っとると予想が出来るなら何故に『ごめんね』が言えん？
酒と言う代償を払えば全て流せはオカシイやろ。
人を小馬鹿にしとるとしか思えん。

・みんな最初は初心者で、課金が出来るか出来んかの違いだけで、条件は同じやろう？(アストリは課金が出来る。)
同じ条件で始めたのに、レベルが高くなった人や資産を増やした人に対し僻み根性を出すな。

・彼氏に寄生させて貰うといて、思う様にレベルが上がらん言うんは、連れて行ってくれた彼氏が不憫やわ。感謝は無いのか？

・ウーベル全滅してロココに戻っとった時にも『パテ一杯になるけ私入れんやん。』言うたら『彼氏はここでバイナラｗ』
時間作って船を使って集まってくれた人を不要扱いと白チャやったし、近い存在でも不憫やわ。

そもそも４パテで全滅するくらい、周りにムリをさせて自分のシナリオ進めたがっとるだけなんやけど。

・彼氏に対しては、彼氏がええ言うんならええんやけど、別所でもそんな態度が見受けられとる。
自分もそれを感じた事がある。

・(過去マスターと話した事を話して)他力本願。頼って来といてお礼もロクに言わん。
だから支援をストップしたらギルドを抜けた。
今また同じ事を繰り返しよらんか？

・『チャする暇があったら彼氏の収集手伝えば！』
どんだけ人にぶら下がる事しか考えてないんだ？

・彼氏が愚痴りよるんも、マスターの耳に入らん愚痴り方なら、それは愚痴ではなくてアストリからの又聞き。と言うだけの話。
彼氏はサブがBOSSに勝てんでも、ビショのスキルだけで通過したら喜んで自力で進めよったんを評価しとる。
どさくさに紛れて、人の評価を下げる発言を混ぜて来るな。

・敢えて３人が話せる場所、言うてみりゃ相手の土俵に乗り込んだ形やけど、
（この時にはアストリがギルド作りたい言うんは言うてない。）
今までの『あの２人は…』と言う評価を一蹴出来る育て方をこれからして行くんか、２人で頑張って行けるかを話し合うて欲しくて、ここに発言しよる。

と、言う様な内容。
335：Ａさんですｗ：2016/07/29(金) 22:16:59: 補足※

ギルド作りたい言うんは言うてない。←×
アストリからギルドを作りたいとは聞いてたが、彼氏には伏せて話した。←◯
336：Ａさんですｗ：2016/07/30(土) 02:46:59: 三者面談ｗの時にアストリは、

別に抜けはしないけど気に入らないなら蹴ってもいい。
他力本願なところはたしかやし。
ただなんでこの話が外部にまで行くのかは謎だと思う。
ロベリアフードに関しても嫌なら返す。

仕事前言うんもあってこんな感じやった。

ロベリアフードの件は、ロベリアフードが欲しいてギルチャで言いよったけ、倉庫を見たら材料があったけ、材料内で蟻が出来たけ贈った。
ちと三者面談での内容に書くのが抜けとったが、それを贈った時の最初のひと言が
『クリスタ何にするかな…。』
『先にありがとうを言えｗ』と注意した事がある。

暫くすると、仕事の時間がズレた様で、三者ではない時に

・最近はずっとバウムにこもらせてばかりで本当にレベルが上がらなくなってきた。

・周りには支援を必要としてる子が多いからシナリオ支援してと言い出しづらかった。

・彼氏とは協力出来るとよく言われるけど、なんでもかんでも手伝いあってるわけじゃない。
ただ「頼みやすい」「損得を考えない関係」なだけ。
レベル上げがしやすいわけではないし他より抜きん出て有利なことは何も無い。

・ウーベルの時はパーティーの構成を考えて「俺から抜けるね」と彼氏から抜けた。

・「チャする暇あったら～」についてはやんわり言おうと思ったけどあんな状態だったからあんな言い方になってしまったことは謝ります。

・Ｚをカスと言うた事に関しては同じ程度のことをしたと思うからカスとは言えないと思った。

・一人で門番からミーリスまでシナリオ進めてそこから先は何度やっても勝てなかったから人にお願いした。
これを他力本願と言われるならなんのためのギルドやフレなのかと思う。

・ギルドには多くのキャラを入れとるけど安住させる気は無いのは最初から言うとったんで、蹴るなら蹴ってくれていい。

・ロベリアフードは遅れてもきちんとお礼を言うたはず。

・後、関係ないけど、マスターの伝達不足のせいでメンバーがサードを狩る時にダメ食らう結果になってたのは知ってるのかな？

みたいな感じ。

やっぱ女２人が話したんじゃロクな話にならんｗと判断して、また三者面談を開いたｗ
337：Ａさんですｗ：2016/07/30(土) 04:25:30: あげたモン返せやら、過去の事を嗅ぎ回る様な無粋な真似はせん。

私はね、シナリオは２人で進めよって詰まった所に、ペット連れてソロの方が勝てると教えたら、ミーリスまで進めたみたいやけど、それで詰まった時が、レベル上げに戻り時ちゃうんかな？と思うん。

レベル上げに飽きた！
シナリオ詰まった！
ソロで進んだ！
ソロで詰まった！
誰か支援して～！だったら、いつレベル上げに戻るのかと。

これまで支援されて来とるけ、そもそもシナリオだけが先走っとって、それでも自力やフレと進めるんは自由やけど、ギルドは１人だけ特別言うワケには行かん。

『助けて貰えないなら、ギルドやフレは何？』と言うならば、
ギルドもフレも人間やけ、それが頻繁ならセーブするし、フレなら特に【お互い様】が成立してなかったら苛立ちを感じるもんやし、ギルドは特に１人だけ特別扱いは出来ん。
ぶっちゃけ、私にレベル200位のサブもおるけど、サブのレベル上げやらシナリオに誘うてくれた事はただの１度も無いぞｗ

『助け』なのか『甘え』なのかでは全く違うし、それを決めるんは自分じゃない。相手やし。

これまでのギルドも、支援要請が頻繁やけストップ又はセーブして来た。
ウチも例外ではないん。
言いたいのはそこねｗ

なぜそこで他力本願に走るのかｗｗｗ

人から『助け』ではなく『甘え』『他力本願』
と言われて周囲に不快な思いをさせてでも、そのキャラを育てたいのか？

誰かが言うたけど、高がゲームのキャラぞｗ

それでなくても気が強いけトラブルメーカー言われよる人が、支援要請が激しいとか感謝の言葉が無いとかで支援をセーブされたら支援見込みのあるギルド。
そこでも支援要請の頻度に嫌悪されてセーブされたら次のギルド。

ゲームのキャラってそんなに人に迷惑かけて不快感を与えてまでして育てるモンかと。

まだ彼氏には言うてなかったが、ギルド作りたい言うなら、これまでメンバーや初心者に注意しよった様な、他力本願ダメ。シテクレは恥。を注意して行くならよ。

『マスターはどうやって育ったんですか？』の質問に何て答えるのかと。

ココ伏せながら話すんは大変やったけどｗ

他力本願ですね。言われて、
はい！私は他力本願です！と開き直るんならそれでもええが、話をする言う事は改善と共存を望んどるけ話をしよる。

んで、ケチョンケチョンに言うたけ多少なりの反感を持たれるんは覚悟やったけど、
全く関係のない『マスター伝達不足のせいでメンバーがサードからダメ食らう』とか引っ張って来て不毛な話になりよるし、
対等に話がしたいなら全く別の話は持ち出さない事を言うた。

次にインした時にはメインアストリとサブ全員が抜けとった。

それから暫くし経って晒されとるのを見て、
私が見た時にはかなり進んどったけど、
正直『言わんこっちゃない』と思うたよ。

それまでに注意して来た事や、ブチキレて言うた事の掻き集めの様なモンやと。

キツく注意をしたら自分から去って行ったもん、
庇い様が無いやろｗ

やけ、Twitterまで晒す行為が気に入らんだけで、擁護する気もなく黙って見よった。っちゅう感じｗ
338：雨太郎：2016/07/30(土) 22:38:54: 女性にこれだけ敗北感を感じたことがなく、言葉に詰まってます。

立派と言う言葉もケチに感じるほど。
339：ヨッシー：2016/07/31(日) 08:22:48: アストリさんがサブマスをしてた時の軽率な判断や病気の人に対しての挑発。

ゲームの中で自分よりレベルがかなり低い人を相手に、キャラ対戦が出来たら楽しいｗなんて…。

罵倒や中傷する気はありませんが、こんな人がレベルが高くなるのが恐ろしいです。

実際に支援に行かれたＡさんも見ていらっしゃるギルドチャットでも
自分を棚に上げて初心者さんに注意してるのでしたら、マスターになっても棚に上げ続ける事が平気で出来る方なんじゃないでしょうか？

自分が入ったギルドのマスターが、こんな方だったら凄く残念に感じます。
340：名無し：2016/07/31(日) 08:36:13: >>338
いちいちあげすぎww
荒らしがわくぞww
341：名無し：2016/07/31(日) 08:43:38: >>339

ま、上に立つ器じゃないわなｗ
342：名無し：2016/07/31(日) 08:53:16: >>339

全員とは言わないけどｗ
知識も実力も無い輩に限って立場を欲しがるモンだよｗ
立場さえあれば尊敬させると思ってんですよｗこーゆー輩はwww
343：名無し：2016/07/31(日) 08:55:45: >>342

補足すればレベルと立場ね～ｗ
だからレベルに拘るwwwwww
344：サムライリセした人：2016/07/31(日) 09:42:05: てか可愛くねー女だなーーーーｗｗｗｗ＞アストリ

え、結局なに？
メンバー勝手にキックしてｗ
外部で起きた揉め事でマスターに泣きついて解決して貰ってｗ
何をして貰ってもお礼も言わずｗｗｗ
マスターのフレが来てくれても感謝なしｗ
抜けたキャラの支援にまでマスター狩り出して感謝なしｗ
レベル上げてくれないと不満を叩き付けｗ
彼氏に寄生しても感謝なしｗ
注意されても仕事前を言い訳にゴメンネの一言もなしｗ
言い訳満載＆いちいち反抗する様な手紙？チャット？を送り付けｗ
挙句全キャラ抜いたって事は、反発心丸出しｗ
改善の見込み無いでしょｗｗｗ

彼氏だけ助けたくなる気にもなりますねｗｗｗ
てか普通は彼氏も助けないかとｗｗｗ

てかＡさんが一番の被害者だとおもｗｗｗ
345：名無し：2016/07/31(日) 13:16:17: >>344サムライけさないであげてwwww
346：雨太郎：2016/07/31(日) 19:12:02: 相手の土俵に乗り込んで話をすると言う男っぷりや、Aさん随分悲惨な体験をしていながら、彼氏だけでも助けようと言う懐の深さに…
ここは人を晒す場所だから逆をすれば荒しがわくのを忘れてましたｗｗｗｗ

相手の土俵に乗り込んで真剣に話をした結果がコレじゃｗ
最後までAさんを裏切り続けてすよ。

まー、自分の悪行で支援がされなくなったら、そこで出来た仲間？を裏切ってオイシイ匂いのギルドを転々とする人なんですから、元々が薄情な性格なんでしょうけど。
私利私欲をむき出しにして嫌われてたみたいだから仲間が居たかは謎ですがｗｗｗ

そんな人ギルドに必要無いし、そんなキャラ可愛いとも思えないｗｗｗ

ま、言い訳から入るのは社会では謝罪とは言いませんけど、身内に作り話の証言をさせてまでして自分を守りたい人ですからねｗｗｗｗ

217：2016/07/18(月) 10:54:00 ミレリィさんの支援何度も行かせてもらいましたけど、貴方達が書かれてるような対応はなかったですけどねぇ･･･
報酬は必ず頂いてましたし無料で支援はなさらなかったですよ。
時間かかってしまった時は上乗せ報酬などもありましたね。
見聞きや憶測だけで人の評価をするのは只の中傷ですね。
確たる証拠もないのに中傷するのはイルーナ利用規約に違反するんでは??
実際皆さんは被害にあわれたんですか??

Aさんが一番の被害者＜間違いないｗ

そしてこの方220
ギルド内でもお金を要求するならば
グルチャで有料支援頼むのは当然じゃないですか??

とも言ってますけど、どのギルドなんでしょう？ｗ
まさかAさんが請求しました！？とはとても考え辛いですし、後の証言の方も、請求案は出たけど実際には請求してないぽｗ

身内から有料支援で金を巻き上げるabさんも大概ですがｗ
まー身内でスピナを回すのは勝手ですけどねｗ

アストリさんが同情を買う為に「ギルドで請求された！」と言いふらして支援を乞ってる？？
そうじゃないなら
一体その糞ギルドは何処なんですかｗ
347：Ａさんですｗ：2016/08/01(月) 01:50:24: 静観しとったら、雨太郎さんが話し掛けて来て、なにやら私の事を知ってる様子。

私となら話が出来そうな感じだったんで
アストリと彼氏が助けを求めて来た。

やけど私は今後一切の干渉をせんつもりでおったし、あの時点でならキャラデリで済んどったんやけ

『皆様、大変お騒がせしました。私の為に不快な思いをされた方々に、深くお詫び申し上げます。』
とでも言うてキャラ作り直して、擁護してくれよるフレとか彼氏に育てて貰えば良かったんじゃんｗ

アストリは私に
『先ず、書かれてる様な事はやってない。』
と言うて来た。

いゃいゃいゃいゃｗ
私にあんだけ言われた事が頭に入っとったら『やってない』とは言えんやろwww

んで後から、初心者にはやんわり言うたのを増長しとるだの、グルチャ募集もグルチャに慣れてない人が誤った解釈しとるだの、
あの時はどーだっただの言い訳すればする程に

全然【やってない】じゃねーじゃんかよｗ

確かに他力本願が過ぎたとか、支援ばっかりで育ったなぁ。
なのに初心者にはそれを棚に上げて説教したなぁ。
と、なぜ省みん？ｗ

言われた事に腹を立ててバックヤードで文句言いよる間にどんどん話が進みよる。

バックヤードで言い訳並べるより、
起きてしまった事に、どう対応するかじゃないんか？

やけ中途半端な気の強さで『ごめんなさい』を言わんでトラブルを大きくする言うとるんじゃっちゃ。

既にアストリのフレがコメントしとって、周りを巻き込み始めとる。

私だったら、周りを巻き込むくらいなら、
キャラデリしてフレに逢いに行き、今度こそなるべく人に不快感を与えん様に育てる。

気の強さを出すならソコじゃないか？

彼氏にそう提案したが『本人は晒しなんかに負けたくないと言うて説得が難しい(´-ω-`)』
『フレが負けるなと言うから頑張る。』的な。

んーーーーｗ
やっぱ根本が違うのねｗ
そんな良いフレだったら、更に巻き添いにはしたくないんやけどｗ

その時点なら本人が出て真摯に謝罪してキャラデリで済んどった程度の騒ぎだったのに、くだらん気の強さでグダグダ言う間に、徐々に個人情報が明かされて、それは周りの人にも及びよるし。

それでも『高がゲームのキャラよりフレを守れ』は受け入れられんかったｗ

２人に助けを求められたけど、匙を投げたモン庇い様が無い。
私はアストリを庇わんよ。と言う条件を出した。
聞かれた事には答えるし、私が個人的に感じた不快感も、評価も、洗いざらい話す事になる。

虚言だか擁護だかのコメをして挙足の取り合いになりよるし、あった事はあった事。
無いと思った事は無いと思うと。

ハッキリさせて、晒し主や罵倒する人たちに納得して貰う事が、先ずひとつ。

罵倒なんかせんでも、そーゆー子なんよｗと私が証言するけ、それで気が済んだろう？

アストリは言われても仕方の無い事をやっとるし、糞と言われても仕方無い育ち方をしとる。
『気が強いんですぅ』じゃ済まんくらい根性の無い中途半端な気の強さやけボロが出とる。

やけど最初から言うとる様に、
Twitterまで晒す行為が気に入らん。
個人情報流すんも気に入らんのじゃちゃ。

逆に晒しじゃね？と言われても、長々と書き続けたんは、その２点の為やゎ。
348：雨太郎：2016/08/02(火) 00:32:20: ホント何者なんだ！？Ａさんｗ
強いｗｗｗ強すぎるｗｗｗｗ

昔、雑誌のエッセイか何かでＡさんが
「気が強いだけ」なのはトラブルを起こすだけ。
本当の強さは「護り」になる。
人を護れて初めて本当に気が強い人と認める。

一語一句は覚えていませんが、これ読んだ時に「タダ者じゃない」と思いました。

ただ気が強いだけのアストリさんはトラブルを起こしては自分で解決が出来ずにギルドを転々としたり、Ａさんに泣きついたりｗ
今回の晒しに対しても結局他力本願と…ｗ

フレを守れと助言はされてるんですよね？

トラブル起こすだけ起こしといて、話が大きくなったら自分擁護に必死になってｗ
で、こういう人って、話が大きくなった事に対しての反省もなく、これが原因で体調崩しました～とかヘーキで言うじゃないですか？
で、体調を崩した自分可哀相ｗ夜も眠れません！私は被害者です！が始まるじゃないですか？
周囲に助けを求めるって事が、周囲を巻き込んでるって事に気付いてないからそれが出来るんですよねｗｗｗ
まーシテクレが出来るってだけで自分の事しか考えてないのは判りますがｗ
自分大切。自分可愛い。自分だけが可愛い度合を超えた人

ほんっっっっと嫌いなんですよね～ｗｗｗ

フレを守れと助言を受けても自分が優先なんですねｗ
まったく呆れるばかりですｗｗｗ

彼氏さんだけとおっしゃる気持ちは解りますけど、彼氏さん何か反応ありました？
あそこで反応があれば解決してたかも知れないのにｗｗｗｗ
349：Ａさんですｗ：2016/08/02(火) 04:16:18: ちょwww
アレ読んだんけｗはずかしーーーwww
んじゃ顔も知っとるわけね(ｰｰ;)

あの雑誌が１年くらい前やけど、
今も想いは変わらんね～。

トラブル起こした人の周囲は大体
『あの人は気が強いから(^^;)思った事を直ぐに口に出しちゃう。』
とか言うんやけど『ソレ気が強いとは言わんwww』って常に思う。
我慢が出来んだけやろ。

自分の気に入らん事やら愚痴、不満を『気が強いけ』我慢が出来んで発言するんは、気が強いとは言わん。
ただ我慢が出来んだけで筋が通ってないけトラブルに発展するん。

我慢して、筋の通った発言ならトラブルにはならんよｗ
トラブルになったとしても筋が通っとりゃ解決する。

増してイルーナは言葉じゃなくて文字じゃん？ｗ
考える時間ならあるやろうｗ
『ついつい言ってしまった』は通用せんよwww

まぁ、コレ個人的な愚痴になるけど。
『誰もレベル上げてくれん！』と始まった時も、
私『私が誰かに支援を頼みよるのを見た事あるか？』
アストリ『カンストしとるやん！』

カンストしたら無敵と思われても困るけどｗ

私『レベル200くらいのがおるけど、見た事あるか？』
アストリ『それはサブやろ！』
私『ミレリィはサブじゃないんかぃwww今はミレリィの話やろwww』

まぁそこからは、『カンストしとって財産もある人には私の気持ちが分かんないよ！』

生まれた時からカンストしとると思われても困るｗ

筋の通らんただの不満や愚痴やけこんな理不尽かつ不毛な話になる。

トラブルになっても自分でケツが拭けんなら
中途半端な気が強いをぶら下げんで黙れば良かろうｗ

メンバーには愚痴も言わんでレベル上げに励みよる子もおる。
それに対しては『凄いと思うよ。』と言うならよ、気の強さをそこで出しなさいよｗ

彼氏だけを。っちゅうのは、
私は彼氏から直接愚痴を聞いてない。
理不尽な訴えも受けてない。
ビショのスキルだけでシナリオBOSSに勝てたら喜んで進めよったんを見とる。
『ありがとう』が抜けとる時はあったけど、シナリオに詰まって『時間ある時に行こう』と言うたら『ありがたや～』と。
それまで待つだけやなくて何かしながら待つ。

そう言う姿勢を評価しとる。

別にギルド作りたい言いよるワケやないし、やかましく言う事は無いやろうけど、感謝の気持ち、感謝の伝え方。
人に頼る事の自己責任は、ウチにおる限りは教えて行ける。
あれから、私に対する感謝は(催促したけどｗ)あったし、
『人に罵倒されない育ち方を約束します！』言うた。
催促せんとイケンのが個人的にはかなり引っかかるがｗ

自発的に言うてくるぐらいしな。

彼女が止めたら彼氏も止めそうｗ言う意見に対しては、ちと本人に確認してみるｗ

つか、彼女止めたら彼氏も止める～とか言う結末…。
私最後の最後までアホやねwww

彼氏コレ読んだら手紙しといて～。
350：サムライ忍者：2016/08/02(火) 05:50:15: 病気の人にムキになったりさ、レベルが全然違うのにキャラ対戦とかさ、イルーナのレベルで序列作ってレベル低い人に先輩風吹かせたりさ、
自分は自立してないのによく言えたもんだなーwwwwww

ショボ過ぎwwwwwwwww

心が狭過ぎるよアストリwwwwww

でレベルいくつになれば自立するのか教えてくれよwwwwww
351：名無し：2016/08/02(火) 05:56:35: >>350

補足すると意地の悪さもねw
352：名無し：2016/08/02(火) 06:35:37: アストリさん、注意された事を反省して、ギルドを抜けずに頑張ってれば、今回の様な事も無かっただろうし、
トラブルが起きてもAさんに守って貰えただろうし、
本当に残念な人ですね。
353：名無し：2016/08/02(火) 08:01:18: あ、俺アストリさんがギルド作ったら入りたいっす(⌒0⌒)／
マスターがシテクレ支援で育ったんなら、メンバーも支援で育ててくれるんですよね？

ギルド作ったら是非ここにご一報ください(⌒0⌒)／
354：名無し：2016/08/02(火) 08:59:25: あれ？アストリさんってキャラは移行してないけど移行組ですよね？

自分より後に始めた人に頼りきってんの？？？
355：雨太郎：2016/08/02(火) 10:42:49: 取り急ぎ、彼氏待ちですね。
356：www：2016/08/02(火) 18:44:55: アストリさんよ～
もしかしてレベルさえ上がれば認められると思ってんの？
それ全然違うから～ｗ

移行組なのに知識無いしさ～
ｍｓの進行だけは覚えてルって感じ？ｗ
超初心者じゃない限り少し話したら無知なのすぐバレてるのにね～
他力本願なのも変わってないみたいだしね～

誰もあなたを認めてなかったよ～ｗ

少し注意したら逆恨みして文句言われるし、みんな関わらない様にしてたんだけど、そんな好き勝手してて彼氏に何も言われないの？？？

やっと注意してくれる人に出会えたのに、ホント残念な人よね～。
357：名無し：2016/08/02(火) 21:56:59: 彼氏反応ないの？www
まさか見てないとかwww
人に頼んどいてそれはナイワ～～～ｗ

やっぱり常識終わってますがなｗ
救う価値あんの！？
358：雨太郎：2016/08/02(火) 22:18:59: まぁ、急がば回れな土地の方々ですからｗ
359：名無し：2016/08/03(水) 05:38:10: >>358

琵琶湖www
360：Ａさんよｗ：2016/08/04(木) 03:21:52: 彼女がイルーナから消えても彼氏は続けるかは決心が決まってないみたい。

まぁ、自分の考えやけど…
イルーナ自体、ミスルナは特に人口が少なくて、
初心者が始めても、物集めが大変、複雑でやめちゃうし、性質に合う人は一握り。

そんな中サブまで作ってハマる人は貴重なんやないかな。
ちと厄介な人を追放してったらマジで過疎るよね(･･`)

マスターのＹＵと話した時にも挙がったけど、
人口が少ないんやけ、なるべく皆で楽しく遊びたいよね。
その分マナーや礼儀は必然になって来るけ、
それをギルドで教えて行けたら良いナと思う。

注意したら抜けた分までは知らんがw

レベル上がらんとか、物集めが大変と嘆くんやら、大変さを人と分かち合うのはよく有る事やけど、

物集めに協力するのがマスターの義務みたいな言い方したり、直ぐに人に頼る事が頭を過ぎったり、ギルドや人のせいにする程にストレスなら、正直アストリには向いてないと思う。

ゲームなのにストレスってオカシイやろwww

やけど本人に確認したら、反省してイルーナは続けたいらしい。

アストリは移行やけどキャラは作り直しでガラケの時と同じ職業じゃない。

みんながじゃないけど、移行の人って昔話ばっかしたがる人が多いけど
ガラケ時代はあーだったこーだった。
やたら知った気なんやけど、その知識は古いからぁぁああヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞとかねwww
参考程度なら良いけど、『今』を否定してまで昔のやり方をグダグダ言う人も多いw
『今はつまらん！昔は良かった！』みたいなw
もう変わってしもうたモンいつまで嘆き続けるんだｗ
そんなにダメならやめなはれｗみたいなw

アストリとはフレから始まって、たまにはガラケの話も出るけど、トラブルになって相手にムキになった時とかねｗ
普段は移行を鼻にかけずに、分からん事は素直に質問しよった。
確かに、イルーナ歴からしたら知らん事が多いけど、
『わかりません。』と言える素直さはあるんよ。

昔の良かった所にしがみ付かんで、新しい今を吸収しようともしとった。

ちょっとマジでもう少ししたらクソ忙しくなるけ早く解決したいのに、ハッキリした返事が無いけ私から言えるんはここまでやわ(>_<)
361：雨太郎：2016/08/04(木) 08:23:43: 閲覧してはいるんですねｗ
まー、彼氏の無関心さの加減から見て、もう良いんじゃないですか？
Ａさんが作ったタイミングスルーも２回目ですしｗ

別にここに発言させようとしてる訳じゃないのにｗｗｗ
Ａさんの呼びかけにもスルーでｗ

私の周りでは秘かにＡさんのファンが増えてまして、Ａさんに任せきりで本人が真摯な態度じゃない事に怒り心頭な意見が次々と寄せられて来てますｗｗｗ

今、自分の話だというのにｗｗｗｗｗ
こんな感じで本当に他力本願が治ると思います|дﾟ)？？？
362：Ａさんよｗ：2016/08/04(木) 11:33:59: んーw

まぁ、このまま多忙クタクタ時期に突入すれば、マジで何も出来んくなるしw

後２日も無いけどwww

そうなったら雨太郎さんの勝ちやね(*ﾉ∀`*)
363：Ａさんよｗ：2016/08/04(木) 11:39:08: そう言えばイルーナで『Ａsanですよね？私、ファンになりました♡』って白チャで言われたどwww
364：名無しさん：2016/08/05(金) 03:31:59: アストリさん、僕が初心者の頃にギルドに居ました。
僕は素手で戦いたいと思ってたんで、マスターがモンクを薦めてくれて、頑張ってたんですけど、
ステータスや装備に口を出して来て、
マスターから今の僕に出来る事を教えてもらってたのに、すごく先の話をして来たり、今の僕には手が届かない装備を言って来たり、
「このギルド１のモンクだからね～。」との発言を受けて、メンバーが教えてくれたんですけど、アストリさんよりレベルが高いモンクが抜けただけだと聞いて、低次元な話をしてくる先輩が居る事に萎えて、パルルに移動しました…。

マスターはとても良い方で、よくしてくれたんでキャラは置いたままです。

それがａさんかは分かりませんけど…
365：Ａさんよw：2016/08/05(金) 18:12:26: >>364

おーーっ！
もしかしてＳＳくんかな(^-^)/ヤホー

ズバリ正解Ａさんよんwww

あらあらw
めっちゃ頑張っとったのにそんな事があったのねw

まぁねw
自力でのし上がってトップになった人と、
上がいなくなったけ繰り上がっただけの人とは違うゎなw

まぁ言うてみりゃレベル100でもギルドに忍者が１人だったら、
ギルド１の忍者やけね(*ﾉ∀`*)

そかぁパルルで頑張っとるんやね(*^^*)

パルル１のモンク目指して頑張ってね(*•̀ᴗ•́*)و ̑̑
366：名無し：2016/08/05(金) 23:54:04: ま、それを口の出すのがしょぼいよねって話でしょうねwww
367：Ａさんよw：2016/08/06(土) 06:33:27: リアルお仕事では多くの若い子を育てて来たけど、
これがリアルお仕事だったら、正直アストリの様なタイプの子は通用せん。
『向いてないけ、別の夢を持ちなさい。』言うね。

好きで自分から飛び込んだ世界なのに愚痴る時点で終わっとるw
『嫌なら辞めれば(･･`)？』よねw

チームやユニットを組む場合も多いけど、愚痴や陰口が多い子は本当にようトラブル起こす(*_*)
そして人のせいにしたがって謝ろうとせんでトラブル大きくなる(*_*)

伸びたい子は、愚痴る暇もなく自分磨きをしよる。

同じチームで自分の為に失敗があっても直ぐに謝って次のチャンスに切り替えられる子は伸びる。

失敗を人のせいにして、あの時はあの人がどうだったけ私が失敗した。やら、あの人のせいで私が上手く出来ん。やら言う子は、メンバーを替えても同じなんだゎ。

私はこれだけ頑張ってるのに、メンバーに恵まれてないから私が伸びない！
と訴える。
だからってピンで行ける程の力は無い。

同じチームに目立つ子がおったら僻んで
『あの人は私より下手なのに要領が良い。』とか言う。

『要領が良い』と言う言葉を使うなら、人に感謝する事が出来て『ありがとう』を素直に口に出せる要領の良さ。
注意された事に反感を持たずに反省、吸収して活かす要領の良さ。
怒られたり、不意に相手を不快にさせた時に瞬時の判断が出来て謝れる要領の良さを持っとる。

だから周りに認められて伸びるんよね。

アストリも然り。
『ありがとう』や『ごめんなさい』が瞬時に言えんのは、
『ありがとう』や『ごめんなさい』を言わんでも許される世界におったからやないかと。

親がそうして来た場合もあるし、
彼氏や旦那、パートナーがそうした場合もあるが。

人は、許される環境におったら流され易い。

以前は御飯を作らんかったら食べて行けんかったのが、作ってくれる人が出来たら自分では作らなくなり、次第にそれが当たり前になって感謝もなくなる。みたいな感じw

許される環境におったら、人によってはどんどん甘ったれる。

だけどソレは社会に出たら通用せん。

リアルでも、トラブルを起こしたり、
注意されたら、瞬時に『謝ろう』ではなくて『反感』が出る子は叩かれて消えて行く。

私は、向いてない思う子をムダに庇ったりはせん。

やけど、少しの事を直せばやって行けると思う子であれば、私が出て納得が行かんでも先ずは不快を与えた事を叱り、先方に謝り続けて、この子が進んで行ける道を閉ざさん努力をする。

そーゆー子なら、解決した時の感謝も大きくて、
夢＋感謝の気持ちで、それからめっちゃ頑張るしねw

アストリも当にその通り。
通用せんで消えて行くタイプやゎ。
(他の人にはどうか知らんが私に対してはね。)

やけどイルーナはゲームやしw
『向いてない』思うても電話料金さえ払っとればゲームする資格は誰にでも有るジャンw

前にも言うたけど、追放しよったんじゃ過疎る一方や。

２人と(文字で)話したら、
彼氏は注意された事を吸収して活かして行く。
アストリは、ひっそりでも良いけ続けたい。

彼氏については、ウチにおる限りは指導が出来る。

んで、人に対して僻むなとアストリに注意もしよったらしいし、
以前チラッと聞いたんやけど、アストリがグダグダと愚痴るけキレた事もあるみたいやしw

アストリはウチにおらんけ私から何も出来んが、彼氏が私から吸収した物を責任を持ってアストリに指導する様にしたらどうやろか？
368：雨太郎：2016/08/06(土) 08:11:42: まず、Ａさんのおっしゃる事は、ごもっともだと思います。

ゲームの世界ならば、愚痴るぐらい誰でもありますし、実際私も「なかなかレベル上がりませんねｗ」といった会話はしますｗ
ですがそれを人のせいにするなんて言語道断ｗ
誰も「やってくれ」とは頼んでませんしｗ
自分の趣味でやってるんでそｗｗｗｗ

飽きてまで無理してゲームしなくてもｗｗｗｗ

Ａさんの様に、レベル上げも楽しんでる方って、一体どのくらいいらっしゃるんでしょうかね？

厳しい世界で生き延びていらっしゃるからこその根性なんでしょうか？

彼氏さんに関しては、なりきり？それとも虚言？それともアストリさんに頼まれて？
abと言う人物になりすましての発言。
支援にスピナーを請求するギルドがある事が真実か嘘か。

ここハッキリしてませんよね？

嘘の情報を流したのであれば、レムりんさんがきつくお叱りの砂と言う発言が曖昧だった事よりも
遥かにタチが悪い様に思えます。

アストリさんが彼の同情と支援を乞う為の虚言だったと言う可能性もありますよね。
369：名無し：2016/08/06(土) 10:49:39: >>368

嘘の情報を流したんだったら彼氏もｻﾗｻﾚる対象すねwww
370：earth：2016/08/06(土) 11:22:08: これまでずっと、Ａさんの真摯な対応を見て
アストリさんの弱さやズルさを理解しようとしながら読んでました。

Ａさんがどんな方なのか私は存じませんけど、おっしゃってる事に筋は通ってると思いましたので、理解しなくちゃいけないなと思ってました。

イルーナではアストリさん、フレンドにここで晒された言い訳や、罵倒のコメントをされてる方々をメチャクチャに言ってると聞きましたけど、Ａさんの真摯な態度を踏み躙ってますよね。

Ａさんはこの事をご存知なんでしょうか？

アストリさんを擁護したコメントがユダヤさんの自作自演だったって、なんなんですか？この夫婦？

影で姑息な事してないで、潔白なら堂々と出て来たら良いじゃないですか？

ギルドが支援に請求したのが真実なら最低なギルドですけど、嘘だったら許される事ではないと思います。
371：名無し：2016/08/06(土) 16:23:22: つい先程、ギルメンの支援要請に行ったら、ほとんど死んで生き残るだけで精一杯www

礼も言わねぇで「次もお願いします！」←

理由が、
「誰も支援してくれないんですよ！」

「アストリ症候群かwww」
パテの１人が言ったらクソ怒って落ちたぞwww
372：名無し：2016/08/07(日) 13:25:50: >>371
そのｼﾃｼﾃ晒す気がないなら消えとけw
アストリ症候群で落ちた報告とかマジでどうでもいいからww
373：雨太郎：2016/08/07(日) 15:34:16: 彼氏さんちゃんと答えてくれないんでしょうかね？ｗ
それともＡさん忙しくなって構っていられなくなったのでしょうか？

私の勝ちって事で良いですかね|дﾟ)？

まー、これとは関係なく、本心でＡさんにはご自愛していただきたいと願っています。
374：名無し：2016/08/07(日) 19:07:17: 「後２日も無い」もう２日経ってますね(^^;
タイムアウトって事じゃないでしょうか( ^ω^ )？

何度もあったチャンスを彼氏さんが逃ししちゃったんだから仕方ないのでゎ？
375：名無し：2016/08/07(日) 21:17:09: Ａさん、頑張っておられたのに。。。

リアル優先だから仕方ないですね。。
376：名無し：2016/08/08(月) 02:52:42: そうなりますと…。成りすましやギルド支援のスピナ請求に対して彼氏さん出て来て下さいねーw
377：名無し：2016/08/08(月) 21:28:45: 別サイト晒し始まりましたねwww
378：名無し：2016/08/09(火) 00:18:13: わたしが思うに、Ａさんに見捨てられたのかとwwwww

実に残念wwwww