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総合運営会議用スレッド 2曲目

1交響曲第774番:2003/09/08(月) 19:39
第九オフ全般に関する話し合いはこちらで。

前スレ
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061829232

705692:2003/09/26(金) 17:30
>>702様が仰るように、
良く分からないことを全て技術者の陰謀にするのは至極失礼だと思います。
俺は参加を検討している一経験者ROMですので…

「ただし、」以下で主張していることは2chでアマオケが出来るかどうかへの魅力についてです。

706交響曲第774番:2003/09/26(金) 17:31
どの程度といっても、正直まだ分からないんじゃないかな。
参加者の経験値も力もばらばら。
さらに、全国にメンバーが散っていて、
最終的にどの程度のものが出来るのか、どんな練習をしていけばいいのか、
まだまだ見極めようとしている段階だと思う。

コンマスが言うように、あなたが経験者なら
参加して方向性に関する意見を出して貰っても助かるよ。
正直、皆が一生懸命やっても生米食わすことになるかもしれないし…、
今は「高み」については、何も判断を出来ないのが正直なところだと思う。

と、素人は素人なりに考えた。
もしかして、的外れな感想かもしれないけど。

707電子キャラメル@代表★:2003/09/26(金) 17:35
補足するなら、アマオケを目指してるのではなく2chオケというものを目指しています。

様々な場所から様々な人が集まり、一緒に努力して演奏する事によって
こういった状況でも、立派な音楽を演奏そして、提供できる。
という一つの新しい形が作れるオケそして合唱でありたいと思います。

つまい・・・既存の形にとらわれない、素人経験者双方の意見を
取り入れながら作り上げていくオケそして合唱ですね。





(って、なんかカッコいいけど方向性ないって事のなるのか?
その柔らかさというか、いつでも変れるのがよさという言い方もあるが)

708KOWA</b><font color=#FF0000>(Aw.WlcPk)</font><b>:2003/09/26(金) 17:36
はー。面白い意見だなぁ。

でも「経験者は経験を生かして未経験者を引っ張れるだけ引っ張って」
「未経験者は経験者についていきつつ上がれるだけ上がって」
「なんだかんだで2ちゃんねらーで第九をやったらこんなもんが出来ました」
じゃダメなんですかねぇ。
>「2chという特異なコミュニティで一つの音楽を創ることが出来るのか?」
というよりは
「2chという特異なコミュニティでよってたかって音楽を創ろうとしたら何が出来るのか?」
という要素の方が強い気がw
いやいや。これは僕の意見。代表の指針とは違うかもですけど。
不特定多数の顔も知らない連中が突然集まってやる音楽ですからね。目標が定まらないのも無理はないかと。

ま、僕は麺さんの意見に禿同。
目指した場所なんて必至こいて練習した半年とちょっと後に、自分たちが居る場所でええやんと思いますよ。
まーだからこそ、僕なんかは経験者の人に「寿司の作り方教えて!」と懇願するわけで。
それが高みって奴かなぁ?

「おにぎりに切り身乗せた寿司」でいいやの人と「本格的に寿司作ろうとする人」さらに「腕はないけど寿司作ろうとがんがる人」
ぜーんぶ居たらどうなるのかな!っていうのが楽しみです。
そんなの絶対美味しくない!ゲテモノイクナイ!っていわれちゃもうしょうがないけどね。

709麺</b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/09/26(金) 17:36
>>700
正直な話

 ま だ 演 奏 会 ど う す る 云 々 語 れ る 状 態 で は 無 い ・ ・ ・

と思ってます。
コレは集まっている人の技術的な問題云々以前の話で、
>>691で書いてある通りだったりします。
せめて『各自のレベル見て『最低限の演奏』になるまでの期間検討(インペク中心)』
まで到達できて初めて『じゃー演奏会はドウしよう・・・」という話になるかと、、、

まぁ、いきなり4月に公演するYO!!!も楽しいと言えば確かに楽しいです・・・ が、
『初心者歓迎』と『第九を半年で』、コレって凄い矛盾しているんです。

矛盾を突き通して演奏すれば、ソレは演奏の完成度としては下がりますし
ソレこそプ桶レベルを目指せばイツできるか解らんのも事実。

であれば、4月は大規模練習の見学会くらいの意気込みで構えて
ソレまでの間、居る面子、時間で出きる限りの事を・・・と。

勿論、高レベルの演奏をできる方はプログラムに別曲でも織り込んで・・・と。
(つか、第九4楽章だけだと公演20分・・・流石に・・・ね・・・)

まぁ、アレです、是非一緒に手探りしましょうとщ(゚д゚щカモーン

710電子キャラメル@代表★:2003/09/26(金) 17:38
具体的なレベルを出せというなら4月までに第九の四楽章まで
通せて演奏でき、ぱっと聞いた感じだったら、アマオケかな?と
思えるくらいのレベル。

しかし、ここはあくまで通過点だと思います。
4月以降も続いていくだろうし(さすがに代表の座は降りますが)
新しい人を取り入れながら、より高いレベルの演奏もめざせると思います。

その辺は次回の代表にお任せいたしますが。

711交響曲第774番:2003/09/26(金) 17:39
第九で言う所の「生米的演奏」ってどんなだろう?
たとえば、通らないって事かな?

712電子キャラメル@代表★:2003/09/26(金) 17:40
第九の四楽章まで・・・っていうか、四楽章だけでも
という意味です

713電子キャラメル@代表★:2003/09/26(金) 17:42
個人的にはやはり、4月演奏という目標があったほうが、
モチベーション高まるし、やる気の持続にも繋がるので、
どんな形であれ、4月に演奏をする。という考え方でいきたいと思います。

それを、練習発表会、公演 などなどなんと呼ぶかは自由ですが。

まずは4月目指して頑張りましょ。

714麺</b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/09/26(金) 17:47
楽隊に限っての話ですが、この桶の最大の魅力

   練 習 で 拘 束 さ れ な い

コレに限るかと。
いや、当然毎度毎度の練習に参加できるのがベストでありますが、
そうは言ってられない忙しさだったりもするわけで・・・
(逆に毎週土日空きがあるならアマ桶所属して腕磨いて頂き参加した方が・・・w)

アマ桶って結構拘束されるのですよ。
練習の半分以上でないと退団だよ〜とか7割出ないと乗れないよ〜とか。

今回の場合は全員乗りは第九4楽章1曲、難易度は高いものの、1曲なら・・・
時間が無いけど演りたい人にとっては稀なチャンスかなーと思ったりしてます。

(´-`)。oO( ヲレみたいに遊びに時間使いまくりたい香具師とかね・・・ )

ヤラサレではなく、自分の意思でヤル事でモチベーションは維持♪
まぁ、逆にヤラサレでないので、各自の自主性が大事だったりするわけですが、
ソコもキツキツに演奏レベルの維持を遵守するわけではないので許されるワケで。

まぁアレです、楽しみながら、チョト顎上げるくらいに上見ながら頑張りましょう(´∀`)

715電子キャラメル@代表★:2003/09/26(金) 17:49
意見いろいろ出てますね。
また、レス必要な所は、今夜にでもレスしますね。

話し合いの提起感謝です。>>692さん

716692:2003/09/26(金) 18:02
電子キャラメル代表様の意見、麺@コンマス様の意見をまとめたところ、

現状としては「まだ演奏会どうする云々語れる状態では無い・・・」が、
「最大限の演奏=最大限の努力」を行うことは最低限の条件であるということ。

経験者は「経験の提供」、未経験者は「経験の吸収」を積極的に行うこと、
既存の形にとらわれない、
素人経験者双方の意見を取り入れながら作り上げていくオケそして合唱、それは
「アマオケを目指してるのではなく2chオケというものを目指していうこと」

ということですか。

>>715、電子キャラメル@代表様

こちらこそ、ありがとうございました。
「最大限の努力」という言葉をスレッドに直接頂き、私は非常に嬉しく思いました。

718大入袋</b><font color=#FF0000>(qon1Eh9.)</font><b>:2003/09/26(金) 21:35
>全ての方々へ
すいませんすいませんすいません
今まで留守にしまして、誠に申し訳ない・・・
平に、平にご容赦下さいませ。゚゚(´□`。)°゚。 ウワーン

>613 電子キャラメル代表様
大変申し訳ないんだけど・・・
ステージマネージャーは欠員なのか・・・・・・・・・λ
(もう浦島太郎状態で面目ない)

719電子キャラメル@代表★:2003/09/27(土) 01:43
>>716
素晴らしくまとまっていて、良い感じですな。
俺の長い文章よりすっきりしてるし。
そういう方向性でいきたいと考えています。


>>718
はいな、某IP漏洩事件で、ステマネだったひぃろーさんがやめたので
今のところ、そのポストはあいています。

720電子キャラメル@代表★:2003/09/27(土) 02:05
ちか
ここサイコー!
http://yokozuna.tv/m.php?i=18

という宣伝書き込みがいくつかあったので削除した上で
IP規制しておきました。以下IPです(一部念のために伏字)

FLA9Aaa119.osk.****.ad.jp

721:2003/09/27(土) 12:38
さきほど、参加表明してきました。羽でございます。
以後よろしくお願いしますね。
さて、>>692
とりあえず、どこかの練習オフに参加してみれ。
今は目標が見えない、目の前しか見れないって状況だけど、
みんな今できる限りの事を精一杯やってる感じだよ。
一度、弦オフを見学させてもらった感想だけど。

初めてオケをはじめた頃を思い出せるかも・・・初心にかえるつもりで
とりあえず一度参加してみては、どうだい?

722電子キャラメル@代表★:2003/09/27(土) 21:54
〜〜明日、下見にいける人募集中です〜〜

場所は参宮橋駅(新宿から小田急線で各駅二つ目)。
待ち合わせ時間は12時45分。

オケや合唱の演奏経験者を募集しています。
見てもらって、ここで第九の演奏が可能か?
また出来るとしたら、どれくらいの人数が乗るか、また
どうやった並べるかといったことを見てもらいたいと思います。

参加お待ちしております。

723麺</b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/09/27(土) 22:17
>>722
最低構成
 桶:弦52名(7.6.5.5.3.)、管19名(2管構成)、打3名で、計74名
 声:25:25:20:20(SATB)で計90名
 他:指揮&ソリストスペース

理想で言うと
 桶:弦64名(8.7.6.6.5.)、管19名(2管構成)、打3名で、計86名
 声:30:30:25:25(SATB)で計110名
 他:指揮&ソリストスペース

倍管にしたいというのであれば
 桶:弦88名(10.10.9.8.7)、管38名(倍管構成)、打3名で、計129名
 声:40:40:30:30(SATB)で計140名
 他:指揮&ソリストスペース

弦の集まり具合を考えると最低構成が精一杯かと。(トラ雇用OKなら別ですが)
ただ、そうなると現在被っている管パートがありますので、
全員乗せるとすれば1パートを分割する等の工夫が必要。
で、そうすると管が1.5倍くらいのスペースが必要かと。

あと、見学も良いのですが、各ホールの事務局へ構成を伝えて聞く方が早いかと。
その前に、先ずは構成決めませんか・・・・と。

724電子キャラメル@代表★:2003/09/27(土) 22:50
確かに今の状況だと最低構成を目指す事にしましょう。
(一期募集で最低構成を目標に)
思ったより人が集まりそうだったら、理想構成へ。
(これを出来るのであれば二期募集という形で)

最小構成でも、今の会場だとかなり厳しい予感がします。
明日来れる人いなかったら、電話での問い合わせに変えます。

というわけで、個人的な意見としては当面は最小構成で考えつつも、
理想構成でも乗れるような会場を探します。

725交響曲第774番:2003/09/27(土) 23:11
>>273
打 は 4 名




です…(´・ω・`)ショボーン

726725:2003/09/27(土) 23:12
>>723の間違いです…スマソ(´・ω・`)

727麺</b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/09/27(土) 23:15
>>726
あ、、、スイマセン(-_-;;
トライアングルとシンバルセットにしちゃってました、、、
打4名で・・・っとφ(。。)メモメモ

728ぐれお</b><font color=#FF0000>(CTkgs5SI)</font><b>:2003/09/27(土) 23:49
>>722 だいひょー
すみませんが明日は一日拘束されてるのでいけません。そもそも大編成の経験が
少ないわたしでは何もできませんが・・・

コンマスは明日いかないのですか?なんか代表とコンマスは意見が一致
してるようで微妙に認識にズレがあるように見えます。できればリアルで
話し合ってそのズレ埋めといたほうがいいかな・・・と。
そこでやるやらんは別にして。

729ぐれお</b><font color=#FF0000>(CTkgs5SI)</font><b>:2003/09/27(土) 23:55
あとわたしが乗った第九について今日の昼ちゃっとで話してます。
会場は今回とほぼ同じ(舞台、キャパ)です。
ご参考まで。足りないとこあったら聞いてください。今日はもうすぐ
おねむですが、朝出かけるまえにチェックします。

730麺</b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/09/28(日) 08:12
★★★ トテーモ大事(;;´д`) ★★★

楽譜配布を具体的に検討中であったりするわけですが、
下記の方への連絡先が解りません(ノд`)

 【弦】
 1-166/工房3号/Violino I/埼玉
 2-107/ain/Violino I/鳥取
 1-98/アプリ/Violino/高知
 1-122/名無し/Violino/長野
 2-366/黒尽くめ/Violino/埼玉
 1-171/名無し/Viola/兵庫
 2-603/ちゅうた/Viola/千葉
 1-93/名無し/Contrabbasso/北海道

 【管打】
 1-190/名無し/Flauto/三重
 1-233/oboist233/Oboe/東京
 1-554/蔵/Clarinetto/宮城
 1-144/しべりうす/Corno/埼玉
 1-199/(´∀`)/Corno/神奈川
 2-127/2XT人柱/Corno/東京
 1-181/名無し/Fagotto/関東
 2-404/YUU /Fagotto/東京
 2-497/きつね/Fagotto/北海道
 1-210/名無し/Clarino/埼玉
 1-230/兵庫ラッパ/Clarino/兵庫
 1-106/しこな/Trombone/埼玉
 1-68/68/Cinelli/大阪

 参加表明番号/名前(敬称略)/楽器/所在地

スレに書いていただくかメール下さいませ。
violin@violin.ocn.ne.jp

10月3日マデに極力御願いします。
その段階でメール出せる面子にて仮パート割始めちゃいます。

(´-`)。oO( Tuttiまで後3ヶ月・・・ )

731ファソ</b><font color=#FF0000>(tVH6Yqno)</font><b>:2003/09/28(日) 23:44
運営の企画委員にも名前を連ねてらっしゃいました
にゃさまが、御都合で自体を表明なさいました。
運営として活動する事は難しいかもしれませんが、又お手隙のときには
御意見賜りたく存じ上げます。お疲れ様でした

732にゃ:2003/09/29(月) 00:12
>>731
すみません×任意の数字。・゚・(ノД`)・゚・。

オフでの手伝いは甲信越練習だけになってしまいますが
オンでのお手伝いはできる限りさせていただきます。

733電子キャラメル@代表★:2003/10/01(水) 21:52
以下の書き込みの削除とアクセス規制を行いました。

千夏

入手困難モノだからネ♪
今、この時がチャンスだから見逃さないでネッ★
http://www.nukix.net/index2.html

usen-219x123x59x162.*****.****.ad.jp

734電子キャラメル@代表★:2003/10/01(水) 23:21
そして以下のも削除。最近多くて困るなぁ(汗)

交響曲第774番 最高でしたよ。
http://navi-on.jp/0.php?p=22

flets-a-west-12-247.***.jp

735電子キャラメル@代表★:2003/10/02(木) 01:10
この板のトップに、主要ページへのリンク貼っておきました〜
(これで、俺のブックマークが5個から1個に減るよw)

皆様もぜひご利用くださいな。
では、今日はこれにて就寝。

736交響曲第774番:2003/10/02(木) 01:47
>>代表
お疲れ様です。

板トップのリンクですが、色が極めて見辛いです。もう少し明るい色に変更願えませんか。
>>735を読むまで、リンクが張られていることに気付きませんでした。

737交響曲第774番:2003/10/02(木) 02:47
>>736
批判要望スレにどうぞ

738交響曲第774番:2003/10/03(金) 16:23
◆10/5の関東オケ弦セク練習詳細◆

時間/9時〜12時
場所/大田区立勤労福祉会館 音楽スタジオ

(東京都大田区大森西4-18-36 Tel (3763) 6396 )
・JR京浜東北線/蒲田駅から徒歩15分
・京浜急行線/大森町駅から徒歩12分
・京浜急行線/梅屋敷駅から徒歩15分
・JR蒲田駅東口から東邦医大経由大森駅行に乗って
 東邦医大または大森西4丁目下車徒歩5分
地図→ http://www.pio.or.jp/shisetu/kinpuku/kotsu.html

※午後も練習したいという方は別会場が使えます。
 (ただし個人練習になりますが)
●麻布区民センター(六本木) 13:00〜17:30
 http://www2.odn.ne.jp/kanjiya/JK_html/korean/MAP/azabu.htm

739交響曲第774番:2003/10/04(土) 00:27
さっき告知したばかりで大変恐縮ですが、
5日の練習、午後の麻布区民センター(13:00〜17:00)を
公式の練習に変更してもよいでしょうか。
(午後のほうが時間が長く取れているというのが変更理由です)
もし参加予定の方でそれはダメ!という方いらしたら至急ご連絡ください。

なお、大田勤労福祉会館(9:00〜12:00)も
場所自体は練習のために取ったままにします。
私AKはそちらへも参りますので、個人練習希望の方はどうぞいらしてください。
弦以外の楽器や合唱の方も、よろしければどうぞお使いくださいませ。

740らむ★:2003/10/06(月) 17:13
代表〜。結局、会場どうするんですか〜。
下見はどうでしたか?

741交響曲第774番:2003/10/06(月) 17:42
ええと、ここでいいのかな?

どなたが担当してらっしゃるか分からないのですが、
まとめサイトの参加者一覧、更新していただけると助かります〜。
最近コテになられた方や参加された方、パート移動した方などもいらっしゃるので。

742電子キャラメル@代表★:2003/10/06(月) 19:59
>>740
フラさんとこないだ下見にいった感じでは
桶60人、合唱90人くらいまでなら、乗せられるけど、
それ以上は無理とのこと。以前、コンマスの麺さんが教えてくれた
最小構成でも、ちょっと厳しいので、新しい会場を探しています。
今の会場は支払日も当日でキャンセル料もとられないので、バックアップとして
新しい会場が完全にきまるまで押さえておこうと思います。

新しい会場に関しては、現在各地に電話して改めて、一覧を作っています。
ほとんどのところへの電話は終わったので、今夜あるいは明日中に
その結果を報告しますね。

報告遅れてて申し訳ない(汗)

743ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/06(月) 20:54
741>>
参加者一覧は、あめさんが元のエクセルファイルを管理されているのですが、
最近、お忙しいようで更新作業ができないようです。
あめさんが戻ってくるまで、少々お待ちいただけないでしょうか?
がんばって、あのhtmlに書き足してもいいんですが。。。
参加者の一覧のまとめ方も、少し考えたほうがいいかなぁ。
後で、ちょっとがんばってみまつ。

744ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/06(月) 21:13
xmlばりばりだよ。。めげました(早っ
あめさ〜〜〜ん、はよぅ戻ってきて〜〜〜っ

745らむ★:2003/10/06(月) 22:14
あめさん何してるの?

746交響曲第774番:2003/10/06(月) 23:17
ねこりはくさん、あめさん、乙です〜。
後でwikiの方にテキストでさらっと作りましょうか?<参加者一覧
エクセルのシートになってるページはすごいけど、ケータイから見られないし…。

747関西支部長@携帯:2003/10/07(火) 08:23
〉代表
バスチャーターの件なんですが、そろそろ決めないとやばいっす。行楽シーズンとかぶるので、予約埋まってきてます。とりあえず、今夜暇なうちにモデルケースを提示してみます。

748746:2003/10/07(火) 11:57
参加希望者一覧の更新が頻繁にできないようでしたら、
とりあえずwikiにUPして、どんどん修正入れていきませんか?
あとであめさんもそれ見て修正すればいいし。
(てゆーか他の方が修正できないのは凝りすぎのヨカン…。)

参加希望者一覧からコピペしたものが手元にありますんで、
しばし、ご意見あるまで待機しときます。

749ふぇす </b><font color=#FF0000>(fnkZQI9o)</font><b>:2003/10/07(火) 13:57
>>744
参加者一覧のソースを見ると Excel から Web ページ保存したものが
あがってるっぽいので、Excel 2000/XP 持ってる人ならいじれそう。
っていうか、あのソースを直接エディタでいじるのはつらい(;´д⊂

このあたりのナレッジは一杯持ってるんで、協力しますよー。

750矢代 </b><font color=#FF0000>(2swboMiw)</font><b>:2003/10/07(火) 13:59
単純なHTMLで人海戦術が必要ならお手伝いできますよ。

751ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/07(火) 14:11
>>746
ご意見さんくすこです。

とりあえず、差分はwikiにまとめておくのがいいと思います。
差分だけでもお願いしてしまってよいですか?

# ただ、メインをwikiにしてしまうと、集計が大変なのと、携帯で閲覧できないのが
# ちと問題かな、とおもってまつ。

今週中にあめさんが現われなかったら、PCでも携帯でも見れて、集計も
そこそこできるようなのを作っちまおうと思うんですが、どーでしょうか。

752麺 </b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/10/07(火) 14:41
★桶不足パート一覧★

<弦セク>
 ViolinoI×10
 ViolinoII×8
 Viola×9
 Violoncello×9
 Contrabbasso×9

<管セク>
 Flauto
 Oboe×2
 Clarinetto
 Contrafagotto

※メアドが解らない方はカウントから除外してます

753交響曲第774番:2003/10/07(火) 15:04
>>751
wiki、携帯で見れたと思います。逆に今のエクセルばりばりの方が閲覧不可。

754にゃ:2003/10/07(火) 15:16
Excelにテキストではっつけて自分用に編集しなおしたのならある。XPですが。
追加・削除は途中からやってないがそれほど時間はかからんかと。

オケや合唱の編成・バランス見るのにExcelは都合よいと思われたので。

755ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/07(火) 15:20
>>753
携帯用に最適化されるわけじゃないよね?
wikiでまとめても、表とか使っちゃうと終わるし、表示する量が多いと
携帯だと表示できないでつ。

webで管理するやつの試作品作るからちょいまってーな。

756麺 </b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/10/07(火) 15:27
桶メンバ一覧については、現在コチラで纏めてます。
これまた独断指名なのですが、アル程度纏まった後は

 弦→AKさん
 管→楓さん

に入出(出来れば入りだけが・・・)管理を御願いしようと。
人員補強の為に友人知人を引き連れる可能性も高い為、
名簿は現場に近いトコロで管理する方が良いかなーと。

あと、名簿が必要な人のトコロにあればと。
雑記でした。

757ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/07(火) 17:14
wiki、携帯でもスムーズに見れるようにしてみました。
URLは同じです。横のメニューを省いてみたりしました。
で、デフォルトのページをMenuBarの部分に。

どんな感じになってるか見たい人は、
http://no9.mine.nu/pukiwiki/mob.php
をドゾ。

かなりとりあえず気味。

758ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/07(火) 17:19
ちなみに、wikiはスタイルシートを多様しているので、色が見えなくなる
部分も多々ありますが、閲覧用ってことで許してちょ。
前よりは、パケ代があきらかに安くなってると思うので、許してちょ。
> 携帯で見てる人

759ふぇす </b><font color=#FF0000>(fnkZQI9o)</font><b>:2003/10/07(火) 17:44
>>758
携帯対応おつですー。
レイアウトに関する記述をすべてスタイルシートで書くと
もっとパケ代も安くなるはず(もっとも最近の ezweb は CSS Mobile Profile に対応してる……)、
なので、この辺いじってもおkであればいじりますが、どうでしょうか?

760ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/07(火) 18:00
>>758
もっとタグを減らすとなると、プラグインをいじらないとだめなヨカン。
両方のソースを見比べてもらうとわかると思うっす。
携帯ではスタイルシートは使ってないっす。

761交響曲第774番:2003/10/07(火) 18:49
つーかwikiで別個にスレ立てたほうがよくないかい?

762電子キャラメル@代表★:2003/10/07(火) 22:05
今週は忙しい予感。
帰宅したら、会場に電話した結果報告書いて、そのあとチャットと
メッセやって、睡眠予定〜

用がある場合は12〜1時の間につかまえてみてくださいな。
よろしくお願いします

763麺 </b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/10/07(火) 22:31
>>762
見かけたら3秒で声かけます
が、万が一見落としてましたら声掛けてくださいませ<メッセ

超至急な用件アリでつ

764ふぇす </b><font color=#FF0000>(fnkZQI9o)</font><b>:2003/10/07(火) 23:27
>>760
あぁ……リストにくっついてたりする style属性とかも
wiki側の固定部分なんですね……。

765ぐれお </b><font color=#FF0000>(CTkgs5SI)</font><b>:2003/10/08(水) 00:00
>>755

できればメアド付きで。
したらばのやつは手間かければ探せるけど、2chのDat落ちは●でも使わんと
見れんです。

766ファソ </b><font color=#FF0000>(UGshNItQ)</font><b>:2003/10/08(水) 00:10
私も代表に確認事項あり…
最近頓に忙しい様ですが宜しくです

767電子キャラメル@代表★:2003/10/08(水) 00:48
見苦しい状態のままですが、
改めて会場候補と電話した結果の一覧になります。

ここがいい!等の意見募集してます〜
(明日にでももう一度見やすいように編集して同じ場所にアップしますね)
http://strangeworld.cc/~ryuka/dai9/hall.xls

768ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/08(水) 02:05
テストで作ってみたよ < 参加者リストwebで登録変更できる版
っても、データはまだなんも登録してないがw

http://no9.mine.nu/list/

使う使わないはともかく、適当に遊んでみてください。
実運用する場合は、データの入力はここでやります。
(パスワードかけて、担当者のみが入力や修正はやることになる
とおもいまつ)、

閲覧用はまた別に作らないといけないですが
# 表示する分だけなら1日あれば十分です。

769ぐれお </b><font color=#FF0000>(CTkgs5SI)</font><b>:2003/10/08(水) 11:52
今見させていただきました。
なかなかいいと思います。たぶん元帳使ってソートするんだよね(パート別、
住処別・・・)?(違ってたらすまそ)

あとUpdateの日付は自動で入ったほうがいいな。

では。

770ふぇす </b><font color=#FF0000>(fnkZQI9o)</font><b>:2003/10/08(水) 12:46
>>769
update の日付は自動的に入ってるみたいです
修正フォームでは管理用データとupdateは
type="hidden" で非表示にしておいたほうがよさそう。

771電子キャラメル@代表★:2003/10/08(水) 22:24
明日、麺さんと楓さんと会って、楽譜の受け渡しを行ってきます。
また、今週末の管オフも出来れば参加予定〜って、事で代表の
今後報告でしたー

会場に関して「会場に電話した結果を〜」のほうに書きました。
また、日付が変わる頃戻ってきます。

772麺 </b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/10/08(水) 22:40
>>771
千葉さんにも混ざっていただきますぅ(´∀`)

773ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/09(木) 16:00
第九オフ板案内所
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%C2%E8%B6%E5%A5%AA%A5%D5%C8%C4%B0%C6%C6%E2%BD%EA%5D%5D
作ってみたっす。
抜けがあったら追記しといてください。

774ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/10(金) 01:28
wikiの方にある「やること]ページに、今の問題点とか
ぼちぼちまとめてます。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A4%E4%A4%EB%A4%B3%A4%C8%5D%5D

それちゃうべとかあったら、適当に編集しちゃってください。
よろしくです。

775千葉@裏方:2003/10/13(月) 04:23
本スレから転載。 どなたかお返事してあげてください。



189 エージェント・774 sage New! 03/10/13 00:19 ID:YELd4koT
Perc.で参加したかったけど人数足りてるみたいでショボーン(´・ω・`)


190 エージェント・774 sage New! 03/10/13 00:47 ID:FZkQ/4+Y
とらんぺっとは、、、まだ募集中ですか?

776福田夷彪★:2003/10/13(月) 22:22
>>775千葉殿、本スレに返事レスしました。ありがとうございますm(__)m
代表殿、全国周りましょうか???

777ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/15(水) 14:19
オフのスケジュールまとめてます。
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%B9%A5%B1%A5%B8%A5%E5%A1%BC%A5%EB%5D%5D

抜けとか間違いがないか確認&変なのあれば修正していただけると助かります。
よろしくおねがいしまつ。

778AK </b><font color=#FF0000>(Gwhq76aA)</font><b>:2003/10/15(水) 17:26
>777
関東オケ弦の者ですが、いまのとこOKです。ありがとうございました。
12月はもう1〜2回くらい練習入ることになるかと思います(あくまで予定)。
またすでに日程決まってるものの、オケ練なのか弦セク練なのかが
はっきりしてない予定もあるので、決定したら修正書き込みます。ヨロシク。

779交響曲第774番:2003/10/15(水) 22:14
代表、>>776来ますよね(w

780電子キャラメル@代表★:2003/10/16(木) 00:10
えっ、俺が全国回るの?w
普通に無理そう〜

っていうか、今週も忙しくて、第九関連の仕事が出来なくて悔しい。
明日は必ずやるぞー

現在ある仕事の割り出しや、目標、組織図、会場の事など
やること盛りだくさん。

781ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/16(木) 00:55
そろそろ、検索エンジンとか関連webringなんか登録してみようと思うのですが、
どうでしょうか?
勝手にやっちゃっていいのかな?

782電子キャラメル@代表★:2003/10/16(木) 07:31
>>781
はいな、特に問題ないと思いますよ。
よろしくお願いしますー

さて、今から会社に向かわねば。
休みたいなぁ(ぉぃ

783ごんた@東京:2003/10/16(木) 13:45
運営スタッフの皆様、こんにちは。
代表、勝手に動いてます。申し訳ありません。。。

早速ですが、1月4日(日)9:30〜16:30に、
東京都大田区の「大田文化の森」にて
「第九初め」なんぞしようかと目論んでおりますw
3つの音楽スタジオを借りていますので、セクション練習もよし、
個人練習もよし、マターリ雑談もよし、と合唱・桶問わずです。

もし東京へ来る用事があるなら、ぜひ参加を、
カネと時間に余裕があれば、必ず参加をwww

ご意見があれば、地方スレでお願いしまつ。

784ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/18(土) 16:43
webでの参加者希望リストのテストバージョンで遊んでくださった方
ありがとうございましたw いろいろ笑わせていただきますた。

現在、入力フォームの方は、パスワードをかけて、本運用に向けて
調整をしています。

入力フォームで入力する項目は、今は
・名前(トリプ含む?)
・よみ
・メールアドレス
・メールアドレスの公開非公開
・地域
・都道府県
・セクション(弦/管打/合唱/裏方専門)
・パート
・運営の担当
・当日参加するか
・状態(連絡できるかなど)
・経歴やコメント
・管理用メモ
・更新日(自動更新)

のようになっています。追加したらよい項目や、こんなのイラネって
あればご連絡ください。

そろそろwebで参加希望者リストをまとめて行こうと思うのですが、
一人でやるのは大変なので、お手伝いしてくださる方を募集したいと思います。
手伝ってもいいぜ!という人は、nekorihaku@hotmail.com までメール
ください。IDとパスワードを発行します。

以上、よろしくお願いしまつ。

閲覧は、今週中にはできるようにしたい、したいな。。
携帯にも対応させる予定でつ。

785ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/18(土) 16:59
パート一覧を作ってみましたが、こんなんでよいでそうか?

正指揮者
副指揮者
第一ヴァイオリン
第二ヴァイオリン
ビオラ
チェロ
コントラバス
フルート
ピッコロ
オーボエ
クラリネット
ファゴット
コントラファゴット
ホルン
トランペット
トロンボーン
バストロンボーン
ティンパニ
シンバル
トライアングル
バスドラム
合唱ソプラノ
合唱アルト
合唱テノール
合唱バス
ソプラノソロ
アルトソロ
テノールソロ
バリトンソロ
合唱ピアノ
弦指南
管指南
打指南
合唱指南
裏方
その他

抜けてるぞゴルァとかそんなのイラネとかあればご指摘くださいな。

786電子キャラメル@代表★:2003/10/19(日) 00:06
>>785
あ、一応「代表」って入れておいてw

787ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/19(日) 14:07
>>786
いれときますたよw

さて、
http://no9.mine.nu/member/prov_member.htm
にある分のうち、オケ分まで入力しました。
http://no9.mine.nu/memlist/members.cgi
からみれまつ。

クロス集計とかは後でできるようにするので少々お待ちを。

で、
・メールアドレスがわかんない。
っつー最大の問題があります。これに関しては、各パートリーダさんなど
名簿を作っていそうな人からもらう形にしたいと思います。

現在名簿の「状態」は全員「連絡不能」、「当日参加」は「未定」、
「メールアドレスの公開」は「非公開」になっています。
連絡が取れた人から、この項目を変更していきたいと思いますがどうでしょうか?


まとめると、
・とりあえず、参加希望リストを作成する。
・公開。
・連絡があった人から、「状態」や「当日参加」「メールアドレスの公開」の部分を変更していく。
・連絡取れないリストができるので、それをもとにスレなどで再度呼びかけ
ということでどうでしょうか?

それから、現段階で情報が間違ってるぞ!という場合は、スレあるいはメールなどで
ご連絡ください。
# 読みがわからない人が何人かいらっしゃいますた。。

残りの分はこれからちょこちょこ入力予定。今日中に終わるかな?

よろしくお願いします。

788電子キャラメル@代表★:2003/10/22(水) 23:16
さくら

ついに!!
『モー○ング娘。』のトイレ盗撮映像見つけた!!
TV収録時と全く同じ衣装!ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html 219-118-169-113.cust.***-*****.ne.jp

以上の荒らし削除と規制しておきましたー

789交響曲第774番:2003/10/23(木) 12:55
最後の一行読む前に、代表がどうかしちゃったかとオモタよ-w>>788
したらば管理お疲れ様です。(でもURLまで親切に晒してやる必要なさげ)

790藤壺@甲信越 </b><font color=#FF0000>(GENJI7WM)</font><b>:2003/10/23(木) 15:01
ねこりはくさん、乙です。
リストを拝見していたのですが
甲信越で「えてるな」さん「ふぇす」さんが
都道府県:東京となっているのに甲信越に分類されているのは
これで正しいのでしょうか?
参加表明スレを見てきましたが、両名とも甲信越とはどこにも書いてませんし
甲信越スレでお見かけしたことも無いのですが
同じく「キタシロ」さんも東京となってるのに、甲信越…
ご本人の希望で甲信越で練習したいというのは熱烈大歓迎ですが
いかんせん1度もスレで名前すら出てこなかったので

791えてるな </b><font color=#FF0000>(4m9f5OHo)</font><b>:2003/10/23(木) 21:14
藤壺さん、
私は関東です〜。甲信越に行く資金も時間もありません。
この訂正はねこりはくさんのお仕事なのでしょうか?

792麺 </b><font color=#FF0000>(zzCGK1ME)</font><b>:2003/10/23(木) 22:36
良い機会なので現状と理想のギャップを認識するためにも・・・

【弦】
 ギリギリレッドゾーン並の限界値・・・12−10−8−5−3
 ただ、頭数というより、その人数分のボリューム付けれればOKと思ってる。
 で、1st.はhaya、音楽顔、羽、埼玉、ヲレの5名は『1人1.5人前ヨロシク!』って感じだったり。
 2nd.も人事、初代両名は『1.5人前』
 ビヲラは途中で1st.2nd.に分かれる都合上、人数少ないとカナリ難しい、、、
 (タダでさえギリギリの数字なのですよぅ・・・)
 私が1.5人前と言うとき・・・ソレは内心2人前求めている時・・・(-。-)ボソッ

 中低弦は一般桶でも集まりが難しい最大の難所と思われ。
 常時ff?(ベートーベンファンが聞いたらヌッ殺されそうな発言・・・ )

 で、上記換算に基づくと
 11−7−6−4−2(マジかよ、、、まぁ細かい脳内計算はオイトイテ・・・)

【管】
 実はコンファゴ、オーボエ以外は全然心配していないのであります。
 桶経験者とか絞ると非常に狭い範囲ですが、今回はソレは無しの方向。
 逝けます、逝きます、逝かせます
 集まるさ(´∀`)
 集まるといいな(;;´∀`)
 集まるよな・・・(;;´д`)

【打】
 心配無用(´∀`)

793ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/24(金) 00:04
>>790
修正しました。

794電子キャラメル@代表★:2003/10/24(金) 00:14
さて、現在ちょっと停滞状態に陥ってる部分があると思います。
本スレッドでもいろいろ意見出ていたりします。

多分、手伝いたいのだけれど何をすればよいか、わからない!といった
状況にあると思います。またどうやってアプローチすればいいかわからない。
こういった疑問点があると思います。

というわけで、現在ある問題や課題などを書いておきます。
協力できる所は意見を出したり、スレッド立てたり、誰か
前向きに進んでやってくれると助かります。

大枠な所では
1)更なる参加者の募集とその方法。(テンプレート作ったり、
「初心者歓迎」はどこまで、本当にオッケーなのか?)
2)本番いつになるのよ? 「電話して報告スレッド」に私の
意見を書いておきました。みなさん積極的に反応返してくれると助かります。
3)25日の関東のオフに関して:私は残念ながらいけないのですが、いろいろな
パートの人がかなり集まるものになりそうです。当日の混乱を防ぐためにも、
誰が仕切ってどのような練習方法をいつどのように行うか。
つまり、事前にしておいたほうがよい事の洗い出しや確認。
これについて意見があったり、積極的に動いてくれる人がいたほうが
よいのでは。
4)その他問題や疑問なんでもあれば、書き残しておけば、
誰か必ず回答してくれると思うので、これおかしいなとか変だなと
思う事があれば、名無しでもいいので書いてくださいな。

以上、ご協力いただければと思います。


また、何か仕事できるけど、何をすればいいかわからない!という方に
関しては、俺が近いうちに仕事をふるので、このスレッドにやるぜー!
と書いてくれると洩れなく仕事がくると思うのでよろしく。

795電子キャラメル@代表★:2003/10/24(金) 00:57
っていうか、これをみんなに求めてるのではなく、もう俺が全部
決めてしまえっていう所まできてるのかもしれない。
(つまり、決断する時って事ですな)

でも、それを行うためにはみんなの意見は必要かなと。
もちろん全員のニーズを満たす事は出来ないので、最大公約数
あるいは、オフの趣旨にあった選択をする事にはなりますが。

796電子キャラメル@代表★:2003/10/24(金) 00:58
意見特に無し〜というのも意見だと思うので、それはそれでありかな・・と。
その際、俺が決断した後に、それは代わらない事実として割り切った上で
サポートなり、参加してくれると嬉しいです。

797交響曲第774番:2003/10/24(金) 02:03
代表お疲れ様〜。もう寝なよ〜。

本スレにあった「総合運営オフ」だけど、
代表が光臨する合唱オフの後にでも、そんな感じになるんじゃないかな〜と言ってみるテスト。
地方で運営の人がいたらごめんなさいだけど。

798電子キャラメル@代表★:2003/10/24(金) 02:06
はいな、丁度キリがいいので、寝ますね〜
気遣いセンキュー
(個人的に25日のオフ参加できないのがかなり悔しい・・・むぅ)

799ファソ★:2003/10/24(金) 06:20
実数把握方法の問題がありますね…
現状参加希望は増えていますがその後書きこみの無い方も
かなりの数居ますし…
@一番不明点は練習オフ一度も参加しないで当日のみOKなのかどうか
支部の無い方面の方も大勢居ますし、支部があっても当日しか日程が
と言う方もいらっしゃると思います
会場決めやりなおししていますが、会場変えたはいいが、実数は少ないわ
だとどうにもこうにも。
又参加希望者締め切り時期はいつにするのか?などなど
会場決めしてから締め切りするのでしょうかね?
楽器やパート間バランスなども必要になりますし…

まず会場有りきなのか?実数有りきなのか少々見失っていないでしょうか?

800楓@Fg:2003/10/24(金) 09:20
>>799 ファソさん
管については楽譜配布に関連して比較的現状把握ができてるけれど
(ちなみにFgのきつねさん@北海道は連絡できてます。
 楽器は借りられるのでコントラファゴット吹いてホスィ…)
合唱が分からないですよね。で、会場に電話スレで今数える話をしてますよ。

801ねこりはく@web担当 </b><font color=#FF0000>(eCL3SR5I)</font><b>:2003/10/24(金) 15:11
人数把握というか、おまいら参加すんのか、ちゃんとスレ見てるのか
連絡とれんのか、っつーのを明確にするだめに、参加者リストを
作ったわけですが。

http://no9.mine.nu/memlist/members.cgi

とりあえず、お前の名前があるか一旦見ろ!

参加表明したのに入ってない!という場合は、必ず*自分*で申告すること。

で、メールアドレスを名簿上で晒してもよいという人はメールアドレスを
添えて申告。

晒したくないけど、メールアドレスが名簿上になさそうってひとは、メールアドレスを
申告。

どれにもあてはまらない人も、確認したよっていうのを申告。

申告したら、「状態」のところを「参加希望」に変えます。

申告方法は
☆☆☆参加表明スレ☆☆☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&amp;KEY=1061985604
に書き込むか
nekorinaku@hotmail.com にメールするかのどちらかで。
他のスレに書かれてたり、誰かを通して聞いたものに関しては、データの修正は
行うが、「状態」の変更は行わないので注意。

何週間か経っても連絡が取れない場合は、各パートのリーダなどが、
人数に含めるか含めないかを判断。

なお、人数把握は今後も行う。参加費支払いの時点で1回。ほんまに乗るんやな?
っていう確認を本番1ヶ月くらい前に1回。

これで人数把握については問題ないと思う。あると思う人は、自分で人数把握やってね。

ちなみに、ここには書き込んでませんが、月曜日から参加者スレでまったりやってます。

802電子キャラメル@代表★:2003/10/25(土) 21:19
ねこりはくさんおつかれさまです。
人数確認のとりまとめ助かります。

人数参加の今後の確認についても了解です。
というか、その方向でいきましょう。

803電子キャラメル@代表★:2003/10/25(土) 22:04
以下のスレッド全てスレッドストップしました。
簡単な理由は括弧内です。


削除依頼 (総合運営にて対応)
今、俺しか(スレッド終了)
9.8(スレッド終了)
総合(スレッド終了)
オーケストラ総合(各地方、パートごとで対応)
ねとらじ(スレッド終了)
批判・要望(総合運営にて対応)
キャップ発行(総合運営にて対応)
関東(都内?)オフ会議用スレッド(各地方、パートごとで対応)

804ごんた:2003/10/25(土) 22:11
チャットスレもいるような、いらないような・・・




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