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MikuMikuDance板 雑談スレ9
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雑談スレです
前スレ
MikuMikuDance板 雑談スレ8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1458317530/
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（誘導されることってそんなに沢山あったっけ）
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けっこう見るね 適切な誘導ならいいんだけど、スレチを指摘するだけじゃなくて
スレ名とURLを書いてあげてほしいかな
探せなかった・不適切と思わなかったからそこで質問してるわけだしね
スレが並んでるあのトップページを知らない人も一部いるし
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あとこれは人によって判断分かれるけど細かすぎる誘導もどうかなぁと思う
例えばモデリングスレでPMXeを使ったセットアップ関連の質問とか
情報の蓄積って意味では確かにPMXeスレに行ってもらった方がいいんだけど
移動させるほどのことでもないんじゃないかなと思う
自分はそういうの見つけた時は回答しつつ次はこっち使ってねと誘導もするようにしてる
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モデリングスレは使うツールによって回答が違ってくるからどうなんだろうと思ってたな
実質メタセコイアスレになるんだろうか
blenderの質問したらblenderスレ行けって言われるんだろ？
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今のとこメタセコのシェアが大きいからそうなってるんだろうけど
他のツールが拮抗してきたらどっちの話やらわかりにくくなるから分割されるんじゃね？
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現状、分ける意味があるのかってくらい人いないからねえ
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blenderスレをいつも見てる人間などいないからな
それにblender固有の問題ってプラグインや操作関連以外そんなないと思うんだ
モデリングはモデリングなんだし
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blender固有の質問ってあるよ
ソフト違えば用語が違うし、それこそプラグインの話だったりする
メタセコ使ってる人にはblenderはわからないし、なぜか使用ソフト名出さないでモデリングスレでいきなりblender固有の質問始める人が多い
だからblenderスレ行けになるわけだ
PMXE固有の話もモデリングスレよりPMXEスレのほうがいいのも当然
>>322
その提案いらないから、次スレの季節には出てこないでください
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>>311
つべのモーション配布者の動画は視聴制限されてないんだね
なんか扱いの差が露骨でがっかりしちゃった
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>>353
それは使用ソフト名を書けば済む話なのでは？
なぜ最初から喧嘩腰なのかが判らない
質問者が質問内容に情報抜けるのもいつものことだし、それは回答者と違って質問者は毎回変わるから仕方がないこと
スレを分けるメリットとデメリットを天秤に掛けた場合、デメリットが大きくなってるからこういう提案があるのでは？
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流石に読みにくすぎてデメリットが大きすぎだろ
既存のスレを冒涜するような提案のほうがよっぽど喧嘩売ってる
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Blenderスレがなくなればいいのにとは思わないけど、なんか隔離されてるようで気の毒だとは思ってた
一応モデリングスレのテンプレにはBlenderも可とは書いてあるんだけどね
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だからその「移動したら負け」意識が問題なんだよ
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初心者質問スレでも専門スレへの誘導は結構な確率で音信不通になるねえ
別に追い出してるつもりは無いんだけどなあ
誘導先で待ってると虚しくなるわ
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専門板の専門スレなんて怖くて当たり前だぜ
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その場合は先に誘導先に質問ごとコピペして解答書いとけばいいんじゃね？
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>>358
「移動したら負け」意識ってのがよく分からないんだけどそれ質問者と回答者のどっちが持ってるもんなの？
具体的にどんな意識？
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別にこの板に限ったことじゃなく掲示板全般の傾向として
誘導されても動きたがらない奴のほうが多くね？
「追い出したら勝ち」みたいな奴に粘着されてきたら仕方ない部分もあると思うけど
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人いねーんだから一箇所にまとまろうぜって話がなんでそんな敬遠通り越して親の仇みたいな扱いされるのか分からんね
スレ細分化して過疎化に拍車かけるような真似するほうがよっぽど害悪な気がしてくるわ
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過疎スレが落ちてしまう設定はしてないと思うのだが、過疎ってるのに何か問題があるのかね？
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この話は平行線にしかならんから
どっちでもいいわ いまさら何か変えても人が増えるわけでもないし
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>>363
なるほどね。意地になっちゃう部分があるのかな
過疎ってようと10年書き込みがなかろうと何も問題はないんだよね
書き込みしたい人がageで書けば掲示板のトップに行ってみんなの目にとまるんだから
これかなり早い段階で>>326が言ってるんだがｗ
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勇気を出して、やっとの思いで質問書き込みしたら、「スレ違いだから他所へ行け」
まず、初心者は心が折れるね
二度とMMDに手が付けられない位に
追い出してるつもりはなくても、若い芽を潰している自覚は持とうな？
ま、目的はここの私物化だろうけどな
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確かに誘導の際の言葉遣いには気をつけないとだね
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初心者が初心者スレで質問したら、このスレに移動してくださいとか言われて
移動先で放置プレイとかあるからなあ
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まあ誘導したやつが最低限相手してやれと思うけどな
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誘導すらされず答えを知ってる人の目にも留まらなくなるな
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ただsageてないってだけで袋叩きにされた経験者も多いだろし
スレ上げ自体が結構心理的に敷居高い部分はあるかなあ
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質問をageて書くのは問題ない、叩くほうがおかしい
ただし常にageて書くが最初のレス番も書かない超初心者は困る
スレ違い質問して移動かけられて放置プレイされた、ってキレてる奴も超初心者だ、どこでも質問その場で回答しろ、って適切な場所でやってくれよと
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誘導されずに自発的にそのスレに行っても その状態なら解答は来ないと思うが
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初心者スレだと流れが速すぎて適切な回答できる人が出現しにくい
他の質問と並行しづらいし、質問自体が流れてしまう
専門スレに質問置いてあれば、興味持った人がそのうち答えてくれるかもしれない
既出かどうか探しやすいし
ということを毎回ガラスハートの初心者にくどくど説明するのか…
先にこっちの心が折れるな
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ガラスのハートな上に、根に持ってくどくど文句言うからさらに困る
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質問に対して、その事について分からなかったり自分でやった事無いのに、
無理に憶測で回答する人も邪魔だと思う
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自分の求める100%の回答以外いらないです、っていうトンデモ質問者もいたっけな
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すぐにカチンときて絡むような人も一杯いるからねえ
まともな書き込みで絡まれることもよくあるし、若い芽を潰したとか知らんがな
そういう人はたぶん掲示板でやってけないからそれでいいんじゃないの
それに文句があるならそういう風に言う人が相手してやれよ
攻撃的な連中を擁護するつもりはないけどな
ただ本当に場違いな質問以外は２、３日待ってから誘導すればと思う
あと１レスで済むなら誘導コメの前にそこで答えてやった方がいいかな
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いやいや 質問だって情報が不完全だったりするから推測で答えたりするんだが
それすら禁止するんなら質問スレなんていらねーな それこそ役立たずの邪魔だわ
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だから、自分で使ったことも無い機能なのに、それ使えば出来るんじゃねとかいらない
回答者もその機能使ってから答えるべきだって事だよ
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それこそ、俺様の質問に経験者だけが正確に答えろ スレでも立てて
そっちに誘導したいわ
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何で分からないくせに答えようとするのかって事だよ
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専門スレで回答できるような人って専ブラ使ってて過疎ってようが結構すぐ気付く印象あるけどな
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たとえばマイナーなモデルにもう配布してないエフェクトかけたらうまく動きませんというような質問や
オリジナルのモデルなんですがうまくいかなくて・・ってのは
基本的にわかんないだろ これらに答えるな なんていう窮屈なスレがいいなら
ぜひとも専用スレ立ててくれ 俺は避けて通るから
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第一質問に答えてくれてるのはたとえいい加減でもその人の好意であるのに
質問する側がえらそうに回答者をえり好みするというのは非常に感じが悪い
そういう質問者は完全にわかる人間だけ答えろと注釈をつけてもらいたい
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論点ズラされても困る
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お前の論点なんか知るか！！！ボケ
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頭ワリーバカばっかり クッソイラツク 宿題でもやってろ
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それ何も解決してないよなって回答はたまにあるなあ
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ここ初めてか？ケツの力抜けよ、みたいな古い定型文貼り付けたくなる流れやな
色んな人が匿名で書き込んでる掲示板なんだから、キレる質問者も知ったかの回答者もいるもんだよ
本当に信頼できる回答が欲しいなら、それこそ生放送やってる人のところにお邪魔して聞くなりTwitterで直接聞いてもいい
回答する側も常識外れな質問者はスルーしとけばいいのよ
せっかく顔が直接見えないコミュニケーションツールなんだから、その利点を生かして
自分が般若の顔になるような心理状態ならコーヒーなりタバコなりウォーキングなりPCの前から離れればいいのよ
ネットで喧嘩しても暖簾に腕押しぬかに釘、柳に風豆腐にかすがい、イライラしてキレたら負けやで
相手の勝利宣言を笑ってスルー出来たら一人前
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モデリングスレで話題に出てたけどやっぱ視野角30のまま使う人多いのかね
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視野角は自分なら45〜15の間くらい？で頻繁に切り替えるな。
アップなら近接15まで。ロングなら45まで。それ以上それ以下はなし。
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ニコニコはそうでもないけど
youtubeで配布されてるカメラは視野角30固定が多い
MMDが古い頃は45固定だったから調整面倒だった
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投稿者の半分から1/3くらいは1本しか投稿したことのないユーザーなんで「最初の投稿」で視野角の変更まで気が回らないんでしょう
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カメラはめったに自分で作らないけど自分で作るときは -180から180まで使うｗ そういう絵面にするから
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昔の45度固定のやつは使い物にならん・・・
配布側は大きく歪んだモデルに疑問を抱かなかったのだろうか・・・？
なんとか調整して20度台にすると劇的に見栄えが変わる
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パース利かせた状態がベストのモデルと
パースあんまり利かせないほうがいいモデルがあるけど
どっちが多数派なんだろ
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>>388
ずれてねーじゃん糞ゆとり
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女の子のモデルはPMXEで読み込んでイマイチに見えても、パース切ったら可愛いかったパターンはけっこう多いな
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動画だと可愛く見えたのに自分でMMD起動してモデルを
取り込んでみたらあまり可愛くないモデルってパースを利かせるのが
前提なのかね
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ぶっちゃけカメラは楽曲に合わせた視点変更タイミングとるためにDLしてる・・・
配布者さんごめんなさい
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エッジを細くしたら急に可愛く感じることはある
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元より良くなれば何の問題も無いと思うよ
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すごく雑に言うとあんまりクオリティ高くないモデルは視野角低めがよいことが多い
元が魚顔になりがちだから
だからといって推奨視野角低めでって書いてるモデルのクオリティが低いわけではない
デフォルト30からパース切ったらやや可愛く（幼く）見えるのはそれは普通はそう
顔が短く見えるのとパーツが寄って見えるから
と思う
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平たいって言うかアニメチックなデフォルメモデルは視野角下げた方がいい
リアル系はある程度は耐えるけど、身長が高いやつは視野角高ければそれだけ歪むので
まあ映し方にもよるけど迫力出す意図じゃないならアップ時なんかはやっぱりそれなりに
下げた方が綺麗に・もしくは男前に映るね
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顔の幅が広めorパーツが極端に真ん中に集まってるモデルは視野角高いほうが良く見えるイメージ(まどマギとか)
逆に最初から顔がほっそりしたモデルで尚且つ目が離れ気味だと視野角高くしたら魚くんになる
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そのままじゃヒラメでパース切った方が可愛いモデルってのは、
パース付いた下絵をそのまま平面投影でモデリングしてる可能性がある
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ツイッターでアンケ取れば解決だな
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新参なんだけど、MMDはカッコイイ系の曲が比較的人気で多い？
「うそつき」みたいな、可愛いけどちょっと悲しいかんじの曲ってあんまりないのかな
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ジャンルによりけりだと思うがうそつきは人気曲だと思う
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>>411
ぱっと思いついたのはDECO*27さんの罪と罰
梅雨前線さん振付、犀のさんのモーショントレースも歌詞にあっている
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>>411
トレース配布してくれる人も踊ってくれる人も居ないと難しいから
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ちょっと失礼、MMDのためにPCの買い替えを考えてるんだけど、その相談ってハードウェア関連スレでいいのかな？
スレ覗いてみたけどPC初心者が相談していい空気なのかよく分からなくて
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>>415
大丈夫と思うけど、現状のPCスペック・目指す性能または現状の不満点・予算あたりはきっちり書いたほうがいいかも
ノートなのかデスクトップなのか、デスクトップなら何か流用できるもの（ディスプレイなど）があるのか
MMD以外の使い道、お絵かきやモデリング（ソフト名）などに手を出すならその辺も詳しく書いたほうがいい
でないと結局は予算最高限度で一番いいグラボ積んだ奴という話になるから
BTO（ショップがカスタマイズ＆組み立てしてくれるセット）などを考えてるなら、その構成など晒すとよりgoodかな
向こうのスレで待ってるよ
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もしノートPCを考えてるんなら、
どうしてもノートじゃないとダメな理由があるんだと強調しておかないと
ほぼ全員が全員「勧めない」と言ってくるだろう
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>>416-417
ありがとう、PCはもう絞ってあったんだけど買う直前になって気になるPCを見つけちゃってどうしようか悩んでたんだ
ちなみにデスクトップです、後は向こうで聞いてきます！
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こういう誘導はいいね…やさしい感じがして好きだ。
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極楽浄土のツリー見てて気づいたけど
トレス元にツリー登録する人って少ないんだねえ
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自分はどっちかというとトレス元も振り付けも原曲も登録することが多いかな 必ずじゃないけど
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両方登録したらツリーの派生方向が分かりにくくね？
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(1)曲→(2)踊ってみた→(3)トレスした→(3)流し込んだ
で、(4)の人は(3)と(1)を登録するケースが多いみたいなんでツリーの派生ともちがうっぽ
単純にリソースとして物理的に借りてきたものを登録してるだけで派生関係は気にしてないみたい
つまり音源として(1)を借りてモーションとして(3)を借りてきたからそれをツリー登録したって感じ
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登録したところでどのみち極楽浄土は見送られる予感がする
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クリエイター奨励プログラム的にはツリーに孫は存在しないから派生方向を気にするのは無意味
クリ奨登録してるかはわからないし登録は自由だからあまり気にしても仕方ないけど、
律儀に登録したいと思っている人はトレース元でも全部登録した方がいいよ
クレジット的には配布動画を登録すればそこからたどれるからそれでいいって考え方もあるかもね
いずれにせよ登録は自由だからその人の考え方次第だよね
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>>420
「おまえがトレスしたんじゃねーのに紛らわしいことすんな。」
みたいに叩きコメされてる動画を何度も見てきたから
やらない方がいいのかもしれんぞ
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考え方の問題ではなく、公式にコンテンツツリーは親子のみ、孫、祖父母の概念は無いとあるので親のみで良い。
考え方で祖父母を登録したとしても、
公式に
『複数の作品を使ったり参考にした場合は、元の作品全てを「親作品」として登録してください。』
とあるので、「何も使って居ないが参考にした」という事で(2)を登録しても何の問題も無い。
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>>426
マジでこんな事書いて来る奴いんの？スゲエ、意味わからん
もしかしてツリー登録＝親動画の主に手柄報告？ｗとでも思ってんのかな
踊り手の振り付け元がその振り付けでどの程度クリ奨とかしてるのか知らないけどさ
他人の利益を阻害してる可能性もあるし、もし必要ないものだとしても元が嫌がらない限り
誰も損しないんだから他人が口出す事じゃないわなあ
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>>426
そんな奴もいるのか。
自分はトレス元どころか振付者が別なら振付元の動画までツリー登録してる。
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>>428 >>429
マジ意味わかんねえだろ？ご婦人方の考えることはよくわかんねえわ
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配布モーションのDL履歴見るとたまにアルゼンチンとかの外国の人がDLしていることがあるけど
SNSのプロフからはMMD知ってる、使ってる人には見えないな
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いやー、女ジャンルでも普通の奴は昨今の騒動でツリーちゃんとしようって流れだろうけどなあ
なんとかまっとさんの騒動もあったし
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そういや 全然関係ないように見えるけど個人的にインスピレーションをもらった動画も登録したこと有るなあ
動画説明文にもそう書いたけど特になにもコメントはなかったな
逆にMikuMikuDanceの樋口さんの動画はたまに思いついた時にしか親登録しない 直接使ってるけどｗ
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えっ…
な、なんでツールを登録しないのかきいてもいい？
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これは代弁者気取りで叩く気満々のレスですね
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本来ニコニコのツリーの仕組みではツール登録の必要は全く無い
映像音声部分と関係ないから
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ツリーは音源と規約で必須になってるのしかしてないわ
なんで音源かっていうと元々配布物として作られたものじゃなく
音源主にとったらMMDで使われるのは寝耳に水だろうから事後報告の意味で
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必要ね…
ツリーもタグも登録されないツール作者さんが嘆くわけだ
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強制ではないししなさいと言われてないものをしなくて嘆かれるいわれは無いなあ
クリ奨用のツリー登録先が用意されてるものには全部ツリー付けるけど、義務だからやってるわけじゃないもん
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>>434
聞いてもいいよ。既に回答済みだけど 思いついた時に登録してる 思いつかない時に登録してない 以上
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作ってくれた方への敬意を込めて可能な限りつけようとは思うけどね
義務だからとか強制ではないとか、そういう考え方は根本的にずれてると思う
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敬意を他人に強制しようとするのもずれてると思うよ
「必要がない」というのとその本人が「していない」かは別だからね
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他人が何のツール使ったかなんて分からないから自己申告になるわけだが、
他人が自己申告を強要しては駄目だろう
強制力があるとしたら、ツールや楽曲やモデルとかの作者が登録しろって表明してるかどうかだけだよ
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仮にツールやモデルの作者が登録しろと言っていてもする必要は無いよ
もともとコンテンツツリーとはそういう仕組みのものではない
（ただしニコニ立体からなら義務あり）
ピアプロですらあくまでただの「お願い」だから
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回答ありがとうございます
ID変わってるみたいですが434です
べつに強制するつもりはないけど、思ってた以上に少なくて驚いたんだ
雑談スレの皆さんが登録しない派だからって糾弾するつもりないし
気を悪くしたらすみません
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