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MikuMikuDance板 雑談スレ8
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雑談スレです
前スレ
MikuMikuDance板 雑談スレ7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1447750081/
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とあるキャラモデル使った動画にことごとく現れる人のコメントが気持ち悪いんだけどどうしたらいいかなー
悪気ないのは分かるんだけど生理的に受け付けない・・・
NG放り込むのも申し訳ないんだけど、正直動画の内容にあんまり関心なさげなんだよね、キャラに語りかけるだけで中身に言及してくれたことは一度もない・・・
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キャラのファンって人はいるから難しいところだが、
何十と連続コメしてたりするなら通報した方が良いと思う。
コメ数個ぐらいならNGにして見なかった事にする。
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コメント自体は１つだけなんだけどほぼ全ての動画に定型文置いてくんだよねえｗ
各動画の総コメント数が毎回20前後なのでやたら目立ってる・・・
まあそですね。我慢して見なかったことにします、はい。
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ニコ動ならコメントのNG設定が可能
ほぼ定型文ならそのキモイと思う部分（言語、単語、文章なんでもいける）をNGにしたら？
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作成作業中の孤独感やべぇ、やべぇよ
みんなこうなのかな？集中してるから平気？
動画出来上がって投稿したあとの不安もやべぇ
コメントもらった時の嬉しさもやべぇ
つまるところMMDやべぇよ
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モデルに対し「細い、細い、腕が細い、足が細い」って何個も書き込みがある。
ニココメで調べてみたら全部一人の書き込みだった。
そんなに必死に何度も同じこと言う意味が分からないけど他人から見たら
大多数から細いと批評されてるように見えるんだろうなぁ、って思う。
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モデル作った人に言ってくれ！って話やねw
頭でかい！とか足長すぎ！とかもたまに言われるなあ
頭身とか細部の装飾とかいじるのは結構労力いるわりに、ほとんど、場合によっては全く評価されない部分だから悩ましい・・・
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何言われても、お金出して自分好みのモデル作ってもらえとしか思わん
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なんでお金が出てくるんだろな 自分で作ればいいのに
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>>10
他人に要求してる（ように見える）から、では
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もっとカメラああしろこーしろとかエフェクト下手くそとか言われても
すいません手持ちの技術の範囲でせーいっぱいやったんです、あとPCスペックしょっぱいんです
って言わざるをえないｗ
何もコメントつかないよりマシだと思って心の肥やしにしてるわ
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>>12
うぽつ うぽつ
しかないより全然良いじゃないかーっ
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>>14
そういう風に自分の価値観を押し付けるのやめた方が良いと思うよ
本人にとってはうぽつと付く方が全然マシと思う事だってあるだろうし
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>>15
押し付けて無いけど？
そもそも何らかのレスポンスが欲しくて書いてるんだろ、じゃなきゃ掲示板に書く必要は無いからな。
他の人がこういう状況に対してどう思うかってのが根底にあるから書いてるわけだ。
だから俺はうぽつ うぽつしか無いよりマシだと思ったからそう書いた
お前がもし可哀想だと思うなら慰めてやれば良い、励まして欲しいと思うなら励ませば良い
んで自分で慰めが欲しくて書いてる訳じゃないかもしれないし、励まして欲しいわけじゃないかもしれないだろ、ってレス付けると良いｗ
個人の所有物でもない掲示板に書くのにレスは要らんってのはそれこそソイツの勝手を押し付けてるって事だぞ
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まあ
餅つけ
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個人的見解ちょっと書いただけで押しつけとか言うのやめてほしいよね
「これは私の個人的な意見であって他の方に押し付けているわけではありません」
って一文ないと分からないんだろか
解説系のブログによくその一文が書いてあって、MMD始めた頃は何を分かり切ったことをと思ってたが
こういうくだらないレスされないための自衛だったんだな
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2ちゃんだとそういうので噛みついてくるやつが普通にゴロゴロ居るから
自分の個人的見解だということをさりげなく文意に盛り込むけどな、俺は。
と、俺は思ってます。って感じで
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匿名で安全だからな
逆にそんな無責任な意見に影響されんなと思う
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内容にもよるけど、否定的なコメントは基本的に期待が込められている感じのが多い気がするな。
たとえば「モーションの調整していないのが持ったいない」とついたら、
言い換えればカメラや演出はよくできているってことだしね。
私的には「うぽつ」とかのほうがお付き合いでつけましたって感じで傷つくかなぁ・・・・・・
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カップリングの話はすげー困る
下手に男性モデルつかえねえw
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うぽつってコメする事が多いんだがそれならつけないほうがいいって人が意外といるんだな。
気に入らないのとか見るの途中でやめるようなのは何もつけないからこんなのでも気に入った証しとしてつけてるんだけどね。
まあ伝わらない人がいるからって止める気はないけどね。
単純にコメ数多い方がいいだろうってのと新着コメのソートで上にくるってのがあるし。
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モデルやモーション罵倒と「うぽつ」なら完全に後者のほうがマシだ。
後者はねぎらいの言葉。前者は罵倒。
素人の趣味なんだからどんなモデル作ろうとどんなに下手だろうと自由だ。
それを金も払わず見てる奴が「色を明るくしろ」明るくしたら別の奴が「暗くしろ」
終わらない。その色が明るいと思うか暗いと思うかなんて人それぞれ。
万人が納得行くものなんて作れない。文句があるなら自分で作れ、だ。
俺様が作ったモデルは俺様だけが納得行けばいいんだ。
でもそういった罵倒があるのは仕方ない。ニコ動のコメント者平均年齢から分かる通り
コメントの大半は小学生。それが借り物だろうが初心者だろうが心無く罵倒する。それが餓鬼。
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>>23
自分的には「うぽつ」は、常連さんが見に来てくれた証拠だから嬉しいかな？
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「うぽつ」はNG登録している。投稿者削除ではなく自分が見えないだけのやつ
もちろん「うぽつ」コメはうれしいんだけど、開始数秒内の「うぽつ」以外のコメが
「うぽつ」で隠れて読めなくなっちゃうから
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なるほど
その常連さんは好意的なコメントで君に点数を減らされた訳だ
それを知ったら二度とコメントはしなくなるだろうね
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好意的いうても開始早々のうぽつってまだ見て無いだろそれｗ
見た感想くれよと思うのは普通じゃね？ｗ
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うぽつラッシュでコメント隠れるほどコメントねーわwww
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うぽつはいいけど 1 っていうコメが嫌だ、自分は
だからなんなんだよってw
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1は自分も嫌だな
うぽつでコメント隠れるってどんだけ人気動画なんだ
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25だけど自分も1とかのコメは嫌だなw
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一回見てからコメントつけるようにしてる。
最初にあるから見てないとは限らないと思う。
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投稿後1ヶ月以上経ってからうぽつ付いてる動画は自演のコメageを狙ってると見ている
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うぽつは本来の意味で使われなくなった気がする
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意味がわからないコメントってのは困るなあ 嫌とかじゃなくて謎が解けない感じが
批判してるとか悪口とかじゃなくて（そっちは意味がわかる）
本当に意味不明のコメントが時々ある（数字でも単語でも顔文字でもないコメントもたまに）
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A.タイプミスをそのまま送ってしまった
B.寝ぼけて書いた
C.猫がやった
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ニコ生聞きながら動画見てて誤爆したことは・・・3回くらいある
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みんなコメントだいたいどれくらいもらえるもん？
うち20〜30前後だわ……
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500〜1000。その内「うぽつ」が１割ほど
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22以下^^;
2525再生達成してるのでも9 orz
コメント多い人がうらやましい。
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500もあるっていいなぁ
読むのが楽しいだろうな
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>>39
20前後
たまに伸びると50くらい
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新しい展開を制作するのに着手するまでの時間がかかりすぎる
一度取っかかれば後は集中していけるんだけどなあ
やばいやばい
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前に自分が投稿した動画に「これが元ネタか！」みたいなコメがついたんだけど
自分の動画を参考にした人がいるのかと思って色々調べてみたけど結局何も見つからなかったな
あれは何だったんだろう
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リアルで踊りの真似とかしたんじゃね
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こないだコメント60超えた！と思ったら歌詞書いてただけだった(´･ω･`)
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視聴者平均年齢は20代〜30代だけど
コメント者平均年齢は小学生〜中学生の餓鬼だからさ、理論上
大人向けの内容なら再生数伸びてコメント少ないってことになるんだよね。
まぁ大人もデフォルトのコメント新着順だろうからコメントされないと
すぐ目に付かなくなるんだけどさ。
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>>48 コメント3でマイリス85っていう動画があって不思議に思ってた
んだけど、コメント、マイリスで年齢層が違うって考えると、
なる程って思える節がある。
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コメつけるのはそれなりに面倒だしフルスクリーンだとつけられないしで、マイリスの方がずっと手軽。
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とりあえずマイリスの実装は利便性の代償に何か大切だったものを葬ってしまった感ある
いや言うてみただけやけど
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ニコるを残してマイリス廃止すべきだったんだよな
いやマイリス機能を残してもいいがそれが表に数字として出るシステムが変だ
ブックマーク＝いいねボタン ておかしいだろと
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一時期静画の仕様が変わって問題にまで発展した事あったが、結局関係者の一人がファビョりまくっただけでほとんど改装前と変わらない仕様に落ち着いた
マイリスがそうはならなかったの結局廃止すべき、とか表に出すのはおかしい、とかそう思う奴がそう多くはなかったからじゃないのかな
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コメント平均年齢ってニコ動コンテンツごとに出してるんじゃなくて
ニコ動コンテンツをひっくるめた全体から出してるからガキが多いって事になるわな。
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単にシステム的な問題じゃないかな？
マイリスト→すでにマイリスト数で動画の表示順を変えられる
ニコる→出来立てなので動画の表示順に影響を与える機能はまだない。新しく作るのはめんどくさい
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>>53
思う奴がそう多くはなかったって何だ
別に使用者のアンケートとってああなったわけじゃないだろ
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>>56
3行目以降は>>53の妄想でしょ？1〜2行目は知らないけどね。
自分の推測も似たようなものだし、お前さんが言っていることも憶測の域を出ないよ。
でも、確かに実際自分は別にマイリスされている数が公開されていても困らないな。
作品へのニコるが無くなったのは寂しいけどね。
両方あって良かったのに何で無くなったのかは気になるな。
コメントへのニコるは当時のシステムだとコメが減るから投稿者としてないほうがいいとは思うけどね。
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そりゃブックマーク数を評価数と誤認させるシステムを最大限に利用している腐女子には
困るどころか願ってもない機能だわな
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一応、言っておくけどニコるだって結局お付き合いで押したりとか工作が可能だから
多いからと言って必ずしも作品が素晴らしいとは限らんのよ？
むしろ誰が押したかマイリス以上に分かり易いシステムだったから
お付き合いでマイリスするような人らは余計「押さなきゃ」という強迫観念にかられたと思うよ。
完全に匿名で特に一般会員は1日に押せる回数が制限されているとかだったら、今のマイリス数よりも
評価のシステムとして適切だったかもだけどね
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女性向けジャンルで一般化してる挨拶代わりにマイリスってのは開発した時は想定してなかったんだろうなあ
その反面マイリス八分とかもあったりするあたり闇が深くてお近づきになりたくないがｗ
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今更マイリス数表示廃止したら大騒ぎになると思うけどな。
実際何が困るのかわからんし、これがダメなら再生数の表示はどうなんだあって思うし。
まあ工作は問題だけど。
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もうマイリスは強制公開設定にしちゃえばいいんじゃね
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マイリス数表示が要らないとか言ってるアホはどうやって動画を探してるんだろうか
大量のゴミが溢れてるのにマイリス率という指標がなかったら
動画を見る気なんか起きないわ
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だからマイリスじゃなくてニコるにしとけと書いてあるだろアホが
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マイリスされてもそんな嬉しくないなあ
短くてもいいからコメントほすい
男だけど。男女でちがうんかね。
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>>65
視聴者の感情を誘導するような仕掛けをしておくとコメントしてもらいやすい
例えば、製作者の意図が主人公のかっこいい所を見てもらう事なら
かっこいい場面を連続して見せるより、前フリとして平凡な日常をある程度見せておき
イベント発生で一気にかっこよくするような感じ
かっこいいとかに限らず前フリとのギャップが激しいほど視聴者は興奮して
コメしてくれるようになるよ
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>>65
自分は女だけどコメの方がいい
性別関係ないんじゃないかな
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紳士()が2ちゃんで「規約違反なんでもござれ」なスレ立ててんな
さっそくモデルの不正取引やっとるわ
紳士()ってやっぱマジで犯罪者の集まりなのな
モデラーさん方は紳士()には注意したほうがええで〜
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スレ立てして書き込みに来たか
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東方MMDで近頃動画ってか作者自体に人気の集まるケースが増えてるんだが
艦これ刀剣等、他のMMD界でも似たような感じなんでしょうか？
MMDer同士の雑談生とか妙な人気で、YouTuber化は言い過ぎだが方向はそんな雰囲気
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MMDどころか別ジャンルでも同じ現象が起きてる
ゲーム実況系やボカロなんかは特に有名だな
基本元作品・キャラにリスペクトが無いからジャンル的に致命的なんだがスイーツ(笑)が注意を許さないからな
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生放送が人気ってトップクラスのMMDerでもたかだか来場者100とか200程度だろ
しかもコメントはほとんどMMDerだしただMMDer同士でワイワイやってるだけだろ
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>>71
ゲーム系はつまんない実況増えすぎて無言動画しか見なくなったわ
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生放送で200人も来場するMMDerがいるのか
それはたいしたもんだ
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まあ個人が動画を出す時代だから個人の人気が出てくるのは必然じゃないかな
自分は関係ないなとしか思わないが
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東方はまだマシだ新人が一万以上行くのは珍しくない所だから
新人が出ても伸びなくなっているジャンルはやばい
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新人云々より>>71で言われてるみたいに作品内容に偏重が出来るとヤバい
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なにもしなくても公平に人が来るのが正しいのだと主張して
あちこちで破壊活動を繰り返す正義の味方が跳梁跋扈するのに比べたら
良いものを作る人に支持者が集まるのは何倍もまともだよ
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>>76,77
やばいって何がやばいのかさっぱりわからんが。
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>>78
良いものってなんだよ
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>>80
多くの人が良いと思えるものだよ
動画に限らず芸能音楽スポーツ等は信者獲得競争をしているわけで
競争に負けたコンテンツは廃れるのが世の常だね
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閲覧数が多ければ良い という話に噛みつきたいだけでしょ
絵で言えばわかりやすいが良いものと言えばある程度の技術があるのが前提
その先は好みやセンスになる 人気がある人は何らかの秀でた技術があるということだろう
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>>80
それっぽいこと言ってるけど要は俺の好きな作者以外駄作、な人だよ
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自分の場合、好きなジャンル好きなキャラはほとんど供給ないから仕方なく自分で作ったのが始まりだわw
投稿しても反応薄いけど、まあ閲覧4桁行くことも増えてきたから続けられてるw
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作者自体に人気の話してんのに多くの人がいいと思えるものだの閲覧数が多ければ良いだの好みやセンスだのと仮想敵作ってるの多すぎ
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バンナム並みに競争理念に支配されてる頭の悪いのがいるな
しかも的外れだし
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70です
ゲーム実況者のアイドル化は知ってますが、MMDerの方はどんな状況かと思っての書き込みでした
やっぱり脱線しますねー
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>>83
なんのこっちゃ
>>85
良いものを作る人が人気になるのは当たり前の事
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作者自体が人気なのと作品が人気って結構違うと思うんですがそれは
まあ作者自体の人気の話してんのに作品の良さを信じてやまない儲並みの思考して持ってなさそうだから話になってないんだろうけど
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こういうのはしらばっくれても指摘が入ってる時点で終わってるんだけどなんのこっちゃだけ言って反論になると思ってるってなぁ
頭が儲なだけはあるわ
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>>89
作者に人気が有るのなら、その作者に魅力があるってことだし
作品に人気が有るのなら、その作品に魅力があるってことだ
魅力の有る作者が魅力の有る作品を作っているとは限らないが
「魅力の有る作者の作品」というブランド効果は発揮されるだろうね
世の中、ブランドに惑わされる人が多いのだから気にするだけムダ
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人気がある作者の作品であれば駄作でも有り難がられるが
人気を得る踏み台として作品を作る輩が増えて、良作が艦これ動画に埋もれてしまい
それまで楽しんで動画を上げてた人たちが、どーせ自分のは見てもらえないと思って投稿を止めてしまう様はとてもとても悲しいものだ
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そりゃ艦これや東方ぐらいしか伸びんしな
ボカロやオリキャラでやってた人がそっちに行ったおかげでますます伸びなくなったという見方もできなくもない
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>>89
良い作品を作る人が作者としても人気が出るのはごくごく当たり前のことでそれを問題視する事のほうがずっと問題だな
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いいモノが売れるんじゃなくて、売れるモノがいいモノなんだって中国支社のおっさんが言ってた(´･ω･`)
あと勘違いしてる人多いけど、いくらモノが良くても客に情報届かないと売れないからね？
君らがなぜか毛嫌いしてるニコ生放送なり投稿イベントなり、ツイッター等SNSでの地道なプロモーション惜しまないことで初めて大勢に見てもらえるんだゾ。
放っといても検索かけて見てくれる人はごく少数と知れ。
営業職なら最初に叩き込まれると思うんだけどな。
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営業職なので自分の動画は、新しいのはバンバン生放送にリクエストしますよ〜
ただし多くて同じ作品は2度まで。たいていは1度リクするのみですけど。
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数字は全てではないよ。付き合いだってあるし工作だってあるし荒らしだってあるし外部blogの誘導だったり
人気キャラや曲のお蔭だったりすることもある。その多くの要素の一つを潰せば何もしない自分に恩恵が来るなんてありえない
そして数字だけ増えたところでそれは人気とイコールではない
少し前に転送不要氏に「公平な評価の為」を掲げて粘着して大量広告を止めさせたがそれで誰か公平になったか？責任を取ったか？
何よりも足を引いて潰してやったぞ、さあ悪の作者人気に集まっていたお前ら、俺の動画を観に来いと言われて誰が従う？
評価が不足しているというのなら自分でイベントを主催するなり宣伝動画を作るなりツイッターで交流を深めるなりして
よりよい努力や活躍の場を自分で作り出してくれ
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まず作者人気が出る条件として良い作品が必要だと思うのですが…
つまらない動画しかない作者に人気が出ることはないだろ
信者信者言ってる奴は自分の嫌いな作風の動画が人気なのが気に入らないだけだろ
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>>95
別に商売してるわけじゃないから、利益の話を持ち込まれてもなぁ。
まあ何にしろ各人で良い物の定義が違うからここでいくら話しても平行線だと思うよ。
定義しようたってそこでもめるだろうし。
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友達も作らず一人寂しく過ごしているようなかわいそうな人でないと作れないものもあるだろうけど
製作環境の改善はより良い動画製作や友人関係の構築に繋がるからどれもおろそかにはできないよ
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寂しくとかかわいそうとか必死でネガキャンしてる理由がわからん
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ま〜、つまりね
人気の作者の動画ばかり伸びて困るってんでしょ？
ええ、分かりますよその気持ち、でもね
伸びちゃうもんは。ねえ、しょうがないでしょ、あの人が動画あげたらな〜んか勝手に伸びちゃうんだから、止めようがないよ
いや、もちろんそれ以外の人の動画もね、別に面白くないとかじゃないのよ、ただね、ただ。ちょっとアレなわけよ、このスレにいる人たちなら分かるでしょ？
みんなに見てもらいたくて動画あげるなら、もうちょっとどうにかならないかな〜ってね
この出来であれぐらい伸びてほしいってのはちょっと厳しいなあと思うでしょ？
まあ我々もね、その他の皆さんの動画も楽しみにしてるんで、も〜ちょいね、作者さんたちにはその辺を頑張って頂きたいわけですよ
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俺のお気に入りは再生数2000〜5000程度で、いらん騒動にも巻き込まれず
ほんわか地道に続けてる人が多いな
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あまり注目されるのも大変だよ すこし間が開くと逃亡したとか言われるし
苦労して動画をあげれば、前作のほうが良かったとか先生さまが湧く
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取り合えず、作者人気がアレって話をした上でそもそも作品自体の話すること自体可笑しいって話をしたのに的外れどころか反復を堂々とする>>91と>>94はアスペかなにかか
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>>102
そんな上から目線で動画見る方法ってどうやって身につけたの？
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>>106
見る専のプロじゃない？(´・ω・`)
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人気高い奴偉いって話じゃなくて、その人気の矛先が作者だけだとジャンル規模で迷惑って話なんだが
本当に界隈の癌
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人気の作者の動画が伸びるのは当然として
それがそのジャンルに悪影響を与えるという根拠はなんなんだ？
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もうお前コテ付けろ
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作者固有のファンって
本来ならMMDを見ることもないはずの人達じゃないの？
ジャンルやMMD界隈への影響とか説いても無駄なんだから
いちいち気にするだけ損
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>>105
その前提に誤りがあると気付けないと君の心の病は治せないよ
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>>110
絵に描いたかのようなアスペっぷりだな
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ガイジの特徴１
流れを把握していないのに何故か切れてる
>>109のようなアホ丸出しの発言をする
ガイジの特徴２
基本的に中二拗らせてたり自己愛に溢れてるので>>112のように意見すら無しに相手が誤ってると気張ったり、心の病とかいうボキャ貧で恥ずかしい単語を平然と使う
ガイジの特徴３
>>113のように過程も無しにレッテル貼りを始める
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>>111
見ないのに界隈でおらの稲穂だ！するから問題
それでジャンルが潰れたら今度は面白いもの出さなかったジャンルが悪いとか宣いだすからなぁ
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お前がコテつけろよｗｗｗ
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ガイジとか荒らししか使わない単語じゃないか
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作者人気批判に切れてる奴って被害妄想で脊髄反射してるようにしか見えんのよね
頑なに良いもの作れるから人気が出てるだけとしか言わんとことか
何にせよ本来見ることもない奴等が作品の出来とか語ってるって滑稽だな
根本的な所で破綻してるのに
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>>117
ん？荒らしがガイジって呼ばれてるだけだと思うが？
アレルギーかな
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作者の人気が出るのはおかしい
って言ってる側が必死なように見えるけどな
はっきり言えば、嫉妬だろ
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ガイジの特徴４
都合の悪いレスはスルー
でなければやっぱりレッテル貼りに走る
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ID:i5CnW7O60がものの見事にレッテル貼りしかしてなくて笑う
>>111
>>120みたいに作者人気であって作品の出来云々は関係ないのに無理矢理嫉妬で叩いてると思い込んでる辺り立場云々以前の問題な気がしてきた
自意識過剰ってのも嘘じゃなさそうだ
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だったら作者の人気にＭＭＤの出来は関係ないとしよう
人気があるのは本人の見た目がいいか話が面白いからということだろう
余計にみじめになるだけだと思うが
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関係ない所で現実のビジネス持ち出す奴こそロクなことしないからなぁ
囲いの利益しか考えてないからジャンル規模の問題が見えないし、平然と人気無い奴が文句言いに来たなんて被害妄想にも走る
>>123
なんで自分で定義して都合の良いようにしてるんだ？
しかも作品内容の話っていう的外れまたしてるし
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君の癖はさ、改行する部分がちょっと長いこと
あと言いたいことを先に行ってからレス番を後からつけること
スレを一覧すればすぐわかっちゃんだよねぇ
レスのタイミングが遅いのはＩＤ変えるのに時間かかってるんでしょ
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一体何がしたいんだこいつは…
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>>115
それ以前に普通原作ありきな作品なら原作が土台になる筈なんだけどああいう作者の場合作者が土台だからなぁ
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説明しても聞けない辺り単なるアスペか糖質じゃないの
生放送とかツイッターとか作者人気批判されてるのにその囲いしか盛り上がらない本元の原因の一部を自分から挙げるし
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>>127
君の話は作者人気だの原作人気だのというふわふわとした単語をベースにしているから言いがかりしかつけられないんだよ
君がまともな話をする用意があるのなら原作に同じものを使えば同じ評価が得られるという証明をしないといけない
必ず同じ結果が出るのなら評価価値の比較にも意味があるだろうが無いなら評価基準を揃える意味はないと言える
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>>109
人気作者に視聴のリソース取られる
↓
無名作者は頑張っても視聴してもらえないため制作モチベダウン
↓
人気作者も人気者に成れた事に満足してしまい制作ペースダウン
↓
必然的に、モチベだけは満々な新規作者の未熟な動画だらけに
↓
視聴者様「MMDツマンネ。視聴やめるわ」
↓
衰退
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もしかしてこのスレで、動画作ってる人って少数派なのか……？
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まともな製作者はこんな匿名掲示板なんぞ見にこない
無差別爆撃で要らぬダメージをわざわざ受けに来るわけなかろう?
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>>1-1000 ←まともな製作者じゃない
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すごいもの作る人だけどそうでもない作品まで絶賛されてるとかあるある
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流行りモノに飛びついたはいいけど、未完結のまま放置されてる
艦これ紙芝居動画ってどのくらいあるのか気になるな
続くとかいって最終投稿から･･･3ヶ月くらい投稿止まってるヤツ
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途中で投稿投げ出したりするのなんざ別に珍しくもない話なんだが
つーか、誰か褒めてくれるどころか誰も見向きもしない状況で、独りコツコツと作り続けられる
さらにクオリティを追い求めたりし続けられる、自己満足だけでモチベーションを保っていられる
そういうストイックな精神を持っている人間が100人に1人いるかどうか解からない希少種なんだよ
それと、最初はストイックに作り続けてるんだけど、人気が出てきたら周囲の雑音や他の凄い人
とかを意識するようになって、結果、モチベ下げちゃってフェードアウトする人もいるし
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個人が趣味で作っているのがほとんど何だから
3ヶ月くらい止まったくらいで文句言わないでほしい。
間2年あいたの3作品知ってる。
「作者殺すには刃物はいらぬ次がいつかと聞けばいい」
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たった3ヶ月ぐらいで放置とか言い出すのは作り手の手間とか都合とかまるで考えて無いだろうな。
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気合の入った大作なら完成までに何年もかかるだろうが
お手軽艦これ紙芝居ならそんなにかからないだろう
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自分でやってみたらわかるだろ
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期待してるのは分かるが、何故応援する方に行かないで叩く方に行くのだろうか
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まあまあ、要するにあれでしょ
完結させなくてもいいやって作品が多いのがイヤなんじゃない？
艦これって原作でさえ進行中なんだし
連作でも一話完結なら問題ないとか喚き散らしだしそうｗｗｗ
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3か月って作る内容にもよるからなぁ・・・・
たとえばトレースとか早い人は一人用6000フレームぐらいを1週間で仕上げるようなのもいるけど、
仕事とか勉強とかやりながらだと3か月〜半年ぐらい普通にかかる。
紙芝居は制作コストはさほどかからないけど、ネタとか気分とかもあるからねぇ。
もっと、切実な問題では受験とか仕事の都合とかもあるし、催促するなら金払えって感じだなw
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4コマちっくな作品垂れ流してたけどだんだん義務みたいになってたな
それで本来の提督業がおろそかになって甲勲章取りこぼしてから放置すること半年……すまぬ、すまぬ
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んなもん放置するから叩かれる
最終うｐ作の動画説明文にリアルの都合で休止中、復帰時期不明とか書いておけば
製作中ではないってことがわかるから視聴者側もあきらめがつく
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>>140
そこまで偉そうに言うなら自分で作ってみればいい
何もしないで口だけで言ったって説得力ないぞ
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東方MMDerのアイドル化って、大抵動画内で自分の事を語ってる気がするわ
恐らく東方キッズは製作の裏側みたいなメタが大好きなのだろう
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どんなもんかとジャンルごとに検索してみたら色々すごい差があった。
こりゃ東方や艦これは妬まれますわな。
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たかが3ｹ月で放置とか言われてもな
どんだけなめてんだよって思う
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オリキャラジャンルだと、版権と比べて数字は低いけど
まあそこそこ数字取れればいいやって人多いからな
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bowlrollってGitHubアカウントでログインできるけど
DLしたGitHubの人追ってみてもGitHubに制作物があったり何者かわかった試しがない
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GitHubって日本人の利用者少ないしこれでログインしてる人ってサブ垢だろうから
何者か分からないってのもある意味当然かと
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動画とか静止画用途ではモデル使わなそう
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単にログイン限定にするとこれだと意味なくない？って
英語のサイトだしアカウント名からしてAnonymous userとかばっかりだし
別にDLした人把握したくてキリキリしてるわけじゃないよ、それならそれができる方法とるし
何者かっていうかMMDやってる人かどうかもわからん つまらん ぐらいの話なんだけどさ
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意味があるかは使う人が決めればいいし、ツイッターアカでも登録できるからGitHubだけどうこう言っても仕方ない。
ただ実際はログイン必須だとそれが理由でDLしない人はいるからあると無いとじゃ違うとは言える。
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ふるい落としの目的なら完璧ではないけどある程度の役には立ってるよね
どんな人か知りたいってことなら確かにあまり意味はないねえ
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ウェブマネーとかbitキャッシュとかWAONなら振り込めるんだが銀行振込だと面倒で二の足を踏んじゃうな
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クリ奨高いけど結構みんな親登録してるんだな
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高いってなんだ？ 交換最低ポイントのことか？
親登録はリファレンスURL（情報）として登録してるけどそれ以上の意味は考えてないな
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薬師寺が面白い状態になってるが、グーグル先生に尋ねると薬師寺の3Dモデルはあるらしい
あとは誰がやるかかな？
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脳内で色々変換されて主語が抜けてた
BowlRollのクリ奨での寄付が結構あるなぁって
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クリ奨でいろいろいってるとほかどうなるんだ？
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よく分からないのは、ツリーの親をBowlRollだけにしてる人
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>>166
たしかにそれはわからないというより、中途半端すぎてダメだろ
MMDにUTVideoCodecにAviutlに、モデルにステージにアクセサリにスカイドームにエフェクトに、って色々借りてんのにな
特にUTVideoCodecはクリ奨登録用静画あるというのに
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>UTVideoCodecにAviutlに・・・
ありゃ登録用静画動画があったのか 知らなかった（恥
ってことで
とりあえず色々お世話になってるいつものツールだけでも早急に・・・
て思っていまさらだけどあわてて探して登録してきた
-
コンテンツツリー登録って登録日時自体が古い動画でも後から登録したとして
寄付対象になるの？
-
親に登録登録した日時から再生数をカウントしてポイントに反映されるようになる
-
【朗報】俺以外のクラスメイト全員停学確定
http://bit.ly/1R5AjFp
-
>>167
しらんかったわ、探してくる
>>168
しらんとかｗうっわーハズカシーｍ９
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大仏さまか観音さまのモデルってありますかね？
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>>173
スレタイ読め
こっち
MMDモデル・ステージ・アクセサリ利用者スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1452947360/
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動画を見てこんなモデルとモーションがあるのかと探したけど見つからない
こんなにいい出来なのに配布してないのかと思ったらMMDじゃなくてデレステ動画だった…
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無いなら作れ
まあMMDと勘違いしてほしくなる気持ちはわかるがね
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若年層は3DCGアニメを全部MMDと呼ぶらしい
かーちゃんがゲーム機を全部ファミコンという感じかな
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どこの世界線の話だよ
商業のアニメどころか東方の弾幕ごっこの動画ですらMMDと呼んでる人なんか見たことないわ
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あなたは大人になったんだよ
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「リアルめでメジャーな商業ゲームキャラまでは行かない感じの3DCG」まとめてMMDって思ってんの案外いるよな
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リアルはどうか知らんがニコ動ではＣＧだとなんでもＭＭＤとコメが付くのはわりと良く見かける。
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なんか微妙な文書いちゃった
リアルめってかかるの商業のほうね、ライトニングさんはゲーム、あとはMMD、みたいな雑な分類
言いたいことは181と同じです
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アニメ風シェーディングだと商業用CGとMMDとあまり変わらんレベルにはなってるからね
MMDのほうの質が上がったという意味で
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デレステとか劣等生あたりはMMDに近いローポリだから、見間違えても仕方ない
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シェーダーといえば、ぬるてか肌って人気あんの？
最近投稿した動画、二回つづけてぬるてかにしてくれってコメントついて迷ってる
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>>185
個人の好みの問題だけど一定の人気は有ると思うよ。
だからずっとそればっかり上げてる人も居る訳だし。
俺はサムネでヌルテカだったら動画見ないけど。
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>>185
そのコメ入れてるのが何人かを調べたら人気かどうか分かるんじゃね？
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>>185
一部に好みの人はいるだろうけど、そういうのは人気があるとは言わないよね。
まあ興味があるから迷ってるんだろうから使ってみれば。
シェーダーだけ変えて同じ動画投稿すれば大して伸びないのが確認できると思うし。
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ヌルテカ肌で喜ぶのは紳士連中だけ
あんたも仲間入りしようってのか？
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>>185
やってみて自分で見栄えがいいと思えば採用すればいいんじゃないのかな？
あと、ヌルテカ系のシェーダーを肌以外の物、小物やステージのパーツにあてたりしても
一風変わった感じになって面白いよ
自分はモデルの肌ではなく瞳によくあてている
モデルによって相性はあると思うけど、ちょっとうるっとした感じになってなかなかいいよ。
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ヌルは分からんけどテカテカはモデルのアラが目立ってしまったので避けたな
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ヌルテカはレベルが高い紳士が拘ると馬鹿にできないぞ、感覚のマヒした奴はどーしようもないけどな
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ヌルテカさせると尻や胸の質感が増すけど、アニメ顔がヌルテカすると
奇妙に見えてしまう。そこが気分的に受け入れられるかどうかだと思う
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個人的には好きじゃないんだよね、ぬるぬる肌
指摘してもらった通りコメントIDちゃんと確認したら同じ人が連投してたーよ
早まらないで相談してよかったw
ありがとう
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ヌルテカは肌じゃなくて水着とかレオタードみたいな生地になら違和感なくマッチしていい感じ
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水着がヌルテカしてたら確かに良いな
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地震後に、フォローしている方のツイートが無いと心配になる
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わざわざ騒がない選択をしてる人もいるし、難しいところだな
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スパムって震災まで利用するんだな
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シェーダーって、フィギュア調の方が評判いいのかな？
個人的にはトゥーン調の方が面倒くさいんだけどフィギュア調の動画の方が質感に関するコメントが多いのよね。
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単に多くの人はリアル調の方が作るのが大変そうに見えるからじゃないな。
手書きなんかじゃまず無理だろうし。
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調整が大変かどうかなんてコメントするかしないかの基準になるわけないじゃん
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>>203
そんなもん作ってみないと解らんし、作って理解してるヤツがそんなコメする訳無いだろ
背景がドームの実写っぽいので質感リアルでスゲーってコメで埋め尽くされて伸びてる動画とか見た事無いのか？
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3DCG動画を全部MMDと言っちゃう視聴者多いしな
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3DモデルをMMDモデルって言う人もいるしね
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>>203
トゥーン調でも２Dアニメにしか見えないものは賞賛コメントが多いよ
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セルシェーディングって簡単そうに見えるけど実際やってみるとかなり難しいから
本当はアニメ調にしたくても挫折してフィギュア調に流れる人多そう
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pmdeでウェイト塗るときに赤い円で塗るけど四角形で塗ったり円を大きくする方法ある？
誰か頼みます
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また同じこと言ってる
どうしてもそういうことにしないと気が済まないのだろうか
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210だけどここに書き込むのは初めてだよ
不快になったならごめんね
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ある程度のループはしかたないんじゃない？同じ人が見てるとも書いてるとも限らんし
ループうぜーと思うのなら別の話題を提供すればいい
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だったらいいな・・・、って付ければいいだけじゃね
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トゥーン調は影の付き方を神経質にやらないとあまり可愛くならなくてめんどい
けどトゥーン調のが好き
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MMDはシェーダーエフェクトを盛りまくるものだと思っていて静止画等でも
自分のはエフェクト数が少ないなーダメだなーと感じていたんだけど
ある日偶然見た動画に「エフェクト盛ってないから見やすい」というコメントが
あってそういう考えもあるのかと目ウロコだった
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トゥーンというかセルルックじゃない？
トゥーンというと多分カートゥーンでディズニーみたいな質感を指すと思うんだけど
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MMDで話す場合は一緒だと解釈してたけどなその２つは
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セルルックなんて俗語もいいとこ
なんか新技法っぽく印象づけるための言い換え
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>>220
トゥーンとセルルックは同じ意味だよ
アルファベットでToon rendering、あるいはToon shadingで検索しても
２Dアニメ風表示の事だと出てくる
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カートゥーンだって（デジタル移行前は）セルに描いてるわけだから
セルルックといってもおかしくはない ディズニーみたいな質感というと
最近はディズニーもCGアニメを作っているので定義がややこしくなる
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ふーん
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ピクサーって言えば良かったね
個人的にカートゥーンと言うとああいう感じなイメージ
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>>211
塗る範囲の拡大縮小はaltを押しながらスクロールでできる
四角のグラデ塗りは今のところ無いが四角の範囲に塗りたいなら選択頂点にチェックを入れる
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>>228
ありがとうございます！
あと間接にウェイト塗るときに使うグラデーション？の使い方がいまいちわからない、周りの頂点までウェイト塗られて困ってます
教えてください
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>>229
頂点の絞り込みはたくさん方法があるけど
・PmxViewの上の 絞 ボタンで材質をしぼる
・編集→選択頂点→非表示
・下の 表頂 ボタンを押すと前面の頂点のみ表示
あたりかな。あとここは雑談スレなので↓のほうが回答つきやすいよ
MikuMikuDance初心者質問スレ part27
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1453558069/
【PMDEditor】PMXエディタ Part7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1451736543/
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>>229
他のモデルを見比べてみると判ると思うけど、関節は100，80，60といった感じに段階的に塗るのが普通。
グラデーション塗りはおっぱいとか髪の毛みたいに無段階に変形するものをを塗るときに使う
塗りたい頂点だけ塗りたいときはこうやるといい
http://gazo.shitao.info/r/i/20160419195933_000.jpg
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ちょ、そういう雑談じゃない有用な質疑応答は質問スレでやってくれよー
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被災地にいるMMDerのためにオタグッズを買い溜めてあげるのはどうかな？
生活が安定したころに渡してあげるとか?雑誌系はﾀｲﾐﾝｸﾞ外すと手に入りにくくなるからなぁ
と、つぶやき見ながら思った
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？
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ありがた迷惑の新しいパターンかな。
ボランティアでも支援でも自己満足になってるだけで相手にとって迷惑ってケースは多いらしいから
まじめにやる気ならよく調べてからにしてくれ。
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知り合いだけにしとけ
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自分が砂漠で野たれ死ぬ寸前に知り合いから
「オタグッズ買えなくてつらいだろ？俺が買っといてやるよhahaha」
みたいなメールが来たときの気分を想像して見ればよい
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ああ、頼まれるんじゃなくて一方的にやるのか
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つぶやき見ながら思った って書いてるから被災者らしき人がオタク雑誌買えなくてまいるみたいなこと
書いてたんじゃないかね
本人に連絡して、希望すれば買っといてあげてもいいと思うけど
多くの人はこんな時に非常識なってその本人が攻撃されることにもなりかねないから
ばれないようにやったほうがいいかと
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つぶやくぐらいなら通販頼めそうな気が。
配送は当分無理だとしても物が確保できればいいわけだし。
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ロックマンエグゼのロールと
メディとロックマンと3の黄色い
お団子ナビのモデリングと配布
お願いします
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http://jump.cx/NvP3X
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通販は自宅に配達が楽にきまってるだろうが！この宣伝スクリプト野郎が！
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>>242
ここそういうスレじゃないから
とりあえずモデルの作り方講座でも見てこいよ
そしたら「ボクの為にモデル作って配布してください」って言う事が
どれだけ厚かましくて恥ずかしい事なのか理解できると思うから
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お金払うなら誰か作ってくれるよ
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一時期と違って大して人が居るわけでもないのにスレ分散状態続ける意味薄いんじゃないかなぁと問題提起
いくつかのスレは消費し次第、総合スレか質問スレに統合しちゃっていいんじゃない？
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モデリングって結構手間かかるから
お題を出してはいよ、ってわけにはいかない
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ツイッターあたりでお題出して1時間でモデル作るってやってたようだけど。
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そんな特殊な例外を持ち出されても
見たことないけど、1時間でなんてほとんどそっくり流用か
超ローポリで物理もないようなのじゃないかな…
てか人物/人型モデルなのかな
いい加減なスプーンとかなら私でも作れる
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あくまでモデリングだからボーンは入れないと思う
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やればいいじゃんとか言う人は自分じゃやらないからな
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モデルにボーンつけてウェイト塗るのめんど
気力の出し方ない？
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エロ
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>>254
人それぞれだが、完成したモデルを想像してそのモデルの動いてる様子をイメージして気力出すとかかな
モーション付けでも同じことやってやる気出してる
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初めてボーンやってるけどやばいな、これ
モデルが少し特殊だからボーン移植しても調整が簡単には終わらんし
モデラーの人は綺麗にボーン整えてるけどすげーよ、マジで
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ボーンとかウェイトの作業に移るときに本当にこれでいいのかと悩む
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とりあえず標準ボーン入れてモーション流し込んでうっとりループするとモチベ上がる……気がする
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うっとりループが捗りすぎて作業は捗らなくなる…気もする
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艦これアーケード稼働し始めたが、画面録画可能な筐体もあるそうなので
謎だった背面部をこの機会に資料として集める方出ないかなぁ
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集める人がいても投稿とかまずいだろうから資料が欲しい人は自力で集めるしかないんじゃ。
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SEGAで録画可能ならボーダーブレイクと似たようなものかと思ったけど
投稿ダメなんですかね
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艦これアーケードのモデルは2次元を上手く3Dにしてあるなあ
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正式稼働前は撮影禁止だったけど、特にツイッターで撮影したものとか普通に投稿されているし
録画したりしてニコに上げても問題ないんじゃないかな
もっとも、しばらくは混雑が酷いし、艦娘揃えるのも容易じゃないし、結構実装されていない艦娘
も多いみたいだからなあ
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勝手に判断しないで聞けばいいのに
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>>267
「エレン先生」って言葉で検索かけてみ?
公式に聞くのがどんなに愚かな行為なのかよーくわかるから
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>>266
そういうのがあるっていうのは問題無いって証拠にはならないからやるなら自己責任で。
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普通に店の人に聞けばいいだけじゃね
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>>268
あれでわかったのは、「黙認」と「未対応」を混同してる人が多い
もしくは「見逃し」を勘違いしてでかい顔をしてる人が多い
ということだな
公式の許可がないなら表に出すなよ
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エレン先生で突撃した人は、教科書の絵をそのまま切り抜いてコラ素材としてバラまいてた人
後に引けなくなったらしい
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MMDモデルに応用はできないのかな、CLIP STUDIO MODELER
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というか、ゲーム映像の配信自体は全部が黒というものではないでしょ（公式にダメと書かれているものを除く）
特に最近は実況中継とかあるし、そういう文化としてはある程度認められていると思うよ
こういうのもあるし
『ドラゴンクエストX』利用宣言 - ニコニ･コモンズ
http://commons.nicovideo.jp/material/nc73734
>>263にもあるけど、SEGAはボーダーブレイクでは
サポート情報 > プレイ動画のご利用について
http://borderbreak.com/support/playmovie/
みたいな対応もしてるし、素材を加工するようなもの（チート行為など）は除いて
動画の配信の可否程度は聞いてみるのはあながち間違いではないと思うよ
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議論したり断言したりするなって事だな
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>>274
なんか話が逆じゃないか？
そのリンクは許可出されてる例だろう
公式にダメと書かれてなくても、許可がなければ黒だよ
「文化として〜」という話は、問い合わせたら許可を貰える可能性が高い
という話であって
問い合わせなくてもOKなんて話ではない
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>>271
「公式の許可を出す」なんて言ったら、その時点で「黙認」ではないんだけど
「許可を出します（出しません）」すら＜黙って＞＜認める＞状態が「黙認」
こういうちょっとお利口さんぶっているバカだらけだからこの世の中困るよなwww
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見逃しと黙認の区別を公式が認めるわけがないよ
ユーザーが勝手に思い込むならあるけど
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クリプトンとかずん子とかみたいに公式がガイドラインみたいなものを出してなければ
すべてグレーと思って動け
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ちょっとスレチになるけど>274で言いたかったのは、
MMD→二次創作だから公式としては反応しがたいので聞いてもOKが出る可能性はあまり高くない
アーケードゲームの録画配信→例えばTVなどの取材みたいなもので、許可を求めればOKが出る場合が多い
ということを言いたかったのよ
要はやってる事の性質が違うってこと
対象に対して何らかの加工を施したり、ストーリーのあるものでネタバレしない限りにおいては
例えばゲームや単行本の行灯記事みたいにある程度は許容はされる場合が多いと思う（個人的見解です)
なので、アーケード映像を配信していいかどうかを公式にOKなのか聞く行為そのものは二次創作行為には影響を及ぼさないと思うし
むしろ許可されているのかどうか（あくまで要求ではなく確認）を聞くのは間違いではないと思うと言いたかったのよ
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Windows10にアップグレードしようと思ってるんだけどアップグレードしてランタイム？入れても使えなくなった人います？
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>>281
ランタイム(Visualなんちゃら)やエンコーダ(UTVideo)NET FrameworkをWin10へアップグレード後に
入れ直さず使えなくなったと騒いでいたり、アンインストールしてやり直したら上手くいった、とかいう
話は聞くが、最終的に入れても使えなくなったという話は聞かないな
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それ以前にOSアップデートそのもののトラブルの心配した方がいいかもな。
そっちはいくつか話を聞いたことがあるし。
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逆に、10にアップグレードしてMMD制作的になにか良い事ってある？
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モーフスライダーのツマミが青くなる
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良い、事…？
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新鮮な気分になれるね！
いやうちも10じゃないけど
問答無用にそこ青くなるみたいでスクショ見て違和感バリバリ
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モーフスライダーってmmdのモーフ調節するとこ？
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>>288
こうなるんだってさ
http://202.248.252.151/spectacler/blomaga/ar865620
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ｗｗ
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>>284
MMDだけじゃなく、良い事があるぞ
Win10アップグレード通知にイラだったり、対策のために余計な時間を費やしたりしなくなる
つーかメーカが対応していない以外の理由で、Win10にしないでWin7になぜこだわり続けるのかが全く理解できない
どうせ将来、新しいOSで操作するしか道が無くなるのが確定しているのなら、とっとと乗り換えて慣れちまった方が良いと思うんだがね
これがXP→Vistaの時みたいに、アレの互換が駄目とかOSが重くて話にならないとかならまだ解かるけど
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ドライバがまだまだ対応してないとか、プリインはともかくアップグレードだと不具合出やすいとか、そういう話をよく聞くからどうも踏み切れない……
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OSは極力アップグレードしない派だなぁ
パソコンは既製品を買うんだけど、買い替えの時についてるOSを次の買い替えまで使い続ける
アップグレードによって使えなくなるソフトが出てくるかもしれないし
むしろアップグレードする理由が見当たらない
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Win10にアップグレードするのはいいし 無料なのが期間限定なのも問題ない。
アップグレードしたい人がすればいい しかしアップグレードしたくない人に対する嫌がらせは許せんし
諦めて仕方なくアップグレードするにしても 不満だらけで全く好きになれんな
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三国志9が動かなかった
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アップグレードでレンダリングが変わったりとかある？
ないならアップグレードしてもいいのだけど
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>>292
同意。それに今使っているソフトが全て動く保証もないし。
それを上回るだけのメリットが無いし現状に不満もないからリスク取る気にはならない。
急いで新OSに慣れなくたって困らないし。必要になったら覚えればいいだけの話。
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グラフィックドライバが変わるからレンダリング結果に変化があってもおかしくはない(変わらない保証がない)
ドライバ戻したくてもosのメジャーバージョン上がると限界があるしな
ただ今のところは変わったという話は聞かない
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MMDで使っているDirectX9.0c自体、DX10以降更新が無いし、グラボのドライバもほとんど
ＤＸ9に対しては最適化くらいしかやる事ない訳だし、つーかドライバのアップデートを見て
てもDX9に対する更新項目なんてずっと無いからな
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慣れるのは後で結構、今は今の環境が快適なので
あとペンタブが古くてドライバ非対応なので
頭かてえなと思ってんのかもしらんが大きなお世話ってやつです
それにスライダーのつまみが青くなるのはでかいな嫌だな
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無料でアプデしたいなら今しろってだけだよね
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どうせ次にPC買い換える時はwin10だしw
来年まで待てば11になってるかも知れないし、慌てる事はないとw
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そうそう、ペンタブのドライバが対応してないとかで使えないって聞いたのがアプデしない最大の理由
お絵描きは勿論モデリングでもモーション作成でも使うから使えないのは困る
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老害だらけ
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ZbrushはWin10で動くけど、液タブが挙動不審になって作業出来ない
7に戻した
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iclone6ってさ、何？
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http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni060626.html
動画投稿者用のコメントNG設定機能
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ばかな話だけどmmdって何次元？
選ぶとしたら2次元と3次元どっち寄り？
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フィギュアより平面よりで2.3次元くらいかなー
オキュラス？とかで立体視したらまた違うかも
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選ぶって何の話や
モニターに映った状態のキャラで言うなら二次元やろ
データの形式で言えば三次元だが
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仮想空間が何次元にあたるのかは結論出ないだろうなー
MMD空間って位置を見失いやすいから
絶対位置と相対位置切り替えできる宙図みたいな表示ほしいなとは思う
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厳格に定めたいわけじゃなくてさ、どこの立ち位置にいるのかふと気になっただけ
>>310
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無理矢理結論だそうとするとやっぱ前提が必要になるんかな
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>>313
ほんとバカな話ですわ。
したらPCで3次元って何？
出力が2次元3次元って話なだけじゃないの？
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これってモデラー的にどうなんでしょう？
セルシス、3Dコンテンツをイジり合って遊べるサービス「IJIRO」提供開始
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20160511_756796.html
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モデラー以前にpmxデータ形式のライセンス違反な気がするんだがどうなってるんだろうなあ
極北Pの許諾取れてるのか？
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リンク先の記事見た範囲だとコンバートしてCLIP STUDIOに読み込ませてそこから先はpmx関係無さそうだから、
コンバートに使うソフトが極北Pの許諾得てるかどうかって話だよね。
まあ何にしろ許可を受けてるかどうかわからないうちに違反って言い出すのはどうかと思うが。
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>>317
見てみたけどセルシスのモデラーとアニメーションソフトが対象でそれしか扱えないね
マニュアルを見てもモデラーはDXF,LWO,OBJと六角のデータが対象でセルシスが提供するのもそこまでやね
可動化するソフトもモーション作成ソフトもセルシス形式のモデルデータが要るんでpmxはそのままでは使えない
まあ個人が無償でコンバートソフトを配るには問題ないから（メタセコその他からのコンバーター・エクスポーターと同様）
だからもしセルシスがMMDを視野に入れてるとすれば第三者に期待するか、あるいはそれ自体で商売しないつもりで
自分で無料配布するかやな
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>>317
PMXはMMD及びその互換ソフト用のソフトに向けた形式なので変換した後再配布可能だとすると著作権ロンダリングになってしまう
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ＰＭＸの規約はＰＭＸ形式のデータの扱いの問題であって
「ＰＭＸであったモデルデータ」にはなにも関係が無いはずだと思うけど
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ｐｍｘ規約とモデルやモーションの規約はまた別なので
「MMD及びその互換ソフト」以外での使用の想定されていないものはアップロードしてはいけない
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ジャンプを買ったからとネットに有料配信していいわけがないしゲームを買ったからと変換してNES配信していいわけがない
”MMD及び互換ソフト”用の形式で公開したのだから想定外の使用方法は問い合わせない限り許諾されていないと判断すべき
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勘違いする人がいるかもなので念のため。
データ形式自体には著作権が及びません。あくまでもライセンス契約で、これがどこまで有効かというと裁判所行きだけどぶっちゃけMSが用意したフレームワークによる標準的なシリアライズデータなので白になる可能性の方が高いと思います。
ユーザーから反発を受けるデメリットを踏まえて許諾を取りに行ったのがニコニコ立体の例だと思います。
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まーた書いてないのが悪い
でも企業様には文句言えない
トラブルに巻き込まれるくらいなら限定配布or配布中止しますだろ
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ただし件のサイトでpmxを勝手に変換したモデルを公開した場合は各種著作権違反になるし、作者を騙ると著作者名詐称罪(非親告罪)なので自作モデル以外を持ち込むのはオススメしません
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>>324
同感
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”ＭＭＤのモデルを持ち込む”のが前提なのが胡散臭いんだよなあ
本当にクリエイターに向けているなら最初から専用形式で良いはずで
現状だと泣き寝入りさせるのが目的としか思えない
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>>326
同感という返しは変だろ
まさか書いてないのが悪いに同感したって言ってるのか？
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これってMMDを使えない人に向けてのサービスに見えるけどどうなんだろう
MMDは難しそうだけどこれなら、みたいな
MMD使える人ならわざわざこっちを使うとは思えないけど
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元からモデルを自作できる人を対象にしてるように見えるね
ＭＭＤでモデル作ってるけど、イマイチ埋もれてるような人は
うちでモデルを売ったりできますよってことでしょ
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CLIP STUDIO ACTIONを無料で使える１年でどれだけユーザーが増えるかが勝負
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>>330
まあ、そのように書いてるね
使う人がそういうのを遵守するのかは知らんけど
あとアップロードするのはモデルじゃなくてモーションタイムラインやＢＧＭも含むUnityコンテンツデータ
できる事はコンテンツの要素を差し替えるだけみたいで>>329の言う通りかも
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CLIP STUDIO自体は老舗の部類に入るし
流石に他人のPMXモデルをコンバートして自分の作品ですと持ち込んでもバレるんじゃね?
むしろ、キャラみんとか先日もゲームでモーションパクった疑惑が出ているし、そっちの方が
心配だわ
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現状で言うと商用でpmxをインポートできたり変換するツールを開発するとたぶん黒（ニコニ立体が公開質問に答える形で採用してるケースはある）
ユーザーが勝手にコンバーターを作って無償配布してるだけならＯＫという感じかな
企業としてはコンバーターや変換はユーザーが勝手にやってることだからという形にしたいだろうな
胡散臭い企業はユーザーを騙って変換ツールや変換物を配布するというところまであるか
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他人が無断で配布したら目ざといのが通報してすぐにバレるだろう
ぶっこ抜きなど、どうにも判断できないものをどうやって査定するのかが気になるが
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ぶっこぬきはMMDに限らない問題だからこちらが気にすることでもないような？
対策取れてるなら問題ないだろうし取れてないならサービスが潰れるだけでしょう
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権利者が通報してもfigmyみたいに対応遅いと
悪評が広まってユーザーが離れていくだけだからね
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ID:Pj3OosWw0
ものを知らずに適当に単語並べてる感がすごい
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IJIRO公式がサービス停止した
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トレンド入りしてる
炎上マーケだったんじゃない？
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IJIROはサービス停止したけど、CLIP STUDIO ACTIONの方は停止してないんでしょ？
ＭＭＤのモデルやらモーションが使える有料ソフト
今回のイベントで１年間は無料なんだっけか？
IJIROが問題になったことで、CLIP STUDIO ACTIONも問題だってことが発覚しちゃった感じだよな
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そもそもCLIP STUDIO ACTIONで読み込めることを知らなかった人の多さを今日のざわざわで知った
でもセルシスだってそれを懸念されてたこと知らないとは思えないのでちょっとなあ
figmyがポシャった件だって知らんとは言わせんぞという気がしてならない
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IJIROはそもそもモデルデータの配布を伴うから問題なんであってCLIP STUIODはまた話が違うでしょ。
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figmyは他社版権だろうが何だろうが勝手に売れる上にモデラーに喧嘩を売っていたトンデモソフトなわけで
クリップが自分のHDD内に留めて再配布を伴わない形式を貫くならセーフかな
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なんだかんだでサービス続いてるニコニ立体は偉大だな
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>>341
MMDとの対比で言えば
MikuMikuDance/MikuMikuMoving → CLIP STUDIO ACTION
PMD/Pmxeditor → CLIP STUDIO COORDINATE
モデリングソフト → CLIP STUDIO MODELER
こんな感じ
MMDモデルを読み込めるのはCLIP STUDIO COORDINATEで"無料"で配布されてる
なおCLIP STUDIO ACTIONはVMDを読み込める模様
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一年間無料で、市販有料ソフトでの使用禁止規約逃れとも言われてるな
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CLIP STUDIO ACTION形式は1年以上前からニコニ立体に投稿出来きてたけど
投稿数一桁で半分は広報アカウント
他力でテコ入れしたかったんだろう
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歯止めが利かなくなるのが困るわけでサービス停止なんて真似をせずに規約違反親告があれば
情報をサーバーで共有して利用者のPCに警告を出すとかやりゃそれで済んだ話なんだけどね
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俺もサービス的にはいいと思ってた
MMDer騒ぎすぎ
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>>350
モデラーじゃなくて利用者様か？
無断アップロード対策がされてないんだろ
モデラーになって、無断再配布だのキメラだのされてから言えとしか
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>>350クレクレが鼻くそほじりながら意見するのやめてくれませんかね？
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他人のモデル利用する際はきちんと許可取るように書いてあっただろ。
ぽまいらはpmx→clip形式変換を危惧してるようだが
推奨手順はモデラーがpmx化する前のblend/mqo/lwoをclip形式に変換だからサービスとしてはアリだった
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簡単にｐｍｘからBlenderに持ってきてどんな形式にも変換出来るわけで
MMDでしか使用するなとか言ってるモデラーは何言っちゃってんのさ
画像ファイルをPhotoshop以外で開くなとか言ってるようなもんだぞ
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下種の極みイベンターとかfigmyとかスカトロマンとかの前例があるだけに
規約違反の対策と周知はしっかりされてないといけない筈だがぱっと見だと
そこら辺の説明に時間を割いているようには見えないしオープン後にそういう説明に回った様子もないのが残念だね
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>>354
ゲームの３Dモデルやプログラムは今時簡単に抜けるツールがごろごろしているけど
画像やモデルを抜き出し販売したら捕まること位わかるよね？
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どっから販売するとかの話になるんだ…？
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なんで？ゲームやが認めていない抜き出しツールで抜いたんだから好き放題に売ったり改造したりしたくなるでしょお前なら
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うわぁ・・・w
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頭おかしいのか…
ずっと以前からMMDモデルをcinema4DだのlightwaveだのBlenderだので
利用して映像作って評価されてる人間は多数いる
MMDってのはただのツールでしかないんだぞ…
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俺は、俺の配布物はMMD外利用もOKなスタンスだけど
IJIROの印象はよろしくなかったな
変なのが場を荒らしに来たって感じた
確かに発想自体は悪く無いんだけど
明らかにMMDのアレコレをあてにしている割にいろいろザル過ぎた
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>>360
ジャンプの絵はデータで出稿されたりもしているからジャンプを買って来たらネットで流していいの？よくないだろ？
頭おかしい理論を垂れ流さないでくれ
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>>353
許可取るように、って勝手にやる奴はにがもんアリスdelmo3d化事件だの、こないだの夜桜サクラの、いくらでもいるだろ
無断転載された後の対応取れないようじゃガラクタ(そういう3Dモデル無断転載サイトがある)
>>360
Unity勢みたいな、MMDはアセット＝バラ撒かれてる無料素材、って勘違いした連中や、無断転載垂れ流しアプリFigmyだののおかげで、MMD以外で使うな、って規約に追加した人は、今回の規約改訂騒動以前にすでにたくさんいる
pmdは一般に開放されている規格だが、その規格で作られたモデルはお前さんの言う「タダのツール」専用に作られていることが多い
特にpmxは
利用者様とかいらないんだよ
-
というか、モデラーが言いたいのはMMDモデルを、
映像あるいは画像を出力する以外の用途で使用するなってことだろ？
そう書きゃいいのにMMD以外で使うなじゃあ
出力された映像をAEだのaviutlだので編集するのもアウトになるだろうが
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人それぞれなのに、モデラーひとくくりにしても駄目だろう
MMD界隈とかUnity勢とかもだけど
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>>364
Aviutlに通す前に、MMDから画像または映像化されて出力されていて、立体物そのものではないのに何言ってるんだ？
MMDは映像作成ソフトでもあるんだぞ
実際規約に、ニコニコ動画、ニコニコ静画、YouTube以外への投稿禁止を盛り込んでいるモデラーも多い
単純に映像・画像作成用、とすると、名刺やらポスターに使ったり、また上映会やる奴が出るだろ
-
当たり前の話だけど特別に記述が無い限りは私的利用の範囲内、
例えばPC内で完結する映像出力の為にならゲームエンジンを通しても問題ないのよ
問題なのはプログラム内にモデルデータやモーションデータを組み込みゲームとして発売したり
クリエイターがNGと判定したデータを無視してネットに流す行為でセルシスはこの点への対処が求められた
-
問題ないというよりは問題にならないというのが正しいかな
-
愚痴スレの続きするならこちらで
ということでageとく
-
愚痴スレの流れだけど
嫌なら辞めればいいってのは同意だ
だが誰誰が悪いって騒いで、善良な無関係の人間が困っているのはそいつのせいだ
って騒ぐのはモデラーのためになるわけでもないし 無意味な行いだと思うんだがな
-
同調圧力による自浄作用と抑止力を期待したシステムだと思うのだけど
それでも踏み超える奴は絶えないしたちが悪ければ居直るし
圧力を強めれば息苦しいし女子ジャンルのような学級会が頻発するしで
まぁ悩ましいわな
-
それには同意
個人的な意見としては、配布側としては犯人のつるし上げおよび排除より、規約違反をする人は例外的な極少数の人間だけで
大多数の人はきちんと規約守ってくれるという信頼感と配布側の意思（配布停止を含む）を尊重してくれるという安心感が欲しいんよ
正直、「嫌な事件だったね、自分たちはそんな事しないから大丈夫だよ」って声掛けて貰えるだけで慰められる部分はある
違反者を攻撃する事によって利用者自身の正義や潔白、自分たちは味方だという立場を立証してもらう必要はない
違反者自体見たくないのに、さらにそれを晒し上げてリンチして磔にしたグロいものを
「ほら、奴をコテンパンにしたからあれを見て溜飲下げて」って更に正視させようとしないで欲しい
一部の配布者はそういうのを望む人もいるかもしれないが、自分にはそれは利用者側の「スカッとするから」という
なかばエンターテイメント性を含んだ勧善懲悪的な自己満足でしかないように映る
規約違反をする人間は村八分が必要と言うよりそもそも同じ村の人間と認識してないから改めて排斥する必要ないんよ
突然降って沸く規約違反者はどこでもいるし、前からいる人間ならある程度は意思の疎通ができればしこりは残るかも知れないが誤解は解けるし
規約違反を見つけるよりその後のゴタゴタ、配布者に対してお前の気持ちは知らんけどモノだけ置いてけというような
前から撃たれた後後ろから撃たれるのが一番きつい
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>>372
同意。
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隙のない規約を考えるスレ とか需要あんでね
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>>374
読む気にならないという最大の隙がウォーミングアップを始めました
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MMOが一般的になった世界、魔法使ったり巨大ロボに乗ったり好き勝手やってるんだけど
その内、リアル世界で魔法によるものとしか思えない事件が起きて、巨大ロボを見たみたいな映像が投稿されるようになる
で、実は想いが形になる、というか多くの者が認識するものは実在する力が働いて、裏には東方世界が関与してとか
けど、東方世界も実は利用されていて・・・・・・みたいなぁ
話と映像できたらいいなぁ（MMDならできそうだよね、自分でないなら）
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モデル作って配布もしてるけど最後に面倒なのが規約
隙なく分かりやすくクソ長文にならず英訳もおｋかつちょっといい人っぽくも見せちゃう規約文章
考えてくれる人いたら焼き肉おごるわ
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自分も規約なんて簡単でいいとは思うんだが
なるべく親切に書こうとすると長文でくどい文章になる
利用者なんてほとんどいないのにね
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毎回多くのモデルやモーションの最新規約を調べるのも手間がかかるし
リドミ整理＆管理アプリがあったらいいのになあ
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モーション作ってると自分の動きや他人の歩き方が気になるようになるんだけど、普通のことかな？
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モデル作ってたらよそのモデルガン見するし？
満員電車で人の耳とか見てるし？
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モデル作ってると色んなものにポリ割り見えるしな
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ガチガチの規約、それなり縛ってる規約てどんなもん？
例文が欲しい
-
具体的にどれとは言わないが、特定のカップリング禁止
レズ設定なので男性とのカップリング禁止 パンツは存在するけどパンチラ禁止
暴力一切禁止（戦闘シーンは？） エロ禁止（パンチラもだめなのか）
その他作者が不快に思うことは禁止（基準がわからないっての）
理不尽、使いにくい規約の代表はこのあたり。
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まったく理不尽じゃないんだよなあ
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まあ使わないだけだから別にどんな規約でもいいんだけどね
配布は義務じゃないし
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>>381、>>382
やっぱり参考になりそうな物は自然と分析する、したくなるのが普通っぽいのかな
ゲーム、ドラマ、映画のアクションシーンが最近特に気になる
回し蹴りとか動きの激しいシーンとか
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パンツ禁止と暴力禁止は戦闘も含むのか分からんし避けてるな
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流し込みしかできないお前らには関係のない規約だな
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>>384
何処が理不尽なんだか
馬鹿じゃねえの
利用者様感覚の屑
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まあそういう規約作ってる人は指摘されたら、何が？って思うんだろうね そりゃそうだわな
何かいつも気分が攻撃的で上から目線のヤツ
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その規約だけなら使いにくいってだけだろうな
素直に読んでまさかこれが抵触するとは思えないって点が違反だって言われたら、
理不尽って話になるかもしれん
という二歩も三歩も妄想を持ち出さないと避難できない材料にしようとしてるから、
理不尽って言葉を持ち出すのはどうかと思う
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例えばだ パンチラ禁止モデルだったとする
しかし物理の都合で使用者も気づかない程度のほんの1フレームだけ白い点が映ったとする
それで作者がブチギレて祭りになったとする 悪いのは誰でしょう？
まあそういう可能性を考えずにそのモデルを使った人間が悪いとなっちゃうわな
事実上、そんな地雷みたいなモデルは使えないってことなんだけど
-
そりゃ規約が曖昧だから「使いにくい」ってことだな
ブチギレて祭り、なんていう妄想入れないと、「理不尽」に届かない
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使いにくい、まではわかるしそう言う規約に突然シフトして移行期間もないとかさ
解釈の幅のある規約だと困るってのは当然だと思うよ
でもまあ全部使わせてもらう立場で「これはおかしい」って言うような事じゃないんだよなあ
竹渕もモデラーの地位を下げようと一所懸命だけど、今配布してるモデルは二次だし駄目だけど
他のフォーマットや場があればそっちが楽しそうなら遊びたいと言ってる人まで
話のわからない奴扱いしてるので本当に馬鹿
あれＵnity勢から黙ってろスットコドッコイって言われないもんなの？
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まずは１フレームのパンチラにブチギレた例持ってきな
というか使わなければいいんだよ、普通に
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クリプトンボカロならPCL準拠って書いとけば大抵の事はカバーできる
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>>393
ブチギレは規約の問題じゃないんだけどな。
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>>319
自分がこういう例は規約に触れないかと質問したモデラーさんは
だろうねとかいう妄想で叩こうとする糞野郎と違ってとても丁寧な人だったよ
-
おまいら大層なお題目はいいから口より手を動かせ
今のスピードだとドラマフェスティバルに間に合いそうになくてちょっと涙目
-
規約の厳しいモデラーを繊細だの地雷だの叩く割には
１フレームのパンチラｗ とか細かい事にビビッてモデルを使わない使用者()
ほらほら怖くないよ〜ｗ
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規約がガチガチ＝モデラーがキチガイ
もう何度も見た
-
その手のレスももう何度もみた(´･ω･`)
-
つーかさ
もうこれだけモデラーも動画制作者も溢れて埋もれるくらい数がいるんだからさ
不特定多数向け配布にこだわる必要はもう無いんじゃないかな
そもそも他の3DCG制作は、未だに「見たいものがあるなら、自分で作れ」なんだし
8年前の「同志がいるかもわからない」状態じゃないんだし
実力を示すための動画作りだけなら、配布されているものだけで充分だろうし
高田夜桜ライブも、ボカロPに曲作って貰い、ミクの衣装デザインしてもらい、
(改変だったけど)ミクリモデルも作って貰っていた訳でさ
それを全部の演目にやれば良かったのに、って話なんだよな、結局
ニコ動は実況も歌ってみたも踊ってみたも、他の動画やゲームを借りて作っているし
それも事前連絡ナシが当たり前の文化なんだけど、それが本当は「おかしい」んだと
認識しないとな、いい加減
-
もうすでに少しずつ不特定多数に向けた配布から限定配布が増えて来てるから
同じ考えの人に限って共有していく文化になってくだろうとは思うなあ
オープンにやりたい人は一般配布続けるだろうし
ユニティなんかにも素材提供していいものとそうでないものと分けて扱うのもいいかもしれない
ニコニコ動画も出来た当初のアングラから、たくさんの公式チャンネルが出来たりして
変わって行ってるからな
許諾曲なんかも増えてちょっと拝借して勝手にコラボって出来る文化もまだまだ残ってるし
出来れば続いて欲しいけど
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本当はおかしいとか言われてもねえ
問題を起こしたくないなら連絡取れと言うのはまったくその通りだけど
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界隈の規模の割に著作隣接権を意識したモデルがほぼ存在しないというのはあると思う
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ニコニコ動画以外禁止が今まで見た中で一番のギャグ規約だった
-
別に普通だと思うけど
目の届く範囲に限定すればある程度は自分でチェック出来るし
ニコニコ以外で動画を投稿されても親登録も増えないマイリスも増えないでモデラーにとっては一切利益がないわけだし
-
「ニコニコ動画以外禁止」ってのは良い規約だな、お笑いでも何でもなく
ニコニコ動画って、ある意味、運営も、利用者も含めた閉鎖空間なんだよな
この運営だから目くじら立てずに削除に乗り出さずに置いてくれる
見に来ている利用者も、その気持ちが解かるから、同志だからとうるさい事は言わない
そういうものに守られた、特異空間な訳だよ
それは同人誌の世界もそうなんだけどさ
規模が小さければ、好きなもの同士の仲間意識で著作連接権とかめんどくさい事抜きでなあなあでやって来たのに
規模がでかくなり、自分が人気を得たい、他の人など踏みたいぐらいにしか思っていないような輩がはいってきたり
ライブだのUnityだのVRだの3Dコンテンツ使う界隈の方は、御自身でまずは棒人形でもいいからコンテンツ作ってきてください
その棒人形を魅力的なキャラにしたいと名乗り出る人が現れるまで、辛抱強くアピールして下さい
必要ならば、人の心を動かすために非常に有効性のあるお金も用意してください、と
-
それはニコニコ内なら何してもＯＫみたいに取られるのでやらない
微改造で事実上の再配布とか
-
動画しかアップできないニコニコ動画でどうやってモデル再配布するの…
まあMMDに限らずレンダリングするアプリはなんでも良いというのが考慮に入っているなら
俺も悪くない規約だと思うよ
-
動画そのものなら事実上の再UPＯＫと取るやつがいるからな
-
モデルなんて能力ある人は作れるんだし
MMDやニコニコの狭い世界でいつまでも殿様気分で上から目線なのもどうかと思うよ
そのうち能力のある人だけ残って、上手く儲ける時代になるんじゃないのかね
-
モデル作れて儲けたい人はMMDなんかではやらないからな
-
最初のうちはね チヤホヤされるのが楽しいから
MMDが有料がタブーみたいになってるのは版権キャラの問題などがあったからだわな
版権キャラの無料配布に関しては二次ってことでグレーではあるがなんかイライラしてるモデラーが多いのは
無償で使うからには善意があって当然みたいな空気を作ってるから いろいろ歪んできてると思うがね
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>>411
なんか勘違いされているようなので
「ニコニコ動画以外禁止」ひとつあれば規約OKっていう事じゃないからな
今話題()のライブやVR、他アプリへのモデル転用についてだけで
改造、再配布、動画での使用規制といった規約とはまた別の話
まあMMDは、それまで3DCG界隈がリスクを恐れて避けきた
「2次創作キャラを使う」事を無償配布やニコ動限定というオレ規約を設けてリスク回避
してきた(それでもリスクは0じゃないんだが)から、ここまで発展したと言えるんだけど
そこが商用3DCG界隈に受け入れてもらえていない理由のひとつ、なんだよな
-
歪んでるのは作れなくて借りるしかないのに文句言ってる人じゃね
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お前みたいな心の歪んだ人がが書き込んでいるようだからな
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>>417
別の話ととるかどうかは相手次第だから隙になるような文言は極力避けるべきって話だろ最初から
そういうのも全部書いてないから悪いで通そうというやつがいるんだよ実際
-
まあMMDで承認欲求を満たそうとしてる人が以前より増えた感はある
-
ニコニコとつべ限定にすれば過度の性的な動画を削除してくれるというメリットはあるかな
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承認欲求のない人なんてお釈迦様位だしそれが製作意欲や向上心に繋がることも少なくないから
承認欲求の批判は少しずれてる
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ニコニコ以外投稿禁止はちゃんと理由があるぞ
ニコニコはきちんと理由言えば迅速に対応してくれたけど
運営に削除申請しても無視されたり英語で申請しなきゃいけないサイトもある
いちいちやってられねぇｗ
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海外モデラーさんから3Dモデルダウンロードしてるんだけど、大抵りどみにfree foor useって書いてある
これは好きに使っていい、つまり改造していいってこと？
好きに、と言ってももちろんグロに使ったり破壊したりはしない
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freeって無料って意味もあるからなあ
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自作のように見えてパーツを流用していたとかありがちだし現地の版権かもしれないし
個人サイトを覗いてフルスクラッチと判断できないなら手を出さない方がいいと思う
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規約読んで自分で判断できないものに手を出すなというあたり前の結論
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モデラーさん達が規約規約って騒いでるけどさ
ほとんどの人がアプリとかインストールするときとりあえず「同意」押すだろ
まぁ、規約は作者が自由につくれて当然だとは思うが
無断二次配布とか１００％防げるわけないんだし少しは覚悟しとけよって思うわ
-
全然違うよ
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覚悟して配布しててもだな
規約違反を放置してると規約守って使う側がアホらしくなって守らなくなるってのも一定層いてだな
そういうのをスルーするか全部対応するかって2択になりだな
スルーしてても対応せざるをえないトラブルとかもあったりすると「あれはよくてコレはダメなの？なんで？」って言われたりだな
まぁ最終的に面倒だし手に負えなくなるので配布終了使用禁止の流れになりがちなんだな
ぼちぼち、なぁなぁで済ませるのは難しくなりつつある感じだな
-
んでまぁそういう流れになるのを嫌がる利用者がアチコチ噛みついてるんじゃないかな
配布者は手に負える範囲でしか活動できないし、限界だと思ったら静かにフェードアウトするだけだな
配布者も利用者も色んな意見があってそれが錯綜してるだけだからな
まあ数週間経てば落ち着くでしょ
-
配布終了は分かるが使用禁止は正気の沙汰じゃねーだろ
-
そんなのは何処にでもあるよ
最近だとmugenで動画使用禁止を宣言して引退＆HP他を消した人も居る
既に撮り溜めをしていた動画制作者も居てそういう人が一時期更新不可状態に陥って
当然荒れたりもしたけど代替AIを載せ替えて終了した
人の欲は限りないもので口を開けていれば毎日のように無料で動画もモデルもモーションも手に入る状態だからと
無限に厚かましくして脅して回ればモデルの全権利を奪い取れると思う人も居て実際に何度も暴れまわったけど
そんな誰も得しない輩が出てこられても逃げるしかないよね
-
正気も狂気もないんだよなぁ
「知ってるがお前の態度が気に入らない」と一緒で、人って感情論優先で動くものだから
それと、規約違反即中止をするのは、ほとんどが女性向け作品のMMDerなんだよな
それに配布終了したって、その原因となった人が、嫌な動画を作り続けたら意味ない訳でさ
-
使用禁止ってのはトラブルを避けるためなんだろ？
何十時間もかかった動画を使用禁止に引っかかるから消せって言われたら
トラブルになるに決まってるだろ
モデル・モーション・ポーズ・アクセサリと一つの動画に１００以上の素材を使用して
且つそれが数ヶ月間に及ぶ作業日数になることだってある
そんな中でその作者のサイトで突然使用禁止が言い渡されてもこっちはどうにもならねえの
そういうことが全然分かってないんじゃねえの？
泥沼の抗争になる覚悟があるのかよ
-
>>436
それこそ「覚悟をして作れ」としか。
嫌なら全部自作すればよろし。自分の好きにできて気楽だぞ？
-
まともな動画制作をすればいいだけじゃん
-
>>436
そンなことしらンがな
でおしまい
こういう「自分が出来ない事を、助けて頂いている」という意識が欠如している奴がいるから
いつまでも終わらないんだよなぁ
-
規約違反とかのトラブルをなるべく避けるにはどうしたらいいのかな
コミュ限定配布にして申請者の投高動画、SNSの言動を見て、メールで２、３回やり取りして礼儀正しい人だと思ったら
その人限定のパスワードを教える
その際に渡すファイルのreadmeやモデル情報、テクスチャにそれぞれ固有の文字列とかの目印付けておいて
流出した時に誰が流したか特定しやすくするぐらいしないと無理なのかな
-
もし自分が死ぬ気で作った動画を削除しろなんて言われたら
「何年かかってもお前の個人情報を特定して叩きのめす」以外の発想しか出てこないぞ
まあそういう覚悟くらいはしとけや
-
アホか
モデルなんて数ヶ月ザラにかかるっつーの
甘ったれんな
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>>441
そして逆に叩きのめされて、それこそネットひとつ書き込むのも怖くてできなくなるんですよ解かります?
こういうすーぱーはかーがおともだちにいるぞ、なんてちらつかせるなんて
こうやってぜんぶひらがなでかいてあげないとよめないかな?www
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そもそもほとんどの人がそれこそ死ぬ気同然の本気で作品を作っているんだがね
そして死ぬ気で作った物がウケるどころか再生数が０に近くてスルーされるのが当たり前な世の中
結局、ID:7o5YvLmA0が作品ひとつ作った事の無い煽り屋さんだとバレた所で、以下スルーでヨロシク
-
もう一度だけ説明するぞ
動画を作成する側はハードディスクにある数百種類近くのモデルとモーションデータを扱っている
それが突如として使用禁止例が出されても情報がこちらに届かない以上対応できない
動画作成者に落ち度が全く無い以上削除を求められたら否応なくトラブルになる
もし使用禁止例を言い渡された人間が尊師MMDを扱っているような「特定して社会的に抹殺する」という思考だった場合
ツイッター等に少しでも個人情報が特定されるような要素があれば社会的に相当の損害を負うことになる
現に何人も炎上してるくらい知ってるだろ
これは男性女性一切関係ない
使用禁止とはここまでリスクがあることくらい認識しろ
-
規約がガチガチのモデル使いにくいのはうっかり規約違反やらかして
モデラーさんを嫌な気分にさせちゃうのが嫌だからだなぁ・・・・・
特にエロ方面。いわゆる紳士なものでうっかり暴走しかねない部分があるのを自覚している。
また、基本的に一般向けも紳士向けもまず第一に自分で見たいもの作っているタイプだから仮に削除しろと言われても
申し訳ないとは思っても、消すことについては残念とは思わないかなぁ・・・・・
-
他人に素材作ってもらっておいて死ぬ気でとか笑うw
MMDが普及する以前のアマチュア3D動画なんて全部自分一人でやるのが当たり前の世界だったのにw
まぁ動画消された程度でストーカー犯罪を宣言するような堪え性の無い奴にとっては、それで死ぬ気なんだろうけどなw
-
7o5YvLmA0が笑えるのは確かだけど
＞他人に素材作ってもらっておいて
は違くね？
使わせてもらうことができるから使うんだけど、作るのはその人の意志だからね。
自分はトレースやっているけど別に人のためではないし、他の人も別にそれが欲しいと思っているとは思わないなぁ。
たまたま趣味があって使えるから使ってくれるだけ。
まあ、その趣味が合うのが嬉しいから配布やっているけど。
-
自分もモデル製作側だけど、違反されました！→全員使用禁止にします！の流れはちょっとなぁとは思う
違反した人だけにモデル使用禁止を伝えればニコニコなら著作人格権を使ってその人の作品だけを削除出来るのに...
-
始めから ID:7o5YvLmA0みたいな基地外を弾いて配布できればいいんだがなぁ
>>440
それやるためのツールがないとやってられない
-
なんか顔真っ赤なやつが暴れてんなぁｗ
とりあえず、全部自作するのが一番安全ってことかな
余裕で死ねるけど
-
ちょっと気になったので、MMDモデル配布ありのタグのついた動画をざっと見てみたよ。
全体（10442本）
タグで検索で見られる動画(1600本)そのうち再生数が多い順で今年にはいってから投稿された動画(49本)
内訳は 艦へちょ(1本) 初音ミク(2本) 艦これ(4本) 刀剣乱舞(18本) あんスタ(4本) 東方(4本)
APヘタリア(1本) おそ松さん(4本) AC(1本) 結月ゆかり(1本） アイマスSideM(1本) 陸！海！空！(1本)
ジョジョ(2本) 花騎士(2本) 御金せびり(1本) 鉄血のオルフェンズ(1本) 僕だけがいない街(1本)
目で見て確認なので間違いや抜けがあったら申し訳ない。
埋もれている、またはもっとクローズなところで配布している、などあるかもしれないが、
男性向けについては、今までと同じようにモデルが配布されるとは、ちょっと言えなくなって
きているように思う。
-
東方のモデルで今年ダウンロードした分だけでも40件近くあるんだけど･･･
ダウンロードしてないけど艦これのモデルはニコ立体でもbowrollでも頻繁に見るし
そのデータは当てにならないにも程があるだろ
-
>>453
今年になって配布されたモデル？
つ＞ 今年にはいってから投稿された動画(49本
-
今年配布されたものと確実にわかる分だけで40以上はあるよ
ちなみにコミュには一切入ってないすべて条件なしの一般配布
大体艦これが1桁とかbowroll見てたらおかしいと思わないのがあり得ないレベル
-
>>452
何が言いたいのかよくわからないし、今までと違うというにも比較対象すらないから説得力が無い。
それに今年になってからの配布動画がそんなに少ないはずは無いんだがな。
花騎士だけ見ても5本あるし、艦これもそんなに少ないはずは無い。
-
ちなみに配布動画だけ見た数字。
靜画と立体含めればもっとある。
-
あの数字になんの疑問も持たないのはBowlRollも立体も開いたことすらない見る専としか思えない
-
その数字見せられても
刀剣が突出してるということだけしかわからない
ジャンルよく知らないんだが、
男向けはそれなりにあるように見えるけどなあ
実際減ってるのかもしれないが
過去に比べて減ったという話なら、
過去の数字も並べて欲しいところ
-
最近は配布動画作らずに立体や静画でやるパターンも増えたからねえ
-
っていうか｢東方 モデル配布｣で検索したら今年だけで20件くらいの配布動画があったよ
>>452の
全体（10442本）
タグで検索で見られる動画(1600本)そのうち再生数が多い順で今年にはいってから投稿された動画(49本)
このプロセスの意味がわからないから集計する気があるんなら普通に数えなよ
-
タグで検索で見られる動画(1600本)って数を絞ってるから、今年投稿された動画が
1600本って話じゃなくてごく最近に絞ると…って意味なんだよね
しかもさらにそこから49本に絞ってるけどそれも今年に入ってから投稿されたのが
49本と言う意味ではなく謎基準選別が入っての49本
絞る意味がわからないし何もかも話がおかしいし一体何のデータを取りたかったんだｗ
-
>>462
新検索で期間指定で2016/1/1以降の投稿数を調べると740件ある
再生数で足を切ったと言う意味なら49件は14,000以上の再生数だけ数えたって事になる
…すまぬ、まるで意味を見出せなかったわｗ
-
４５２ですが、新検索のほうでMMDモデル配布ありのタグのついた動画は
2008年(12本） 2009年(155本) 2010年(546本） 2011年(1117本)
2012年(1629本) 2013年（1837本） 2014年(2140本) 2015年(2089本)
2016年5月現在まで(740本）でした。
静画、ニコニ立体で告知されてる分も入れると、数が減ってるとは言えませんね。
女性向けの数字が思っていたよりも大きくて焦ったのと、最近のゴタゴタで
不安だったので間違ったことを書き込んでしまったようです。
申し訳ない。
-
ゴタゴタに参加する人は1%もいない気がする
ijiroのまとめ見ると女性モデラーが目立ってたのは確か
-
「女性向けが多い」のは、別に今に始まった事じゃないんだけどな
つーか男性が、女性向け作品MMD動画に全く目を向けていない、知らな過ぎだけ
週間MMDランキングとか見ていれば判るけれど、女性向け作品MMDの方が老舗の筈の
東方なんぞよりランキングが上なんて珍しくもない
そう言えば、こういう動画があるんだが、これを見ると、いかに自分がMMD動画を偏った
ジャンルしか見ていないのか、よく判るよ
MMD通算タグランキング2015末：作品ジャンル編
ttp://nico.ms/sm28397342
MMDタグランキング(公開マイリスト)
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/55470329
それだけ人間が見れる範囲なんて、たかが知れているって事だし
人間、興味の無い事や都合の悪い事とかは、結果として「目に入らない」ものなんだよ
-
foorってなんだ、forだ
いろんな意見頂いたけどできることとすればコミュ限にして判断して配布することなのかな
車モデルだからそこまで需要はないかもしれないし
りどみに書いてあった作者のHPの一つが3Dモデル配布してる大手HPのトップだったから判断はできなかった、もう一つのHPは存在しなかったし
これは関係ないかもしれない話、しっかしりてるモデルだから最近作ったものかと思ってたんだけどプロパティの最終編集時？見たら2004年だった
あと配布目的で改造してるわけでもないから死んでも配布したいってわけでもない
free for useはモデル改造して動画作るならオッケーてことなんかな？
-
>>467
>>428が全てだと思うけど、配布はやめたほうがいいと思う
動画で使う分には大丈夫かもしれないけど、ゲームなどからのぶっこ抜きの可能性だって排除できないしね
しっかりしたモデル = 商業モデルからのぶっこ抜きという線もある
疑わしいものには触らないのが吉だよ
-
>>466
それは腐れがランキングを占拠するためにマイリス工作行って
腐れ以外がランキング動画なんか見なくなったというだけだ
オリジナルのランキング動画はとっくの昔に潰れたしな腐れのせいで
-
>>469
はいはい陰謀説陰謀説ww
な、人間、興味の無い事や都合の悪い事とかは、結果として「目に入らない」ものなんだよ人間、興味の無い事や都合の悪い事とかは、結果として「目に入らない」し
どうしても目に入ってしまうものは「みえないちから」のせいにしたがるんだよ
もう典型的な「××ガー」脳な方があっさり引っ掛かってくれるとはねーwww
-
大事なことなので二回言ったの？
-
MMDに限った話じゃないけど女性向けジャンルの方が基本的にマイリス率が高いからね
ニコニコのランキングはジャンルによる補正とか無いからどうしても女性向けばかりになりやすい
女性向けジャンルの村社会っぷりや異常な同調圧力も高マイリス率の要因ではあるんだろうけどその辺は言っても詮無いことだよなあ
-
>>470
こういう痛い池沼って
実際潰れた動画があったとか知らないんだろうな…
-
>>469
こんな奴がまだいるのか...
-
何度でも蘇るさ
-
>>470
ほう?
じゃあその潰れた動画の事を教えてよ?
どうせ、米で荒らされて嫌気が差して自滅したとかそんなものでしょ?
誰かが顛末をまとめて残してある訳でもないんでしょ?
せいぜいその程度のことならば、いくらでもあるわ、お前さんが知らないだけでなwww
-
まあ、なんというか、
自分はマイリスってイベントぐらいでしか使ったことがない。
でも、本当に好きな動画のマイリストぐらいは作ったほうがいい気がしてきた。
-
女性向けジャンルはいわゆる義理マイリス多そう
相互さんがうpった動画だからマイリスしなきゃ！みたいや
-
マイリスってフォルダ数制限がきつすぎて整理つかなくなるからあんまり使わない。
自分で投稿した動画を入れておくのと後で見る動画とかを一時的に入れておくぐらいにしか使ってない。
-
>>470
なんだ、今の時間まで待っても、証拠ひとつナシ
タダの煽りかよwwwつっかかといてガッカリさせてくれるなよwww
結局、自分が見ている世界以外の存在を認めたくないってだけ
ゲハ厨とかと一緒で、自分の見ている物、使っている物が一番！って過剰意識なだけ
-
きまった数までしか登録できないとか、めんどくさそうなんだよねマイリス。
また見たい動画とか、ツリー登録用のとかは、アドレスで保存してる。
-
NNDD動画整理できてオススメ
-
MMDモデルで改造はありって規約に書いてるけど、これって着せ替えとかありってことでいいのかな？
-
自分で分からないと感じたら、作った人に聞くか、使わないかの選択肢しかない
ここで聞いても分からない
-
女性向けが多いってことはMMDerに女性が多いってことでいいの？
-
どうだろうね
女性向けはダンス動画が多い分動画の作成ペースが早いというのもあるかもしれない
-
新検索で4月に投稿分のタグ検索をしてみた
MikuMikuDance 4643
MikuMikuDance+VOCALOID 539
東方MMD 726
MMD艦これ 922
APヘタリアMMD 405
MMD刀剣乱舞 1168
MMDおそ松さん 351
女性向けが多く見えるのはボカロ・東方が独自カテになってるせいじゃないだろうか？
-
>>487
多く「見える」じゃなくて、多いんだよ、確実に
１年半前にツイッターを通して、MMDerにアンケートを取った時の結果
ttp://3d-da.jp/mmd/mmd-questionnaire2/
ツイッターでは収集対象に偏りが出来るだろうという部分を差し引いても、女性と男性
比率としてはどちらが優位とか言えない所まで来ているんだよ
-
>>488
> 多く「見える」じゃなくて、多いんだよ、確実に
> 比率としてはどちらが優位とか言えない所まで来ているんだよ
どっちなんだよｗ
-
>>488
タグは女性向けが「多い」
MMDerの男女比率は「どちらが多い（=優位とは言えない）」
まあ、ここに覗きに来るような程度のを相手にするのに
ちょっと考えれば話題をつなげているくらいは判るだろうとか思った俺が甘かった
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>>490
うん、話の前提がかみ合ってないことだけは良くわかったｗｗｗ
レスバトルして白黒つけても誰得なネタだしここまでにしとくわ
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どうしたってダンス動画作成に特化したモノなので
曲も踊りもほぼボカロ発の流用何だけどな
他カテゴリの間借りしてるだけで己がクリエイトと成り得ないのが一線を画すところ
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ドラマだってあるじゃないか(震え声
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動画作者に必要なのは人の心を掴めるか否かだけなんだよね
人の心を掴めない動画作者はどんなにクリエイトした部分が多くても
駄作者として放置されるのがエンタテイメントの日常だ
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何が人の心を掴むだ
おべっか使ってへこへこしてるだけだろ？w
内容が伴ってるならともかく、ゴミみたいな作品作って人気取りにばかりかまけてる奴は影でバカにされてんだよw
なーにが「エンターテイメントの日常だ(ｷﾘｯ」だよ
借り物だらけで動画作っといて一端のクリエイター気取りか？
オメーみたいのを「井の中の蛙」って言うんだよバーカ
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お前みたいに視聴者に媚びて再生数稼ぐ事しか考えないクソエイターばかりだからニコニコが衰退すんだよ
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良い物が評価されず、ゴミばかりが評価されるとどうなると思う？
ゴミだらけになって、視聴者も良質なクリエイターもドンドン離れてくんだよ
まさにニコニコの現状がそれ
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なんかばい菌が沸いてますね〜(´・ω・`) お薬出しときますね。
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気持ちはわかるが相手の作品をゴミだという前に
自分でそれを超えなきゃ説得力ないわな
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どんなラーメン屋が繁盛するかという話にも似てて
店主がストイックにラーメンの味に拘っててもそれが消費者に受けるかどうかは別の話なんだよね
立地、接客、店構え、店内の雰囲気、営業時間、広告、場合によってはトイレが綺麗かどうかとか、さらには運まで様々な要素が絡む
場合によっちゃ南極でかき氷店を出店するような、どんなにいいものを作っても需要と供給が全く噛み合ってない場合もある
自分のものが受けない理由を自分に足りないものを見つけて成長する機会と捉えずに
他人に原因を求めて毒を吐いて当り散らす時点でクリエイター失格だと思う
それはただの自己満足だ、「頑張りました」で評価されるのは中学生まで、結果が全てだよ
もし本当にクオリティの高いものを作ってて受けないのであれば、それはあなたの作品がニコニコ動画のレベルを超えたのかもしれない
それは悲しむことでなくて喜ぶべきことで、あなたの作品は3DCGのコンテストなどで勝負する時期にあるのかもしれないよ？
CGアニメコンテスト
http://cganime.jp/EX/contest
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今のニコ動でウケて盛り上げればそれなりの見返りはあるが
それ以上に儲かってる運営が更に笑うという構図が
気に入らないというか難色を示す空気が創作と発表の場を冷え込ませてる
かつてニコ動ばかりアクセスされてた時期にお前らちょっと待てよと
他にも頑張ってる所あるだろと疑念を持っていた我は
ネット三国志の提唱者で有りもんじゅ絶対反対の無政府主義者であった
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SNSとか見てればわかるけど、ネットで育ってきた世代が難癖付けて面白がるから、
純粋に楽しんでる人まで被害にあって敬遠してしまうだけ
ニコ動ならコメントの質の低下が顕著になってきたから、
運営がそれに対して声明だしたり、コメント削除機能充実させたりしてる
-
MocuMocuDanceが配布中師になったのが地味にMMD界隈に痛手だよなぁ。
IJIROは絶対許早苗！
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それが終了したことがなんでMMDの痛手なのか理解できないし
そもそもイジロー直接カンケーネーと思うんだが？
-
MocuMocuDanceは紳士向け機能があったからその意味じゃIJIROより性質が悪いとも言える。
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IJIROが終了したのは、二次創作モデルが勝手に使われ拡散されたらユーザーの問題どころじゃなくて、
企業対企業の問題になってしまうと気づかされたからじゃないかな
SNKに訴えられたスクエニみたいに
Mocuは以前から酷いと言われてたような
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mocumocuって知らなかったんだけど、あれはVR用のツールなんだよね
紳士向けの機能が強いのかと思ってたんだけど、ツイッターで検索してみると
VRやってる人らがあれはMMMと同じ位置づけだと思ってました〜とか言ってて
じゃあ何が問題なのかようわからん
プラネタリウムのイルカの人も何であんな凹んでるのかさっぱりわからん
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や、でも嫁と同じ空間に居られるようになるってのは夢だよな
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>>503
Ｔｄａ式の再配布ルールにも抵触していたし気味の悪い紳士向け機能を搭載していたし迷惑千万だったよ
公開停止は行幸の間違いじゃないの
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>>507
システムの欠陥に対応するための規約変更なのだから彼なら本人が許可を取りに行けば普通に許諾されるよね
勿論金儲けが絡むと色々と抵触するからそこは注意しないと駄目だけど
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>>509
ああいう紳士機能つけなければ話は大分違ったろうなと思うわ。
だからMMDとMMM以外禁止って規約になるんだなと。
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イルカの人はプラネタリウム上映のMMDerへの普及、つーか認知すら全然進まない事に大して
自分が足をひっぱっているのではとずっと凹み気味だったからなー
最近になってようつべで全天周動画が実装されるようになって、それを認知のされる足がかりにしようと
活動始めた矢先にIJIRO騒ぎが起きてしまい、全天周動画もNGにされるのかと慌ててツイッターアンケートとったら
「VRに使う事自体がNG」と取れる結果が出ちゃって更に凹んでいる
「VR=ニコ動動画以外の使い方=MMD界隈を脅かす悪」という感情論に陥っている所に加えて
プラネタリウム投影も全天周動画も、体験以前の認知度が低いんだから、今、アンケートを取ってもなぁ
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そこら辺は基本迷惑を回避するための規約じゃねーかな
ＨＤＤ内で完結するあるいはコミケの小数販売までは業界の通例として黙認してもらえる感じだが（それでもグレー）
ネットを介したゲームとか立体、イベントの使用となると版元の著作隣接権を冒しかねない
というか本当は許諾を求めている側が私的利用の範囲と著作隣接権の範囲を説明してｒｅａｄｍｅに追記してもらうように
お願いする場面なのに竹淵をはじめとする行儀の悪い連中が煽っているせいかモデラーを悪者に仕立て上げようとするばかりで
そこら辺の話が一切出てこない。プログラマがそこまで無知とも思えないし幾ら何でもおかしすぎるよ
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>>512
つーか彼ならクリプトンにＰＣＬを取れば普通に許諾されだろうしピアプロリンクを取っているなら
企業とのトラブルもなしと判断できるから第三者も判断しやすかろう
-
>>514
いや、かの人が問題視しているのは、自分のことではないのよ
目的は全天周動画を作れる同志を増やす事、ひいては全天周動画の認知度を上げる事なんだけど
MMD以外での利用禁止モデルが増えると、気軽にモデルが使えないからと動画作りをあっさり諦める事に繋がり
今はとにかく動画を作って貰いたい、見て貰いたいという所なのに、更にブレーキをかける事になるから
全天周もＶＲも、今は認知度の上昇が最優先で、そのためには魅力的なコンテンツを作る事が目的になるんだけど
今はまだノウハウを蓄積するために、実験作を作り続けるしかない、という段階なんだよな
そのための協力者は多い方が良いし、画面に出るモデルは綺麗で魅力的な方が良いに決まっている
しかし、人気になるどころかヘタすりゃ途中で頓挫もあり得る作品に対して、わざわざモデルを作ってくださいと
お願いするのは心情的に無理だろうな、とは思う
MMDer同志でも、動画作りますからモデル都合して下さい、と言える人がどれだけいるものなのか、なんだし
それと、Unityのアセットなどでモデルの配給自体が未だに増えていないんだろうか
だからMMD界隈からの(無断)借用も視野に入れるんじゃないかと
-
MMO（ミクミクオンライン）みたいに個々のモデラーに許可取りしていれば違ったかもな。
MMOはツール配布サイト内に使用可能＆不可能モデルリストがある。
-
モデルは知らんが、全天周動画で見たらとても綺麗だろうなって言うステージなんかは
アセットストアにたくさんあったがそう言うものではチャレンジできないものなのかね…
版権に頼ろうとするからおかしな事になるのにそれありきだからなあ
-
共通利用規約が必要になるかもな
あと、組合的なものとか
-
>>515
ＭＭＤ及び互換ソフト以外での使用禁止が増えている原因が権利ロンダリングや紳士向けその他なのだから
なおの事自分の行為の潔白を示せるシステムの提示が必要不可欠なんだと思う
>>516の言っている許可リストなんてのは誰からも一目瞭然でわかりやすいんじゃないかな
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>>518
現状だと共通だと盗賊がクリエイターを盾にして利用できてしまうので
「利用者側が権利者に許諾を貰ったと証明する」ＰＣＬに相当する利用規約が必要だと思うよ
-
VR関係だとインタラクティブ性と言うか、スカートの中簡単に覗けてしまうのではないか？とか
物理の挙動がおかしいのではないか？とかそう言う事も心配のひとつだと思うんだけど、
この前回って来たアンケートのやつだとMMDで画像出力して、と言う話なので
それらの心配事は結構クリアできるんだよな
その辺をちゃんと最初に説明したらいいのになーとかも思ったな
今後自分が動画の作り方をレクチャーした人達がモデラーの意向を無視する可能性があるかも
みたいな不安も最初に吐露してたけど、そんなんお前らが真っ先に仲間内で叱り付けて
やめさせるって力強く言ってくれたらいいんだよとかなー
面白そうな事やってるんだし気持ちよく応援させてほしいわ
-
とにかく今は状況が良くない
人間って理論より感情が優先する生き物だし
大抵の人は、反発感情のある「敵」に対して勉強しようとしない
まあ、嫌でもVRはこの先普及、浸透していくものになるんだから
企業さんがPSVRとかでイメージアップしてくれるのをゆっくり待つのも手かと思う
このネット社会、一個人じゃどう動いても難癖付けて叩かれて、結局消えるしか手が無くなる仕掛けなんだから
-
>>515
あのアンケート、いいよ40%だめ60%ぐらいで、
外から見たらかなり良い結果だったとおもうんだけど、
やってもいいって人があれだけいるのにやめる理由が良く分からなかった
VRは添い寝問題があったから拒否反応ある人はいると思うけど
-
MMDのモデルって独特の嘘(目の構造とか)が含まれてるからVRとかには向いてなさそうな気もするけどどうなんやろ？
-
>>523
悲観的すぎるって感じ。
>>523
許可されてるか許可取ったモデル使えばいいんだし十分な数だと思うけどな。
もっともそれ以前にアンケート結果なんてどれほど役に立つのかわからないけどな。
アクティブに回答する人間なんて極一部で偏ったサンプルなんだし。
-
VRは体験しないとなかなかアレの凄さが分からないからな
-
>>523
まあ、アンケート以前からずっと「普及や認知が進まない」のは「自分の行動が何処かマズいのでは」
と凹んでいたし、マイナスの意見って、プラスに比べると大きく感じるものなんよ
100人が称賛の声を上げてても、たった1人の批判が元で止めちゃう人なんて珍しくないし
>>524
人間の眼、つーかそれを観ている脳は結構柔軟なんで、嘘構造ぐらいでは問題にならないはず
柔軟ゆえに錯覚なんて事が起きる訳だし
-
イルカは自分が界隈の中心人物だと勘違いしてたから
自分が嫌われてることを客観的に目のあたりにしてショック受けたんだろ実に下らない
-
それはない
-
なんでも「自分は界隈の中心人物」にしたがる奴がいるなぁwww
モノを作らない、もしくは作り始めた、そしてすぐ辞めるような奴は、こういう自意識過剰から
マジでこう思い込んでいるｲﾀﾀな奴が多いんだよな
そして、自分がそうなんだから他人も同じ、と決めてかかってくる
まったくもってバカらしいwww
-
あの人くらいしかそう言う活動してる人知らないし、窓口的な感じはあったから
責任みたいのを感じて、と言うのはわかるな
自分が界隈の中心人物だと思って、とかそう言うんじゃなくｗ
-
災害が起こって皆がどうしようかとあわてふためいてる中
自分だけが助かる手段を探そうとしてたんだから嫌われて当然
こっちは大丈夫ですねよとか今そんな質問する神経がおかしい
-
>>532
かの人の行動の何処をどう見ればそうなるのか、理解に苦しむんだが
おまいさんの方が神経つーか思考がオカシイよwww
ただ人に難癖付けて叩きたいだけなら、他所行ってやってくれ
-
サクラミクの段階で「連絡するのに時間がかかる」とか
連絡が面倒だみたいなふざけたこと言ってたからな
そんなに面倒なら最初からお前には許可しないとなるのは当然
-
>>521
心ない利用者やシステムを排除できれば規約が複雑化せずにすむんだから利用者側に自浄能力があることを証明できる仕組みを策定すればいいんだよね
-
イルカのひとは何に追い詰められててあんなに焦ったのか分からんがもう少し気楽で良かったと思うんだよな
他にああいう全周映像作る人いないと廃れるかもね
見る機会あれば見たかったな
-
まともなプログラマであれば我々はもきゅもきゅみたいな屑と与する気はないと宣言して排除すればいいだけなのに
というかプログラマ側が版元やモデラーの私意を汲み取り反映させると宣言する利用規約を逆に作って
モデルやモーションの相互利用をやり易くするようにすべきだよね
-
向こうが作ってきた規約なんてモデラーが協力するわけねえ
向こうから声かけてきただけでモデラー界隈全体が大騒ぎになるのに
-
モデラーに声をかけただけで大騒ぎになった事例
あるのか？
いやまぁ地雷モデラーだとギャースカいいそうだけど。
-
イルカの人が謝罪文出してるけどほんとになんでそんな謝るような事なのかわからない
オキュラスの体験会みたいのと同じくMMDとVRの間をつなぐ数少ない平和な活動の一つだと思うんだけど
-
オキュ体験会なら炎上した案件あったけどな
-
ああ超会議の？
あれは商業イベントでやった上に添い寝と言うコンセプトでしかも主催が嘘をついてたし
その上の人まで火が消えないうちに油を注ぐと言う意味のわからなさだったな
それが薄れる程度には草の根の活動の方は穏やかにやってたと思ったけどなあ
-
>>540
何か精神的に追い詰められたりまいったりしていたのかな。
それとも見えない部分で何かあったとか？
なんだかさっぱり判らないですよね。
-
まぁ世論みたいに意見は変わっていくと思うし、しばらくしたらまたアンケートとってみるのもいいかもね
-
一定規定内での二次創作はOKな作品のモデリングしてるモデラーさんは
VRとかの動画＆画像以外利用は否定的にならないでほしいね。
せめて「慎重派」で留まれば良い新技術が育つし。
-
ＶＲはどうしてもエロの方向に行くから、今後は
そうした目的に使っていいのかを明確にする必要があるかもね
-
MocuMocuDance等VR系ツールサイトに（一番上の項目欄のみだが）
｜モデル名称｜モデラー（作者名）｜原作作品｜VR利用可否｜形式｜紳士利用可否（※）｜備考｜
↑↑
こんな感じで表を整えVR系ツール開発者等がしっかりと説得して下さればVR一般利用者側としては嬉しいが。
※紳士利用欄は該当列には不可なら「×」、OKなら「R-12程度」「R-15程度」「R-18程度」「要連絡」、
利用可否欄に「ALL（全年齢（制限なし））」か「紳士利用可否欄参照」と表記すれば良さそうだね。
-
あ、「原作作品」と「VR利用可否」の間に「原作公式による二次創作の可否」追加ね。
-
「R-12程度」「R-15程度」
こんなのどこからどこまでがそうなるのか分からん
これまでも散々揉め事起こってるのに
-
公式に二次創作を許されてるんだからそのモデルの規約は緩くしろなんていうのは使う側の勝手な理屈
二次創作だからこそそのモデルを使われて問題が起きないように気を遣ってるんだよ
刀剣のオキュラスはモデラーからの許可云々の問題が明るみになる前は
一般人に晒し者にされる添い寝なんてものに許可を出してんじゃねぇとモデラーが叩かれてたからな
-
そんなもん腐向け連中がおとなしくしてりゃいいだけだろ
刀剣の杯動画見たけど髪飾り付けただけで女装禁止に引っかかる！とかバカじゃねーの
規約ガチガチだから揉め事が続くんだろうが
他ジャンル、例えば東方界隈が規約で騒ぎになったことあるかよ？ アホくせえ
-
>>545
否定的になるっていうかそもそもモデラーはモデルそのものの著作隣接権は持っていても版権そのものの
著作隣接権を持っていないので私的利用の範囲を超える許諾は出せないのよ
例えばミク版権のクリプトンはゲーム化やネットのダウンロード販売は禁止だし艦これはゲーム化は禁止となる
（ただしＰＣ内で完結する動画を作成するためにゲームエンジン他を経由するのは問題ない）
ｍｏｃｕやｆｉｇｍｙみたいな脱法目的に寄ってくる連中は後を絶たないしリスクを全部モデラーに吹っかけるのではなく
悪質なプログラマを排除するプログラマの自主規制規約を作ってそれに同意しない限りモデルを利用しない宣言をするのが良いんじゃないかと思うよ
-
>>551
君、自分が法だとでも思ってるの
-
お前が法だとでも思ってるのかよ
お前はそこいら中に著作隣接権がーとか抜かしているが
そもそもMMD動画製作者側は著作権とかクソどうでもいいと思ってるんだよボケ
著作権の話なんか誰も聞いてねえから２度とやらなくていいぞ
-
こういう人に使わせると後々面倒になるから今があるんだね
-
いずれにしたって動画or画像のみOKじゃMMDやMMMは動画作成ソフトや画像編集ソフトの一つという
状態。樋口M氏が今回の騒動について何らかの声明出したのかな？
それか、動画or画像以外の利用についての議論を適切な場所（ユーザーニコ生とか）で
モデラー・MMDer・その他関係者を集めてやらないと、いずれMMD界隈は誰からも訳分からなくなる状態に
なるかもしれんぞ。
-
それは別に樋口さんが口を挟む事ではないし利用規約を土足で踏みにじる気しかない輩をプログラマがどうにかすれば態度も変わるでしょ
-
プログラマが著作隣接権や著作権も知らずに口を挟んでいるとも思えないから悪質なプログラマを除外
あるいは利用規約が順守できる人がわかる状況を用意してそこから話をしていくべきだと思う
-
MMD最大の問題がこれ
MMD界隈に対して議論・あるいは共同声明などを模索しようとすると
何故か「向こうがなんとかしてくれればそれで良い！！」と邪魔してくるヤツが出てくる
-
>>556
>いずれにしたって動画or画像のみOKじゃMMDやMMMは動画作成ソフトや画像編集ソフトの一つという
これは妥当。著作隣接権を含めた全権利を許諾可能なモデラーは現状では東方かオリジナル版権しかなく
無秩序に拡大すると版元から訴えられるリスクを異常に増大させてしまうだけでメリットが全くない
他にも削除依頼をまともに受け付けてくれるのがニコニコとつべしかなく個人サイトやろだでは窓口すらないことも多い。
何故ニコニコ限定なのか、動画作成で完結しないといけないのかという部分を棚上げして議論を進めても意味がない
-
ID:AdtDRAEY0も版元が騒がなければ問題ねえって考えてるじゃねーか
版元から訴えられるリスクなんか考えるくらいなら最初からモデル製作なんてやらなきゃいいだろ
誰も作ってくれなんて言ってねえし
-
お前みたいな馬鹿に好き勝手させるために作ってるわけじゃないだろｗｗｗ
モデル作ったら好きにさせろ好きにさせないんなら作るなってキチガイかよｗｗｗ
-
著作権違反という犯罪行為に手を染めている人間が他人のデータを好き勝手するなぁとか何言ってんのって話っすわ
-
お前のような屑の常套句だなｗｗｗ
著作権に違反してようが版元が訴えなければ違法じゃない
そして二次創作物の著作権はその二次創作者にある
モデルに規約を設けるのはモデラーの正当な権利だよ
-
相手の弱みを握れば何をしても良いとか言ってないで白版権だけ使わせてくれといえばいいだけの話だよね？
何で言わないの？
-
それに版元に見逃してもらってるのが同人界隈なのに
どうせ違反してるんだから何をしたっていいじゃんという屑に自由にさせたら
問題が起きてその見逃しすらしてもらえなくなる可能性だってある
そういう事態を起こさせないためのルールに文句をいうのはお前みたいな屑だけだよ
-
結局どうしても全部のモデルは配布された瞬間から僕ちゃんたちの好きなようにできないとヤダヤダ!!!
新しい形式とか作れないしソフト作るのも無理だもん!!!お金も払いたくないもん!!!!
使わせてくれないとやだあああああ！
しか言ってないんだよなあ、プログラマ大先生様達は
-
最初から相手の弱味を握るつもりでないならモデラーを悪者にしないで素直にオリジナル版権か東方版権のモデラーに話しかけなさい
-
>>567
だったらモデラーも訴訟リスクに怯えていないで版元に許可取ってからモデル作ればいいよね？
何でやらないの犯罪者のみなさんは
-
感情論でしかないから結論は出ないな
大体規約破ったって当人のモチベが下がる以外に何にも法的な違反はないわけで
それがイヤだったら配布しないことだね データってのは外に出た時点で
もう不正利用されるリスクは必ずあるわけ
-
極端から極端にしか行かない人達とグレーな世界の文脈で繋がってた人とがわかりあえないのは
しょうがないのかねえ
>>569
そう言うモデルだけに限定した規格や投稿場所を、モデルを使いたい側が作って宣伝したらいい
ってかもうアセットストアがあるけどね
-
>>570
自分の目的にあった人に使用してもらいたいという目的のものを目的外に使った挙句相手を悪者にするとか悪意が満ち溢れてるね
モデルは数限りなくあり版権モデルを作る人でもオリジナルモデルを作っている人は数多くいるよ。それなのに
「目的に合ったモデルを教えてください」と言わずに「俺の都合に合わせろ。お前の不利益など知らん」という返事はどうかと思う。
プログラマは手に触れたものは俺の物みたいな未開人のレベルの矜持しか持ち合わせていないのか？
-
ミクで言えばPCLに、作った人に許諾を得てください、となっているんだよね
-
>>572
そういう顔真っ赤な返信が来るだろうことはわかってたけど
沖縄の事件じゃないけど女の人が襲われて死亡したとして
犯人を血祭りに上げて見せしめにすればそれで解決か？という話だよ
家の中や教室で物を取った、取られた、いいつけてやる、のレベルで話してるのがＭＭＤで、社会に出たら、
物や命を取られないようにするでしょ？ 規約を守ってくれるのはユーザーの善意。
だからモデラーはそれが当たり前と思わず、感謝しいないといけない そして不正利用されないように
気をつけるのは当然の義務なんだよ それは日本人が海外でも犯罪に対して油断しっぱなしなのと似てる
-
プログラマは文化人としてまともな精神は持ち合わせていないという事？
-
あなたが会ったこともない他人を、「まともな精神じゃない」 と断言する程度の
人間だということを、宣伝して回ってるのならその通りなんじゃない？
私はそういう人間は軽蔑しますね
-
その身を守るための規約だろうに頭がおかしいのかな？
モデラーも万人が遵守すると考えて規約を作ってるわけじゃない
規約を破った動画に対してアクションを起こすのにその規約が重要な材料になるし
改造されたモデルで問題が起きた場合も改造を許可してたかどうかで責任の所在が大きく変わってくる
-
だから教室で床に線引いてここが私の縄張りーっていっても通用しないんだよ
守ってくれる人がいたらむしろありがたいでしょ 考え方がぬるいんだよ
規約なんてもんは何にも効力はない 守ってくれる人がいて意味があるもの
元々、タダでモデル配ってるというのが異様なことなんだよ
-
つまり規約守ってやるからモデル寄越せってことかな？
-
いや、あるよ
規約に意味がなくなるのは裁判でそういう結果が出た時だけ
-
>>578
頭ごなしに否定してしまうと、配布停止や限定配布に向かうだけで、
双方に全く利益が無い
開放に向けたいなら、何がしたいのかわからない
界隈がーとか言ってる人は、MMDを潰したいのか、ただ面白がって煽ってるようにしか見えない
-
クリエイターに自分の著作物に権利が無いと自発的に言わせることが出来ればクリエイターに大損害を与えて
その利益をかすめとれる可能性があるからかもね
著作者人格権の放棄とかちょっと考えればどれだけ酷いことを要求しているのかわかると思うんだが
-
>>582
クリエイターに自分の著作物に権利が無いと自発的に言わせることが出来ればクリエイターに大損害を与えて
その利益をかすめとれる可能性があるからかもね
著作者人格権の放棄とかちょっと考えればどれだけ酷いことを要求しているのかわかると思うんだが
と
訴訟リスク背負ってまで著作権無視してるモデラーが言うのかよｗ
マジでお前は黙ったほうがいいってｗ
-
ちゃんとした規約が望まれているのならそれにふさわしい規約を用意しないと意味がないのに
クリエイターを悪者にして反対意見を抑え込もうとするのはまさしく閉鎖的を絵で描いた代物になってしまうよ
-
クリエイターって言葉はキャラクターを創りだした版元にも言えることだろｗ
動画作成で完結しないといけないのかという部分を棚上げして議論を進めても意味がないと言ったのはお前だぞ
モデラー共は自分のジャンルが著作権違反しているのなら
その版元に許可を取れ
「許可を取ればいいのに何故やらない？」はモデラーが何度も言ってきたことだろ？ 面倒くせえとは言わせねえぞ
ミクだの東方だの著作権問題に全く問題ないジャンルはお前らの存在に迷惑してんだよ
自分たちは界隈の邪魔者だと認識しろ
-
本音がだらだら漏れてますなあ
-
別に迷惑してませんけどｗｗｗ
悪習と言えばそれまでだけど版元の見逃しを前提として成り立ってるのが同人界隈だろうに
-
ゆうきまさみが言うように同人活動は一次創作の土台として見逃されているに過ぎないからその意図を汲まないやつは当然排除するよ
だからプログラマはなんの心配もなくオリジナル版権の作者に交渉すればいい
-
そりゃあ本音で言ってるからな
著作権無視しているモデラーが絶叫しているのは全くもって迷惑だと
版元に認められているミク東方はモデラーに正しく権利があるだろう
しかし犯罪者にはそれがない
消えることが出来ないならせめて黙ってろ
-
名無しの本音ほど無意味なものは無いなｗｗｗ
-
ミクはpclにしたがって自由に創作していいだけで著作隣接権はばっちり縛ってあるし版権のモデルを作る人でもオリジナルモデルは自由に製作しているから足元が見たいだけの人は黙っていようか
-
うちの子（笑）が素材扱いされてる！！！とか発狂してる腐れ連中と一緒にしないで頂けますか^ - ^
-
悪口が本当に好きね。もっと常識的な話をしたらどうなの
-
ここで好きなだけ二次創作は犯罪だと主張してるといいよ
キチガイの意見には誰も耳を貸さないから^^
-
常識的な観点から腐れは版元に怯えていないで許可取ってから行動してみてはいかがですか^ - ^
許可も取らずに作ったモデルは
そもそもあなたの子ではありませんよ（笑）
-
まあ二次創作は犯罪じゃないのと言われたら訴えられたら黒としか言いようがないが問題はそこではないんだよ
-
>>594
いや、犯罪だという認識くらいは持てよ…
-
二次創作を悪というなら普通手出ししませんよね？モデル流用は二次創作ですらない言い逃れのできない行為だというのもわかりますよね？
-
発狂してるのは腐れという指摘はスルー
つまりここで喚いているのは腐れ連中ばかりということですね^ - ^
腐れは本当に周りの人間に腐敗臭を漂わせるのですね^ - ^
界隈全体から弾圧されて然るべきですね
-
訴えられて罪が確定してない者を犯罪者呼ばわりはできないんだがなあ
-
犯罪だから無許可の二次創作をやめろというのは
法定速度を守らない奴は運転をするなと言うようなもんだな
いくら法律を楯にしても暗黙の了解がある以上はそんなこと言っても無駄
-
本当に自分が迷惑してて犯罪者の集団だと思ってるんなら好きなだけ出版者に通報したらいいじゃん
ここで喚いても無駄だけど出版者に対応してもらえば一発だぞ
対応してもらえればねｗｗｗ
-
これだから気色の悪い腐った連中は…
-
やはり今まで以上に腐れ界隈は弾圧すべきか
-
結局は掲示板でしか喚けない屑か
キチガイメンタルで出版社に凸ってこいよボケが
-
知っているぜー
腐れはさあ
少しでも弾圧されると
耐えられずにすぐ逃げるってさあ〜
-
ふがふがと叫んでいるやつらは入れ歯を忘れたのか
-
MMD界隈をひとまとめに扱う奴は頭が悪い煽り屋だからスルーしとけ
MMD自体は自由なツールでMMDフォーマットをどう扱おうとそいつの自由だ
だが、モデルはそうじゃない
オリキャラだろうと版元が許可出してようとモデラーが許諾してない使い方をしたらアウトなのは変わらん
モデルごとに個別の問題なのにMMDモデルだから統一見解を出せ、と言い出すのはただのアホやで
-
◎目的に応じたモデルを探せないのが悪い
×目的に応じた使い方をさせないモデラーが悪い
色々な製作者が入り乱れているのだから当然反応も多岐にわたるわけで
目的に応じたコンテンツにたどり着けることが理想であって目的以外を排除するのはただのディストピアだ
-
流し読みしたが便利なReadme項目を考えようとしたレスが一番建設的ね
リドミ書くので配布までの日が伸びたことがあったな
-
>>609
＞◎目的に応じたモデルを探せないのが悪い
これさ、ニコニ立体は著作権表示、商用利用、改変、再配布に関して明示してるんだからそこから探せばいいじゃねーかって思ったんだが…
その辺の絞り込み検索がないのかな？ ちょっと手間がかかるな
なんにせよ開発者が探し出す手立ては既にあるし、直接連絡を取って許諾を得れば問題ないんだけどな
VRやゲームも、アプリそのものではなく動画として公開する分には文句を言われにくいんじゃね？ とは思う
第三者がゴタゴタ言ってくるのが厄介だが、事前に許諾貰ってればその範囲である限り突っぱねられるだろ
-
readmeに関しては最大公約数的なテンプレ(画像によるOK/NG表記)が出回ってるが、あんま普及してないな
理由の一つとして
「地雷表現あったので配布停止します」
「地雷があるなら明記しろや！」
ってやりとりが今もあるからな
あとは版元次第で禁止事項が変化するから、下手にテンプレで済ませて「詳細は規約を読め」ってやると違反する輩が増えるのもある
タダでさえ読まない輩が多いのに、更に増長させかねない仕組みは採用し難いとこだな
テンプレが通用するのは極一部だけなんだよ
-
著作権がどうのだの話したい場合はよろ議スレじゃなかったか？
相変わらずモデラーを基地外だの著作権泥棒にしないと困る奴が湧いてるのか
つ 二次著作権
つ 先生による先生のためのMMDよろず議論スレッドPart19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1373641113/
-
https://twitter.com/MrXxa/status/734319626926968832
こーゆ事しか考えてない人が多いよね
-
男でおっぱいのこと考えない奴とかおるん？
モデル読み込んだらパンツ覗かない奴とかおるん？
-
ニコニコ立体がダメな理由は、動画や画像ではなくモデルデーターのＵＰだからじゃね？
そして見る側も内部処理的にはダウンロード扱いになる
-
作った人本人が投稿するなら問題無いでしょう
削除対応もしてたし
その点IJIROも同じだが、対応をユーザーに丸投げしていた
勝手にシェアされても運営が追跡削除出来ますとか書いておけば良かったのにな
出来ないなら問題外だが
-
出来ないし、考えてもいなかったからサービス即死したんだろ
それ以外考えられない
-
本当に病気だな
相手は普段絵描きを相手に商売にしてる企業だぞ？
素材アップして他人と共有サービスとか普通にやってて皆が利用してる
ユーザーに丸投げするとかどこに書いてあった？
絵描いてる人間からしたら、全く理解できないとんだキチガイ集団だぞお前ら
-
犯罪者が作ったモデルもみんなが好きに読み込めちゃうんでしょ？
IJIRO最低だなｗｗｗ
-
MMD扱うなら最低限ニコ動と同レベルの権利コントロールは欲しいわな
-
>>619
病気なのはお前だろ
絵描き相手に商売してても、ITが本業ではないだろ
本人以外がアップロードできる、とした時点でアウトだし、絵描き相手に商売してるなら
それがどれだけヤバイかわかってるはず
それを取り締まれないから辞めたんだろ
おおかたどこか外注に出してたんじゃないのか
-
>>622
本人以外がアップロード出来るというより
アップロードするならその権利者の許可を取ってからにしろと完全に明記されてるだろ
一体セルシスがどういう企業だと思ってるんだよ
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>>623
それが権利を取ったものであるという確認はどこで行われるんだ
嘘ついて上げてこないという保障はどこにある
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でも正直手持ちのデータをアップできるぞ、みたいな宣伝文句のところに
権利者の許可をちゃんと取れよと口すっぱくして書いてあったらここまで危険視されなかったな
あと派生作品全部削除するから安心してねって書いてあればなー
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本当に正気でそんなこと言ってるのか
そんなこと言ってたらありとあらゆるアップローダーすら使えねえじゃねーか
イラスト投稿サイトでそんなキチガイのような主張してる奴は見たことも聞いたこともねえ
そもそもニコニコ動画運営ですら投稿者本人の動画か否かだって確認なんかしてねえだろ
モデラー様は頭の中でどういう世界が広がっているんだ？ああ？
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>>625
権利者の許可をちゃんと取れよと口すっぱくして書いてあったらここまで危険視されなかったな
だから許可取れって書いてあったんだっつってんだろ！！
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だからそこら辺の釈明をすればよかったんだよ
あのｊｐｇには「手持ちの」ってあったがな
-
(明日月曜日だからカリカリしてるのかな)Oo(´・ω・`)
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>絵描いてる人間からしたら、全く理解できない
じゃあ病気で基地外集団と思ってる
MMD界隈までわざわざ出張って来なくていいから
絵描きのコミュで平和に過ごせ
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>>627
ちゃんと読めよ、手持ちのデータアップできますよ〜って言う文言じゃなくて
権利者に〜て言うのを強調してあったらって言ってんの
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>>627
それは別ページに書いてあったけど、ユーザー間の問題は関知しないとも書いてあった
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まあどんだけこうしたら？ああしたら？って言われても全部僕ちゃんたちは悪くないもん
モデラーが犯罪者のくせに僕ちゃんのやりたいことを潰すんだもんって子は結局
僕ちゃんそんな能力ないんだもん使わせろようわあああんで終わりだもんな
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>>625
ちゃんと言わないのはわざとだよ
その実かなり違法ものが上げられるのを期待していたということ
-
このスレの流れ
もしかしてセルシスのクリップスタジオとかクリップのコミュニティサイトとか一切知らない人間しかいねえの？
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>>634
自社のオリジナルモデルや許諾済モデルと一般で配布されてるモデルの違いとか
きちんとした説明しなかったのは何でだと思ってたけどわざとか、そうかもしれないな
自分所で配布してるモデルに限った運用に切り替えなかったのがその証拠か
>>635
知っとるわ
-
本来は権利者への配慮と同レベルにモデラーへの配慮もすべき筈なんだけど
手持ちのとか肌色多めとかニコニコの紳士向けを見てそうなのが広報をしているようで色々と雑だったな
せめてピアプロリンクを貼るとか神主や角川と話をつけるとか削除コントロールの仕組みを説明するとかすれば
だいぶ変わっただろうに説明もせずに閉鎖だからな
>>634
それは憶測にすぎないし軌道に乗りさえすればどっちみちあがるから言っても仕方ないことだ
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知ってたらセルシスを思い切り敵視するのはおかしいだろ
既にクリエイターから信頼されてる大企業だぞ
きちんと説明しろとか言ってるけど要はその辺のイラスト投稿サイトと変わらねえだろ
一体何を騒いでんの？
-
その可能性をちゃんと否定すればよかっただけよ
-
イラスト投稿サイトっていつから転載OKの無法地帯になったんだ？
人の物許可取って転載OKって時点でおかしい、って言ってるのに
本人が上げればいいことだろ
-
「なんでよりにもよってセルシスがこんな事」と言う困惑も多く見られたし、
実際セルシスもクリエイター支援ツールを多く提供してる自社がこんな風に
信頼を損なうような真似をしたのでは…と言いながら撤退して行ったよね
「ちゃんと信頼できるような仕様の実装や顧客となる側の人間への配慮を欠いた」と
指摘されている通りで間違いないじゃないか
-
ネットなんて憶測が飛び交うのが当たり前なわけでその憶測を回避する用意をするのが営業のお仕事だよ
例えばクリプトン角川と最初から提携したりMや極北P,神主と事前に交流を持っておけばだいぶ違っただろうし
二次創作モデル特有のトラブル要因の回避システム、紳士向け他セクシャルな要素を排除するためのシステム
明瞭かつ簡素な許諾システム、版元を怒らせない根回しが出来ているということを表に出すべきだった
そしてトラブルが発生したなら憶測が杞憂だという説明をすべきだった
というか大企業だから盲目になれとか親方日の丸で人を顎で使ってきたとしか思えない台詞だな
数字が大きいのが正しい大企業が正しいならハンバーガーとコーラが世界一美味しい食い物になってしまうよ
多くの価値観を併呑できるシステムの提示をしないといけないのに権威を持ってくるのはあまりに世界を知らなすぎる
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ここでニコ動サービス開始当初を思い出してみよう
-
思い出して何か意味あんの？
「ニコニコがサービス開始当初は不完全で法整備も進んでなくて違法動画だらけだったみたいに色々トラブルがあるのは仕方ないね。IJIROとかもモデラー達とちゃんと話し合って段々と真っ当なサービスになれるといいね」
って事でも言いたいのか？
-
今のニコ動はどうであろうか
-
相手が釣れるまで何にも言う気無いんじゃね
-
つーか、ＭＭＤ製作者で動画作るときに楽曲作成者に許可取りにいくやつなんていないだろ
ボカロから洋楽まで楽曲は全部フリー素材扱い
これで自分達のモデルやモーションだけは権利主張するんだから怖いわ
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>>560
せめて国内企業or国内に拠点or日本法人がある動画＆画像投稿サイトや3DCG共有サービス
（もちろん窓口がしっかりしていて、セキュリティ対策が良い所）は広げてもいいよね
>>616
ニコニコ立体はスペックが低いと動作パフォーマンスがヤヴァイ
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底辺で名もない時にモデルのことで質問したことあるけど良くシカトされたわ、お断りじゃなくて返信してくれない人ばかり、別に無茶なこと言ってるわけでもないのに…
実際名が少しはないと相手にしてくれないこと多いし無名だから相手をしてくれるわけがないと思ってる人は多いと思うな
だから勝手にやって後々問題起こしたりすることもあるんだろうねぇ
-
別に有名モデラーじゃないけど興味のない質問には全レスはしないな
-
>>650
興味あるなしの話はしてないな
基本規約関係だったから
-
無茶な事だと思わないのは自分だけで相手にとってはやめてほしい質問だったんじゃ
「そう言う質問は一切受け付けていない」とツイッターで宣言して返信しない人もいるし
見てない所で意思表示されてたのかもな
-
>>652
規約の話になるけど簡単に表せば何処まで許容範囲？詳細教えてとかそんなもんだぞ
上記は例で伝えるときは当然丁寧に送ってるけど
商用やR18、モデルのパーツ流用させろとか言ってるわけじゃないし
今は相手してくれる人は増えたけど無名のときとかマジでほとんど相手にされなかった
-
規約に書かれてないことでも常識で踏み込んではいけない、とか規約に書かれててもどこまで許されのか、と後々問題にならないように確認や許可お願いしてるのに無視は辛い
-
相手が有名無名なんて気にしてないと思うぞ
規約についての質問なんて聞かれるほうは更に面白くはないだろ
書いてるほうはこれでわかるはずだと思って書いてるんだから
規約を読めとしか言えないわな
-
許容範囲やらはわざと曖昧に書いてる場合もある
規約でガチガチにしたくないって人も一定数いるから
そういう人に質問しても黙殺されるだろうね
-
>>656
下手すりゃ言質てのは分かる、黙殺されたら二度と質問してないわ
にしてもシカトは辛いぜ
-
>>655
結局自分の常識の範囲でって言われてる気がしてならんのよね
そりゃ相手の常識の範囲と自分の範囲じゃ擦れ違いも起きたり問題も起こるってもんよ
-
気になるのはさ、たまたま返信が無かったから、こいつは嫌な奴だ、
有名になったら相手にされてる みたいに勝手に決め付けているところ
これどっちも推測にすぎないよ
-
>>659
相手にされなかったとは謂ったが誰がじゃあ嫌な奴だなとか言ったんだ？
勝手に歪曲されても困るんだが
そう見えたにしてもそんな意図はねーぞ
-
一つの体験でそのすべてを嫌いになる事はあるだろうけど、
他人に同意を求める事じゃ無い気がする
-
嫌なことだと思って無けりゃわざわざ丁寧に覚えてて
ここで書いたりしないだろ
-
嫌いじゃなくて辛いな、相手に対して嫌悪抱いてるわけじゃないぞ勘違いしてる奴多いな
>>661
他人同意てのは俺の気持ちのことか？
だとしたら同意とか求めてないぞ
規約云々での同意とかなら求めてるけど
そりゃ後々問題にならないように聞きに言ってるわけだし勝手もするわけにはいかんしな
-
>>647
ジャスラックに権利を委託されている場合は許可を貰いにいく必要はないよ
あとモデラーとMMDerをごっちゃにしているのはわざとかい？
-
>>662
なにその論理
なんでどんどん歪曲してるの？
-
＞底辺で名もない時にモデルのことで質問したことあるけど良くシカトされたわ、お断りじゃなくて返信してくれない人ばかり、別に無茶なこと言ってるわけでもないのに…
こんな非難めいた事言っといて嫌な奴認定してないって嘘だろ
これを「ただ事実を書いただけ」としか認識してないなら質問の方も本当にまともだったのか疑問だな
-
普通は、忙しかったのかな、答えられないような質問だったかなと思って終わりだ
それが、「有名になったら相手にされてさー」 相手を、有名無名で差別してるような人種だと言いたいわけだ
これは相手に対して失礼だし、悪い感情を持っていることではないの？
-
勝手に悪い方向に歪曲していく人ばっかやな
悪印象与えるレスに見えるかもしれんが
モデラー非難とかそんなつもりはないぞ
基本はモデラーが上と思ってるよ
悪く見えたなら謝るわ、すまんな
荒らしと思われ出してきたかもしれんここらで失礼するわ
-
まあこういうのを除外するためにも連絡がほしいわけでな
-
>>653
ああなるほどなあ、そう言うのはモデラーにもよるが自己判断でやってくれ、
判断つかないならやるな、って感じで結構答えない人いるかも
モデラーによっては確認してもらって、自分が許可出したって言ってやってくれていいですよ
って言う人もいるけど、そう言うので盾にされるのは嫌だって人もいるからさ
-
ん？別に相手を悪者にしたいとかって思わなかったけどな
ただ無名のうちはこの人がどんな事を普段やってるのか、動画のクオリティはどうなのか
みたいな事で判別もし辛いしなあ、ある程度認知されてから相談に乗ってくれる人が
増えたって言うのは、もしかしたらそれだけID:6cZ7z8XU0の作風を最初からわかっていてくれる
人が増えたからかもしれないしね
ユーザーは１対１のつもりでもモデラーは１対大勢なわけだし、個別認識してるかどうかで
すぐに判断下せるかどうかは変わって来るのはあると思う
-
この表現はしてもいいですか？のリプは正直面倒くさい
その人だけでなく全方向に気を使う
見た他人がじゃああれもいいんだの曲解しないかの点
問題なくていいですよと答えたとして、表現が気に入らない人にその人が叩かれたとしてもどうにもできない点
質問は答えてるけども
-
>>668
＞基本はモデラーが上と思ってるよ
自他を卑下して思考する癖は直した方がいいと思うぞ
モデラーがモデルを作り投稿者が動画を作る
上も下もないよ
-
http://i.imgur.com/fW571gD.jpg
このタイプの素足のMMDモデルは何処からダウンロードできる？
-
>>647
ニコ動で音源として使えるよう許諾された楽曲があるの知らないな。
他にもボカロ曲だとピアプロで非営利なら使えるとしてる曲も結構ある。
>>664
JASRACは曲そのものの権利の委託されてニコ動で使えるけど音源としての話は別だ。
-
>>672
同じような感じで、「なんであれはOKでこっちはダメなんだ」とかいう方向で炎上する場合があるから
あまりモデラーとしては個々の事例に言及したくないわな
例えダイレクトメールの形であっても、どこで漏れるか判らないし
白黒はっきりさせて安心したい部分があるのは判るが、グレーゾーンというのはそういう為にあるからね
もし作者が駄目と言ったらやらないのが前提なら、酷かもしれないが規約に抵触しそうと思ったらやめておくのがお互いのためだよ
-
>>674
もし改造に使いたいとかで探してるなら、足だけとか下半身だけの出来の良い素体が静画にあるぞ
MMDボディパーツタグ
-
>>653のはたまたま運が悪かったのだと思う。
モーションを何本か配っているけど、問い合わせが来るのは数か月に1回ぐらいなんで
めんどくさがりの人とかは確認しなかったり、ツイッターとかでもリアルが忙しければあとで答えようとして忘れることもありうる。
配布物の利用法について特例をもらおうとする内容以外の問い合わせは
1〜2月待って答えが返ってこなければ忘れられているか気づかれていないかだと思う。
また、ツイッターで問い合わせた場合、相手が普通にツイートしていても後でちゃんと丁寧に答えようと考えている場合もあるから1〜2週間は待った方がいいと思う。
他に知名度よりはこれまで投稿した内容のほうが大事だと思う。
その人が>>672見て思ったのだけど、その人がどんな傾向の作品をよく作る人なのか過去作は判断材料になるからね。
-
ツイッターにパーツ利用許可の要望があったなぁ。それがあったのに気づいたのは数か月後だった。
返信はしてない。ごめんね。パーツ利用OKとは一応書いてあったので、一部利用のモデルが
出来上がってたみたいで安心したわ。
-
連絡してくれくれと言いながら
１〜２週間は待てとか数ヶ月放置とか何だそりゃ
そんないい加減な感覚してんなら連絡よこせとか言い出すなよ
-
それは流石に言いがかり過ぎる
-
気づかないときもあるし迷惑メールに入ってるときもある
-
何をどうしたら問い合わせが気づかねえとかになるんだよ
これまで散々神経質に騒いでおいて他人からの連絡をいい加減に扱うとかどういう性格してんだ
そんなんだから「許可を取るのが面倒」になるんだろうが
-
連絡一回くらいしか来たことない私に言われてもな
-
必ず使用可否の返答を貰えとあるならそれに従えばいいし著作者表記必須と書いてあるならそれに従えばいいんだよ
大抵の場合はミクであればとかパーツ使用記載があればと書いてあるはずだがな
-
社会人なら海外出張でTwitterすら見れないとかザラやぞ？
-
社会人で
-
社会人で忙しいてのは分かるけど
海外出張こなしてるモデラーに当たるのは珍しそう
-
とりあえず自作でないのに自作と名乗る行為は徹底的に嫌われるのでやらない
ゲームや立体化ネットゲームは版元との関連があるから無断使用はしない、連絡来ないなら諦める
ここだけ守っとけば大抵の事は大丈夫なはずよ（ただ腐ってみたは割れたガラスと同等と思って接する事）
-
腐ってみたなんてあるんだ
-
連絡ないなら諦めるは大事だな
相手には相手の都合がある
-
連絡ないからOKと見なすって判断する奴もいるけどな
つみ式ミクを改造配布する云々でそんなやりとりが無礼講で晒されてたわ
言っちゃあ何だが使用者は「モデラーを無視して使用する」という選択肢がある以上
適当に相手したら諦めてくれるとかそんな甘いもんじゃないぞ
-
自作でないのに自作と名乗るのは嫌われる以前にただの詐称
-
>>683
いやー友達いないから連絡くるなんて思わなくてね。
もちろんモデルには改造可、改造後の再配布可で
要連絡なんて書いてないけど、気を使ってくれたんだろうな。
でもまぁモデラーだって違う趣味があるし、何か月、何年もMMDから離れる人もいるし。
とりあえず要連絡の人には面倒でも連絡するのが筋じゃないかな。
-
どんな界隈にも一定数の屑はいるから困ったもんだな
-
使用者が浮浪者か盗賊のごとき価値観しかないというのなら仕方ないんじゃない
犬とか家畜なら簡単な命令はちゃんと聞いてくれるけどね
-
>>692
＞連絡ないからOKと見なすって判断する奴もいるけどな
そういうやつは最初からreadme守る気ないからなぁ・・・・・・・
ぶっちゃけ現時点ではどうしょうもない
ただ、readmeに書かれたことを守れないってことは自分自身の首を絞めることにもつながるんだよな。
間違いなく周囲から警戒はされるし、まともな人は離れていく。
そして同じろくでなしが残るけど、ろくでなしだから今度は自分自身が被害にあう可能性も出てくる。
readmeを守るってことは自分自身を守ることでもあるんだよね
-
ニコニコ動画やYoutubeのJASRAC包括契約でJASRACが信託を受けているのは、
作詞と作曲の部分なので、原盤そのものを利用する行為は許諾されていないんです。
それとは別で、ニコニコ動画は一部レコード会社が個別に原盤利用の許諾を出していて、
利用可能な楽曲を検索できるシステムがあるわけですが、逆にボカロ以外の一般曲で、
下の検索で引っかからないと、ほぼ黒確定なわけです。
まぁ、アレですね。MMD杯出してる動画でも、ちらほらリストに無い楽曲があるので、お察しですね。
ttp://license-search.nicovideo.jp/
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ボカロでもJASRACに登録されているのなかったっけ？
また、ニコニコやツベ、ピアプロなどにP自身がアップしたもの以外の曲は勝手に使うなと
言っている人もいるからその辺は注意が必要だよ。
まあ、書いてなくてもOKな人もいるけど、断られた場合の方針を用意しつつ、
ちゃんと聞いてみるのが一番安全だね。
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権利者削除で文句言う人いるから残念
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>断られた場合の方針
あ、代替え表現って意味ね
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>>695
本当にね。屑だと自覚してるから
面倒じゃない範囲で人には親切にするんだけどね。
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>>699
さっきも書きましたけど、JASRACは、作詞と作曲の部分の管理なので、
演奏してみたとかなら、ボカロ曲で演奏部分がJASRACに信託されていれば、
包括契約の範囲内なので、特に個別に許諾を得なくても、法的には問題ないはずです。
ただ、JASRACは原盤権を管理していないので、
ニコニコ動画の許諾楽曲検索で引っかからない楽曲については、
ボカロ曲でも、元音源をそのまま使用したければ、個別に原盤権を持つ方に許諾を得なければなりません。
-
４年前に許可願いだしたメールの返事を未だに待ってる
本人からはメールは見たから返事は後でと直接聞いたので
返事が来たら続きにとりかかるつもり
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いや、さすがにもう少し問い合わせすべきでは。
メールは不到達の可能性やスパム扱いされる可能性や読まれない可能性だってあるんだし、
うっかり忘れている可能性だってある。
短期間で催促しすぎるのはあれだけど4年はいくらなんでも。
-
忠犬ハチ公かよもっと催促していいよｗｗｗ
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4年待ってるはさすがに皮肉だろ
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お借りしたもので
説明欄やブロマガ（ニコニコのブログサービス）、コンテンツツリーで表記を済ませる動画も多いけどな
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コンテンツツリーなら問題ないだろ
親登録もしない、投コメにも書かないから問題になるだけで
ブロマガまで読む人少ないから自己満足に過ぎないんじゃないの
動画内は自己満足どころか、そんなに親登録とか、本家バレしたくないのか、って思うな
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クレジット作るより遥かに楽だよね
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コンテンツツリー登録しないのは作ったモノは使うけどクリエイターなんとかはやらんって事だと思ってる
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少し素材配布してて可能ならツリー登録お願いします形式にしてるけど奨励プログラム狙いと思われてんのかな
単純にツリー登録されないと投稿者の自作みたいに見られる気分になるから登録して欲しいだけなんだけど
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そんな思考するやつ放っておけとしか
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悪いが自分は１００パーセント奨励プログラム狙いと思う
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ツリー登録してくれると通知が来るから助かる
使ってくれたんだというのがすぐに分かるからね
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100%w
奨励プログラムで大金が転がり込んでくるとでも思ってんのかね
そんなに金が欲しけりゃデータ売った方が遥かに効率いいだろアホかw
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ならツリー登録しろなんて書くべきじゃない
使用者の判断に任せるべき
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借りてるなら親登録したらいいじゃん
金が転がり込むのがそんなに嫌なの？
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奨励プログラムなんて要らなかったよな。
ツリー登録のシステムだけだったら平和だったと思うわ。
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あのさあツリー登録お願いしますが奨励プログラム狙いと思うか否かって話で
自分はそう思う、そう思われたくなければ書くべきじゃないという話が
金儲けされるのが嫌とかの話になるんだよ
毎度のことながらクソうぜえ思考してる連中だな
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前にもどこかで書かれてたけどそもそも奨励プログラムって悪いものじゃないから。
創作してそれの妥当な対価を得るのならそれは当然の権利だし経済効果の発生でもある。
まぁ乞食にとっては売る、金を取る、労働の対価を得るってのがそもそも悪なのかな。
無料で食わせろただで住まわせろ義務を果たさず権利を主張。
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>>720
お前が100%思ってるって言うからお前の思考に合わせてやったんだよ
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>>720は100%ただの基地外だろ
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>>717
何がならなんだよ
偉そうに
人から物借りるな屑
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>>709
コンテンツツリーがなかった頃は動画内に書くしかなかったのに
自己満足とかアホか
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つーか自分がうpした動画、１ヶ月間の総再生数が4桁いかない底辺だけど
１ヶ月で数百ポイントしか入らないし、換金なんて夢のまた夢
せいぜい毎月来る広告チケットと合わせて、好きな動画の支援の足しにするのが限度だわ
-
>>712
全然思わん
使われ方が気になるのは当たり前だしツリーは便利
クリ推奨関係なく使ったら登録はしろと思ってる
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規約に「必ずツリー登録してください」って書くのはありだと思う。
あと、話は違うけど自分はクリ推奨やっていないから、ツリーよりも動画内のクレジットをちゃんと書いてくれる方が嬉しいな。
それなら万が一、動画が無断転載されたとしてもその素材の作者が誰なのかわかるからね。
また、同様の理由で動画戦作者の名前も動画内に記しておいた方がいいと思う。
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規約で必須にはしてないけど、個人的には登録してくれたら嬉しい
動画内クレジットは検索じゃ出ないしな
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クレジットだと「読めねーよ！」ってのも稀によく見るしな
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>>725
いつの話だよ
今の話してるのに、化石が開き直るな
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ツリー登録必須になるとyoutubeはアウトになる？
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>>732
そりゃ人による。
どっちも見た事あるよ。
判らなければ問い合わせる。
-
必須じゃなくて
「ツリー登録してくれると見に行けるので嬉しいです」
程度がいいと思った
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ツリー登録しない理由が無い
まあ親がニコ動内に無い物もあるけど
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知らないジャンルだが形状が気になっておそ松君モデリングチャレンジしてみているが難しいな
頬のラインといい目といい、頭捻ってる
-
もうすでにあるんだしＤＬして参考にしたら
-
>>736
是非配布モデル参考にしてみ
古いほうのアニメが好きだった世代なんで喜んで自分用に作ってみたが
自己流デフォルメのしがいもあるし美形キャラ作るのとはまた違った感じで楽しかったぞw
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人の形追ってもしょうがないって言うか、この人は
自分であれこれ苦心しながら形とるのが楽しいんじゃないのか？ｗ
-
>>738 自分も昔のほうの世代よ
今のは見る機会がなかったが、モデル化するのに面白い形状だなと思って
大袈裟にデフォルメしてみたら縦長のねんどろみたいになった
>>739 人の見るのも参考になるね
とりあえず台所に買い置きのナス見に行ってきたw
-
動画みていて唐突に自分の配分物が出てくると
心臓一瞬止まる
-
配布してるんだからそんなに驚かないでしょ
使われないときが多いってのは分かるが
-
俺得で使う人なんていないだろうってつもりで配布したのでは。
-
ツリーから行ったとかじゃなく、知らずに見てて自分のモデル出てたらびっくりするよｗ
特にオールスター系のやつとか他ジャンルにクロスオーバー出演とか（モブ含め
-
>>741,744
判る、何気なく見てたニュースやドラマに自分が映り込んでるのを見つけた時みたいな心臓の悪さがあるよねw
建物系作ってるんだけど、部品が多いから配布後も頑張ってちょこちょこ追加してて
その割にあんまり使ってもらえてるのを見かけないなぁ…と意気消沈してやる気失ってたら
お気に入りに入れてなかったノーチェックの新人さんやあまり見ない方面で結構使ってもらえててびっくりした
作ってる人間のモチベにすっごい効くから出来ればツリー登録なり配布場所にコメして欲しいw
-
配布場所に使いました報告だの感想だのいらねぇ！って配布者もいるし、ツリー貼るとこういう使いかたされたくなかった地雷踏んだとかいう配布者いるから萎縮してる人も多いと思うんだよなぁ
745さんみたいに、使ってもらえた！うれしい！って人ならいいけどね
-
「お借りしました」系のコメントだけがたくさん並んでると異様な感じはするなあ
丁寧なんだろうけどどこでどう使ってるのかもよくわからないし、部外者にはちんぷんかんぷん
ツリー登録した上で報告コメ書いてるのかもしれないけどそれならツリー登録だけでよくない？
-
それって配布動画や静画、ロダのコメント欄にって事？
DLしましたよ報告じゃないかな
-
DLしましたよ報告って要るかなあ
お借りしました並ぶのは正直あんまり…する側の気持ちも分かるがそればっかだと返信しようもない
コミュ配布でオーナーの書き込みがそれに埋もれてると邪魔だなあと思ってしまう
でコミュで皆書いてると自分も書かねばみたいな気にはなる なるけど
BowlRollだとコメントついてること自体に気づきにくいからあそこのコメ欄は閉じてる
使ってもらえたら勿論嬉しいよ、それがあるから配布してるし
-
ニコ動で使うならツリーしてくれれば見に行けます。
ニコ外はどうでもいいです。
-
別にMMDで流し込みして鑑賞するだけだって借りたということではある
部外者が気持ち悪いだの言う筋合いはない
-
>>749
別に返信欲しくて書いてるわけじゃないんだし気にしすぎでは。
それに何も書かないと黙って持ってかれたとかDLカウントだけが増えてるとか不満言う人だっているから、
何か書かないと悪いと思ってる人もいるかも知れないよ。
-
お借りしました、〇〇で可愛いです。なら分かるんだが
お借りしましただけならDLカウント回ってるだけと変わらない
-
さすがにそれはモデラー様すぎるなぁ
言い回しが気に食わないだの、ただのわがまま
じゃあDL数書いとけばいいのか1、2、3とか
-
使うかどうかは自分で決めるんだから、モデラー様でもいいんじゃね。
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そう言うツマラン圧力をかけて うすっぺらい美辞麗句だらけになるほうがよほど
気持ち悪い
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モデラーとしてはどっちでもいいよｗ
配布コミュの掲示板に書かないでって言ってるのに挨拶書いてるとかは消すし
書かないでねってまた注意書きするけど
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つーか静画は誰がコメント書いたのか判らんから「お借りします」て書かれても何の意味もない
ニコ動でも184で書いていたらやっぱり誰か解からんから意味が無い
まあ人によっては再生や閲覧数よりコメントくださいっつー人も結構いるみたいだしいいんじゃね?
-
>>756
>>751
-
多分配布者に何か伝えたいとかじゃなくて、
どうしても一声かけてから持って行きたい、って言うもらう側の人の気持ちの問題なんだと思うよ
-
俺はモデラーだから「部外者」じゃあない 残念だね
-
別に言葉狩りするつもりはないし、１つ２つあるのは当たり前だと思うし、書きこんだら悪いとはまったく思ってないけどさ
本当にその言葉だけがたくさん並んでるのを見るとこれ書かないとダメだと思ってやってるのかなってちょっと不気味になるのよ
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当たり障りのない言葉を選ぶと自然とそうなるんだろうね
-
流石にコミュ配布でDL報告がジャマだと思うならコミュの欄に一言
不具合報告等のコメが流れて見落としてしまうかも知れないのでDL報告レスはご遠慮下さい
とか書いておけば良いんじゃないかと思う。
-
>>764
そう注意しても書くって話じゃん
ちゃんと読めよ
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>>745だが俺のせいで諍いが巻き起こって済まんな、美しいって罪やね
別に誰かに何かを強制するつもりも、モデラーはこうだったら嬉しいという一般論をぶってるつもりもなくて
俺個人としては使ってもらえるとモチベアップに繋がるから嬉しい、というそれだけの話やったんや
コミュ作っても参加者すごい少ない無名だしね
作ってる人は知らないけどモノはちょっと便利だから使わせてもらってるというのが自分には一番の賛辞だし
ツリーとか「使わせていただきました」とか感謝じゃなくていいので
ただ自分の動画の再生数を1増やしたいから報告するとかでもいいのでささやかな喜びの共有をしたかっただけなんや…
町工場のただの従業員のおっちゃんが、「あのジャンボジェットに使われてるネジ作ったの俺なんやで」と子供に自慢する程度の話なんや
使ってもらえてるのが判ったらそれだけで満足なんや
デカデカとスポンサー名入れてくれ、褒めよ称えよといってるわけじゃないんやで、堪忍な
-
>>766
ちょっとじんわりしちゃったじゃないかw
すごいよくわかるわ
-
>>766
配布する人がいるから、自分達のような自作できないMMDerも
楽しく使わせてもらってます。いつもありがとうね(´・ω・`) ノ
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>>766
同意見だわ
俺もたいした物を配布してるわけじゃないが
他人様の投稿動画クレジットとかにHNが載ってたりするとちょっと嬉しい
そんな程度でテンションあがるからまた次もなんか作ろうってなるんだな
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こう見てると車モデル配布したくなるな
海外モデルのちょっとした改造と色付けボーン付けしかしてないものだけど
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無断配布ならやめとき
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海外ってだけでぶっこ抜きを疑ってしまうし他人のものを改造再配布したい気持ちがわからない
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そういう奴って友達から借りた漫画とか勝手に売ってそうだな
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まあやるなら改造モデルであることと何処から入手したものかということを記載しておかないと
ぶっこ抜きだと晒されたときに言い訳が利かないよ
あと配布したいのが自分が使いたいが先なのか目立ちたいが先なのかどうか
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dAなんか見ても外人は著作権に対する意識相当薄そうだから
海外モノは配布サイトみたいなものででも落としてくること自体もう極力控えた方がいいと思う
本当に本人が作ったものなのかわかったもんじゃない
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なるほど、たしかにぶっこぬき疑ってるのはいくつかある、使うときは記載するようにするか
連絡取ろうとした時サイトつながらなかったからそれは諦めるわ…
あと人から借りたものは全部返してるし改造可って書いてあるからやってるだけじゃん、で使われて嬉しいって話になったから配布の流れになったんだろ…
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「返す」とは一体どう言う事なんだかよくわからないけど、
配布して使ってもらって嬉しいのは自分でこさえたものだからだよ
海外の人が全員盗作やリッピングしてるとは言わないけど、堂々リッピングしましたって書いて
配布してるのとか見るとちょっとどう言う神経だかわからん
でもよく見ると本当に堂々と書いてあって回避は可能な事多いから自分が損しないように気をつけてね
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リッピングの連中はファンアートオンリー、エロ禁止 これは○○タイトル（ゲーム）のモデルです
他のソフトで使うな（MMDとか）って書いてるのが多いね
これが連中の多少の良心なんだろう
だけどそれを自作だと偽って再配布したら更に悪質だと思う
ちょうど最近車のモデルで有名だった人がそれやって叩かれていたんでね
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＞海外モデルのちょっとした改造と色付けボーン付け
思ったんだがこれクリ奨できてしまうよな
そんなのが上がってた場合個人的には当然疑うわ
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DTなんとかってモデルはぶっこ抜き
（DT＝ドリーミーシアターの略）
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ripped とか rippingとかいう単語がどこかに書いてあったらぶっこ抜き
海外は配布ページとかにおもいっきり書いてあるから
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書いてなくても日本人モデラーのボカロから髪の毛とか服を剥ぎ取って
なんとかパックって名前付けて勝手にアバターの素体みたいにして配ってたりするけどね…
それもモデラーの名前出して堂々○○モデルって書いてある場合もあるけど
海外の人ってアバターみたいにパーツ組み合わせて自分のオリキャラだったり
自分自身をエディットして遊ぶみたいね
それ自体は楽しそうな遊びではあるんだけど・・・
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規約に厳しいモデラーが見たら泡吹いて倒れそうなのが大量にあるからね
まあ感覚が違うとしか・・
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表示枠だのボーンだの剛体だのが凄い事になってるモデルもよくある。
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根本的に感覚違うよね、フリー配布なんだから何やっても自由じゃないか、規約とか知りません
みたいな事なのかもしれないけど、なんかそう言う態度がきちんとしたライセンスじゃないから無効とか
言い出す外野と重なったりもするし、そう言う所業とか限定配布モデルを金でやり取りとかあるから
日本人オンリーの配布コミュ作っても、変な英語で何度も粘着したり日本人装って入り込もうとして
拒まれて人種差別って騒いだりするからもう海外って聞いただけで警戒心しかない
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国内と海外じゃ同人事情は方向性が違うのかも？
英語等が得意なMMDerやMMDモデラー同士で海外ユーザー対応窓口を作らなきゃいけんのかもね…
MMDは国際化の時代になってから多少経過してるし
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別に国際化はしていないけどね
とりあえずTPPとはなんだったのか聞いてみたいね
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あちらさんは共通言語で意思表示してあれば作者の意思を尊重するようだと聞いたが
勝手に寄って来といて日本語で書いてる規約は共通言語じゃないので知りませーんというのも変な話だと思う
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と言ってもネットに出す=世界の人が見るわけになるわけだから予め英語で明記したほうがいいと思うけどね
しないのは日本人の英語力のなさが露になってる感じもする
まあ、英語で記載したところで効果は薄いだろうけど
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まあ、大半は日本以外の他所で使われるなんて思ってもないだろうし対応もしにくいしするだけ無駄って思ってる人もけっこういそうだけどね
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Tda式他英語readmeを添え付けているモデルも多くあるがPCL規約を守っているかと言うと・・・
とりあえず英語対応がどうのこうのじゃなく削除依頼にこたえてくれるサイト以外投稿禁止とかで区分したほうが心の健康には良さそう
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本当に英語なら言うことを聞くのなら英語で日本語がわからないなら使うなって書いとけばいいんだよ
でも>>791の言うようにそれで効果があるかは微妙だと思うんだよね
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英語で問い合わせて来る人やツイートしてる人が
英語が堪能とは限らないと言う罠もあるのよね
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わざわざ見に行く必要は無い気がする
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>>770の海外モデル改造って、海外車をそのままMMD化するんじゃなく多少アレンジ加えていることを改造と言っているんじゃ……
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だからといって別に配布できる理由にもならないけどね
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いや、>>795が言っているのは、
「海外で流通している車のデザインを自分でモデリングして、そのまんまじゃアレだから
ちょいアレンジした形にしてMMDモデルとして配布する、と言う意味で言っているのでは」
と言う事でしょ
>>795が>>776読んでもそう読み取れるなら理解ができないけど読んでないんでしょ
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横からだが
とてもそうは読めないがなあ
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>>795だけどID確認したら770=776だったのね
770で海外車配布とあったから797の解釈していたわ
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ああ…797は「795は「770がそう言っている」と誤解している」と言っていたのか
誤解していた
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海外を含めた他モデルからの改造モデル（コンバート含む）は
1.（配布元の主張含め）データの出自が疑わしいものが多い（確認のしようがない、確実にシロといえる根拠に乏しい）
2.英語で書かれている場合、配布元自体が実際は英語圏でなくて自国語からの翻訳やニュアンスの違いで誤解を生んでいることがある
3.さらにはそれを日本語で解釈する場合にまた誤訳する場合がある
（「free」と書かれていてもそれが元データ形式に限っての「使用」に掛かるのか「他ソフトでの使用」に掛かるのか
「改造」に掛かるのか「配布」に掛かるのか解釈を間違ったら終わる）
から避けた方が賢明な場合が多い気がする（個人の感想です）
テクスチャ同梱の場合は特に気をつけた方がいい（モデルにアレンジを加えていてもまず言い逃れはできない形でぶっこ抜きを立証されてしまう）
ここでこれだけ危険性について散々言われた上で、最悪の事態を招いた場合には「俺も騙されてた」とかもう言い訳のしようもないしね
改造それ自体の行為は、自作のとっかかりとして人のモデルのメッシュや構造を参考にする、
モデリングソフトの使い方に慣れるという意味では悪い方法ではないんだけど
それを配布するとなると、ここでこれだけ議論が噴出することからも、その危険性については充分認識したほうがいいかな
（というか「やめとけ」というのが正直な感想）
自作できるようになればそういう問題からもある程度解放されるから（版権はまたいろいろあるけど）、もうちょっと頑張ってフルスクラッチ目指そう！
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現状MMDの配布物は相当充実してるから
わざわざリスクしょって海外に手を出す理由もない
それでも落としたいと言ってるのは>>770みたいに
モデル作れないけど配布者になってみたいみたいという曲がった発想の持ち主だけ
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まあぶっこ抜き改造と明記して配布する手もあるけどね
その時点でまともな人には相手されないだろうが
改造してアレンジしたから自作ですと偽って配布するよりは多少マシ
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後の第二のカスグラ事件である
ってナレ入れたくなるな
前に質問スレかどっかで、落としてきた車のコンバートがうまくいかないとか書いてた人？
苦労したから配布したいってか ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
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他人の創作物ばら撒いてでもチヤホヤされたいのかね
理解できんわ
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>>803
紳士とかいうキモヲタ共はそれでも全然構わないらしいがな
曰く「エロいモデルが手に入るなら、ブッコ抜きだろうがどうでもいい」だそうだ
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つうか既にいるんだよな
車じゃないけど海外モデルにボーン入れてばら撒いてる奴
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楽曲もCDぶっこ抜いて使うのは止めたほうがいい
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Tda式の顔って外人受けするんかな？やたら素体利用されてるよね
規約守る気のない改造ならどんなモデルからでもいいのにと思うんだが
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外人受けって言っても欧米なのかアジア圏なのかでも結構違うしなあ
アジアなら割と日本と感覚違わないと思う
あとスタイルが男子も女子も割と好きないい感じのバランスだからじゃないかな
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人種の問題ではなく、二次元系オタとそれ以外で感覚が違うんだと思う
欧米人の二次オタも日本の二次オタと似た感覚を持ってる
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いや好んだり描く絵柄のバタくさ度が海外のオタはやっぱりそれぞれ違うよ
あ、でも同じアジアでも中国・台湾・韓国あたりはもう完全に同じかんじ（色使いは少し違う）だけど
タイとかシンガポールに行くと少し欧米よりになったりするのが面白い
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tda式に調整された洋服が使いたいというのもあるんでは
行きすぎた奴はちゃんと削除してもらわないと窓われ理論的に良くないんだよね
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>>809
改造用素体として裸モデルが出回ってるからだと思うぞ
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なんだか曲がった発想の持ち主呼ばわりされてんな
ちゃんと一つ一つりどみは読んでるし改造可って書いてあるモデルしか改造してないって書いただろ
英文全部読んで疑わしい言葉があったら再配布なんてしない
再配布可、自作と書いてあるモデルをぶっこ抜きかと疑うなら何も信用できないんじゃないと思うんだが
それとも海外勢信用し過ぎてんのか？
かなり注意払ってるんだけどこれもしかしてちょっとでも海外勢信用してる俺が間違ってる？
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その個々のケース見てないからなんとも言えないけど
奴らリッピングモデルにも堂々とクレジットミーって言うし、出所不明のパーツつかってても
自作モデルですって言ってるの見た事もあるからなあ
全員がそうとは言わないけど実際モデリング作業してるWIP（作業途中の画像）がなかったら
自分は絶対信じないよ
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作業途中の画像なんか上げたことないけど自分も違法モデラーだと疑われてんのかな
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>>817
普段の作品や人となりを知らず共通する常識もなく母国語の違う海外の人の話をしているんだけど
>>817が一切自分の言葉でものを語らずただモデル配布しているだけで動画とかも作ってなくて
モデル開いてみたらいらない剛体がたくさん重複してたりジョイントがなくてそれが転がりおちてたり
なのにテクスチャだけが妙に写実的でクオリティ高かったら疑うよ
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>>818
ああなるほど、そういう人達のことか
疲れてて流し読みしてたわごめん
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>>819
いやアンカー付けなかったからあれだけ読んだら言及してる対象が無差別に見えるな、ごめんね
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なるほどね 改造用素体が配布されてるのなら納得の結果だな・・ｗ
海外勢の人たちって自作という言葉が表すモノの感覚がズレてんのかなってくらい
改造ものを自作と言い切るよね ○○（モデル名） by me って感じの表現
その人の過去動画見ると元モデル使ったMMD動画もあげたりしてるから
特に改造であることを隠す素振りもないんだよなぁ
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ぶっこぬきでもcredit me クレジットしろって書いてる人いるね
彼らの感覚だとぶっこ抜く技術も自分のもの て感覚らしい
たしかにすごい技術ではあるんだけど
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感覚が違うから書いてあることそのまま信じることの危険度が増すよね
明らかに日本語表記が残ってて改造なのにそのパーツにはまったく触れてないモデルがあったり、
かといってご丁寧にぶっこ抜きリッピングモデルですって明記してるものまである
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>>815
李下に冠を正さず、というやつだよ
以前にぶっこ抜き事件があったジャンルで
疑わしい事例が多い（モラルや文化の問題ではなく日本とそれ以外の全世界との人口比率からして絶対数的な意味で）海外モデルを
モデルの数自体が少なかった昔ならともかく、ある程度最初から「MMD向け」に作られたモデルがあってコンバートモデルの需要があまりない状況で
あえてMMD用に配布する必要性が無いという話だよ
特定のジャンルだ、海外モデルだ、コンバートモデルだ、自作でない、再配布というそれぞれの理由一個一個ならまだしも
これらが全部揃ってる状況ではリスクとリターン考えたらやらないほうがいいと思う（親友なら喧嘩してでも止めてるレベル）
比率としては、海外勢の信用問題より、現在の状況下でコンバートモデルを配布する行為の必然性がない、という話
本当によくできたモデルで出所も大丈夫だというなら、改造モデルを配布するのではなく、その元モデルのダウンロード先を紹介したほうがいい
その方が、元モデルのモデラーさんへも直接感謝もできるしね
コンバートモデルを配布するっていうのは、野菜や肉などまったく加えずに市販の袋麺を調理して客に提供するラーメン屋みたいなものだよ
それも今回は、最近そういうラーメン屋の悪いニュースが社会問題になった状況で、海岸に漂流していた物資の中から見つけたものを出そうとしてる
袋には賞味期限や成分について問題ないと書いてたって言われても、お客の立場でそういう状況でそんなラーメン屋に行きたいかという話なんだよ
戦後の闇市ならともかく、他にうまいラーメン屋が幾つもあるわけだしさ
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あと、信用できる理由があって信用するのか、疑う理由が（今のところ）ないから信用するのか、の違いもある
ニコニコ動画で製作過程付きで配布されてるものは前者で、海外モデルは後者ね
もしリッピングであるのが後で判明した場合、そのモデルを使って動画を作ってた人にも迷惑が掛かる可能性もある
配布したい理由の中に「誰かの為に」が含まれてるなら、相手へのメリットだけでなくデメリットも考えた方がいいかな
自分が使う程度ならともかく、再配布は他人にも影響を及ぼすから、慎重になったほうがいいと思うよ
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dAで検索すると、tda式のテクスチャ差し替えしただけで再配布
それを別の人が若干手を加えての連鎖
衣装どころかパーツ単位で配布
規約に書いてないことはやっていいという、あの感覚はついていけないなあ
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擁護するわけではないんだけど、海外の感覚だとMOD・カスタムスキン・着せ替えアバダー的なつもりなのかもしれんよ
キメラモデルも、ゲームのキャラクターエディット機能を使ってるような感覚なのかも
Tda式の改造モデルを例にとれば、改造モデル（いうなればぶっこ抜きDLCモデルそのもの）を配布してるのではなく
「MMDというプラットフォームに既にインストールしてあるTda式モデルの外観を変えるスキン」を配布してるつもりなのかもよ
モデルとパーツが不可分で、モデラーが（付随する衣装や髪形含め）モデルそのものに人格や魂を込めてるかのような感覚は
日本あるいはMMD独自かもね
万物に魂が宿る（それも怖れの対象だけではなく親愛の対象として）日本は特殊なんだと思うよ
規約に関しても「利害的な権利の侵害」みたいな硬い感覚で
日本みたいに「モデラーがモデルに込めた愛情」的な情緒的な部分は理解しにくいかも
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オーバーウォッチの物故抜きで作ったエロ動画が削除されまくっているらしいから
独特とかお国柄とかと関係なく窓が割れている処では行動も粗雑になるという現象じゃないかな？
あと全部自分で作れる人間が公開するのと”使用者”が公開するのとの感覚的な違いもあるだろう
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感覚が根本的に違う、もあるけどやる人本人のモラルの問題もあるね、両方かなって思う
あとやっぱり誰がどう言う思いだったり作業工程を経て生み出しているのかわからないものには
人間鈍感になるって言うのが国を問わずあると思う。
それぞれがオフィシャルや業者じゃなく、ファンメイドの文化であるとか理解できるか否か
そこらへんの理解なく、MMDに付属しているものをエディットしているつもりで遊んでる
と言う感覚の人もいるだろうし
海外のオタの人で日本語勉強して頑張ってるような人はこっちの文化へのリスペクトあるし、
同人でもそうだけどMMDでもとてもよくわかってくれる人多い
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DAとか無法地帯怖すぎて見れない
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それ以前に英語で何が何やら(´・ω・`)
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海外モデラーさんにもフルスクラッチからモデルステージをモデリングして日本でも配布してる人がいるので
ひとまとめにして知らないのに差別するのはやめてくれよな。 一般論は別にいいが個別の判断は自分でしてくれるとありがたい
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>>832
そうは言ってもDAはぶっこ抜きパッチワークCregitME!!だらけだからな
ニコニコ静画にも規約違反パッチワーク配布してる海外勢いるし
その中からマトモなの掘り当てるなんてそれこそ砂金堀りみたいなもんだ
アウトな物うっかり掴むより、凹んだ車とトラック避けるように、一括で避けたほうが早い
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外人も差別って言葉大好きだよなあ 知ってるから区別してるんであってもう失望しきってるんだよ
まあ魅力的なモデルなら1割程期待して落として検証くらいはするよ
いいなと思ってたモデルが原作イラスト流用して勝手にテクスチャにしてたりしてガッカリとかしながらな
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>>832
海外モデラーでもニコニコで活躍してるような人はDAは使ってない印象
そういう人は適応力高いから言われないと海外勢だってわかんないこと多いけど
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>>835
それこそ思い込みと偏見だな。
配布静画も投稿してるDAユーザーは何人かいるよ。
日本人でもDAユーザーはいるし。
有名な人だとアールビットさんとか。
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信頼できる人をブックマークするなり、使う側にスキルが必要なのがDA
レベル高い人は本当に高いから見る分には勉強になる
ただ大抵海外モデラーのモデルはアメコミ調 アニメ調を作れる人は少ない
MMDにモデルをセットアップできる人となると更に少ない。
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>>837
１行目、ほんと同意だな 見極める目がある人には素晴らしい素材の宝庫だよDAは
規約違反の改造再配布やってる人も、おそらく>>827が言ってるようにあまり悪気がないのか
自作を装う努力のようなものはしてないケースが多いから、見極めはそれほど難しくない
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さすがにdAが悪の根城とかアングラサイトの印象となるとちょっと 笑う
ぶっこぬきクレジットミーの層はツイッターでいうところのバカッターぐらいのあれだよ、低年齢が多いし
ちょっと前は明確に悪質なのがいたような、海賊名乗ってFBでモデルばらまくとか
抗議したモデラーに嫌がらせしてくるとか
何割かはBANされてた気がするけどどうなったんかな
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おにぎりきんぐときいうのが人のモデルを売りさばいていたような
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FBのは逮捕者出てたらしい
FBIにお縄になったとか・・・
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モデルトレードコミュニティみたいのあったねFB
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＞tda式のテクスチャ差し替えしただけで再配布
これ日本でも堂々とやってるやついるけどそれはいいのか
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Tda氏にしか分からない
個人的には使おうとは思わない
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モデルトレードそれおもしろいな
モデル作る苦労を知ってる人に渡ってほしいとかで
相手のモデルを静止画とかでみたあとにトレードとかおもしろそうだ
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モデルトレードって限定配布とかで外人にはなかなか手に入らないモデルを
金でやり取りしたり、他のレアモデルと交換してシェアしちゃお（はあと）ってところだぞ
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やっぱそうか・・・
A「Bのモデルがほしい」
B「俺のモデルがほしいだと・・・なら私は今作る時間がないから（モデルのない）○モデルとなら交換しよう」
A「おｋわかった待っとれ」
後日A「できたぞ」
B「さすがA氏いいできだトレードだ」
A「Bもな」
と増えることも考えたんだがな
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そんなコミュだったら平和で楽しそうだし参加したくなりそうだｗ
個人対個人でやってる人はいるだろうけどさ
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>>843
Tda式モデルとしての改造であれば問題ないとreadmeにあるね
エントリーユーザーの改造とか衣装替え的な需要は確かにあるからモラルがあれば問題ないだろう
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>>843が言いたいのはテクスチャ変えただけで改造と言えるのかってことじゃないかな
TDA式は改造配布OK、未改造のそのまま再配布NGだからね
まぁ>>844の言う通りTDA氏本人にしか決められないことだから議論は無駄だけど
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>>850
それが改造でなければ改造禁止モデルでテクスチャ変えてもいいって話になるんじゃ。
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いや外人だと嬉々として叩いてたのに日本人だと突然緩くなるのどうよ
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>>851
全般的な話じゃなくて、TDA氏の規約における改造の範疇の話をしていた
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>>852
別に緩くはないぞ
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テクスチャ改変も改造のうちだと思うけど、例えば色変えしただけのテクスチャ改変モデルを
改造しました、モデラーと自分の名前クレジットしてくださいって再配布してたら何かもやっとするから
度合いにもよるかな
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どんな些細なもんでも手を加えた以上は改造と思ってるけど
それを改造再配布として範囲と見るかは作者以外分からんな
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日本人にいるとわかったとたんに擁護一色かよ
スタンス糞すぎだろ
-
どのレスを擁護だと思っているのだろう
-
糞は何でも曲解しまくるお前だ
論点はテクスチャー張り替えは改造かどうかではなく
テクスチャーを張り替えただけで自分が改造して作った新しいモデルですと再配布するのはどうなのかという話だ
-
それは少しの表現の違いであって事実上大した差はない
実際微改造でもクリ奨ガメられるしな
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>>859は>>843なのか？
だったら勝手に解釈してごめん
テクスチャー張り替えは改造だよ でもそれが改造再配布OKであるとするTDA氏の規約での改造に相当するかどうかは
TDA氏本人にしか判断できない
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改造再配布も最近は安易に許可できない
どこまでが改造かなんて作者にもわからないからな
配布側からすればいちいち質問が来ても困るし それだったら再配布自体禁止のほうがいい
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それは単にクリ奨の審査がガバガバでいい加減なだけだろアホ
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いやモラルの問題だ
明らかに微改造という楽な手段ででかいリターンを狙ってるクズがいるということだ
クリ奨という実利がある時点でただばらまいてる外人よりタチ悪い
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>>864
お前が嫌儲なだけだろ
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既にそういう糞モデル使ってる乞食が擁護にはいるからますますタチ悪い
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正直テクスチャ変えただけなら、改変テクスチャだけ配布すれば良いのに、とは思う
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>>866
改造の話と栗奨の話は全く別だから分けて話せ
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コラと変わらない気がする
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どこをどう改造したのか、改造元は何処かという情報を記載しておけばあとは本人同士の問題かな
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嫌儲で思い出したが、mqdlが栗奨嫌いと聞いてゲンナリしてる
ツール作っている奴が嫌儲だと、何かの拍子でファビョってトラブル起こすのが怖くて
とてもじゃないがxismoを応援できない
つーかPMXも商用利用に関わるトラブルが面倒だからという余裕で商用利用禁止って事にしとけ
って事なんだよな、あれ
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(´･ω･｀)知らんがな
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>>871
mqdlについてはmetasequoiaのPluginやその他過去の実績からその点は心配してないな
普通に仕事と趣味を分けてて、趣味では金取らないスタンスとみてる
クリ奨の話がどこから出たのか知らないが
嫌儲というより金銭トラブル自体を避けたいからそういうものに関わらないだけに見える
誰かが金を稼ぐのを嫌う嫌儲と
自分が金銭トラブルに巻き込まれるのを避けるスタンスの人とを混同するのはいただけないな
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全く関係無い勝手に結び付けて、応援出来ないとか分けわからない
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本人発言で、自分が作ったものを利用したものでクリ奨登録は禁止しようかな、
金が動く以上商用だし
って言ってたよ
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引用するなら全部読んでからにしろとしか言えない
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回ってきたRTだけしか見ない人なんでしょう
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おっと、悪いモデリングソフトのくだりはよく読んでなかったわ
正確には自分の作品（改変含む）は商用利用と判断する場合もある、だな
だから別にモデリングソフト使って作ったからクリ奨だめとかそんな事は言ってない
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>>861
TDA本人にしか判断できないとか言うなら
dA連中に対してもTDA動いてないんだから容認されてるってことになるだろ
一体今まで何に対して怒ってたんだよ
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容認されてる…？
よくそんなこと言えるな
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すごく超理論だな
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>>879
これが盗賊の論理か
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テクスチャ一枚いじったくらいならそのテクスチャだけ配布すればいいだろ派
>>879
威力業務妨害かよおい
動かなきゃいけないってことは時間取られるってことだろ
規約守って、ちょっとこの使い方はアレだな、っていうのは遠慮しろ＝リスペクト忘れるな、だろ
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無反応は容認にも否認にもならないんだがな
>>879みたいな馬鹿はとにかく相手が何も言わないとすぐ自分に都合よく解釈したがる
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こんな思考のやつが珍しくないのが怖いわ
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>>879
861だけど、何かに怒ってるように見える書き込みしてる？
あと他の人も書いてるけど本人が動いてない＝容認ではないよ 可能性の１つではあるけど
気づいてないとか無視してるとかめんどくさいので放置とかもありうるね
-
まあなんだ、PMX規格を上げてR18NGのフックのあるモデルとR18モデルの同居をNGにしたり
ゲームNGのモデルは読み込み時に撥ねたりするような仕組みはそろそろあってもいいかもね
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>>884
>無反応は容認にも否認にもならないんだがな
それが「黙認」というものなんですがね
つーかたまに「黙認していると言わなきゃ判らない」とか言っているバカがいるけれど
「黙認しています」といった時点で「黙って」いないじゃん、「黙認」じゃないだろと
この程度ですら頭が回らないバカが多くて困るわ、マジで
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見てないところで好き勝手やってたらすべて黙認されてることになるのかｗｗｗ
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黙認しますて言ったら今度は容認と同じ！と扱われかねんな
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>>888
NOと言われなければYESだと思っちゃう人か
実在するんだな
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黙認してるかどうか分かるのは作った人だけ
他人が「黙認されてます」なんて言えない
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こんな奴いるんだな
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頭が悪すぎる
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黙ってる、の中には「黙認」も含まれてはいるけど「知らない」も含まれてる時点で
他人からはどっちかなんて判断つかないんだけどな
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なんか頭悪いのが揃って湧いているなー
想像以上であきれ返るぜ
「NOと言われなきゃYES」とかなんでそう両極端にしか物が考えられないのかね
「僅かでも可能性がある」なら「ある」事にしちゃう原発やオスプレイ反対派と一緒なんだな
知っていたって「知らない」フリができる事が解かってないし
相手の意図を察する想像力すら欠けているときたもんだ
お前らみたいなのが、版権元に問い合わせたりクレーム付けたりしているんだろうな
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何言ってるんだこいつ
-
>>896
まーこんなバカがいるから、嫌気が差して身内配布に切り替えるモデラーがいるんだなw
黙認じゃなく拒否だぞ？オラオラどうした？何か言ってみろよww
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なんで例えでわざわざ原発やオスプレイが出るのやら
例えるなら他があるだろうに
専門スレて荒れると右翼系ぽいのが現れやすいってのを別板で見たけどこれマジやったんか
専門スレここらしか見ないしそんなことねーだろ、と思ってたんだがなぁ
-
>>896
知っていても知らないフリはもちろんできるが、相手の無反応が本当に知らないからか
知らないフリをしてるのかは誰にも分からないよね
というか>>896は無反応の理由が複数考えられることは分かってるようだけど
なんでこんなに話がかみ合わないんだろうなｗｗ
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相手の意図を察する想像力なんかより本人の意思が重要なんで…
本人が何も言ってないのに勝手に（）察して（）あの人はこう思ってるはず！って決め付けるほうが馬鹿なわけで…
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そういう話するためによろ議があるんじゃないんですかね？
改造モデル配布してた人が規約違反パーツ使ったとかで配布禁止仰せつかったらしいな
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配布したファイルをDLした人見ると２年以上ツイート、動画投稿してない人結構いるんだな
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そんなもんよ、DLのためにとったアカウントって人も結構多いし
リスト配布してるとそういう人からもリプあるけど
最初は体裁整えてMMDerっぽいツイートしてたりもするが元々呟かない人だとそれっきり
別に悪く言ってるわけじゃないよ、ローカルで触るのみのほうがずっと多いだろうし
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win10にしてMMDを起動したら青画面
心臓に悪いから即戻した 動いてる人もいるけど相性が悪いのかね
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いまどきのWindowsでそうなるって原因はほぼドライバ
（またはハードが壊れてる）
グラボ(に限らないが)のドライバがちゃんと10対応しているかどうかかね
相性って言われると、そりゃMMDの問題とは違うんじゃねっていう感じ
いやまあ絶対とまでは言わないが
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ちょっと上の黙認云々の書き込みをしてるのが
公式が黙認してるジャンルで活動してるMMDerだったら痛いよなぁ
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そう言う点も含めて相性だと言ってるんだがね
グラボのドライバも意味があって現在の物を使ってるんで
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じゃあ諦めてMMD止めような
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Win10止めればいいだけだな。アップデートする必要なんて無いし。
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>>907
まだ蒸し返すかって感じだけど
黙認してるってのは黙ってるわけだから他者には黙認かどうか分からないんだよ
黙認されてると多くのMMDerが解釈して自己責任で遊んでるジャンルって意味だったのなら
揚げ足取りごめん
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なんでこの程度の発言で突っかかるヤツがいるのか理解できない
何が不満なんだ
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??909
ｵｲ
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>>909
ゴミ てめーに聞いてんだよなんかいえタコ
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愚痴スレにうんこ垂れにまでいってファビョりすぎだろｗ
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カルシウムが足りてませんな
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突っかかりすぎでワロタ
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やっぱ皆さんモデルダウンロードしたとき最初に確認するのってパンティ？
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>>918
readmeかな
モデルチェックならとりあえずぐるっとカメラ回してパーツとか見てたのが多かったけど、最近はボーンの軸チェックを先にやってる
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>>918
おっぱいに剛体とかボーンが入ってるかどうか
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パンツチェックは意外と侮れないぞ？
付け根の破綻とかないか確認する、それと脇の下。
首回りもチェックするね、違法モデルならすぐわかるしw
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首周り見て違法か分かるもんなの？
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>>918
最初readme読み込んだ後てきとーなモーション読み込んで踊らせてみる
変だったらボーンみたり変だと思ったところ細かく見たりって感じで問題なかったら使う
パンツチェックとか細かいところはそのあとだな
-
>>918
モデルとか全く関係ないからカウント外かもしれないけど
保存箇所の確認〜ウィルスチェックは何かDLしたら必ず流れでやってる
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違法というか挿げ替えかどうか分かりやすいってぐらいじゃないの首周り
元々顔と首分離してるモデルだとしてもなんとなく違いでるだろうし 密度とか
ぶっこ抜きかどうかはテクスチャのほうが分かる、ぎっしり詰めててMMDモデルみたいに贅沢に使わない
と思うんだけど（ゲーム容量の面で昔ほどシビアでない）最近はそうでもないんだろうか
readme見て次にポリ割見ちゃうねどう作ってんのかなーて
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>>922
頭載せ替えモデルなら、面の分割数やテクスチャの違和感で分かり易い部分ではある
腕や足なら、衣装から生えてるから継ぎ目は誤魔化せるけど、頭と首は肌と肌だからね
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違法はちゃうね。ちゃんと作者名を記せばモデルの一部を使ってもいいといってくれている人もいるんだし
制作者偽証モデルといったところか
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それってreadmeに書いてたりする？
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他の禁止モデルと結合してりゃどのみち駄目だろw
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全材質選択してスフィアとトーン外す
たまにガラッと見栄え変わるモデルがあって、テクスチャと比べれば簡単に見よう見まねできる
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toneはトーン
toonはトゥーン
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そういえばtoonて何種類かあるけど影のつき方が違うってことであってる？
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おおざっぱに言えばそうだが 一番目立つのは色の違いかな
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MMD上ではセルフシャドウoffの場合toonの作り方で影の出方がかなり変わる
ほとんどの人がセルフシャドウonで使うから気づいて無いかも
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一部のメイコモデルなんか、カメラと操作モードで顔の陰が変わるよw
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MMEの組み合わせ講座とかある？
全く上手い人みたくできんわ…
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こういうのとか
MME盛っていくだけ by 切な顔P
http://ch.nicovideo.jp/stngP-tl/blomaga/ar511075
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エフェクトは捜してるときが一番楽しい
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講座でもないし数値とかなんのエフェクトかもわからなかったりもするけど
エフェクト オンオフ とか ありなし で検索するとツイやらとぅぎゃったに上がってるの結構見る
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>>937
>>939
ありがとう、参考にさせてもらいますわ
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ツイッターざわついてるのはMocuMocuDanceやめます→再開しますのこれが原因なの？
やめますのきっかけは何なの、IJIRO騒動に端を発するの？
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ざわついてるつってもどこのツィッターの話ですかね
あなたが興味を持ってる人の間で というべきじゃないの
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うんじゃあそれでいいよ
私の見ている狭い範囲でざわついてるんだけど、狭いから何がきっかけなのか分からなくて
たまたま知ってる人いないかなー
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ざわつきたい人がざわついてるだけだからね
そんな事より何か作ってた方が良い
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ざわついている人に聞けば？
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其々別の話が同時多発的に発生しているだけなので、説明のしようがない
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ざわわ、ざわわ
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MMDやってる人でTwitterとかやらない人いる？
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そりゃいるだろ
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むしろ限定モデルをもらう以外の必要性を感じない
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最近MMDダウンロードしたけど難しすぎて心が折れるわ
動画あげてみたら荒らされるし、俺の心はポッキーだ
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じゃあちょっと違うかもしれんけどpmxeいじっててMMD触らない人っている？
確認のためにしかMMD使わない人
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ここで聞いても真偽が分からないのでは
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MMD使わないでMMM使う人なら居るだろ、多分
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動画つくるよりモデルつくるほうが好きって人は
そんな感じになるんじゃないかなぁ
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>>951
初投稿で荒らされたの？どんな動画だったのか気になるｗ
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>>956
アンダーテールっていうゲームのボス戦再現してみようとして途中で挫折
してしまったんですが、勿体無いからUPしたら
一人の視聴者に動画内容を誉めてくれる人＝うp主って事になって
散々煽られた挙句にご丁寧に自演タグまで付けられたｗ（泣）
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ｗｗ
荒れやすいジャンルなんかねえ？ｗ でも初投稿でほめてくれた人がいたのはうれしいね
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そんな奴投稿者権限でNGユーザーにしたれば金輪際悪さできないよ
別垢取ってまで粘着するようならもうそいつはただの荒らしだし
全く気にする必要無い
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見ようと動画探したけどどれか分からんわ
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ありがとう・・・
奴投稿者権限でコメントを消してやったが俺の心の傷は癒えなかったけど
ここで愚痴ったら全快しましたッス
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MMD静画をTwitterでだけ公開してニコ動やＰＩＸＩＶに上げない人って増えてない?
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ニコ静には作り込んだものだけ投稿してる
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話題の一つってだけで真偽確かめるほどの質問でもないけどな
動画作らずにモデル作るだけの人っているんかなーって
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普段、BlenderだのMayaだの他のジャンルの人がついでにモデル提供
セットアップは他の人ってのは一定数いるんじゃない？
モンテコアさんも元々はそうでしょ
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ステージやアクセ作ってる人って動画アップしてない人けっこういない？
垢分けてるのか知らないけど
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動画を作るのは大変だし、ステージアクセはモデルと違って流し込みすればいいってわけにもいかないでしょ。
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ステージは静画やツイッターに画像アップして配布って人も結構いるよね
でもあれだってMMDでエフェクト盛ったりして撮ってるんだから別にMMD使ってないってわけじゃないね
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>>961
初めは誰でも素人からのスタート(´・ω・`) ドンマイ！
少しずつものにしてけばいいのさ〜焦らずにね。
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>>96[
挫折 ってタイトル 投稿日時新で検索したらでてきます。
見返したらヒドイ出来だと思った・・・作ってる時は気にならなかったのに
>>969
ありがとうございます
この掲示板知れて良かったです
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>>943
ijiroも何もかも関係ないし言っていることも出鱈目だしただの狂言騒ぎだよ
曲とか版権とかモデルの規約に従えばいいだけの話なのにごねてる
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平等とか未来とかきれいごとを言う人は過去に大勢いたよ
でもクリエイターは何をされても文句を言うなとか
モデル利用者が音楽版権の扱いがいい加減だからモデルをプログラマーもいい加減に使っていいとか
そういうことを言う人間の作り出す平等はどんなものなのか考えるだけでもぞっとするよ
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祝）したらばMMD板の管理人こと
かんなP氏が数ヶ月ぶりにスパム掃除に現れた模様
最近ネット上に現れなかったようだけど
もうMMD飽きちゃったのかな
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樋口Mは更新もなく
MMM2は更新もなく
したらば管理人には見放される
もはや未来はない
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最近ゲームエンジンが動画作成用の機能を充実させつつあるというから
そっちが移住先かね
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>>974
真っ暗だなォィｗｗ まぁ楽しめてるからいいんだけどｗ
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ホビーユースでこれだけ3DCG流行らせたものは他に無いから
MMDが使えなくなるときが来たら急速にこの層の3D人口は縮小しそうな気がする
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MMDしか触ってないけど、他の3DCGを作るツールってMMDより高性能なの？
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だいたい今MMD界隈にいる大多数はMMDじゃなくとも
お気に入りのキャラ（あるいはキャラもどき）が
いじれれば何でもいいという浮動票
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たぶんMayaとかC4Dとか見たら涎出ると思う
んで、満足に動かせないマシンスペックと自分のスペックに泣く
結論：MMDありがとう！素敵な無料モデルありがとう！←骨身に染みる
MMDからプロ目指した人ってほとんどいないみたいだしね
MMDが使えなくなるといえば、最大の敵はwindowsという
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そうなのか
あんまり安直に考えちゃダメだな
ありがとう
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MMDは機能を取捨選択して比較的簡単にCGアニメーションを
作成できるようにしたもの。高性能というのとはちょっと違うと思う
MMDより高機能なものはたくさんあるが大概MMDより習得するのが
難しかったり高い金がいる
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MayaやC4Dは価格がネックだな
年24万円とか・・
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ユーザーモデルが豊富なのがすごくうれしい
しかも無料ですってよ奥様！
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価格よりリアルタイムレンダリングとレンダリング時間だろ。
普通の3dソフトなんて完成品が見られるのは完成後(レンダリング後)だぞ。
5分の動画に10時間とかレンダリングだぞ。完成後気に食わなかったらそれをやり直しだぞ。
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ゲームエンジンって言うとなんかゲーム専用な感じするけど、
UE4なんかは、ノードベースの高度なマテリアル設定とPBRレンダラがあって、
プリレンダリング出力も標準で付いてて、動画作成ソフトとしても相当高機能だと思うんだけど。
おまけに無料だし。
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だってそういうの知らないんだもーん
使える限り他に移る必要がないんだもーん
ハードルの低さで突出した以上、他ソフトはなにがスゲーのかプレゼンしまくらなユーザーも増えないですわ
MMDerはリアルでスゲーっていうの求めてるわけじゃないし
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>>986
正直何が高機能なのかさっぱりわからんｗ
知らん単語が並んでるからな。
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>>986
MMDはロースペでもMMEさえ使わなければさくさく動く、手軽、
それから前レス>>985の快速レンダリングっていう最大の武器があるからな
他の3DCGソフトでじりじりレンダリングするの見た後MMD見ると、
物理演算もあるのに、リアルタイムレンダリングの早さに感動する
MMD互換ソフト作るだのpmxインポータ作るだの息巻いてたものの物理演算で
つまづいたプログラマー様多数いたが、少しはマシになったのかね
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ゲームエンジンはゲームを作る上で便利なのであって
動画制作に使う気にはならない できなくはないけどすごくめんどくさいよ
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>>986
UE4→なにそれ？
ノードベース→何語？
高度なマテリアル設定→難しそう
PBRレンダラ→何だら？？？
プリレンダリング出力→AVIとかmp4とちゃうんか？？？
相当高機能→覚えるの多そう
簡単なら流行ってるだろうから難しいんだろうきっと、うん
皆こんな感じだろ、多分
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>>986
一番ダメなトコ忘れてた
最悪なのが躓いた時に調べると英語に行き着く点がダメ
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結局趣味でいじれて日本語環境でヘルプもたくさんあって何より先達も仲間も多く二次創作が盛ん
と言う事でやっぱりMMDﾀﾉｼｽで他へ行く意味がないんだよね
すごい３D動画が作りたいクリエイターになりたいとかじゃないし
この感覚的に動かせてストレスの少ないレンダリング出来てモーションを付ける事も容易で
素人でもそれなりにモデルのセットアップ理解できる、しかもレンダリングされた動画がもっと綺麗な互換ソフトが
今後出て来たら多分そっち行くだろうけど
ああ、別にダンス動画やPVに特化してなくてもゲームエディット出来るとかでもいいな、
MMDと別に楽しめそうだ
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高いソフト使わなくてもblenderでも出来るけどな
ただMMDみたいに気軽じゃないし
どうしても3DCGの用語覚えないといけんけど
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MMD板だからってのもあるだろうけどMMD大好きって人多くてなんかうれしい
このスレ好きだから次スレだれか立ててほしいな・・
立て方分からない
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MikuMikuDance板 雑談スレ9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1465437666/
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初めて立てたから失敗してたらゴメンよ
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>>990
動画作成のための機能もこれから強化されるかもしれないし
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次スレありがと
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