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ウィザード スレpart 25
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part24 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1409263162/
■Wizard 略語・頻出用語
・スキル
BH : Black Hole
Dynamo、ダイナモ : Arcane Dynamo
EA : Energy Armor
EB : Explosive Blast
EE : Elemental Exposure
FN、ノヴァ : Frost Nova
FO : Frozen Orb
IA : Ice Armor
MM : Magic Missle
MW : Magic Weapon
RoF : Ray of Frost
SA : Storm Armor
WoF : Wave of Force
トレント : Arcane Torrent
ビーム : Disintegrate
ブレード : Spectral Blade
マンモス : Mammoth Hydra
分身 : Mirror Image
・アイテム
WoW : Wand of Woh
タル、樽 : Tal Rasha's Elements
テレポ杖 : Aether Walker
ヒドラ杖 : Serpent's Sparker
ミラボ : Mirrorball
火鳥、焼き鳥 : Firebird's Finery
・その他
APoC : Arcane Power on Critical Hit
ヤキトリプス、焼き鳥プス : Firebird's Fineryを装備してApocalypseをメイン攻撃スキルにしているビルド
スレ立て乙です。
[既出御免]海外サイト、ビルドのランキングのようなもの。T6用とかGR40+用とかタイトルに書いてくれてたり。
ttp://www.diablofans.com/builds?filter-build-tag=1&filter-class=32&filter-has-spell-2=-1&sort=-rating
特に脈絡はありませんが話の種にでもなれば。
Diablofanならおもいっきり板のTOPに乗ってるでしょ
というかいかに情報収集して無いかが判る・・・
既出御免って書いてあるし、そもそも知らない人だっているでしょ。
何を急に上から目線になってるんだか。
タイトルの区切りが変。
既出以前の話では・・・
というかいちゃもん付けたいだけなんでしょう?
自分でいちゃもんつけたいだけだってわかってるなら何も言うまい。
まあ難易度上がろうができることは変わらないから運用するビルド一緒だし語ることもロクにないよね、せいぜいギアが防御寄りになるくらいで
WoWの追加爆風ってFBセットの着火DoTに追加されないのかよ・・・
通りでNRでも誰も使わないわけだ
ちなみにLoHもレジェジェムも効果も乗らなかった
単純にダメージアップとしか使えないのかね
サンキーパー拾ったのですがソケ無しのためリロールするなら何処がいいですかね?
神聖ダメージ+1133-1342
ダメージ+10%
知力+639
よろしくお願いします
ダメージ10%は良いものだ・・・
さて、恐らく穴を追加で開けるパターンだと思いますので、
ダメージ重視の場合は、神聖ダメージのところをMAXまで数値を伸ばすと最も恩恵が大きいと思われます。
①神聖ダメージを最大値付近にした場合は[+9%]相当の武器ダメージアップになります。
②ダメージ[+10%]は数字通り。最大値。
③知力は恐らく[7%〜9%]前後を担っているはずです。最大まで伸ばしても[+1%]程度。
ただし、恐らくですが、①②は武器のみでソースのダメージには干渉していないと思われますので、
実際の火力への恩恵は1/4ほど落ちるかもしれません。(間違ってたらごめんなさい)
もし、リロールで穴を開ける場合でしたら、
①はそれだけで既に武器ダメージの内300%くらいを占めているはずなので潰すのは避けたほうがいいです。
②か③か、恩恵はあまり代わり映えはなさそうです。
判断材料としては、後ほど追加穴に差し替えることを想定すると、知力であれば戻すときに今より高い値を狙える。
知力600は火力だけでなく、被ダメージを4%前後カットする効果もある。
(すみません [Ramaladni's Gift]使うかどうか分かんなかったので念のため長く)
>>12
おお・・・
ご丁寧に有難うございます。
穴あけレジェ持ってないので出るまでのつなぎにと思い書きこみました・・・
知力はパラゴンで稼げるし知力つぶしでやってみますw
<削除>
>>13
EliteDmageが30近く付いてるのなら、穴空けレジェが出るまで使わない方がいいですよ。
神聖ダメージをリロールし、自分のメインスキル以外の属性で最大値付近まであげ、Elemental ExposureでさらにDmg10%UPできる
同じようなサンキーパーでGR40以上行けてますよ〜
>>15
エリートダメ24%です。
あちゃ〜知力でリロールしちゃいまいた;;
エリートダメ低めなので良品出るまでの繋ぎになっちゃいましたね・・・w
<削除>
良品サンキーパー持ってて、PLも500超えると
PubではほとんどエリートKILL取れるんだけど、
Furnace持ちには確実に遅れをとるなあ
んで、装備プロパ見てみるとDPS3300程度の粗悪品だったりする
良品Furnanceをいつか拾いたい…
DPS2350Elite30の良SunkeeperとDPS3350Elite49のがっかりFurnace持ってるけどFurnaceのが大分強いからなあ・・
ソース持つ分他の部位のセット外せるってメリットはあるけどそれで組み込みたい装備がなんかあるかというと特に無いし
ソースとシンダーかmagefistで火ダメ40上げれば
FBの着火が早くなって雑魚処理は楽だね
火%では着火は速くならん
火ダメ+は焼鳥着火に関係しない
なぜ人は簡単に嘘をつくのか
嘘≠体感
ようつべであがってるGR40以上の動画ってSunkeeperが多いよね
Furnanceも強いけどガス欠起こすからいつもSunkeeper使ってるわ
そっか、Unity+SoJだとシンダー使えんのか
それは確かにうまく回せないとダルいかも…
焼き鳥の蘇生効果って無敵時間短すぎるな・・・
画面が灰色になってる最中に連続で死ぬ事が多い
Moltenをセットしておくと蘇生発動はちょっとうれしい
武器についているAS(Attack Speed上昇)と、防具についているASって、意味合いは同じですか?
もしかして、武器のASはDPSの上昇して、すべてのスキルの与ダメージがあがったりしてます?
それと、今のWizにとって、ASの利点は、立ち止まって連射するスキルときの間隔が速くなるだけなのでしょうか?
(Hydraや傭兵の与ダメはあがらない?)
違う
上がらない
うん
上がらない
武器のASアップは防具に比べると影響力が若干違いますが、気持ち効果が高い程度です。
(例)1.4 * (100%+7%) * (100%+7%+7%+10%) ※一番左の+7%のところが武器についてるASアップ。
2.1になってからは調べていませんが、従来通りであれば、
武器のASアップはダイレクトに効果があり、武器以外では、一個目の+7%はダイレクトに7%アップ、二個目の+7%は6.5%・・・という風に効果が落ちていく感じです。
(防具やパラゴン・バフによるASアップは加えれば加えるほど徐々に効果が落ちていく。)
※この効果の落ち方はASに限らず、属性ダメージやエリートボーナス、スキルによるバフデバフでのダメージアップでも見られます。
ASの恩恵は、一撃の威力は変わりませんが、チャネリングや連射できるスキルでは時間あたりの手数が増えるので、結果的にダメージが上がります。
手数が増える分、追加効果を入れている場合は発動チャンスも上がります。
一部例外を除いて、基本的に上記以外(DOTダメージやクールダウンのあるスキル)にはASの恩恵はない感じです。
イメージとしては、
特にASの高い武器においては、武器の弱さを手数(AS)でカバーが可能な場合の数値がDPSと言えますが、
・クールダウンのあるスキルは終わるまで待たないと攻撃できない(AS無視)。
・DOTダメージも攻撃一回分のダメージを参考にしやがるので、弱いダメージのまま。
と、せっかく手数を増やせるように努力しても報われない。
・チャネリングや連射できるスキルは手数カバーがちゃんと効く。
のでDPSの期待に近いダメージが出せる。
ってな感じです。参考まで。
まあ実際のところは手数で補えるほどリソースに余裕ないからプライマリ使うでも無い限りほぼ死にステだけどね
チャネリングも基本のprocが低いせいでAS上げても燃費悪化のデメリットばかりが目につく
2H持ってビーム撃つようなビルドだとASの恩恵結構感じるかもしれないけど今あんまいなそう・・
ASはクリマス死亡と同時に死んだといっても過言じゃない
主流の焼鳥プスで無意味なだけじゃなく、チャネリング系でも実戦だとマイナスのほうが大きい
>>32 の言うとおりプライマリを軸にするタイプ以外では積む必要ないね
まあ積む場所もないんだけど
AS積みまくってRimeheartビルドやってみたけど、まあ弱いね
そうでしたか><
ASは躊躇なく捨てることができそうです。
ありがとうございました。
>>29 >>30
正確にはBlazing Hydraのみ効果ある
(攻撃速度は同じでダメージが上がる)
他のHydraは効果なし
え、ビーム系スキルって、AS上げたら燃費悪くなる分ダメージも上がるんじゃなかったの・・・
>>37
上がるけど、そんなに重要じゃない
他のプロパのが大事ってことで
>>36
hydra杖でのBlazing妙に強いなと思ってたらそういうことか・・
まあその分Apocalipse微妙になって差し引きマイナスなんで結局Furnaceに戻ったけど
アポカリプスにblind-faithはのります?
http://us.battle.net/d3/en/item/blind-faith
乗るならbane of the trappedと相性が良さそうですね
乗るけどApocalypseのproc1.3%だから40%品被っても発動率0.5%やで
焼き鳥すら揃っていない雑魚なのですが
他キャラでやっててたまたま拾ったのでアドバイスをください
この2つって穴を開けるに足りますか?
ケチなのでどうもギフト使うのに踏み切れなくて…
ビルドは焼き鳥プスにしたいと思っています
ttp://i.imgur.com/2MPPbhi.jpg
ttp://i.imgur.com/iZN94cM.jpg
Maximusは穴空けて使える
SunKeperはDPSが低いから、良品鳥ソース手に入れたらDevastator作った方がいいかな
あくまでもFurnaceが出るまでの繋ぎで
武器の最小〜最大ダメって部分あんま気にしたことないんだけど
最大値が1400と1700だったら実質どれくらい違うんだ?
下にもよるけど10%くらい?
wandの場合、(1700-1400)*1/2*1.4=210
DPS210の差
俺も+1700 DamageのWand欲しい
おれよりDPS出せる奴いる?
http://i.imgur.com/NCwui6f.jpg
何でプライマリいれてるの?
http://www.diablofans.com/builds/4580-firedawns-group-firebird-1-2-billion-damage-ticks
有名な高Tier用ビルドだよ、ダイナモ貯めてビームぶっぱ特化
火力は出るが生存性は皆無なんでcoopじゃないと運用できるシロモノじゃないけどね
すごいね。
他にも面白いビルドがあったら、教えてほしいかも。
久々にD3復帰してWiz70にし終えた途端The Furnaceというのが落ちた。
しかしゴミの様にレジェやらセット落ちるね。
かなり温くなったのかな。
ぬるくなったけどFurnaceは全然出ねえから超ラッキーだったと思うよ
それで当面武器の心配はしなくて大丈夫だな
>>52
喧嘩売ってんのか?
あ?
Furnace2.1前に一度溶かしてるんだよな…
2Hはノータイムで溶かしてたわ…
>>53
そうなんですね、ありがとう。
拾った時なんか凄そうな予感がしてチャットに貼ったら、PUBってた外人が凄い驚いてたので。
Wizで拾ったので勿論INTで、見た感じ馬場とか前衛っぽい武器だなーとがっかりしたんですが
よく考えたらD3ってそういうの関係なかったですねw
wizガンバろう!
2.1になってから溶かしたなら流石に情弱といわれても反論できまい
古ナースの他にも強武器候補が増えればいいのにねぇ。
もっと癖のある、とんがった性能のものが欲しい。
AP自然回復しなくなる代わりにプライマリ連射速度2倍とか。
俺もククリが欲しくてWDでまわしてたら、50%モンがポロリしたわ。
JADEやらんからWIZ育ててる。
Furnace持ってからエリート集団より雑魚の方が硬いんじゃないかという錯覚まで感じるようになった・・・
wizでスピードランするときどういうビルドしてる?
他職やれってのは無しで
マンモス→モルテンだけで
装備極まった焼き鳥プスはけっこう早い
モブは硬いのである程度捨て置く
かなあ
シーズンのテレポ杖が最速
Blur→GlassCannon、EA→SA(ShockingAspect)で更にドン
どうせ2回死ねるんだから防御気にせずサクサク殺してくのも有りだと思った
WoW+Warzechian腕+ジェムBoH、Frozen Stormにしてあとヤンパン、キンボ、Goldwrapとかつけて爆裂、爆走。
http://media-diablofans.cursecdn.com/attachments/21/462/d3_x1_blizzcon_wand_of_woh_legendary.png
エンシェントWoW、どうなんだこれ
Wizard: Slow Time
2 Piece: Casting Arcane Orb, Energy Twister, Magic Missile and Shock Pulse reduce the cooldown of Slow Time by 1 second.
4 Piece: Enemies affected by your Slow Time take 1250% weapon damage every second.
6 Piece: Enemies affected by your Slow Time take 500% more damage from your Arcane Orb, Energy Twister, Magic Missile and Shock Pulse.
新セット来たか
テレポ杖+ミラボMMによる高速RUNが捗るな
Crown of the Primus: Slow Time gains the effects of all runes
こういう脳死アイテムがどんどん増えてく一方だな
500% more damageってやばくない?
エムオーアールイーだよ
Slow TimeとEnergy Twisterのテコ入れか。
どうせなら焼き鳥一強時代を崩すくらい強くしてほしいわ。
新セットとGesture of Orpheusと>>68 の新レジェつけて
Slow TimeでCC兼DoT撒いてMMでDynamo溜めてOrbやTwisterで削るって感じか。
オーソドックスなプレイ感でありながらも強ビルドになれるかどうか。
ミラボぺちぺちで天下取れそうだな
エンシェントWoWは無理ゲーすぎる・・・
PL1000で出るの?
MM1発の威力がおそらくEB超えるからWoWまじオワコンだと思う
これはみ出てるよな
http://i1.wp.com/media-diablofans.cursecdn.com/attachments/21/453/d3_x1_wizard_set_ad_0_png.png?w=474
http://media-diablofans.cursecdn.com/attachments/21/453/d3_x1_wizard_set_ad_0_png.png
女装した♂wizの可能性は
アルコンループ装備ってあります?
>>67
Shock Pulseの無理やり捻じ込んだ感が凄い
まあでもMM軸にするなら死んでるASも価値が増すし
焼鳥に並ぶくらいの性能にはして欲しいかな
どっちにしてもセット集めゲーからは脱却できないけど
MMとかよりも個人的には他の属性の強セットが欲しいなー
Cold好きだから。
氷MM超強いよ?
あくまで予定だけど
竜巻で吸い込むレジェにスロウタイム全ルーン乗せレジェにこのセットか・・合わせて使ってくれって言ってるようなもんやな
鰤は今のwizの惨状を認識してるのかね
今一番GRでいらない子ぶっちぎりのwizなんだから
火力またはBuff役とかで何とか居場所作って欲しいんだか、また特徴の無い半端なのになりそう。
Wicked Wind+吸い込み+新セットでGR戦えないかな?
>>81
その惨状は君のwizであって、他の人のwizは強いよ
一緒にしないでね
強いの基準がすっごい低そう
Infの頃から最強戦術は何も変わっちゃいない
https://www.youtube.com/watch?v=PEyk63UaBI4
やっとGR30が余裕ぐらいになった!
まだまだまだ装備に改善の余地あるけど、ちょっとGemLv上げ飽きてきたから他のクラスやろうかな。
Furnaceと火の鳥セットがサクッと集まり過ぎて逆に飽きるのが早まった感が(^^;)
面白ビルドでGRのcoopやってる動画あるにはあるけど
DHのほうがいいよ。wizは足止めないとダメージ出せないし
あくまでネタの範疇。活躍の場はシーズンのリフトぐらい。
今のSeason1ではせいぜい、3,000%[火鳥セット] + 400%*2[マンモスヒドラ1体] + 200%[火ブリ] ≒ 4,000%
Season2では、1,250%[SlowTimeセット] + (100 + 500)[秘トルネ設置型]*2枚重ね + (280 + 500)*3[秘MMミラボ] ≒ 4,800%
期待してよい?
焼き鳥は焼き切ったら持続するのが強いな
焼き専用エフェクトがあればな
エリートが残り体力10%で生き残るなんて事がよくある
ちゃんとエフェクト表示あるぞ
あの敵の頭上の赤いエンブレムみたいの?だよね?
ヤキトリプスから気分を変えてメテオで焼こうかなと思ったんだけど、
シンダーとメテオ杖を併用した時に、アーケン低減がどういう計算になるんだろう。
buff計算式みたいな低減表、どこかにないかなぁ。
普通に40*0.5*0.7じゃないの
加算じゃなくて乗算なのね。
さすがにクールダウン低減みたいには行かないね・・そしたらパラゴン込みで簡単に0消費になっちゃうものね。
なんか最近釣りレス増えたな
MMミラボなんだけど武器SKとTFどっちがいい?
hydraすっごく攻撃早いけど弱い
MMミラボの持ち味を活かすならTFかと思われますが、
火力を求めるのであれば、SKに分がありそう。
細かな数字がわからないので、固有プロパティの最大値、
ダメージ出力+372%とエリートダメージ30%アップで比較。
SKの火力アップはエリートダメージを既に積んでいる場合はその分効果が落ちます。
(例えば既に50%積んでる場合だとエリートに対する火力アップは実質[20%]まで下がる計算)
TFの火力アップはビルドのダメージ出力が小さいほど火力アップが高くなり、大きいほど微妙になってきます。
ビルドのダメージ出力は、スキルや装備からの同時に出せる攻撃を全部足していくらになるか。
(MM、ファミリア・ストームアーマー・EB、ハイドラ・ブリーザード・BH・CDメテオ、FB、追加ダメージ系のレジェジェム等)
(※計算の際、MMはプライマリ用ジェムあれば乗算、DOT系の出力はASで割る(もしくはDOT系以外の出力にASを掛ける))
(これらの合計が仮にTFを除いて1000%であれば、およそ[37%]の火力アップ、1500%なら約[25%]、2000%で約[19%]の計算)
その他
理論上、TFのダメージ出力はprocを上げても表記値に近づくだけで上回ることはできない。
ごちゃごちゃ計算するよりGhomで時間測ったほうが手っ取り早いという意見もあるかと思われます。
ついでにエリートダメージとトライアル、
エリートダメージはトライアルではたぶん無意味なので、SKやFurnaceは替えを用意しておくといいかも、
エリートジェムはSoJにセットしておくと替えの指輪とごっそり変えられたり。
2.1.2について、古Furnace入手は確率的に非現実的であることを考えると、
現実路線における焼き鳥プスの最終武器はSUNDERとかいうクラフト2H-Mace
ということになるんだろうか
それだと非常につまらんのでDoTにAS掛けてほしいなあ…
焼き鳥強いだろ
全クラスで一番脳死プレイに向いてると思う
脳死プレイに向いてるというのは諸刃だけどね。
長所でもあり短所でもある。
結局、焼き鳥ってジェムは何が良いんだろ
現状ソロだと、BoP Zei's Toxinかなあ、
2.1.2だとバリア天使がバリア張らないらしいから、
Toxin外して防御用の新GEMとかが鉄板になるかも
トリソースの良品拾ったんだけど、そもそも属性使い分けるビルドはネタ以外に考えられないんだよなぁ
Elemental Exposureは
5%ずつじゃなくて段階的に上昇量を増やすべきだと思った
2.1以降Wiz始めて速攻火鳥とかファーナス集まって逆に萎えたけど質問。
火鳥使わずにミラボやTALとかWoWなどを使ったビルドでT6NR快走できるもんですか?
できるなら次はそれら狙ってみようかなーと。できないならもうWizは本当にいいや・・・。
快走どころか火鳥より早く回れるよ
問題はWoWが狙って出る物じゃないってとこ
ファイヤーバードとテレポ杖が最速
ファーナスはGR用
>>108
ありがとう。まだ目標があるな!頑張るわ〜。
>>109
ファーナスしかまともな武器がないの。テレポ杖は・・・私はNSっす。
NSって何?
ノンシーズン
2Hは一撃が強いって言うけど、1Hとソース足したら一撃の火力は似たようなモノじゃね?
ファーナスが強いの間違いだろ
通常のダメージは±5%前後の差で済むけど
Furnaceはエリートダメージがセカンダリに付いてるから、エリートダメージで20%前後の差が付く
NRを回すだけなら1Hでもいいかもしれないが、限界を目指すGRでFurnaceが強いのは間違いではないと思う
一撃の火力ということで、攻撃一回あたりのダメージ(DamagePerAttack)であれば
計算上は1Hとソースを足した一撃より、2Hの一撃の方が1.5倍くらい強いです。
※表記DPSを武器のASで割って、ソース等その他部位のダメージを足すと一撃のダメージになります。
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/10691/storage/1409263162.html#927
1H+ソースの方はintやCHCが余分につくので20%前後、さらにソースの特殊なプロパティによる火力アップもあり、
それを加味しても、一撃の火力は1.3倍近く1Hが優勢のようです。
1Hでは、この差をASによる1.4倍とかで補おうとしている感じです。
ところが、ASにものを言わせて連射できるスキルのダメージ出力がせいぜい1000%前後、(1.4倍なら秒間1400%)
対してAS無用のダメージ出力がFBだけで3000%。この比重の偏りがあるため、
FBを活用する場合は、DPSよりDPA(一撃のダメージ)の高いものを用いたほうが火力が高くなります。
ちなみに武器各種のベースダメージはクラフトのウィンドウの武器名にカーソルを当てるとそれぞれ確認可能です。
※大きな数字はDPSになるので、ベースダメージはすぐ下の「xxx-xxx Damage」の方をみます。
これにプロパティの「+xxx-xxxx Damage」や「+x% Damage」などを足すとDPAが計算できます。
ザコは勝手に死ぬけどエリートは後まで残る。
どんなにザコを早く片付けてもエリート一匹残ってたら始末するまで移動できない。(DOTとかで引っ張る場合は別ですが)
ので攻略の速度はエリート(と一部のHP多いザコ)の処理速度の影響が大きいと思われるので、Furnaceだと攻略が速い。
単に2Hというだけでも強いですが、さらに輪をかけて強いと感じるのではないでしょうか。
2H3500 40*300 2.2 7700
1H2000 50*300 2.5 5000
cc10の差以外の条件同じなら1撃のダメは1.5倍ぐらいだな
<削除>
それ積み重なるからやっぱ馬鹿にならんダメージなんだろうな
なんかwiz過疎ってる
そりゃ、こんな雑魚クラス誰も相手してないだろ
wiz久々にやると楽しいわ
2ヒドラ&ビームビルドでやってるけどヘルアミュ持ってないLB DHより強いんじゃね?
Furnace(3600/42)も試したけど、シンダー&ソースの火ダメ+のが強かった
2ヒドラギアの高域な白ダメ表示が250-600Mだったのに対して、Furnaceは150-250Mぐらいしかいかなかった
いっても300後半ぐらいと思う
ストレッチタイム使えるから他のDHバフできるしele持ちエリートに近付きやすい
ヒドラビームはダメ見るの楽しいよね
自分はまだ最高500M台だけど。肩とかソースのvita削ってエリアダメも有効そう
せっかくだからArcaneでGRいけるようになんないかなあ
>>121
そりゃね、「久々だから」楽しいのであってねいや何でもないです。
他人が楽しんでるって書き込みをいちいち水さしたりして楽しいか?
今ってヒドラで6億ダメージも出るのか?すげぇな。。
インフレしすぎだろ。
ダメージは出るけどcoop用のぶっぱビルドだからソロじゃ生き残れないけどね
今更でアレなんですが FBが着火した目印って敵の頭くらいに出る火のエフェクトで合ってますかね?
ちょっと離れてたら消えてる事があるので…。
離れすぎるとダメなんかしら?
<削除>
>>129
計測ありがとうー121です
ソロで計測ですか?
僕はcoop&マンモスじゃなくて火の玉吐くルーンだったです
FBは発動してたと思う
ダメージ差はストレッチタイムとBBVが効いてたのかな
安定パーティになかなか出会えないから試せてないんだけどまたもうちょい試してみますー
>>129 って焼き鳥プスのこtじゃなくて?
なんか微妙に話が噛み合ってないような
それともダイナモビームぶっぱビルドでもファーなすの方が強いん?
http://www.diablofans.com/builds/4580-firedawns-group-firebird-1-2-billion-damage-ticks
ビームってこのビルドでしょ?
なんかasの関係と指輪のセットの関係で1Hの方が強いのかな?
パニッシャーが糞過ぎ天敵すぎるわ
ライフ全然減らないし、エフェクトもいい加減で避けられん
折角の密集マップだったのにパニシャーに邪魔されまくってクリアできなかった・・・
ソロ・フォロワなしですね。
他所でもしばしば計測に使われるのでとりあえずGhomサンドバッグにしています。
HPが一定で、計測環境を共有するのも楽で便利。
確かに現行で火の玉だとASがのるので、ハイドラのみのダメージであれば杖+ソースのほうが
2倍に近い数字が出るかもしれません。(エリート以外なら3倍近く)
ほかにもASが乗るスキルがあるため、DPAとASの都合で、
杖+ソースだと、ハイドラ(二本で2倍)・ビーム・ファミリア等の威力がASにより、ファーナスと比べて1.4倍高い(FBの威力は据え置き)
ファーナスだと、すべてのスキルの威力が武器ダメージの差により、杖+ソースと比べて約1.5倍高い。
その他、ファーナス側からすると、エリートダメージが+50%、火ダメージが-40%、CHCが-10%、intが-500。
参考までに。
>>134
確認するけど、>>132 のビルドの話だよね?
ダイナモ貯めてないとかペット手使ってないとかってオチじゃないんだよね?
自分の体感とは大きくずれる実験結果なんだが、もし良かったら実験内容の詳細を教えて欲しい。
皆様お騒がせしております。また、ご確認ありがとうございます。
>>134 はビルド全体の話ではなく、もっと部分的な話です。
とりわけハイドラ又はハイドラ+FBでのダメージについてで、
杖+ソース 対 ファーナスで比較した場合の火力に関しての比較実験でした。
チャージ有りのビルドについてはいっさい触れていませんでしたが、別途思うところがありますので後述させていただきます。
今回行った実験について
マンモスのみ他スキルなしでのダメージ比較
T6GHOMで計測(エリートダメージが有効な相手)
①二頭杖+FBソース(FBなし、半分まで削る)
220秒(※一本で半分削るのに220秒)
②ファーナス(FBなし、①より持ち替えただけ、後半分削る)
260秒(※一本で半分削るのに130秒)
③二頭杖+FBソース(FBあり)
88秒(※二本で全削り)
④ファーナス(FBなし、③より持ち替えただけ)
240秒(※一本で半分まで削るのに120秒)
⑤ファーナス(FBあり、④からシンダーをFB同に変更)
60秒(※一本で全削り)
マンモス・FB・杖ソース・ファーナスについての実験であったため、(装備性能は>>121 )
・マンモスのみの比較であれば、二頭杖の方が約1.3倍強い(エリート以外ならもっと強い)
・FBが入ってくると、ファーナスの方が約1.5倍強い(エリート限定)
・③対④のケースであれば二頭杖の方が約2〜3倍強い(ファーナス側のみFBなし)
というような成果を得られました。
未編集で公開してないですが、時間計測用にとった動画もあるにはあります。
まずマンモスと火球ドラ(DOT)の理論上での比較。
きちんと当てられる状況ではマンモスのほうが約2倍の火力。
現行ではASが火球ドラだけには乗るとは言え、ASで勝負しようとすると、
DPSに対してDPA(DamagePerAttack)が下がるため、FBへの影響でビルド火力の減少が心配に。
きちんと当てられる状況については、
莫大な火力を用する高レベル帯であればCCがしっかり働いているはずなので命中は期待できるのかも
(じゃないと簡単に被弾して溶ける)
といったところで私は、火ハイドラの中ではマンモスが一番火力と信じて愛用しております。
私は(主にFBのせいで)ダイナモやバスティオンsetの火力アップに疑問を持っています。
※ダイナモ&バスティオンに関しては前スレでも既に同様な反応はいただいてました。ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/10691/storage/1409263162.html#762
考察のヒントになりそうな事柄
①ダイナモ&バスティオンに期待する火力アップは1.6*1.5で2.4倍で、効果中のスキルにはきちんと乗る。
②ダイナモやバスティオンはFBに乗らない。
③手元の計算例で、ダイナモ&バスティオン時でFB込みの火力アップは最大1.6倍前後。
④ダイナモチャージにより火力ロスが発生する。(例えば15秒のうち9秒しかビームが撃てない)
⑤手元の計算例で、チャージロスを含めた理論上の火力に換算すると1.2〜1.3倍の火力アップ。
⑥⑤の火力アップに対して、スキル2枠を投じている上に、sojやset-1リングが使えない。
まあ他所ではもう討論終了してたりしそうですg
色んな意見がでてますね
とりあえず>>121 のビームビルドはダイナモビームです
ご指摘あるようにチャージに時間がかかるのが難点
僕もghomはかってみようと思ったですが倉庫キャラあがりでストーリーがA2で止まってた…ので試せず
とりあえずまともcoopを1度だけ試せたGR40でLDH&WDとwiz3人
2ヒドラダイナモビームで最高チックが300か350Mぐらいだった
もう一人分のバフかかれば500Mは超える…はずw
ちなみに表記dmgで1Mぐらい パッシブはダイナモ/なんとかwill/audacity/EE BMとSAにプライマリは氷MM
riswizさん
ヒドラはblazingの重複dotが範囲限定で強くないですか?
CCで固めてくれてる真ん中に2匹置いて使ってます
比較はしたことないけどw
アポカリビルド用のスキルと装備でダイナモビームビルド試して思ったよりもダメージ
出なかったって、それは当たり前じゃ…。
色々と実験するのは乙だが、>>121 からの流れとしては流石におかしいんじゃないか。
wizはやっぱ弱いってことはわかった。
いつかアルコンで暴れられる日はくるのだろうか。。
私の行った実験に関してであれば、>>136 でも触れていますが、
ハイドラとFB、ファーナスと二頭杖+ソースに関してのもので、
これらは、ダイナモチャージやアポカリプス、その他特定のビルドとは因果のないものです。
残りは考察ばっかりとなってます。(FBにチャージのらない確認実験はちょっとしましたが
今回手を上げさせてもらった経緯としましては、
>>121 の時点では、チャージビルドというのは読み取れていなかったものの、
DOTによる圧倒的なダメージ出力を持つFBを用いているにもかかわらず、
2HよりもDPAの低い1H+ソースの方が抜きん出て強い、というところに違和感を覚えたためで、
「どちらにせよ二頭杖+ソースの方が劇的にダメージが上がるのは考えにくい」とコメントさせてもらってました。
ここで仮に、チャージビルドなら話が違う、となった場合も、(「FBを使わない」というのであれば話はわかりますが、
そうでない場合は、)ビルド火力のうちFBの占める割合をどうにか出来ないかぎりは同じ話になると思います。
ハイドラやビームのスキルダメージをピンポイントで上げていれば、ビルド火力のうちのFB(DOT)の比率を
薄めることは出来ますが、それでもFBの比率は高すぎるんじゃないでしょうか。
イメージとしては、仮に、ビルド火力のうち半分がFBのDOTだったとして、残りの半分が2.4倍になったところで、
ビルド全体としての上昇は1.2倍にしかならない、という感じです。
(この場合、スキル枠2つと指輪2箇所あればビルド火力を1.2倍以上にする方法は他にもあるんではないかなと。)
また、高いASを用いてFB比率を抑えている等、本来ビルド全体の火力を上げられるはずのプロパティを
犠牲にしてしまっている可能性もあると思います。
1Hか2Hかの選択も良い例ではないでしょうか。
武器の変更で、それ以外のギアやスキルで施されているASブーストやスキルダメージアップが
なくなるわけではないので、武器変更での火力の差異の考察は、
そのステータス変化のみ追っておけば十分なんではないでしょうか。
単なる一考察にすぎませんので、参考程度に。
屁理屈こねてないで「勘違いしてたごめんなさい」でいいじゃん。
試してみればわかるけど、ダイナモビームビルドではペット手とASバフで
ハイドラのダメージの割合が上がるから二頭杖の方が強いよ。
「ダメージが上がるのは考えにくい」なんて思考停止せず、
考察するならせめてなんでそういう結果になるのかを考察したら。
ライブ鯖のハイドラはAS影響しないんじゃなかった?PTRでは修正されてるけど
現行はblazingのみASがのってますが、PTRの方でのハイドラへのAS影響また違う形で、だったと思います。
(ダメージ計算ではなく、発射間隔へ反映する形)
そしてblazingの説明のみ、ASがダメージ計算に影響与えなくなるとの記載が。
ttp://us.battle.net/d3/en/blog/16802653/patch-212-ptr-patch-notes-11-18-2014#wizard
2.1でいっせいにAS乗らなくなって、バグかとおもいきやそのまま仕様になってて、
その中にあって、なぜかblazingのみASがダメージ計算にのってる現状。
ので現行であればblazingのみASブーストでダメージをあげられる感じです。
<削除>
久々に遊んでみた感想とちょっと曖昧な数字を書いただけで
ビルドもまともに読み取れないような人に実験やら考察やらを理由にこんな絡まれ方したんじゃ
もう何か書くのも嫌になるだろうな
新セット来るまではこのスレはずっとこんな調子かね
計算の苦手なNoobの私が聞くのは気がひけるのですが、
Griftの焼き鳥構成で、火力があと一歩足りないなって時、パッシブ何入れてますか・・・?
ttp://www.diablofans.com/builds/2005-comprehensive-firebirds-guide-40-greater-rifts
これを参考に39に挑戦してるんですが伸び悩んでます…
先のスレにも上ってますが、configlationの恩恵がいまいちわかんなくて、見たところBHのCritがやや増えてる位?
サンキーパー持ちのEA+MWで DPS12mil強、Toughness17mil強で大体この動画の人と同じ数値です。
公式のプロフを見たところElite Damageも一緒の+83%...
パラ600オーバーにして達成できないっす。
長文スマソ、どなたかSunkeeperユーザーで上手い人、ご教授をお願いしやす。
>>148
conflagrationの間違いです
Configlation外してGlass Canonの方がいい
40付近は1マップ目が蜘蛛やゾンビの密集マップじゃなかったらやり直しがいい
上以外のマップでどうしても達成したいなら
エリートをテレポで飛び越して引っ張りながら倒していかないと間に合わない
>>148
パッシブも大切だけど、150も言うようにソロGRならとにかく立ち回りが重要。
1パック処理して次に行くんじゃなく、パック間を交互に飛び回りながら徐々に削ってくようなイメージ。
最初は死にまくるだろうけど、慣れてくるとだいぶ速くなるよ。
そんだけの装備あるなら今のままでも39くらいなら何度かやればクリアできると思う。
色んな意見や実感なんかを確かめてくれる考察はとても参考になるしありがたいよね
僕の適当発言をきっかけに貴重な考察とか実測が失われるのは悲しいw
ミラボMMビルドなら武器はTF?
ぶっちゃけなんでもいい
フローズンオーブをいい加減戻してくれよな、今ならOPでもないだろ
月光も
帰郷中でスマホのip規制されてました;
>>150
グラスキャノン試してみます。Winged Assasin来たら模索プレイで・・・
>>151
タフネス重視できてたら火力がなくてジリ貧でした!パック間意識してもうちょっと生存上げてがんばります
ようつべなんかにdps9mil toughness 22milの41クリア動画とかあったけど、やっぱりFurnace持ちでした(涙
有難うございます
暇だしWIZでもやってみようかと火鳥ってみたんだけど、
なんか動画みたいにサクサクいかんなあT6 NR
damate 800k, int 9k, CC 50%, CD 500%, Fire 100%
ぐらいなんだけどザコ溶かす間にも削られて瀕死になりがちで
やり方が間違ってんのか単純に火力が足りないのか
どんな装備してるんだ?
多分、1Hにコンパスセットだと思うが
そのダメージってどこの数字かわからないが低いのは確かだ
inventoryの表記damageのとこね。やっぱ1M軽く超えてないと駄目か
装備はmagefist warzechian hellcat cinderに
クラフトmaceとSoJ RoRGみたいな見事なテンプレ、ただしpropertyはボロい
boonにgoldwrapしてみたら死ににくくはなったが意味ないなやっぱ
>>159
俺のビルドと装備がほとんど変わらないけど、すぐ死ぬってことはないなぁ。腕をストロングアーム
にしてブラックホールでダメ稼ぐ感じ。
ちなみにこのビルドのまんまです。
http://www.diablofans.com/builds/712-firebird-disintegrate-gr-30
パブくんなとか言われそうだけど、そこそこダメ稼げるし何よりディスインテグレイト楽しいー。
ストロングアームってBHで効果ありましたっけ?
Inventoryのところか
クラフトなら低く出るが、動画みたいに行きたいなら1.2Mくらいは欲しい
WizのRingはUnity固定だよ
Hellcat→StringかWitch
Warzchain→Strongarm
Magefist→Firebird
RoRG→Unity
Passive BlurとGlass Cannon
Gem Powerful Toxin Zei
これでT6はサクサク行けるはず
>>161 ある
そうか RoRG 外す手もあったか。
とはいえ、WDでペットなズボラプレイしてきたから、立ち回り自体が甘いっぽいなあ
ちなみにせっかく RoRG 使ってるし、Tal セットとかいいんじゃね?
と思って試してみたけど、あれ思ったより弱かった。残念。
Talは首とベルトは良品で固定
frostburnをようやく拾えたんで氷ビルドやってみようと試してみたんだけど、blizzardではfrostburnの凍結チャンスは発動しない?45%あるのにblizzardではちっとも凍結しないんだ。rayoffrostではすぐに凍結するのに。
proc位確認しろ
RoFでもproc rate込みで15%くらいじゃね?そんな発動するか?
それかnumbか
>>166
ああ、そういうことでしたか。ありがとう。ヒュドラも凍結しないなーと思ってたんです。
>>167
rofは当て続けられるからすぐに凍結してくれる感じです。「すぐに」の感覚が人それぞれ違うだろうけど。
Talの良品でないのもあるけど
首とベルトはブラソンにしてるわ
フレに教えてもらったんだが
conflagrationの燃えてる敵にchc+6%ってのは
自分以外にも有効だったんだな
新リングの話題一切ないけどつかった人どんな感じ??
まったく情報しらないけどパッチ後のwizはどんな感じになるの?いらない子?
新セットとかも気になる
今回のアプデで他職やってる人らが一喜一憂してるのにWizは蚊帳の外状態で悲しい
何億ってダメージ出す鐘をポンポン画面中に降らせられるモンクがいたんじゃ
Wizの存在意義ってなんなのって思ってしまう
ALのFURNACEでたー
でもint
>>174
ほとんど変更なしの和田の前でも同じこと言えんの?
和田さんはGRじゃタンクとして重宝されてるからまだ良いよ
Wizで高LvGR行ったら峠ツーリングにマグナ50で参加したみたいになっちゃう
Wizは設計からやりなおさないともう駄目だろ
ブレードに惚れてWIZ始めたんだけど、ブレードでザクザク切り刻むビルドとかないの?
GRも行けちゃうようなレベルで
無理
クソaffixのTF拾ったので軽くダメリロールだけして試してみたらノーマル良品SunKeeperより強かった
devastatorの良品エンシェント作れたら割と強くなりそう
>>180
無理かあああああ、ありがと
ただの愚痴になっちゃうけどこのゲーム敵を切るタイプの技全然ないんだよなぁ
いかにも斬撃みたいな攻撃が好きなのに
その点WIZのブレードは素晴らしい、まぁ使えないんじゃ意味ないが
Wizが蚊帳の外ならクルセは屋外
saderはマジで何もねえからなあ
まあhydraがどうなろうとこちらも同じだが
wizは凍結ビルド時が一番輝いていたな
和田さんのGRでのタンクっぷりを見ると、凍結Wiz復活させてもいいんじゃないかと思う
凍結wizは少なくとも焼き鳥プスしてるよりは楽しい
古代Furnaceなんて掘れる気しないし、クラフトの古代Sunderが現実的最終武器なのか?
なんだかなあ…
もうちょいメテオ強化してくれないかなー。過去作では魔法職の花形スキルだったんだし。
メテオが強くなればグランヴェジェール(メテオダメージ+30%、メテオリソース-50%)と
シンダーコート(炎スキルダメ+20%、炎スキルリソース-30%)組み合わせてド派手な戦い方出来るのに。
48%Furnace拾ったはいいものの
これ武器+ソースの火ダメ+38%にSoJかunityかmagefist外してまで装備するもんなのか
AncientだったらYesだ
普通のレジェだしホコリ被った和田さんのおもちゃにでもするかな
ありがとうゴブ
ttp://download1.getuploader.com/g/diablo3_jp/1144/d3.jpg
>>190
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1414023207/113-
それはそうと、パッチによりASを手に入れたマンモスセンセーがしゅごい・・・
二頭杖での運用では、以前と比べると2倍に近い火力アップに。
AS1.0で実測した発射頻度を元に計算、
【AS1.0】の段階で、他ドラは以前と同程度の火力。対してマンモスセンセーの火力は3割くらいアップ。
ただでさえ(パッチ前から)他ドラより火力が飛び抜けてたのにさらにあがってます・・・
特に意識しなくてもAS1.5は軽く超えると思われるので、発射頻度の1.3倍にASの1.5倍としても1.95倍。
あくまで私の乏しいデータとそこからの計算上の数値ですので、参考まで。
デバフサポートビルドと思わぬ化学反応して面白かったです↓
デバフばらまく為に敵軍の中にブラック・ホールしながら突っ込んでいくので、
囲まれるとAS上がるジェムが自然と捗る、目押しでたくさん集まったと思ったところでマンモス召喚すれば、
その後もくそ速い(高火力)マンモスが継続。
他メンのバフとかと重なると嬉しいけどそんな時は(他メンも強くなるのもあって)
敵がすぐ溶けてあんまり堪能できない罠。
>>194
ヒドラ杖+TnT装備はかなりいけてるね
直接ダメ/3secが焼き鳥プスと比べてかなり高いんで、
リフトボスへのDoTも焼き鳥プスと差がないかも
マンモスのBPはこんな感じらしい
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/15270729572
旧麿新麿の有用性とは比べ物にならんが、
Ancientヒドラ杖と火鳥ソースとTnTの良品を
入手したらかなりいいんじゃないかな
ところで皆さん、2.1.2の後ワンドってドロップしました?
レジェワンド1本も確認してないんだけど…
TnT付きArcaneHydraがガトリングガンの如く速くなるのかと思ったら1セットの3発がほぼ同時に発射されてるだけだった
ancient furnaceなら結局そっちになるんだろうか
ブレークポイントありがとうございます、(最近ASが流動的なので私にはとても使いこなせませんg
ファーナスか二頭杖(+FBソース)かというのも現状わかならなくなっています。
長くなるので詳細は省きますが手元の計算では、
・武器性能の比較では、従前どおりのレジェで、【エリート相手】だとファーナスにまだ分がありそうな感じです。
(FBセット-1分での他部位換装で頑張るしか無いですが、火ダメージ+20%程度ではちょっと不足)
・スキルのダメージ出力の比較では、基本いい勝負。 → Wドラで+1000%でDPAによりFBダメージは-1000%
(これが以前のASのらないマンモスでは2H4800%対1H4000%と二頭杖でも劣勢だった)
ということで、以前と比べてそこまで大きくは差がないので、タスカーやハイドラダメージアップを用いれば、
わりと楽に二頭杖優勢にできそう。
ただし、上記やASでは、やっぱりDOT(FB)のダメージは上がらないはずなので、
DOT割合を残すか削るか、一部の火力を研ぎ澄ますか、全体的に火力を上げるか、
ビルド状況によって、装備・プロパティの火力アップをどこに投資するか、
ベストポイントになる答えは変わりそう。
ビルドそれぞれ人それぞれ、参考までーに。
ついでにマンモスの弱点:段差・・・
グラフィックは段差無視して地形に張り付いてるけど、おそらく水平方向にしかダメージ判定が伸びてなひ・・・
階段とかスロープの高低差でグラフィックはヒットしてるけどダメージが全くかかってないって場合がよくあります。
設置場所は計画的に・・・
wow buildでやってよーっと
すんません。TnTってなんですか??
SoHがbuff(nerf以前の状態に戻った?)されたのか、
ブリザードやらチャネリング系skillでやたらと発動する
他クラスだとどうなんだろ?
あと、ヒドラにダイナモ乗るようにもなってる
これは2,1.2前からかな
数ヶ月ぶりにINすると変化があっていいね〜
古代レジェ?なんてのもでたのね(浦島ー
SoHなんて現性能でもゴミ化してそうw
>>202
Tasker and Theoというペットの攻撃速度を上げるグローブ
ハイドラさんの攻撃速度も上がる
このクラス間バランスのままシーズン2突入するのか。。
ランキングはクラスごとにあるから問題ないってことなのかもな
問題はグループになるとまったく居場所がないことだ
Season導入時の話だとランキング参考にバランス調整するって言ってたけどね
まあ、もうやる気ないんじゃねーかな
同じスキルばっかり使って面白くないってnerfしまくった先が用意されたセット一強時代ってのがもうね
火以外の他属性での運用効率を追求してみるとかどうですか?
○○属性縛りみたいな感じで(自分はやりませんがw
氷、雷、アーケィンとあと3色あります(自分は(ry
新セット早く来てほしいな
ALミラボ拾ったんでミラボMMの時代来て欲しい
たかだかゲームに「運用」とか使うヤツって何?
運用って流行ってるの?投資か何かやってる気分になるから?
大辞林 第三版の解説
うんよう【運用】
( 名 )*顥好*
①
物の機能を生かして用いること。活用。 「法の−をめぐって論争する」
②
金銭を利殖などの目的のために他の財産形態に変えること。 「財産を−する」
③
運転。特に,操船。
[句]
運用の妙は一心に存す
>>211
同じくAIミラボ拾ったけど、次のシーズン中に拾わないと新セットと組み合わせれるのは早くても8月ごろだぞw
運を用いてアイテムを発掘する
まさに運用
って思ってました。。。
まさか②の意味でのみ使われる言葉だと思って煽ったわけ?
小学生くらいならありえるのかもしれんが
小学生が他人を煽ってるとしたらそれはそれでショック
覚えたての言葉だったんだろうな
>>214
新セットはノンシーズンにも同時じゃなかった?
勘違いだったら申し訳ない
新セットはシーズン2途中に導入予定とされてたはず。
でも予定通りにできるか怪しい。
シーズン2はシーズン1ほど長くならないようにするつもりらしいので
6〜8月頃にシーズン3開始とパッチ2.2(新セット 新マップ 新Mob)を
同時にやるんじゃないかと予想。
ハイドラBP3ってきつくね?
なんか数値が高いだけの糞AI片手剣とタスカーでハイドラ出してるだけで普通に強いな
2Hメイスよりストレス感じないし、超級ヒドラ杖欲しくなってきた…
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/15270729572
hydraのBP
グループ用火力ビルド、FBから脱却し、FBを超えるかもしれない火力型。
ソロは高レベルはこのままではむりい
http://www.diablofans.com/builds/29350-sir-mammoth-build-2-1-2-high-dps-type-firebird
FB一強を打破できるのかマンモスセンセー
マンモス先生テレポマン相手だと見てて悲しいくらいあさっての方向に吐き続けるのがなあ
>>223
それ実際どれぐらいのダメージ数字出てるの?
3000%の壁はでかい
FBでマンモスしたら
普通のヒドラ杖でダブルマンモスFB込みで敵が動かなきゃ200M後半から300台がたまに出るくらいやな
FBは必ずしもはずさなくてはいけないというわけではありません。
(威力が多少下がっても、必中・エンドレスのDOTは依然優秀だと思います)
理論上は6setがかりの火力が2割以下の比重になるので、
ビルド的にはFBから換装可能になる、というところがキーポイントになってます。
ここから誰かがより画期的なアレンジを考えてくれるかもしれません。
ちなみにElectrocuteは60ヤードらしいので、Zeiの参考にでも。
>>223 のビルドは、実を言うともうひとつ思案中のビルドがあって、その布石という意図もあったり。
(ここ最近ゲームPCに触れなかったので理論だけ先行してる状態)
数字的な話をするには野良GRの体験談は全然参考にならない※と思いますので、実験はまたやろうと思います。
※野良はパーティ火力、バフデバフなど多方面でバラつきがありそれを把握するのは困難で、さらに数値化したり他と正当に比較するのは至難。
その上、昨日の今日なのと、一身上の都合によりまだ機会が乏しく、野良運もあり今のところ40オーバーのグループにはめぐり合えていません。
以下役に立たない体験談〜GR39
CC役がいなくて全員しにまくる。WDキターと思ったらやっぱりCC作動不良で全員しにまくる。
死にまくっているがタイムオーバーやカウントダウン突入するような自体はまだなし。
どこの馬の骨ともわからないDH達とkillログで勝負できるときがある。
FBwiz(AL含)にkillログをとられまくる。
せっかくレジェ杖いっぱいあるんだから、それぞれにもっとユニークな効果つけてほしいなぁ。火以外も遊べるような。
鈍器より蛇杖の方がつえー
大ポカしてましたすみません↓
実験してきました。
データから、一点を除いて、無事計算に近いダメージ出力が求められました。
二頭杖、スキルダメージアップ、タスカー、ダイナモ。
実品で、2*1.4*1.43*1.6で6.4、これにマンモスの出力として1000%を掛けて6400%。
Ghom体力/討伐時間をFireDamageで割ると近い数字になりました。
バスティオンセットがマンモスにのるとの勘違いをしていたところ、
あまりにも計算が合わなかったので、その後個別に実験して確認しました。
理論上のFB6setでの火力アップは26%前後かそれ以下の比重となりそうです。
まずワンドがほとんど落ちない件
何やら最近はAI火メイス持たせるのが流行りのようだが
AIヒドラ杖の良ステとか絶望的だし最適解なんだろうなぁ
tntの良品があれば問題なし
ノーマル蛇杖ならあるが…さすがにAIdevaの方が強いよな
AI蛇杖でいまのところGR42までいけたな
他の装備もAIだけど
そこそこ揃ってGR40も軟らかいボスなら時間ギリギリで行けるようになったけど
unityついててもこんだけ易々とぶち抜かれるとSTセット来ようと足止めずに行ける竜巻以外の選択肢ねーな
ハイドラBP表見たがあまりよくわからなかった
DHみたいな感じなのはわかるが数値教えてケロ
かれこれ5000は使ったけどAI火鳥ソースが出ねー
俺も最近ソースにつぎ込んでるけど
火鳥だけ普通のすら出ないわw
ヒドラのためにAS稼いだ方がいい?
秒間2.5発まで稼いだ方がいい
高GR目指すなら必須になってきそう
NRなら逆にヒドラすら要らない
ヒドラ杖でAPS2.5は相当強いと思うけど、かなりハードル高いな
武器以外で37%以上AS稼ぐとなると
TnT、魔女ベルト、-1リング、SoJ、パラゴン、全部MAXでギリ
タル鎧とか、ちょっとダルいけどGEMとか使えば比較的簡単にいけそうかな
頭と小手にもレジェでAS付けられるから2.5発はすげえ簡単に行ける
火鳥脱ぐことになるじゃん
偶然拾えたそこそこのAI火斧が、
楽にマンモスAPS2を達成できつつ
一発もそこそこ高くて火メイスより気に入った
ええ、本当はFurnaceかヒドラ杖が欲しいです
サンキーパーでも良いです
AI火斧だったけど火15%だしAIヒドラ出たから変えてみようかな
AI SoJ(cold) get
新セットで氷Wizの時代またこねーかな…
今更WoWが出てもなぁ…その上追い打ちのようにAIcinder expblast付きが出やがったし
俺も昨日始めてWoW拾ってwikiに載ってるビルドで試したものの
マンモスヒドラ置くだけで100M以上出るビルドや、ビームで2〜300M出せるビルドの後だとうーん…
タル4もCD2secとかにすりゃロマンがあるのにな
>>252
うざすぎてキックされると思うwww
何でや!存在アピール出来るやろ!
https://www.youtube.com/watch?v=Dps4ZfnSibE
使えそうなテク
テレポ杖はいつおちるようになるんだろ?
WoWはCDR沢山積まなきゃ強くない
装備が揃えばビームもヒドラもぶっちぎる
まあ高GRだと近づいた瞬間に殴られて溶けるんですけどね
タルはCDRさえ効けばなぁ
現状でもT6なら回せるが
高GRじゃ使えないと分かっていてもWoWは手に入れたいけど、マジで出る気配がない
ヒュドラ杖とテレポ杖は出たけどWoWは本当に渋いんだな
ヨルダンとファーネスも相変わらず出ないし、まだまだ先は長いな
新シーズンはwizでやろうと思うんだけど
firebirdとか持ってない資産少ないときのビルドってどんな感じ?
HydraにYANPANの効果のるんだなー
YANPANは忙しすぎてプレイが雑になるんで
俺には向いてなかった
firebird無い時はひたすらぴょんぴょんしてた
>>255
こんなのよく気づいたな
高レベルだと1,2分短縮になるか
ヤンパンってヒドラやブリザードの場合、停止時に使用しても
動き出せばダメージ上がる認識で良いのかな?
ghomで試したけど良く分からず・・
遂にゲットだぜ
ancient... chantodo
今のWizで盾を装備する意味ってあるかな?
色々試してるけど火力こそ最大の防御になってしまう。
http://s3.gazo.cc/up/38731.jpg
ALがよかった・・・
>>267
どこで使うの?
>>267
新セットと合わせたら最強だと思う
まじかよ10個くらい倉庫番がもってるな
そこは新レジェで埋まるしいらんよ
新レジェってノックバック無効のやつ?
正直ノックバック中の行動不能時間に死ぬ事が多いからあれは神ブレイサー
ストレスが格段に減る
竜巻が敵を吸う奴でしょまだ実装されてないよ
BlackHoleのSpellstealって他のプレイヤーからのダメージも3%アップするんです?
どうなんです?
>>275
敵が食らうダメージがUPする、じゃなくてプレイヤーの与えるダメージが増えるって説明だから自分だけじゃないかな?
Buffアイコン味方に出ないしね
>>277
返答ありがとうございます
coopで使ったら有効かと思ったけどあんま意味ないかぁ
新セットってSTとET置きまくって足止めしながらMM撃つんだろけどGrで通用するんだろうか
蛇杖とSKどっちがつおい?ペット手しないならSKかな
GR開けたらすぐ町帰ってミザリーだかに事前に集めておいた敵をアーコンでなぎ倒す
そのバフをsnapshotしてんのな
よー考えるわ
敵が動かなきゃ蛇のが強い
蛇の周りをwizがぐるぐる回ってればいいのよ
すぐ溶けるから
久々に2.1.2パッチノート読んだら
シーズン2専用レジェから、ET吸い込みブレイサーの所が横線で消されてるっぽいんだが
代わりにあるのがFrostNovaオートキャストリング
うん、割と面白そうなレジェだったんだけど、だいぶ前に消されたよ
んでゴミリングが追加されたんで次シーズンは面白味なくなった
マジで消されたの?何の意味が…
新セット生まれる前に死んだな
吸い込みETのテストしてみたら微妙だったんじゃね
ブリコンで発表したくせになかったことにするのは詐欺くさいがw
DoT800mだとさ
https://www.youtube.com/watch?v=hqXDt_Ec6ys&feature=youtu.be
3000%の壁はでかい
まあ通常のFBとhydraのDPSだけじゃボスの限界あるよな
AI装備なGR42とかいくなら
3000%+変身時のバフがあるから糞ついよこれ
AIなら余裕で45以上いくはず
これバグじゃないの?
新セットってやっぱアーケインかな
GR外からのバフ持ち込みなしならこのバグは割りと面白いと思う
どっちにしろ止まったら死ぬからハイドラかブリザード置いて逃げまわるゲームだし何か変化がほしい
バグ利用だったのか
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/15698856044?page=1 #5
DoTバグ終了。きっちりEra2までに直してきやがった
バグ使わないならGRは45くらいか
LB修正されてんな
そんな修正が・・・気になったのでいくつかチェックしてみました↓
以前のFBのDOTは途中でDPS変更してもも全くダメージ変化なかったけど、
今試したらダメージがついてくるようになってました。
(丸腰→武器装備という変更だけで簡単に試せます)
マンモスも同様にリアルタイム変動になったもよう。
マンモスのダイナモはちゃんと覚えてるみたいなのでビームとかのチャネリングに近くなった印象。
ダイナモスキル使用有無にかかわらずFBのDOTに変化なし(以前同様)。
ファイアブレードがFBやマンモス(DOT)にリアルタムで有効になったもよう(DETAILSのFireDamageが直接増える)。
バフでのスナップができなくなったけど、代わりに後乗せが有効に、
面白いけどファイアブレードのスナップあてにしてたビルドもあるので残念でもあったり・・・
>>302 の「修正」が指すのはDOTのスナップショットの件で、
リーダーボードに関する話題は一切含まれていません、まぎらわしくてすみません。
そして続報と言うか悲報というか、
マンモスのASもリアルタイム反映になったもよう、
[Pain Enhancer]つけて最初に大群に飛び込んでマンモスたてて
群れが減っても高火力が衰えないってのがこれで不能に。
(このチェックも武器ありと丸腰の比較で簡単に可能です)
orz
二蛇ペット腕がいちばん楽だわー
蛇杖とか掘れなさすぎてSankisが至高の武器に思えてきた
おまけ効果のIgnore Painが実にいいわー
AI SUN KEEPERキタ━(゚∀゚)━!
って思ったのにエリダメ16%って…
と思ったら2本連続拾って今度は25%キタ━(゚∀゚)━!
それ運使い果たして明日隕石に当たって死ぬと思うわ
特にas稼がずに使うだけならSKの方がいいんかな
WoWひさびさに2本目拾った。なんてことないノーマル品だし
AIでも微妙だろうけど、シルエット見た瞬間はやっぱ嬉しいわ
新セットでダメージバフされんかなー、確定じゃないけど、
プライマリとオーブのみってのがちと残念
http://s3.gazo.cc/up/39133.jpg
凄いうれしいんだけど、リロールどうするべきか・・・
ダメージ10%にするよりはVIT削ってASなきもするし・・・
ASリロールしない理由でもあるのか
てかそれダメもほぼ上限だな良品だわ
蛇杖ならAS一択て意味な
900vitaとAS7じゃなあ
割りに合わないと思う。ダメージ系どっちかリロール
蛇杖を活かせるのはダイナモ使ったパーティーでのDPS特化ビルドだろうから
ASつけてBP上げるのが良いんじゃないの。
VITが欲しくなる状況(ソロや適当パーティー)ならVITつきのFurnaceか火メイスで
アポカリしてた方が楽だろうし。
蛇メイスでGR43はいけたな
使えるよ普通にDEVAといい勝負だな交互に使ってるけど
ダイナモhydraって合間にMMでも撃つのかな?
ギャラクシーs5 ケース ブランド
http://www.inlagrow.org/word/galaxyS5copy.htm
>>311
まだリロールしないほうが良いよ
タスカー(7%,50%),SOJ,ROG,魔女ベルト,LACUNI篭手、全部AS7%が揃うまではマンモスAPS2.5は達成できない
メンポとかタル鎧とかアミュにもAS付くけどDPS下がるのは本末転倒だからね
全部揃ってからVIT->AS7%で十分
しかしうらやましい…
VIT付が使いやすいと思ってはいたので、しばらくこのまま使うことにしてみます。
せっかく回答してもらってのになんかすみません。
ありがとう。
マンモス2.5ってペット手使うんじゃねーの?
あぁ・・・タスカーって書いてあった・・ごめん寝よう・・・
>>316
蛇で43いけるのか すごい
先日AI蛇とfireのLacuniでたのでHydraビルドやってみましたが38でぎりです・・・
ビルド構成をご教授ください
今のウィザードのソロGRビルドって、
フラクチャーでブラックホールさせるかスロウタイム撒くかの違いしかないよね。
念願だったwow拾ったんだけどイマイチ強さを実感できない
焼き鳥マンモスしてる方が被弾率が低くて安定してた
なんだかなぁ(´・ω・`)
GRのせいでいかに被弾せずに高火力を出すかだけのゲームになってしまった
その辺りのバランスも取れてないよな
設置するだけのヒドラやブリザードが安定かつ高火力で
肉薄して繰り出すwaveofForce
途中で送信してしまった
そういう接近戦スキルの威力もリスク背負うほど強くもないし
>>326
そもそも近接でWizが死ななけりゃ何で死ぬのってことにならんか?
遠距離職として設計されてるんだからそこは諦めるべきバランスだとおもうが
というかどこまでもやれるGRってコンテンツがあるんだからどうやっても一強一辺倒になると思う
正直T6リフトまでだったら何やって遊んでも何の文句も出ないと思うよ
ただそれは既に飽きるほどやって更に上がほしいってことでエンドコンテンツのGRが来ただけで
Wizにかなりの数用意されてる近接スキル全否定かw
WIZは近接職なんじゃないかと疑うほどの脳筋スキルラインナップだからな・・
まず近接職だけダメージ30%軽減ついてるってゲームデザインがそもそも破綻してると思うんだよね、近接職だってろくに接近しないとかザラなのに
アポカリプスってそれ自体はゴミスキルだけどたまたまFBにマッチしただけじゃね
つかいまだになぜあれがダメージ出るのか納得できん。使ってるけどさ。たった170%/secだぜアレ
WoWメインで爆破buildずっとやってきてますが
今のところGRは40が限界です
でも、なかなか見ないbuildなので自分ではお気に入りです!
爽快感が気持ちいです
おそらくウサギとカメ的な感じで、
アポカリプスとくらべて他のスキルがパフォーマンスを発揮できてなさすぎる場面が多いんじゃないかと。
考え方として、(スキルのパフォーマンスは)
①殲滅対象の内、何割に攻撃を当てられるか
②攻撃開始から殲滅終了までの間、何割の時間を攻撃に当てられるか。
で発揮度が左右される。
これがアポカリプス(ブリザード)は比類ない、「100%中の100%」と言ってもいいかもしれない。
一方ビームやトレントの場合、例えばモブ軍団がフロストノヴァくらいの小さな範囲で展開してる場合でも
3分の1とかにしか攻撃当てられないんじゃないだろうか、仮にそうとした場合は(殲滅対象に対して)パフォーマンスの33%しか
出せていないことに、さらに回避行動やAP切れで攻撃を中断するタイミングも加味するともっとパフォーマンスは下がることとなる。
(※あくまで考え方のイメージのため、具体的な数字を用いましたが実際どうなるかの細かい話は不詳です。)
上記のようなパフォーマンス低下のケースが多く存在し、シチュエーションによって大きく上下しているものと思われます。
そのなかにあってアポカリプス(ブリザード)の安定性が他のスキルより勝っている、ということなのかな、と。
(逆にビームやトレントもボス戦など単体ターゲットではパフォーマンスを発揮しやすいはず。)
参考まで。
フォースウェポンとバリアでスキルスロットが埋まるのでどうしようもないけど、
足止めるスキルをソロGRで使うにはクラウドコントロールがもう一個くらいほしい
アーマーは有っても無くても死ぬから、要らないかなとか最近思うようになった
GR40くらいまでならタフネス30M↑くらいだとマウスだけで適当にやっててもクリアできて楽よ
タフネスある程度やっぱ痛いわ
30Mもどうやって?
Halo of Arlyse
・Ice ArmorはLifeの10%以上のダメージを受けた際,50-60% 近接被ダメージ減少 と自動で Frost Nova を撃ちます
上位の人のタフネスって
Eye of Etlich で稼いでるよね?
CCCD のは素直に羨ましいな。
>>340
違うでしょ
Your Ice Armor now provides 50-60% Melee Damage Reduction and automatically casts Frost Nova whenever you take 10% of your Life in damage
Lifeの10%以上のダメージを受けるってのはFNキャストの条件であってダメ減少の条件ではないよ
両方の条件なら文頭に来るはず
これブレイサーだったら神だったんだが…
リングじゃ最終装備にならんのよね
シーズンのリング手に入れたけどこれ予想以上に良いなあ・・・
シーズンのジェムと併せたらGR50以上の4manでもかなり活躍できそう。
Wohの復権もありそうな気がする。このリングには色々期待できそう。
これならwizが4manのleaderboardに登場することもあるかも。
70到達。おれも早く新リング欲しい
早速拾ったけど(70で一番最初のレジェがそうだった)
殴られたらLifeの10%以上じゃなくてもFrost Nova返すね
これは中々の良リングかと
WoWビルドなら是非欲しい
書き込んだら拾えたーー!!
報告、アクティブでセットしているFrostNovaのルーンが適用されるみたいです。
とりあえずFrozen Mistで確認しました。
このリングダメかと思ったけど予想以上にいいな…
zDPSから攻撃的なのまで、いろいろビルドの幅が広がりそうだ
新セットとの相性も良さそうだし、Rimeheartが活かせるビルドができるんじゃね
え、そんないいの?WoW復権するならまたwizやりたいんだが
逃げ回るだけのはもう簡便
やっとモンクがカンストしたっていうのにwizリング当たりだったのかよ
>>350
gem of easeでレベリングしようぜ
でもよく知らないけど
>殴られたらLifeの10%以上じゃなくてもFrost Nova返すね
アイテムの説明文と違うことが起こってて強いならバグでnerfされるんじゃ?
まあ高GRじゃあんま関係ないか?
frost novaってダメージあってもいいよな
200%ぐらいでいいから
ほぼ常時bone chillがかかるのか・・・
これすごいビルドチェンジャーじゃないのー
CS版の話で申し訳ないが
マーラやカメオとアライス組み合わせれば
竜巻や電流棒や毒沼でFNが鬼連射で発動するから
ヘルアミュの材料集めマラソンはEBのボタン押してるだけで終わったわ。
まあ、エンシェント狙いで40セット位集めたけど
満足いく数値のアミュ出ませんわ。
ボス戦?そこまで行けばある程度の装備で何でも勝てるだろ
鍵集めが面倒くさいだけで
CSってことは鍵はdupeしたのか?w
?
新リングいいね!
一度に10%くらわなくても、一定期間くらった量で判定される模様っぽい?
ダメージをアブソーブしてても発動。罠やらゴームガスやらなんでもOK。
ノヴァ発動時にファミリアも発射するし、MWがアブソーブならそれも同時に発生する(Act3火吹き像にて確認
ただファミリアは、ノヴァ3回に対し、2回だったので既存の制限はあるようだ。(アブソーブもか?
LifeOnHitは発動しない。ミストは重複せず。
ダメージ床にのると疑似凍結みたいになるから、CD追加されないか怖い・・。
あと、小ネタでMelee低減効果はAct3の地雷に有効でしたw
追記でインベントリが更新されるとIceArmor発動時のエフェクトと効果音がするけど、上書きはされないっと。
新リング凄く使いやすくていい
リジェネしっかり積んでおけば敵が凍結している間に回復するねw
セットリング外して新リング着けるとして
どうしてもAI片手武器が欲しくなるなぁ
その前に焼き鳥セット集めないと・・・
>>361
焼き鳥揃った途端にドン引き焼き鳥プスに戻ってしまったぜ
なんというか、体に染み付いた習性がなかなか抜けないw
育成中にreduces ranged damage 33%のエトリッチ拾って、70なって1回目のノーマルriftでreduce melee damage 55%の新リング拾ったら
いきなりT1楽勝でワロタ
ギャンブルで指輪が速攻でてやることなくなった・・・ふじゃけんなよ
まだ装備も揃ってなくて高GRもやってないから評価いいだけじゃないの?リング
エリートやRGにそんな有効だと思えないけど
Molten Wildebeest's Gizzard
これとの組み合わせが鉄板になるだろ使うならね
Esoteric Alteration
あとこれだね
とりあえず、FBが初めて揃っただけの段階、PL60台、
ジェムはEsotericと雷のみ、全部LV1、こんだけの糞装備でGR28はクリアできた。
記憶が確かなら、このあたりはユニティが無いと結構きつかった気がする。
ユニティの方が鉄壁になるけど、マルチでもタフネス稼げるのがいいところかな。
新リングえらく評判いいな
使い込むとメッキ剥げそうな気もする
どうも中途半端感が…
>>370
だが、wizにとって今はこれが唯一の希望だからな。
T1くらいならイライラ棒踏んだままいけるなw
T6になるとどうなるだろ
俺的には新しいジェムのが魅力的なんだけども
これば45↑が楽になりそうだ
新ジェムってどっち?リジェネの方?
>>370
まあ、メッキ剥げずにずっと評判が良かったら良かったで
すぐに弱体化されるゲームだから大差ないけどなw
指輪と耳ベルトで簡単に75%くらいいきそうだが、
メレー軽減のキャップっていくつなんだろうな。
unity新リング耳ベルト目玉アミュ新ジェムまでやったらブレードも生き残れるんだろうか
新指輪でwowビルドを生かしたい
wow試したいのにさすがに落ちない
てか最近武器のドロップが渋すぎる気がする
でもよく考えたらwowのdpsって所詮マンモス1体と同じくらいだよな・・
やっぱ蛇杖だな
AIサンキーパーの28%DPS2700を拾えたが
ノーマル蛇杖のDPS2650のほうが圧倒的に使い勝手がいい・・・
やっぱペット手と蛇杖ですばやく焼き鳥するのが雑魚は早い気がする・・・
Sun Keeprのメリットはエリダメなのに何言ってんの?
>>382
そりゃわかってるけど自分のスタイル的に雑魚殲滅速度上げたほうがよかったって話だ
ハンバーガー50%OFFのクーポンを手に入れたが、ポテトは全品30%引きのクーポン使ったほうが安い気がする
↓
ハンバーガー50%OFFのクーポンじゃポテトは安くならないのに何言ってんの?
↓
それは解ってるけど俺はポテトが食いたかったって話だ。
最初からポテトしか頭に無いならハンバーガー50%OFFのクーポンが出てくる意味が解らないって事だ。
へたくそな例えだな
ん、誤爆じゃないのか
意味がわからない文章書いて意味が解らないって事だ。で締めてるから
そういうネタなのかと思ったw
ハンバーガー50%OFFのクーポンを手に入れたが、ポテトは全品30%引きのクーポン使ったほうが安い気がする
↓
ハンバーガー50%OFFのクーポンじゃポテトは安くならないのに何言ってんの?
↓
使えるのは片方だから30%OFF使った方が安いって話
↓
読者目線「最初からポテトしか頭に無いならハンバーガー50%OFFのクーポンが出てくる意味が解らないって事だ。」
吾輩の視点「どの店の話かという背景があるはずなのにその手の確認を一切せずに意見だけ飛び交っている。これがハンバーガー離れか…」
何なんだ一体…
たまに煽り的なネタじゃないガチのアスペが湧くのがこわい
文章の力が足りない
やっぱヨルダンユニティあるから新リング入る枠ないね
PUB T6で指輪使ってるけど微妙
羽虫と骨射手が憎い
目玉装備したくなるよねw
有効に使おうと思うと Zei が死ぬのが痛い
しかし新リングといい新セットといい、Wizなのになんでmeleeレンジを強要させるような装備ばっかりなのか
まあろくなスキルないししょうがないんだが
結局、無印時代はほとんど近接やってたクラスで何を今更w
そもそも発売当初から”レンジ職”なんてないからね・・・発売日組だけどもはよそこらへん直してほしいわw
そうか?
前衛3職と比べると防御と回復力が違うから敵から離れざるをえないのはなるほどなと思ってるけど。
攻撃方法じゃなくてそこで差をつけるんだと。
アーコンさんの仕様戻らないかなぁー
killで持続時間が延びるやつ。
新リングいかせそうなんだがね・・・。
しゃあなく火セットとビームでなんちゃってアーコンしてるわ。
遠くから仕留める じゃなくて 逃げながらなんとかする だからねw
テレポしてきたり超速度でチェイン持ちがよってきたり敵使用がレンジ職完全無視だから仕方ないけども。
脆いからこそDRは近接よりも欲しいところなんだけどねえ・・・
画面外から一層可能だけど1パンチで即死とかdiablo2の
弓尼みたいなスタイルを想定してたから当初は面食らったよ
いまは楽しく中近クラスとして遊んでるけどねw
アーコン、使おうにも失うものがでかい割に
得るものがほとんどないからなあ…
ベースのステアップは40%、CD90秒、変身時間30秒、
全ルーン+BUF延長がブレイサー1個にまとめて
実装されるくらいでやっと使用者増えると思う
アーコンセットの追加6セット目ですごいことにならねーかなーとか
まぁ無いよね・・・
>>380
EBってそんなものなの?
っていうかマンモンスってそんなにBuffされた?
Act3バウンティ品のHealth満タン時にCrit100%の短剣ってどうだろ?
いまの逃げうちビルドに適しているような気がする。
自分じゃなくて対象の敵が体力100パーの時だから初撃だけだったかと。あまり意味なさそうだけど、ダイナモと組み合わせれば使えるかな?
あ、敵さんのHealthでしたか・・w
読み間違えていました、お騒がせします。
Tal装備はPTRで変更対象なんだな
>>405
ククリが無い人のペットビルドには強そう
2.2.0楽しみだなあ、前情報通りなら、
325%(MM) * 3(ミラボ) * 6(新セット効果) = 5850%DPA
1H武器のDPS換算だとFBの3倍近い強化だよ
まあ、DHの氷CAには遠く及ばないんだけどね…
あっちは本体だけで450%(1roket) * 5(5rockets) * 7(passive+マロ効果) = 15750%DPA
セントリー5台含めると合計27000%DPA
全部は命中しないけどね、うそ臭いけど合ってるか?
2.1.2ではこれと現行FBの3000%DOTを競わせるとか、鰤君は実に阿呆だな…
マルチで居場所がないっつうの
しばらくD3から離れてて、シーズン2でまた戻ってきたんだけど
蛇杖強すぎて鼻水でた
2.1.2だとAncient Legendaryの蛇杖が最終装備でいいのかな?それとも相変わらずFurnaceゲーなんだろうか
自分のWiz弱いからあまり使ってないけど武器だけはAncient Furnaceなんだよな。
>>411
良品のTnTがあればね
今はAIサンキスとAI焼き鳥ソースが最終装備だろう
眩暈がするほど出る気がしない
それ使うならDEVAの良品
Talの6セット効果ってどんなのが予定されてんの?
8sec cooldownなしで同時に全部ふるようにしてほしい
もしくはスタパクに全ルーン効果のせてくれてもいい
目障りで速攻kickされるな
スターパクトのノーコストになるとか
MAXダメで連発可
ならなくない?
DHのが矢が飛んでくるskillのが目障りだろ
他のプレイヤーのエフェクトオフにするオプションあってもいいとおもうわ
DHのやつとか目障りすぎる
ペットみたいに見えなくなるとか有ればな
焼き鳥でヒドラとブリザードするWizも大概だと思うんだが
wizとDHじゃPLAYER人口が違いすぎるからね
あとはご想像にお任せします
結局新リングは…
unityと新リングと非物理軽減ジェムで高GR耐えれるようにならんかね
Anarchとかassassin集団とかを耐えながらやるより結局ゾンビ引きゲーになるだろうし
melee軽減ってそんなに意味あるとは思えないんだよな
S2のWizで今トップ(GR46)の韓国人がAI Rimeheartに新リングでspectral blade連発するビルドでやってるな
これが一番いい使い方なんかね
今のところ高GRの人は結構新リングを装備してるな
この先どうなるか分からんけど
新リング、Unity、非物理低減gem、HP450k、リジェネ60000くらい、ベースArmor7500、ベースresist1900平均、IAはArmorBuff型でGR36のMeleeMobはまだまだ耐えれる。
しかしRangedMobが痛すぎて、結局動き回る羽目になる。ノヴァの範囲内なら自動で凍るが、四方八方に配置されてるとハチの巣に。
今は目玉アミュ探してます。
Rimeheartって10%で10000%だからなー
正直単純計算だと1000%与えてるだけだからそこまでぶっ飛んでるわけでもなくなってる
まぁそこから技のprocに左右されるのもね
>>432
SlowTime入れるスキルスロットが欲しい…
新リングのFNではTalメテオ落ちないのか
ぬぐぐぐぐ
ノンシーズンの話で恐縮ですが、
GRランカーで「Bane of the Trapped」をつけてる人結構いるのですが、
もしかして自身だけじゃなく、hydraにも「15yard以内のモンスターの移動速度が30%減少」が
適用されるのですか?
Ice Armor使ってるんじゃないの?
Elemental ExposureとかCold Bloodedのおまけも美味しいし
例えばですが、
http://www.diabloprogress.com/hero/milks-2874/Milks/3990378
この人、FBテンプレ装備、スキルですが、amuletに「Trapped」入れてます
もしかしたら、Hydraにも適用されてるのかな??って思ったのです
何が聞きたいのかよく分からんが
Hydraにそんな能力追加されたりはしないよ
フレがトラップ付けてたりCCスキル持ってる時でも効果あるからね
followerにTFも割と基本的な使い方だしね
なんか不明すぎる質問でした
http://www.diabloprogress.com/hero/milks-2874/Milks/3990378
の装備・スキルで「Trapped」発動させるには?と言う事です
>>440 のCCスキル
>>441 TFってなんでしょうか?
http://eu.battle.net/d3/en/profile/milks-2874/hero/3990378
テンプラーにTF=thunderfury持たせてる
CC=crowd control(状態異常)
質問はウェルカムだが、略語ぐらいは自分で調べてほしいところ
CC クラウド コントロール
TF サンダーフュリー
別にムービングスロー目当てでじゃなく装備してると同じく装備してるPTの誰かがBHやらFN系の
所謂CC系のスキルが使っても宝石の効果があるから。
>>442
TF
ttps://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=tf%20diablo%203
CC
ttps://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=cc%20diablo%203
ttp://eu.battle.net/d3/en/profile/milks-2874/hero/3990378
ページ下の方、かのキャラクターはフォロワーにTFもたせてるようです。
皆さんおっしゃってるように、
・ソロならフォロワーの武器でスローを敵にかけられる。@441
・マルチプレイなら他メンバーのスキルで敵がスローになるかもしれません。@440
という感じです。
スロー以外にもTrappedの発動条件はあり、それらを手っ取り早く表現しようとすると「CC」に。
(厳密ではないかもしれませんが、分かってる人同士なら通じるはず)
回答してくれた方々、ありがとうです
PTやFollowerが状態異常発生させても効果があるんですね
略語については勉強不足でした
うおお更新してから投稿すりゃよかったすみません、みんなやさしくて安心した。
私はスロウタイム好きだからフラクチャーと一緒に使ってるけど、
イリュージョニストで連発してるとそのへんスロウだらけになるから
トラップは結構有効だね。
ソロGRだとパワーが時間切れになったりするから、
zei トラップ 毒の三つにしたりすることもあるなあ。
D3始めて3ヶ月程度なのですが、ほんと助かりました
CCもCritical Hit Chanceしか思い浮かばなかったので
略語についてもっと知識仕入れたいと思います
シーズン2から初めてwiz使ってみたけどfbビルド火力あまり出ないな
ブリザードの火力がもっと出れば・・・
まあ、それまでdh一筋だったから弱く感じるだけかもしれんが・・・
3000%+マンモスだしな
まあ実際弱いからしゃーなしやで
一通り揃えてから言ってください
>>450
2.0時代、DHが旧マロで無双していた頃、WizのFB6セット効果は
KILL毎に300%の爆発ダメを与えるという産廃中の産廃だった
加えてMMもビームもトレントもメテオもマンモスもEBも今よりずっと弱かったので
T6ではマジでWoWが無いと雑魚すらKILLできないって感じ
2.1.0になってほぼ現仕様になったけど、それでも旧マロには遠く及ばず
そして2.1.2で新マロは超絶BUF、一方Wiz界ではマンモスがちょっと
早く動くようになったとか、そんな他愛のないことに一喜一憂しておったのだw
でもすぐ死なれちゃ困りますよ
まあ、優位性といえば正にそれだね
痛すぎて近づけないエリートボスを永久DoTでじわじわ確実に倒すってとこだね
でも2.1.2では永久DoTが敵のテレポやらで解除されがちなのがちょっと気になる
>>454
なるほど
所謂弱職みたいなものだったわけか・・・
とりあえずCDかソケ空き火soj入手目標に頑張ろうかな
mob処理遅いことに関してはもう諦めるわ
Wizは弱職ではないが、暫くDH1強なのでね
デモンハンターオンラインとか揶揄されるわけ
こんな方いましたよ
俺のDHつえーgearみてくれよ
おお!すげーな!GR40いこーぜ余裕そーだし
死にまくってたから
死んでちゃ意味ねーよって英語で言ってあげたら
その外人切れてたよ
FAAAAAA!途中退散していきました・・気をつけてね
犬も棒(ボウ)にあたる
お前この前のハンバーガーだろ
今日気づいたんだけど、
bleedGEMをはめて、ブリザード落とすとGEM効果のDOTが100%発動するようだ。
最長ブリザード中6秒+後3秒で9秒か。
これに+PoisonGEM+焼き鳥プスでT6程度なら雑魚がとろける。
2Hに火力Buff満載おすすめ。
wizが弱いんじゃなくてDHが特別過ぎるだけだね今の環境
でもわたくしのような新参Wizからするとモンクもすごく強く見えます・・・
DEX職強いね。
s1終了してからs2始まるまでの間、60で放置してたモンクとDHを70まで上げて、ギア揃えて現行流行りのビルドにしてみたけど、びっくりするくらい強かった。
テレポ杖で立ち回りやすくなって大分楽しく動かせるようにはなったと思うんだけどね。
モンクみたいにまとめて瞬殺できればどんなに楽しいことか
やわらかいのにDoTって・・・
>>461
微妙に勘違いしていた。申し訳ない。
100%発動ではなく、仕様通りのCri率依存のようだ。
試しにCri率を落としてみると2Tick目以降に発動が目立った。
しかしながら、Cri率50%もあれば高確率で1Tick目に発動してる。
まあ爽快感はないけど、でも下痢便ふらせて歩きまわるだけで敵が死ぬからT6とかバウンティー回すのはWizが一番好きだわ
もうdepth diggerとか別に適用させてもいいと思うんだよな
Attacks increase your damage by [VALUE]% for 3 seconds. Arcane, Cold, Fire, and Lightning attacks each add one stack. Adding a stack refreshes the duration.
タルセットこれっぽいな・・・
VALUE値次第ではあるけれどなんていうか大丈夫なんだろうかw
>>467
高確率ってどういうこと
CCそのままじゃねーの?
Tal Rasha's Elements 2 pieces: [Damaging enemies with Arcane, Cold, Fire or Lightning will cause a Meteor of the same damage type to fall from the sky. There is an 8 second cooldown for each damage type.]
Tal Rasha's Elements 4 pieces: [Attacks increase your resistance to that damage type by 100% for 6 seconds.]
Tal Rasha's Elements 6 pieces: [Attacks increase your damage by 75% for 3 seconds. Arcane, Cold, Fire, and Lightning attacks each add one stack. Adding a stack refreshes the duration.]
RoS発売一ヶ月前のときみたいに隕石ふりまくりゲーになりそうやな
>>472
フルスタックで300%とか、ずいぶん微妙じゃねえか…とも思ったがなかなかおもしろい
タルは全種AI揃ってるんで早く実装してくれ!
>>471
分かりにくくてごめんなさい。Tickという表現はややこしかった。
ブリザードを落としてから、最初のダメージ表記がポップするまでに、CC以上の確率で発動してるという事を伝えたかった。
落としてから最初のポップまでには時間差があるんだけど、Cri判定事態はそれ以前に何回か(体感)あるみたい。
(Rank25の効果が落とした瞬間から発動している。)
あと、このGEMはSkillのProcを無視してるのかな?
>>474
それはdotの仕様のせい
このゲームのdotはtickごとにダメージが入っているのではなくて、1秒間に60hit(確か)しているダメージの合計値が
1tickとしてダメージ表記される
その60hitそれぞれにcritの判定があるから、mobの頭上にダメージが出る前にPain Enhancerが発動してるってわけ
RoSが出たばかりのころにクルセのprovokeがものすごいダメージ出してた時期があったけど、それはこのhit1つ1つに追加ダメージがのってたから
別にPEが特殊なわけじゃないな
DoTのダメージ表示は0.8秒間隔らしい
益々焼き鳥タルが捗りそうだ
今BHとIce Armorと焼き鳥プスで3色メテオ落としてるから
雷gemも入れてcoopでも4色落とせるようにするかな
これでタルメテオにCDR効くようにしてくれればなぁ
毎秒何かしら落とせるのに
残念ながら雷gemはEEも効かないしメテオも落ちないのだよなあ…
EEが効くのは武器属性、スキル属性、マジックウェポン属性のみだっけ?
んで、タルメテオは武器属性では落ちなかった気がする
TFなどの追加効果からもいつからか無効になった
Talセットの追加部位が非常に気になる
リングかブレイサーがあるならFBフルセットと組み合わせられるし、
肩でもVryとはフルで組み合わせられる
ブレイサーはさすがに無いが、リングは意外とあるかもしれん
まあでもパンツ、ブーツ、グローブのどれか2つでがっかりするパターンか…
PTRきてるけど全然部屋作れねぇな
五ヵ月後の話でしょ?
午前に1回間違えてストーリーやったら作れたで
できんじゃん!と思ってアドベンチャーで作ろうとしたら16分待ち無理ってなって昼終わってからやろうとしたら55分待ち
物売るってレベルじゃねーぞ!
まぁテスト鯖じゃしゃーないけど
>>480
FBしかいない現状をなんとかしたいっていうアプデだから最後の1行が正解じゃないのかね
6+6の組み合わせはできないようにするだろうな
6+2,4+4ぐらいがバリエーションできて楽しそう
新リング中々でねぇ
http://i.imgur.com/QhKGkps.png
http://i.imgur.com/z08L1Rz.png
この2つヤバない?
タルセットで敵を一生BHで固めてメテオ落としまくるビルドいけるんちゃうの
強いかどうかはしらんけどw
Talの新パーツはパンツだったか
一応Tal6+Vry4の組み合わせは可能なのか
だからといって別に嬉しくないけど…
馬場の変身はパンツ一丁で全ルーンだというのに…
メテオ靴は単品でエグい効果だろw
>>486
BHで完封&テレポで逃げ放題とか、タルよりFBセットとの相性が最高すぎる
これなあ、ブーツはともかく剣の方は
ナーフされて無かったことにされそうな気配漂ってるんですがw
公式あった
http://us.battle.net/d3/en/blog/18061643/patch-220-ptr-patch-notes-2-25-2015 #wizard
ふむふむ、吸込ブレイサー復活しとる
WIZは瞬間的に火力出せないからそこをフォローできる装備が欲しい
メテオ靴なんかは期待が持てそう
いいのが落ちるかどうかは別として…
剣と指輪のCD減でほぼ全てのスキルが打ち放題になってしまうような
常時凍結復活か!?モルテン撃ちまくりも楽しそうだが
タルメテオもモルテンになるようだしモルテンシャワー楽しそうだ
最大300%とはいえ、タルはすべてのスキルがバフされるのがいいね
Hydra設置して、チャネリングを打ちながら、WOWもしくはCDR剣でEB連発とかね
とはいえ、、本命はやはり新セットじゃないかと
AIウィザードスパイクを掘る事が今プレーを続けるモチベーションだが、
おまけのオーブにバフ乗らなかったら残念だな…
>>493
タルモルテンマジ?
新実装アイテムあらかた拾ったのに新セットが1つたりとも落ちねえ
竜巻吸引ブレイサーとタルセット相性良すぎいいい
完封くさいビルドあるなこれ
まさかスロウセットいらないか!?
吸い込みはeliteは吸い込んでくれない
WizはDH超えられそうか?
ははっ
>>500
ナイスジョーク
Wizはbarb超えられそうか?
2000%バフで6時間篭って0ってこの部屋スロウセット未実装だわ
でも出たら二度と入れない気がするから出られない
新セットってまだPTRで実装されてないんじゃない?
WizでもDHでも拾えてないんだけど
実装されてない
まだだったのか
じゃあ適当にぶっ放してた樽メテオまじめに考えんべ
いつ実装されんのかな
おら久々にワクワクしてきたぞ
倉庫からアイテム出し入れするたびに新リングが唸るんだが一体何なんだ
うん唸るね
タルセットではビームとメテオを使いたいんですが、
メテオでビーム中断されるのがなんとももったいない
セット効果にEBみたいに同時CASTできる効果でも追加してほしいぜ
S2でWoW拾った
30分後、俺はHydra置いて火の雨を降らしていた
それよか火鳥が実質int500のnerfだと思うんだけど、そうでないようにするなら、あの効果どう使う?
dynamo入れたときのhydra強化のついで?
新firebirdの4セット目効果って、
火プライマリを使うと最大3体までに250%の爆発効果を付与して、
10ヤード内の敵に最大750%の武器ダメージを追加で与えるという認識でいいのかな?
FOを救済してほしい
s2でエンシェントサンキーパーひろた。
えり30のやつ。
新firebirdの4セット目は
焼き鳥に比べ微妙もいいとこで範囲も狭いってのがあるけど
個人的に一番嫌なのが火プライマリ縛りってとこ。火縛りにして欲しいわ
>>509
エフェクトバグ
ちなみにアイテム拾っても1つ毎に1回エフェクトでるよw
プライマリがゴミすぎるからなんとか使わせようとしてるのはFBの変更点と新セットを見てもわかるんだけど、
それならそもそも装備で調整するんじゃなくてスキルそのものを強くしろよ
新セット使ってみたけど思ったより弱いな
使い方が悪いのかタル+メテオ靴が強すぎるのか
それが高GRでちゃんと使えればいいんだけどな
タルメテオってメテオ杖使ってメテオ連打すんの?
鳥6タル2でメテオ靴はいてアポカリをメテオシャワーで
8秒毎にモルテン落ちてくるぞーすごいやーでいい気がしてきた
ようつべの再生数多いやつパクってforcusとrestraintがクソ強いのはわかったんだけど
unity切った立ち回りができない体になってて無理死ぬ助けて
ばれたかw
タルメテオで数b出てるの見た後新セットの100m強の悲しいダメージ見てネタ枠だと確信した直後
今度はボード2位が新セットで52行ってるのを見て俺にはもうこのゲームがわからない
2位の人も多分タルセットだなプロフだと新セット着てるが
Reiko さんは情報も早いし、
ユニティなしで50とか回れるその腕に感服するほか無い。
数bってモルテン?
Bastions of Willとタルとメテオ靴でスターパクトとかやったら10bとか出るんだろうか…
早く実装してくれ〜
やっとメテオがメテオらしい威力になるのか・・・時間かかりすぎだろw
そういえばメテオ杖とかあったな
使えるかどうかわかんねーけど
新セット微妙なんかMMぺちぺちすんの好きなのに
コスト半減と落下地点に吸引だっけか>メテオ杖
それぞれ別物だけどね
うん、別に1つのつもりで書いてないよw
新セットで全プライマリが対象じゃない意味がワカラン
真Talセット、実際に触ってみたのでまとめてみました
(2セット効果)
発動条件は属性ダメージ発生時(武器の属性は関与せず)
メテオ靴はのる、Focusセットものる
(4セット効果)
キャスト時に発動、再キャストでリフレッシュ、buffスキル、CCスキルキャストでは発動せず
セット効果の隕石でも発動(効果多重するバグありか?)http://i.imgur.com/aqsWOmA.png
(6セット効果)
キャスト時に発動、buffスキル、CCスキルキャストでは発動せず
すでに効果をだした属性のスキルを使用しても残り時間はリフレッシュされない
4stack後は3秒後に一旦効果が全て切れる、スキルローテーション必須なもよう
buffアイコンはでるが、シートには反映されず
stackボーナスは加算ではなく、各段階を乗算か?w
noルーンヒドラ
ダメ0% 300kあたりが4stack後、3M弱に
ダメ55% 500kあたりが4stack後、5M弱に
マジックミサイル(ArcaneBuff有り)
ダメ0% 1stack後、700kあたりが4stack後、3M強に
ダメ45% 1stack後、900kあたりが4stack後、5M弱に
上記をメテオ靴と併用するとモルテン比較で
非タル、非メテオ靴時3M強だったのが、敵単体時だと120Mは超えていた・・・。
Focusセットいれるとどうなるんだこれ?wと思い
シート表記DPS150k(Int8864、AS1.79、CC48.1、CD+180%、Fire+18%)で敵単体時だと280Mでたw
なんかもう、おつかれさまでしたーー
よくわからない
ワイ 女WizardなんやけどFollowersをEnchantressにしてみたら
旅する魔法使い姉妹みたいで萌えたw
まるで、あずみと、やえちゃんみたいやw
次のパッチはforcusとrestraintが流行んのかーーーー
wiz強そうだな こんちくしょー
>>538
チャネリングスキルはもう救済されないのかな…
ハイドラ→ET→プライマリ→メテオメテオメテオみたいにしないと駄目なのか
>>530
振れ幅でかいから常にとはいかんけどEEと樽とFocusセット効果乗ってればどれでも行く感じ
モルテンは8.7bまでは見えたから装備とジェムちゃんと揃ったら10b行くと思う
nerfが怖い
T6に毛が生えた程度じゃガーディアン出た瞬間吹っ飛ぶから流石に何かしらのnerfは来るだろうけど…
他職も結構えげつないっぽいからなあ
あんまり期待できないけどVryとFBと新セットの強化をお願いしたいところだ
再設計されたリングがクラスによってはクソ強いからなあ
CC100%常時変身馬場だのCD減常時無敵ハゲだの
RoSのβのときも結局みんなnerfされたし
まあ今回もね
つべに上がってたの見たけどメテオで30億ダメージとか見たことないダメ出てて笑った
そのまま来ることは無いだろうな
リーダーボードもwizがぶち抜いてるしこのままはないんかな
現状、4PPLのボードにWizと馬場とモンクは一人も載っていない
かつ、ソロにおいて馬場とモンクは50を超えているのにソロWizは
最高48で単独最下位
あんま期待しないで待っとく…
Season2でHalo of Arlyse 入手して色々装備の組み合わせを試してるけど、
Ancient Parthan Defendersの「25YARD以内の敵を麻痺(freeze)させるとダメージ10%減」が
ほぼ常に発動するHalo of ArlyseのFrost Novaのおかげでわりと良い感じだった。
Parthanが凍結でも発動するのはバグなのか意図的なのか分からんけど、
ほんとにFreezeでも効くなら説明文変えるか発動中にアイコン表示してほしいな。
まじか!と思って試してみたけど、sheetのタフネスは
変化しないし、効果の程は正直よくわからなかった
正式仕様で効果でると良いなあ
いつかAIWoWで近接ビルドやりたいぜ
新リングはmeleeではいい感じなんだけどなぁ
range痛すぎて辛いです
吹き矢がそんなに痛いって変だよ
耳と目玉をホリホリしてください
NRの上位陣の装備がすげーやGR44くらいから狂ってる
>>554
Ice Armorかけて棒立ちテストしてみたけど、
Parthan装備してるほうがやっぱりダメージ低かったよ。
きちんと数値までは計算してないけど。
>>555
ほんとに。
いいringなのにmobのrangeで削られるのが嫌で、
なんとか防御上げようと思ってParthanも試してみたんだよね。
更に非物理を軽減するgemとpassiveにBlur付けてなんとかT6安定してきた。
あとは殲滅速度をどぷやってあげるか…
新リングとユニになってからMelee系攻撃では囲まれても涼しい顔をしていられるんだけど、
Rangedは痛いねwラクニボムとかAct3のデブ魔術師とかAct5の氷結デブ、雷様とか。
さらにその上を行くのが高GRでのエリートのジェイラー。青5体とかハメ殺されたw(リザキル含む
ここを参考にすると目玉で幾分か軽減できそうなんだけど、良OPがなかなかでないね〜。
http://www.diablofans.com/forums/diablo-iii-general-forums/diablo-iii-general-discussion/91166-elite-affixes-types-and-damage-reduction-mechanics
エリートのダメージはMeleeとRangedが適用されないらしいけど
ChestArmorにエリダメ減いれてもいいかもね
PL120ちょいでAIWoW出た俺はラッキー
>>560
まじかー、うらやましすぎる
シーズンでWoW全然出ないから、
Alテレポワンドで無理矢理近接やってるけど、疲れるんだよね。
WoWの追加爆破にはFB適用されないから実は相性あんまり良くないんだよな
wowだとGRでも限界がくるから
ちょっとロマンはいってるよね
>>562
バグじゃないなら嫌がらせだよな。
PTRタルセット、75%から175%になったけど計算式が乗算から加算になってた。
パッチ前が1.75^4で約9.37倍
パッチ後が1+1.75*4で8倍
効果時間が倍になったからnerfなのかよくわからない。立ち回りで大きく変わりそう。
あと、ヒドラさんに乗らなくなってたw
デーモンハンターさんから火力の座を奪えそう?
>>566
現状のバランスだと、馬場X4最強
他クラス出番なしってことになりそうだな…
馬場GR59突破しちゃったしな
ttps://www.youtube.com/watch?v=fsVTCuQ-MCU
面白そう
CC耐性もうちょっと緩くしてほしいなー
新タルセットにグローブが追加され、RoRG付けなくてもMMが装備できるようになったから
高proc率を生かしてsmiteとかrimeheartとかどうだろうか?ロマンありそう。
MM?
多分ミラーボール装備してのMMだと思う。
>>572
ミラボとMMを混同していました。失礼しました;
実際にsmiteGemと一緒に試してみたけど、ロマンすぎました。
RG出現までに時間かかりすぎ・・・。
焼き鳥が染み付いているせいか、DoTばら撒いてるほうが楽だし速かった。
上のほうで言っている人がいるけど、
WoWの追加爆発分って焼き鳥に乗らないの?
これ使ってると焼き上がり速い気がしてるんだけど。
乗らないよ
そっか・・・
ありがとう
Season2から初めてWizardやり初めて今PL200なったんだけど
焼き鳥仕様も単調で飽きてきた。
久しぶりにゲーム立ち上げて、Americasに入ったほうのキャラはPL 336になったのに、
PTR;Reaper of Soulsのほうに入るとPL 335になってる。
どうやって統一させるの?
ってか、どう違うの?
PTRとliveは別ってこと。ただそれだけ。
PTRでもう一度データを本サーバからコピーすれば同じ状態になるけど、
必ず同じである意味ないよね。
Season2、PL200も超えると装備も焼き鳥で安定してきて、
さりとて現時点だと他の装備では高難易度厳しいわで飽きてくる頃かもね。
今は特に目標なくなったんでBoon of the Hoarder装備してシーズン中の1B貯金目指してる。
>>580
PTRとliveってどう違うの?
Public Test Realmで意味がわからんと言うこと?
わかってるのにわざわざ質問しているって思ってるの?
PTRは新パッチをテストするためのサーバー。PTRのデータはいずれ消去される。
テストするにも育ったキャラがあれば便利だから、
Liveサーバー(Americas等)からPTRにキャラをコピーできる。
単なるコピーであり、コピーしたあとは別々のデータになる。
知らずにPTRをプレイする人はおらんと思うが 一応
なんという知性のないウィザード・・
2.2用の武器は何がいいんだろう
GrandVizier,SmolderingCore,WizardSpike
こいつらのAncientがほしいけどまったく出ないな
SlowTimeワンドは良品持ってるけど、正直不要だしなあ
タル効果が再びヒドラに乗る様になれば、ヒドラ杖も〜(現PTRだと乗らなくなっている
タルの6set効果って4種使った後は1種のを連打するだけで継続するの?
>>589
しないらしい
チャネリングもダイナモみたいにバフ中の初期ダメージでロックしてくれれば
爽快そうなんだけどそれも無いらしい
これがまた、せっせ、せっせ、とskillを回すからなかなか忙しい。
ブラックホールでアーケイン
ヒドラで火か氷
ブリザードで火か氷
プライマリで雷
こんなとこか
今もliveでタル使ってるけど
テレポでアーケイン
Ice Armorで氷
BHで雷
焼き鳥プスで火
火メインを辞めればFamiliarに火を任せて無理なく回せそう
>>593
テレポやファミでは隕石は降るけど、DmgBuffはstackしないでぇ〜;;
自分は
1.ブリザード(SnowBound)
2.Electrocute(ChainLightning)
3.メテオ(ルーンなし)
4.ビーム(Intensify) にしてた。
他の人たちを見ると竜巻腕輪を装備してETを入れていたり、
雷部分をEBにしていたりと、同じセット装備でも各々個性がでてるね。
RoRG装備でfullタル+SlowTimeセット(4セット効果まで)なんてのもあった。
最近wizはじめたのだけど、ヒドラBP教えてつかーさい!
過去レス探したのだけど見つけれなかった
検索したのだけど英語がさっぱりで・・
>>595
>>222
talセットがじわじわナーフされてるな
>>597
じわじわくるね。
テレポCalamityでタル効果6確認。スロットにひとつ余裕ができたかも?
Notes見る限りでは、他のBuff、CCスキルでもDmg発生型のルーンで同じ事が言えるみたい。
他、ヒドラも見てみようと思ったけど、エラーで落とされログインオンライン。
新セット終わったな
とんでもなくnerfされてる
http://i.imgur.com/T0ADxdT.jpg
ヒドラはそのままでした。タル乗らない;
>>599
酷い
結局ダメージの総量が同じくらいならヒドラとかセントリーで稼ぐより
メテオとかレーザーみたいなスキルで稼げるほうが面白いかなとは思う
PL500超えるとウィザードを全く見かけなくなるのはなぜ?
ウィザード様とも遊びたいんだけど
2.2で改善されるんでしょうか?
こちとらPL680でWizばっかやってますが
そもそも焼き鳥がソロ用ビルドだからね
焼き鳥一択な状況で野良するなら他のクラスで遊びたいでしょう
>>596 あざーす
礼遅れて申し訳ない
今から試してみます
やっとシーズン限定のリング出た。。半分諦めてたが。リングは種類多いから嵌まりやすいな
比較的出やすい方だがな。嵌まる人は嵌まるんだな
シーズンWIZ作ってPLして貰って70になった直後に出た最初のレジェが指輪だったわ・・
せめて指輪引くまではやってみようと思っていた私のシーズンは30分で終わってしまった
わかる(笑
S1もそんな感じだった
たぶん限定レジェは普通より出やすいよね
そして今一番欲しいのはAIテレポ杖だったりするが、ノンシーズンだとレアリティ高いわ…
AIのエナジーツイスター2Hの良品出たんだけど
これって使い道あります?
一応新セットと新ブレイサーは竜巻用なんで砕くのは待った方がいい
が、そもそも竜巻は射撃スキルとして期待するわけじゃないので直進することにメリットがまるで見いだせない・・
WormWoodってWizだとよく落ちる?
S2、PL500付近だけど今のところ一度も無いです。
Serpent's Sparkerが全然出ねぇ
チャリーン
wand→Starfire
こればっか
AIを累計4本くらい拾った
今日もerpent's Sparkerが出ないのである。
Serpent's Sparkerね
上位はBladeでDynamo貯めてヒドラで焼き払うビルドに変わったのか・・・
敷居が上がったのう
AIのwandなんてテレポ杖しかないよ
まあ2.1.2ももう終わりますし
2.2のセットではヒドラバフされないし
むしろAIテレポ杖でヒットアンドアウェーしたら
新タルもSlowTimeも良い感じなんじゃないかと
>>620
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/13686161422
Tal Rashaなら乗るようにしたって書いてあるけど、そのことじゃなくて?
>>622
知らんかった、ありがとう
タルなら無理なくタスカー装備できるし、こりゃーヒドラ強そうだなあ…
タル4pc効果の本体分と自動メテオ分が二重になるのは、Fixされないのかね〜。
地味に硬くなるからエリートのModダメが減って重宝してる。
フィードバックされてると思うんだけどな…。
グループ用火力ビルド近接版。但し、WDのCCロック前提な高GR用です。
http://www.diablofans.com/builds/53478
>>223 から近接時有効なものに組換え。
・最低火力は>>223 に匹敵します。(レジェジェム一個がビルドに必要なのでその分の差がでます)
・加えてプラスアルファの火力アップがあり、敵が溶けなければ2倍以上行ったりします。
(※とはいえ基本どんどん溶けていくので上昇率はムラムラです。)
・敵が多い程強化される特性から、GR道中に強くボスに弱い。
(※どっかの先行馬場ビルドににてますが防御は外注です。)
体感としまして、
野良で同PL帯のDHとkillログを争えているので、(完全に刃が立たなかったりから圧勝したりまで)
装備のクオリティに左右されるのでアレですが、(私自身、蛇杖を筆頭に、まだまだノーマルレジェの多い状態です)
ビルドとしてはDHと争えるとこまで来てるんじゃないかと思います。(嗚呼2.2
即死するような高GRであれば、敵のロックは前提となり、より倒れにくい敵のお陰でバフが進み火力伸びるはず。
難点としては、
キーマンであるWDにまず会えるか、会えたとしてもロック力に個人差がある。
他メンバーの火力が今ひとつでパーティ火力が出ない。
などから、パブでは肝心の高GRになかなか行く機会がないこと。
色々と考えるのは乙だが、残念なことに実際のグループでの高GRではビーム撃ってる方が強いし、
それでさえも同レベルDHにはとてもじゃないが敵わないです。
>>626 具体的にお願いします。
ビームの方が強いというのには疑問があります。
私のイメージする例で恐縮ですが、たとえば以前に何度か登場しているビームビルド
http://www.diablofans.com/builds/4580
これはビームを外すことで更に火力を伸ばせるはずです。
ビームの実質のダメージ出力は900%未満と予測されます。これを踏まえてビルド火力の割合として見ると良くて11%でしょう。
一枠で11%ならバフとしてはまずまずですが、
同ビームビルドでは、このAPを確保するためにファミリアとMWで合計20%のダメージバフを落としています。
(※ただしEE属性(全体に+5%)のことを考えるとファミリアの10%を選択することは必ずしも善手ではないです。)
ビームを外せばダメージバフを復活させるとともに、一枠の空きができます。
(追加でGale Force等のデバフを組み込むことも可能ということです。)
さらに主砲として、ビームを撃っていた代わりにプライマリスキルがそのまま使えるため、ダメージ出力も若干上がります。
(なのでビームを外すことによる出力の現象はおそらく10%未満)
>>625 一連のマンモス先生ビルドは同ビームビルドに比べ、
ダメージ出力が10%程度劣っているといえますが、
代わりにフリーのスキル枠が1枠と、
AP管理にまわしていたルーン・プロパティ枠を火力アップに投じられる、
という点で勝っているはずです。
遠隔タイプの時点で、この要件を満たしていますが、
さらに近接タイプはここからバフで火力が上がっていくので、
同ビームビルドとは比較にならない火力が出ると考えています。
例えば10体以上の敵を10秒以上斬れる状態であれば火力は2倍以上に跳ね上がります。
さらにマンモスのブレイクポイントが乗ればダメージ出力も1.25倍となります。
ただし残念ながらGR40代序盤程度では敵が(溶けて)そこまで粘らないので、火力アップは安定しません。
ビームが900%未満というのは、
ビームを撃てるようになるまで15回のダイナモチャージと2回のマンモス召喚をしないといけないためです。
AS2.0でエレクトロも利用して完璧にこなしたとしても4.5秒、通常はもっと掛かるでしょう。
そしてビーム照射開始の数秒後にはマンモス召喚の為にまたビームを中断しないといけません。
チャネリングによるダメージ出力がトップになるまでのタイムラグも有ります。
>>627
高GRの水準が違っていると思うから、具体的に試したところを言った方がいいと思う
まずAI Serpent's Sparkerをください
想定は(パーティ火力にもよりますが仮に)「マルチGR40以降で青天井」です。
今のところ試せているのはGR40代中盤〜後半まです。
希望としてはもっと上のGRで試したいのですが、
パブでのメンバー運とプレイできる機会が手伝ってなかなか試せない現状です。
敵をロックしないと行軍できない=敵のロックが前提、というのはGR50代でもGR60代でも変わらず、
防御を捨てて全力でビルド火力を上げることに務める、という点は変わらないはずでず。
なので想定レベルのズレはマルチ40以上ならいくらでも大丈夫のはずです。
>>625 で言う
>即死するような高GR
とは、雑魚に触られるだけでメンバーが即死するような状態で、CCで敵を止めないと行軍不能なレベル。
及びそのライン以降のレベルを想定しています。
終わりのラインは敵が硬すぎて歯が立たなくなるレベルまでですね。
っという感じのイメージです。
また>>627 で例に出したビルドは、ムービーでは50代でしたので、
もしそのビルドであれば水準の範囲内です。
また同投稿通り、GR40代前半では敵が溶けやすかったため思うような火力アップが得られません。
もっと上のレベルで使うべきです。
机上の空論はいいのでランキングにはいって見せてくれ
>>627
グループでGR50+を普段から何度も回しての比較。ちなみに、WizもDHもどっちも使ってる。
AP管理は高GR回るような面子だとクルセかWDがグローブ出すからいらない。
近接ビルドのダメージバフ云々については、高GRでもクリア前提で回す面子なら敵が溶けるのは変わらない。
っていうか、ビームだろうがなんだろうが、結局DHの方が強い。
あと、ris*氏何度かPubで見かけたことあるけど、
マンモス先生ビルドとやらでGR40前後で普通に何度も死にまくってDPS全然出てなかったし、
サポートWizとやらでもBHホール連発でWDのロック何度も外してWDからVoteされてたよね。
プロフ見たらグループでのクリアGRもたしか40半ばぐらいだったし、
なんかここでのイメージと実態が随分とかけ離れてるなーって印象だった。
WD専でやってるがCC前提とか和田のハードル上げるのやめて ><。
Rock外れたエリートにワンパンでやられて和田に八つ当たりすんなよ(外人に多い)
サクリ・恐怖・ネズミアミュ等、CC中心にギア組んでも維持すんの大変なんだぞー!
>>629
俺も欲しいぞ
あなたが落としたのはこのStarfireですか?
それとも、この金枠Starfireですか?
両方です
<削除>
>>633
もし即死クラスのGRに挑むのであれば必然的にロック万歳になっちゃうかと。
他のメンバーがロックのサポート出来ればいいんですが、
ロックでCC耐性MAXになってるエリートを止められるCCスキルがなかなか・・・
本当に強いならクランもコミュも利用しなくても一緒にやる面子には困らない
言い訳ばっかしてないで面子揃えて実績出せればみんな黙ると思うよ
ランキングは本質ではないけど、間近のグループGRの最高記録がGR40中盤ってことは、
高GRや固定面子でのグループの経験が殆どないってことでしょ。
そんなんで机上の空論で数字だけ出して「GR50代でもGR60代でも変わらず」なんて言われても
話のレイヤーがズレ過ぎていて「実際にやってみたことあるの?」としか言えんよ。
*
それにPubなんて特に他の面子次第でいくらでも変わるんだから、「ビルドとしてはDHと争える
とこまで来てる」の根拠が「野良で同PL帯のDHとkillログを争えている」はいくらなんでもねぇ。
別にGR60+クリアしてランキングに載れとは言わないから、せめて他面子を固定してGR45やGR50
辺りで何度か回した結果を比較実証すれば少しは興味持つ人も増えるんじゃないの。
ビームは自分もやったけど、攻撃範囲が狭いから漏れた雑魚が倒せない、
漏れた雑魚をスルーしていく移動力がないってのが解決不可能な問題点だった
多分マンモスビルドも同じじゃないかな
WDやPull役いないときはBH入れてFurnaceでアポカリ降らしてた方が安定するよね。
DHなんかも野良の適当パーティーだと2HXで火CAよりも、
EA弓や氷CAや火マルチの方が安定することも多いし、そこらへんは状況によりけり。
普段から最適化された固定面子で高GRを回している人と、Pubがメインで面子もGRの
石のレベルも毎回バラバラの人とじゃ、視点もビルドも全然違うだろうし。
なんだかなぁ。
一方を擁護するわけじゃないけど、
机上論とか批判しながらも、それさえも発信できない人が何を言ってもねえ・・・。
現実で底辺の人じゃなきゃわかると思うけど、人の考えや発見を批判するのは簡単だから。
議論を活発にして、より良いものを目指してんならごめんなさい。
机上論と現実に差異が生じるのは当たり前の話だと思うし、可能性としていろいろ発信しているのはありがたい。
ランキングに入って見せてくれ?
装備やmob状況、多少PS関係してくるだろー。
それこそ逆に、最強()といわれるキャラでランキング入ってみせてってもんだ。強いキャラなら入れんだろ?誰でもw
WIZが嫌ならやらなきゃいいじゃん。それでいいと思う。
オレは傍観するだけで批判もしないカスだけどさ。
わり。書き方にイラっとしただけ。
>>643
別に可能性の提示をすること自体は誰も批判していないと思うよ。
「机上の空論」レベルの話を「実際の結果」のように話すから毎回ツッコミが入るだけで。
「こんなビルド考えてみたんだけど、もしかして既存のビルドより強いんじゃない?」ならともかく、
「私のビルドの方があなたの言うビルドよりXX%ダメージ出力が高い(はず)です。」だもん。
で、それに対して実際はそうはいかないよ的なツッコミが入ると、
「その結果には疑問があります。私のビルドの方が(略)」で繰り返し。
「実際の結果」はあなたの言う通り、面子や立ち回りなどの状況で大きく変わる。
だからこそ、実際に普段から固定面子で高GRを色々なクラスやビルドで回している人からすれば、
ろくに試しもせずに高GRを語っている人の意見はなんの説得力もないわけ。
まぁ、risyaru氏の言うように、本当に「ビームWiz < 近接Wiz ≒ DH」なら、
このスレの住民としては嬉しいから、実証して好きなだけ論破してくれて構わないよ。
まあまあそのへんで
2.2が来週来るし、ワクテカしながら待ってようぜ
ぼくちんのビルドならランキング載れること間違いなしやで!
とか謳ってるならまだしも、強弁してるようには見えんかったがなあ。
誰の目に見える結果を示せていないのは本人が百も承知だろうし。
批判されてちょっと食い下がったら「ランカーになってから言え」と返される。
議論を始める前から敗戦処理みたいなもんじゃん。
なのにあえて提言したんだから、ある程度その覚悟は汲んでやってもいいんじゃね。
なにが言いたいかというと、みんなもうちょっと他人に優しく・・・
まー、今の時代伝える手段なんていくらでもあるんだから
認知を増やしたいなら比較検証動画でもサクッとつべにアップして公式フォーラムにでも貼り付けてくれば
外人さんたちが喜んで飛びつくんじゃないの
fansにビルド載せられるくらいの英語力とやる気があるんだから
過去の悪評がない分あっちの方がフラットな視点で正直に見てもらえると思うよ
ツッコミが入るのはあっちでも変わらんだろうけど
理論値で語るのもいいけど理論平均値じゃなくて最大値でしかもそこに至る前提をいつもすっ飛ばして話すから誰からも賛同が得られないんだよなあ・・
しかも比較対象と同じ条件で比較してないこともザラだしそういうのを机上の空論って言うのよ
まあ結局ウダウダ言うより説得力ある動画とビルド貼っつければ全て解決なんだけどねえ・・
前も文句言うだけのどうしようもない奴らが湧いてた気がするんだが・・・
そのときは総叩きにあって消えたけど
GRは身内でしかやったことないんだけど、pubGRでLBランクインって実際あるの?
誰からもとか言っちゃう時点で悪意しか感じられんね
何も知らん人から見るともっともらしく書いてある彼の考察がまともに見えるのかもしれんけど
実際いってることは滅茶苦茶だったりすることも多いぞ
それに対してのツッコミまでも一括りにして文句言うだけのどうしようもない奴らなんて言ったら
まともな人はどんどん去ってく
実際ちょと前のとんでも理論は誰も間違いを指摘せずスルーされてるしね
まー、彼の考察が正しいと思うならそれこそつまんないレスしてないで自分で試して見ればいいんでないの
そうすればどっちが正しいかなんて簡単にわかるでそ
高GRあれで行っちゃうと文句言われかねない
たぶん「4月1日」のお話ってとこがキーポイントだと思う
zDPS WDでパブ回ってるけど、まれにGR50台行けることあるね。
だが、メンツにWIZが居たことは一度もない。
ぼくのかんがえたさいきょうびるど
高GRのメンツはクルセorモンクでバキュームを和田がRock、
DH×2が削るってのが多いな。馬場は火力あっても死にまくりで結局使えないイメージ。
Wizは…あーうん、あれだ。賑やかし担当? スロウタイムやエフェクトで見辛くしてくれるな。
今のWIZはDHに勝ってる所無いからな
アポカリヒドラみたいな設置型なんかは完全に下位互換だし
ビームじゃ攻撃範囲が違いすぎる
そりゃ本気で高GRやってるやつらからしたら選ぶ理由ないよね
フォーラムでもWiz自体削除しろ、またはNo Wizってフィルター導入しろ
ってスレ立ってたぐらいだからね。いるだけでアベレージ下がるっていう。
PTRやってないけど次のパッチでどうなるんだか。
実際WIZスレは今まで何度も何度もこのパターン繰り返したせいで人が殆ど残ってないからね・・
まあ2.20来ればTalと新セットで色々試せそうだしWIZにも希望はありそう
スロウタイム全ルーン頭と新セットとかメテオ靴とTalセットとか夢が広がりんぐ
それでもソロGRはDHに次ぐ強キャラという事実…
>>659
>フォーラムでもWiz自体削除しろ、またはNo Wizってフィルター導入しろ
>ってスレ立ってたぐらいだからね。いるだけでアベレージ下がるっていう。
存在すら危ういですか、酷い・・w
確かにJPコミュの名簿を眺めていると、圧倒的に希少種。
しかし、そこがいいんですけどね。我がハ道をゆく!みたいで。
T6なんてモルテンメテオ落ちる前に敵溶けてるからね
いらない子感は尋常じゃないよ
あ…なんか…ごめん言い過ぎたw
Serpent's Sparker ほんまに出やがらんな
そもそもwandが落ちない
紫っぽい杖とか結構落ちるけどね
いらないけど
蛇杖ってそんなに強いの?S2でノーマル品一個ドロップした。
火ダメアップあるクラフト武器のDevastatorでAI出たからそっち装備してるけど、
DPS落としても装備する価値あるんかな。
武器3種使い分けてる
3,100 Serpent's Sparker NR
2,875 Aether Walker Bounty
2,944 The Burning Axe of Sankis GR
例え蛇杖でもAIじゃないとお話にならないでしょ
高GR目指すならAI蛇杖は必須だと思う
ウィザード始めようと思ったんだけどFB揃う前はみなさんどうしてたのですか?
T1を好きなスキルや属性特化で回してる感じでしょうか
ノンシーズンならサポート系ビルドにしてT6パブ行けばいいんじゃない
あひ ノンシーズンです
zDPSってやつか
<削除>
念願の蛇杖をゲットしたけど・・・
エリアダメ、lohてめーら毎度毎度なんなんだよ!エンシェントでもないしよー!
むきー
>>671
俺は火ビームかダイナモ貯めてヒドラだったよ
ビーム系が主流だと思う
T4ぐらいまでなら4pplでも威力不足はない感じ
http://www.reddit.com/r/Diablo/comments/31ctjn/212_wizard_clears_tier_59_in_4player_dh_pov/
タイムリーなスレ立ってた
2頭マンモスにフレイムブレードでGR59
こりゃあ頭ごなしに否定してた人が赤っ恥のパターンか?
どこまでビルドが合致してるのかは知らんが。
それにしてもタイムリーすぎて笑う
せめてリンク先ちゃんと読んでから語ろうぜ
動画見たけど別次元すぎる…
WizはGaleForceで火buf、DHが火グレネードと火EA
DHとクルセが完璧なmob処理してるぜ…
>>676
実はソロしかやらないんですが
今日はそのスキルで遊んでみます!
俺のAI蛇杖はいったいどこに行けばあるん
最初から動画付きで公開しとけば荒れなかったな。
killログで火力が証明されるというのであれば
ペットWDはkillログが取り易い=高火力ビルドということになりますよね。
手っ取り早くGRにおいてのDHと火力比較するのなら
Zsader&ZWDと一緒に3pplGRに挑んでみるのがいいのでは?
>>683
結局高ランククリアしてる動画で見るのと理論だけだと違うよね。
まあリンク先の人とはスキルも装備も微妙に違うけど。
実験や作業に付き合ってくれる人が居るなら最初から動画で出してるだろそりゃ。
まあ他人には頼みにくいか。
RNGゲーゆえに状況再現が難しくて時間かかりそうだし。
killログの件は (※個人の感想です) だからどうでもいいっちゃいいけど、
>>684 みたいなツッコミに答える手間だって増えるんだから
余計なことは書かないほうがマシやと思う
微妙に違うっていうかGEM2つスキル4つくらい違うから別物
>>687
その食い下がりはいくらなんでも見苦しいw
つか、キルログってエリートを誰が倒したかって出るやつ?
あれって基準がいまいちわからんのだがどういう基準で出るんだ?
なんとなくラストヒット取った奴の名前かなと思ってたんだけど。
ラストアタックで合ってる。
なのであまり目安にはならんかと。
一番削った奴の名前が出るならまだ分かるんだけどな
っていうか、まともにプレイしていればキルログやパブでのビルドの比較なんか
殆ど意味ないのくらいわかりそうなもんだけどね
特にパブのDHなんか装備もスキルもムラがありすぎて
PL600超えくらいでも実DPSが自分の1/3以下なこともザラにあるし
まぁパブでのGR40前後で検証って時点で色々とアレだけど
やっぱそうか。ラストヒットだったらdotの方が取りやすいのは当たり前だな。
ちゃんと計算すればわかると思うけど、単体相手だとDOTだからとりやすいとかは
ないので大まかなDPSの目安にはなると思う
エリートパック×3くらい同時に相手にしてると広範囲永久DOTのWiz有利ってのはあるかもしれん
DHのCAはもっと広範囲だけどな…
>>677
情報ありがとうございます。(こんなすごい動画は私には作れn
そしてwiz人口が意外と少ない4PGR
http://www.diabloprogress.com/rating.stat_grift_4p_s0/class.wizard
シーズン合流で全体的な数字や人数はどんどん上がっていくかもしれません。
そもそも一連の内容は議論に値するような話じゃないのにいつまで引っ張ってんのよ
wizが不遇すぎて皆イライラしてるのはわかるが。。もう少し仲良くしようぜ!
PTで不遇だからこそソロで黙々と50オーバーの記録出してる奴らマジかっけえわ
HCでは1位だし
SCでも人数少ない+ダメでない中であの順位だからマジ凄いよ
>>632 WIZでGR50+ってことはこの中にもいるのか〜
すげーランカーだったんだな
SC1位とHC1位が同ランクかよ
wizardってそんな硬かったか
上のランキングってあくまでもリーダーボードの4人グループに載っているWizの一覧で
実際のWizの人口や記録とは別物なんじゃないの?
例えば4人グループでWizでGR55クリアしても同じ人がDHでGR60クリアしてたら
Wizのは記録されずにDHのが記録されるわけで
いくらなんでもGR50程度クリアしただけでトップ10入りってことはないでしょ
実際自分は4人グループでWizでGR50なら何度もクリアしてるけどそこに載ってないし
凍結リングで被ダメほぼゼロになるなんてなんでお前ら教えてくれなかったんだ
<削除>
gesture of orpheus って今日のパッチでnerfされるんですか?
属性がArcane以外にも対応するようになって
同時にSlowTimeのcooldownが50〜70%から30〜40%になる
セット装備との兼ね合いの調整だろうけど属性変更もあるからその分便利にはなるのでnerfとは一概に言えないかな
killログは目安になるかどうか知らんが、
どっちにしろあなたが言ってるのは
「こうなったんです信じてください」って域を出ていないから
いろいろ言われるんだよ。
というか別にDHより強かろうが弱かろうがどうでもいいのに無理して追い抜こうとするのがアカンのよ
ここの人間はWIZやりたいからやってるような人間ばかりであって他職と比較されてもふーん、それで?としか思わん
それが苦し紛れの論調や計算だったらなおのこと、ですよ
結局のところ屁理屈こねて、私のいってることは間違ってません、
っていいたいだけのような
議論したり読み手に理解してもらうことよりも
自分の正しさを証明するのが主目的ならもう個人サイトでやってほしい
>>707-709
もう外人が代わりに実証しちゃったんだから叩くのは諦めろw
worldだと2pplで59、3pplで62、4pplで63が最高らしいから
4pplで59って思いっきり足引っ張ってるよね
足引っ張るようなやつがいてクリアできるほど4pplの59はぬるくない
ちゃんとデータ的に見てるの?
4pplでDHに混ざってるからクリアできてるだけだよこれ
あ、もしかしたら俺勘違いしてるかも
ちょっと調べてくる
面倒だからほとんどスルーしてるんだよ
>>714
敵の体力ベースだと
敵HPのスケーリングはGR1上がるごとに17%増加
4pplのトップが65。3pplと4pplの差異は火力役のDHの人数なので単純火力は二倍
体力が二分の一以下のなるのはトップの65から逆算すると60。体力ベースだと理屈上は一名DHサボっていてもクリア可能
>>710
ちゃんと話の流れやリンク先の記事諸々読んでる?
他の人が誤解しないよう簡単に説明しておくと、まずここで某氏が力説しているビルドと上の動画のビルドは違う
次に、火ブレを組み込んだ火鳥ビルド自体はシーズン2が来たときに既に色々と語られていて、
事実シーズンのソロなんかでは上位の多くの人がシーズン限定リングと組み合わせて使っている
上の動画がすごいところは、それを口だけじゃなく高GRで実際のプレイで証明し、その上で動画としてもアップしたとこ
事実、あの動画以降グループでの高GRでwizを試す人をちらほら見かけるようになった
ただ、現状では残念ながら某氏がいってるような「ビルドとしてDHと争える」みたいな目出度い話じゃなく、
「4人グループで1人だけならDHの代わりにいても(みんなが思ってるほど)悪くないかもね」みたいなニュアンスかと
ちなみに、例の動画はシーズンだからzdogのあるノンシーズンではまたちょっと違う結果になる可能性があり
(個人的には、zdog分DH(たぶんビームwizも)が相対的に強くなるから動画ビルドの優位性が下がると予想)
まぁ、これだけ良い材料も出たことだし、あとはお得意の実験で検証してもらえば良いかと
killログは、止め時に最後の一発で競り合えるかどうかなので
DHのクラスター一発だけの最大火力で見るとセット装備の倍率加えて525×6=3125
WIZのセット効果だけで3000%のDOTがあるしHydraも細かく攻撃しているから競り合える
でもDHは本体(3125×7)+タレット5(525×7)=40425
攻撃速度が1.5くらいあるから40425×1.5=60637.5これにbuff
wizはペット手とPEとBBVがasをブレークポイント3.333まで上げてるとして二匹で6.666
(330×6.666)+DOT3000=5199.78
PE分を毎秒1200ダメと仮定して6399.78その他buff込でもたかが知れている
で、ris氏のビルドを振り返ると近接Hydra想定なのにGEMと装備の想定がスカスカ
近接想定なのにbuffの大きいAudacityが15%入ってない。DHbuffのためかと言ったらそうでもなくGaleForceが無い
DH15%のbuffで60637×0.15=9095
武器にas7%とas+80無いとBP3.333は無理なので5箇所7%詰んでパラゴンで10、BBVで20これで65
雑魚が減った状況やRGではまず2.5での運用になる。要は火力が必要な相手に火力が出ない
killログの取りやすさはDPS次第だよ
10秒毎にダメ10の攻撃するのと、毎秒ダメ1の攻撃をするのでは取りやすさは同じ
ただ火WizはDPS一定で波が無いのに対し、DHは残りライフ見て瞬間的に高DPSを
出せるDHが圧倒的有利だよ
まあ自分がDHやるときは別に狙ったりしないけどね
>>717
>>でもDHは本体(3125×7)+タレット5(525×7)=40425
>>攻撃速度が1.5くらいあるから40425×1.5=60637.5これにbuff
DHの火力ってすごいのね・・
Patch数個分違いますやん
管理スレまでいっちゃったよ。
なにやってんの…
削除申請もやり過ぎだとは思うが。
スレ疲弊するし、もう該当の件については触れないほうがいいと思われる。
>>716-717
スレのレベルに比べて氏に対する要求レベルが高すぎない?
ブレードの話なんかこのスレでほとんど出てないじゃん。高GRでの凍結リングの使い方とかもさ。
普段はしらんぷりして当たり障りないレスの山、目立つ奴出てきたら急に情報出してきて叩くって卑怯だよね
>>723
そいつが来て変な長文垂れ流した挙句に批判したら
嘘や間違ってても日本語で情報流してくれるだけありがたいとか
個人的にはありえない養護してる奴がいっぱい湧いてきて
まともな人居なくなっちゃっただけかな
>>677 とかちゃんと原文読む(読める)人がまだ残ってた事が少し意外なぐらい
くっそどうでもいい
どっちもどっちだし、今では本人不在の場外乱闘
見苦しすぎる
本人不在の場外乱闘というか本人は書くだけ書いてそれに対する意見や議論はこのスレでするべきではないと
自分用のチャットルームでやるように訴えてるの。最初から場外。このスレ使う気無いんだもの
>>724
>>677 は自分。
フォーラム眺めて情報拾ってもただの知ったかに過ぎないことぐらい自分でも分かってるから、
自分で考えて実証しようって人を叩く気にはならないよ。
GR導入はWizにとっては居場所を奪われて非常に憎いものだけど
こういうよくわからない議論とか机上の空論を一蹴するには非常に便利だね
実績みればすぐわかるから。
「批判している奴は口だけで自分でプレイしない奴」って先入観がある限り話は平行線だし議論にはならないだろうね
スレの中には「実際にプレイしているからこそいっている批判」だってチラホラあるし
それこそ「批判の批判」だけしている人は一体どこまでプレイしているのやら
まぁせっかくだし援護レスしている人は個人チャットとやらの方に参加してレスしてあげたら
ここで不毛な叩き(?)に遭うよりも有意義な議論が出来るだろうしこっちは荒れないしでWin=Winじゃないか
丁度2.2も来たことだし良ければ今後はそっちで盛り上げてくれ
もう2.2始まったぞ
その辺にしてアイテムでもほれよ
会社休んで朝から掘ってるけどメテオ靴掘れないぜ
しかしTal+Focus糞強いけど忙しすぎてつらい
テレポ杖持ってTALやってるけどリソースが追いつかない
倉庫見たらTALセット4種類しかない俺はどうすれば・・・
パンツと腕をホリホリする
パンツやっとでたよ
俺も樽パンツやっとでた。。新セットのほうはくさるほど出たがw
新セットはドロップにボーナスついてるとしか思えん
新セットよく出るね。
talパン、早く掘らないと…
タルの新部位とメテオ靴拾ったからグールプでGR50ちょいを軽く何度か回してみた
とりあえず蛇杖とペット手でマンモスをメインにしたビルドをやってみたけど、火力は2.1.2に比べかなり上がっている
ただ、タルやダイナモやセットリングのバフ管理が忙しいのと、せっかくのメテオがあまり活かせてない気がする
それで試しにFurnance持って自分で火メテオ降らすのを中心に組んでみたら、一撃の重さとバフも相まってかなり良さげな印象
リソース管理とかも含めて丁度2.1.2の火CAのDHと同じようなプレイスタイル
まだ自分含めてグループとしてのビルドや立ち回りが最適化されてないからわからないけど、もしかしたらこれが主流になるかも
ちなみに新セットはまだ一部位も拾えてない
weezard脱出?
発売初期以来のwizbro3到来
近接wizは死亡のまま?
近接といえば近接だろ
人によってはブレードぺちぺちするし
Wizがリーダーボード全職で一位とかマジで始まってるわ
火鳥もdot前にも減らせるから使いやすくなったね
新セット揃ったけど武器悩むなー
火鳥もいい感じに強くなってるね。ギアを選ぶ楽しみが出てきた
火鳥の4セット目の効果、かなり強いね。
モーション早いって理由だけで使ってたElectrocuteがまったく別のスキルになってて驚いた。
ふー、やっとメテオ靴出た
これでスタートラインかと思いきや、ソロの上位陣ではメテオ靴
履いてない人もいるし、結局DPS出すのはヒドラ杖とマンモスなのね
AIヒドラ杖は掘れる気がしない…
上位といえども初日からビルドが定まってるわけないんやで
MOセットBoWとtriumでFrozenOrbビルドやってみたけどTalと比べると微妙すぎるな・・
まあそれでもがっかりスキル代表のオーブで700Mとか見れただけで満足です
AIタル AIメテオがでるまで火鳥AIで良いような気がしてきた
Wizがやりたくて最近購入しPL100程度になったのですが
装備はここで良く目にする火鳥装備を目指せば良いのでしょうか?
T3は快適なのですが、T4になると火力不足です。
ブリザード、メテオ、ブラックホールで戦っています。
どなたかアドバイス頂けたら助かります。
宜しく御願いします。
>>751
火の鳥かタルラシャかだろうね
タスカーとか魔女ベルトとかヨルダンなんかを探してたら緑装備は時間の問題でそろってくるよ
武器はまああれだ、自分を信じるんだ
>>752
レス有難う御座います。
武器は2h 3500位を装備しています。
参考になりました、有難う。
SIRIDERS〜 って靴出たんだけど新セット?
自己解決
ちょっと色々試したり数字読んだりしたので置いておきます。
主に計算や考察がないと性能がよく見えないものに関して、参考になればと思います。
変なところもあるかもしれませんので、気づかれた方はご指摘おば。
FBセット(4)
・ダメージ出力+1200%、3つの爆発がそれぞれ独立してASと同様の発射サイクルをもつもよう。
(エレクトロでは先に3発でて少しタイムラグができる)
発射間隔のイメージとしては独立するファミリアを3つ待機させている感じ。
樽セット(6)
・バフデバフなどのグループとは被らないダメージ係数で、火力が最大で【7倍】(+600%)になる。
つまり従来のwiz7人分の火力を1人でだせるように…ってのは極端すぎますが、
それぐらいの革命的な倍率で、他の選択肢がどうりで霞んでしまう。
(今まで+10%、+15%、+20%など、火力に関してスキルや装備効果をちまちま調整していたところに+600%が現れればもうそれは)
(もっとも、樽セット適用完了後は、別係数が故、やはりちまちま調整で火力を研ぎ澄ましていく事にはなると思います。)
・効果時間は、各属性のキャストタイミングをギリギリまで引っ張った場合、最大で24秒近くまで引き伸ばせるが、
平均すると効果自体は半分近くまで下がってしまう。(階段上に効果が上がっていくため)
なので一息に4種をキャストし、短く区切っていくほうが効果を引き出せる。
ただ、6秒間隔で4種キャストを繰り返さないといけないため、主砲スキルは発射率が下がってしまう。
主砲を邪魔しないスキルとしてはひとまず以下。(ノーモーンションでバフ的に使えるスキル)
オービット:秘術。EB:雷or炎or秘術。フローズンミスト:氷※但しクールダウンが難点。
チャネリングスキルは特に相性が悪そうだが、これらを利用することで中断率を下げられる。
樽セット(4)
・レジストのバフ効果は、最大で50%のダメージカット。(45%程度が現実的)
フィジカルや毒は対象外のため注意が必要。
樽セット(2)
・ダメージ出力に換算すると秒間で750%(平均1500%とした場合×4発÷8秒)。
※キャストではなくきちんと敵に当てないと降ってこないため、
6セット用に4種揃えたからといって、安定して降ってくるとは限らない。
以下は論理値だけとなります。
メテオ靴[Nilfur's Boast]
・2つ目の効果は雑魚軍団がいると出にくそう。
・樽2セットに効果が乗るとすれば、その出力は3000%/ASまで上がる。
・メテオメインの場合、メテオの出力を約1000%とすると、2つ目まで効果が乗った場合は約4000%の出力が期待できる。
しかし、樽6セットを利用する場合、6秒おきにメテオとは異なる3つのスキルをキャストする必要があるため、
常にメテオを連射することが出来ないという罠がある。(例えば、キャストに3秒を用する場合は、2800%まで出力は落ちる。)
強化属性変動リング [Convention of Elements]
・単属性だけで見ると期待値は、ダメージ係数に+50%(火力1.5倍)但し係数グループは不明。
クリチャンリング[Broken Promises]
・計算が複雑ですが1.5倍〜2倍の火力アップと予想されます。
新セット着ると人相が悪くなるよね
タルラシャってやっぱすげー奴だったんだな!
release me... help me...
やっぱメテオだよメテオ
プライマリでぺちぺちなんてやってられるか!
樽のフルバフ状態維持はもっと簡単にできるのかと思ってた。
けっこう独特なプレイングが必要なのねコレ。
いままでにない感じで面白いんだがアイコンの数字見ながらやるのしんどいなw
新タルプレイの疲労感は異常
まじで、焼き鳥の5倍位疲れる
これが強さの代償か…
NSじゃ例の篭手が落ちないから
APDなしでやっていける気はしない
メテオが本体なんで極端な話プライマリを2種入れてもいいかもしれない
それくらいTal6発動に適したスペンダーの種類が少なすぎる
Bastions of Willの指輪セット( [Restraint] [Focus])の係数が独立しているっぽいです。(ゾンビ実験済)
50%が二個なので樽セットが7倍ならさらに2倍で14倍・・・ (界王拳かよwww)
しかも驚くことにそれぞれが係数独立っぽいので、実は1.5倍×1.5倍で2.25倍
ダメージ変動のないFBダメージで確認できました。(つまり樽とで15.75倍)
ただししっかりプライマリスキルもリソーススキルも当てないといけないです。
メテオで2billionダメとか出しちゃうと火鳥はもうGRでは使い道無い感じ
低レベルのsoloランでは一番楽だけどね
そしてMOセットとTriumvirate揃ったんでやってみたけど、
タルより弱いけど、個人的にはこっちのが楽でいいかも
しかしこれ、全ルーン頭がFocusセットと両立できないのがなんともイラつく
また一つ使い道のないWizardHatが増えたな…
で、Wizは他職に勝ったのかな?(復帰控え勢)
ダイナモと樽をフルでまわそうとしたら脳みそが追い付かなかった・・
新セットそれなりに強いんだけどオーブメインだとリソースきついなー
あとは>>767 も言ってるけど頭とRoRG固定なのがね
どのみち高GRは凍結リング必須になるだろうしFRセットは中GRまでな気がする
期待されてた馬場がまさかのブレーサー削除で
Season3はWizだらけになるん?S2のモンクみたく
なんだかんだ言って他クラスも結構えげつないよ。1ヶ月くらいたったらいつもの定位置になってるかもなw
>>769
自分もダイナモ使ってたけど、
樽セットだと5回溜めるのが大変だし足も止まるから使うのやめたよ。
替わりにElemental Exposure入れたけど、効果あるんだか体感的にもさっぱりわからん。
樽の場合はringをfocusセットにしてパッシブは防御系で固めたほうがいいのかな。
ダイナモの代わりにUnstable Anomalyを入れたよ
つーかタルは更新し続ける仕様にしてくれと・・・
4スタック以降は何しても切れるとか頭おかしいのかと
更新してほぼ永続だと強すぎてnerf待った無しだよ
https://www.youtube.com/watch?v=mS21Hxf4sC0
DH+wizで64
マジかー!?・・・と思ったら2pクリアじゃないのかよ
そりゃzDPS和田さんがいらっしゃったらまあねえ
せっかくタルセットそろってブーツも新調したのに鯖からおとされまくってなにもできない
>>778
すげー、starpactビルドってのがまた浪漫あるわwww
ハングルだとだいぶ印象違うね
多分タルnerfされるんじゃない?
火力がどうのこうのっていうより、バルカソringとの併用がやばい。
frostnova連射できちゃうリングのほうが先じゃない?
併用するとどうなるの?
極めた装備持ってないから分からないけど、適当な装備で秒間3-4%位
吸えたから、高grに火力じゃなくてバルカソで吸うだけのzdpswizが
ありえそうだと思ったから。
それはつまり、RGが30秒くらいで倒せるって事?
F&Rでrangeやるか、halo&APDでmeleeやるかって感じになってるな
エレメントリング拾ったから付けてみたけど
これ味方のバフが多いとエフェクトで判別するしかないのがキツイな
タル+ダイナモ+エレメントで頭がおかしくなりそうや
でも今までより格段に強くなってるのが実感できていいわ
>>783-787
面白そうだったのでいろいろやってみました。
結論から言うと、樽はちゃんと乗りますが劇的なシナジーはなく、
指輪も火力アップ指輪として見ると、やや残念な性能となりそうです。
以下は樽を踏まえた指輪の性能についてです。
[Bul-Kathos's Wedding Band]
ttp://us.battle.net/d3/en/item/bulkathoss-wedding-band#post-12505360453
秒間に残りHPの0.4%のダメージ。
※樽の6セットでちゃんと7倍になることは検証済みです。
ttp://us.battle.net/d3/en/item/bulkathoss-wedding-band#post-15700810572
キャップは2000%のDOT
※FBと比較して、DOTが2000%であることは検証済みです。
試すのは簡単です、メインとソースを外しDPSを落とした状態で、雑魚をボスに見立ててリングの吸収+樽6セットでどれくらい削りが捗るか。
ちなみにACTIの真ん中下のマップ、「Southern Highlands」ならすぐに雷羽虫がいるので、雷アミュつけていればノーダメージで実験できます。
そして考察など。
指輪に期待される火力アップ効果は1.5倍と考えます。
DOT2000%は秒間4000%以下の低い出力でないと火力を1.5倍にすることが出来ず、高いダメージ出力をもっている場合は1.5倍を下回ってしまう。
逆に1.5倍以上の火力アップが望める状況は、ビルドの秒間のダメージ出力が秒間4000%未満ということになり、そもそものビルドの火力バランスが疑われる。
上記の丁度よい(秒間4000%の)出力を前提にした場合、ダメージキャップが外れて敵が倒れるまで計算上15秒かかります。
ダメージキャップが外れてからの指輪による火力アップ効果は15秒間で平均すると、およそ1.2倍。
つまり戦闘時間が15秒を下回るような雑魚には火力アップ効果はそんなに振るわない。
そして、15秒を越えるものに限り、1.5倍となる時間帯はあるが、ラスト15秒が平均値の足を引っ張っり、30秒の戦闘時間なら約1.35倍、1分なら約1.42倍の効果にとどまる。
RGクラスになるとかなり1.5に近くなるとは思われます。
15秒という数字について。
1/36がおよそ2.8%となるため、指輪の2000%のDOTを維持できなくなった場合の敵の体力は、36倍で72000%分。
4000%でそれを削ると18秒かかり、減衰計算がややこしいですが、指輪のダメージも含めると15秒かかります。
15秒間で4000%の3秒分のダメージを与えていることとなり、秒間平均750%でこれは4000%からすると約19%。
他にも、物理属性のダメージなのでメイン出力の属性ダメージを強化している場合はさらに効果が下がる、近接しないといけない、という難点もある。1%リジェネが救いか。
>>790 さん、ありがとう。
まさかBKringにキャップが存在していたなんて・・・
自前の火力も上げなくちゃダメなのね。
今の勝ち組ビルドは何?
相変わらず焼き鳥?
しかしこのゲームのUIは細やかなBuff管理に向いてないな。
ダイナモもそうだが今回の樽で改めて思った。
WoWばりにUIカスタムできたら負担を減らせるのに・・・
初期の設計思想が操作性とか悪くして
難易度を上げるって考え方だったから
今更その辺はどうにもなんないんじゃね
変えようとするとえらいコストかかるはず
そんな思想初耳だな
PL60くらいなのに5firebird 3tal RoRGが揃っちまった…
なのにDelsereは一個もでねー どうなってんだ
パッシブのグラスキャノンって弱いん?
自分以外で付けてる人見かけないんだけど
みんな 反射ってどうやって対策してるの?
マッハで死ぬんだけど
竜巻ブレサー思ってたんとちがーう!て感じだな
全段ヒットかそれに近い感じになるのかと思いきや
WWルーンでも敵を捕縛し続けられるわけじゃない
まぁ組合わせ次第じゃ十分有用かもしれないけど
>>798
アマレジと回復積むしかない
>>799
さすがに吸い込み続けたら強すぎだろ
範囲は広いけど、劣化BHってな感じだね。
BHのCD削除のほうがよかった。
BHが好きでしょうがなくて
強さ関係なしでCD短縮して連発しまくって
たんのし〜ww やってるやつおる?
もしかしておらん・・・?
いちおうソロでGR40突破できる程度のwizなんだけどBH面白くてPUBで連打しとる・・・
>803
かなり願望はあるがCDが長すぎて使ってない
BHの挙動なんとかしてほしいよなぁ。
普段高GR行く時はZdps WDやってるけど
WIZでやる時は怒られそうでBH使えんw
やっと焼き鳥揃ったけど使いやすいな
おどろくほど地味だけど
焼き鳥地味だけどいいよ
竜巻ブレイサーが地味に楽しくなってきた
ぽんぽん出せてまとめれるのが良い、ぽんぽん
竜巻ブレイサー入手したけど、敵を巻き込むくらいしか使い道がない
威力弱いし。
BHと違って、リソース消費型なのがいい
竜巻⇒ハイドラ
で、巻き込んだところにタルメテオ2発
LB見たらPainジェム使ってる人多いのな。
まさかタル効果でphysicalレジ倍増かと思いきやそんなこともなかったし。
ヒドラbuff狙いで使ってるだけ?
新セット、てっきり産廃かと思ったら以外と強いんだな。
タルでGR60行けるグループで遊びで使ってみたけど、とりあえずGR55はクリアできた。
装備も結構適当で軽く試してみただけだから、煮詰めればもっと上も行けると思う。
何よりタルと違ってバフ管理が簡単だし、Slow Timeのおかげで死ににくいし、
適当に回るだけならこっちのほうが楽そう。
>>811
Pain Enhancerは主にRank 25効果のASアップ狙いだね。
Hydraのブレイクポイント上がれば火力もアップするし、プライマリ打つ速度も上がって色々と美味しい。
ただ、全部のビルドで有効なわけじゃないから、良くわからない人は他のジェムでも良いと思う。
hydraのBP見たけどASを狙って稼ぐほどの効果はないな
ASが無駄になることがあるっていう負の意味で覚えとくだけでよさげ
いぐっ
>>812
ありがと。ジェム含めてのBP調整まではしてなかったなー。
ちょっと試してみる
>>812
新セット強いよ
Crown of the Primusとのペアは十分選択肢に入るんじゃないかと思う
何より、ヘタクソに優しい
ただ、4セット効果を活かす為にはBaseダメージのデカイ武器が必要になるかと
MaximusかFarnaceがあればいいのかね
BoWと全ルーン頭同時使用できないっつー致命的な欠点があるものの十分強いとは思うよ
吸い込みとも相性いいしまだ装備揃ってないS3向きだとは思う
あとはTriumと組み合わせてオーブ撃ちまくるマンすると気持ちいいけど肝心のオーブにFO以外ろくなルーンがないっていう・・
アーケインオーブ弱いよなぁ
個人的に一番wizらしいスキルだと思ってるから残念
DHのCAみたいに高コスト高火力になったら良いのに
新セットはミラボ持って氷MMひたすら撒いてるだけでも結構いい気がした
シーズンの竜巻ブレイサー良くね?ブラックホールクビにしてWikkedWindにしたわ
タルセットだとテレポート切るしか入れる枠ないってのが致命傷
逆に不便になるっていうね
Calamityルーンは樽buffのトリガーになるよ
樽を起動できるスキルは限定されすぎな感あるなあ
ただでさえタイマーの仕様が厳しいのに・・・
あ 流れを読んでなかったわ 失礼しました
竜巻ブレイサー使ってみた
Talセットで一属性を竜巻に置き換えると
吸い込んだところにメテオが落ちるからいいなこれ
調子に乗ってるとあっという間にリソース枯れるけど
Slowtimeセット+ミラボMM+竜巻だとFOに殲滅力で劣るので
これは微妙だった
focus/restreintにopus2セットと竜巻ブレイサー、ArcaneOrb強化sourceがそろってサクサクになってきた
opus揃うのが楽しみですわ
竜巻ブレイサーの正式名称教えてたもれ
はい
Ranslor's Folly
http://us.battle.net/d3/en/item/ranslors-folly
>>827
Thx
ウィザードスパイクのFOにはバフ乗るんだろうか
しかしどのみちprocが低すぎて使い物にならんか…
新セットも試してみたけど6効果狙うのは微妙な気がする
オーブが威力もコストも範囲もメテオと比べて微妙すぎる
でも2セット効果と4セット効果は凄い強いと思うので、個人的にはタル6と組み合わせるのが好き
でもやっぱタルと新セットのハイブリッドは限界がすぐ見えそう
T&Tとサーペント杖で純粋タル6にした方がやっぱ絶対強いんだよなあ
問題はどっちも出にくいってことと、ハイドラメインとか楽しくなさそうってとこ
ちょっと話題がでてたようなのでマンモスのBPについて
ASを意識せずに組んでもBPの中腹くらいにいる場合があるので、
そういった場合のBP+1段階は効率のよい火力アップとなることが多い。
一方自力で+2段階を成そうとすると、所要ASを全部かぶらないといけないため、最悪の効率に。
BPによるマンモスASの上がり方は1.666→2.0→2.5→3.333
それぞれ→1.2倍→1.25倍→1.333倍の純粋な火力アップ。
Pain Enhancerは、不安定ながらまとまったASを上げることもできるため、一枠でこの火力アップを得られる場合がある。
ひとつ前のBPラインからの所要ASはそれぞれおよそ、30前後→40前後→70前後となる。
まとめると
1.666→2.0[火力+20%] AS30前後がこの間に必要
2.0→2.5[火力+25%] AS40前後 〃
2.5→3.333[火力+33%] AS70前後 〃
>>717 の「as+80無いとBP3.333は無理」と言うのはおそらくプレイヤーのASの方で、それだと間違ってるので注意。
3.333の達成はフルブーストPEでも到達至難と思われます。
ちなみに蛇杖タスカーの時点でのマンモスの自然なASは、性能により1.666到達前後〜2.0到達手前くらい。
BP到達以降の余剰ASは、確かにマンモスの火力には貢献せず無駄と思われるが、
マルチであれば他メンバーからのAS20前後のバフを貰える場合があり、
BP到達直後のASで止めておくと、このようなASバフの恩恵を逃してしまうこともある。
逆に余剰ASやASの背伸びをしておくことでBPのステップアップに手が届いたりすることもあり、
余剰ASも捨てたもんではない、という状況もある。
S2新リングいっぱいでたうっひょおおおおおって鑑定したらパズリンだった
紛らわしんだよお前!!!!!
タル6はBastions of Willと相性抜群だからなあ
タル6+Bastions of Will+Hydraワンド+T&Tが鉄板な気が
HydraワンドのALが手に入ればだけど
Pスキルが低いオレにはFocusセットでダメ2.25倍の焼き鳥プスがお手軽強くていいや
しかし今のところS3リーダーボードにのれてるけど周りにはタルしかいねーわw
>>832
>>>717 の「as+80無いとBP3.333は無理」と言うのはおそらくプレイヤーのASの方で、それだと間違ってるので注意。
間違ってない。
50%のTnT前提なんだから>>717 の人のレスであってる。
っていうか、自分に都合の悪い指摘はスルーしてそうやって良くわからないところだけ抜き出して妙なレスするなら
いい加減もうブログの方でやってもらえないかね。
毎回殆ど投げっぱなしで議論にすらなってないじゃん。
復帰してウィズでシーズンキャラやり始めたんだけど
レベリングでパブ行っても誰もいないんだけど、過疎なの?
それともソロでレベル70まであげるのが前提で
そっからは人もいるの?
twitch見ると結構見てる人はいるみたいだけど、
ぷれいやーは少ないのかしら
>>837
もうみんな70だから育成でパブ行く人ほとんどいない
シーズン開始後数日はパブのレベル上げも賑わってた
>>838
そうかーがっつりは出来ないけど
70まではとりあえずあげてみようかな
ありがとう
なんでスロータイムセットは火鳥と併用できなんだよくそっ
>>832
おれも>>717 ,>>836 で合ってると思う。計算しなおしてみて
ヒドラ杖が全く出ねーし
<削除>
>>841
ご指摘ありがとうございます、タスカーの効果を乗算するところ加算としていた間違いがありました。
それらしい参考記事が無いため、おそらく計算式を私が読み違えていたものと思われます。
AS1.0にAS+50%、タスカー43%品で試したところ、15秒間に24回のブレス音を確認しました。
加算なら21回、乗算なら25回の計算となるので、乗算での計算で良さそうです。
計算しなおしました。
その結果、>>832 では所要ASが間違いとなっています。
>ひとつ前のBPラインからの所要ASはそれぞれおよそ、30前後→40前後→70前後となる。
これは間違いです。再計算の結果【20前後→30前後→45前後】となりました。
同様に、
1.666→2.0[火力+20%] 【AS20前後】がこの間に必要
2.0→2.5[火力+25%] 【AS30前後】 〃
2.5→3.333[火力+33%] 【AS45前後】 〃
良品の蛇杖&タスカーなら2.0過ぎからのスタートも可能なので、
>>717 の「as+80無いとBP3.333は無理」と言うのはあっていました。
>※ダイナモの1.6倍・Hydraダメアップの1.45倍が含まれていない
属性もBotTも抜けてるよ
基本的な秒間ダメージ部分だから>その他buff込でもたかが知れている
と分けて書いてある
結局元のビルドはHydraのBP想定すら抜けてたのね
+スキルダメやジェムや各種バフ込みの話で良いっていうならDHの方が更に有利になるしな。
おまけにDHの方が武器ダメ高い上にエリアダメージもガッツリ乗るし。
間違いを指摘するのはスレのためにもいいことだけど、
「だからお前はダメだ」とまで言ったり削除依頼する必要は全くない。
叩く側の横暴が目に余る
Hydraについて全く知らない人もいるだろうから公式のスレ貼っておこう
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/15270729572
表の見方だけど、「武器ベース速度×武器AS×タスカー×その他AS」が(つまりプロフィール上ASのタスカー倍)
例えば2.070155262〜2.470830473の間ならMannmoth Hydraは秒間1.66回攻撃する
ネイジェルリング楽しい
>>845
>属性もBotTも抜けてるよ
装備による属性ダメージの強化はシンダーやアンダリ頭等の固有装備でない限りは、DHもwizも調整できるプロパティ箇所は同じはずなので、比較の上では省略できるのではないでしょうか。
BotT(レジェジェムのBoTと解釈します)も同様かと思われます。
※PEをビルドに必須としている以上、ビルド比較としては、相対的にレジェジェム一個分DHが優っています。また、効果の大きいZeiもハイドラには乗りません。
>基本的な秒間ダメージ部分だから>その他buff込でもたかが知れていると分けて書いてある
であれば、>>717 では、DHの方はセット効果や設置数増加スキルのような、ビルド必須の効果(buff)を含めて計算しているのに対して、WIZの方はビルド必須のスキルを含めず途中で計算をやめて、「その他buff」とくくられている、ということになります。
あえて数値を出しているのに、これでは比較にならないのではないでしょうか。
※同様に(これは重要ではありませんが)717冒頭の3行の情報だけでは「競り合える」とされている根拠がわかりませんでした。
※改行制限のためレスを分けています
>>845
>結局元のビルドはHydraのBP想定すら抜けてたのね
もちろんBPは想定しています。一点タスカーの計算間違いをしていました。
お陰で(当方の)計算上の火力が低く見積もられていたことがわかり、嬉しい限りです。
>>717 の「でもDHは本体(3125×7)+タレット5(525×7)=40425」の×7というのはどういう数字なんでしょう。
ちょっと調べてみたのですがわかりませんでした。ご教授いただけましたら幸いです。
>>846 そういったものも数値化していただけるとありがたいです。(wiz一本でDHに関しては実測も不可で無知のため、こちらから数字を出すことが出来ません)
ちなみにwizの方はCDRやリソース管理が不要で、4+3パッシブ分のスキル枠が空いてます。
またFirebirdは必須でないため、Aughild、黒トゲ、シンダー、アンダリ頭の同時適用。
あるいはsetリングを外し、Aughild、黒トゲ、アンダリ頭、CHD+50%の指首セットの同時適応などもパターンと可能です。
具体的な数字が出て照らし合わせるようにであれば詳しく記載してみたいと思います。
※ちなみに2.2では樽6&BoWが有力となりますが、議論の条件としては発信当初である、2.1.2のノンシーズンでお願いします。
>>850
私が一方的に悪かったです。お願いだから許して下さい
基礎情報や論点が意味不明で議論風にレスされても指摘労力が大きすぎて対応出来ません
もうこのスレッドには書き込みません
いつもの
ランカーの人が試したりしてることを
さも自分が発見したかの様に解説始めたり
周り置いてきぼりの誰も読まない長文の解説始める人かw
「はず」だの「体感」だの「想定」だの「装備とか環境とかPSが整っていないので」と
さんざん予防線を張りまくって、いざ突っ込まれると無視か鬼の首を取ったかのような
細かいズレた反論か「計算間違えました(だから何?)orよく読んでませんでしたテヘ」
で逃げるんだものな。
実証とかする姿勢は好ましいんだが、その方法が雑だったり間違いを素直に認めて
内容を昇華させようという気がないのはwikiの頃から変わらんね。まあ卑怯だよ。
おれの考えたビルド、もっと良くするにはどうしたらいい?
おれの考えたビルド、間違ったところがないか指摘して?
似ているようで違うもんですなあ
いい加減気に入らないならだまってNGにいれるということを覚えたら?
気に入らないというか、まあ、なんつーか惜しい人だなと
一つ違えば皆が絶賛するビルダーとかになるかもと思うとね
>>852
管理人への意見要望スレ 2013.04.02
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1364871379/303
>議論をご要望でしたら専用のスレを別個立ててそちらでお願いします。
>後日強制sage指定させていただきます。
とのことなので、あなたが>>843 の言葉通り「議論はしたい」というのであれば、今後は自分で専用のスレを立ててそちらの方で。
ここの住人と議論がしたいのではなく、単に自分の考察を発表したいだけならブログがおすすめ。
>>830
新セット4&スロータイム全部頭&タル6でやってるけど、結構スロータイム全ルーンで
楽に回せるのがいいね
ただ、フォーカスセットが使えないのが痛いけど。
一回FocusSetに慣れちゃったらもうこれ無しでは生きられない身体になってしまった
タル6と他のセット合わせてる人ってスキルどうしてるん?
自分はタル6のみでリングはノバ+エレメントかフォーカスセットだから
アーケン:ブレード
火:マンモス
氷:EB
雷:BH
で残りはアイスアーマーとテレポなんだけど
RoRG使って装備はなんとかなるけどスロータイム入れる枠が無いんだよね
>>860
スロータイムの全ルーンは確かにいいけど、
新セット4の効果より、FocusSetのほうがいいんだよね
つまり、Tal6セット+FocusSet+全ルーン頭がいいでっせ
ヒドラ杖がでたら、全ルーン頭をT&Tにかえるかどうか
>>862
Tal6セット使ってて4属性目をメテオにしないのはもったいなくない?
俺は>>778 の動画と一緒
NRのときはMagicWeaponをテレポにしてる
PrimaryはElectrocuteじゃないと、すぐ動けないから怖いんだよね
>>864
メテオは最初入れてたんだけど
4人PTとかだとエフェクトで敵がどこにいるかわからなくなって当てにくいから抜いてしまった
動画見たけど火力特化でアーマーもテレポも入れないのか
これは野良でしかやらない自分には無理だわ
つか敵がRG含めて全然行動しないのな…やってるゲームが違うわw
竜巻吸い込みはメテオ当てやすくなるしトリガーになるしでTal使うなら必須装備だと思った
軌道がうにょうにょするのは難点だけどArcane以外の属性も担当できるしホント優秀
しかしこいつのせいでブラックホールさんが虫の息なのはなんとかならんもんだろうか・・
残念な方のメテオ杖と竜巻篭手を使ってるけど、
エリートがまったくコントロールできなくて辛い
TALウェスト
前回+Armor
今回+Life変更になったのね
どっちが生存確率がいいのだろうか
ソロGRはリングCoE+haloのブレサーAPDが攻守バランスいいような気がする
>>857
この糞、NGに入れてたのにコテ消しやがったじゃん
擁護の余地なし、全面的にこいつが悪い
管理人が名前をNGにしたから仕方ないね。
つかそろそろ言葉気をつけたほうが
unity+ハロかコンバーションじゃないと遠距離痛すぎてすぐ死んじゃう
議論専用スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1429067089/
今後長くなるようでしたらこちらをお使い下さい。※強制sage指定
>>871 みたいな人格否定したいだけの奴がストーカーじみてて怖いんだよな
今後は他所でやってくれるみたいだけど
人格否定したいだけのやつが人格否定だけのやつを人格否定しててわろた
そろそろ本来のスレに戻ろう
議論したい人は>>874 へ行けばよし
以下引き続きウィザードスレをどうぞ
次スレの>>1 建てる人は議論スレurlはったほうがいいかも
>>872
>管理人が名前をNGにしたから仕方ないね。
それどこでわかるの?
もう大分疲弊してしまったなこのコミュニティ
じゃあ2.2で最強のビルドを語ろう ヒドラはつまんないからナシの方向で
最強語りはつまんないからナシの方向で
DHは防御?何それ食えるの?って方向で最終ビルドが完成してるけど
Wizはそれなりにいろいろ防御方面に比重を割り裂くのが面白いと思ってる
日記終わり
じゃあWizのこと語るのなしの方向で
グループ高GRだと結局DHもWizもzdps前提で火力特化って方向くらいしかなさげだけど、
ソロだと攻防の比重も大切だったりしてビルドの考え甲斐があって楽しい。
新セットとオーブソースでObliteration連打すると案外強いね
ただ放出したAP貯めるのがダルイのと
ウォーラーがうざくてリフレクトがクッソ痛いのが難点
ついにヒドラ杖が出たんだけどリロールどうすればいいか悩む アドバイス求む
http://imgur.com/uPR6lSG
LPHはいらないだろうからこれをBP的にASに変えるのがいいか
それともほぼ最低値を引いてしまった素のダメージを上げるのがいいか
タルセットで運用することを考えるとASよりも素ダメ上げたほうが総合的に強くなるかなあとは思ってる
BreakPointがどこまで総合火力に寄与するのかがいまいち分からない
さすがにHydra杖にAS付けない手はないと思うけどなあ
まあ取り返しがつかないから慎重にね
これは素ダメ一択かなあ
AS追求はメンバーに和田いないと正直あんまり意味ないし
ダメ上げたほうがメテオの威力も増しますし、LPH残しは結構便利だと思う
ああ羨ましい…
おっと、すれ違いで違う意見で迷わせてしまったw
BPテーブルよーく眺めて判断してくださいませ
単にHydraの火力だけならどっちが良いか計算で簡単に比較できるけど
ビルド全体で考えると難しいところだね
こういうときこそちゃんと検証してくれる人がいればな〜(チラッ
素ダメ
ASなんてタフネス切り捨てるときに積むもんであって、ダメを切り捨てて積むもんではない
タル6や新セットとハイブリッドしてると
ヒドラがタルの属性積む為のバフになっちゃって
あんまり気にしなくなったな。
TnTもそのうちメテオ靴かスロウ全ルーン頭になりそうだし。
火鳥と新セットのハイブリッド出来れば
また違ったんだろうけど。
ハゲでALヒドラ杖拾ったので、こつこつギャンブルしてタルセットやっと揃ったんだけど、あのタルエレメントってなに?!あれ4つたまるとメテオふってくるの?スタックは4つまで?!さっぱりわからぬー。教えてくださいませ!
>>893
メテオは、攻撃した属性と同じ属性のメテオが勝手に降ってくる。
fireのスキルや武器で攻撃したら火のメテオ。
4属性まんべんなく使って攻撃すれば4種類のメテオが降ってくる。
4つたまるバフは、攻撃スキルの属性ごとにバフが積まれていくんだ。
fireで攻撃するとバフが1つスタックされる。このバフが消える前にcoldで攻撃すると、
バフが2スタックになりタイマーも更新される。ってかんじ。
Quinのスプレッドシート使えばいいんじゃね
>>850
ZeiがHydraに乗らないってテスト済み?
敵とHydraとの距離で作用するって聞くけど
突っ込むとまた荒れそうだからスルーしてたけど
ZeiはちゃんとHydraに乗るから安心して
お前らあれちゃんと読んでたんだな尊敬するわ
>>894 さん感謝
もう少し質問させてくだせぇ!
タイマーのバフスタックは4つまで溜まるけど
これはタイマー終了時のメテオに乗るの?
それとも4つスタックした時点で全部のスキルダメージアップするんだろうか?
それとパッシブのElemental Exposureと同じでデバフ効果?
色々アドバイスありがとう
悩んだけどやっぱり素ダメリロールにします
ヒドラ本体よりもメテオのほうがガツっと当たってるっぽいし
TnT外してスロータイム全ルーン頭とかにする可能性もあるので
>>899
メテオとバフのタイマーは関係ないよ。
メテオはタルセット2の効果。
バフはタルセット6の効果。
バフは1つスタックするごとに+150%ずつ増えていく。
与えるダメージすべてにこのバフが乗るはずだよ。
1〜4まで段々とバフを積んでいって、4スタックになったら6秒経過でバフ終了。
これを早いサイクルで繰り返しながら戦うかんじ。
久々にwiz使ってみたけどまだ凍結wizみたいなこと出来るんだね
コスリデュ積みまくれば一生ハメ続けることも出来るのだろうか
ブリザードをFrozenSolidにして分身使えば自分は何もしなくても凍らせ放題やで
>>901 さん
納得しました。あざしたー感謝。
帰宅したらwizで遊んでみます。
今までタルセットだけで遊んでたけど、今日タル6と新セットDMO4のハイブリッドやってみて気がついた
スロータイムって表示と違って、火属性になってんのね
スロータイム出すとモルテンメテオが落ちてくるし、カラミティとは別にタルエレメント発動する
>>905
DMOはスロータイムに今の装備の中で一番高い属性ダメが適用されるから、装備によって変わる
スロウタイムの属性は自分が装備で積んだ属性の合計の一番高い物になるはず。
何もないとアーケだったかな。
たまにおかしくなるけど。
>>906
>>907
装備によって変るんですね、3時間前に拾ったばかりのAncient Furnace装備してました
火属性だと組み合わせ簡単で、エリート溶けるしスロータイム最高なんて思ってましたよ
あとスロータイム装備してない時はテレポの属性が変ればいいのにね、雷や氷のカラミティにしたい
>>903
分身っていう手があったかー
今度試してみますわ
スロータイムは武器自体は関係ない
積んでるエレメントダメージの合計が一番高い属性が適応される
スロータイムは選んだルーンに関係なく装備の属性ダメのいちばん高い属性になる
>>910
すみません、やっと気付きました
Bracer等に付ける属性スキルダメージアップの合計ですね
DMO頭って白くすると鳩か鶏ぽいけど、ウィザードはそろそろ鳥から離れて欲しい
<削除>
DMOフルセット+Focusリングセットで遊んでたけどSlowtime全ルーン頭が出て困る
何故頭なんだ
スロータイムセットはRoRGないとフルセット効果とスキル強化を両立できないのはツライね
リングの選択肢が増えたから余計に
他の6セット装備は7か所あるし
そのうち部位追加とちょっとしたバランス調整のbuffはいるんじゃないかなあ
シーズン4だろうけど
ずっとヤキトリプスだったけど、初めてタルセット6効果を試してみた。
diablofanのビルドを参考に、Electrocute/Hydra/Twister/Blizzardで組んで、
あと二つがIce ArmorとMagic Weaponなんだけど、
GR38くらいから防御面が弱すぎて困ってる。Vortex食らったら終わり...
ヤキトリでは45くらいまでいけたから、タルでも45程度までを回せるようになりたい。
50+の火力特化の構成ではなくて、45あたりまでを安定して回せる構成だと何かな?
ちなみにHalo指輪はまだです...
防御面なんてhaloかunityなしじゃテレポかSTで当たらないように頑張るくらいじゃない?
一応、アイスアーマーもhaloも近接の殴りのみだからね。
SBでザクザクとか目指すんでなければ・・・。
エナジーアーマーにして距離取りつつ
樽4属性積みつつペチペチしてたら
パッシブ防御よりにしてても火力出るから
火鳥より楽で早いはずだよ。
ああ、ごめん。
IAは近接で殴られたダメージをcutしてくれる。
haloはそのDRを最高60パーにしてくれてFNも発射するのね。
飛び込んで来る奴からの事故防止やWoWの様なスタイルに最適。
遠距離スキルがメインでもhalo持ってさっとパックに飛び込んだ方が
集団をまとめて凍らせてる間にタルの火力活かして処理できるしカイトよりも楽だと思う。
haloによるアイスアーマーの近接ダメージ低減を目的とするんじゃなく、
あくまでもフロストノヴァによるCCを活かすようなイメージ。
装備にもよるけど、自分は45くらいならほぼ毎回時間半分以上残して安定して回れてるよ。
Calamityでスタン効かせつつ飛び込んで4色一気に降らせるのが好き
S3ではunityないからカイトしてるけど全然面白くない・・・
unityとノバリング+属性ダメカットのジェムでアイスアーマーとタルのセット効果あればかなり堅いよ
45までは保障できないけど43まではそうそう死ななかったよ
自分は一応リジェネのジェムも付けてるけど
ハイドラ杖引けないとほんとつまらん
もうやめたくなる
ハイドラ引いたら引いたで手間が二倍になるんだぜ
新セット4pとタル6pで両手装備でやってるけど今のメタのハイドラの代わりになるんじゃないかって思えてきた
俺もハイドラ杖、全然引けないんで最近やってない
>>926
割と良いよね
ダメージ25%減のルーンばらまいときゃ生き延びやすいし
はよハイドラ杖欲しいわ
やらないと引けないんですよ
>>926
ハイブリッドは2H強いね。
運良くfurnace拾えたからよかった。
蛇杖とペット手を諦める価値はあると思う。
>>926
それFocusセットつけられなくない?
ソロGRでいえば敵に飛び込めるかどうかで火力2倍ぐらいの差はひっくり返るんやで
セットリングつけてwinged assassinの群れから逃げまわるゲームはもうやだ…
俺はhaloで待ちガイルするんだ!
なるほどsoloか
しかし俺、まともな2H武器がメテオ雑魚寄せ杖しか無いんだ…
SlowTime撒くと雑魚が寄ってこれなくなるんだ…
>>933
わかるw
アサシンより幽霊の群れが怖い
なんやねんあのビームは
幽霊は見つけたら全力で屠ればいいけどアサシンはすっ飛んでくるからなぁ・・・
アサシンにはSlowTimeのスタンも効果ないんだよな
飛びかかり攻撃中は死なないってのが困る
このタイプに出会うとどうしても時間かかる
蛇杖かっこいいんだけどもう少し大きければなあ
結局、新セットはどういう結論になったの?
焼き鳥安定?
むしろ、焼き鳥はお通屋状態。
火ダメを与えた分がどんどん蓄積されていくっていうコンセプトは面白いし、
せめて6セットのドットのキャップが緩和か廃止されればワンチャンあるんだが。
>>942
マジで?
SlowTimeのセット強いの?
>>931
Focusはつけられないけど代わりにunityやエレメンタルリングがつけれると考えてやってます
適当なAI2Hでタルが4スタック状態でslowtimeに包んであげたら250Mから350Mを秒間で与えられるから結構火力を出せると思うんだよね
結局自分がAIのハイドラ杖とTnT持ってないから比較できないんだけどハイドラはどれくらい秒間出してるか持ってる人教えてほしい
枠無しFurnaceの良品有るけど、これ、今でも使えんの?
自分はスロータイムセットは普通な感じでした
強くもなく弱くもなく
AI Focus出たのに相方がまったくでない・・・
2.2きて復帰してやってるけど、火鳥は微妙な感じやねー
新セットはAI Tri出てやってみたけど結構強い。
ただ、ラシャセットの強さが高すぎて結局ラシャに戻ってしまう・・・
Pスキル低いからテレポ杖、エレメンタルリングで、IAリング出たけどどうも耐えれないから
unityにもどってしまう・・・
TalセットはCDRいらんぶんタフネスにまわせるので、
凍結Blizzardいれてればどうとでも
4色ボーナスのパッシブ、カウントのアイコン出なくなったん?
>>944
かなり適当な比較で申し訳ないんだけど、タル+SS+TnTビルドで自分の場合グループでバフ掛かった状態で
150〜300M前後の黄ダメが頻繁にポップしているよ。ちなみに、HydraのAPSは3.333状態のセッティング。
数字が多すぎて秒間ダメージは分からないけど、参考までに。
>>949
4色ボーナスのパッシブはあれは敵にかけるデバフだからアイコンは前から出なかったような。
敵の頭に白い靄がかかって、1色毎に色が濃い白になる感じ。
ちなみに、敵にかけるデバフだから当然グループメンバーのアタックにも効果あり。
SlowTimeセットは運用が楽 MMとツイスター(篭手)とSlow撃ってりゃいい MM好きはこちら
樽セットも試したけどものすげえ忙しい
まともな片手が無いんだけど、Furnaceじゃ新セットアカンのか?
タルラシャのメテオの8秒クールダウンもスキルのクールダウン軽減で短く出来る?
アイテムのCDは減らない
減ればいいのにな…
やっぱそうなのか…ありがとう。メテオ100%アップもあるから
あれを縮めて4属性で回したらファイヤーバードよりも強そうだったんだけどな
色々やってST全ルーン頭、タル5,aughild2、シンダー、メテオ靴でシャワー降らせるのに落ち着いたわ
他の属性は雷MWとAP回復ファミリアに氷ミサイルで手抜き
ファミリアってメテオのトリガーにはなると思うけど、
タルのバフのトリガーになったっけ。
MWもファミリアもバフしないよ
うわちゃんと見てなかったけどマジじゃん…
でもまあGR50ギリ間に合ったし多少はね
2スタックのバフのみでGR50をクリアする強者あらわる。
fan見るとヒドラ杖とTnT持っててもEnforcer使ってる人見ないんだけど
ヒドラに効果が乗らないとかじゃないよね?
ソロ多めで近接wizしかした事ないから
人気っぽいzeiの良さとか活かせる状況がわかりません。
自分もヒドラも端っこで色々する感じ?
あー、ボーナスのスタンをプライマリのスキルで発動100%に出来るのね。
納得です。
>956
自分はST頭、新4、タル6で、スロータイム打ち放題で一番多くの属性のメテオ落ちるから
雷かアーケインを一番多くつんで、ショックパルスで雷orアーケイン使い分け、ハイドラ(火)、ブリ(氷)
におちついた。
追記
ST頭だけだとスロータイムがメテオ打たないので、新4にすることによって
4属性が早く回せるのがいいので使ってる。
タル6は結構4属性管理が大変で、新4、タル6が何より操作が楽でこれにおちついた。
>>950
まじ?そんなにダメ出る?俺のセットアップがおかしいのかな
>>961
Enforcerは乗るよ でもそれよりも有用なものが採用されてるってだけで
オルフェウスのCDRって40%が最大?
新セットとタルは揃わないのに、焼き鳥がAI化していく
Furnace有るし焼き鳥で良い気がしてきた
自分はTal6MO4全ルーン頭でcold積んでPO、Mammoth、WickedWindと氷STで4色にしてる
この組み合わせだとBlizzard抜けるんで開いた枠に色々入れられて汎用性が高いのがいい
>>966
今手にはいるのはそう
前は50〜70%だった
公式にのってた計算サイトでみてみると
やっぱメテオおしのけてヒドラがメイン火力ってくらいダメージでるな
だからこそのペット手か……
あれのファームは地獄だ
メイン火力どころかダメージの8割がハイドラだから
遅レス失礼します。
私にとっては心外となるコメントを頂いているレスもありますが、ひとまずご意見ありがとうございます。
私事ですが、使える時間や動けるタイミングにムラがあり、また文章作成も遅く、いまだレスを付けられずにいますが、引き続き対応していく所存です。
取り急ぎ>>896
ZeiがHydraに乗らないというのは私の間違いでした。すみません。
Zeiは効果の高いジェムですので、私としてもぜひ乗って欲しかったですが、
Audacityが乗らなかったため、気になってテストを行っていました。
しかし、ペットからの距離とは考えもつかず、
プレイヤーからの距離のテストとなり「Zeiは乗らない」という結果になり、
それを元に各方面、記載を行ってしまっていました。ご指摘いただきありがとうございました。
先程新たにテストを行い、
「マンモス対ターゲット間の距離を離せば、Zeiの効果を得られる」ことを確認しました。
※テスト概要:ダメージに関わるパッシブや余計なレジェジェムは解除の上、動かないモンスターをターゲットとし、
マンモスからの距離によるダメージの違いをチェック。
同時にAudacityもスキル着脱によるダメージ変化のチェックにて効果を得られないことを再確認。
ただzeiの件もあり、想定外のこともあるかもしれませんのでこれに関しても何かありましたら。
それから、まだ何もかけてないですが、以降http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1429067089/ を利用させていただくこともあると思います、よろしくお願いします。
手もきついがAI杖もマジで手に入らないんだよな
「間違った認識を元に相手を批判すれば恥を書くのは批判者の方だ。」
「試しもせずに頭ごなしに批判をするなんて荒らしと変わらない。」
日々検証を続ける某氏が示された考え、しっかりと心に留めておきたいものですね。
ドットダメージの黄色ダメージでないのってwdだけだっけ?150-300Mがぽんぽんってことはマンモスじゃないのか?
マンモスは白ダメしか出ないね。
てかタルのスタック溜めはノーモーションで出せるスキルにするとすごい操作楽になるね
FNのコールドとAOのアーケイン、EB各種は使いやすい
メインがトレント、サブでマンモスと凍結ブリザードのfirebirdビルドでT6〜GR30くらいを回ってて
LoHって不要?ライフ90万でヒットごと2万積んでるけど全然回復できてる気がしないし
テンプラーの回復スキルのが余程効くほどなんだけど
マンモスのDoTは以前までは他のDoTと合算されて毎秒(正確には0.8秒だっけ?)白ダメで表示されてたけど、
いつかのパッチから内部処理が変わったのか、ヒット毎?に白や黄色で表示されるように変わったはずだよ。
やっぱりドットは白だよね。ハイドラの黄色って数十Mから高くても100M台って感じと思うから蛇杖なければそこまで強い感じがしない。
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1429440595/
T6回せるくらいの焼鳥なんだけど
皆さんジェム何使ってるんでしょうか?
自分はpowerfulと非物理軽減つけてます
T6グループで回るときってなにでやってる?
ハイドラは置いてる間に敵が溶ける
焼き鳥もDoTたまる前に敵が溶ける
近接系のも、Wizより足が速いクラスに負けて同じ
どれも微妙で、障害物をBHで消すのが唯一役に立ってるぐらい
>>979
おっと入れ違いで書き込んじゃった。今は黄色もでてるのか。ちょっと観察してみます。
>>982
ジェムはとりあえずBane of the TrappedかZei's Stone of Vengeanceが手堅い
どっちがいいかはビルドによる
両方活かせるなら両方入れてもいい
>>983
T6とか普通のリフトはもうソロでしかやってないが
焼鳥は瞬発力無いからすることないやろね
まあサボってるわけでもないし適当に攻撃してればいいんじゃね
t6はww馬場いたらそれだけで終わるから仕方ないね
t6ならこれで馬場と一緒にまわれる
https://www.youtube.com/watch?v=Y-xyAk2EyAc
Toxinは?確実に10%アップの状態に出来るし毒dotも焼鳥と一緒に
撒く感じで悪くないと思うけど
正直焼き鳥でT6ならtoxinとpain入れて2H持ってDoTで焼き払うビルドが一番手っ取り早い
残り一枠はzei入れといて適当にアポカリ撒いて吸い込み火竜巻か火BH置いて進むだけで雑魚は勝手に死んでくし
焼き鳥ってエリートジェムは要らんの?
というか、出血ジェムってセカンダリが焼き鳥だと無意味じゃん
Mirinaeの方がマシじゃないの?
NRならWOWでボンボコやりながらEnergy Twister、Way of Force、Calamity辺りが一番脳死出来る気がする
焼き鳥でpainはT6ならって話よ、勿論ASアップは基本無駄になるし高TierのGRで使えるわけでもないぞ
アポカリ一枚で雑魚がサクサク溶けるんでzei、toxin、painでばら撒いて進むのがなかなかの脳死プレイで快適なだけやで
焼鳥の仕様がイマイチ理解できてないんで教えてください
タルラシャ2セットも入ってるんで足止めとメテオ頻度を考慮して
火トレント+マンモス+氷ブリザードでプレイしてたんですけど
アポカリプスメインのほうがヒット数や範囲、逃げ撃ち可能な分優れていて
完全に単体相手ならチャネリングのほうが速いって感じでしょうか?
ブリザードは連打しても見た目が増えるだけで効果は重複しない、とのことですが
アポカリプスを複数回かけるとすぐマークが付く気がしますが勘違いですか?
あと、焼鳥でスタックするダメージは各火スキルで与えられますが
たとえばブリザードのみ装備で威力を強化した場合、マンモスを併用すると
ブリザードだけで3000%到達するよりDoTダメージが減ってしまうのでしょうか?
ブリザードはリキャストするたびに4セット効果で爆発するからその分だけダメージ加速するよ
スキルダメージ増加は3000%到達までの速度が上がるだけでDoTの上限には一切影響しない
>>995
ありがとうございます。4セットを意識してませんでした。爆発の影響は
爆発発生の敵自体にもあるんですかね?そうでないなら単体の場合は複数掛けは無意味になりますが
dotの概念ですが
>与えたFire Damageと同等のダメージを3秒間かけて与えるDoTを敵に付与する
>この効果は3000%までスタックし
ということなんですが、スキルの元ダメージを強化したとしても
”与えたFire Damageと同等のダメージ”は100%のままじゃないんでしょうか?
あと敵の頭上に炎のアイコンがついたのが3000%到達ということなんでしょうか?
理解が足りなくて申し訳ないですが宜しくお願いします
例えばブリザード15%積んでブリ当てると積んでない状態を100%とすると115%スタックされるってこと、火ダメージ積んだ場合も同じ動作をする
逆にMWなんかで表記DPS上げる場合はDoTダメージ上限は上がるがスタック速度は変わらない
焼き上がりは敵の頭上に上手に焼けましたマークが出たらであってるよ
なるほど、与ダメとスタック分の認識が間違ってました。どうもありがとう
fansの動画見てたんだけど
あんま死なないのな、Wizって
スキルも派手だし、こりゃ面白そうだ
DH一筋だったが、ちょっと浮気してみようと思う
よろしくなおまえら
千
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