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■基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
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過去スレ一覧
part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250225/
part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338076726/
part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338697335/
part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339256924/
part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339869583/
part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340236832/
part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340777604/
part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341678387/
part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342818636/
part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1343688697/
part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1345335292/
part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1346758043/
part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347973957/
part14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348887720/
part15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349788977/
part16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350966663/
part17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1352551277/
part18 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1354940627/
part19 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1365003041/
part20 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1377423133/
part21 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1396559174/
part22 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1399251089/
おまえらええな、仲良くやるんやで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1396559174/
だとブラウザが起動する
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1402511954/
だと次スレ開くんだけど
新規板登録でもだめっぽいんだけど、どうすりゃいいのか判ります？
JaneStyleだと非対応って事なんでしょか？
part1 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250225/
part2 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338076726/
part3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338697335/
part4 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339256924/
part5 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339869583/
part6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340236832/
part7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340777604/
part8 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341678387/
part9 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342818636/
part10 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1343688697/
part11 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1345335292/
part12 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1346758043/
part13 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347973957/
part14 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348887720/
part15 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349788977/
part16 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350966663/
part17 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1352551277/
part18 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1354940627/
part19 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1365003041/
part20 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1377423133/
part21 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1396559174/
part22 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1399251089/
本体の普通のASはダメアップで、ペット手は動作早くなると。
WDとまんま同じやね
この世界に降臨してもう二年、SoH、TFと名だたる最終装備も幾つか拾ったけど、
いずれも私の心を満足させるに値しなかった。
そして私はついに手に入れたの。そう…伝説のWand of Wohを！！
多くのウィザードたちの憧れの伝説の超級武器。
私は強くなったわ！！
DPSは140万を越え、スキルの効果でタフネスは25万、WoWに加えてタルラシャセットが光輝き、私の全身は金色のオーラを放っているわ。
WoWを携え、モンスターの真っ只中に突入して凍らしたうえに連続爆発、トドメはタルラシャセットが降らすメテオシャワーよ！！
驚く仲間たちを尻目に私はいつも最前線で突入するの。
パーティの仲間達が墓になっても、私はエリートに対して棒立ちで勝てるから、
私を見下していた馬場さん、禿げさん、和田さん、墓さん、来栖さんが私を羨望の眼差しで見るようになったわ。
「なんてクールなんだ！！」
「彼女は最高だ！！」
「わぉ！！なんてビルドだい？君は強すぎる！！」
「君は僕の憧れていた姿だよ！」
でもね、望んで強くなったわけではないわ。だって、多くの仲間達の最期を見てきたんだもの。それはとても悲しいものよ。
私に残されているのは、この世界から悪を排除するウィザードとしての使命感だけよ。
じゃ、そろそろ行くわ。
さぁみんな、私のお尻についてらっしゃい！！
哀れすぎる
一気に萎えたな〜貫いて欲しかったよ〜
真性っぽいのと時代がマッチして面白かっただけで
必死で文章考えてるのが見えみえで、全く面白くない
まぁなんにせよ、これだけレス付けばビンビンだろう
2チャン本スレだと頑張って毎日張ってるのに
総スルーだったからな・・・
復帰の友達(ライトユーザー)への接待プレイを考えてます。
見た目が一番好きだそうで、転職を勧める余地はなさそうでした。
自分は馬場でクルクルしつつ
「ROSは敵がかてーのよ！」
そこのフレWIZが、初めてのBHをぶっぱなすと
敵がバタバタ死んでいく。
すげーな！それ！
これでいいんじゃないの？
現実
馬場&尻「RoSは敵がかてーのよ！」
「なんで次の一発打つのに、こんなに待たされるの！？」
と、CDR前提の設計に嫌気が差しちゃうかもねー
まあ長い着弾ディレイも合間にBH（Strongarm付）とかF-Nova（Bonechill）とか撃ちこめば逆にボーナスタイムよ
ミラボSoH氷MMが楽しかったんだが卒業すべき時なのか？
気分で着替えれるチャンスができたと思うんだ
frozen orbで雑魚散らしは優秀なんだけどエリートが時間かかってしょうがない
いいなあああああ
T6回し続けてもあまりに出なくてDHに浮気してるよ…
T1あたりで確実に殲滅してった方が茶柱立つかも
前から言われてたけど半信半疑だった
Wizは特に、雑魚殲滅には良スキル揃ってるから楽しいかも
うらやましいな。
気分しだいでMMとWoWを変えることができるようにしたら？
まじで？
俺hydraをArcaneにしてんだけど、EEではArcane死んでたって事なのか
でもHydra杖とペット手がダメージソースになってるから厳しいな
Arcaneでhydraだけ出して放置したけど頭上のEEマーク付かなかった。
そんで直後にカラミティの衝撃波当てるとマークが付く。
ちなみにマンモスでも付かない
ペット手+hydraワンド愛用してただけにビルド考えなおしが必要になった
http://riswiz.seesaa.net/article/399512282.html
＞＞■基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
＞＞ 立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください
これ守れない人多すぎ。頭悪すぎ。前すれの>>950は二度と書き込んでほしくない。
EA諦めてSAで氷発動で枠圧縮するしかないか
Hydra杖とペット手は捨てたくないんだよね
T4あたりでソロやってるぶんには楽しいよね 気持ちいい
T5だと急に死に出してストレスたまる
DPSが足りてないんだろうな〜
MONKセットにBuff来たんだから、次は火鳥だよな
明日とかこねーかなー
300%→4000%くらい期待〜
ブリザードのダメがスタックするとか
あと個人的には雷ビルドが息できるようなセット作ってほしいけどまずないだろうな
目が異様に疲れるのが難点
雷に限らず、Wizのスキル全体的に使いづらいねん…
オーブとビームくらいしか素直なスキルないからなぁ
>>53
Energy Armor
WoWで雷EB連打…ん、それってただのDiablo2のNovaか
まじっくえぽん
VIT700
CDR5%
このどちらかをスキルにリロールするなら
切るのはどちらがいいでしょう？
将来的にはT4辺りをメインに回したいです
5%くらいなら、パラゴンで補うべし
（ただし他の主砲が使えなくなる為総合火力アップになるかどうかはビルド次第。）
http://riswiz.seesaa.net/article/399605770.html
しかしプライマリ強化用武装なのになんでデフォルトでCDR付くんだろうねえコレ、それよりMM強化がいいんですが・・
WoWないとT5きついかと思ってたけどタフネス積めば案外なんとかなるもんね
SafePassageとBlurでダメージカット、BHとF-NovaのCC2枚で足止めでほぼ死なずに回せるようになった
ただやっぱり火力が足りなくなってきてEliteがダルい・・
他の属性だとどうしても必要になるCCスキルとか防御スキルを攻撃スキルに置き換えることができる
http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#ZNPilm!ShWb!abbYbY
こんな感じで色々詰め込めて面白いわ。
氷ビーム主体→炊飯器使え、GlacialSpike主体→ミラボ使えで全く用途が思いつかないんだけど
雑魚とエリートが入り混じった状況でなら恩恵あるかも知れんが…
CC抵抗のせいでCCはなんでもかんでも発動すりゃいいってもんでもないから
この手の発動タイミングが不確かなCCは個人的には使いづらい
https://www.youtube.com/watch?v=5RJI0aua558
ミラボマンモスタイプ、WoW樽メテオタイプ、デバフタイプとうまくバラけた構成。
これWDとWOWの人が強いだけじゃね?
視点の人はT4〜5くらいが適当なレベルだと思うんだが…
T5で遊んでる私のが全然スペック上だったｗ
ソロとパブは1段階くらい差がある。
そもそも死にすぎだしｗ
T6ランってｗ
荷物も持ちすぎだはｗ
デバフタイプ言うなら他に入れるものあるんじゃないか
勿論、寄生野郎はさっさと蹴っ飛ばしたとしてね
そもそもwizでT6ソロきついんだし
多分ソロだとT3でも逃げ回るレベル
糞寄生動画でワロタｗ
Wizってだけで寄生状態だから野良でも効率良くなるんだよ
大抵WDが1人は居るし
ソロよりグループ組んでやったほうがDrop数が多いってのとごっちゃにしてそうだけど
それはまた別の話
T6である必要性はないしな
これでよく乗り込もうって思えたね。戦力にならなくても支援がしたいってなら
おとなしくzDPS禿やったほうがよほど感謝されると思う。
仮に、
①半端な装備でPTの火力を倍にするビルド
②研ぎ澄まされた装備で二人分くらいの火力を出せるビルド
どっちがPT火力が上がるか。
迷惑を掛けるわけではなく、むしろ殲滅速度が模範的なビルドより上がるのであれば
①も有りと考えても良いのではないでしょうか。（無しな理由はそう多くないかと思います）
同行する人たちが許容するなら何でもいいんだけどさｗ
ただ、これだけは覚えておいたほうがイイネ
「死んでいる間はDPS＝ZERO」
スーパーBufferだろうとDebufferだろうと
やっぱ氏にまくり前提ってのはNGなんよ
その前提なら研ぎ澄まされた装備でPTの火力を倍にするビルドがあるんだからそれ目指せよ
それが完成するまでは他人より劣ってるわけだから見下されて当然
それは否定しないけど、
まずはT6でwizが普通に戦えるようになるまでの苦労を知るべきだと思う。
すると支援ビルドで「やるね」と思ってもらうのに必要な労力が分かる。
積極的にOPENしているし
その心意気やヨシ、天晴れ！だよ、男意気を感じるわ
うんうん
Wow無しでEBってのも、なかなか斬新じゃまいか
うんうん
（寄生と言われているwiz職３人を含むPTでの殲滅速度がそんなに悪くなければデバフの効果の参考になるかとも思い（ｒｙ
死なないのは重要です、間違いないです。死なないようにタフネス固めるのは容易に出来ますが、それだとDamageが下がるので、
できればタフネスよりDamageに振ったまま立ち回りでカバーしたいってところです。（残念ながら死んでますｇ
ビルドとしても基本的にCCのお陰で攻撃を受けにくいので、特定の状況下での立ち回りをうまくすればDamageよりのステータスでも
いけると考えて通常はDamageよりにしています。
研ぎ澄まされた火力２倍は目指すところでは有りますが、その過程で、また仮で申し訳ないですが、pubのT6で特に脚を引っ張ることなくトレハンできるとして、
にも関わらずあえて低いTを選ぶといのはどういった理由がありますでしょうか。
ついでに宣伝、マルチ用ビルド紹介：http://riswiz.seesaa.net/article/399938265.html
頑張れとしか言えんわな
書いてる事は完全に寄生脳だけど
他職やった事ないなら
別におかしくは無い範囲には見える
ビルドも悪くは無いから
取りあえずは死なない工夫だな
それでもT4位が気楽だとは思うがね
いくらブラソン4セット入れてても、叩かれて死んでるからｗ
Frost Novaいれて、一旦体制整えることをおすすめするよ
「そんなに足ひっぱってないじゃん。低Tじゃなくていいじゃん。」
判るよ、たしかに今はデスペナがほぼない状態だからね
その場で完全回復復活できるわけだし
うろうろ手も足も出さずに逃げ回っているよりいいかも
でも、今度のグレーターリフトじゃ通じないみたいだから
もう少し「しなないこと」を念頭に置くといいかもね〜
鍵集めに要する時間≧pubで弱い人が混ざった事による時間ロス
って人も多いから装備に不安があるならサクサクとリフトを開くといいよ。
それでも強い人が次々抜けていく様なら
余程面倒臭がられている事を疑った方が良いけど。
とても参考になります
>>92
>>94
なんか情報ないの？
>>86を気に入らない奴も>>87,92みたいな単発を気に入らない奴もNGを使いなさい
お互い分かり合えることはないんだから関わろうとするんじゃない
役に立たないレスを連投したいなら2chに行きなさい
の流れがこの板の定番になりつつある
コメントアウトされた内容見ればどうやって向き合えばいいかわかる
とりあえずCDR50%位積んでStrongarm付けてBHとBonechillの２枠で支援なんて完成なんだから空いた枠で火力出せばいいんじゃね？
相手にしないのが一番ということがわかった。
ピラニアでストロングアーム発動＆集敵。Voodooで火力UP。Horrrifyマスクあれば常時ロック、マスコンで与ダメ増加等々
なんであんなにフラフラするんだろうな
オブジェクト消すためのEvent Horizon以外は迷惑にしかならん
106も言ってるけど、エリートオブジェクト消す以外に使い道が見えない
マジでラダーと同時着弾か？
勘弁してくれ。
もうどうすれば
早足腕輪だとT4までなら主役になれるぞｗ
むしろ他3人「背伸びしてT4勢」がだったりすると
リアル「そんなに私のお尻って魅力的かしら〜１？」が実現できるｗ
火鳥FullSetBuffで、T5でも「お尻〜(ry」が出来るようになるのが目下の野望
火スキルで敵を倒すと、40ヤード内2630%のFire爆破を発生させる。
この爆破は近くの敵に連鎖するチャンスを持つ。
この爆破は地面に4秒978%のマグマ溜まりを残す。
このマグマ溜まりはダメージを累積する。
おれ、妄想乙
楽しみ方は人それぞれってことで良いんじゃないのかね。
WDや禿の方が支援として優秀だから支援Wizなんてありえないなんて言い出したら
それこそクルセ居るからWizなんてDSP役としてもありえないってことになるし。
まー、実際コミュのT6募集なんかではそんな空気になりつつあるけどさ。
なってます
>そんな空気になりつつあるけどさ
なってます
DPS役としてのwizは中途半端なんだから、支援役としてのwizが中途半端でも問題ないよね
馬場Wizのbuffはよ
WizとDHがelementalDPS 1.7M、elemental elite DPS 2.5Mで丁度同じくらいだけど、殲滅力が全然違う
ビルドにもよるだろうけど、個々のスキル倍率(とマロ6タレット性能)の格差が酷すぎるよ
後は面白い装備とか、セットのbuffをちょくちょくしてくれればいいや
面白い装備やセットのBuffを望むのか
どっちやｗ
火鳥のBuffとWowに変わる超級ほしいねー
Wizらしく派手なやつー（迷惑掛からない程度にｗ
今のwizって弱いっていう以外何の特徴も無いし。
WDの恐怖頭で永続ハメできて自前でbuffも吸い込みもできるんだから
wizのCM復活させてくれてもいいと思うんだけどな。ボスには凍結無効ぐらいで。
こんな流れになるのかもね。
新リフトでソロやWizのみとかのランキングみたいなのも記録されるようになれば
もうちょっと違った楽しみ方をする人も増えるんじゃないか。
ついでに全属性対応してほしいわ
モンクみたいに誰でもT6を回せるようになるだろうが火以外の属性にも何か欲しいな
どうでもいいけど気付いたら雷の装備が揃ってたよ
つってもArchonはVry'sあるしEBはWoWで我慢しろって言われそうだから、他にBuffするものあるかって言われると微妙だけどさ
ブリザードなんてBuffされてもあれクリ乗らないから意味無いしなぁ
白数字しか出ないだけでちゃんとクリ出てるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=m3u_UVRP_8U&t=35s
オナニーおつ
斜め上で不死鳥機能のCDが30秒になったりしたらどんな顔していいかわかんないよ
普通に考えたら6setのダメージBuffだろうけど
2setとかにCDRあたり盛ってくれたりするとなにげに嬉しい
新しいセット作って他の属性にもスポットライト当ててくれる方が嬉しいんだけど
キャンセル打ちかー
http://www.youtube.com/watch?v=btXpfX3oaKI&t=1m55s
DHのFoKでマクロ使うとこんな感じになるらしい。WoFの動画は見つけられなかった
クリティカル率とダメージの割合が難しく参考に皆さんの
クリティカル率、クリティカルダメージを
教えて下さい。
私は率49% ダメージ320%ですが、ダメージ抑えて率アップしようか悩んでいます。
自分もT3で悩んでた頃に、過去スレでリロールでCCかCDどちら優先すべきか質問した時
143と同じような答えが返ってきたよ。
CCの10倍CD積むのが丁度いいってね。
CC49％もあればCDに振った方が楽になるはず
ありがとうございました。
CC時にAP吸収効果に結構頼っているのでダメ下げて率あげようかと思っておりましたが
率40% ダメ400%を目安に調整してみます。
CC45、CD360位がいいかもしれない
バランスどうこうは極まってきてから考えればいいんでまずはパラゴン上げとCCCD付良装備を集める作業を続けるんだ・・
自分はRoRGにRCDなんてつけちゃったせいでCC43.5CD430といささかバランス悪くなってるけどまあそこまで気にならんかな
全部最高値とか、全箇所積んだりしてなくてもパラゴンなしでCC50％前後、CD350％↑にはなるでしょ
ほとんどの装備出て唯一属性無効アミュがひとつも出なかったことが心残りでやってたけど
なんか強いクラフトアミュが来るんでしょ
もうやることないわ
1*(1-cc)+(1+cd)cc=1-cc+cc+cc*cd=1+cc*cd（この値をEとする）
Eが最大になるとき、つまりcc*cdが最も大きくなるときDPSが最大。
これがCCの10倍のCDがいいっていう根拠。40*600より50*500のほうがいいからね。
>>142の場合の計算例
E=1+0.49*3.2=2.568
リングのCC6%を50%CDに置き換えるとE=1+0.43*3.7=2.591
約0.8%DPSが上がる
もう片方のリングもCC6をCD50にするとE=1+0.37*4.2=2.554
DPSは下がる。
って物珍しいみたいな言い方やめろや
普通にDPSの計算してるだけだろうが
CC49CD320で2.568
CC40CD400で2.6
CC45CD360で2.62だから146さんの案がいいね
でもクリでの回復も考慮するならCC40で3発しか打てないよりCC49で4発、CC60で打ち放題なら・・・って考えてくとキリがないよね
CCCDじゃなくてリソース回復と低減が答えって可能性もあるしキリがないね
適当なレアをエンチャして試してみるのがいいんじゃない？
既存のギアのままリロールで調整したいのか、今後のギア更新も含めて目標設定したいのかで
意味合いが変わってくるからね
更新も含めてだと、147の言うよにまだまだ上積みできる
でも既存装備リロールでだとしたら、リングとアミュがCCCD片方なら限界あるし
2chノリでとりあえず煽っとけみたいな連中も多いからそういうもんだと思っとけばいいと思うよ
しかもちょっとずれてて間違ってるところが余計に迷惑
新ワンド CDなしテレポ
最下位クラスなのはテスト鯖でも改善されないな
WizのプライマリはGenerator認定しないとかなら笑えるけど
こんなのすぐにでも入れられただろうに
謎のHydra押しも相変わらずかｗ
http://imgur.com/XrHuU0t
益々ミラボMM以外の選択肢なくなるだけじゃん
FBゴミかよ
デザイン自体変えろっつーんだ。
コスト減少揃えればそれでも撃ちっ放しできるだろうが
そろえる手間とか>>161も合わせるとマジでMMしかなくなりそうだなコレ
ヒドラはまあ純粋に強くなりそうだけど
FireBird着るとTalやAughild、Captainあたりのセット効果を
捨てていかないといけないわけだからトレードオフとしては
イマイチ見合ってない気がする
さすがに飽きてるから他のやろうと思うんだけどいまいち魅力感じるキャラがいない
クルセも途中でやめちゃったし
爽快感あるのってどれかな
ttp://us.battle.net/d3/en/blog/14569138/patch-210-ptr-patch-notes-6-25-2014#wizard
・焼き鳥セットは秒間60％→400％に強化
強化されたマンモスハイドラが片面で秒間400%（いつも通りならほうっておくと両面で秒間800%になる）
と考えるとダメージとしてはまだ微妙な気がする。火属性強化できる部位を潰さないといけないのも難点。
現状の焼き鳥はDOTスタックしてるみたいなのでその点はアツイかも。
しかし自分の火ダメージでトドメじゃないとダメなのであればマルチは…
当時の馬場様と比べると周回遅すぎだったし
一度位はTUEEEEって言われる位にBuffしてほしいわ
焼き鳥セットは今からでも考え直すべき
もうクラス間のバランス調整とかする気ないんだろうけど
焼き鳥も数字だけ増やしたところでわざわざ５箇所装備する気になるわけないだろうに
強すぎワロタ
パッチ当たるだけで2倍強ダメージがあがる計算。
うれしいけどそれで他職と対等になれるかというとあやしすぎる。
現状どんだけwiz弱いんだよこれって思うｗ
火鳥も2000％に増えたからって5秒割の400%ダメージ、
それも総ダメージが載ってないから弱すぎて使い物にならん。
もうね、開発陣アホ杉、GRirftにしたってWizじゃ40前後行けたら高い方じゃねーの。
FBはまだ手を入れるみたいね。
テスト中ってことで大人しく様子見するか。
変わるのはセットだけだろ
Buff後DPS1.28M Fire80% MM97% Elite30%でGhom相手に1発14M前後出る
マジかよ！
Depth始まったな！
目に優しいしいいなぁ
ミラボは出ると聞きましたが
タルの話が出てなかったので
樽もFBもChantも出まくりで邪魔な位だよ
ありがとうございました
邪魔なくらい・・・いいですね
ずっと火手の良品探して5000くらい貢いでました
ただしAP回復装備を出せ。
ビルドの多様性多様性煩いくせに使えるスキルをもっと強くして不遇なスキルはいつまでも放置がブリザードスタイルなのは前々からわかりきってるとはいえなんかねえ・・
そして終いには強スキルもnerfして「まだ試してないビルドがあるんじゃない？（ニッコリ）」の繰り返しだしそのうちミラボMMnerfとか平然としてこないか心配だわホント
DepthDiggerとMM強化したばっかでいきなり手の平ｸﾙｰは流石にないだろうけど鰤はホント信用ならんからな、最近もテレポを持ち上げて落っことしたばかりだし
けど時代は火MMっぽいね
ペット手が欲しかったなー
ヒドラワンドも
まじかよ裏山！！
俺もう心折れそうだよ…
氷ビルドが好きなのに…
30後半からは凍らせないとやってられない
http://riswiz.up.seesaa.net/image/d_output_graph.png
http://riswiz.up.seesaa.net/image/d_output_rist.png
ビルドのダメージ出力は、主砲系1個＋副砲系複数の組み合わせ。
Damageや属性補正等が高くても出力が弱いとやはり火力は伸びない。
結構楽しみにしてるんですが
力作乙。分かりやすい
マンモスMMがどんだけ抜けてるかって話だよなあ。おまけにAP食わない
計算通りのパフォーマンスが保てないため、不安定さがある。そこが他スキルからすると救い？になるかも。
「特殊弾副砲」と分けてる攻撃手段は主砲の発射機会を潰すため、主砲の出力が数％〜下がる。
例えばAS1.5で通常だと15秒に22.5回主砲攻撃できる所、ハイドラ２本召喚すると20.5回に減るので約１０％主砲火力が落ちる、みたいな。
ハイドラ二本杖かWoWかでは劇的なダメージの差はなさそうだが、WoWの方が範囲・ダメージむら的に安定感はある。
それともデプス履いてMM?
火MMもDot部分が十分累積するくらいの長期戦にならんとイマイチ
でかい声でいうことではないけど外部ツールでDPS出してみると火MMは思った以上にダメ出てないよ
俺はT6行けるほどのスペックは無いから主にT4, T5 でだが
実戦でダメージが出てるのは左から順に
WOWEB＞＞＞＞トレント（茶ビーム）アーコン＞タルトレント（茶ビーム）>>火MMその他
リソース要らないからとか言うけどリソース対策したトレントのほうが強かったし
ま2.1からは結構変わるんだろうけど
2.1後にMMもマンモスも今の2倍近いダメージになること、
GRで敵のHPが大幅に増えることを考えると話が変わってきそう。
PTRのT6動画見る限り、現状のWoW+EBと同等以上のDPS出てるように見える。
その上近寄らなくていいとか、敵のHP増えれば増えるだけDPSあがるとか利点ある。
> リソース対策したトレントのほうが強かったし
その対策なしで、お手軽に対策済みトレントに少しでも近づけられたからもてはやされてたんでそ？
別にミラボ最強認定されてたわけでもないし、その理由で持ち上げられるのは不自然でも何でもないが
ギア揃えればリソース使うスキルの方が強いのは散々言われてたっしょ
ミラボMMはあくまでお手軽だったってだけだし、1つ取るだけで低トーメントは世界変わるって意味じゃ
もてはやされたのも間違っては無い
既にPTRに入ってるような修正一発でその装備全部使えなくなるから
なかなか手出しにくいわな
特に何も考えずに良さ気な装備適当に集めてミラボ一個あれば実現可能ってのは非常に優秀
リソース対策したトレントならT6余裕です、WDと同じぐらい強いですとか言うなら
まったく別の話だったんだけどね
労力なんてなかったぞ
そして2.10ではチャネリングの燃費悪化で今以上のリソース管理が必要になるのにお手軽ミラボMMは益々強化されるという・・ホントもうどうなってんだこれ
撃ち続けた時の火力が半端ないとかにすれば爽快感上がるのにな
誰も使ってねーの見て、使いものにならないのがわからんのかな・・・
どのクラスもリソース無しor無制限で秒間2000％やら3000％当たり前な状態で
500％をリソース気にしてチマチマ使えってアホ過ぎる
ほんと鰤はビルド潰すの大好きだな
>>227
1.08の頃のＷＤのＣＯＢはまさにそれだね
もうそういう調整すらできないんだろうな
>どのクラスもリソース無しor無制限で秒間2000％やら3000％当たり前な状態で
各クラスの秒間2000%以上出せるビルドを教えてください。
あそこまでやるなら1castで全ルーンhydraニョッキリするレジェ出てもいいじゃない
Sentry1基+ペットで秒間2000%以上出ているような気がしないでもない
対集団だとバラけるけど
潰されたのはビルドじゃなくてWizそのものだな
完全ソロゲーならまだしも、現状で誰がこんな糞火力紙装甲のクラスやるんだよ
いやよくよく考えると、装備ない状態ならプライマリ抜けずにセカンダリたまにしか打てないのが
ミラボとDDとハイドラワンドでリソース気にせず高火力出せるようになるってのは進化方向としては間違ってないな。
進化方向がその1つしかないってのがまずいね。
ItemPassive_Unique_Ring_752_x1 - Arcane Torrent instantly lays a mine field.
ItemPassive_Unique_Ring_757_x1 - Energy Twisters cause lightning to arc between them, dealing 100% weapon damage per second.
この辺がセカンダリスキル強化だけど、これらが十分強いならコスト減とAPoC稼いで戦うスタイルが生まれるかも？
通過点と最終地点を同列で語っちゃ不味くない？
実際、ミラボなんて大した事ないって言ってる人はその辺混同してる感じだし、おおいに同意できるんだけど、その理屈だと挙げてるセカンダリ強化が全部使えて、どれにするか迷う状況が健全な状況って事だよね
>>236はおかしいわ
プライマリ頼みは限界あるんだから、でーんと構えてればいいのにって思っただけなんだ
それにしてもミラボ絡めたビルドがお手軽すぎるから揉めるんだよな
遅レスすまん
クルセ
ＨＦ3＝2900を秒間2~3発
FOT＝FOT545＋255*hit数＋DOTとしてFOT100＋アッカン150*3秒間の中の全てのhit数がＤＬだと秒間2〜3発以上
おっさん=490*わっさわっさ
ＤＨ
セントリ火１基＝毎秒200*2＋500（ＣＡ秒割）＋480（マルチ秒割）＋ロケット分おおよそ200〜300秒間
馬場
地震＝1687（3発分）＋ハンマーやSOHなどの本体攻撃分が数百程度
ＷＤ
ジェイド＝10000（haunt)+3900(イナゴ）を数秒の準備で
ペット＝走るデカ犬！群れるチビ、そして登場巨人は見てるだけ
モンク
雷＝2000（30ヤード移動で3秒としてスタック１と無料１の3秒で2回で想定）
範囲の違いや火力の立ち上がりの速度、攻撃対象のばらつきなんかもあるので簡単にはいえないが
各クラス主要ビルドは秒間2000〜3000は出るんじゃない？
>>230
5つだとCAだけで3秒に1500*5で2500、これにマルチ360*5で600、基礎攻撃で200*5*2で2000、ロケットが3500
大まかな計算では単体相手だと10000を軽く超える
ロケット、基礎部分が範囲ないので集団だと逆に火力分散しちゃう。これは和田のペットも一緒だけど
重要なのは5つおくのに20秒以上かかるので実際にはその1/3も出ればいいほうだろうけど
WDjade 10000+3900＝13900％の部分ですが
大抵のjadeが装備するｹﾂ頭使用時は
damageが2倍になるので27800％（数秒で）
ああ、そうだケツ忘れてた失礼しました
ジェイドはあんまりやらないもんで
修正どうでもす
PTRのハイドラダメそのままならこれやばいな
Arcane Strike（殴り）とDisintegration Wave（ビーム）について質問です
Pubでアーコンになる人はほぼ例外なくビームを撃っているのですが
ビームの方はクリティカルが乗ってないように見えます
調べてみると、表記されていないだけという情報もありました
そこで、以下を教えて下さい
ビームにクリティカルは乗りますか？
ビームの攻撃速度は殴りと同じですか？
よろしくお願いいたします。
ビーム系は数字は黄色にならんけどクリティカルは出る
ビーム系のダメージは0.5秒に一度表示される
ビーム使う人が多いのは単に攻撃範囲が広いから
至近距離でやれるなら殴ったほうがRGなんかの少数相手にはダメージ出るよ
ASはスキルじゃなくてキャラクター依存だからスキルのASはちょっと意味わからん
ありがとうございました。
レーザーは連続的にダメージを与えているので
殴りとは違ったダメージ表記なのですね
ASについては、殴りのほうがダメージ表示が早かったので気になっていたのですが、
0.5秒に1度表示ということで納得しました。
ビーム系はなんかややこしいですが、ツールチップのダメージをそのまま比較に使って大丈夫そうです。
us.battle.net/d3/en/forum/topic/8770117237#7
クリティカルについては、雷アーマーのクリで追加ダメ発生のやつで実験。
雷アーマーで敵集団にビームを撃つと小さなダメージが細かい間隔で表記されますが、
そのままアーマーを解除するとそれがなくなり安定した間隔でダメージがでることから
クリティカル判定自体は発生していると見ていいと思います。
ダメージに関しては基本的に一発でツールチップのダメージ倍率なので、それをASの速度でぶん回す感じです。
対して秒間ダメージは大抵ASよりペースが遅いので、ASでダメージ倍率を割るそれらと強さを比較できます。（逆も可）
ビーム系は計算が複雑そうですが、ASに合わせてヒット間隔が変化してるっぽいので、
強さを比較したい場合は他のスキルと同様ツールチップ通りのダメージ倍率で見て良ろしいかと。
ついでに参考までに
ttp://riswiz.seesaa.net/article/399093214.html#dodif
全然関係ない話だけど、ハイドラ主砲利用についての記事だいたい理解したわ。
ポップする数値だけじゃなくてゴム戦の実測値があればもう少し仕様が分かるかも。
http://www.youtube.com/watch?v=v5DgNR6ephI&feature=youtu.be
見たけど放置より連打のほうが数値ポップのスピードが心なしかあがってるような気もするし。
マンモス如何でミラボMMが不要、2本杖も不要ってなったら色々装備が広がりそうだから期待できる分野だ
なるほど、数値ポップのスピードは盲点でした。
gomはまた余裕があればチャレンジしてみたいです。
確かにスピードを抑えられる場合はWoWを入れたりとかも出来そうです。
ただ、基本的に同じDamageでもASを上たほうが火力が高くなることから、火力を求める場合ASを上げることになると思います。
その場合、残念ながら二本杖は必須になってきそうです。
（杖なしの場合、ASを上げ過ぎるとマンモスが全く火を吹かなくなるため。（AS１．７前後からマンモスが火を吹かないケースが出てくる））
仮に1.7手前ギリギリで調整したとしても、ラグなどで火を吹かない場合があるかもしれません。
また、すこし余裕のあるスピードで調整していたとしても、シュラインや他メンバーのバフによってスピードがあがる場合も同様の懸念が有ります。
ツーハンド武器であればまた違った広がりもあるかもしれません。
主砲マンモスですが、結果から言いますとやはりダメージが理論値ほど上がりません。（前の実験でも兆しは有り懸念しておりました）
AS2.0であれば理論上は単騎の副砲利用と比較して4倍の火力が期待できるところですが、Ghomでの実験では2.5倍ほどしかありませんでした。
他にも実験を行いましたが、グラフィックを見る限り川は8本ちゃんとあたっているはずでもダメージがそこまで出ないという現象が起きております。
トレントの地雷のように沢山設置すると（グラは残るが判定のみ？）最初の方から消えたりとか、スタック上限が設定されたりとか、
予想の範疇は越えませんが、何らかの理由により、現状では無制限にスタックできないようになっているようです。
煽ってる人のほうが相手にされてない気がするの(´･ω･`)
僕のマンモスはDPSいくつですか？
乙。理論値より低いのはまあそういうもんだと諦めるしかないな。
自分の一番の関心は＜主砲ミラボMM＋副砲2本ハイドラ＞と＜主砲ハイドラ＞のダメージ差。
これが同程度ならスキル枠1つとミラボ枠が自由になる。
もろもろ計算していくうちにAS1.5Depth diggerミラボのダメージは1発当たり1600-2000%であることが分かって、1秒あたり2400-3000%
副砲2本ハイドラはrisさんの検証通り平均4枚として400*1.5*4=2400
＜主砲ミラボMM＋副砲2本ハイドラ＞は1秒あたり計4800-5400%
主砲ハイドラAS1.5は平均6枚として
1秒あたり400%*6*1.5で3600%
だいたい7割程度のダメージは出る感じ。逆に言えば1.5倍。
特殊装備2つ+1skill枠のMMハイドラと、特殊装備なしのハイドラでこの差なら主砲ハイドラはかなり現実的だと思う。
少なくともDepth DiggerないうちはMMを使う理由が無い
一発のダメージがわからないと計算出来ないだろ。
あとお前のはマンモスじゃなくてミジンコな。
スルースキル高いというより
もうまともな人が残ってないんじゃね
英語読めず間違った情報でもありがたがる人しか残ってないっていうか
本スレでデタラメの最後に青コメに書いてあったって付けたら
信じる馬鹿がいっぱいいて釣り堀状態だったのと似てる状況
違うのは本スレだと人が多いから訂正してくれる人もいたけど
ここはもう駄目っぽいｗ
自分もまともじゃない自覚があるの？
他の人もPTRでゴム戦やってみればわかる。
マンモス連打でのタイム（AS1.5程度なら2本杖不要）と
マンモス2本置き＋ミラボMMのタイム
そうすると言ってることの意味が分かってくるはず
http://youtu.be/uGPNHBwKwUM
期待してただけに私的にはがっくりな結果でした。のこりの戯言→http://riswiz.seesaa.net/article/400943767.html
面白そうだし、俺もやってみる。
だから少し手間でも、早いうちに基地にお前の居場所はここじゃないってわからせとかないと、さらに悪循環で人が戻って来なくなる
結果だけ見ると、スルースキルが高いってよりも、事なかれ主義が多いってだけなんだよな
検証をした結果を出してくれるのはウェルカム
全く何も情報がないレスより遥かに有意義
自分が有益な存在だと思うならくだらない煽りレスだけじゃなくその間違ってる部分とやらを指摘してやれよ
なぜ自分が有益とかいう話になるのか全く意味がわからない
指摘は過去散々されてそれで今があるんだろ
いちいち全部指摘するとかどこのお人好しニートだよ
少なくとも自分は参考になったし、居ない方がマシって言うならあんたらみたいなレスの方が余計
生産的な意見や情報の交換なんて出来るわけがない
NGで
すごく分かりやすい動画。
【計算上出力1424%】AS2.0主砲利用：33秒→約2.6倍（理論上は4倍だった）
これは通信遅延かもね。自PC上で炎は描画されるけど、サーバー上では炎出る前に消えてる扱いになってるかも。
理論上の数字が出ないってのはモヤモヤも残るけど、実用度だけ考えると、
＜主砲ミラボMM（または他のメインスキル）＋副砲2本ハイドラ＞と＜主砲ハイドラ＞が匹敵するぐらいになればいいと思う。
これができるならメインスキル運用で全く問題ないし、スキル1枠空く。
自分のPTRの実験では＜Depth diggerなしミラボMM＋副砲2本ハイドラ＞と＜主砲ハイドラ＞は同じぐらいのghomタイム出てる。
http://www.youtube.com/watch?v=W-awZIQV2pU
拾い物だけど、PTRではすでにミラボMM（depth diggerはなさそう?）より置きハイドラ2本のほうがダメージ高い。
自分はスケキンなんだけど。
反面、図体デカく遅いため普段使い難いスキルも理想的に使えてしまって錯覚に陥る。
今の問題は
検証をした結果を出してくれるのは構わないが
何もソースがない妄想の垂れ流しは害悪
であって、あなたの言う
何もソースがない妄想の垂れ流しは止めて欲しいが
検証をした結果を出してくれるのはウェルカム
この状態とは程遠い
細かいようだが、全く意味が違って来る
全く何も情報がないレスより遥かに有意義
って言えるのは、今の妄想をおかしいって言える環境作った後の話
むしろ>>265みたいのが育ててるって言われても仕方ないと思うぞ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/13273527796
80%depth digger付きみたい。持ってないから分からないけど、もしかしたら残り火にdepth diggerが効いてないのかもと思える。
なんにせよdiggerありでも置きハイドラ（taskerなし）がMMに圧勝だから主砲ハイドラがトップレベルで使えそうな感じがしてきた。
ちなみに自分がrisさんの主砲ハイドラの意義を認識し始めたきっかけはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=1rjfcMDtgOQ
RG戦depth diggerあり3.7Bライフが22秒
http://www.youtube.com/watch?v=yZ52QRz8loA
RG戦depth diggerなし3.7Bライフが25秒
これあんまり違わなくね？てことはハイドラのダメージ量の割合が大きいんじゃね？
あれ？誰かがハイドラの出力上げる話述べてたような…で>>241につながる
今の問題はあんただよ
生産性のないレスするだけなら消えてくれ
>>275
公式フォーラムでもだいぶ検証が進んできているね
マンモス主砲は装備やスキルの自由度が高いからまだまだ伸びしろがありそうだ
現状であまり強い印象が浸透するとネーフされそうだが…
でもハイドラ連打に関する話は調べた限りじゃ見当たらないないんだよね。
risさんの目の付け所と検証の精度がリードしてるわ
建設的な意見や面白い情報を出すことはまずない
折角面白い話をしてるのに腰を折るとか
精神を安定させないとまずいのは分かるが2chでこと足りるんだから帰れ
傍からみてるとおまえが無理やりいちゃもん付けてるようにしか見えんが
その次元の話はスレに関係ない。
助けてあげたいけど救済コストが高すぎて私には無理です。せめて場所構えたので表へ出ろ的な感じでご利用いただけましたら。
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=jogai
気が済むまで殴りあうといい。
相手がデカブツかつ十分に動きを止められる状況でないと理論値には程遠いし
まとめてblogで引き籠ってくれるのが一番なんだけど、言っても通じる連中じゃないわけだし
黙々とNG入れるしかないよね
ただでさえWiz人口減ってるのにこれだからきついわ
雷とアルケインもかなり強くなってたな
マンモスは自分のスタンビルドには合わなかったから少し使っただけでやめたけど、強いのは強いんだろうね
ただフロスト、お前だけはダメだ
ブログURLごとNGしたいんでコテつけてもらませんかね
見下しも何も最近も2、3回前の垂れ流しのとき、論理的に前提がおかしいって言われてただろ
さらに前科ありなのに、普通は庇いようがないはずだがな
端から見てると異常だよ？
毎回、妄想だって指摘するのがスレの活性化に繋がるかって言ったら絶対繋がらない
有用な情報の出る土壌作りは非生産的だけど、有用な情報出せっておかしいと思わない？
氏のwiz検証は非常に有用で他のレスに埋もれたり
流れて行くのはwizにとって大変な損益になる
専用スレにすれば新しい情報にもいち早く気がつけるしね
有効にデータを利用させてほしい
blogでやれば？
個人スレおkなの？
blogで何の問題あるんだ？
>>292の言葉を借りれば、blogなら、情報も埋もれないし、RSSで引っ張れば最新情報も見逃さない
ここのデータの無駄使いしないで欲しい
単純じゃないんだ
賛成だけどおそらくはダメだろうな
blogに行ってくれって散々言われてきてもシカトしてる位に、自己顕示欲の塊じゃん
言葉が通じない以上は他の方法しかなくね？
blog行け→本人ガン無視→謎のris氏擁護発生→荒れてうやむや
この流れがずっと繰り返されてきた訳だし
段階的なだけであって至って単純だよ
君らの居場所はここじゃない
それだけだ
その先は君らはblogで楽しくやってればいいだけで、関係のない事だよ
俺がしたかったのは
「言葉が通じない以上は他の方法しかなくね？」だよw
「自己顕示欲の塊」だろ？
丁寧に説明書いてくれてどうもw
>>290が言ってるコテハン付けてってのが現実的だけど
今までのアレを見てるに、コテハン付けてくれって要望もシカトだろうな
>>299
何故か湧いて出る擁護派が「risアンチこそ少数派だ出ていけ」って言い出すんじゃね？
実際に280がそんな感じだしさ
もうね、ここは情弱スレでも過疎スレでも排他的でもいいから
risがこちらに来る前みたいにまったり進行で行かせてほしいよ
これは釣られたわw
つー事はまた垂れ流すだけ垂れ流して黙りのいつものパターンか
>>301
ホント、自己顕示欲強いくせにコテ付けないんだよなw
いい加減、テンプレに名指しで明記してもいいレベルだと思う
御意。
相手にすると不毛なレスが伸びる、お互いに。
ついでに往復テレポ×マンモスhttp://youtu.be/APPQzFUNtMY
動きとしては面白いけどちょっと使いこなせる気がしない。
往復テレポのリキャスト早すぎ。
他の属性はどうなんだろう
AS1.0でためして10秒で15発発射できたことから、ASの1.5倍の速度で発射する仮定でき、825%からさらに1.5倍の威力が期待できるとなると…
2秒の待ち時間と同時設置数の上限がネックすぎるですが。
この件に関しては発射速度ちょっと試しただけで、威力の検証はなにもしてないです。
ｵﾏｴﾗ何やっとんねん(´･ω･`)
以前の騒動は知らないけれど、今回のヒドラ関連の検証は文句言われるような内容じゃないと思うの
あれか、今回はちゃんと調べたけれど、以前やらかしたのでデタラメに決まってる って考えちゃうのか
どこがダメなのか指摘せずに隔離しろとかいうレベルまで話がすすんでることに とっても驚愕しちゃうわよ(´･ω･`)
気持ち悪いんでNGに放り込む。
http://www.diablofans.com/blizz-tracker/topic/55167-initial-cost-for-channeling-spells-untenable
モーション拘束されるスペンダーは最低2000%は出ないと存在価値がないんだよなあ
瞬殺しないとこっちが蒸発するバランスなんだし、チャネリングで威力上昇とか言われても
テクニカルと言えば聞こえはいいけど、実際はお荷物にしかならん
釣るつもりじゃなかったwわりぃ
>>306
ris氏がコテハンつけたところでとりま落ち着いたん違うんw
わざわざまた持ち出すなやwｵﾏｴｶﾞ何やっとんねん(´･ω･`)
というか何でこんな修正の仕方なのか、鰤がいうところのスキル設計意図がさっぱりわからん。
使ってないスキルに脚光を、の間逆だったし。
非アーコン時に使う程度ではあるけどDistingrate使ってたのに、MMとミラボに戻したっちゅーねん。
毎回それなんだよなぁ
間違いを指摘するなら理論で反論してくれよ
参考URLのコピペとかでもいいから
火病ってる荒らしにしかみえない
まあオーブに限らず全部強化で全然問題ないと思うが
WoWなんかだとこれはこういう意図の修正だとかちゃんと説明あったんだけどな
チャネリングの修正もなんかNerfするつもりなのかBuffするつもりなのかよく分からんよね
あっさりイニシャルコストなしにしたあたり、最初のPTRの段階から
Blizzard的には純粋にBuffのつもりで入れたのかも・・・
チャネリングスキルは棒立ちである程度の時間使うようにしたかった。
そのために初期コスト入れたら誰も使わなくなっちゃった。
なので初期コストをやめて時間経過によってダメージが上がるようにする
開発の考えてるように使ってもらうために足枷つけるってのがまずダメだよなー
そもそも今だって棒立ちできる状況なら言われるまでも無くしてるっての
見直せるだけマシなのか
リソーススキルとリソース回復こそもっとBuffしてほしいんだよね
結局行きつく先がMM連打かよと
今のままでもタルなりWoWなりでT6回せる事は回せるけど、他と比べると明らかに速度がな
スキル１ ハイドラ
スキル２ ミラーイメージ
スキル３ マジックウエポン
スキル４ エナジーアーマー
左クリ 竜巻
右クリ ＢＨ
頭 Aughild's
肩 Aughild's
腕 Aughild's
手 ペット
鎧 シンダーコート
パンツ ヤンパン
首 雷無効
指 Unity セット減
足 焼き鳥
ソース 焼き鳥
武器 ヒドラ杖
●立ち回り
ウロウロしながら竜巻とＢＨを撃つ
後の解説をヨロシクお願いしマンモス
よかた
Arcane25%がWizにとって魅力的であり選択肢にあがる可能性がある以上
Arcaneビルド生かすためにもヒット間隔をもうちょいなんとかしてほしいよね。
ROS初期とは違ってギア揃ってんだから前の仕様に近い月光でも、最終装備候補ではあるが
誰もが必ず装備するほどのものじゃないと思うんだけどな。
もともと3つ月光が合って、アーケン+がそれぞれ
23％/25％（MAX）/23％
といった感じなんだけど、これがPTRの方で
34％ / 36％ / 32％
になってたんだけど、これって割合で増やしたんじゃなくて、
増えた上限分を足したってことでいいんかね。
なんかちょっと残念。
発動したとき画面灰色の1秒か2秒の間もダメージ食らう？
やっとprofileDPS1600000みえたと喜んで
progressいったら、world1位は4mでござった。。
そんなに極端に装備は違わんのだけどなあ。。
あれでMMとか、一発どれくらいでるんやろ？！
オマイ・・・・馬鹿だろｗ
プライマリ打つだけの退屈ビルドから解放されるな
使うスキル→ナフ
使われないスキル→バフ
のメタスコア狙い調整。
延々とWOWを探す旅、再開。
糞パッチ乙。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1387782774/225
Wizardで検索（スクロール位置上から３分の１くらい）
どう考えてもMM強すぎ対策だけどMM以外のプライマリとWDはとばっちりだな・・・
火鳥とハイドラ杖とMMだけで楽勝過ぎて笑いが止まらん
ヒドラ杖orWoW、ミラボ、プライマリダメアップのレジェジェムにセット
って感じで装備の自由度は相当ない感じ。まあ昔からだけど
まぢかよ、DepthDiggerショックー
まぁ中国産ミラボしか掘れてなかったから許してやるかな。
あとマドモナも何か書いてあるな
アシストが乗る？レガシーにも適用されるのかな？
どうせならリソース使うスキルを全般的にBuffしてほしかった
何か火の鳥は無理やり使わせようとしてる感じがするな
他の変身達と比べると、あまりにも可哀想すぎる
(1) 各ルーンの特徴もう少し極端にする。
(2) Pure power を弱めに設定し、Cool down短縮をもっと大胆に。
これでVyr'sの特徴が増すんじゃないかと。
火DPS3.8M、Elite51%でGhom相手に80-90M/sくらい。
武器サンキーパーね。
速い武器だと当然ダメージ落ちる。
火ミサイルはろくにスタックしなくなってるから、正直微妙かもしれん。
普通のスタックはしなくなったけど、FBのスタックは貯めやすい。
けど、ミラボ使うとFBoffhand使えなくなるし、FB胴か手を使わなきゃいけなくなるしで、
合計40%Fireのロスがあるから、ぶっちゃけミラボじゃなくてよくね？ってなる。
かといって、使うもんがないんだよな。
打ちっぱなしにできるスペンダーがあればいいんだが。
FBの効果は十分生きてくると思うけどな。
アンダリ・シンダー火特化自体が微妙なんじゃねーかな。
Archonで久しぶりにGhomいってみたけど、
Archon20秒+CD間のDistingrate10秒で65M/sくらいだった。
国産ミラボとFBセットはあるけど、火特化集めてなかったわ。
どうせWOW落ちないと思って。Archonﾊﾞﾌしてほしい。
Extra Magic Missile hits will now be able to generate procs
これって前のミラボのNerfが元に戻ったって事？
代わりに火MMがゴミにされたけどね。
とりあえずFBの着火はメテオ適当にばらまいてりゃいい感じ。
3000%いったら、死んでも燃え続ける。
ボス戦中に死んでも勝手にボスが死ぬｗ
これは修正されそうな気もする。
まぁ自分で確かめろって言われればそれまでなんですが、中期出張で･･･。
しないんだったら10回以上使わないといけないことになるけど、
単体にそんなに使ったことない。
これはWiz最強きたか？
Archonはマジ強化欲しいんだよね
他の変身と比べても行動が制限されるくせに、タフにもならないし火力もそこまで増えないし残念すぎる
WDのJadeみたいに、敵の周りを動き回ってメテオシャワー撃ちまくる戦い方ってありじゃないかと妄想中
nerf前にミラボもってなかったんだけど、
TFもってると3倍ビリビリしますか？
一番大きかったのはMMのProc率100％のスキル使ってると
ステータスのLoHx3をHit毎に回復してた(LoH5000なら15000づつ回復してた)んだけど
LoH自体を変えたからミラボは戻したって感じだね
D3だと珍しく丁寧な修正だと思う
変えた原因の方がなくなってもそのまま放ったらかしが普通だから
TFに限らないけど、Proc物の装備は大抵、内部CD持ってるから
そのCD以上にはProc増えない
いまいち理解でけん。。
その3secの間に再び火ダメを入れるとダメージがスタック、時間も延長していく。3発打てば1500%/3sec。
9000%になったとき（9000%/3sec=3000%/sec)、そこで打ち止めになって、敵が死ぬまで3000%/secが入り続ける。
%のカウント方法が未詳だが、
説明文で400%のスキルがクリティカルすると400%*(1+CD%)でカウントされるという線が濃厚
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/13348515526
hydraはカウントされない。
ダメージは最初の火ダメヒット時に決まる。後からのバフデバフは計算されない。
あとDoTはASでダメージ上がらないのはいつものこと。
ttp://riswiz.up.seesaa.net/image/d_outpput_2.06-2.1ptr.png
GJ
なんか二重の極みみたいに秒速で叩き込まないといけないような感じなのかね？
WoWで全弾当てて一気に9000%とか妄想してる。
分かりやすいわサンクス！
hydraがノーカンなのは相変わらずなのか
EEもカウントしないし、そのくせエリートのEFは暴発するし
他職のペットと比べて扱い悪いな
PTRで威力がBuffされるのはありがたいけど、EEカウントとかも何とかしてほしいよ
当てるごとに時間延長するから3秒以内おきに当てていけばいい。
act2の回転反射イカでMM反射食らうと自分が死ぬまで燃え続けるらしい
街のヒーラーもお手上げの不治の病
随分イカした調整なんだな
どっちかって言うと他職のペットと同じ扱い(同じ処理)にしてるから
EEとか載らないんだけどなｗ
この辺は他職も同じ仕様だからWizだけ特別に悪いわけじゃないよ
ただ肝心のHydraの性能が微妙なだけ
民度の違いを再確認できて嬉しいぜ。
しっかりテストもして欲しいが、PTRが面白いと
ますます本鯖やる気がでないね
WOW掘るかー
おもしろいｗ
セット効果の死亡隕石で治るんならなるほどと思う。
>>375
桃色がパッチ後の数値で、現行バージョンでは再現できないもの。
水色は「主砲」系統、青緑が「特殊弾副砲」系統（主砲の発射機会を奪う為主砲威力が落ちる副砲）
緑色が「副砲」系統、となってます。
また、比較にあたって数値化の難しいと思われるスキルは灰色で着色し、
ダメージ出力が複数種類で構成されるようなスキル等は途中から肌色で色分けしています。
まだPTRに鰤的には目玉扱いのはずのSeasonsが来てないって事は
しばらくはPTR続くし、少なくとも後1回は大きなパッチ当たるだろう
このままだとほんとに火しか選択肢に残らないし
WoWはともかくタルはリフトとBBAを地道にやってたら出るから頑張れ！
RG即死、そのわけは…
http://media-diablofans.cursecdn.com/attachments/21/283/zeisstoneofvengence.PNG
ワロタ
禿パームnerfすると思いきやこんなんあるしどうなってるんだいったいｗ
北斗神拳みたいでワロタ
火の鳥セットとのシナジーかな？
あのGEMのRANK50でHit2%回復が非常に魅力的。拾っただけで使えてねーけどｗ
レジェGEMとHellfireAMUからめての超AS ミラボ火MMというビルドが
どれぐらい使えるかというのは分からんので、Oculus ringも確保しといたほうが良さげ。
あとは各チャネリング大幅強化と月光強化によってArcane属性を中心ビルドなんかは将来性高いだろうね。
強化もあって新ギア絡めてのビルドは、とんでもなく幅が広がったので開発の余地がありまくり。
どのギアが使えるか使えないかなんて、まだ全然わからんわ。
まーそのまえに飽きてんですけどねｗ
3000%毎秒で、一番属性乗せやすいFireだし。
一種のバグかな。
10ヤード毎にダメージ3%UPレジェで街に戻るとトンデモナイ距離になる。
でも離れた状態でhitしないとダメだと思うんだけど。
FBの為に火特化する場合、メインウェポンは必ずミラボ火MMになる。
ミラボ火MM自体がやっぱ頼りない。
EE20%狙うかどうかともかく、複属性で補助的に火を使う場合、いずれかのArcaneスキルをメインウェポンに使える。
WoWEB＋TAL+FBでPTRでいろいろ試しているが、EBとTALメテオだけで十分FBの最大着火可能。余裕。
それを前提に常時近接かヒットアンドウェイかは試行錯誤中。鍵はパッシブなんでHellfire amu 次第かなと思う。
ここに更にRANK50 レジェGEMが絡んでくると更にバランスが変わるが、無い間は火特化ミラボMMのほうが弱いのは確定。
Kite気味に動けるので、高GRでは生存率が高く有利。だがファーム適正難易度でみると時間がかかりすぎる。
尚Wizの主要ギアほぼすべて持ってて全部試してる。
意味わからん
Hellfire amuや各吸収Amuとトレードオフになっちゃうが、月光のArcane属性強化は最大+40%。
俺の持ってた25%は39%だった。+20%とする。magefist / Cinder coatの+40%との差は20%。
Cinder coat分はプライマリ枠1個食うので、純粋に20%は防御系Affixと交換になる。
Arcane特化は火特化と比べてそこまで最大出力が低いわけではない。
火特化ギアで、わざわざメインウェポンを他のにするってこと？
たとえば、Arcane torrentとか？
その場合、余裕でArcane属性特化にしたほうが有利なわけだが。
そういう意味じゃなくて？
マジで何を言われてるか意味わからんのだが。
FBのダメージだけみて、
火特化したFBの3000%/sec と 火属性積まない FBの3000%/sec のダメージ差と
Arcane特化したArcane Torrent と Arcane属性積まないArcane torrentのダメージさは
前者のほうが大きいって思ってるの？後者のほうが大きいぞ。
単純に、ScIH1fIY0が書いてることが色々端折りすぎなのか、意味が分からない
もう少し整理して書いてくれると、参考になりそうなんだがなぁ
でも後者の方が差が大きいって主張なんだよね？
その理由を書いてもらえないと、自分のような初心者Wizには理解できないのです
初心者Wizは引っ込んでろってことならすまん、消えます
FB火特化した場合のメインもミラボ火MMじゃなくてWoWEBじゃねーの
ドロップ率の問題で持ってないから仕方なくミラボって人は多いだろうけど
多分、お前の書いてるの装備がTAL＋FBならArcane特化じゃなくて複数属性ビルドの話だろ
ちょい>>404の書き方はまずかった。数字だけでみれば単に前者。
しかし実際の運用上、後者のほうがでかい。とキッチリ書くべきだった。これはマジすまん。
複属性ビルドで、ギアとしてArcane属性に特化する、っていう話ですわ。
もうちょい簡潔に具体的に書くわ。
ひとまず話を分かりやすくするために、ミラボ火MMとArcaneの話に絞るな。
前提： ミラボ火MMじゃなくてもFBの3000%/secに到達することは容易
議題： FBの効果を狙う場合でも、火特化 ミラボ火MMとの組み合わせが必ずしも絶対ではない
■ミラボ火MM / 火属性強化
FBの効果を考えて、誰しも最初に思いつくビルド。
FBの3000%/secのダメージを強化するために、火属性強化を乗せたギアにする。
火属性強化であるためメインウェポンも火としたいが、プライマリに限らずメインに使える火スキルはミラボ火MMが鉄板。
■Arcane torrent or Disintegrate / Arcane属性強化
2.1.0で大幅強化された Arcane torrent や Disintegrateをメインウェポンとする。
その上でArcane属性強化を乗せたギアでメインウェポンを強化する。
しかしながら、WoW
多分、その前提を最初の書き込みに書いてないから訳わからんってなってるんだよ
普通はArcaneに限らずどれかの属性に特化したら
ダメージスキルとして他属性のスキル混ぜることはないし
FBの着火に火ダメージ必要なのにFBでArcane特化とか言い出したらそりゃ？だわｗ
お陀仏って書いた人もArcane特化Arcaneビルドの話で複数属性ビルドまでは入れてないだろうし
■Arcane torrent or Disintegrate / Arcane属性強化
2.1.0で大幅強化された Arcane torrent や Disintegrateをメインウェポンとする。
その上でArcane属性強化を乗せたギアでメインウェポンをさらに強化する。
しかしながら、WoWEBとTALメテオによりFBの着火自体は容易であるので、FB 3000%/secをあえて補助的に組み込むことが可能。
複属性ビルドの一種として、PassiveのEEを利用しつつ、全体のダメージを底上げする。
で、前者と後者を実際に運用比較してみると、後者の方が総合予ダメが高い。という話です。
FB使おう => 火属性強化 => ミラボ火MM というのは絶対ではない、という話。
まー俺の文章がわかりづらかったというのは認める。色々すまんかった。
ただWizにはEEもあるし、動作モーションがかぶらない限り複数属性ビルドというのが現行パッチ化でもあるわけで
FB強い => 火特化最強 というはまだまだなんとも言えない。
どっちかっていうと、レジェGEMの影響がどうでるのかの方が重要なので
最終的にはミラボ火MMに軍配があがるかな、とは思ってるけどね。こっちが本題。
他の人も書いてるけど、FBセットと火属性強化をつかって、WoW+EBで着火はどうなんだろう
書いてる2種類より弱いのですか？
>Arcane torrent or Disintegrate / Arcane属性強化
これの属性強化をFireに変えたらどうかって話なんだけど、Arcaneが強いってことは、
属性強化を抜きにすれば、FBセット+WoW+EBのダメージよりも、TorrentやDisintegrateのが
ダメージが高いってことなんだよね？
試してないから分からないけど、Channelingスキルは数字以上に超強化されてるんだろうか
なによりミラボ火MM + WoWEB は距離がかみ合わない。ミラボ火MMの優位性が死ぬ。
なんつーのかな。立ち回りとギアがかみ合わない。ASとCDRがトレードオフだというのもある。
この辺は数字だけでは割り切れない部分がある。
たとえばBlack hole と Frost NovaとEB、PassiveのAudacityは距離的に相性がむちゃくちゃいいんだが
その中にいてAS低いミラボ火MMちまちま打っても、あんまり意味ないし、絶妙にCindercoatの1個分の防御affixが足引っ張る。
逆にDisintegrate:Entropyだとすごい相性がいい。まーBlack holeですえない相手にゃ無力だけど、そういう違いも大事。
>これの属性強化をFireに変えたらどうかって話なんだけど
もちろん試してる。
現実には、ファーム適正難易度だとFBの3000%/secダメージが有効に働いてる時間と、TorrentやDisintegrateを出してる時間だと
後者のほうが長いんだよね。
適正以上の難易度のGRiftにチャレンジする時は、ミラボ火MMが圧倒的かな。Kiteできるから。
その場合、補助的にヒドラだすべきだからWoWよりヒドラ杖のがいい。
>これの属性強化をFireに変えたらどうかって話なんだけど
これについて1点忘れてた。メインウェポンを火以外にする場合、FB着火するためにはEB+TALが安定的なんだけど
火属性強化 [Mage fist / Cindercoat] と、FB TAL ってすべて同時に満たすことできんからね。
Amu、指、FBソースだけで火属性強化するんなら、月光でArcane40%強化するほうがコンパクトで強い。
月光が強化されたこともArcaneが魅力的になった要点の一つ。
の割に楽しそうだな
いや、こんな感じで散々やってて、レジェGEMファーム始めたら急激に飽きたんだわ。
あれ失敗で1からやり直し前提だから、きっついぞ。半端なく退屈。
むしろ火でメインウェポンにできるスキルで、ミラボ火MMを上回るものはない。
Arcant torrent使ってるけど、PTRではそれが強化されたけど、使った感想はどう？
そもそもPTRなんて何時リセットされても可笑しくないのに
やり直し前提できついとか意味不明
DeathBlossamはわけわからんぐらいEliteが溶ける。
もともとTorrent系ってダメージ表示が躍るように出るし、どのMobにあたってるのかいまいちわからんのだが
5秒で最大という数字は妥当っぽい。3秒付近から減り方の加速が実感できるレベル。
そういう意味の”やり直し”がキツイって意味じゃないんだけどな。テストはテストだろ。
一回レジェGEM育ててみ。このまま実装しないでほしいなーってなるよ。
GR level1 から再スタートはMobが弱すぎてゲンナリする。
＞3秒付近から減り方の加速が実感できるレベル。
レスありがどう。
ダメージが増えるのがわかるのは少しうれしいねえ。
WoW引っ張りだしてきて練習中だけど、T3でも死にまくって今ひとつ強くなった気がしない
高Tとか俺では絶対無理っぽい
焼き鳥セット強化されたらリレイズにも結構期待しちゃうな
フォーラムでも要望大きい
スキルの方がもうちょっとどうにかなればね
延々と降り注ぐメテオ（notシャワー）
最高だったは
そもそも、あれもバグって程じゃなく
適度な感じだと思ったけど
鰤ちゃんにはわかんねーか
もう大丈夫だろと思ってちょっと無茶して死んだらまだクール中だったとか結構ある
あれは元々無い物だと思ったほうがいいね
ただ火鳥を考えると敢えて雷特化はやはり趣味になるかもね
>>433
無茶な調整でインフレが酷くほとんどのスキルが軒並み死んでるからなぁ
雷って他に特に有用なスキルが無いのがな
結局はスタンとかそっち方面になりそう
どっちなんだろう？
見落としてたよサンクス
レジェは新規
不発弾になるAS1.91の壁。ttp://youtu.be/1HLo69F3xU0
火力同じにした他スキルと比べると殲滅速度は悪そう。
（よーいどんで攻撃開始すると、同等の火力で2秒で片付けられる雑魚に、4秒かかってしまう）
http://9oo.jp/xTWX56
WIZはT5とかT6で、どうやって生き残ればいいでしょうか？
http://diablo.somepage.com/popular/items/wizard
をみると皆さん Aughildセットで防御をあげて
VyrとTalのセットで火力にしてるという感じなのかな？
自分はMagic WeaponのDeflectionシールドと月光近接ビルドで
T4で必死な状況ですが
http://diablo.somepage.com/popular/wizard
を見ても、皆さんシールド使ってないぽいんですが
立ち回りでT5とかT6なんとかなるもんなんでしょうか？
frost nova-coldsnap
mirror image-duplicate
この3つセットで入れとけば死ぬ回数は激減するよ。
アマレジライフキッチリ上げればそもそもそこまで痛くない
例えばタルトレントなら、BHで集めてトレント→BH解けたらノバで固めてトレントでほぼカタがつく
EXヘルス付いてたり堅い奴がベースのエリートは生き残るがノバをcoldsnapにしとけばすぐCD終わるからまた固めて終了
blackhole-event horizon
frost nova-coldsnap
この2つ使っても頻繁に死ぬようならスペック不足、T下げたほうがいい
ありがとうございます。ちょっと説明足りなかったんですが、自分はVyrとCrimsonのCDRセットを
使ってアーコンでエリートと戦って死んじゃうことが多いのですが、ですので良く考えたら
装備でタフネス上げるか、アーコン中でも有効なシールド(Deflection)使うぐらいしか
生き残る術はないですよね？
とすると、CrimsonのCDRを諦めるべきかな・・。
アーマーがSAだからこれなくなるとリフレクでガリガリ持っていかれる
T5以降はアマレジかなり積んでも痛いものは痛いから
ノバとBHの使い方が大事
例えばイラ棒とかフローズン持ち相手なら敵を止めるのにはノバ使ってBHは温存
んでイラ棒とか撒かれたらBHで消す
CDR40％前後積んでればcoldsnapはほぼ使いたいときに使えるし、BHの回転も上がるからCDRは大事
BHのevent horizonでイラ棒消すのは良い戦法だと思いますが
アーコン中なので使えないんです。
ちなみに、部位をチェックしたら、Vyr, Crimson, Aughildの３セットが使えるみたいなので
これで試してみます。
T5までなら、上記に加え火力があればほぼ死なない。
T6は、unity使うかKite気味に戦わないとキツイ。
レジはバフ込みで 平均 1900 理想2000
アーマーはバブ込みで 8500 理想 9000
HPは40万~50万が現実的なライン
スキルで死ににくくなるのは事実だが、上記は余裕で到達可能なんでまずここを見直すべし。
T6やってるよ。
スタッツを厳選していくと
攻めの立ち回りができるようになってきて
楽しさが増すよ。
でも、Disintegrateワンドとか捨てちまったわ。
次パッチ必須装備と見ていい。
MMどうこうよりミラボ枠が開くのがデカイわ。mage fist と cinder coat 両方装備できるな。
しかし調整雑だなーｗ
2H+FBセットだとmagefist使えないし、やっぱり1Hかな？
つーか属性変えるにしてもEBある火にしてどうすんだよ
そこは氷とか雷だろ…
クラフトとエンチャントして、パラゴンポイント調整して
armor9017, resist2000~2444, hp42万, toughness15万5千にしてみたけど
T6は無理ゲー、T5もエリート厳しいです。
戦ってみた感じlife per secondが足りない印象なのでパラゴン調整して
6960からMAXの11086にするとタフネスは下がるけどカイト中に回復できるので
まだ戦える感じになりました。
何か、根本的に間違ってるのかな。
>>459
おぉCDRを極めていますね。自分は53.86%です。
ちなみにArcane Damage 60%です。
でもwizardはAPきついから2Hが合うビルドは結構ありそう
p1_ItemPassive_Unique_Ring_942 - The damage bonus from kills while in Archon form now lasts for {VALUE1} seconds after Archon expires
これ5秒もあればアーコン鉄板装備になるね
氷はそれこそないだろ。
一番最初に覚えるセカンダリーのこと忘れてない？
忘れてたわ
確かに氷はないな
http://gyazo.com/5a93c86d5536e728bb1d6cd3f5c430f7
これに穴潰して+10%つけて、穴開けレジェ使うと・・・
割とありじゃないかな？て思ったりもするな。
まあ、使わないけど。
なんか、いい特殊効果あればいいんだけどね。
今はパッシブ込みCDR60％↑、火ダメ37％
スキル構成は下記でやってるよ。
ソースはミラボ
剣にスタン付いたから首にVaxoつけてるよ。
良いカメオ欲しいよ。
インゲームの細かいスタッツは出先だからわからないよごめんね。
Active Skills
Magic Missile - Conflagrate
Archon - Pure Power
Black Hole - Event Horizon
Familiar - Sparkflint
Teleport - Wormhole
Energy Armor - Prismatic Armor
Passive Skills
Blur
Evocation
Dominance
Unwavering Will
アーコン使っている間でも棒立ち可能なほど防御が十分確保できていてこそ
使う意味があるスキルなのに
T6でアーコン使ってるWizはほぼ地雷
時間はなんと12secモノが確認された模様
5sec前後だろうと思ったら軽々超えていった
死なない守りを得られたから
殺すために突っ込めるようになった。
ただしアクト5エリートで能力の一部組合せは
今は勘弁ね。
T6パブで画面を埋め尽すその状況を
1人で制するようになれるのが目標だな。
火吸収アミュが鍵かな。
情報ありがとう。
>>472
アーコンじゃなくて雑魚戦でカイトいないといけない酷い状況だったのです。
ACT５の弓兵がいっぱいいるとこ、やばくないですか？
その後スキルを見直してシールド２枚とテレポのスタンを追加するようにしたら
不思議なことに全然問題なく進めるようになった。
エリートは苦労しますがテレポをうまく使うテクニックを会得（ｗしたので
もう少しでT5はなんとかなりそうです。
ちなみに今のスキルは
Active Skills
Spectal Blade - Barrier Blades
Arcane Torrent - Cascade
Teleport - Calamity
Magic Weapon - Deflection
Archon - Improved Archon
Energy Armor - Prismatic Armor
Passive Skills
Evocation
Unwavering Will
Audacity
Blur
Elemental DPS : 1,078,782.29
Elemental Elite DPS : 1,240,599.63
武器は、Gesture of Orpheus (Arcane Damage増やすためです）
Arcane Damage、ソケット、クリティカル付きのアンディヘルムがほしいです。
そんなにレジ要らんと思う。どういうギアで振ってるかにもよるけど、ちょい勿体無いかもね。
T5でエリートが厳しいのは火力の問題。エリートパック10秒~15秒で倒すか、逃げ撃ちできるかじゃないとタフネスあってもキツイと思う。
T6はそもそも現パッチ下ではWizでは難しい。Unityあれば楽だが。
強い奴なんなか野良じゃツチノコみつけるレベル
あれなんかこのＰＴおかしくね？
とおもったらＷＩＺがいるｗ
デモハンとＷＩＺの雑魚寄生レベルはひどすぎる
尚更弱いクラスで入り辛くなってるな、例え自分のWIZが火力的に一番強くても
残りが寄生だととてもWIZの力じゃ回れない
でもWIZ+馬場3は正直無理！
そういうバカにされかたも懐かしく思うときもくるだろう。
益々WoWが欲しくなるけど一向に出ずWIZオンリーでそろそろPL400
なんか昨日から立て続けにDPS2450のHydra杖とCD付Tasker出たんだけどおとなしくHydraビルドに転向しろというお告げなのか
Molten Impactどうにかしてやれと思うなｗ
Talセットと併用でBH（Strongarm）→Molten→telepo→F-Nova（Bonechill）で4色落とせるし（雷はTF）瞬間火力だけは出るけどそのあと途方に暮れる事に
Electrocuteのダメ減がほぼ？なくなったみたい。ブリ仕事してるな〜
おれもタルの火担当で使ってるわ。モルテンどかーんは楽しいよね。
セットマークださい。
レオリッククラウンの特殊効果がジェム2倍に。単品でCDR25%。
Forked Lightningが火になったし
これでやっとElectrocuteも使えるようになるってか
鰤もFBのせいでWizは火しか使わないだろうっての分かってるんだね
しっかしどうせやる気出すなら2,3ヶ月前に出せば良かったのにな
WD3に呆れてやめたやつかなり居るだろｗ
トレント、MM、disintegrate,RoF,EB,archonどれメインでもやっていける
アイテム保管キャラに荷物持たせて整理するのが面倒だけど。
ブリは弱いしヒドラは弱いし竜巻はお話にならないしＦＯはＭＭ撃つ方が強いし
どうすればいんだー
相対的にWoWの重要性下がりまくってるから、CD減でもしないと誰もWoWEB使わなくなると思うよ。
現にPTRで俺はWoW使ってないし。
馬場モンククルセが持ってるダメカットがないので、もともとWoWビルドめちゃきついんだよ。
現パッチだとまともなダメージ源それしかないから強かっただけでね。
WoWのレアリティかんがえればもっと強くせんと意味ないだろうな。
現行はアーコンは状態異常食らうね
CC immuneついたらだいぶ強くなるな
誰だよって感じなんだけど…
WoW使ってる配信者とかが言うならわかるけど
なにをどう煽りたいかしらないけど、悪意もって解釈しすぎだな。
WoW持っててPTRでビルド試したら、すぐにいらないと判断するレベルってことな。
君が配信者じゃなければ意見として参考としづらい、とかいう権威主義者だったらゴメンね。有名人じゃなくて。
配信者というとこに注目させてしまったのは書き方が悪かったかもしれないね
WoWを使っている実績があって耳を傾ける価値があると判断できるところに意味があるわけ
煽りたいとか悪意とかそのままお返しですわ
何処クラスでもそうだと思うけど
名無しのレスの背後関係を自分で想像することができないなら君に匿名掲示板はまだ早い。
何を求めてここにいるんだよｗ
論理が破綻してるだろ…
書き方が悪かったかもしれないね じゃねえよ
なにちょっとカッコつけようとしてんだよｗスベってるけどｗ
つか、WoW持ってたら現パッチでもEBは距離的にキツイとかって、つかってりゃ誰もが感じることだぞ。
>>495はそんなに珍しいもんでもないはず。最初の書き込みでは、俺は一切の悪意はないぞ。
最初にぶちかましてきて、さらにお返しされてもな。
話のポイントはその上で他のスキルがかなり強化されてるから、まんまその公表されてる数字通り
WoWEBのダメージがでかいという利点は相対的に弱体化し、被ダメがキツイっていうデメリットが露骨になってるってことな。
で、そこについてそうは思わないってのが、君の主旨なの？どこなの？
君にとってはそんなに説得力あるものに見えたのか? すごいな
>>502
名無しの雑魚に価値はないって言うのは飛躍させすぎでしょ
「みんなそうなる 名無しの僕がその実例」ということに説得力がない
って言ってるだけじゃん
じゃなくて、その前後に明瞭な根拠書いてるでしょ。
「現に俺が使ってない」は、俺という一例であって根拠はクラスとスキルの特徴をもって、
PTRの他スキル強化を前提に説明してるじゃん。
しかもこの話自体、ぱっと公表されてる数字みたら分かることだよ。
別に結論はそうかもねって程度で特に反対するほどのことは思ってない
単に実例が自分という部分に説得力ないな、と引っかかっただけ
別に言ってること全部おかしいとかそういう話をしてるわけじゃない
説得力があるかどうかを自分で考えるのだよ。
説得力無いって非難したところでお互い名無しでどうしようもないことぐらい分かるだろう。
それは”ただ気に食わなかっただけ””ただ煽りたかっただけ”と同義ですわ。内容自体に反対する意見も根拠もないんだから。
意味のない書き込みやめようや。偏ってても間違ってもいいから一応はWizの話をしような。
んで、上でも話されてるけどDisintegrateの最初のルーンが火属性になったのはでかいわ。
でかいつーか、火一択になってしまってよろしくない。ミラボ要らんのでCinder coatとmage fistとFB5部位が同時に装備できるのは大きい。
しかもDisintegrateとCinder coatのコスト減が相性良いという。
結論には賛成でも支持理由の1つについてはいわば反対なわけでその指摘を意味ないというのは暴力
別にきついと感じたこともなかったし
あとはStarkWinterが100%凍結になるっぽいけどそうなるとFrostNovaとは一体・・ってなんじゃね
EBに雷が追加されるのは面白そうだけどそれでも雷ビルドは厳しそうだよねえ
説得力がない理由が名無しの雑魚だからって誰が見ても単なる煽りだからｗ
とでも言って逃げるだけじゃん
ふつうなら恥ずかしくて二度と戻れないだろうけど
名無しでよかったな、戻ってきてもバレないぞ
皮肉だねえ
名無しの無価値さを煽り、名無しの価値を知る
調整中のPTRでWoWEBが相対的に弱体化してるってのを知らなかったか
パッチノート読んで理解できるだけの理解力なかったようにしか見えん。
その上で「俺が使ってない」だけ目に飛び込んできてつっかかったんだろ。
単に ExOVlTDU0 はWoW持ってないから分からないってのもあるかもね。
手の届かないブドウについて、横でブドウ食ってるやつに「すっぱいよコレ」って言われたら腹立つかもｗ
この話の背景としては、NRiftT6では火鳥さえ揃ってれば平凡なギアでも楽勝になってるというのがある。やればわかる。
火ビームとHydraでElite含めて何もかも近づく前に溶かすことができる。わざわざ近接するリスク犯す必要は全くないよ。
NRiftだとタフネスはそれほど気にしなくて良い。
高GRiftについては>>500のとおり。つまり今の調整ではWoWが役立つことはあまりない。
shocking aspectもあって雷つえー状態
いっそ炎以外もIceBirdとかThunderBirdセットとかArchanBirdセットとか作ってくれ
それで「みんな火しか使わない」とかアホかと思ったわ
Increases the damage radius of Blizzard to 30 yards
Does Fire damage
blizzardにfire属性ワロタ
Archon
Now makes you immune to all crowd control effects
今回のPTRパッチで状態異常にならなくなったみたいね。
Archonビルドだからうれしい。
Skill Rune - Obliterate
Weapon damage increased from 760% to 990%
Damage type changed from Arcane to Cold
WoW持ち氷ビルドにはいいかもしんないけどFrostNovaとは一体…
オフハンド枠使うんだからそれぐらいのアドバンテージがないとな
これに凍結ブリで天下取るか
Frost Novaさんは若い頃ヤンチャしてたけど
今は反省している
それたぶんFrostBurn必須なんだけど出ねえんだよ〜
せめてドロップ率今の倍にして…
RoFとDisintegrateとヒドラがいい感じ。
プライマリいらないわ。
black iceが結構使えるね。
とかも意味不明だしな
妄想力すごい
nonラダーの装備揃っている方で試行錯誤してみてるけど、
重なると結構えぐいね。
まだ試行錯誤の段階で装備があまり煮詰められないけど、
もしかした化けるかも。
RoF一筋でずっと遊んでたからついに時代が来たのかと思うとうれしくて仕方ない
でもこれ確定じゃないんだよね。実装されるまではぬか喜びはしないでおこう。
SoHでも結構な頻度で氷弾出るけど素直にColdDamage上げたほうが強そう
接近されたときの氷爆破用にWoWか
氷ヒドラ用にヒドラ杖か
Azが一番お手軽だね
鍋掴みと組み合わせればかなりの頻度で凍ってくれそう
RoFはAP削減のルーンかしか使ったこと無いが、そんなにいいの？
testやっていないので、よかったら教えて欲しい。
T6の普通のRift潜ること数回。
いつもはRGキルまでにアーコンビルドで15分〜20分といったスペック。
んで、RoFビルドでは20分〜25分といったところだった。
残念ながらRoFは化けはしなかった。もう少し装備の練り込みが必要そう。
最終的に装備は、鍋つかみ（粗悪品）、RoF貫通ソース、Cold20％Az、Coldアンダリエル、
ストロングアーム、Illusory Boot、首適当、Unity、Set-1指輪になった。
Coldダメは87％、CDR50%、コスト減20%、ﾊﾞﾌ込みでDPS1M/タフネス12M。
UnityなしでSoJでColdダメ107になるけど、俺の腕では安定せず。
スキルはﾊﾞﾌして、氷BHとﾎﾞﾝﾁﾙFNでダメUPさせながらひたすらRoFという作業になった。
テレポ、Warzechianはずしたのでテンポ悪くて少ししんどかった。
テレポはほしいけど、Illusory Bootで我慢。
Jailｌer、Wallerくると結構なける。BHをイベントホライズンにしたくなる。
ヒドラ杖、フロストヒドラ兜もやってみたけど、あんましいい杖じゃなかったせいか、
DPS落ちて微妙だったし、設置時間のせいで地味にテンポ悪かった。
あと、Black Ice使うなら、留めをRoFで刺したいのでヒドラが邪魔になる。
そしてどうでもいい話だけど、Sever使ってると、Black Iceが発動しない。
Riftゲージ半分くらいになるまで気づかなかった。
WoWは…、ないので試せず。
モルテン、CDもうすこし下げてクレー
どっこんどっこん落としてーんだよー
DOT系にはAS乗らないから、AS切ればもっとDPS出るかもしれんけど…
もっと欲を言えば100M位のDOTにならんだろうか。
WoWゲットした喜びの声
最後のFuck me がシュールすぐるwww
属性ポイズン、ダメ2000ちょいという微妙な性能で
ゲットしたけど真顔になったわ
同じスキルで、別なルーンがスロットに登録出来るようにしてして欲しいわ。。
まさか、出来るんだっけ？
夢のNovaNovaビルドできちゃうじゃん
ありがと！！
メンテで暇〜〜〜><;
Magic Weaponでダメージ属性変えたら、
装備の追加属性ダメージ％、Magic Weaponの属性ダメージに変えないとだめかな？
既出だったらごめん。
質問掲示板じゃなくて、さらにゴメン＞＜；
さあ焼き鳥とTalセットを同時に着てみようか（ゲス顔
Fireスキルになるって日本語WIKIに書いてあったもんでw（事故反省
見直して気づいたけどミラーイメージが逃げなくなってる？
本鯖だともっと逃げ出したような
その必要は無いっす
EEの属性としてはちゃんと加算される
>>558
2.1からタルメテオにも +%Ele Dmg 乗るし 装備としても美しいよねえ
でもやっぱり残りはメイジ拳＋シンダーの方が強そうなんよな
2.0.1パッチだけどWiz超Buffこれきた？
トレント、アルコン耐性、BH、RoF、ハイドラ、
地味にMMなんかも強化あるし
全体にNerfなしBuffのみって感じだけど
先輩方はどんな印象だろう
ブリザードの100%凍結も使える。
他はあまりやってないから知らんけど、全体的にBuffした印象。
ただ、WizはWoWがないと、今迄が弱すぎたから。。
それはいいけど、メンテ終わったっぽいよ＾＾
ところでせっかく火ビーム実装されたのはいいけど試してみたらミラボ火MMと大差ない感じだったんだが・・
パッチで変化があるのかはわかりませんが、現行でも分身はセットしてる攻撃手段によって動きが違います。
プライマリは連射できるようで、一個でも入れておけば「うろつかず」に攻撃を続けてくれる。（ただし射程外の場合は撃たないため移動になります）
AP消費スキルは連射できないっぽい（スキル枠別に2秒弱のクールダウンみたいな印象）ので、他に攻撃手段がない場合は移動になって「うろつく」
複数のAP消費スキルをセットしてる場合はローテーションで撃ち続けてくれて「うろつきにくい」
ちなみに分身のASは術者に依存せず1.0なので基本的に攻撃頻度は遅い。ペット手で速くできる。
PTRだと火竜巻と雷ブリザードのデバフ要員として活躍するみたいだな
もうT6程度なら歩いてるだけ
雨降らして走ってればいいって最高やん。BHにmolten impactガツンと落とすのも気持ちいい
だいたいメテオに回すAPがない、まあCD長いからいいんだけど
レジェジェム無しで火のブリザード降らすだけで
焼鳥効果がかなり出ていると見た
ＭＭなどのプライマリよりも範囲があり
接近しなくていいところがＧＯＯＤ
これでＷｏＷと組み合わせて
カツカツになるのならないってｗｋｔｋ
ブリザードをイナゴに置き換えてメテオがhount&soulhervestでさ、teleportがspiritwalkで。
ﾔﾊﾞｲ敵にはdotかけなおすだけで近づかないみたいな。
FB5セットとMage fist Cinder coat装備しようと思ったらミラボ持てないでしょ。
火ビームの強みはそこにあるし、ミラボの弱みもそこ。
>>570の動画もみたけど楽そうでいいな。
NRT6の進行速度的には、FB＋火スキルである限りあんまり変わらんという印象。
ある程度考えられたビルドなら余裕で10分切れる。
というか、皆あんまりPTRやってねーんだな。そこがむしろ意外だ。
やりすぎると本鯖に来たときには飽きてそうでなあ
ラダーは正直あの程度の要素で一から装備集め直すのはよっぽどのヒマ人だけじゃね？
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
１から集めるのは楽しいんだが、diablo3はPLがあるのがな
なかなか簡単には割り切れないものがあるよね
数か月かかったWOWが出ると思えない。
ノンラダー落ち待つとしても次のラダー開始と同時だろうからそこで魅力的なラダー限定新要素入ったらノンラダーで掘ってる暇ない。
ラダーがいつ終わるかも分からんし、総合的に見るとノンラダーでやるのはリスクでかいよ
どんなもの想定してんだかまったく分からんがｗ
シーズンラダー始まって、さらにシーズン終わるまで待つの！？
自分も3000時間近く使って育てたキャラ達を捨てるのはきついけど
＃データとして失うわけじゃないけど、実質もう使わなくなるんだろう、きっと
多分ラダーやってしまうと思う〜
そう判ってても、今週の夏季休暇も
ずっとDiabloやってるよ、壊れてるよねｗ
ラダー走るのやぶさかでもないんだけどな
>ノンラダー落ち待つとしても次のラダー開始と同時だろうからそこで魅力的なラダー限定新要素入ったらノンラダーで掘ってる暇ない。
その理屈だと、そのシーズンがんばってやっとことさ魅力的なレジェが出たと思ったら、
楽しむ間もなく次のシーズンへ・・・。
という観点からラダーはあんまり気乗りがしないんだよなぁ
んで、シーズン終わったらラダーで拾ったITEMを
ノンラダーと共有、んで次シーズン開始までは
ノンラダー（PLキャラ）＋新レジェで、T10までを愉しむ
これでどうよ？
全盛期のタイソンと保育園のタカシくん位
差が付いているわけで2週間もすれば
「バグが少なくなったPTR状態」になるんだけどね。
ラダーはHC、これちょっと賛成かもｗ
おれは多分、HCでシーズンやるわ
生き残ってやる！
Dia2の時も、終わって、やめた。lol
楽しんでいるうちに、ラダー終って、
ノンラダー落ちしたレジェ掘ってるうちに、
また次のラダー終って。。繰り返しかな。
今回もﾔﾗﾈ
本当にラダーに限定された要素がない限り、それ継続すればラダー毎回やるのと結果が変わらんのよ。
欠点はそのレジェ群がちと”古い”だけ。利点はいわずもがな。
ビルドに振り直しが効かないというのもないし、ラダーやる意義が見当たらん。
いつもどおりなら最初だけはドロップ率が良い事かな
欠点は言うまでもなくすぐにレベルキャップまで上げて
トレハン始められるような廃人限定の話って事ｗ
1ヶ月もすりゃノンラダーと変わらなくなるだろうけどね
LV1の状態が70と一緒でヨクネ
ま、通常のLV1から開始しても
3-4時間もあればLV70になっけどね
Gemとかないしまわりもレベル低いから
Plvlingとか出来ないけど
Paragonもないから足も遅いし
3-4時間でLV70にするコツとかあったら教えて下さい
610、611に同意
PTRでseason HCを作ってlv1から育てたけど久し振りに苦行だったw
ジェムもなければ穴装備を作るgoldも素材も無い状態、さらに周りも低レベルでPLも期待できない状況で、3-4時間で70にする方法を教えてください。
指摘どおり、資産０（RING、赤GEM、CAIN-SET、引っ張り無し）だと
どうやっても4時間は無理だはｗ
苦行だね、改めます。
0からコツコツ強くなっていくのを体験するのがラダー
だから70からやらせろはいろいろズレてるわな
今まで難易度あげる理由ないとかさんざん言われてきたけど、名誉欲を刺激されたらみんながんばっちゃうよ。
そして死体の山が築かれる…
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/10691/1398098175/
けつの穴、キュンキュンする、マジで
おれも大好きだ
リーダーボードこそ、HC向けのコンテンツだよね
リーダーボードの順位をPUBのキャラ表示に出して欲しい
「70」なんて意味のない数字だしておかないでさ
ごめん、完全に雑談ネタだな、これ
ルーンは他がダメってわけじゃないけどChaos Nexus安定
武器は威力アップのワンドよりもTFとかサンキーパーの方が強い
コスト対策まで考慮するとサンキーパーがベターかな
TFだとソロとか少しなら問題ないけどASアップのバフが3つくらい乗るとAPゴリゴリ持っていかれる
まあWOWEBにゃ及ばないけど操作は楽だし気に入ったわ
ラダーって何のこと？diablo3がハクスラ初だからさっぱり分からん
Frost Nova/Cold Snap、Black Hole/Event Horizon
を組み合わせて使ったら意外とよかった。
ミラー消えるまでにNova>BH>Novaと使ってくれる。
合間に本体もNovaとBH使えば敵の動きをかなり抑制できる。
Critical Massの完封勝ちと違ってそれなりに操作も必要で楽しめる。
ミラーの使うスキルにルーン効果は乗らないと思ってたけど
Event Horizonは発動してるしCold SnapじゃないとNova2回使ってくれない。
ミラーの使うFrozen Solidでは凍結しなかったのになー。
分身が出てすぐNova使ってくれなきゃ2回目使う前に消えちゃう。
安定しないならExtension of Willが活きない。
>>642
4分身を試してみるよー。
ただ2分身のときに思ったけど、
分身BHは同じ地点に同じタイミングで重なってることが多いね。
後ろからちょろちょろついてくるだけで囮にもならない…
敵から遠ざかっていくからねｗ
分身+ノバ、BHはスキル枠食いすぎるのと色々気まぐれなとこが難点だな
テレポと分身の両方をこなしてくれるFructureという素敵ルーンもあるけどSafePassageの方が有用なんだよなあ
３連ビームとか楽しそうw
せめてルーンを再設計してほしいね
ちなみにモルテンインパクト入れとくとミラーイメージ*4で600%程度のダメ出してくれる…
分身使用中に再使用すると古いのが消え際に爆発してた。
CDR積みまくったら少しはダメージソースになるのかな
70％くらいでも数秒かかるから、その間に脱走してしまうので狙って当てるのは厳しい
こういう立ち回りが本来の魔法職って感じだなあ。面白そう
片方をノバに変えたほうが楽なんじゃ、とは俺も思った
メテオ。APコストは減らさないけどダメは上げる。
star pactはAP全消費。1AP=20%dmg
雷ルーンは即着。
Grand Vizier(http://us.battle.net/d3/en/item/the-grand-vizier)がメテオコスト減45-60%付くようになる
なんかwizardバフ続きで怖いな
タル由来のstar pactはAP消費なしで保有APに応じたダメが出る。
2.1楽しみだわ
結局Talセット＋リソース消費少ないビルドのおまけとして大活躍するだけの未来しか見えないぜ・・
それより火Meteorが割と微妙なのそろそろなんとかしてくれませんかね
Talセットの火もMoltenに差し替えてくれてもいいのよ？
ParagonAPに振っちゃうよ？
普通の装備とパッシブ、パラゴンで160くらいは行くよな。
メテオのコストが40だから、余りが120。
1ごとに20%てこたー、2400%？
通常で500%だから、約3000%が8秒に1回自動で振ってくるのかｗｗｗｗ
これ強化された2hでぶっぱしたらどうなるんだよ。
まあ、2hだとAPが若干減るけど、それでも楽しいことになりそうだな。
ただ２Hじゃなー
ぶっちゃけ２Hは無理に活かそうとしないで削除でいいよ
特殊効果は使い道の無い１Hに振り分ければ十分だし、そのほうが選択肢広がる
杖装備でメテオ連打可能になったとしても所詮秒間1000%で、ビーム系とあんまり変わらんかもな
ダイナモとprodigyとミラボAPoCでstar pact回す？
物凄い勢いで追加スキル(使えるスキルという意味で)が増えてるよね。
そんなことより、さっさと本鯖にいくつかの変更点を反映して欲しいんだが…
2.1を、はやく本番にもってこい鰤！
アーコン最強にしてくれ
氷ダメ＋付いてるから2.1の氷ビルド鉄板装備来たと思いきや、
鉄板は氷貫通ソースがあったわ…
SleetStorm＋WoW氷EB近接ビルド…
うーむ…
RoFは貫通しても、壁超えないからやや使いにくいし、Furnace使えない。
2.1だと、100％凍結ブリ＋トレントの雷ビルドにした方が、
壁越える使いやすさ＋Furnaceとか含め、安定する気がする。
特にヒドラと相性いい
属性強化武器は今までだとOP数足りないうごごってなってたから助かる
ペット手とか持てる人も多いけどあれも出ない…
ついこのあいだBBAが鍋つかみくれた
ほとんど全てのポイントをグローブにつぎ込んでるのにどっちも出ない…
運良くリロールでCCCDに出来るの来たから助かったけどそうでないといくつ拾っても俺たちの戦いはこれからだ！になるわけでホンマ地獄やで
まあ最近はMolten落とすマンが板についてきたんでCCCDMagefist拾ってASをRCDにしたいなーとか思ってるけどこっちもキツそうやな
後は未だに出ないのがWoWとVelvetCaramel・・Electrocuteのダメージ減衰無くなるっぽいし2倍頭ほしいんだけどねえ
乱数マジックすな
WoWがぶっ飛びすぎて確率低い
メイジ手、シンダーで火ブリしてればいいだけ
苦労して手に入れたWoWがクラフト武器になるとは・・・
強くなって文句はないんだが、欲を言えばもうちょい希少武器のありがたみを残して欲しかった
雷EBのCD3secってかなり強力っぽいし
なによりエフェクトが色変えて範囲に合わせて引き伸ばしただけなんで空からクソが降ってきてるようにしか見えんのをなんとかして・・
地面から火が湧き上がるような見た目にしてほし…
火属性強化を高める事のほうが重要なんで、クラフトのDEVASTATORというメイスで充分ではないか？
って話でしょ。
さらにGRとなると駄目でしょ
火鳥セットと火強化さえあれば、大体どんなスキル構成でもNRiftT6のクリア速度はあれぐらいでいける。
火ビーム / Slow time / Hydra（杖装備） / Meteo shower / Black hole 辺りの構成に落ち着きそうだが
相手を選ばん上、安全で早い。
FBの効果については、何がどういう風にスタックしてるかイマイチわからん。
Molten impactのDotダメは、FB効果としてスタックしてないっぽい。
実際何周か比較して動かしてみたら Meteo showerのが明らかに強い。
だからあえてMeteo showerなんですね。もちろん要検証。
結局ミラボMM、MoltenImpact、SafePassage、Blazer、Bonechill、PrismaticArmorのいつものビルドのBH火に変えただけが一番安定して早かった
あとさすがにネタやろと思って試した焼き鳥＋樽＋ミラボ装備がやたら強いし耐久的にもなんとかT6でUnity無しで殴り合い可能でワロタ
GRの上のほうだとさすがに殴りあうわけにも行かんので自分も>>679のビルドに近い感じにするつもりだけど
以前FB+TAL の複属性構成について書いたの俺なんだけど、実際NRiftT6攻略だと一番はやい。
あまり安定しないので飽きたらやるぐらい。GR攻略もあるしWizは安定度と殲滅速度で悩む感じになってるよね。
なんて贅沢な悩みだ…。
ムラッ気あるスキルだしMoltenと違ってAPあれば連射できるから当たりどころの問題じゃない？
後は当然CDRの数値次第ではMoltenが微妙な子になっちゃうのはやむなし
ミラボMMが糞強いのも焼き鳥のprocの早さだろうねえ、密着状態なら4振りでほぼMAX行くし
異常とは主張してないよ。単にmolten impact とmeteo showerのダメージ差より
スタック性能のダメージ差のほうが大きいとかんじてるってことね。体感。
あとは他のスキルにCDRを要する構成じゃないのに,molten impactの為だけにcdrを積むのが
勿体無いってのもある。
何のために使うのか意味不
○○はカスダメ
何のために使うのか意味不
テンプレにつかえる。根拠要らんからすべてのスキルがこれに該当する。たとえMolten impactであっても。
シャワーは玉数多いから安定した数値が出るんじゃないかな
モルテンは1発勝負だからクリ出るか出ないかで5000%とか違ってくる
火ブリザードがちょい微妙だったんだけど、あれはあれでなんでだろ。
内部処理の問題でFBの倍率計算がおかしくなってるとか言うなら分からんが
クリが乗るか乗らないかで単発で5倍、DPSなら3倍も違う以上、クリが乗らないカス攻撃なんてあったら目立ってしょうがない。
んでチャネリング、DoTの火鳥への計上の仕方だが、
DoTはtick数・tickごとのダメ%は両方固定だから、tickごとにクリした分クリダメかけて計上されるだろう。
チャネリングはtick数がASで変動するが、tickごとのダメ%はやはり固定なのでクリダメかけて計上されるだろう。
（AS速いほど攻撃回数増えるので9000%に達する速度も上がるが、火鳥のダメ自体はDoTなのでASの影響を受けない）
良品の火鳥？シンダー？メイジ？
武器はクラフトで十分ってのがありましたが
火ならサンキスですか？
まあ焼き鳥の防御がヒドイというよりAughildとかBlackthorns外すツケが回ってくるってのが正解だけど
後、ソケット付きのセット-1リングとかSoJ、アミュの良品も
取れるなら取っといたほうがいいかな
リロールで対処出来る人もいるだろうけど
火鳥良品は普通に賛成だな。
Int/Vit ソケMAX ここらプライマリをリロールしなくていい胴・パンツがあったほうがいい。
その上でセカンダリをリロールできるとすごく楽になる。 Reduce melee/ranged や Life After each Kill は大事なStatsだ。
頭は最初から reduce the duration of Control imparing effect がついたものか、Int/Vit/CC6/ソケが揃ってセカンダリリロール。
異常なクラスバフによってNRift攻略の必要性はもはやなくなった。
GRift攻略を考える限り最後は回復と防御、セカンダリこそが重要になる。
そこまで高GRift攻略に興味ないよ〜っていうなら、とりあえず火鳥フルセットとMagefist/CindercoatがあればOK。
手持ちの適当なギアを組み合わせてビルドを工夫すれば、NRiftは楽勝でファーミングできる。今から準備する必要なし。
ここで火を下げるんじゃなくて他を上げて欲しいなー
属性は固定されるけどスキルを選ばないのはモンクの雷セットやjadeよりいいと思うな
麻呂セットの多様性を見ろ
ヒドラが本体みたいなもんだぞｗ
全種類のシールドを貼るとか、全種類のFamiliarを召喚とか付いてて欲しかった
こんだけメイン攻撃スキルの豊富はクラスはないよ
そうなんだけど、シールドとマジックウェポンで
スロット埋まっちゃうのが惜しいのよね
EAとか抜くとT5以上はどうやっても生きていけないもんなあ・・MWは自分のビルドの場合枠不足でリストラされたけど
たまに必殺技名をチャットで叫ぶからすぐ分かるはず
全く戦力にはならないから、ひとつよろしくたのむ
GOODだとおもうYO!
おれも、アイスアマ、アズアラス、鍋つかみで
カッキンカッキンしてT3-4辺りで遊ぶことあるわｗ
時限トレント、追加時限EBはダメでかいし３色タルメテオでおまけもあるし、敵によって遠近戦法変えられるし。
やっぱwizはつえーしおもしれーし頼りになる。
ってクルセと馬場やってみて感じた。
dia2の一色特化wizみたいな強さもいいけど、こんなwizもいいもんだと思った今日この頃。
ttp://riswiz.up.seesaa.net/image/d_outpput_2.06-2.1ptr.png
>>638のは未反映。
ようやくしっくりくるEBビルドができた
こりゃまた玄人向けだな
Dominanceってどうなん？
俺近接のときはUnwavering Willだなあ
テレポはクール長いし・・・何か手段無いでしょうか？
解決になってないけど、そのう速度の慣れて
気にならなくなるとしか
PLでMS振りまくれ
ちょっとはマシになる
火力なり防御なり１枠分犠牲にするけどIllusionistパッシブと
テレポ、ミラーイメージ（各３秒３０％）
ダイヤモンドアーマーの移動速度ＵＰルーン（３秒間３０％）
あとはビルド固定だが上にあるようにアーコンビルドでテレポ
アクティブに移動速度あげる手段はこれしかない
あとはストームアーマーでダメージ受けると３秒２５％ＵＰあるが
受身のため高速移動目的ではほぼ意味なし
Teleport(Wormhole)の組み合わせが一番多いだろうね
後はWristにWarzechian Armguards装備して
Ice ArmorでFrozen Stormの組み合わせとかは快適だった
まあ、このWristあれば他のクラスはもっと快適なんだけどｗ
十分な攻撃力あるって前提だけどガンガン前に出ていけるようになるね。
gale force+duplicateの多重デバフはおすすめ。火MMビルドでも使える
>gale force+duplicateの多重デバフはおすすめ
これまじ？分身それぞれ分のデバフが重複するの？？
さっき火MMVerでやってみたけど、なるほど合点がいったよ
これは焼き鳥セットにも応用効くしかなり面白いかも！
しかしEA無いとダメージオブジェトで簡単に即死するな
画面が炎で埋まるので結構スリリング(^^;
上手い方法が思いつかなかった
みんなそういうの調べるときどうやってるの？
余計なProcが発生するようなのは全部外して
CritDamageだけ表示して最初のゾンビ殴ればいいのかな
火MM
火MM+GForce
火MM+GForce+2Mirrors
火MM+GForce+4Mirrors
の順でCrit平均dmgが伸びていった感じ。
たしかに重複してそう！
計測方法に自信ないけど。
面白いな
だが指がイカれそうだｗ
ちなみにボンチリは重複するんだろうか
2.1来たら雷ブリのダメUPとか、いろいろ応用できそうよね
火鳥セット今一いいの揃わないので、高レベル、行けませんーー。。
バフ、デバフ効果のあるスキル装備は外して実施
50回程度クリティカルをみて最大値付近を記載
基本
ＭＭでダメージ１１００±１００程度
本体の竜巻１ヒット
１３００前後
竜巻２以降
１３００前後かわらず
ミラー２体（２体スキルはどれもほぼおなじ）
１４５０前後
ミラー２＋本体
１６００前後
ミラー４体
２１００前後
テレポデコイ
１４５０前後
あくまで目視で適当だが同一発生元の竜巻そのものは重複しない、ミラーの竜巻はそれぞれデバフ効果あるぽい
スペース間延びしてすまそ
最近Talセット外して単色メテオマンにしたけどMoltenImpactとArcaneDynamoの組み合わせもなかなか浪漫あるね
火ブレード、Bonechill、Strongarmで底上げしてEliteに160Mくらい出ることもあってビックリ
通常は武器とオフハンド外して旧パッチのmin dmg付きのアクセを使う
これでダメのばらつきがなくなる。
wizの場合はmin dmgアクセなしでもヒュドラのダメが一定なのを利用できる。ヒュドラはクリか非クリかの2種類のダメージ数値しか出ない。
自分の場合、素のルーンなしヒュドラダメが5354
gale force使うと8576 6157 7764等の数字が出てきた。それぞれ1.60,1.15,1.30倍の数字
bone chillだと7121(1.33倍)の数字しか出てこないので重複しない
strongarmはそもそもmirror imageではprocしなかった
フェイブフォースの雷とダメージ軽減は効果重複あった
パッシブのconflagartionはダメだった
アクティブスキルのデバフ系はどれも重複するみたいね
旧アクセはもう持ってないけどHydraの件参考にさせてもらいます
ありがとう
俺の腕では死にすぎて難しかった
結局プライマリは捨ててEA入れることにしたけど
ASプロパ捨てられるしこれも結構いい感じ
http://www.girlsheaven-job.net/18/rirakudoll/blog/
http://us.battle.net/d3/en/item/ancient-parthan-defenders
雷ビルドだとこれが熱いんじゃないかと注目してる
同じデバフでも頭上アイコンが付くかつかないかみたいな見分け方あるのかも。
ボーンチル、スロータイムは重複しない。パッシブと装備の特殊効果は乗らない。
一覧にしてみました ttp://riswiz.up.seesaa.net/image/debuff_stack_list.png
面白いのがBHとWoFのダメージ10%減が全部重複する点。
本体と4分身合わせて瞬間最大で-10%が10スタックとかなる。
チーム全体の生存率アップ（DPS維持）に大きく関われるかも（寄生脳）
お、わざわざありがと
分身は出した瞬間後ずさりすっから…
・Twisters now originate from the player's click location
検証乙。
雷blizzはダメ表示が被るから見分けるのは難しいんだよな。検証の仕方が分からない
T5じゃ出ないとかそんな事無い・・・よね？
100時間くらいで3つ出た
PL400ちょいだがいままでにミラボは10個以上でてる。
今PL380弱だけど、自力で出したミラボ1個だよｗ
ペット手やYanパンは複数出てんだけどなぁ
婆さんからソース貰いまくってるけどレジェの8割がタルソースで緑見るたびに吐き気がするようになった
気分転換かねてT3行ってみる 情報ありがとう
中国産ミラボのみ
早く2.1来て欲しいぜ
アニバ前はタル焼き鳥より赤玉とかの方が出たんだけど、今はタル鳥ばかりでなぁ
ミラボなんてそもそも出ませんが
いや別にＴ３だから出たわけじゃないと思うが、煮詰まったときは
気分変えてかねてＴやビルド変えて遊ぶのもいいかもね
どうせ出るときはどの難易度でもでるだろうし
装備プロパティやパラゴン、スキル、バフ、デバフなど、追加・変更によりどれだけダメージが上がるか。
迷ってる時に参考になるかも。
https://docs.zoho.com/sheet/ropen.do?rid=n9y9p16bde9482f314da4b98c9aa38ac7faa2
（今回リアルタイムの表計算がフリー公開できるってのに出会えたのは収穫だった）
一手間かかりますが>>766のアドレスのものを、アカウント作成して保存して使ってもらうか、
捨て垢：b288591＠drdrb.net/pass;123456789
で用意したので→でログインすると使えます。ttps://docs.zoho.com/sheet/ropen.do?rid=n9y9p7d1006fa11ec4ce0b3c77d6f7c97dcef
だだし捨て垢は同時に２人以上で使うとカオス。
アーコン全乗せ鎧を着せてから自キャラ（wizard 女）が小保方さんに見えてきてしかたがありません
しかたないので消してあるアウギルドヘルムを表示させてみましたがダサすぎて耐えられません
どうしたらよいでしょうか？アドバイスをお願いします
自分は顔はズームで見なければ耐えられる、むしろポニテ維持したい派なんでCainセット頭愛用
２Dの会話窓の顔グラフィックは可愛いのにどうして３Dモデルはあんな事になってんだろなあ・・
Wizが特にとんでもない顔になってビビる。
なんつーかモロに半島系になるよなｗ
Mempoとか半島顔が見えなくてGood
ダメージ軽減効果付き火トレントにHydraで焼き鳥スタックか・・火ビルドがますます捗るな
Strongarmがペットでトリガーされるようになるから分身BHもヤバそう
焼鳥6セットの効果が引き出せればスキルはどうでもいいって感じ
トレントに限って言えば雷もかなり強いね、トレントの弱点だった範囲の狭さをかなり補える
追加のパルスに赤球ソースの効果が乗れば更に強いんだがなあ
エリートの雷と見た目が紛らわしいのが欠点か
それと地味にArcanotがかなり便利になった
これで使えばSAをEAに変えてもビーム類撃ちっ放しできるから生存率がかなり上がる
火以外でもT5は楽勝、T6も今のT5より楽に感じるくらい強くなってるねWIZ
時代はB単位か…
威力はデカイけどAPの確保とか攻撃範囲の狭さとか色々と問題はつき纏うよね、それ故の浪漫なんだけど
MaxAPドカ積みしてTalセット使えば装備で発動した直後に自前でもう一回撃って4000%*2とか出来るのか、胸が熱いな
つかMoltenのCD10秒になりませんかねえ
まずはデスブロッサム＋EBビルドやってみっか
瀕死時全クリティカルアーマーは溶かしちゃったのが惜しい…
グラシアルスパイク連打してみたら辛い現実を目の当たりにした
せめて雑魚相手に無双できるくらいの性能にしてほしかったよな
ファミリアも入れたらボス相手には結構なDPS出せそうじゃね？
火鳥揃ってないし氷wizになるわ
WIZ的には今よりは使えそうだけどミラボGlacialSpike以外で活用できるんだろうか
条件の厳しさからして2000%じゃ確かに低い
あ、でも穴空けレジェでワンチャンあるか
凍った敵殴るのが条件だからトリガーは氷スキル以外でもいいんだけどどっちにしろまともなprocRateとHIT数のスキルないもんね
それもこれもみんな今は亡きCriticalMassが悪いんや
ビーム系は十分高い方。
APMAXを維持しつつ、チャネリングスキル使用するというところに落ち着いてしまった。
装備やスキルも自由度があるのはいいかもしれんが。早くはないけど、安定感もあったし。
あれに強化affix付くんじゃないんだ…
あれはあれでMoltenやShowerと一緒に使うと効果的だから住み分けが出来てないことも・・いえ、出来てないですね
その間にもう一回アーコンになったらどうなるんだろう。
どうせなら手持ちのswamiに火鳥見たいにつけて欲しかった。すぐ試せるのになー。
そこまでオイシイ話はない。バフは時間経過で消える。それでも鬼強い。
まー、さすがにそうか。でも鰤なら斜め上に実装してくれんかなｗ
PTRでアーコン+タルがいい感じなんだけど、swani入れると、タルセットが崩れるなぁ。
悩みどころだ。
そしてアーコン中CC無効だとわかってても、つい回避行動してしまう。
ババアにドロップに落ちまくりだったけどな？
国産、すでに邪魔になって２個は溶かしたよ。
たまたまだったのかね、ボールだけに
何故素直に他人を祝福できないどうして置いて行かれる気分を味わい続けねばならないのか
ただリソースを他に大量に割くようなビルドだと依然ミラボMMも有用
メテオ強化されるせいでまたTal＋ミラボMMビルドに戻りそう・・
ギャンブルやってるとぼろぼろでるぞ
Electrocuteのも出た
何この偏り
でもwinter furyは出ないんだよなぁ
でもコスト５で狙えるだけWoWよりましだわな
そろそろ泣きますよ僕
他はだいたい揃ったけど。
アミュは燃費悪いけどコツコツやるとして、問題はWOWだ。本当に出つのかよ。
ずっとソース回してるが鳥が数回、火鳥1回、Grace2回出てるけどミラボは出ねー
人生最速で右上の×押した
しかしミラボは何度出てもmade in china
T4ぐらいまではタルあればトレントでもビームでもいいし、T5,T6はアーコンかWoWだし。
数回使ってお蔵入りだったよ
が抜けてますよー？
通常MM1つだけのところ、なんと3つでございますよ
金利手数料を負担してでも買いたいね。
タルセットより先に国産ミラボをゲットしたから
テンションあがったし一気に強くなった。
T2あたりで燻ってた頃の話。
俺は、ぜんぜん*10000回 くそばばからゲットできまへん
>>824みたいに低Tでの育成中に拾えれば楽になるってレベル
ミラボ火MM Talセット Thunderfury UnityでT5。
Unity頼りでT5してる時点でいろいろ不足してる感。
T5でと考えるとミラボ以外が早いでしょ。あえてWoW除くならCDR積んでアーコンビルド。
それはミラボ着けないってことじゃなくて、あくまでミラボMMが主力にならないって意味ね。
殲滅速度が高く被ダメ少なくなる難易度とビルドであれば、ミラボの評価は相対的に低くなる。
Kiteが重要なのであれば、ミラボの評価は高くなる。
ちなみに、PTRでも高GRになるとミラボの魅力が上がっていく感じ。
今は樽入れてないけど、PTRのパッチがあたったら樽もいれる予定。
そしたらもう少し快適になるかな。
でもT6じゃなくてT4かT5の方がファーム出来てる感があるのは間違いない。
平均するとT6だと20分前後かかってると思う。早い時は早いけど。
アーコンビルドのいいところは足の速さ。
早足腕とIAのFSとテレポでヒャッホイ。
これになれると他のビルドが結構しんどい。
殲滅力もさほど高くなく、結局ソロじゃUNITY無いとどうにもならんという
JADEくらい瞬殺できたら密接しても生き残れるんだが
ええ、ひがみです
EBの合間に近接で殴る威力を考えた場合プライマリだと結局ミラボMMが強いし
てかMM以外のプライマリはそろそろ威力を見なおさないと行けない時期に来てると思う、特にブレードとか
前も書いたけど火鳥5に加えて、Magefist / Cinder coat / Mirror ball 全部満たすことできないんでな。
Mirror ball 持ってMagefistかCinder coatのどっちか抜いて火MMは、本末転倒とまで言わんけど
着火目的以上に火スキル全体が減退してることに注目すべき。しかも火鳥ソースにも火強化付くからその差は最大40%になる。
そこで火ビームでもいいんじゃね？って話になる。リソース管理上Cinder coatとの相性もいいし。
高GRで逃げ撃ちする時の使い勝手を除くと、ミラボには限界はあるよ。
ひがみじゃなく正しい。実際WoWはオワコン。
現環境でT5を楽に早く回すために重要だっただけであって、次のパッチではもっと使い勝手が悪い。
40%って言うのはちょっと違うかな
ミラボMMだって、武器、Magefist、Amuletで強化はするから(100+100)/(100+60)=1.25で25%差
ミラボに+MMスキルをつければ、さらに差が詰まる
まぁ火ビームでもいいってのには同意、MMよりも楽しいしね
今なら別にOPでも無いだろうよ
爽快感が違い過ぎる
思いついたけど、BHでダイナモ使っちゃうのは面白くないのう
Dynamo入れとけば普通に200Mくらいは出るしTalと組み合わせてもおもしろい
Dynamo浪費したくない貴方には分身やFrostnovaがオススメ
ついに念願のT6散歩が…
プライマリはelectrocuteやね
ただ焼き鳥セットにソースがあるせいでMM抜いて代わりに火ビームか火トレントというビルドが多いと思う
最大25%カットだっけな
焼き鳥ソースがあるせいではないな
MMより強いメインスキルがあるならMMを打つ理由がない。
もう出るのやめてくれえええええ
ビームもトレントもミラボMMより強いかって言われると微妙じゃね？無論弱くはないが
焼き鳥ソースとかリソース消費でprocのレジェジェムとかの装備面の影響のが大きいと思うよ
それこそ装備面の制約がなければリソース消費してまでビームやトレントを撃つ理由もない、どっちもどっちよ
苦節8ヶ月ちょっと。本当に長かったありがとうMade in China
さて、ミラボ探してくる
そして俺のミラボは中国製
他キャラ全然調べてない＆やってないんで、全体がこんな上向き調整ならNerf無いかもしれんけど。
なお、以下はNriftT6での体感。高GRift攻略はやってない。
まず火トレント強い固い。火鳥効果のトリガー性能も悪くない。UnityとUnwavering Willを組み合わせると床ダメ以外棒立ち可能。
Magic Weapon-Conduitは調整入る筆頭。性能高すぎておかしい。CinderCoat着ると火チャネリングスキルのリソース消費と回復が完全に均衡する。
リソースが常時ほぼ満タン維持になるんで、勿体なくて他のリソースコスト高めのスキルを入れたくなるほど。
その上で、この組み合わせを前提にWoWが復権。高GRiftはともかく、NriftT6では近接が可能になる。
ちなみに、よくわからないんだけど火ビームについては、火鳥効果のトリガー処理がこっそり変わったのかな？という印象。
弱めの青なら火ビームだけで近寄らせないで倒せる。
Magic Weapon-Conduitがあるので、Meteor-Star Pactがロマンじゃなくなるかも。そこらはいろいろビルド試し中。
Electrocute増量セット装備してSurgeofPowerぶっ放すとかなり愉快なことになる
2.1はWIZ的には夢が詰まってるんだけどいったいいつ実装されんのかねえ
もっとチャレンジするならGRやればいいし。
あと火ビームの焼き鳥procはやっぱりこっそり修正されたっぽいな、前試した時とはパワーがダンチだった
Mob居ない場所を移動中、余りがちなリソースで適当にMagic weapon連打してる。
Chain Reaction
EB:Chain Reaction マクロ連打すりゃTaegukは完璧になるなこれ。
Molten、Blazer、Apocalipseばら撒いてウロウロするビルドでもガス欠の心配がなくなったわ
シーズンレジェの0タイムテレポwandとかお供にピッタリかもね
お散歩火ビルドにピッタリかもね
貫通氷ビームが良いのかミラボが良いのか
2.1早く来てくれ〜
Frostburn出てくれ〜
アーケインダメージ15％アップでも600％超えるから大差ないし、いつもそっちにしてる
ttp://riswiz.up.seesaa.net/image/d_outpput_2.06-2.1ptr.png
↑のブログでも参考に、地雷は発射速度がASより１．５倍くらい早いので実際は１０００％超えてたりします。
ただし、爆発までの２秒をどう埋めるかが問題になり、
サクサク難易度だと殲滅が２秒遅れるのでストレスになるかも。
逆に硬めの難易度ほど殲滅力の遅れは薄くなる（適応する）。
攻撃の手を２秒速く止めて移動を開始すれば理論上は殲滅速度おちないですが難しい。
動き回る敵相手だと不発弾も目立ちます。
トドメ付近を他の主砲スキルで〆るようにすれば、
最後の２秒は１０００％超＋他主砲という出力にブーストできるため遅れをカバー可能。
このとき他主砲にプライマリ使うと次の接敵前にダイナモ貯めておけたり。
地雷が使えるかどうかというよりも、排他的ではない攻撃方法をいかに複数利用するかが重要なんじゃね？
どもです
そんなカラクリがあったとはなるほど
試してみます
心折れかけてるんで早めにたのむぜ！
anarch&腐天使のマップだとまともに運用出来なくてイライラ感半端ない
火鳥セットに絞るんであれば、ひとまずBracerとBeltは浮くからWizにとったら充分選択肢に入る。
ただ魔女とストロングアーム外すと火力的には結構な痛手だけど
高GRは防御重要だしNRはどのみち火力過剰気味だしで、火力減に見合う防御性能UPだとは思うわ。
あんまり装備そろってないけどAoEで爽快なんだけどBossだと手こずる。
やはり悪い事は反省しなければと感じつつ次のHydraを置く
何かお勧めなbuildありませんか？
今50万ちょいのDPSだけどT2では火力が足りない。
あれでやってたんだけど、なんかwave of forceが爽快感なくてやめちゃったんだよね
しかし50万でもT2きついのか、今36万しかないから当分T1とノーマルだなぁ
もう少しの辛抱だ
タル、ミラボあたりが揃うとT4くらいまではいけるんだが
てかそれで装備整えるのかな？無印途中でやめて、イナパンとかヘルリン最高級とか穴あき
オルフェイスとか持ってないんだけど、これからゲットする意味ないよね？
T1でクリアしてもNormalでクリアしても一緒。
まわすならアドベンチャーでやるほうがKeyとShard拾えて効率がいい。
てか皆凄いビルド詳しそうですねぇ、意味分からん言葉いっぱい出てるし。色々無印デビューで用語
覚えたけど、また分からん用語が出てきてるｗ色々聞きたい事あるんでこれから宜しくです。
難易度下げまくって（俺もExpartまで下げた記憶がある）クリアした。
実は俺は今でもBountyに出てくる時はA5はプレイしないかゲーム変えてるな、面倒で。
次スレ立てるときに覚えてたら張ってくれるといいかも
■Wizard略語・頻出用語
APoC:Arcane Power on Critical Hit
BH:Black Hole
EA:Energy Armor
EB:Explosive Blast
EE:Elemental Exposure
FN:Frost Nova
FO:Frozen Orb (Arcane Orb)
MM:Magic Missle
MW:Magic Weapon
Molten:Molten Impact (Meteor)
RoF:Ray of Frost
WoF:Wave of Force 移動キーを押しながら使用するとモーションキャンセルできる。
WoW:Wand of Woh (Wand) Explosive Blastの爆発回数を+3する。近接Wizard用の最高級武器であり超レア。
タル、樽:Tal Rasha'sシリーズ (Set)
トレント:Arcane Torrent
ヒドラ杖:Serpent's Sparker (Wand) Hydraの出現数を+1する。
ビーム:Disintegrate 氷ビームならRay of Frost。
ミラボ:Mirrorball (Sorce) Magic Missleの発射数を+1または+2する。+2だと国産品と呼ばれる。
火鳥、焼き鳥:Firebardシリーズ (Set)
分身:Mirror Image
使ってみることが大事だと思った。
昔世話になったDiamond Skinを最近使ってないな。
近接勢にはまだまだ有用なんかな。
特にGRに入ったら濡れた和紙貼り付けてるようなものだろうし
オレはずっとSefePassegeだな。CDReduce積んでる系のビルドだとかなり有用だと思うよ。
目的のチャンピオンボス倒して帰ったけど。あれどんどん先のダンジョンまで進んだらなんか
いいことあるんでしょうか？すべての報酬クエスト終わらせてもティラエルがホラ箱くれる時と
くれない時があるし。いまいち仕様が分からん今回。
ウィザードスレ part23
意地悪だな
Act毎にバウンティクエストが5つありそれを全部クリアするとTyeraelさんから箱をもらえる
Mキーで表示されるマップの右下にクリア状況がでてる（Tabで出るマップじゃないよ？）
各Act毎の箱に固有の限定レジェンダリーあり
これがレジェのリスト
http://www.diablohub.com/database/sorting/bounty-bags
即効でレスが一つ消されてるな
管理人？
なるほど、全部クリアしたつもりだったけど抜けがあったのかなぁ。どうもありがとうでした。
今までこのスレ含めて一切情報追ってなかったからまったくわからない
http://us.battle.net/d3/en/blog/14569138/patch-210-ptr-patch-notes-updated-august-13-8-13-2014#wizard
GR幾つくらいまで接敵できるものなの？
それ以上は3上がる毎にGR28=Ｔ7、GR31=Ｔ8くらいの強さになるとか
マップ開けばいくつクリアしたか表示されてる
まずはGR28を目標にするかー
PTR最後にひとまず固まったレジェGEM育成の仕組みでは、
レジェGEM RANK UP成功率100%のGR+1以上まで進める意味がまったくないから注意。
ひとまず自分のやりたいビルドにあったレジェGEMがどれか調べておくのがいいと思う。
ビルドにあった育ったレジェGEMがないとGR28以上はかなり厳しい。
その為にしばらくは眠くなるほど簡単なGR20以下を繰り返すことになる。大体のギアもそのうち揃う。
ミラボやヒドラ杖なんかは低GRではだるいだけで、あまり意味はない。当然時間効率だけを考えての話。
intも付いてねぇ
他職はありそうだけど、Wizだとやっぱ貫通氷ビームかな
firebireフルセット発動させてみたけどまったく強さがわからない
なんかおかしい？普通に攻撃するだけでいいんだよね？
火鳥効果はバグ発見されて停止中だと。明日には有効化されるようだ
なんか変だと思った
糞楽しみにして起きたのに
RGなんかには有効なんだろか…
この流れDHの下痢でみたような
なにか嫌な予感がする
dps600kくらいでは、myken玉があっても、2.0.6時代は水鉄砲だったが、
2.1.0ではT1のエリートくらいなら普通に削り殺せるね。
velvet帽はまだ持ってないけど、あれば更に強くなりそう。
>>935のリンク先見れば分かるけど
二、三時間後にはアップデートかかってた
Hotfix後でもBugってるとかなんか騒がれてるけどね
PTRの時より弱くなってるとかDoTダメージがやたら強い時と弱い時がある(クリットしてる？)とかなんとか
ただProc自体はちゃんとしてるからとりあえず使える状態
後、他にもバグだかNerfだか分かんないものとして
Hydraがパッチ前より弱くなってるとかTFのProcでTalメテオが落ちなくなったとか
DHとどっちが強い？
治ってたのか〜, 情報Ｔｈｘ
hydraはこんな事が書いてあった
1. Some hydras damage is too low because they don;t take IAS, CC, or hydra damage into account.
2. Mammoth Hydra not allowing Firebird DoT to start until the enemy leaves the fire trail.
2.1のスタートとしちゃ最悪だな
やっぱクリティカルが関係してるのか・・・。
自分だとだいたい15Mで頭打ちになっていてあんまり強くないなーって思ってたけど、
エリートがあっという間に溶けるときもあったのはそういうことだったのか。
Energy ArmorからShocking Aspectに換えたら殲滅力がスゲー上がった
PS3版にDH専用のMarauder'sのセット装備は存在してますか？
スレ違いだったらすいません
帰れよ
すみません
特にMWのConduitこれヤバイだろ
>>950
Shocking Aspectは攻撃面はスゲーけどタフネスのほうが辛いんだよなあ
楽しいんだけど何気ない攻撃が痛くなりすぎてかなり不安定
下手するとこのご時勢にリフレクトで死ぬ
使わない遠距離ビルドの方が強そうだねこりゃ
SlowTime張りつつ、WoFで弾と敵弾きつつ、火MMを打ち、
レジェジェムのWreath of LightningやらMirinaeでダメ底上げ
ちなみにレジェジェムってアミュ・リング・リングで最大３つ発動できますかね？
3つは確認してないけれど、Wreath of LightningとMirinaeで
Wreath of Lightningがバチバチしてる時にMirinaeが発動して天から光が落ちてきたのは確認済み
(これを同時に発動としていると言っていいのかは疑問だけど)
あとジェムの属性dmgに属性dmg%が乗るのも確認済み
正確には「Wreath of Lightningが発動中にマジックミサイルを打ってたらMirinaeも発動しました」です
どハマりして宝石20個くらい食われたぜ
そこまでして付けたかったWreath of Lightningは
バチバチ音がうるさくてウザかったので外したｗ
T6余裕だわ、。
鳥ソースと無印武器って事？
普通にタルセット+magefistのが強い気がするし・・
もしかして俺の発動してないんか
今までクルセやWDでT6無双してたなら大差感じないどころか
高LvのGRでもない限りむしろ遅い気がする
ただビルド幅大きく広がったしこれでも十分だが
今はT6ですらそんなに時間かからんで倒せちゃうからなー
この先どうなるかはわからんけど、今はまだ思ったほど焼鳥の火一強ってわけじゃないね
2.1.0の説明だと但し書きが書いていないので、もしかしたらwizも使えたりする？
自分で確かめたいけれど
いつもは、わざとやってんじゃねぇかってぐらい出すのにkadalaさん全く出してくれないのよ(´･ω･`)
しかも火MMも弱体とは。俺の火WIZの明日はどっちだ。あ、鳥はないです
欲しいものなかったからなんとなしにアミュやってたけどこれからはヘルアミュが幅利かせるんだよね？
変更アイテムで狙ったほうがいいのってあるのかな
今んとこ火ブリザードとマンモス2匹出してやってるんだけどあんま強くなった気がしねーんだわ
なんかFurnanceももってた
焼き鳥セットのDoTが速いしMirinaeもいい感じに発動する
タルも強力になったし組み合わせたいところだがタルアミュが固定になるのは痛い
ただでさえ炎は装備面で優遇されてるというのに…
BH→Living Lightning１〜２体歩かせながらダイナモ発動雷torrent
PassiveのParalysisでほぼスタンロックしながら
elite溶かすビルドがいい感じに機能した
T5ならDPS700k未満でも楽勝だ。
RimeheartとFrostburnの良品がほしくなった。
RoFのAP低減ルーン以外を選択できるし
Frost HydraかAP低減Blizzardで凍結補助もやりやすくなった
ついでにAPoCが1つでもあれば枯渇なしだね
これにスキルの火力アップも加わって攻防両面で強くなった
ぶっちゃけ属性強化して垂れ流してるだけでT6ですら全く問題ない
つーか火力上がりすぎてEAですらリフレクトがクッソ痛い
たぶんスマートドロップからも外れてるんだろう
PTR全然追ってなかったからスキル修正多すぎてビルド探すのは楽しいけど装備面が辛い
特にレジェジェム入れる所に困ってるけど、HellFireAmuは結局どうだったんだ？
情報thx
乗らないのかぁ
色々ビルドを妄想してただけに残念だ(´･ω･`)
今までは完全に撃ちっ放ししようとするとどうしてもSAのPower of the Stormが欲しかった
火力上げようとビーム(トレント)にプラスαでEBとか使おうとする尚更
でもConduitのおかげでそれが不要になった
敵に攻撃当ててりゃAP減らないからね
前の砕け散るエフェクト派手で好きだった
Coldはどっかにもう一つ強いレジェンダリ欲しいな
AS、CC、CD付きますか？それ以外の部位も付くんでしょうか。
語感からするとMara's Kaleidoscopeとみた
http://us.battle.net/d3/en/item/maras-kaleidoscope
当たってたら100円頂戴
良品出るまでギャンブルするしかないな
それ面白そうだな
指のWyrdwardは付けた方がいい？
Asheara's Ward
http://us.battle.net/d3/en/artisan/blacksmith/recipe/ashearas-ward
ttp://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/11662897309?page=2#21
dotが100M超える事もあれば20Mちょっとの時もあってばらつきが激しすぎるから
早く直して欲しいわ
あればいいのかもしれないけど俺はいいの持って無いからつけてない
あとElite5秒くらいで溶かせないTではダイナモは無理して入れない方がいいかもしれない
かなりチャンスが限られるのう
やっぱNOVAとブリザード併用かなあ…
T6リフトとかなら強化されたスキルなら殆どいける。殆どいけるからTAL+conduitとか派手なやつで遊んでるな
高GRだとマンモス+Frozen Solid+BHとかでハメてないときつい 触られたら死ぬ
ところで雷ハイドラはElectrocuteレジェ頭とソースの適用外？全く強化されてるように見えないわ