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総合運営会議用スレッド ２曲目
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第九オフ全般に関する話し合いはこちらで。
前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061829232
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今週は忙しい予感。
帰宅したら、会場に電話した結果報告書いて、そのあとチャットと
メッセやって、睡眠予定〜
用がある場合は１２〜１時の間につかまえてみてくださいな。
よろしくお願いします
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>>762
見かけたら３秒で声かけます
が、万が一見落としてましたら声掛けてくださいませ＜メッセ
超至急な用件ｱﾘでつ
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>>760
あぁ……リストにくっついてたりする style属性とかも
wiki側の固定部分なんですね……。
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>>755
できればメアド付きで。
したらばのやつは手間かければ探せるけど、2chのDat落ちは●でも使わんと
見れんです。
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私も代表に確認事項あり…
最近頓に忙しい様ですが宜しくです
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見苦しい状態のままですが、
改めて会場候補と電話した結果の一覧になります。
ここがいい！等の意見募集してます〜
（明日にでももう一度見やすいように編集して同じ場所にアップしますね）
http://strangeworld.cc/~ryuka/dai9/hall.xls
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テストで作ってみたよ < 参加者リストwebで登録変更できる版
っても、データはまだなんも登録してないがｗ
http://no9.mine.nu/list/
使う使わないはともかく、適当に遊んでみてください。
実運用する場合は、データの入力はここでやります。
(パスワードかけて、担当者のみが入力や修正はやることになる
とおもいまつ)、
閲覧用はまた別に作らないといけないですが
# 表示する分だけなら1日あれば十分です。
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今見させていただきました。
なかなかいいと思います。たぶん元帳使ってソートするんだよね（パート別、
住処別・・・）？（違ってたらすまそ）
あとUpdateの日付は自動で入ったほうがいいな。
では。
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>>769
update の日付は自動的に入ってるみたいです
修正フォームでは管理用データとupdateは
type="hidden" で非表示にしておいたほうがよさそう。
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明日、麺さんと楓さんと会って、楽譜の受け渡しを行ってきます。
また、今週末の管オフも出来れば参加予定〜って、事で代表の
今後報告でしたー
会場に関して「会場に電話した結果を〜」のほうに書きました。
また、日付が変わる頃戻ってきます。
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>>771
千葉さんにも混ざっていただきますぅ(´∀`)
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第九オフ板案内所
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%C2%E8%B6%E5%A5%AA%A5%D5%C8%C4%B0%C6%C6%E2%BD%EA%5D%5D
作ってみたっす。
抜けがあったら追記しといてください。
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wikiの方にある「やること]ページに、今の問題点とか
ぼちぼちまとめてます。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A4%E4%A4%EB%A4%B3%A4%C8%5D%5D
それちゃうべとかあったら、適当に編集しちゃってください。
よろしくです。
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本スレから転載。 どなたかお返事してあげてください。
189 エージェント・７７４ sage New! 03/10/13 00:19 ID:YELd4koT
Perc.で参加したかったけど人数足りてるみたいでｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
190 エージェント・７７４ sage New! 03/10/13 00:47 ID:FZkQ/4+Y
とらんぺっとは、、、まだ募集中ですか？
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>>775千葉殿、本スレに返事レスしました。ありがとうございますm(__)m
代表殿、全国周りましょうか？？？
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オフのスケジュールまとめてます。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%B9%A5%B1%A5%B8%A5%E5%A1%BC%A5%EB%5D%5D
抜けとか間違いがないか確認＆変なのあれば修正していただけると助かります。
よろしくおねがいしまつ。
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>777
関東オケ弦の者ですが、いまのとこＯＫです。ありがとうございました。
12月はもう１〜2回くらい練習入ることになるかと思います（あくまで予定）。
またすでに日程決まってるものの、オケ練なのか弦セク練なのかが
はっきりしてない予定もあるので、決定したら修正書き込みます。ﾖﾛｼｸ。
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代表、>>776来ますよね（ｗ
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えっ、俺が全国回るの？ｗ
普通に無理そう〜
っていうか、今週も忙しくて、第九関連の仕事が出来なくて悔しい。
明日は必ずやるぞー
現在ある仕事の割り出しや、目標、組織図、会場の事など
やること盛りだくさん。
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そろそろ、検索エンジンとか関連webringなんか登録してみようと思うのですが、
どうでしょうか？
勝手にやっちゃっていいのかな？
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>>781
はいな、特に問題ないと思いますよ。
よろしくお願いしますー
さて、今から会社に向かわねば。
休みたいなぁ（ぉぃ
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運営スタッフの皆様、こんにちは。
代表、勝手に動いてます。申し訳ありません。。。
早速ですが、1月4日（日）9：30〜16：30に、
東京都大田区の「大田文化の森」にて
「第九初め」なんぞしようかと目論んでおりますｗ
3つの音楽スタジオを借りていますので、セクション練習もよし、
個人練習もよし、ﾏﾀｰﾘ雑談もよし、と合唱・桶問わずです。
もし東京へ来る用事があるなら、ぜひ参加を、
カネと時間に余裕があれば、必ず参加をｗｗｗ
ご意見があれば、地方スレでお願いしまつ。
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webでの参加者希望リストのテストバージョンで遊んでくださった方
ありがとうございましたｗ いろいろ笑わせていただきますた。
現在、入力フォームの方は、パスワードをかけて、本運用に向けて
調整をしています。
入力フォームで入力する項目は、今は
・名前（トリプ含む？）
・よみ
・メールアドレス
・メールアドレスの公開非公開
・地域
・都道府県
・セクション（弦/管打/合唱/裏方専門)
・パート
・運営の担当
・当日参加するか
・状態（連絡できるかなど）
・経歴やコメント
・管理用メモ
・更新日（自動更新）
のようになっています。追加したらよい項目や、こんなのｲﾗﾈって
あればご連絡ください。
そろそろwebで参加希望者リストをまとめて行こうと思うのですが、
一人でやるのは大変なので、お手伝いしてくださる方を募集したいと思います。
手伝ってもいいぜ！という人は、nekorihaku@hotmail.com までメール
ください。IDとパスワードを発行します。
以上、よろしくお願いしまつ。
閲覧は、今週中にはできるようにしたい、したいな。。
携帯にも対応させる予定でつ。
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パート一覧を作ってみましたが、こんなんでよいでそうか？
正指揮者
副指揮者
第一ヴァイオリン
第二ヴァイオリン
ビオラ
チェロ
コントラバス
フルート
ピッコロ
オーボエ
クラリネット
ファゴット
コントラファゴット
ホルン
トランペット
トロンボーン
バストロンボーン
ティンパニ
シンバル
トライアングル
バスドラム
合唱ソプラノ
合唱アルト
合唱テノール
合唱バス
ソプラノソロ
アルトソロ
テノールソロ
バリトンソロ
合唱ピアノ
弦指南
管指南
打指南
合唱指南
裏方
その他
抜けてるぞｺﾞﾙｧとかそんなのｲﾗﾈとかあればご指摘くださいな。
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>>785
あ、一応「代表」って入れておいてｗ
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>>786
いれときますたよｗ
さて、
http://no9.mine.nu/member/prov_member.htm
にある分のうち、オケ分まで入力しました。
http://no9.mine.nu/memlist/members.cgi
からみれまつ。
クロス集計とかは後でできるようにするので少々お待ちを。
で、
・メールアドレスがわかんない。
っつー最大の問題があります。これに関しては、各パートリーダさんなど
名簿を作っていそうな人からもらう形にしたいと思います。
現在名簿の「状態」は全員「連絡不能」、「当日参加」は「未定」、
「メールアドレスの公開」は「非公開」になっています。
連絡が取れた人から、この項目を変更していきたいと思いますがどうでしょうか？
まとめると、
・とりあえず、参加希望リストを作成する。
・公開。
・連絡があった人から、「状態」や「当日参加」「メールアドレスの公開」の部分を変更していく。
・連絡取れないリストができるので、それをもとにスレなどで再度呼びかけ
ということでどうでしょうか？
それから、現段階で情報が間違ってるぞ！という場合は、スレあるいはメールなどで
ご連絡ください。
# 読みがわからない人が何人かいらっしゃいますた。。
残りの分はこれからちょこちょこ入力予定。今日中に終わるかな？
よろしくお願いします。
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さくら
ついに！！
『モー○ング娘。』のトイレ盗撮映像見つけた！！
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html 219-118-169-113.cust.***-*****.ne.jp
以上の荒らし削除と規制しておきましたー
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最後の一行読む前に、代表がどうかしちゃったかとｵﾓﾀよ-w>>788
したらば管理お疲れ様です。（でもURLまで親切に晒してやる必要なさげ）
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ねこりはくさん、乙です。
リストを拝見していたのですが
甲信越で「えてるな」さん「ふぇす」さんが
都道府県：東京となっているのに甲信越に分類されているのは
これで正しいのでしょうか？
参加表明スレを見てきましたが、両名とも甲信越とはどこにも書いてませんし
甲信越スレでお見かけしたことも無いのですが
同じく「キタシロ」さんも東京となってるのに、甲信越…
ご本人の希望で甲信越で練習したいというのは熱烈大歓迎ですが
いかんせん１度もスレで名前すら出てこなかったので
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藤壺さん、
私は関東です〜。甲信越に行く資金も時間もありません。
この訂正はねこりはくさんのお仕事なのでしょうか？
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良い機会なので現状と理想のギャップを認識するためにも・・・
【弦】
ｷﾞﾘｷﾞﾘﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝ並の限界値・・・１２−１０−８−５−３
ただ、頭数というより、その人数分のボリューム付けれればOKと思ってる。
で、1st.はｈａｙａ、音楽顔、羽、埼玉、ヲレの５名は『１人１．５人前ﾖﾛｼｸ!』って感じだったり。
2nd.も人事、初代両名は『１．５人前』
ビヲラは途中で1st.2nd.に分かれる都合上、人数少ないとカナリ難しい、、、
（タダでさえギリギリの数字なのですよぅ・・・）
私が１．５人前と言うとき・・・ソレは内心２人前求めている時・・・(-。-)ﾎﾞｿｯ
中低弦は一般桶でも集まりが難しい最大の難所と思われ。
常時ｆｆ？（ベートーベンファンが聞いたらﾇｯ殺されそうな発言・・・ )
で、上記換算に基づくと
１１−７−６−４−２（ﾏｼﾞかよ、、、まぁ細かい脳内計算はｵｲﾄｲﾃ・・・）
【管】
実はコンファゴ、オーボエ以外は全然心配していないのであります。
桶経験者とか絞ると非常に狭い範囲ですが、今回はソレは無しの方向。
逝けます、逝きます、逝かせます
集まるさ(´∀`)
集まるといいな(;;´∀`)
集まるよな・・・(;;´д`)
【打】
心配無用(´∀`)
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>>790
修正しました。
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さて、現在ちょっと停滞状態に陥ってる部分があると思います。
本スレッドでもいろいろ意見出ていたりします。
多分、手伝いたいのだけれど何をすればよいか、わからない！といった
状況にあると思います。またどうやってアプローチすればいいかわからない。
こういった疑問点があると思います。
というわけで、現在ある問題や課題などを書いておきます。
協力できる所は意見を出したり、スレッド立てたり、誰か
前向きに進んでやってくれると助かります。
大枠な所では
１）更なる参加者の募集とその方法。（テンプレート作ったり、
「初心者歓迎」はどこまで、本当にオッケーなのか？）
２）本番いつになるのよ？ 「電話して報告スレッド」に私の
意見を書いておきました。みなさん積極的に反応返してくれると助かります。
３）２５日の関東のオフに関して：私は残念ながらいけないのですが、いろいろな
パートの人がかなり集まるものになりそうです。当日の混乱を防ぐためにも、
誰が仕切ってどのような練習方法をいつどのように行うか。
つまり、事前にしておいたほうがよい事の洗い出しや確認。
これについて意見があったり、積極的に動いてくれる人がいたほうが
よいのでは。
４）その他問題や疑問なんでもあれば、書き残しておけば、
誰か必ず回答してくれると思うので、これおかしいなとか変だなと
思う事があれば、名無しでもいいので書いてくださいな。
以上、ご協力いただければと思います。
また、何か仕事できるけど、何をすればいいかわからない！という方に
関しては、俺が近いうちに仕事をふるので、このスレッドにやるぜー！
と書いてくれると洩れなく仕事がくると思うのでよろしく。
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っていうか、これをみんなに求めてるのではなく、もう俺が全部
決めてしまえっていう所まできてるのかもしれない。
（つまり、決断する時って事ですな）
でも、それを行うためにはみんなの意見は必要かなと。
もちろん全員のニーズを満たす事は出来ないので、最大公約数
あるいは、オフの趣旨にあった選択をする事にはなりますが。
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意見特に無し〜というのも意見だと思うので、それはそれでありかな・・と。
その際、俺が決断した後に、それは代わらない事実として割り切った上で
サポートなり、参加してくれると嬉しいです。
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代表お疲れ様〜。もう寝なよ〜。
本スレにあった「総合運営オフ」だけど、
代表が光臨する合唱オフの後にでも、そんな感じになるんじゃないかな〜と言ってみるテスト。
地方で運営の人がいたらごめんなさいだけど。
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はいな、丁度キリがいいので、寝ますね〜
気遣いセンキュー
（個人的に２５日のオフ参加できないのがかなり悔しい・・・むぅ）
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実数把握方法の問題がありますね…
現状参加希望は増えていますがその後書きこみの無い方も
かなりの数居ますし…
＠一番不明点は練習オフ一度も参加しないで当日のみOKなのかどうか
支部の無い方面の方も大勢居ますし、支部があっても当日しか日程が
と言う方もいらっしゃると思います
会場決めやりなおししていますが、会場変えたはいいが、実数は少ないわ
だとどうにもこうにも。
又参加希望者締め切り時期はいつにするのか？などなど
会場決めしてから締め切りするのでしょうかね？
楽器やパート間バランスなども必要になりますし…
まず会場有りきなのか？実数有りきなのか少々見失っていないでしょうか？
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>>799 ファソさん
管については楽譜配布に関連して比較的現状把握ができてるけれど
（ちなみにFgのきつねさん＠北海道は連絡できてます。
楽器は借りられるのでｺﾝﾄﾗﾌｧｺﾞｯﾄ吹いてﾎｽｨ…）
合唱が分からないですよね。で、会場に電話スレで今数える話をしてますよ。
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人数把握というか、おまいら参加すんのか、ちゃんとスレ見てるのか
連絡とれんのか、っつーのを明確にするだめに、参加者リストを
作ったわけですが。
http://no9.mine.nu/memlist/members.cgi
とりあえず、お前の名前があるか一旦見ろ！
参加表明したのに入ってない！という場合は、必ず*自分*で申告すること。
で、メールアドレスを名簿上で晒してもよいという人はメールアドレスを
添えて申告。
晒したくないけど、メールアドレスが名簿上になさそうってひとは、メールアドレスを
申告。
どれにもあてはまらない人も、確認したよっていうのを申告。
申告したら、「状態」のところを「参加希望」に変えます。
申告方法は
☆☆☆参加表明スレ☆☆☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061985604
に書き込むか
nekorinaku@hotmail.com にメールするかのどちらかで。
他のスレに書かれてたり、誰かを通して聞いたものに関しては、データの修正は
行うが、「状態」の変更は行わないので注意。
何週間か経っても連絡が取れない場合は、各パートのリーダなどが、
人数に含めるか含めないかを判断。
なお、人数把握は今後も行う。参加費支払いの時点で1回。ほんまに乗るんやな？
っていう確認を本番1ヶ月くらい前に1回。
これで人数把握については問題ないと思う。あると思う人は、自分で人数把握やってね。
ちなみに、ここには書き込んでませんが、月曜日から参加者スレでまったりやってます。
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ねこりはくさんおつかれさまです。
人数確認のとりまとめ助かります。
人数参加の今後の確認についても了解です。
というか、その方向でいきましょう。
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以下のスレッド全てスレッドストップしました。
簡単な理由は括弧内です。
削除依頼 （総合運営にて対応）
今、俺しか（スレッド終了）
９．８（スレッド終了）
総合（スレッド終了）
オーケストラ総合（各地方、パートごとで対応）
ねとらじ（スレッド終了）
批判・要望（総合運営にて対応）
キャップ発行（総合運営にて対応）
関東（都内？）オフ会議用スレッド（各地方、パートごとで対応）
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チャットスレもいるような、いらないような・・・
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合唱練習参加のwikiを更新しようとしたんだが、
まとめサイトにアクセスしようとするとエラー500が出るのは漏れだけでしょうか?
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>>805
本スレ参照。
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>>806
ｻﾝｸｽｺ
ところでエラー404ではなくて500ってどんな意味なんだ?
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http://homepage2.nifty.com/BASH/WWW/httpd/statuscode.html
もうちょっと親切に解説してるサイトがあった気がするんだけど
会社のお気に入りぽ。 スマソ。
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>>808
ありが㌧〜!参考になりﾏｽﾀ
ところで…
あれ?まとめサイトにアクセスできるようになったぞ?…何だったんだ…
お騒がせｽﾏｿ
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>>803
> 関東（都内？）オフ会議用スレッド（各地方、パートごとで対応）
合唱とオケで合同練習するときに必要にならない?
あと、練習以外のオフとか。
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>>810
たぶんですね、幹事・会場取りは連絡を取り合ってるし、
（私も桶の方とは連絡を取っているので）
合同の時は両方のスレに書くと思うので、大丈夫だと思います。
練習以外のオフ（つまり飲み？）ってあるのかなぁ・・・。
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練習以外のオフがあったら、それ用のスレをことあるごとに立てて、
終わったらスレストするとかいう運用でいいんじゃないかな？
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＞代表＆コンマス
暫定パートリーダーのケルブさんが超多忙につき、
密な事務連絡等が不可能な状況にあるとの報告を受けました。
協議の上、「事務連絡」はできる限り私が代わって行うことになりました。
ええ、事務連絡です。「技術指導」じゃありませんのでご安心を（ｗ
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はいな、了解です＜事務連絡担当
そのように認識しておきますね〜
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一つ提案をば。最近名古屋周辺の参加者が増えてきたので、そろそろ東海地区練習オフを計画したらどうだろうか。関東・関西オフに参加できる人も多くなさそうだしね。
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宣伝失礼します〜。
控えめな東北人らしく、今更？てかんじのスレ立て(w
数少ない参加表明者も、
直接お手伝いすることはできない人も、
内に秘めた熱い情熱を語り、
第九オフの成功に貢献しましょう。てことで。
【まんず】東北オフ会議用スレッド【かだれ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1067255394/l100
よろしくお願いします!
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さて、未解決だったいくつかの問題に大して結論を出しました。
この結論にいたるまで、本スレッド、第九オフ板、練習オフ等
さまざまな人に話を聞いたり見たりしました。本当に多くの意見
感謝です。そしてそれを元に結論を出させて貰いました。
発表が遅れてしまい、申し訳ありません。
全員の人に納得してもらうのは、不可能だとは思いますが、なるべく
多くの人に納得して貰える上に、一番現実的で実行できるであろう、
結論を考えました。こういう結論になった理由も書くので、ぜひ
読んでもらい、理解してもらえたら幸いです。
それでは、まず先に決定事項から。
１）2004年4月18日(日曜日）にオリンピック記念青少年総合センター 大ホールで
演奏を行います。前日に同じ場所でリハーサルを行います。
２）演奏する曲は「第九」その他演奏したい曲目になります。
現時点では、「第四楽章だけ」と限定はしません。気持ちとして
全楽章演奏してやるぜ！という気持ちでいてください。
その他の演奏曲に関しては、スレッドあるいはオフ等で、各地各自で
組んで曲目を決めてください。発表方法等に関してはまた後日。
３）開催場所が参宮橋になる事によって、乗れる人数が決まってきます。
今のところ弦が３３人（5,4,3,3,1.5) 管１９人 打楽器４人 合計５６人
合唱（３０人、３０人、２０人、２０人） 合計１００人
指揮者、ソリスト
これが最大に近い数です。多少の増減はありですが、この数字から大幅に
変更することはないと思ってください。
４）これによって、各パート募集人数が決まってきます。基本的に現在
参加表明をし、スレッドに参加、オフに参加等しているかたは全員乗って
貰います。パートによってはこれ以上、人数を増やすのが難しい所が
あります。よって、今後は、トランペット、ファゴット、打楽器に関しては
募集を一時停止します。宣伝等をする場合は、その旨明記しておいてくださいな。
合唱に関しては現在も調べています。
ソプラノの人数が結構ぎりぎりな事もあり、早めに続報出します。
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５）不足人数の獲得方法ですが、基本的には現状通り、スレッド等で募集を
かけていきます。ただ、他の板等に関しての宣伝はほとんど行っていないので、
必要であれば、それも行っていきたいです。その時には、宣伝する板及び
スレッドの選定を行う必要があるので、協力お願いします。
目標としては、年内にほぼ全てのパートが埋まることだと考えていますので、
それに向けて頑張りましょう。
６）宣伝する際の「初心者歓迎」に関する対応ですが、既に練習オフが
始まって数ヶ月がたちます。全くの初心者（つまり楽器での演奏経験が
ほとんどないけど良いかな？）というのは不可能ではないけど厳しいとは
思います。もちろん、桶で演奏した事あるとか、声楽やっていたというのは
必須条件ではりません。ただ、相当頑張らないと大変だよという事は
いえると思います。これはパートによっても、変わってくるので、その辺は
各パートリーダーの判断に全権を委ねたいと思います。
７）ソリストに関しては、新規に募集及び、合唱で歌えそうな人の選定の
両方を行っても良いと考えています。ソリストも年内を目処に決めたいと
考えています。焦って誰かを無理やり選ぶという事はないので、ご安心を。
８）地方の交通費の負担に関してですが、一部を出します。ただ、その額または
割合に関しては、現在決められません。これは、その時点での資金のあまり具合と
地方からの参加人数によって変動するためです。なので、現時点で交通費のうち
○○円をあるいは○割といった形での発表はないです。ご理解ください。
ただ、交通費の一部を多少なりとも負担できるように参加費を決めます。
９）それで、その参加費ですが、参宮橋でのオフの場合は、これくらいになるという
計算を以前、麺さんにしてもらったので、それを元に早いうちに額を出します。
支払方法や、期限に関しては、また参加費発表時にありますが、基本的に一回払い、
年内に振込み、キャンセルは原則不可、銀行振り込みで支払う（オフでの直接
受け渡しは禁止します）という形なると思われます。
１０）託児に関しては、必要な人数が当初予測していたより、少ないという事もあり
自己責任でお願いしたいと思います。どうしても、無理がある、なんとかしてほしい
という場合は、私が直接相談に乗りますので、メールあるいは、託児スレッドの方に
書き込んでください。
-
では、決定した理由に関しても書いておきます。
１）来年４月演奏の理由：現在の練習情況を見ていると、４月での演奏が不可能では
ないという事。また、５〜８月にくらいにかけては、参加者で桶等に所属している
人は忙しい。夏以降だと、モチベーションがもたないという事もあり、この時期での
開催となりました。
参宮橋での演奏の理由：上記の４月あたりに演奏するという事を考えると、既に
ほとんどの会場は埋まっており、既に予約をとってある、参宮橋が妥当だと
考えたため。また、会場費、都心からの距離も好材料であると判断しました。
「演奏」という形態の理由：練習であれば、わざわざこういった所を借りてみんなの
参加費を使ってやる事の意義、意味が少ないという事。また、スレッドやオフでの
話等を聞いたり見ていると、「演奏」をしたいという意見が多かったため。
なので、演奏するにあたっては、無料ですが観客も入れることになります。
２）第九に関しては、第四楽章とは限定しません。というか、これに関しては
私が直接判断できない部分が多く、演奏者の現場での感じ方によって決まるからです。
現在のところ、出来ることなら第九を全部演奏したいという事、実際に
その気持ちでいることから、そして現実的に不可能ではないので
募集をかけるときも、「第九 四楽章のみ」というよりは、「第九」で募集をかけます。
他の曲に関しては、余裕があれば（あるいは過去にどっかで演奏した事がある）といった
程度の認識でいてください。オフで集まった人たちで組むなり、スレッド上で相方募集
するような形で人数を集めて、各自やってください。運営から、こうやって集まってとか
いった指示はほとんどないと思ってください。（もしかしたら俺もなんかやるかも・・・）
３）この人数わけは、過去にコンマスが書いていた、最小構成を元に製作しました。
また、参宮橋の会場で窮屈にならずに乗れる人数です（これに関しては、二回の
下見オフでこれくらいの数字が適当であるという事は確認済みです）
多少の増減というのは、現在既に参加表明を出している人たちを全員のせるというために
用意したのと、直前になって乗れないといった状況、あるいはどうしてもパートが
集まらないといったための処置です。
４）管の一部と打楽器の募集一時停止に関しては、パートリーダ等の報告を元に、
現在ではこれ以上いらないという判断をうけて決めました。一時停止というのは、
現在参加してる人に何かあった場合等もありえるので、一時停止としました。
（どうしても演奏したい！っていう人たちに関しては後述します）
５）獲得方法は現状のままだけだと、間に合わないと思われるので、他の方法も
模索する必要は必ずあるという事で、宣伝場所や、方法などを引き続き議論
していきます。
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６）理由に関しては、決定事項の中に書いてしまったので、ほとんど省略。
あくまでも、初心者排除ではなく、初心者ならかなり頑張らねば、という
「状況」であることをご理解ください。書いたように、パートリーダーに
委ねられる部分が大きいです。
７）ソリストは募集だけでは、なかなか集まりにくいので、現在の参加者から
選ぶのも、特に大きな問題だとは考えていません。積極的に希望者お待ちしております。
８）地方に関しては、お金を出すな！といった意見もありましたが、やはり少しでも
出せるのであれば出したいというのが、私の正直な気持ちなので、このような
決定となりました。地方であるハンデを考えても（練習の難しさ）少しでも
参加しやすい環境を整えたいという考えもあります。
９）参加費に関しては、急ぎで必要という事はないのですが、ちゃんと参加者を
確定させるためにも、年内に終わらせたいと考えています。その参加費ですが
４０００円〜１００００円くらいになります。まぁ少なくとも、これ以上
これ以下の額にはならないです。
１０）託児に関しては本当に申し訳ないですが、必要としている人が
数人という事もありご理解ください。なお、基本的に観客のお子様についても
このオフでは面倒を見ない（責任がとれないため）という認識でいてください。
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さて、次にまとめ及び今後に関してです。
今回の決定まで時間がかかってしまった事をお詫びします。特に会場に
関しては、必要以上に時間がかかってしまいました。申し訳ない。
今回決定する上で、さまざまな意見を取り入れようと努力しました。
今までのスレッド等の確認、オフで意見聞いたりなどを行ってきました。
その結果、出てきた結論は、大半の人は納得してくれると思いますが、
やはりそれでも参加者の中で、これは違うだろうと思うような決定事項も
あると事でしょう。
これに関してはお詫びというか、反対する理由等に関しては、多分
間違っていないと思います。今回はこういった状況、条件の中で
こういう選択になったという事です。決して、意見や考え方の
否定はしません。今回以降に生かせていける、または実行できるものも
あると思いますので、無駄という事はありません。
さて、近々の予定に関して改めて書いておきます。
（運営視点です。楽曲に関しては、対象スレッドをご覧ください）
各パートの人数把握
参加費の決定（及び、支払方法等の調整）
参加者募集方法
楽曲関連との連携
裏方との連携
が中心となります。
４月の先はどうするのか？という意見あると思います。
これに関しては、みんなのやる気次第による部分が大きいと考えています。
なので、現在は未定ですが、少なくとも４月で終わりにするという
可能性は低いものだと考え、そして期待しています。
最初は４月で引退かなと考えていましたが、もしみなが嫌ではなく、
しょうがねーな、やらせてやるよという気持ちであれば、少なくとも
４月の次の演奏までは代表やりますｗ
現段階ではまだわからないと思いますが。４月以降もやりたいという事で
あれば、早いうちに次の会場の予約（参宮橋より大きい場所で参加者も増やす）を
行うことになります。
えっと、とりあえずは以上です。
なんか抜けているところ、疑問、納得いかない点
本当にいろいろとあると思うので、なんかあったら
どんどん書いていってくださいな。
また、明日にでもまとめて返事しますね。
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＞電キャラ＠だいひょ
禿しく乙です。
さすが、理性的現実的な見解と感心しています。
さあ、これで色々具体的に動ける様にもなりましたね。
運営部はこれからが大変だと思いますが、楽しくがんがって下さい。
技術部も楽しくがんがって逝きたいと思います。
（技術部の端くれが偉そうですね……済いません）
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ん？ 技術部？
聞き慣れない用語だな。
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演奏をまとめていく人達の事だろうね〜>>823
指導とか助言とかコンマスとか指揮とか。
そういや演奏技術スレとかもあったね。
-
その他の曲目スレからお願いにあがりました。
第九以外の曲について、代表の意見表明がありましたが、
・当面の練習は第九全楽章
・余裕がある有志で他曲を決定・演奏
この方向でよろしいでしょうか？＞ALL
有志は他地区・オケ・合唱をまたいでも良いかと思います。（無理のない範囲で･･･）
決定した曲はこちらのスレ↓へ書き込んでいただければwikiにUpします。
（これがプログラム原型になればいいなと言ってみる･･･）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1062006756/
話し合いに使っていただいてもかまいません。
その他の意見もありましたらこちらへ出してください。
ではﾏﾀｰﾘいきまっしょい（ ´∀｀）
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これから、各参加者に一斉にメールを送るようなことが
多々あると思われます。
ので、もし、必要な場合は、以下のフォーマットに従って
運営スレにｶｷｺしてください。よろしくお願いします。
参加者リストにある分のデータをお渡しします。
渡し方は、web上にアップしてそれを取ってもらう形にします。
フォーマットはcsvです。特に希望のない場合はSJISで出します。
データ量が多い場合は適当に圧縮します。
流れをまとめると
運営スレで申告→こちらでリスト作成。置いた場所やパスワードを
メールで送信→webでgetしてもらう→取ったのを確認したら、それを
削除。
アップしてから1週間以内にとってもらう形にしたいと思います。ﾖﾛｼｺ。
フォーマット
ｷﾘﾄﾘ ------8<------8<------8<------8<------
◎申請者
◎申請者メールアドレス
◎なんのためにメール送るか
◎抽出条件
◎その他希望などあれば。
ｷﾘﾄﾘ ------8<------8<------8<------8<------
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>>822-823
技術部ってどういう人がやっていて、誰がいるの？
どのスレを見てもなかったので質問
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>>827
知らなくて大丈夫・・・
だって・・・ヲレもナンの事やらぁ(´д`)＜技術部??
ｱ･･･ｱﾚ・・・(ﾟдﾟ三ﾟдﾟ)知ってないとﾏｽﾞｲのか？
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技術部の話は出たっきり進んでないｵｶｰﾝ
と思ったが確かこのスレの前の方で代表が何かしていた気がする
ﾁｮﾄ探してみるか
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>>608からの代表の役割分担だと技術部の記述がない。微妙。
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時々技術部という記述が出てくるのは漏れも気になっていた
メンバーの公表ｷﾎﾞﾝ
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具体的に決まったメンバーはいないんじゃないか？
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自称？
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「技術部」に関しての見解です
１）今、現在、公認の技術部というものは存在しない。
２）しかし、技術部的なものは必要だと思われる。
３）技術部創設にあたっては、指揮者やコンマスなどと相談する。
４）なので、しばらくお待ちください。
技術部が何をするかというのは、これから詰めていきますが、
基本的には、演奏面での決定権をもったり、技術的な事に
関する窓口になると思います。
例えば、パート内での人数のわけかた（１ｓｔ、２ＮＤなど）
練習方法、そういった事は、技術部で決めて貰い、進行して
貰うことにします。
（というか、現在もほぼそのような状況だったりするがｗ）
しかし、ちゃんと相談してメンバーを決めて、技術部として
固めておくのは良い事だと思うので、早速その作業を行いますね。
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前にパートリーダは決めませんでしたっけ？
それとはまた別ですか？
で、以前に書かれたパートリーダ一覧を探してるのですが見つからない＿|￣|○
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>>835
パートリーダーより、更に少ない人数にしようかなと考えています。
ちなみに、パートリーダー一覧は以下の通り。
ただ、変更がいくつかあったので、それへの対応はまだ
しないものも、あります。ご了承をば。
608 名前: 電子キャラメル＠代表★ 投稿日: 2003/09/21(日) 16:51
仮決定ですが、一部任命も含め、これを提案してみたいと思います。
本人が反対の場合は、（出来れば代わりの人を探してから）こちらに書いてください。
本人以外で推薦など出来る場合もこのスレッドでお願いします。
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指揮者 募集中
コンサートマスター 麺さん
ステージマスター 募集中
フロントマネージャー 大入り袋さん
練習指揮 ファソさん 一真さん
（練習指揮は各地方で必要だと思うので、パーカッションをやってる人、
あるいは指揮経験者がいれば、そちらの人にお願いしたいと思います）
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609 名前: 電子キャラメル＠代表★ 投稿日: 2003/09/21(日) 16:58
楽器のリーダー役に関してです。
本人の反対の場合は必ず代役を探してからこちらに書いてください。
また、オフとかで、自分より上手いと思ったら、そこの話し合いで
譲るのもありです。その際も書き込みお願いします。
本人以外の推薦などもこちらに書いておいてください。
複数人いるパートもあります。
リーダー役の仕事として、練習での指導やアドバイスを中心に、
演奏の仕方やパート内での決め事の中心としたいです。
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バイオリン 麺さん さいたまプリンさん（フラさん hayayuさん）
（1st 2ndとまとめてあります。両方とも見れるレベルだと思いますのでｗ）
ビオラ 花咲か名無しさん ぶらっちぇさん
チェロ タイタンさん
バス 冷め肌さん 羊さん
フルート、ピッコロ どらえもんさん 小夜鳴き鳥さん（リーダー）
ファゴット ＹＵＵさん 楓さん
ホルン かっぱさん
オーボエ
クラリネット
トランペット 兵庫ラッパ ケルブさん
トロンボーン 梵さん 那由多 潤さん
パーカッション マロさん |∵|ｙ 福田さん
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610 名前： 電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2003/09/21(日) 17:04
〜〜書き忘れ。本人自らの推薦あるいは立候補も大歓迎ですよ〜〜
611 名前： 電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2003/09/21(日) 17:05
合唱のリーダー役に関してです。
ちょっと誰が、ソロをやるのか、完全に把握してないので、もしよろしければフォローお願いします。
一応 あると＝tomoeさん テノール＝KOWAさんでいいのかな？
本人の反対の場合は必ず代役を探してからこちらに書いてください。
また、オフとかで、自分より上手いと思ったら、そこの話し合いで
譲るのもありです。その際も書き込みお願いします。
本人以外の推薦などもこちらに書いておいてください。
本人自らの推薦あるいは立候補も大歓迎ですよ。
リーダー役は複数人います。内容は主に、練習での指導やアドバイスをお願いしたいと思います。
また、歌い方の取り決めはドイツ語に詳しい方にも意見を聞きながら
調整していってください。
最後に、ソロが決まっていないパートはこのメンバーの中から
バックアップでもいいので、ソロ役を選んでください。
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ソプラノ しすたーみみっくさん yumiさん ももちさん
ミヨシさん ケロさん ☆tomoeさん（ソプラノＯＲアルトソロ）
アルト 山手線内側（仮さん ふろいでさん ねこりはく→にゃ
lovegoodさん くるむほるんさん
テノール いさくさん newjajiさん ゴンさん ☆ＫＯＷＡさん
バス ぐれおさん 武さん ファソさん
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
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612 名前： 電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2003/09/21(日) 17:08
運営＋各地区代表です。
各地区の代表を１名
各地区の運営を１名です
運営の仕事は会場探しや会計、代表補佐です。
ただ、これはオフ事に流動的にやっちゃってください。
会場を予約した人が、会計やるほうが都合いいと思うので。
代表、副代表クラスの反対は、代役を探してから書き込みお願いします。
運営関連は、出来れば代役を探してから書いてください。
（ただ、地区ごとの運営の変更は報告無く自由にどうぞ）
本人以外の推薦などもこちらに書いておいてください。
本人自らの推薦あるいは立候補も大歓迎ですよ。
613 名前： 電子キャラメル＠代表★ 投稿日： 2003/09/21(日) 17:11
最後に支援スタッフ等です。
本人が反対の場合は、（出来れば代わりの人を探してから）こちらに書いてください。
本人以外で推薦など出来る場合もこのスレッドでお願いします。
本人自らの推薦あるいは立候補も大歓迎ですよ。
現在ある問題の託児担当とチャーター担当も記しておきました。
会場探しに関しては、会場担当＋裏方運営にお願いします。
もちろん、私も協力します。
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
大入り袋さん フロントマネージャー
裏方＠千葉さん ファソさん 三十路さん 矢代さん 裏方運営
たまさん ぱよ子。さん
コピー係さん キタシロさん 印刷製作＋コピー係
りはくねこさん 会場担当
アナ猫さん 会場アナウンス
仲村さん 会場受付
うちゃぽさん ごんたさん Lohengrin＠関西支部長さん 地方在住者（チャーター）担当
ごんたさん 山の手さん内側 おんがくうさぎさん 託児所担当
舞台照明 １−２１１さん
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
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>>835
書き忘れたけど、パートリーダーとも似たようで、
違った役目、そしてさらに権限がある、集まりになって貰う予定です。
といっても、まだ指揮者等に相談してないので、ほとんどが
未決定だったりします。
-
>>835
このスレの >>608->>619のことかなぁ？
その後のレス番で追加とか削除がちょこっとあるけど…。
-
あ、代表が書き込んでくれてた。
すみません、おつかれさまです。＞代表
-
託児（というか、子ども）担当としてやってまいりましたｗ
疑問点が出てきましたので、ご意見をお願いします。
まず当日突発で子連れで来ちゃった人の対処。…子ども（赤ん坊〜未就学児)入場OKにすんのか?
入場不可にした場合…言葉は悪いが突発組をどうやってシャットアウトするのか。
入場OKにした場合…ドアマンの負担が増える。
演奏中に子どもがぐずりだして会場を出入りする輩が発生するから。
-
事前に「小さいお子様はご遠慮下さい」と告知することはできても、
当日の入場は不可にはできないでしょ。
漏れらのアマ桶では、本番中、子供がぐずったら、
それはブーイングであるから、未熟な腕を反省しよう。
子供が夢中で聴けるくらいの演奏を目指そう・・・
とゆーことになっている。
一度演奏が終わった瞬間に「あﾞー」と声を出した子がいて、
ブラボーが来た・・と皆で泣いた。(W
-
となると、漏れらのレベルから考えて、当日は泣き叫ぶ幼児で溢れかえる悪寒。
-
>>842
その場合、
入場不可に出来ないのなら、連れてったもん勝ちになって、
一生懸命自分で預けて来た人が馬鹿を見る悪寒。
最初から入場可にしる。
-
>>844
預けてきた人は、別に馬鹿を見るってことはないんぢゃない？
その分演奏会を楽しめるわけだからさ。
連れてきた人は、
確かに預けてくるという苦労はしてないかもしれんが、
子供のために冷や汗出まくりの小一時間を過ごすことになるわけで。
-
>>843
天使がそんなに来てくれるかな〜(W
-
>>842
なんでできない？連れてきたら入場断ればいいじゃん。最初から分かってる事なんだからさ。
（告知の最初からきっちり書くのを大前提として）
そのためのドア係でしょ？負担が…とか言ってらんないと思う。ドア係信頼しようよ。
つーか今の段階で「それでも連れてきたら断れない」なんて言ってたら、それこそ
(´-`)｡oO(これは連れていったモン勝ちらしい)って事になるような。
-
馬鹿単純なDQN親もいるぞ。
「クラシックは頭が良くなるから子供にいい」とか。
自分の子供がぐずっても放置。
しかも、演奏会マナーを知らん香具師であふれかえる悪寒。
-
そもそも、親御さんは
クラシックコンサートに、子連れで行きたいって思うもんなの？
入場不可措置をとらなかった場合、そんなに子連れが集まるもんなの？
-
桶経験者だけどDQN親はワンサカｗ
音楽による情緒教育なんてもんは家庭でやるべきで、
一回や二回、なんも分かってない幼児を演奏会に連れてきても意味がないことを知らん。
今回はしかも子連れだけじゃなく、大規模ﾀｼｰﾛ部隊も乱入してくるかもな。
-
田舎者でヨカッタ・・
-
>>850に関連してだけど…
もし、暴漢みたいなのが舞台に乱入してくること考えておかないと…
万が一トラブルで数十万単位で個人楽器の破損が起こったら誰が責任とるの？
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>>852
そこまで考えながら演奏会ひらいたことないよｗ
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>>853
こんな演奏会なんて初めてだろｗ
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あのね〜弦楽器なんて、すぐに壊れるんだよ。
仮に客席から物を投げたのがたまたま当たって、
楽器が陥没するとかしたらどうするんだ？？
誰が責任とるの？
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>>852
地震が起こったら？ 火事が起こったら？
言い出したらキリないだろ。しかも「責任」って。
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ついこのあいだ、都内で親子のためのコンサート行ったよ。
子供たち、楽しみながらもひじょーにお行儀よくてﾋﾞｸｰﾘ。演目もよかったんだけど。
だから子供ＯＫに…って話じゃなくて、都会だとそういう機会に恵まれてるから、
わざわざ２ちゃんのオフ演奏会なんぞに来ないのでは？と。
街角にポスター貼りまくるわけでもない（だろう）し。
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>>855
野球用のネットでも用意するか？
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>>856
そういう天災系とは別物で、
上手いことやれば回避出来る問題でしょうが？
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>>858
それイイ(･∀･)
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(´-`).｡ｏＯ（・・・子供も楽器もお宝抱えてる香具師は大変だな・・・）
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