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MMDよろず議論スレッドPart17
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1367407526/
MMDよろず議論スレッドPart15
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MMDよろず議論スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1355762388/
MMDよろず議論スレッドPart13
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MMDよろず議論
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エロキチガイ共に何を言っても無駄なのと一緒だなｗ
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ちなみに上が「じゃん」使うクズ
下もちょこちょこ出張っては煽りだけしていく
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この二人のクズがスレに現れると
論など唱える脳を持ち合わせていないので
とたんに暴言だらけになって
議論スレとして機能しなくなる
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法規制強化施行されてからのここが今から楽しみで仕方ない。
お前みたいのがお通夜状態になってたら、腹抱えて爆笑してやろうｗ
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その前にお前は働けよ
カスニートｗ
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ほら、また汚い言葉吐いている奴がいるよ？
また「いい加減ににしろ」って言わないのかい？
それとも絡まれると厄介なのでまたコイツラの言ったことには無視なのかい？
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えっ…
とりあえずスレ民がウンザリしてるのは
俺とID:VqSH7cOs0、ID:qBx4v17g0だぜ？
そんなんだから自分の立ち位置がわかってない奴は始末におえない()んだわｗｗｗ
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仕事終わって一杯引っ掛けてる人に向かって失礼な奴だなｗ
いくらウンザリされてもエロガキ野放しにしておくよりましと思って書き込んでるのと、
お前みたいに他人をウンザリさせて楽しんでるだけ糞馬鹿を一緒にしないでくれｗ
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ほら、また汚い言葉吐いている奴がいるよ？
また「いい加減ににしろ」って言わないのかい？
それとも絡まれると厄介なのでまたコイツラの言ったことには無視なのかい？かい？
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この間の人らは煽りたがりが複数いると諦めるってちゃんと言ってたのにね
本当に自分に都合のいい情報しか覚えないんだな
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たんにエロMMDが気に入らないというだけじゃなく
法規制がどうこう語ってるバカは春画の存在をどう考えてるのか聞いてみたいわ
http://seiga.nicovideo.jp/shunga/ranking?target=seiga_ranking
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>>861
あそこ一応建前上はR-18だろ。
春画の話を出すんだったら、MMDの屑エロ動画もR-18カテを徹底しろって話さ。
それも法改正でどうなるか疑問だけどな。
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>>862
建前上じゃなくて明確な規定の差がある
具体的には乳首が見えてるかそうでないか
ニコニコではエロとR-18とは別物
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ｗｗｗ
法改正とかの話が出ると必ずVqSH7cOs0みたいなのが出てくるなｗ
ここに限らず
幼稚園児のハートを持ったおっさんｗ
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なんか異常なまでの嫌エロっぷりだけど
VqSH7cOs0みたいなのってエロ本見たりしないのかな？
普段何をオカズにオナニーしてるのかスゲー気になるw
♂×♂とかしか反応しない特殊性癖だったりするの？
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逆にエロ好きって自分恋人がAVに出てもずっと好きでいられるの？
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あ、自分の恋人ね
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何で1人でするんだよ。
やりたかったら女とやれば良いだけだろ。
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>>863
それを言ったら今回のエロ規制も
「手軽に手に入る様な出版物」でのエロ表現禁止や、ロリペドの規制強化ってだけで
何もAVやエロ本を全て規制するって話ではないだろ。
棲み分けさえ出来てれば、今までだって黙認されてたんだよ。
それをしなくなったから、お上が怒り出したってだけの事。
MMDのエロと同じ状況。
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もうこの喪女の性の悩み相談室どうにかしてくれませんかね
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話聞かないから無理だろ
規制規制うるさい割に何が規制されるのか全くわかってないし
ID:VqSH7cOs0は昨日に続いて今日も恥晒したのか
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ヘタリアとＢＡＳＡＲＡでも見てればいいのにな
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嫌われ者ID:VqSH7cOs0には糞馬鹿の称号を与えよう
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おもちゃ扱いのVqSH7cOs0
www
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まぁ、それでも実際ニコニコの方はエロに厳しくなってきてるし
エロ擁護してるだけで何の役にも立たない糞馬鹿共よりは多少前進してるわなｗ
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>>875
もうね、比べる対象が意味わからんｗ
低脳ｗｗｗ
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ほんと野次馬うるせえな
ただ煽っているだけのやつとか引っ込んでてくれないかね
エロガキに加えて糞ガキまで参加してくるとか始末におえないわ
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ID真っ赤な奴が何を言う〜w
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比べる意味はあるだろうｗ
どっちが「より無益か」が明確に判るじゃないかｗｗｗ
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よしよし、がんばってよく関連付けできたねｗ
苦しいけどwww
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何かお前が哀れに思えてきた…
可哀想な奴なんだなぁ…
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>>879
たしかにエロ擁護してるだけの奴は無益だな
ただ、にわか知識で法がうんぬん抜かす有害なオマエよりはマシだろｗ
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俺もエロはR-18カテゴリでやれ派だけどさ
現時点でランキングに上がってたり話題になってたりする屑エロ動画ってある？
ないなら騒ぐほうがバカバカしいんだが…
あるなら謝る
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自分が男にモテナイのをMMDのせいにされても困るんですがね
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>>881
戦意喪失ですね、お疲れ様でした
お母さんのおっぱいでもしゃぶってて下さいなｗ
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>>883
現時点ではないよ。
だからと言って「もう大丈夫」とはならないだろ。
プルートのアホだってまだやってるんだし。
強制R18カテに嫌気が差して引退とか言ったら万々歳だが。
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負け犬は黙ってろｗ
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>>886
お前がＭＭＤ界隈からからいなくなれば万々歳だが。
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お互い一日に20レス以上してるのに何一つ有益な書き込みがないって逆に感動するわ
それともマッチポンプか何か？
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女の長電話に内容を求めちゃいけない
ただしゃべりまくる事自体が目的だから
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エロ以外の話題が欲しいなあ
結局エンドレスでループしてるからなあ
まあ議論なんぞする話題がないからエロで議論と言うか罵りあってるんだろうけど
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>>890
わかりやすい
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ID:VqSH7cOs0
ID:M0SbzPVg0
ID:GwjeL7XY0
ID:dPgQW/o.0
ID:R5XCXbas0
ID:liaJ8EDs0
ID:qju2Gr1g0
ID:ojvxZJ160
この辺ホント酷いよな
あと健康保険画像に筆記で書かれてるIDとしたらばのIDの記号羅列が一致してないのに
ソースとか言ってる変な人も居るし（哀）
それでも周りが誰も突っ込まなかったのは最後の良心からだろうか？
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もうちょっとマシな情報交換の場所ないのかね
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エロエロ騒いでるのは一部とはいえ
やはりモデルの進化が背景にあるよね
昔のローポリカクカクモデルでエロとかギャグにしかならないし
逆に考えればそれだけMMD周辺の技術が発達繁栄してるって事にならないか？w
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いっそ漫画みたいにペラペラにしたり、人間っぽく見えない色に変えたりしてもそれはそれで楽しいかも…？
リアルなのも無くすのは惜しいので、大人だけのところでこっそりやってもらうとか
>>891
MMDって、開発者のコメントやイベント時のお題みたいなのを除くと
他人から「○日までにあの手段でA地点を目指せ」と明確な課題を与えられてる訳でもないし、給料貰ってるわけでもないよね
どのモデルを作る／使うのか、何のテーマでどんな映像にするのかも他人に迷惑かけない範囲で自由自在…
そう考えると、議論という形で明確な基準や是非を問えるような共通のテーマってあまり無いのかもしれない
結論のない議題ならいくらでも出せるんだけど…それこそミクのパンツはどんな生地でできてる、とかｗ
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前もちょっと書いたことあるけど
このスレの議論は結論が出なくて構わない
というか、MMDerのごく一部しか見てないこんなスレで結論なんて出しちゃいけないと思うんだ
#まあ理論的に結論が明らかな場合もあることはあるだろうけどそれは特別で
MMD界隈でこれこれこういう問題が存在する
それについてこんなさまざまな意見や考え方がある
こういう議論の存在することそれ自体に意味がある
それを参考にして自分の視野を広げていくのがこのスレの有効活用法だと思う
ひたすら煽りあい罵りあいでスレを埋める人はお帰りください
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まぁ、叩かれそうな使い方は避けるってのも処世術だし
俺はいかなる荒波にも立ち向かってやるってのも処世術だわな
前者の方が楽な生き方はできるわなw
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処世術という言葉を辞書で引いた方がいいんじゃないですかね・・・
どう考えても後者は処世術とは言わないんだよなぁ・・・
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ただの無法者、あるいは無作法者だよな
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また始める気かね
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所詮場を借りてあげてるだけなんだから
本当に無法や無作法ならサイトに消されるんだから
そこにケチ付ける野郎の方がアウトローなだけ
しかもブログやツイッターでいうならまだしも
匿名で何処の馬の骨かもわからんのに構う必要なし
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消される変わりに強制カテ入りさせられてるから充分ではある。
場を借りてるだけってニコニコの事？
凄いね、どういう育てられ方したらここまで傲慢な考え方が出来る様になるんだろう。
親が相当馬鹿なんだろうな。
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割と議論スレは初期からひどかったと思うが
今はその比じゃないな
悪いほうには限界なんてないもんなのかね
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法律の時にちゃんと叩いておかないからこうなる
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法律とエロ嫌いのカマッテチャンとその子供に便乗する3人が常駐してるはず
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法律の人はエロ擁護傾向。
ギュウギュウ詰めの長文でウンザリさせられる。
他の二人は逆で、口で負けて暴言とかとにかく子供染みた書き込みが多い。
一応知れ渡ってるがゴミ度は
ジャン＞ゴミ便乗＞法律
とにかくスレを見返すだけでもジャンはほぼスレ民に嫌悪されている。
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まーたプロファイル（）君かよ
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そうなんだ、良かったね。
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まったく。
雁首揃えて看過しないねえｗ
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>>899
処世術には世を処する生き方、という以上の意味も以下の意味もないが
危険や不快と隣り合わせでも息を潜めて生きましょうだけが処世術の考え方じゃないぞ？w
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危険や不快を撒き散らすのを処世術とは言わない。
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人のこと荒らしだとか言う割には別の議論は全くせず人の事叩いてるだけなんだから、
結局叩くのが好きなだけ
被害者面してとやかくいうのはお門違いなんだよな。
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なんか勝手に擁護とされてますが、エロジャンルに関しては
エロティカの体現を目指していると感じる物は凄いと思うけど、ポルノを目指していると感じるものは凄いとは思わない
ただ、好き嫌いを押しつけられるのは嫌なので、逆に他人に押しつけるのもやめたいとは思ってるだけ
現状は「こうしたらどうか」というレスをしても前向きの議論になって行かないので積極参加の意思無しですが
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荒らし軍団のせいでもうすっかりオワコンスレだな
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>>912
だが生活環境に不快の材料が存在する場合、賛同者を集結させてこれに当たろうとする事も処世術なんだよ
処世術とは生きるための哲学を、生き方・処し方に限定的に分かりやすく置き換えただけの言葉であって
それ自体は別に消極性の言い訳の為にある言葉じゃないからなw
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>>913
散々その議論の邪魔をしたから荒らし扱いされてるし叩かれてるんだと思うが
それこそ、そこを無視して被害者面はお門違いかと
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>>915
お前みたいに人釣って叩くだけの奴が居ることが一番問題だと思うんだがｗ
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>>916
ならばエロ批判も処世術って事になるな。
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>>919
そこに哲学があるならな
単なる好き嫌いを特定ケースだけで主張したんじゃ只のわがままな奴だと写るのがオチだが
気に入らない物についての対処の仕方が全て同じ物差しと判断できるなら、立派にその人間の哲学だろうさ
でもまぁ何事にも声高に主張し衝突し合う道を選ぶとは、難儀な生き方だねぇとは思うわw
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全然MMDの話題じゃないよな
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くっだらねぇな
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>>917
議論の邪魔となっていますが、その議論とは具体的になんですか？
過去ログを見ても議論している最中に割って入って議論をぶち壊したようには見えませんよ
番号を示していただくと解りやすいのですが
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結果として表面に現れるのエロしか語られてないけどさ
その前にMMDを文化として見るか只のツールとして見るかで全然違うよね
エロ批判してる人はMMDを文化として見ててそれを守りたいと思ってるんだろうけど
エロ動画作る人は只のツールとして見てる人が多いと思う
特にカス子モデルで腰振り動画作ってる層はカス子の外部出力ツールでしかない
カス子って借り物1つ1ついちいちクレジットするような文化とか無くてみんな好き勝手やってる界隈だから
根本から価値観が違うんだよね
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ここの議論ってMMD界隈に微風すら起こさないよね
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なにか問題でも？
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ぶっちゃけMMD本体の規約にエロ禁止って書かれてないんだよね、むしろ商標利用もOK
なのに超健全ツールと勘違いしてる人が居るのが荒れる原因
まぁモデルやモーションなどの規約守らない奴は問題外だが、規約守ってるR-18カテのエロMMDにすらアンチが湧くのが現状
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好きなキャラでエロネタやられると腹立つのはわかるがね
それは個人的な感情の問題であって、青少年に悪影響があるというなら
それはネットのアダルトコンテンツの一般論であるし、必要ない情報を遮断するかどうかは
閲覧側の問題である。
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アメリカは未来に生きてるな
この擬似視聴化システムを電子情報上で再現出来れば大抵のエロ問題は解決する、間違いない。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1306/11/news112.html
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青少年に悪影響って言うのは建前だろうね。
気に入らないだけでスレ荒らしするような人間だから。
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両方だから一石二鳥だろ。
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>>924
そうでもないと思うけどな
文化として大事にしてるからこそ
感情論先行での規制には反対してるんだよ
感情論の押し付けはツールとしても文化としても何も大切にしてない
ついでに言うと製作者すら大事にしてない
全て自分に都合のいい道具扱いしてるだけ
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>自分に都合のいい道具扱い
それはある意味、神格化に通じるものがあるな。
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個人的にはエロ要素のない人間なんて生物じゃないわなぁ…と思っているので
別にエロ要素の動画があってもかまわない
でもラブホで裸になるのと路上で裸になるのとは違うわな
そういうところはもう少し押さえて活動してほしいとは思ってる
ちゃんと住み分けできればガタガタ騒ぐ人も減ると思うのよね
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でも路上裸は現行犯で捕まる犯罪だからね。
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>>934
なんで毎度毎度リアルとフィクションを一緒にしたがるんだ…
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例えがちょっと悪いね。
聞き手を誘導したい下心が見え透いている。
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もともとMMDはエロ上等の少年漫画的世界だったのに
腐女子が後からやってきて場所を開けろというのは理が通らない
むしろヘタリアとかあの手の糞つまらん動画軍を別カテゴリにしろよ
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下手やな〜ｗ
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MMDはもともとボカロやアイマスといったエロを好まない人たちが作る清い世界だったんだが…
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紳士の社交場って元々どこから来た言葉だっけ
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>>941
元はストリップ劇場の呼び込み。
有名になったのは、笑福亭鶴光のうぐいすだにミュージックホールから
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エロを嫌ったり見たくないと思うのはいいと思うけど
無条件に悪と決め付けて排除するのが”文化的な態度ではない”ということでしょ
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>MMDはもともとボカロやアイマスといったエロを好まない人たちが作る清い世界だったんだが…
何処の時空だ
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第10回MMD杯のように企業とかがなりすましで主張しだしたら困るからこういう面倒なことになっているだけで
こんなものはツイッターで会話すりゃ済むことだろう
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MMDに限った話じゃないけど
多くの人が集まってきて自由にいろいろやる事によって、今も多くの進歩や可能性が生まれてるけど
その分（故意か偶発かはともかく）タブーやデリケートな部分をいじって壊してしまう人が増えたり
騒音や景観等での隣人との揉め事や
派閥による勢力争い、上下関係
金銭のやりとり等による利害関係、それによるトラブル
…等々が生まれたりしてるって事なのかな？
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MMD全体から見ればわずか2%弱しかないエロにどんだけ危惧してんだよw
むしろ健全すぎるわ
もっとカヲスでいい
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どういう統計で２％なのかしらんけど 歴代投稿比だとエロは消されるから割合下がるし、
大体現在の投稿比調べないと実体把握って意味じゃ無意味でしょ
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ソースも出せない数字に意味は無い
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ニコでMMD エロとか紳士とかR-18で検索したヒット数からすれば概ね全体の数％というのは
間違いではないな。
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