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MMDよろず議論スレッドPart17

1 名無しさん@ダヨー :2013/05/13(月) 23:15:56 ID:qUnfO/nQ0
MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1367407526/
MMDよろず議論スレッドPart15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1365321697/
MMDよろず議論スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1355762388/
MMDよろず議論スレッドPart13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1353666629/
MMDよろず議論スレッドPart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1347618671/
MMDよろず議論スレッドPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1326296207/
MMDよろず議論スレッドPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1313515831/
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296219798/
MMDよろず議論スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1295389599/
MMDよろず議論スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1294469801/
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
MMDよろず議論スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282784062/
MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

2 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 01:52:30 ID:HEkOkbMY0

>>前スレの>>7

>>もっと直接的で分かりやす言い方するね
>>インターネットが普及後昔みたく著作権が守られる既存の概念が崩壊しつつある
>>そのなかでいくらレドミ読んだで守る人がいてもその決まりを破る奴は必ずでてくる
>>それに対して一々愚痴っても仕方ない話でそれが嫌なら最初から配布しなければいいという結論になるね
>>このことが理解できないモデラーは老害でしかないと思う

前提としてこの結論は、ある「決まりを破られたくない一個人のモデラーA」に当てはまる回避手段としての結論であって
愚痴ってるAがこの結論を出したとして『全てのモデラー』が履行すべき結論にはならない。(早まった一般化 )

もしそうなるならばその主張する人自身がまず全てのモデラーが履行しなければ成らなくなるロジックを説明しなければならない。

3 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 01:54:14 ID:HEkOkbMY0
それで>>2を踏まえても、前スレ7に対して疑問を抱く人が居るので、以下考察文↓

MMDでのモデル配布者の対策として”嫌なら最初から配布しなければいい”という結論をまず一旦仮定として考える。
”レドミ読んだで守る人が居ても、その決まりを破る奴は必ずでてくる”は言い換えれば、
『配布物を受け取る側の人々』の中に『レドメをを読み、守る人』と『レドメを読まなく決まりを守らない人』が存在するという説明から
『決まりを破る奴は必ずでてくる』というロジックを導き出してるが、

"A決まりを守らない人の中にレドミを読んている人”と”Bレドミを読まなくても決まりを守る人”が同時に存在するので
『レドミ読んだで守る人が居ても』という仮定から『決まりを破る奴は必ずでてくる』は導く事が出来ない。

※Aは例えばあるモデルで「改変あり」とだけ記載されたレドミに従い、あるモデル改造を太郎が行ったが
  配布者からその改変に対してNGとなる発言を受けた場合  結果⇒「太郎はレドミを読んだが決まりを守れなかった」

※Bはあるモデルを使用して二次創作物(動画、静止画)を作ったとして
 「モデル配布者から利用違反勧告の有無」及び「動画サイト運営からの投稿物削除」に投稿時から一切該当しなかったとしても
 「そのモデル使用者はレドミを読んだ」という確証にはならない。
 投稿者がレドミを読まなくても結果として作られた動画は性的描写、グロなどが一切含まれなかった場合もあるし、確証の得られない憶測でしかない。
 しかしこれだけでは同時に「決まりを破らなかった⇒必ずしもレドミ読んだとは限らない」という『悪魔の証明』になってしまう。

 だがしかし、現実『二重zip&解答PASS式』のモデル配布物が存在するが、これは『レドミが読まれた』という最も確証となる手法だが、
 これらのモデルでもし、過去レドミの決まりが破られた事例が存在すれば(「再配布禁止⇒再配布されてます」「エロ禁止⇒エロ動画が作られました」など)
 それは”レドミが必ず読まれた”の確証にならず、結論として「規約違反しませんでした⇒その二次創作制作者は必ずレドミを読んでる」という確証は無く、少なくても現に存在する最も確証の得られる手法を採用したとしても、憶測でしかない


以上2つの推論から”嫌なら最初から配布しなければいい”の”それに対して〜”の根拠を示す部分として
C『著作権が守られる既存の概念が崩壊しつつある』が唯一の帰結として当てはまる。

この結論を覆す導きとして

①インターネットが普及してる現在では著作権が守られている(守られているから、決まりを破る奴は必ず出てこない)
②インターネットがそもそも普及していない(なのでその後の話は存在しない)
③そもそも著作権なんてものは存在しない
④愚痴っていればCの現状が覆る
⑤そもそも愚痴ったとしてもそのモデル創作者は配布し続けなければならない義務、またはルールがいずれか存在する

いずれかが当てはまらない限り、Cの根拠は無くならないので”嫌なら最初から配布しなければいい”は
「決まりを破られたくない一個人のモデラーA」に当てはまる回避手段としての結論になる。

4 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 02:05:04 ID:83VQL7ro0
もう別の話しようや

5 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 02:16:20 ID:aREttSJk0
じゃあ良動画が数多のMMD動画の中に埋もれてしまってる件についてな
現在MMDかMikuMikuDanceで検索できるだけでも13万6836個も動画あるが、
これいいな!と思っても全然伸びずにいる動画が多いと思う
タイミングや動画の出来そのものもあるんだろうが、何とかならんもんか

6 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 02:28:24 ID:wFlzbUhA0
今は本当に万人受けする良い動画がまったく伸びないってのはあんま無いな
本当に良いのは必ず誰かがtwitterで拾うからね
伸びないのは一部ウケか結局それなりってことだよ

大したことないのがP名補正+RT連鎖のスタートダッシュで伸びることはよくあるけどね
まあそれは過去にその人がそれなりのもん築いた結果だから妥当っちゃ妥当

7 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 02:49:26 ID:wFlzbUhA0
逆に言えば良いと思うのはどんどんtwitterで広めればいい
twitterでMMDで検索すると必ずひっかかる情報系の某氏とかに薦めてみたら?
過去作品でも良いと思ったものには食いついてくれるよ

8 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 04:32:28 ID:w.fT0Vb20
イマイチなものがいろんな要因で過大評価されることはあっても
良いものが永遠に正当に評価されないなんてことはない
いいものなのに注目されないなんて底辺の言い訳にすぎない
というようなのをMMD関連ではないけどどっかで見てなるほどと思った

9 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 05:11:40 ID:4SyO6Zgs0
ツイートなんかよりタイトルサムネの直接的な釣りのほうが強力だもんな
動画の伸びなんて結局は釣り力よ

10 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 07:12:32 ID:SLo8/pBs0
タイトルサムネに釣り要素盛り込んだってそれ誰がどうやって見つけるんだよ
今時ニコ動内のみの釣りなんぞより
フォロワー抱えてる有名人のツイートのほうが断然効果的だっての

11 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 07:18:47 ID:KiIt5aPA0
つまらないネット社会になったな

12 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 08:14:58 ID:2w2V7BA60
タイトルサムネはもっと露骨にしてもいいのに
妙に自重する人多いよね謙虚が自虐プレイにしかなってない
画質テストで〜とか、せっかく作ったのでついでに〜とか説明文もイラっとするw
再整数なんて気にしないなんて言うけど
多くの人が集まる場所に動画をうpしてる以上そんなん大嘘だしね

13 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 08:35:24 ID:ycVP1jaQ0
露骨なサムネはガキを釣るのに最高だしな
プルートがやったように、R-18カテゴリに入れずにサムネで釣ってR-18カテゴリーに誘引するとかホント確信犯だぜ

14 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 08:58:12 ID:2WoOSHX20
「決まりを破られたくない一個人のモデラーA」


破られたがるモデラーがいるとは思えん。
「ギリギリセーフだから黙ってる」とか、
「嫌だけど泣き寝入り」なんじゃね

メンタルが弱いモデラーはキレないで泣き寝入りって、パターンだろ。

地雷を踏みたくないメンタルの弱い一動画作成者Bには、
借り物を使わないという回答がだな。

15 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 09:23:19 ID:Y10A4OEU0
適切か不適切かの判断もつけ辛いけど、モデル使用者はピアプロの規約を
遵守する精神をもってもいいんでない?かと思う(しなきゃならんっても
んでもないが)。

MMD的にPCLのようなものはできんかな?そのまま流用でもいい。管理する
のが誰かはわからんが。
全く同じである必要はない。公序良俗に反する使用についてOKを出す作成者
がいてもいいわけで、どの範囲までOKか、違反したら法的に罰する基準が
明確になるんでない?

重要なのは、ソフト、モデル、モーション、MME、TIPS他、様々な人に対する
感謝と敬意の概念でないかと思う。あと、棲み分け。
それが欠けているから、現状問題となっていると認識している人がいるの
ではないかな、と愚考。

16 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 09:47:11 ID:/lawEqoQ0
プルートが完全に運営にマークされてるな
新作2個とも強制的にR-18カテゴリになってる

17 ◆wSaCDPDEl2 :2013/05/14(火) 10:10:48 ID:i2nToqQ.0
サムネのセンスがなきゃ絶対に伸びないよな
サムネでセンス出てない作品は大概つまらない物の可能性高いし

18 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 10:20:08 ID:dIInNBos0
>>17
まーそうなんだけど
結構ぼかして変な差胸になっちゃう事があるぞ
お借りしたもの乗るのは情報を出来るだけコメント欄にも乗せるので力尽きて確定押しちゃって泣いたことも
コンテンツツリーー登録終わった後に気づいてもういいやってなったことも

すごい力作なのにしょぼい差胸の人はおなじことしちゃったんだろうか

19 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 10:22:53 ID:IsAyXrIM0
>>16
R-18タグになると途端に伸びなくなるな、プルート
とりあえず運営GJ

20 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 10:38:52 ID:n9a8uugcO
>>16
名指しで言うからみんな見に行ったのでは…トレンドタグ1位になってたし
R-18化は妥当だと思うけど、その人1人に対して良い悪いっていう問題でもないからなぁ

東方ジャンルについては
「幻想郷に常識は通用しない」っていうガイドラインは
確かに現世の常識に囚われない事で、神主や二次創作者の自由を助けてる部分もあるけど
「妖怪にさらわれて食われても知らないから、自分の命は自分で守ってね
(=自由だけど、いろんな相手を怒らせすぎない程度に慎重に行動してね)」っていう牽制の意味も含まれてた気がするんだけど
いつの間にか「東方なら何しても怒られない」みたいな意味で広まっちゃったのかな

21 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 10:54:20 ID:/lawEqoQ0
プルートは技術はかなり高いんだから無理にエロに走らなきゃいいのに
紐水着動画をその他カテゴリでうpるからマナー違反で叩かれるんだよ、そりゃ通報されてR-18カテゴリになるわw
あいつの魅力は昭和チックなバカさ加減だ、エロなんて求めてない
本人がそこに気付けば俺も叩きはせんよ

22 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 10:55:59 ID:n9a8uugcO
>>12
MMD杯みたいにいっぱい見てもらうほうが良いイベント向け動画ならともかく、普段の動画なら
「誰にも見てもらえないのはさすがに嫌だけど、趣味が合う人にぽつぽつ見てもらうぐらいが丁度良い」って人もいる
目立ちすぎたから消すよって人もいるぐらいで、誰もが再生数稼ぎたいって事はないかと

23 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 11:01:40 ID:/3XD3Z/U0
エロ下駄に慣れきってしまえば
もはや非エロの再生数には耐えられないだろうよ
エロを作り続けるか、さもなければ引退するしかないだろう

24 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 11:03:32 ID:axegIDIY0
「テスト」は「この動画本気じゃないから」の言い訳の意だなだいたい

25 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 11:46:45 ID:MbhDBO/.0
>>24
反応が合ったら完成させるの意でもある

26 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 11:51:14 ID:SOTWKpFM0
>>21
そうそう確かに昭和の規制ガチガチになる前のTV番組的な面白さがあるな
適度なエロと、ねたが入ってるときは面白い
エロ全面だと下品なだけなんだよなあ
父比べとか年齢考察とか普通に面白かった

27 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 12:33:47 ID:ycVP1jaQ0
>>20
>名指しで言うからみんな見に行ったのでは
ここ見てる人間がアクセスするだけでプルートがトレンド1位になるのであれば、どっかのバカが言っていた「こんな掲示板誰も見てねえよ」ってのは嘘になるなw

28 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 14:17:30 ID:w.fT0Vb20
まあ本当に誇張抜きで誰も見てないなら当然ながらレスが付いたりしないわけだからね

29 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 14:31:46 ID:4FcRzZyY0
>>22
>「誰にも見てもらえないのはさすがに嫌だけど、趣味が合う人にぽつぽつ見てもらうぐらいが丁度良い」って人もいる

これはまぁ分かるけど

>目立ちすぎたから消すよって人もいるぐらいで、誰もが再生数稼ぎたいって事はないかと

これはイミフw

再生数興味無いとか言ってニコニコ動画に動画うpするのって
セックスなんて興味無いとか強がってる童貞みたい

30 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 15:29:54 ID:odcYaTK.0
>>18
サムネは修正できないが、他はあとからいくらでも修正できるだろうに。
それより、投稿する前にあらかじめ用意しようとか思わないのかな。

動画作る手間考えたら楽な物だろうに、
最後に手抜きするとかそんな心がけだから伸びないんだろう。
動画本体も手抜きだって思われる。

31 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 17:22:13 ID:9xLqFUaI0
>>30
そうなんだけどね
本の表紙みたいな物だから疎かにすべきじゃないんだけど
サムネを単体で用意ってのはあんまり好きじゃ無いんだよなあ

まあ自己満足の為に作ってるけど
再生数のびるとやっぱり嬉しいしな

32 ◆wSaCDPDEl2 :2013/05/14(火) 18:20:14 ID:i2nToqQ.0
>>31
単用でいいと思う
1/1基本顔の顔の表情or1/2が体or1/4で動作表現だと思う
構図的な感じね

33 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 18:35:19 ID:aREttSJk0
ちょっと前に「苦労して作った自作モーション系やドラマが伸びず、流し込みに埋もれてる状況はおかしい」
「流し込みタグをつけるべき」って意見あったが、それも製作者の甘えなんですかね

34 ◆wSaCDPDEl2 :2013/05/14(火) 18:55:00 ID:i2nToqQ.0
>>33
甘えだと思われ
mmd障ったことない人には流し込みとか関係ないかと
淘汰される環境を問題視するのは摂理に反してる気がする
見てもらえず内容如何に関わらず埋もれるのもニコニコの本質かとおもう

35 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 19:05:28 ID:rUFKy2J60
サムネやタイトルで釣っちゃうと
変なコメント落としていく奴とか出てくるからな
いくら見てもらうために投稿してるといっても
厨房の巣になられては迷惑

36 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 19:19:50 ID:SLo8/pBs0
ナイトメア見ればわかるじゃん
他があるせいで埋もれてるんじゃなくてつまんねえから伸びないだけ
そこからさらに他の足引っ張れば俺のが上にいけるなんて僻み根性だすような奴にろくな作品作れるわけもなく

37 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 19:23:43 ID:dIInNBos0
>>33
甘えだろ
見てる側からすりゃ作者の努力や苦労なんてどうでもいい
再生数伸ばしたいなら努力すればいい
自分のプライド守って再生数伸ばしたいなら
媚びるか
内容濃くするしかないんじゃないの?
本当にいい動画なら誰か宣伝するだろうし 後になって上がってる動画ってそういい事だろ

一番いいのは自分が作りたい物作って評価されるだろうけど
そんなのプロでもほとんどいない
今の萌アニメ氾濫もそう言うことだろ

とかいいつつ俺は安っぽいプライドで
水着姿モデルは使わんぞと
妬みながら投稿(笑)

38 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 19:39:25 ID:IsAyXrIM0
安っぽくてもプライドがあるだけ人間としては上出来だけどね〜w

39 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 19:46:29 ID:kARxw53Y0
ID:ycVP1jaQ0
基地外マイト君オッスオッスwww

40 名無しさん@ダヨー :2013/05/14(火) 21:13:11 ID:odcYaTK.0
>>35
釣るのはまずいだろうが、そんなことじゃなくてわざわざつまらないサムネとか中身がわからないようなサムネとか
見てくれるなって感じのは多いよ。
ロングだったり背景に埋もれて何が映ってるのかよくわからんってサムネはよくある。

テストってタイトルで中身がなんだかわからん動画わざわざ見ようって人は少ないのはわかりそうなものだが。
見てもらいたくないならいいんだけどね。

41 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 04:46:31 ID:8VWYbpFI0
別な奴だよよく読め

42 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 13:33:29 ID:.I5pzcD20
必ずお前にレスするとは限らないだろ

43 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 20:42:07 ID:80CbQhD.0
しかしツリー登録しない連中ってなんなんだろうな
大量に使ってりゃまぁ分からんでもないが

44 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 21:39:42 ID:OAfehdnU0
MMDに触ったことがあるならどんだけの数を登録しなきゃならんのかわかると思うが…

45 ◆wSaCDPDEl2 :2013/05/15(水) 21:49:13 ID:dFVLabIQ0
>>43
あれ登録がもっと簡単にならないかな
使いにくすぎる

46 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 21:51:23 ID:keSNs7Dk0
少なくとも曲キャラモーション借りたらそれだけでも登録しときゃいいだろ
誰もエフェクト一つまで全部登録しろなんて言う奴いねえよ

47 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:05:36 ID:j9GoDOCY0
>>45
あれでも導入直後よりは大分よくなってはいるんだけど、まだまだ不便だよなぁ。
上限数だけは実装直後よりは増えたけど、沢山登録すること考えられてない。

48 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:19:48 ID:80CbQhD.0
>>45
マイリスにブッ込んでおけば楽
ほとんどの場合で静画か動画からモデルDL先を知るから、DLするときに登録しとく
そうすりゃサクサク
一般だと難しいだろうけどモデル多数の動画に耐えられる画質じゃないし、数点ならとりあえずマイリスに放り込んでおきゃいい
むしろネックは、タイトルからだと何のモデルか分からない動画や静画やね
それも確認は面倒じゃないけど

49 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:33:01 ID:c/05/AnU0
「ツリー登録」登場以前の過去動画を
全部「ツリー登録」対応するなんてとてもできないから、
「ツリー登録」登場以前と同じ方法で投稿を続けている。
すなわち、クレジットを入れるか、動画説明文にリンクを入れてる。
(有名すぎるモデルやステージは記述漏れすることはある)

50 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:42:46 ID:JyFnd2G60
腐女子とか大先生居ないと和やかで良いな。

モデル作る息抜きとしての紳士の溜り場のほうが落ち着く。
そういうスレ無くなったままだから
このスレ乗っ取る気持ちで痛い非エロ派が居るとアンチしたくなるんだよな。

51 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:46:51 ID:DRr1CdDg0
自分は荒らしですって自己申告も要らない

52 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:46:57 ID:80CbQhD.0
MMDだけじゃないけど俺自分のは全部ツリー登録したよ
102動画分だったかな
一気にじゃなくてチマチマとね
要はその手間をかける気があるかどうか、だな

53 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:53:16 ID:keSNs7Dk0
小物一つとかはともかく
文字通りその動画の親と言えるようなのだけでも入れりゃいいだけなのにな
動画元にも通知行くし

54 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 22:57:34 ID:Opy7swLU0
そりゃ借りすぎだろ
どうせ通行人で片っ端からモデルぶち込んでるとかなんだろうけど

55 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 23:13:06 ID:80CbQhD.0
そういやどっちでも取れる書き方だったw
自分の102個の動画全てのツリーを1動画ずつ登録した、ね
一気にやったわけじゃないけども
最初はツリーの使い方が意味不明だったんで放置してた
64ビット対応の頃だったか樋口Mへの感謝もあって、まずMMD最初の動画の前編を全登録した・・・気がする

MADモノなんかは登録したもんかどうか迷うのもあるけどねー
グレーゾーンなことも多々あるし

56 名無しさん@ダヨー :2013/05/15(水) 23:58:35 ID:BMqD/PjI0
ちょっとスレチかもしれないが議論になりそうなのでここに書く

なんでMMDの男モデルってのっぺりしてるんだ?
女モデルの服に違和感を覚えたことはないし、自分でソフトを触ってみた感じだと
服にしわを作るのはとても難しくて出来ないって程のことじゃないと思うんだ
しわのせいでセットアップが大変になるならテクスチャに描けば良いし

あとこれは腐女子と言うか女にしかわからないのかもしれないけど
そののっぺりしたモデルがくねくね踊ってるのって、格好良いのか?
人の好みを悪く言うつもりはないんだが、正直本気で言ってるのか疑う

57 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:08:07 ID:DHgkstLo0
>>46
お前が見る專だということはよくわかった

58 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:13:53 ID:1Gek7CZA0
>>56
人の好みを悪く言ってるようにしか見えないし、議論じゃなくて揉め事の発端になりそうだな。

59 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:23:05 ID:AuaBg3ZY0
自分の好みについて万人に誤解無く異論無く完璧以上に説明できる人間が居るのであれば
何でそれが楽しいのかの答えを出す事も可能だろう

自分ではできないのに他人に説明を求めてまともな回答が得られると信じているならよっぽどの楽天家で
最初から反論する気まんまんってんなら単なる悪趣味

60 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:27:25 ID:cQ2uberM0
>>52
200超えてたんだ・・・
登録すれば給料でも貰えるならば登録したろうけどね・・・
ツリー登録は強制されるものではないと思っている。

データ配布動画等で自分の動画がツリーの頂点になったときは、
MMD最初の動画の前編を親にしている。

自分の動画がツリーの頂点になることには違和感があるので。

61 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:32:05 ID:rVkuLzrQ0
強制されるもんじゃなく自主性に任されてる
だからこそ 『感謝の度合い』 の指針になるわな
登録してなけりゃ所詮は口だけやね
その程度の手間を惜しむとかあり得ん

62 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:37:28 ID:DHgkstLo0
自主性に任せられているというのなら、動画内のキャプションでも問題ないはずだが

63 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:43:23 ID:atOgAMjY0
配布物の作者が強制しているのでなければ
エロガーと同じで外野がどうこう言うことじゃないと思うけどね
ユーザビリティ的には出来る限りツリー登録するのが望ましくはあるだろうけど
動画キャプションでは雑多になるし(雑多になるのを避けようと作者名だけとかにするとそれはそれで不便)
動画内クレジットでは後から修正が効かないし検索も面倒

64 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:43:38 ID:b97m6..k0
キャプションにさらにツリー登録でもいいわな

65 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 00:58:09 ID:C9cus9QU0
>>57
ソフトを触ってみたと書いたのが悪かった
ソフトを使ってみてモデルをどうやって形作っているのかわかったんだよ
見る専だったことは間違いないが、モデリングを始めたからこそ前述の疑問が出てきた

じゃあ>>56の後半は無かったことにしてくれ
人の嗜好は他人に説明出来ないのはわかった
でも前半はマジでなんでなんだ?
ポリゴンでしわを表現するのが手間なら描いちゃえばかなり楽なのに
それとも男のモデルはそんなに頑張って作る人が少ないのか?

66 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 01:06:31 ID:8G/qHEIM0
ツリー登録されたら有難いから自分もしてる

>>65
のっぺりしてるモデル作ってるモデラーに聞けばいいんじゃね?

67 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 01:07:59 ID:FnIo2A6U0
服のしわ描くのが簡単なら
自分のモデルに代わりに描いてほしいわ
自分のは女の子だけど

68 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 01:08:31 ID:lyDimSvU0
腐女子モデルは落とした事ないからしらんが、モデルが踊ってればおkって感じだから
細かい作りは気にしてないんじゃない?知らんけど

69 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 01:12:25 ID:I4GG1AFw0
>>65
そんなもん作る奴の勝手だし、気に入らなきゃ自作したり、しわ追加の改造でもすりゃいい
そもそも版権元の絵面がしわとか一切無しだったら写実派は元絵に忠実に作るだろ

70 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 01:13:11 ID:yGiWl7nc0
女性モデルだって違和感ないくらいのしわ書いているのは
絵師出身の上位モデラーくらいだとおもうよ
俺には無理だw

まあ強いて男性モデルの方がしわの書き込みが少ない理由としては
1.モデルの競合が少なく、競争が激化してない
2.体のラインが直線的だったり、のりの効いた素材だったりでしわができにくい
3.女性の服のしわはエロいので、ちょっと強調されて書かれている
あたりだろうと推論を立ててみる

そこまで観察したことはないんだけどな

71 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 01:14:35 ID:yGiWl7nc0
付け加えるとしわって素材の柔らかさや薄さを感じさせるから……

そりゃ女性モデルの方が気合い入るってもんでしょう

72 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 01:21:06 ID:B8JcPvzk0
腐女子は現実が嫌い-特に現実の男が怖いからな
生々しさに通じるものは極力排除しようとする

73 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 02:03:53 ID:atOgAMjY0
Tda氏かにひら氏ほどシェーディングなしで完成してるレベルならともかく
エフェクトに凝ると形状を無視したシワテクスチャはむしろ邪魔なので
ポリゴン過剰にならない程度に造形で頑張って欲しいと個人的には思っているが
ヘタリアタイバニBASARAあたりのいわゆる女性向けはたしかにテクスチャも造形も薄っぺらいモデルが多いかもね−
動画でしか見たことないけど積極的にMMEでのライティング調整してる作品だと非常にわかりやすくそれが出る
ランキングなんかで一翼を担っている現状から考えるに
他のジャンルから見ても参考にされ称賛されるようなモデルが出てきてもいいと思うんだけどねぇ

まあそんなものここで議論というか考察してどうなるのかという話ではあるけどね

74 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 03:06:40 ID:vwo9KQaA0
他は精巧にできてるのに胸板はのっぺり、なんてモデル結構あるし、
もしかしたら方向性というか傾向はあるのかもしれない

75 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 03:09:17 ID:KMQzKumc0
荒らし認定のエロガキw

76 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 06:08:33 ID:OAYuD6pkO
>>73
その3つを比べても結構作風が違う、特にヘタリアと他2つ
ヘタリア→原作2D漫画、デフォルメ寄り少女漫画風
タイバニ→原作2D+3Dアニメ、少年漫画+特撮風
BASARA→原作3Dアクションゲームだから
どっちが良い悪いでなく方向性の話ね

比較的男女あまり関係ない(と思われる)所だと
顔のパーツって人によってこだわるポイントが違うよね
睫毛や目の中の表現とか、耳の形歯の形とか
某所で歯のモデルがネタ被りしてたのには吹いた

77 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 06:22:42 ID:qovILdcA0
昔から女の描く絵は立体感がないって言われてる。

エロゲの異次元絵とか有名なものは女の描いた物が多い。

78 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 07:56:13 ID:vnGj45wE0
シワって描くの簡単なの?
そもそも絵を描けないから3Dに来た俺にはムズイな
シャープに折れるところと
ふんわりぼかすとこの力加減とか
頭の中では想像できてもいざ描けない
単色の布ならまだしも柄のある布だと柄の折れ具合とかズレ具合なんか考えないといけないし
しかも3Dモデルに違和感無く貼り付けられるように描かないといけないし
ポリゴン割った方が簡単
…だけどもウェイト塗りの段階で後悔するwシワが途中で分断しちゃったりとかw
細かいディテールいいや…ってなる

79 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 08:28:55 ID:DQreae8w0
>>73
その辺の腐ジャンルいくつか見てきたけど普通にシワ描き込み+立体であったぞ…?

80 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 09:28:56 ID:p03Gg876O
具体例をどうぞ
話の流れをみるにそういうモデルばかりと思っている人も多いようだから
教えてあげたほうが誤解をとけるのでは

81 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 10:07:07 ID:wL4xUgws0
そもそも言いだしっぺの言う”違和感のない女モデル”ってどれ?
大方東方あたりのモデルの事言ってるんだろうけど。

82 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 11:00:00 ID:N7fnfvvk0
シワのあるモデルもあればないモデルもあるよ
その3ジャンルなら個人的に推したいのはsm16547990 im1994026 sm19546343あたり

あとは男キャラはそもそもシワが出来る作りの衣装が少ない
その界隈でも女の子は普通にシワあるし sm20704106

83 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 12:01:28 ID:TzaM4cDo0
>>78
的外れなことばっか言ってるなよ見る専

84 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 12:12:40 ID:OAYuD6pkO
のっぺりしたモデルが嫌いな人は、自分でそのキャラ作って配布してくれてもいいのよ
ミクだってフワフワしてるのとか、なんか光ってるのとか
肉っぽいのとかフィギュア的なのとか色々好みでバリエーションがあるよ

表現的にわざと皺を作らない場合ではなく、技術的に作れない場合を考えると
・そもそも絵が下手なのでうまく描けない、まだ面で直接作ったほうがマシ
・普通の絵は描けるけど、テクスチャに変形させて描こうとするとうまくいかない
・複雑なUV展開の方法がわからない、webや書籍を見ても理解できない
みたいな事が想定されそう

もし直接3Dモデルに絵を描いたり、好きな部分に画像を貼ったりできるソフトがあったら
複雑な模様のモデルもぐっと増えると思う
っていうか自分が欲しい…下手くそですまん

85 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 12:15:43 ID:OAYuD6pkO
あ、>>78のウェイトを忘れてた…描いた皺に添って綺麗に曲がるとは限らないんだった
こういう所が底辺なんだよなぁ自分worz

86 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 12:17:59 ID:atOgAMjY0
>>82
申し訳ないが静画のおっさん以外挙げてるモデル全部典型的な薄っぺらいモデルだと俺は感じる
シワが云々の書き込みに乗じてレスしたからややこしかったんだろうけど
要するに造形が嘘臭いんだよね(デフォルメで昇華しているという意味ではなく)
例えば衣装なら材質や形がのせいで〜とか関係なく服って感じがしない
勿論作者の技量以上に好みとか女性向け界隈のモデルの傾向の違いなんだろうけど

>>56は女モデルの服に違和感覚えたことはないと言ってるし特定のどれかのモデルと比較してるわけじゃないんだろうけど
例示してもらっておいて女の子モデルの方を挙げないのはアレなので
個人的に技量が高いと感じる人を挙ておくと
ISAO氏やnakao氏は造形自体が美しいね
スフィアなどと併用して造形を際立たせて綺麗に見せているのがままま氏、モンテコア氏
細かい造形というよりフィギュア的なデフォルメで魅せてると思うのはかこみき氏、キオ氏
造形テクスチャ共に綺麗で総合力高いのは先に挙げたTda氏かにひら氏かな
わかりやすいようにかなり有名所から選んでみた

87 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 12:26:42 ID:DFRHRw9U0
アイマスはオワコン

88 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 13:00:53 ID:DQreae8w0
あ〜女から見ると上で挙げられてるような女モデルが着ぐるみみたいに見えるみたいだし
感性の違いじゃねーの

89 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 13:03:14 ID:aWjAamfE0
まあこの流れだとアイマスは論外だな
未だにあにまさ式の構造ひきずってる骨董品

90 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 14:08:26 ID:OAYuD6pkO
あにまさ式可愛いと思うけど…
細かい描写には向かないっていう事?

91 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 14:08:59 ID:nmfZMZII0
自分が聞いたことのある範囲の話だと
シワや造形が綺麗なモデルはすごいなって思うけど、自分はベタ塗りのアニメ絵みたいなモデルが好きだ
っていう言葉は結構何度か聞いた。

結局そーゆうの作ってる人は、そーゆうのが好みだったりするんじゃないのかな?

92 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 14:54:00 ID:puwsq0wQ0
男は質感や細部にこだわる
女は顔やいかに原作に似せるかにこだわる

原作絵がのっぺりしてるとモデルものっぺりするし、原作絵でシワ強調してたらシワも濃くなるよ
ドリフターズの島津豊久モデルとか見てみ

93 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 15:13:59 ID:DFRHRw9U0
劇画調ヘタリアが出るまで納得しないのか
アホらしいからもうやめてくれ

94 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 15:25:39 ID:N7fnfvvk0
未配布なら劇画調ヘタリアはすでにあったり(小声)

まあ好みが違えば原作の画風も違うし
不毛な議論かも分からんね

95 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 17:25:20 ID:stvDpV6s0
シワが有ると、小じわ等を連想してやな感じを受け易い為
無意識に敬遠する特性があるとか
イケメンさんは、基本オーダーメイドでピッタリなシワの無い服を
着こなすのが一般的なのでシワは基本的に無いのが好まれるとか

心理的な面や好みの傾向とかの方なんじゃないのかねぇ
ライトアップでシワが浮き出るとか脅威だろw

96 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 17:26:05 ID:1Gek7CZA0
不毛なのはいつものことだけど、もとネタからして議論するようなことじゃないよ。
万一結論が出たってだからどうしたって話だし。
外野が自分の好みじゃないモデルにどうこう言ったって何の足しにもならない。
モデルに難癖付けたい人の隔離には役に立ってるぐらいか。

97 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 17:27:02 ID:IcbaA5iE0

>>92
あれ女性が造ったのか
ヒラコーに女性ファンいたんだな

98 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 17:58:34 ID:..qT.QCc0
>>97
失礼なw
ヒラコーファンの女って結構いるんだぞww

99 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 17:58:38 ID:p03Gg876O
女性向けはレベルが低いだのと露骨に煽り目的な輩が沸いてるわけでもないのだし
割と真剣に考察する人が多い中ケチがどうの難癖がどうのと言いだす方が無粋に見えますけどね
個人と性差とジャンルによる感性の違いの話題なので結論という結論はでないでかもしれませんが
話すこと自体は無駄ではないでしょう
他の話題を振っている人もいませんし

100 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 18:12:58 ID:nPDgvVWU0
個人の好みでしかないしどうでもいい
それより前にある
明らかにニコ動に親動画と呼べるボカロ曲や配布動画あるモデルやモーションを親動画に登録しない奴ってなんなの
クレジットに書いてるからよしではなく、単に使ったもの列記でクレジットの代わりってものではないぞ
ニコ動機能のコンテンツツリーに反感持ってんのか?

コンテンツツリーとは、二次創作の派生関係を管理・表示する機能です。

101 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 18:32:16 ID:DFRHRw9U0
クリ奨使うならツリーは義務だけど
そうじゃなければ任意だし強制力はない

102 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 18:34:52 ID:GlUP6QGE0
そりゃ管理するのは個人じゃなくて運営だからだろ
具体的に言うとクリ奨申請で著作違反が無いかどうか
運営が元データをチェックしやすいようにする機能だよ

もともとそんな機能無くても貸し借りの関係は成り立ってたんだから
そんなのが出てきたとたんに合わせろとか言うほうがおかしいんだよ

103 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 18:40:12 ID:cWLAfHoE0
借りた物の
readmeにツリー登録必須とでも書かれてたら登録するけど。
書いてないなら義務じゃないだろ。

104 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 19:15:48 ID:wlwMZNik0
いちいち借り物明記しない某界隈から来たから
モデルから石ころまで全部借り物書くMMD界隈の文化に最初戸惑ったw
いい事なんだけど重い。モデルに対する感情なんかも重い。
もっとフランクにいかないものか

105 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 19:33:42 ID:GlUP6QGE0
いやそれは駄目だ
書くのはマナー
現状でも他人のモデルをさも自分のもののように触れて回る不届き者が多いからな

106 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 19:45:49 ID:Rp/XqHcY0
マナーは自分の振る舞いの指標にするものだ
他人に要求してはいけない

107 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 21:36:38 ID:dkskVo.U0
>>104
自分で作れないから借りてるわけで、重いとか意味不明
全部自作すれば?

108 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 21:38:54 ID:..qT.QCc0
マナーって行儀。作法。礼儀。って意味だから、
周りと余りにもかけ離れてたら、排除されても仕方ないよねw
自分の考えるマナー=指標と違うから、俺は周囲のマナーなんて知らないぜって人は
排除される覚悟を持ってやってるんだよね?
あとから文句言ったりしないよね?www

109 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 21:55:41 ID:UEmVGbb20
>>108
「わしが免許を取ったころはあんな標識なかった」
なんていうつもりは無いけど。

クレジットや、動画の説明文に記述してあるのに
「ツリーに登録しないから村八分にしてやる!!」
なんて言われる界隈になったら、
こっちからいなくなるから心配無用だ。

110 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 22:03:56 ID:FnIo2A6U0
>>104
どっちかというともともとはフランクだったのが
最近というか、だんだんやかましいのが増えた感じ
もちろんやかましいのは作者じゃない第三者

基本的にあらゆる方向性でそんな感じだよなあ

111 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 22:11:08 ID:qovILdcA0
規約ガチガチにしようが外人が改変しようが
結局それらで作られるのは素人の無償動画なんだしどーでも良くないか
極論言えば商用不可だけでいいじゃん
改造とか再配布とかされたくないって言うなら配布スンナっていう
実際モデル作ってるけど配布しないって人はいっぱいいるし

112 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 22:45:13 ID:cyOSeLSQ0
Bowlrollが海外勢の規約違反に悲鳴上げてるけどお前ら的にはそれどうなの?
国内の絶対数より圧倒的に多いし、
英語圏以外でも(何言ってるのかはわからんが)怪しいことをやってるように見受けられるが?
英語できない海外勢が一番相手するのつらい・・・

113 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 22:56:50 ID:FTIyzUiA0
お得意の著作権でなんとかすればいいんじゃね

114 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 23:12:00 ID:lyDimSvU0
海外はいろんなモデルまとめて有料販売とかしてるからタチが悪い
Japanese onlyか解凍パスが日本人しかわからないようにすればいいんじゃないかな
deviantart.comもかなり胡散臭いしなぁ

115 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 23:13:26 ID:CzIRUcjg0
>>112
本当に悲鳴上げてるのは、モデラーでもなく第三者でもなく
アップローダーサイトでもなくサーバーでもなく

「削除依頼や管理に追われるBowlroll管理者」

116 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 23:29:50 ID:puwsq0wQ0
海外勢はかなり難易度高いパスも解くって聞くよ
あと難しいパスかけたり配布停止したりするとレア扱いされて余計高値で売買されるらしい
徹底的に海外対策するならコミュ限配布か配布しないが正解

117 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 23:38:17 ID:..qT.QCc0
>>109
それは結構な事で。
ツリー以外の事でもtってつもりで言ったのだけれどね。

118 名無しさん@ダヨー :2013/05/16(木) 23:53:46 ID:CzIRUcjg0
〜202X年〜

一人の管理者が倒れた。
世界各地から殺到する問い合わせに限界を悟り、経営破綻宣告をしてボールを手放したのだ。

人々は自らの行為に恐怖した・・・。

預金するということは銀行からすれば「借金」していることになるように
アップローダサイトからすれば配布物が増えるほど「負担増大」にしかならない。

グレーゾーン金利(権利的に)の融資、クレジット審査(PASS)
偽札の審査(再配布)さらには取り付け騒ぎまで・・・

増え続ける配布物と負債・・・失われる信頼・・・

そしてある男が過去にこのような事態を想定して
発した提案を思い出した・・・
そう・・・

【MMDモデル配布一時停止選手権】

である・・・!

119 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 00:11:42 ID:Fs/IFrOE0
Facebookで晒されたらもう終わり
殆どのモデラーは偽名で活動しているから手出しできない

120 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 00:35:25 ID:Q0iY8aX60
ロダ側で事前にできる対策とかIPブロック位のもんだけど
Bowlroll用Twitter垢によるとそれはやるつもり無くて地道にやるつもりのようだね
しっかしまあTL少し辿るだけで管理人氏の尽力のほどがありありと見て取れて頭がさがるよ
英語Readme同梱のTda式でさえ酷い有様のようだ
それも英語圏なのにおもいっきり無視してるのが多数いるような状況(別に他母国語だからって読む努力しなくていいって話じゃないけど)
海外勢は年齢層が低いと聞いていたがまさに無法地帯だなぁ

有志としてやってくれているのだし支援はできるならしたいんだけど何をしたらいいんだか
報告や翻訳だろうか
寄付とかは受け付けているのかな

121 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 00:37:32 ID:yd6xHY8E0
著作権が行使できるという話はどうしたのかね

122 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 00:52:26 ID:uPz8dawM0
ろだから削除する申請自体が権利行使だったりする事には気がつかないらしい・・・

123 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 00:59:49 ID:yd6xHY8E0
いやそりゃ関係ない
ロダから削除するかどうか決めるのは
単なる管理人と言う一個人でしかないだろ
そうじゃなくてさんざん偉そうに言ってきた法律での行使をしてみろ言っている
ここで使わなかったら一体どこで使うんだよ

124 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 01:06:44 ID:uPz8dawM0
「権利侵害なので削除してくれ」の一言が言えるのは権利者のみ
またその発言は権利行使そのもの

125 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 01:11:03 ID:yd6xHY8E0
それは単なるBowlrollの内輪ルール
そうじゃないというなら何も今話してるようなことを悩むことないだろ
どこでも削除してくれで削除してくれるならな

126 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 01:14:34 ID:uPz8dawM0
このルールはつべにうpされたSaveMikuという綺麗事を言ってアフィで稼ごうとした連中の動画を
つべ運用に削除させた根拠と同じ、普通に権利関係を理解している国なら国を超えても通用するルール

127 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 01:14:47 ID:5XPf.7fE0
なんだよまた荒らすつもりかよ…
ニコニコも同様に権利者しか削除要求は出来ないぞ
消えてるのはあくまで運営の判断によるものだ

128 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 01:19:11 ID:yd6xHY8E0
>>126
じゃそれでいいだろ
>>120みたいな「何をしたらいいか」なんて話が出てくる余地が無い

129 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 02:02:04 ID:IXCU4wXQ0
やっぱ海外はクソだわ
http://vimeo.com/57763061

130 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 02:08:16 ID:87nZoyt60
そうやって具体例上げなければ今後炎上することもなかろうに

131 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 02:36:30 ID:0fQhhP6w0
海外で違反者が出てもモデラーは泣き寝入りしかできないのが現状だから海外は無視したほうがいい、禿げるぞ

132 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 02:57:22 ID:IXCU4wXQ0
すいません他意があったわけでは無いのです、失礼しました
未熟故に視野の狭い初心者なので書き込んでしまいました、気にしないで下さい

133 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 03:00:12 ID:Q0iY8aX60
>>128
別に権利者としてって話なんかしてないじゃん
ただ管理者に協力できることはないかという話で
なんでいきなり矛先向けられなきゃいけないのかわからん

134 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 03:06:47 ID:RbgTpcSA0
>>133
そいつは著作の権利が一体何を守ろうとしてるのかが全く理解できない、或いは知る機会を何度も無駄にしてる
そういうガキだからまともに相手にすんなw
>>128みたいなレスを返しても何がそれでいいか解ってないから、また暫くしたら同じこと言い出すはずw

135 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 03:11:11 ID:yd6xHY8E0
>>134
じゃあ具体的に何をしたらいいのか>>133に教えてやんな
「何をしたらいいか」なんて疑問持ってるやつがいること自体
お前の広報活動は全く実になってないってことだぞ

まあ答えはそんな権利ないでFAだからこうなるんだがね

136 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 03:32:32 ID:EHrJzyCw0
ぶっちゃけBowlrollはサイト内での対応だけでいいと思う。

今の積極的な違法アップロード対応の姿勢は自ら管理者がやってることだから
それに対しては感謝するけど
facebookとか日本の法律や融通聞かない所に目をつけて
「管理人さん海外の違法物何とかしてください!」って頼むのはちょっと違うんじゃないかと。
もう完全に業者レベルの仕事じゃん

137 ◆wSaCDPDEl2 :2013/05/17(金) 03:52:30 ID:7AltpOFg0
海外の人に使われるのは嫌なものなのか?
英語で規約加えてれば遵守するでしょ。フリーである以上守らない人には何言っても無駄かと。風土が違うから考え方違う人も多いだろうけどね
対策としては外国人向けのサイト作るとかなのかな
共通の概念、認識を持ってもらえるように

国民性かもしれないけど、傾向としては内輪で完結しよう、または保守的である傾向が強い気がする
門戸を解放して外国人組取り入れれたらwinwinではないかと

この話の論点は販売されている事が嫌なのかな?

138 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 06:00:06 ID:3kPly9rA0
ここはどうしても話を規約に持ってかないと死ぬ人ばかり集まってんのか

139 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 06:19:51 ID:sahs73Fw0
海外の丸呑み動画は最高の紳士性を秘めてた

140 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 09:20:04 ID:PMcIER/k0
海外の人に使われる事は良くても、
規約をそもそも読まないとか英語の規約を入れておいてもそれを削除してまとめて配布とか
そう言うのが困るんじゃないの?
見れば素体として素っ裸にしたボディとか顔パーツとかまとめて配布とか派手にやってんなあ海外勢は

<丸呑み動画
進撃の巨人的な絵面しか思い浮かばなかった

141 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 11:40:20 ID:niXP60WAO
例の巨人的な丸呑み(特に詳細なシーン)を再現しようとすると
モデルの口や体内の表現が難しいのでは…と思ったけど
口に入れてからは場面切り替えでステージにする手もあるか

それ以前にグロ表現に引っかかるか考えるとどうなんだろう…
噛みちぎったら完全にアウトだと思うけど

142 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 11:53:58 ID:2Vb1vWjo0
それグロ表現は全面禁止って書いてあるよ
エレン落としてみた。

143 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 13:10:32 ID:KNaLpRaA0
>>138
話の本質を理解できない馬鹿がすぐに権利がないとか話を1から構築する方に戻そうとするからな
だから相手を識別するまでの最高3レスまでと制限を設けた上で相手してやってくれw

144 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 13:17:49 ID:MTTY4iRQ0
話の本質()

145 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 14:06:25 ID:5XPf.7fE0
荒らすことしか考えていない「どっかの馬鹿」よりはマシだと思うがなw

146 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 18:21:56 ID:1qf8P3460
改変品のネットUP○って書いてあるんだけど、
どの程度までなら許されるんだろうか?

まぁ、初音ミク2020の事なんだけど、
ある動画だと改変品の再配布は認められてないから配布出来ません
とか書いてあるんだけど、今配布されてる本家データのreadme見ると
OKになってるんだけど

どういうこと?

147 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 18:39:20 ID:Qynzqo6w0
こういう風に、疑問があるのに本人に聞かずに処理しようとする人がいるから
「がっちがちに規約を書いておけ」って話になっちゃうんだよな

148 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 19:31:39 ID:.FvRC3pQ0
>>129
何を今更ww

149 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 19:34:03 ID:PWtXKHAA0
規約書いたってキチガイ、悪意、バカの前には全く無意味
守ってくれる人だけに限定配布が一番いいね

150 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 20:46:35 ID:sahs73Fw0
>>145
マイト君オッスオッスwww

151 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 20:54:32 ID:5XPf.7fE0
>>146
実際に落として確認してみた
そのreadmeには書いてないんだけど、初音ミク2020はNJXA2ボディをベースに作られていて
NJXAボディの利用は「躍らせるのはいいけどモデル配布はダメよ」という条件が付いている
これはブログやNJXAボディのreadmeを見ないと書いてないので初めて使う人には非常に分かり辛いね
まあ、動画公開した人は本人に聞いてるかちゃんとブログまで確認してるんだけどね…

152 名無しさん@ダヨー :2013/05/17(金) 21:40:11 ID:sahs73Fw0
>>151
マイト君オッスオッスwww

153 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 00:12:08 ID:umcCnLWg0
これもモデラー神格化のお陰だな

変にモデラーの立場を持ち上げて遡及的適用も配布者の権利!
とか撒き散らすのがいると、余計に腫れ物触れるかの様に、モデラーに意見したくても
しないほうが良いのでは?と多くの利用者が億劫になり、配布者との意思疎通が皆無になって
逆に部外者が口を出したり、モデラー代弁者、過保護の主張が強くなっていく

154 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 00:38:28 ID:zwJtHhoo0
結論ありきの理論展開すぎていっそ清々しい
気に障るのが怖いならむしろなおさら確認するだろうに

155 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 05:15:47 ID:MNjoAIYA0
モデラーが権利を持つのは当然だと思うんだが
過去にさかのぼってモデルを使用した動画は全部非表示にせよ、と言い出したらそりゃおかしいけど

156 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 05:53:55 ID:CjPrWzq.0
おいお前ら
ニコのR-18カテゴリでTda剥いでるバカが出たぞ

157 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 06:11:12 ID:A.mhCNYg0
ほっとけば?

158 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 08:11:29 ID:p0yaJkmo0
>>155
いや、揉めるときの争点はそこでしょ?
その話をしていると話を横にずらすヤツが大量に沸くから混沌とするだけの話であって

159 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 16:33:38 ID:SypA.gogC
>>149
規約守る気満々だけど
限定配布=モデラーさんに自分の存在をアピる必要ありだから
怖じ気づいて貰えないでいる…
まぁこれも自業自得ですけどね

限定にしても貰う時だけまともな人を装う
悪MMDerもいそうな気はするけど

160 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 16:37:17 ID:skqtlAQoC
>>153
わかる気がする
不具合見つけてもなんか悪い気がして言えないもの

161 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 16:44:15 ID:k.clniEI0
>>160
プログラマー的にはバグ報告はとてもありがたいものなので
モデラーでも自分が気がついてなかった不具合は教えて欲しいに違いないと思う

一度丁寧に報告したらすぐ修正してもらえたことがある

162 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 17:06:19 ID:sW08u6AA0
ツールを問わず、ネットで公開している作者に対する接し方の個人的なコツとしては
有用性を理解して貰える人には、失礼にならない程度に提案をしてみる
○○して当然とか、〜であるべき的な上からの注文は絶対に避ける

そこに気をつけて二言三言会話をしてみて反応が鈍いというかマイナス反応で返ってくる場合には
恐らくその作品に対する思想が違うので自分の方が間違いと悟り、さっさと見切りを付ける

これがトラブルを起こさないで済む為の処世術になってる

163 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 18:37:08 ID:zwJtHhoo0
まあ対応するしないはともかく報告自体を鬱陶しく思う人は
Twitter、SNSのアカウントやメールアドレスを連絡用として公開しないだろうし
不具合報告程度で煙たがられるのであればその要因は言い方ってケースが大部分だろうね
見も知らぬ他人とやり取りするにはそれ相応の態度ってものがあって
何かの作者だからとか関係なくお互いにそういうものに準じたやりとりをするのが人間として当然なのに
そういうのが理解できないDQNが世の中には一定数いるからなぁ

逆に称賛意見しか受け入れないみたいな地雷もときに存在するけど
そういうのはまあ>>162の言うように諦めるのが一番なのだろう
人様に借り物するってのはそういうことだ

164 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 18:45:00 ID:p0yaJkmo0
「時間が無い」とか「設計思想が違う」とかを理解してくれない報告者は結構多いな

165 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 18:51:33 ID:GplQZI.A0
モデルもステージも探すと変なところいっぱいあるから
見つけたら勝手に直して使ってるけど、報告したことは一度もないw
そういうの報告する機会って本当にどこにもないね
作者とコネがあれば言えるんだろうけど、普通はないし

166 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 19:00:36 ID:k.clniEI0
機会って…
不具合見つけて、連絡先が書いてあれば、それが機会だよね
コネどころか、普通にまったくの他人に報告するよ

167 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 19:15:31 ID:p5GnFE7Y0
不具合報告ありがたいですとかreadmeに書いてるモデラーもいるよね
そういう人にはなるべく連絡する
勝手に直して使って下さいってスタンスの人はreadmeも簡素なのが多い

168 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 19:36:52 ID:GplQZI.A0
ああそうか、わざと不具合だらけにしとけば構ってもらえたのか
まじめに作って損したw

169 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 19:41:29 ID:LJjVddS2O
自分が不具合と感じたものが
作者が報告を求める不具合に該当するかがわからないからなぁ…

>>164みたいにマイナスの印象持っておぼえられたら
今後のMMD人生に支障出そうだから自分で直すか
直せそうになかったら諦める
直せた場合は動画説明に改造モデル使用って書く
改造禁止モデルは修正が必要になる用途には使わない
でも黙ってても大体しばらくしたらその人のモデラー仲間辺りが
気づいて教えてるようだから別にいいかと思ってる

よく礼儀知らずなモデル使用者の話が上がるけど
それよりも礼儀や上下関係を意識しすぎてダンマリになる使用者の方が
圧倒的に多いと思う
特に日本人の場合

170 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 19:51:59 ID:kd9v4dgs0
>>168
それはそれで、自分でろくにテストもしないで配布するモデラーって思われて敬遠されそうに思うが。

>>159
確かに怖気づくけどそれでも欲しいモデルあったから、
メールしたりツイートしたり登録申請が要るコミュに参加したりした。
モデラーだって配布したいって思ってるから面倒でもこういう手順とってるんだし、
何も問題なかったよ。

171 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 21:37:46 ID:W/R1/b3.C
>>170
勇気あるね
万が一断られたら立ち直れそうにないから
涙飲んで諦めてるわ
手順踏んだ限定配布するってことは
配布を断る場合もありますよってことだからね
自分の頼み方が100%モデラーさんの癪に触らない保証なんてないもの

172 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 22:47:57 ID:kd9v4dgs0
>>172
万一が無いとは言わないけど、外人避け、礼儀知らず避け、変な使い方する人避けなんかが目的だから
まっとうな日本人ユーザーなら問題無いとは思うけどね。
諦められるなら無理にはすすめないけど。

173 名無しさん@ダヨー :2013/05/18(土) 23:45:16 ID:p5GnFE7Y0
自分のモデルを欲しいと思ってコミュ申請とか面倒な事してくれてるんだから
それだけでも嬉しいものだと思うよ。(普通の人なら)
メール等やり取りする時名乗りと挨拶敬語を忘れなければトラブルになる事はないと思うがなぁ
ただ使用する動画の方で気を遣うかもw

174 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 02:01:27 ID:He2VtDtI0
>(普通の人なら)
乞食行為に笑顔で応じてくれないモデラーは普通の人じゃない!キチガイだ!
ですねわかります

175 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 02:05:29 ID:ITfZnT260
>>174
173から何を読み取ったらそうなるんだか
性格歪んだクズだな

176 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 02:08:12 ID:He2VtDtI0
わざわざ(普通の人なら)なんてつけるのがクズの証拠ですよID:ITfZnT260w

177 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 02:17:53 ID:Rv1JEGNI0
クレクレしたらモデラーが普通は喜ぶとか言ってる時点で相当いかれてる
コミュ限定にしてる時点であまり配りたくはないと考えてると見るのが普通だろ

178 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 05:23:12 ID:A4TgNAYUC
考えてると見る…なんていう予想じゃなくて
実際にモデラー自身が
「日本語がまともに読めなくて規約違反するような人に渡したくないから
欲しい人は本アカと日本語で申請してね」
と言ってるんだがね

179 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 05:33:37 ID:mH66hzuY0
不具合報告は動画のコメでしかしたこと無いな。
それで10回くらいはverupを強いてる気がするw

昨日も某ミクさんがverupしていた。

180 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 05:35:40 ID:vL9NujSI0
少なくとも、ここで好き勝手言ってるだけの連中を弾く事には成功した訳だ

181 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 09:43:42 ID:6uW77vFk0
>>178
一部の配布者の意見だけ抜き出してどうこう言うのは
違う意見の人の迷惑になるしいい加減やめようぜってことじゃないの

182 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 11:11:04 ID:ATF.ybmo0
>>179
それで対応してくれる人は良心的だけど
荒らし扱いする人も居るからなー

183 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 11:25:04 ID:Sn1g8L3o0
10回verupを強いるってそれは不具合報告なのか?
ここが気に入らないからもっとこうしろとかいうのは報告でもなんでもないぞ
そんなの何回も続けてたら荒らしそのものだろ

184 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 11:42:27 ID:/cWqiDyA0
不具合報告も一方的な場所だと「報告したのになんで対応しないんだ」みたいな事になるから
対応しない理由を表明できる場所のほうがいいんだよな

185 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 11:43:45 ID:qGFxMCp60
>>173の(普通の人なら)は、モデルくださいって言ってきた人が普通の人ならって意味とも取れるな

186 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 13:07:00 ID:Nnbyeg220
>>181
でも限定配布してる人って大体限定配布にしている理由も
添えて書いてるよね

187 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 13:08:55 ID:l9.wPpkk0
何かあったときに連絡が取り合える確証がある人、指向性が受け入れられる人を原則として容認したいので

それなりに作品投下してる人で作風から安心感が感じられる人ならほぼ無条件に容認
作品自体は知らない人でも色んなところで名前や生ID晒してる人なら注文入れて検討
たまに受け入れがたい作品を投下する事がある人ならかなり注文を入れた上で反応を見て検討
全く無知の人でID見ても新参で、サブの可能性がある人、代理を称する人、
殆どの作品が自分と相反する作風の人、明らかに規約を理解してなさそうな人なら無条件でNG

みたいな判定はすると思う

188 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 13:14:36 ID:zdpfG0i20
不具合報告の話が改造要望に変わってないかな

方針の違いとか微妙な仕様のラインとかならともかく
明らかな不具合なら誰からだろうと関係ないでしょ

189 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 15:55:49 ID:crs4KMQA0
>>188
面倒臭いから自分で修正してって返したい

190 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 16:07:29 ID:Wqxk/eqo0
どっかに、
「PMDデータの状態検証でわかるエラーは修正してから配布するようにして下さい」
みたいな書き込み無かったっけ?
結構批判されてたと思う。

押し付けがましいし、それがわかるお前さんなら自分で治せるだろうと。

191 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 16:46:37 ID:zdpfG0i20
>>189
別に不具合報告されたからって、修正しなきゃいけないってわけじゃないよ
それは修正しないって方針ならそれはそれでいいんじゃないの
報告者にはその方針を回答した方がいいとは思う

192 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 16:47:40 ID:/cWqiDyA0
かなり知られたモデラーでもけっこう大ざっぱな人いるからなぁ
モデルを作り上げるのに必要なのは知識よりも勢いなのだと思わされる
もちろん状態検証でわかるようなエラーはひとつも残さないという人もいる

193 189 :2013/05/19(日) 17:42:31 ID:PC0eG6Yc0
>>191
まあそうなんだけど、放っとくといつまでも繰り返すから
その上、モデル利用者の動画上とか、2chとか、ツイッターでぼそぼそつぶやいてたりとか
よりにもよって返信がしにくかったり、余所に迷惑かけそうな場所に限ってそういうのが多くてさ

ここに相談してくださいとか書いてあるのにそこには相談件数0件なんだよ?
あれは勘弁して欲しいね

別に悪いことしてるんじゃないんだから堂々報告すれば良いのにw
匿名報告でも返信先があれば歓迎よ?

194 名無しさん@ダヨー :2013/05/19(日) 22:31:03 ID:Nugv1Wbc0
自分の発言に責任取るのが面倒なんだろ

ここで暴言吐いて晒しやる無責任な奴と一緒

195 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 01:21:09 ID:BjTLUpOA0
オマエトイッショニスンナ〜
ボケ。

196 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 03:25:57 ID:nlYBNwdg0
モデラーと言っても趣味でやってる素人なんだから
完璧を求めるのは酷ってもの
ましてや新しいモデルが出るたびに自分勝手な価値観で目がああだとか口がこうだとか
何様意見が多すぎる・・・もう少し言い方を考えればいいのにこれじゃ芽も育たない

197 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 03:40:45 ID:BaXMV.dY0
不具合報告が話題なだけで誰もそんな話してないから
話題に便乗して愚痴りたいだけならそれ用のスレあるみたいだしそっちいってくんない?

198 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 04:25:59 ID:nlYBNwdg0
ここはモデルの不具合報告スレに変わったのねwりょーかーいwww

199 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 04:35:21 ID:qbEdo16g0
議論のなかで生じた話題がホットワードになることは別に変でもないと思うが
なぜかこうあるべきを強く主張したがる人間がいる
議論とは到底呼べない場合に「議論であるべき」を主張するなら解るが
どうも「俺の気に入る話題であるべき」な感じが否めない

これこれがこういう問題を持っていて
俺はこう考えるんだけどまだ結論出てないからそっちで意見くれ

みたいな誘導があればそちらへも乗り易いが

200 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 06:09:18 ID:3mT3t2mA0
>>195
マイト君オッスオッスwww
二行で痛いとか凄いっすねwww

201 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 06:36:21 ID:fBz1ZCu.0
>>199
日本人か?わかりにくい文章だな

202 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 07:20:50 ID:6Ae.oi560
そうか?

203 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 07:31:08 ID:RcLnbByw0
読解力の方に問題がある気がするw

204 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 11:13:52 ID:XLFK0wDs0
プルートに続き、ルトラも強制的にR-18カテゴリに移動させられてるな
運営まじGJ!
誰かが以前言ってたが、通報数が溜まると運営は動くってのは本当らしいな

205 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 11:23:28 ID:BFNUeuqw0
しかしエロ系は太く短くの精神でやってるのかと思ってたけど
思った以上にしぶといんだよな
釣るのに飽きたら勝手に消えるだろと思っててもいつまでたっても消えない

206 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 11:36:01 ID:y8G7Hl6M0
ルトラってモーション、カメラほとんど流し込みだし、えと式とアリスがなければ何も出来ない無能だろ
そりゃアンチ増えるわw

207 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 12:51:16 ID:BjTLUpOA0
はじめからR-18カテ入れてりゃこんなに叩かれないのに、ガキ釣るためにR-18カテ付けてないから叩かれるんだよ

208 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 15:23:27 ID:KeI04rPs0
嫌々言いながら逐一監視してるお前らはよほど暇なのか
ツマンネツマンネ言いながら放送終了までアニメスレに貼りついてるアンチみたいだな

209 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 20:26:34 ID:N2OAGFBA0
>>207
マイト君、お前は喋るなw
エロ叩く奴は痛いって思われるからさw

210 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 20:56:53 ID:BjTLUpOA0
オマエのコメ自体が一番痛いっての
粘着続けてオマエは足らん紳士本人なのか?
大体マイトって誰のことだよw

211 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 21:00:18 ID:N2OAGFBA0
私個人が粘着してるわけじゃないが痛いってことはわかります(^-^
エロ叩きたいなら黙っててもらっていいかな?w

212 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 21:30:41 ID:BjTLUpOA0
エロ叩きが気に喰わないことはわかったが、あんたが黙ってりゃいいだろ?

213 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 21:40:41 ID:N2OAGFBA0
お、何よこの返しw
幼児喧嘩レベルに落として疲れさせるのが目的?www

214 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 21:57:45 ID:PpkV0yxU0
無駄に持久戦は得意っぽいからな
今までの傾向からみて

215 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 21:59:40 ID:eJQGarkY0
>>204
動画うpされてから速攻で通報したんだけど、良い感じになってきたね。
法改正とかの動きもまた出てきたし、痛くもない腹探られたくないんじゃないかな、運営もw
妙なの野放しにしてたら変な所から変な突っ込み入りそうだしね。
とりあえず、お互い頑張って通報しよう。

216 名無しさん@ダヨー :2013/05/20(月) 23:57:53 ID:wv2f2OdY0
春画でビーチク出してるミク、MMD画像もあるけど
そっちはPCL違反だと通報しないんですか?

217 名無しさん@ダヨー :2013/05/21(火) 00:42:21 ID:SFTHGC7Y0
PCLを微妙に勘違いしてるみたいだな

218 名無しさん@ダヨー :2013/05/21(火) 02:35:10 ID:B.NKdN8A0
冴えた()プロファイリング()だなw
だから一体マイトって誰のこと?

219 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 14:58:47 ID:FYLMslME0
モーション配布するとき水着禁止かいたら荒れる?
子作品に水着ばっかあるのみるとそんなことの為に作ったんじゃないと思ってさあ・・・
前ちょっと制限厳しめの動画見たら荒れてたし…

220 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 15:41:28 ID:NDDeN0pc0
今後、あなたの動画やモーションに注目しなくなるだけだから
好きにすればいいじゃない

221 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 15:41:44 ID:6v/0T.VY0
モデル並にパスを2重3重にしてエロ禁止してる配布モーションなんて普通にあるし好きにすればいいじゃん

222 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 16:11:32 ID:4.V8fphE0
注目の基準が水着可/不可とかどんだけだよw
説明文ブログツイッターでの紳士系への言及は避けて
感情を挟まずリドミに禁止とだけ書いておくのがいいと思う

223 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 16:30:01 ID:nLdQyTo.0
踊り手さんの気分を害したら困るので、って書いとけばいいよ

224 219 :2013/05/22(水) 17:05:44 ID:zGmzyML20
>>222
水着は水着でもなんていうか明らかにちょっとアレな水着が多いんだよ…
公序良俗に反してるだろみたいな…
学生の踊ってみたがトレース元だったりするのに…
エロ禁止モデルの配布動画は荒れないのにモーションとかになると荒れるのがさあ…

225 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 17:37:59 ID:uaAjmXkw0
>>219
特に荒れないと思うけどな
配布途中で替えたならどうか知らんけど
女性禁止モーションの配布があって
motionのこの部分がスカートだとって説明されててみんな納得してたし
制作者のに意向がすべてだしな
まー規制ゆるめろっての騒ぐ奴がいても

極論だけど水着禁止は
人殺しは駄目に通じる正論だから
騒ぐ奴はそのまま自分は変態ですっていってるようなもの
目立って騒がないんじゃない?

226 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 17:50:24 ID:2m9HOWvU0
そんなの気にする事はない。
れどめに「水着禁止」と書いておけば良いよ。
作った本人が禁止と言っているのに文句言う奴はただのキチガイ。
相手にしなきゃ良いだけ。

227 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 18:23:08 ID:8mNTUx7.0
製作者の意向に添えないなら使うな、で終わりだわな。
どうしても水着で踊らせたいなら自分でトレースして自分でやれば誰も文句いわないんだし。

228 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 18:28:02 ID:SWabiidk0
結局ただのエロ叩きかよ
エアモデラーで被害妄想の次は
エアモーション職人で被害妄想か
妄想も大概にしとけよ

229 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 18:36:13 ID:kJtbPA0I0
エロ用モデルでR-18カテでやってりゃ誰も文句は言わないだろ

230 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 18:57:03 ID:z/Bf9oe60
は?エロ可モデルでR-18カテで投稿してる動画でも普通に叩きコメあるんだが

231 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 19:00:56 ID:w3A6Uw.c0
筋の通った文句じゃなく
ミクに顔芸させるなってコメと同等の
ヤクザの因縁でしかないだろ

232 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 19:11:54 ID:7Ok81nsU0
>>231
いくら言い換えても文句は文句に違いない

233 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 19:42:24 ID:MQJyb.JE0
>>エアモーション職人

やばいwwツボッたwww

234 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 19:50:03 ID:J8TR.hj.0
とりあえず成りすましから入るのは腐女子の特徴だな

235 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 20:03:56 ID:Jcy/nczs0
つまり、ノイズに反応していたら何もできないってことだな

236 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 20:20:10 ID:MgFy4Das0
批判上等でエロ作ってるしルールに則れば何も臆することは無い

237 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 20:30:12 ID:w3A6Uw.c0
ただの戯言を正当な批判だと言い換える方がマヌケだわな
ただのノイズ
それこそ腐女子のようにブログでもツイッターでもネット上の身元明らかにして言えっての

238 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 20:31:16 ID:z/Bf9oe60
おいお前ら>>219のIDを確認した上でタグ議論スレの>>306>>308見て来い
おかしなことやっとる

239 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 20:36:16 ID:J8TR.hj.0
IDを2つ持ってるのか
自演の鑑だな

240 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 20:39:30 ID:MgFy4Das0
エロ淘汰派は禄な人間が居ないな
ほっとけばいいのに執念深くてさすがに気持ち悪い

241 219 :2013/05/22(水) 20:45:00 ID:D8dIu0C20
ごめんポケットワイファイなんだけど

242 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 20:55:14 ID:IooqfIPA0
鬼の首でも取ったかのように燥ぐエロガキw

243 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:02:02 ID:Jcy/nczs0
言いたいことはわかるけど、多分というか間違いなく正義の味方がうそをついているだけと予想

244 219 :2013/05/22(水) 21:04:11 ID:D8dIu0C20
R18カテでも批判されるのはかわいそうだけどもともとそういう風に使うためのソフトじゃないし

245 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:04:58 ID:Jcy/nczs0
やっぱり荒らし確定か

246 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:05:04 ID:GXCKGles0
禁止はされてない

247 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:08:00 ID:MgFy4Das0
>>242
これがマイトか・・・・・・・・・wwwww

248 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:08:09 ID:7Ok81nsU0
もともとはミク踊らせるためのソフトだし

この「もともと」ってどれだけたいそうな理由になるんだろうか?

249 219 :2013/05/22(水) 21:08:23 ID:D8dIu0C20
ルール守っててやましくないのならそういう動画作ってる人たちだってツイッターとかやっててもいいじゃん。
改造禁止されてないからって同じキャラクターの別モデルくっつけて問題になったこともあったよね?
禁止されてなきゃ何でもいいみたいだね

250 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:09:31 ID:iBb.3slg0
まあ○○嫌いだから荒らすってのは至極わかりやすい理由だな

251 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:10:23 ID:7Ok81nsU0
>>249
うだうだ言わずにやりなよ
アンタのモーションにどんな規約つけても良いけど

それにかこつけてエロ全般を批判したいならお門違いもいいところ

252 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:19:38 ID:Jcy/nczs0
>>249
アカウントかもん

253 219 :2013/05/22(水) 21:21:24 ID:D8dIu0C20
>>252
あなたからね

254 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 21:22:22 ID:Jcy/nczs0
まあ、エロはあんま好きじゃねえけどさw

255 219 :2013/05/22(水) 21:43:46 ID:D8dIu0C20
まあ別にエロはエロでやってればとは思うよ。最初から水着きてるモデルだってあるから。
少し前に今の議論の途中に上がったスカート禁止のトレス動画見て水着禁止したらやっぱ批判されるんかなーて思ったのが始まりなんだけどな。
いくつかコメント削除してるみたいだし。人の振り付けトレスしたのにたくさん禁止事項つけるのってどうなの?みたいなコメとか気になったし。

256 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 22:00:59 ID:S4jgZZG.0
禁止したから荒れるのではなく
あなたのそういうくどい性格が荒れる元ではないかと懸念する

257 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 22:02:58 ID:7Ok81nsU0
絶対そうだなw

258 219 :2013/05/22(水) 22:08:50 ID:D8dIu0C20
エロ全般批判してるみたいにとられたからね。思ったことを素直に言ったまでだよ

259 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 22:19:05 ID:J8TR.hj.0
じゃあもううっとうしいからこれからは思ったことはツィッターかチラシの裏にでも書いててくれ

260 名無しさん@ダヨー :2013/05/22(水) 22:27:27 ID:MgFy4Das0
まあ、上げんなやks

261 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 00:08:06 ID:4XTeO0wQ0
>>255
むしろ、人の踊りトレスしたからこそ禁止事項ってのはわかるけどね。

それよりここに禁止ネタ投入したら変に拡大解釈して攻撃してくるのがいるから
荒れるのは想像つくと思うんだが。

262 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 00:25:40 ID:zALebS9c0
>>241
わざとらしく文体まで変えておいてその言い訳はないわ

263 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 01:13:50 ID:NdhW4Nek0
荒らし認定のエロガキはプロファイリング()が得意だなあw

264 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 03:15:52 ID:y/KLc9920
タグ議論スレは誤爆としても、ここ>>219と本スレ>>340は誤爆でもないし別人と思うほうが無理
それに人の意見を勝手に作り上げて代弁するやり口と考え方は前スレでも見た
性根腐ってる上に異常なほど執念深い

265 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 05:39:26 ID:cULipprA0
エロの話題は荒れるからやめようぜ

モデラー神格化の話があったけど、最近は視聴者様の神格化も酷いような気がする
モデル製作者の動画じゃないのにモデルの悪い点だけを指摘する奴多くね?
動画製作者=モデラーとでも思ってんのかね?

266 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 06:07:33 ID:blX7FalI0
考察がしたいのか対策案を考えたいのかそれとも同意がほしいだけなのかよくわからない
ネタ振りならネタ振りでもうちょっと具体的にしてもらえると助かる

ついでに言うと荒れてもいいから討論しようっていうための隔離所だから
荒れるからという理由で別の話にしようってのは賛同しかねる
まあレッテル貼りとかしょっぱい煽りみたいなしょうもない応酬でスレ浪費することを肯定したいわけじゃないし
建設的な意見のやり取りなどまるでせずエロ厨ガー嫌エロ厨ガー言ってるだけの連中とする話など何もないので
別の話をすること自体はやぶさかでないけれども

267 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 08:48:00 ID:FG8yaWw20
>>265
モーションの問題なのにモデリングに文句付ける視聴者様もいるね
このコメントした奴何一つ自分で作った事ないんだろうなって生温く見守ってる

268 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 09:18:48 ID:cULipprA0
>>266
エロの話題は毎回荒れるってレベルじゃないからやらんほうがマシ
最近は通報すれば運営がR-18カテにするから以前より治安?は良くなったよ
規約違反動画じゃない限り露骨な肌色サムネが総合ランキングに載らなきゃ文句ないべ?

>>267
だろうなぁ、肩ガー顔ガー違和感ガー言うだけでMMDの事何も分かってないっぽい
多分企業の3Dゲームモデルを基準に考えてるんだろう
そういう視聴者様は共有NGぶっ込まれてるってことを理解してないのかね
むしろ共有NGの機能すら知らなそう

269 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 09:25:18 ID:pO0ptJaQ0
エロがランキングに載るのも迷惑だが、MMDコミュに登録されるのも迷惑だなぁ

270 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 10:26:44 ID:gz5Uh8/Q0
>>265
それはお前の動画がただのモデルビューワーでしかないから
どうせただの流し込みで他にアピールするもん無いくせによく言うわな

271 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 10:43:50 ID:pO0ptJaQ0
MMDコミュは衰退してるの?
登録される動画が流し込みばっかり

272 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 11:11:15 ID:cULipprA0
>>270
悪いが俺はモデル改造するし、モーション改変もするよ
意味不明な煽りはやめていただきたい

273 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 11:14:53 ID:gz5Uh8/Q0
>>272
「モデル製作者の動画じゃない」といっておいてそれかよ
嘘つき体質丸出しじゃねーか

274 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 11:31:12 ID:cULipprA0
>>273
うーん、なんで喧嘩腰なのかなぁ
>>265で"俺の動画"とはどこにも書いてないんだが?
もうちょっと落ち着いてレス読もうぜ

275 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 11:35:32 ID:gz5Uh8/Q0
>>274
どうみてもフレンドリーではない態度でやってきて人に喧嘩腰とはおそれいるな
だいたいこういうのは自分に都合のいい答えを引き出したいために
脚色加えてるのが常だから7割さっぴいて聞かないとな
馴れ合い傷の舐めあいしたいなら他所いきな

276 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 11:53:55 ID:jLtThYnI0
>>275的には愚痴よりも無駄な煽りが有意義なカキコらしい

277 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 18:37:42 ID:Nm6PfWVw0
>>276
しかも>>274での都合悪い部分はスルーして論破した気になってるしな

278 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 18:41:36 ID:slwW7GS60
そりゃあ都合のいい後付けにいちいち構ってられないからな
ついでに言うとモデル改造するモーション改変するなんてのも全く信じてない
だいたいなんだよモーション改変て

279 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 18:58:36 ID:vRhw9AxM0
>>278
モデルの大きさによって修正するとかじゃね?
モデルによっちゃ、色んな部分があちこちにめり込んだりするからな。
その程度は普通だと思うんだが、それすらしない流し込みの動画製作者が増えてるのも事実。

>>268
大先生などと呼ばれたりしてるが、俺も大体同意。
運営仕事してると思う。
プルート、また運営にタグ付けられてたなw
再生も3000そこそこで終わってる。
このまま消滅してくれれば万々歳だわw

280 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 19:33:08 ID:NdhW4Nek0
はじめからR-18タグつけときゃ叩かれないのに、糞ガキ釣るためにわざとR-18付けないからな。
再生数乞食も大概にして欲しいわ

281 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 19:46:19 ID:vRhw9AxM0
R18タグが付けば、ぶっちゃけ動画自体はそこらの流し込み屑エロ動画と大差ないしな。
速攻でR18付けられて、普段とは比較にならないくらい再生伸びてないのがその証拠。

282 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 19:50:54 ID:6ETdwEPU0
再生数乞食じゃないヤツっているの?
ローカルでやってりゃいいことをわざわざニコニコ動画にうpするって事は
みんなに見てもらいたいからだろ?
エロどうこう文句言うのは分かるが
再生数どうこうはただのやっかみにしか聞こえねぇわ

283 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 19:57:22 ID:NdhW4Nek0
再生数の前にモラルってものがあるだろうよ?
そういうのを守らない奴が多いからエロが叩かれている
モラルとかルール守らないのは糞ガキと姦国朝鮮中華ぐらいのもんだ

284 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 20:03:53 ID:xoZ8yrZQ0
はいはい。ディスってる奴全員が痛くなるから黙ってようね?^^

285 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 20:56:41 ID:nzdQVoDc0
MMD界隈でモラルも糞も無いだろ…
モラルがルールが言うヤツは
徒歩で赤信号無視や車で速度超過すらした事ないクリーンな人間なのか?
それとも都合の悪い正義にはフィルターするタイプ?

286 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 21:00:39 ID:jF1RAJfs0
1と0しかわからない人なんですね

287 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 21:06:47 ID:dpW7kIQA0
エロ上げてるやつは飲酒運転かひき逃げレベルだな

288 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 21:34:21 ID:vRhw9AxM0
所属してるコミュニティの求めるモラルと法律ってのは別だしなw
例えが悪いが、珍走団なんか法律は一向に守らないが自分達の戒律には厳しいだろ。

289 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 22:01:22 ID:kIpMj1xc0
エロ動画は片っ端から通報、賞賛のコメントしてる奴は片っ端からNGユーザーに叩き込んだれ

290 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 22:11:32 ID:xoZ8yrZQ0
怒りの余り知性がぶっ飛んでるな…怖い怖いw

291 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 22:16:12 ID:fx7txETA0
プルートってあの誰得モデルでオナニーしてんのかなw?

292 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 22:23:34 ID:xoZ8yrZQ0
それより腐女子って薄っぺらいゴミみたいな男モデルでオナってるのか気になるわあw
パラパラダンスがお遊戯みたいに見える動画の多いことwww

293 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 22:30:42 ID:NdhW4Nek0
誰も賛同しね〜^^

294 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 22:52:25 ID:xoZ8yrZQ0
今日はゴミしか釣れないなw
じゃあ、赤くなる前に退散するか

295 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 23:27:27 ID:y/KLc9920
なぜエロをここまで叩くのか疑問に思っていたが
モデルにエロい格好や動きをさせて、鼻の下伸ばしてるのが気に入らないというわけか
要は嫉妬だな
男だとエロ見て嫉妬とか全く想像の外だからわからんかったよ

296 名無しさん@ダヨー :2013/05/23(木) 23:46:13 ID:vRhw9AxM0
>>295
男なのにそれのどこに嫉妬する要素があるのだw

297 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 01:25:44 ID:P3Xcxkbg0
何かあるとすぐに腐女子の話出すやつ何なの?
腐の生態とか興味ないし不快なだけなんだけど

298 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 01:32:33 ID:Hdv2mFdI0
惚れた女が腐女子だとわかりそれがトラウマになっちゃったんだよ
だから「腐女子」「腐女子」と連呼する可哀想な奴になっちゃったんだよ
前は素直な奴だったのに…

299 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 01:50:08 ID:ZA82v5pc0
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide/
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン

腐女子の話題が出た時

・腐女子がいない・もしくは「見えない腐女子」しかいない場合
 →何事もなく別の話題に

・腐女子がいた場合
 →「腐女子腐女子って言う方がウザイ!」「キモオタが〜」「スレ違いの話題はスルーで!」
   と、スレが伸びるw

300 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 02:49:01 ID:Hdv2mFdI0
たまたま腐女子の話題になって過敏に反応した奴がいるのなら>>299の言ったと売りなんだろうけどさ
>>292みたいに無理やり腐女子の話題にするのもこのガイドラインに含まれるの?
かなり強引でこんなの意図的な操作としか言えないだろ
他のスレでも同じ手口で書込みしてて、こいつ遺恨しかねえのかと思ってしまう

301 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 03:06:20 ID:P3Xcxkbg0
なんか変なのいるよなあこの板
マジで>>298なんじゃないかと思う

302 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 06:05:17 ID:2IKV7SgU0
まあ同じ言葉を連呼する時点で語彙が貧弱な頭の残念な人ですし

303 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 06:08:03 ID:4qruijSI0
煽り耐性低い、怒れる腐女子の図星な流れに見えるが…

あと腐女子って変人の自覚がないのかな

304 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 08:03:26 ID:LrQ55nNQ0
腐女子って言葉自体に抵抗あるってのもあるんじゃない?
メルヘンチック女子とかだったら反発は薄かっただろうw

305 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 09:06:28 ID:T9780eGo0
邪道が伸びて正統派が伸びない状況がいいわけないよなぁ

306 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 09:44:46 ID:si4GIxcY0
邪道より伸びる正統派を作ればいいんじゃね?w

307 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 10:15:47 ID:T9780eGo0
言うほど簡単じゃねえだろ

308 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 11:15:09 ID:Hdv2mFdI0
>>303
うわwまだ言ってるのか気持ち悪い…
オマエって女性から「ごめんなさい付き合えません」っていうそのまんまの言葉を「照れ隠し」とか勘違いしちゃうタイプだろw
ちなみに俺も男なんだが誰が腐女子なんだろうな

309 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 11:31:43 ID:03WxvTPM0
自分に敵対的な発言をする人間は全て○○である
というレッテルを貼るタイプの人間は、そうでない立場からすると痛いだけだったりとか
或いはそういう言動をする人間からは距離を置きたくなったりとか
そういうのはある

310 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 11:36:27 ID:DWsPIJ3Q0
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide/
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン


・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。
 →ex.「俺男だけど?」(←いきなり一人称が「俺」)

・すぐカップルや恋愛感情に言及したがる(男女・ホモ共)。色ボケ。でも自身の経験は希薄。

311 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 15:42:03 ID:SiK3PlwU0
自覚とか考える事を要求するのは酷だろう
相手をけなすことで、自らを上だと見立てさせようとやっきにくらいだから

自覚しているヲタクはヲタクと言われても気にしない
自覚したくないヲタクは、コンプレックスをもっているから否定する
コンプレックスがあるから、ヲタクと言う言葉には反応するが
否定する内容には、そういう人とは違うようなニュアンスを強調してしまう

312 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 17:24:42 ID:Hdv2mFdI0
DTをこじらせるとこんな風に屁理屈ばかりこねるようになるのか…
いや、こんなんだからDTをこじらせてしまうのか

313 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 17:54:04 ID:T9780eGo0
社会を明るくする運動
DTを作らない社会を目指そう

314 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 19:08:33 ID:AozENkX.0
MMDはリア充がやるような趣味じゃないよ…
MMOみたいに
少し可哀想な人間でも
とりあえず時間さえかければ
自己表現(自己満足)できる
そんな趣味なんだよ

315 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 19:34:14 ID:uuOLOEy20
MMDの文字をCMで見る時代になったんだよなぁ・・・

316 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 19:37:46 ID:03WxvTPM0
ボカロPのための音楽著作権&隣接権講座(中級編)presented by浜町音楽ギルド
http://live.nicovideo.jp/watch/lv134872873

名目はボカロPのためだけど、ここで度々話題になる権利関係って意味では
そっち方向に興味があるMMDerにも有用だと思うので貼ってみる

317 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 21:43:13 ID:Hdv2mFdI0
>>314
確かにモデルいじってるとあっという間に時間過ぎるからリア充だと相手が理解してくれないかもね
ましてや、紐水着や絆創膏貼っただけのモデルで腰カクカク動かす動画ばっかり作っている場合はそれ見せて彼女に理解求めるのは無理だしなw
子供でも見られるような動画を作っている場合は相手によっては受け入れてもらえるかもしれないけど

318 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 23:45:12 ID:KwjYkOx60
>>310
結構的確ワロタwww

319 名無しさん@ダヨー :2013/05/24(金) 23:59:55 ID:KwjYkOx60
やっぱりID赤いやつは痛い奴が多いみたいだな

320 名無しさん@ダヨー :2013/05/25(土) 02:13:48 ID:I5KxzVeY0
こんなんだからDTをこじらせてしまうのか

321 名無しさん@ダヨー :2013/05/25(土) 21:38:30 ID:q3Qle3cA0
>>317
MMDいじってる時点で、てか3Dソフトで動画作ってる時点で受け入れてもらえないと思うが?
そう言うツール使ってるだけでヲタクみたいだと言われる時代

322 名無しさん@ダヨー :2013/05/25(土) 21:46:22 ID:i2sy211g0
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

323 名無しさん@ダヨー :2013/05/25(土) 23:57:04 ID:ZX8z9mwI0
結局きちんと統計でも取りましたってでもない限り
数字で判断するしかないわな
エロダンスがガキしか見てないってのもただの妄言だろ
数字伸びれば中には楽しんで見てる女もいるかもしれん
伸びないカス動画よりはよっぽどな

俺の女友達はあんなのキモいって言ってるっていっても
お前の周りではそうなんだろでしかないから

324 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 00:58:30 ID:AgxLobRE0
>>323
それも所詮「かも知れない論」を脱していないな。

325 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 01:23:03 ID:RckT5F/Y0
それで良いじゃないの

326 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 02:48:41 ID:T9NeO9yw0
まだ、エロ叩きかやってるのかと思ったら、今度はオタク叩きか?

327 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 05:29:01 ID:ZgKML9Qc0
>>323
プルートの動画の再生数見りゃある程度わかるじゃないか
R-18タグつけていない動画の再生数は数万から十万ぐらいあるのに対し、
運営に強制的にR-18タグつけられてガキの目の届かないとこにやった動画は1万行かない
要は倍から10倍程度はガキだってことだ
再生数がこんだけ違うって判っているから奴はエロガキの目につくようにどぎついサムネとR-18タグなしで動画アップしてるんじゃないか
やっている本人は判っているんだよ

328 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 05:36:12 ID:ZgKML9Qc0
ああごめん 途中で送信しちゃった
もし仮に「エロダンス」を好きな人が成人女性であったり成人男性であるなら、
R-18タグ付けようが外そうが然程再生数には差がないはずだろ?

329 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 05:59:24 ID:RckT5F/Y0
嫉妬じゃあるまいし他人の再生数なんてどうでもいいじゃない
通報だけやれ

330 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 06:02:53 ID:hy1vyf2I0
>>327
R-18タグじゃなくてR-18カテゴリな
にしてもR-18カテゴリにされたルトラプルート動画がここまで再生数下がるとはなぁ
通報した甲斐があったぜ

331 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 06:10:50 ID:ZgKML9Qc0
>>329
なんか書いてない事に話を膨らませる奴が何人かいるんだよなあ…
>>323 が「数字で判断するしかない」と言っているので数字で出したまでだろ
リアルでそんな言い方すると他人から疎まれるぜ?

>>330
フォローありがとう
そうだね、本当ガクッ落ちてるよな

332 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 06:20:25 ID:RckT5F/Y0
他人が疎まれるかどうかなんてどうでも良いじゃない
そんな言い方すると他人から疎まれるぜ?

333 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 06:55:01 ID:ZgKML9Qc0
ダメだこいつ…

334 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 08:41:56 ID:hy1vyf2I0
露骨なエロ水着MMDがR-18カテゴリ以外でうpされてるのが問題なんだよな
一般常識で考えれば叩かれる理由は分かるだろうに
それを再生数嫉妬とか勘違いしてる奴がいるから困る
ちゃんとR-18カテゴリでうpすれば文句言わんよ

335 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 09:15:50 ID:CBt1TkCc0
そうだな、エロをランキングから締め出すのが最優先だ
あらゆるルートで運営に圧力をかけないとな

336 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 09:23:04 ID:tMLuBSgk0
極論持ちだして茶化しに入る奴が出てきたら次はあれだろ?
R-18タグつけても文句言ってくる奴いるし!!結局嫌エロ厨は嫉妬が云々

337 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 11:59:12 ID:hy1vyf2I0
R-18タグとR-18カテゴリの違いを理解してくれ、R-18タグ付ければいいってもんじゃない

R-18タグ=総合ランキングに載る
R-18カテ=総合ランキングに載らない

338 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 13:15:32 ID:nrbk2Zg20
一般常識で叩かれる動画は運営削除だっての
マネキンの股間アップやリカちゃん人形のパンツはけしからんて騒ぐキチガイが消えりゃいいだけ
だいたいホモ動画がランキングトップに乗るようなニコ動でなにキレイ事言ってんだか

339 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 13:24:38 ID:GrzX0DKYO
そういえばリカちゃん人形とかバービーとかのモデルってまだ無いのかな
いかにもありそうなのに

340 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 14:16:26 ID:e8M8cn9U0
お、意外とこのモデル無いんだなと思って作って
配布したモデルがサッパリ使われなかったから
いままで無い=需要無いってとこだろう
あるとしても極一部の需要だなw

341 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 14:42:03 ID:ckd.ZKC20
羽生・渡辺・森内・てんてーなどの
棋士モデルはいつまでもお待ちしております

342 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 15:21:11 ID:5EAzEmO20
>>266
実在の人間はなかなか難しいかもね
特に将棋界はニコ動との連携が密になってきて、関係者が目にする機会も多分増えてるから
リスペクトが感じられる作品なら歓迎されるだろうけど、三紳士的な使われ方をされると嫌がるかも
特に見た目や発言から悪役にされやすそうな渡辺とか厳しそう

343 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 18:52:43 ID:G4Qh3jtA0
>>338
マネキン?リカちゃん人形?
それ全てのモデルに対して言ってんの?
MMDモデルディスる人間は消えてくれ

344 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 19:18:00 ID:nn/UsNQg0
>>343
何か勘違いしてないだろうか

345 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 19:22:31 ID:0CtpM3hI0
マネキンやリカちゃん人形はそもそもエロ用じゃないからな
例えるならばダッチワイフとかエロフィギュアだろう

346 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 20:19:49 ID:AgxLobRE0
>>345
ダッチワイフやエロフィギュアだったらテレビで放映だろうがネットだろうが
一応18禁って事で配慮されるしねw

347 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 22:06:34 ID:RckT5F/Y0
>>338
男モデルは確かに気味が悪いよな
表情が乏しいのが多いし
超合金の玩具の動きみたいな技術ばかり

あと少数支援でランキングに載せるぐらいのファン層の執念深さも不気味…

348 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 22:12:50 ID:3eYRHVt60
>>347
338の言ってるホモ動画ってパンツレスリング系の話だと思うんだが…

349 名無しさん@ダヨー :2013/05/26(日) 22:22:20 ID:5EAzEmO20
淫夢にしても、頭がパーンにしても、或いは現存テンミリオン越え4本にしても
喜んで回してるのって若年齢層としか思えない

350 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 01:49:05 ID:t7/vulkE0
またこの流れですか

このスレは
エロ(なぜか水着も含む)叩き

流し込み(なぜか上から目線)叩き

男モデル(なぜか中の人メイン)叩き

のループ以外何もないな。
議論じゃなくて愚痴スレに名前変えた方がいいんじゃないか?

351 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 02:29:24 ID:x7rBnjJQ0
昔少年ジャンプの腐向け漫画が人気高いのは
腐が組織票してるからだという噂をよく聞いたが
今腐向けMMD動画のマイリス率が
いつも不自然に高いのを見ると
リアルタイムでその状況に遭遇していると感じる

352 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 04:32:35 ID:t9QUvmWM0
女はそもそものマイリスする率が高い

353 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 04:57:21 ID:mp64Y8RI0
>>350
バカじゃねえの
なにが、「エロ(なぜか水着も含む)」だよ
プルートの動画が運営によってR-18カテに入れられたのではっきりしただろうが
紐水着・絆創膏・ニプレスだけで踊っている動画はエロなんだよ
エロガキが散々水着水着と駄々こねてやがったが、
普通に人間からしたら紐水着・絆創膏・ニプレスだけなんて下品な水着はエロ指定されて当たり前だろう

354 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 05:34:34 ID:Iyv5JEfw0
組織票といえるほど形式だったものかどうかはともかく
基本的にこれが自分が好きなものなのって主張したがりだよね
自分のことばかり話したがる奴が女に多いのと同じ理屈かもしれない

355 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 07:55:20 ID:F3AMVQ/k0
マイリスしないより良いんじゃね?
投稿者も嬉しいだろうし

356 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 08:29:12 ID:ZLY7L0XY0
>>351
嫌いな物をわざわざ調べているようでお疲れ様です。
ほっとけばいいのにって思うけど。
やっぱりアンチってのはファンの一種ってことなんだろうか。

自分は無関心でスルーしてる。

357 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 09:18:27 ID:A2esQGFg0
水着はエロに決まってるだろう
エロじゃないというなら、他に何の目的で着させているんだ?

358 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 09:39:10 ID:.Dd5DBDc0
>>356
調べなくても週刊ランキングやMikuMikuDanceタグ見てりゃわかるがな

359 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 10:17:07 ID:GVmfC4UA0
なぜここはいつもエロ話になるんだろうか
まー話題がないんだろうけど

360 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 10:34:06 ID:mp64Y8RI0
>>357
夏の砂浜で踊らせるシュチエーションを考えた時に、
水着(紐・絆創膏・ニプレスなどいかがわしい物を除く)を着させるのは別にエロだけではないだろ
あんたがエロ目的だけで水着を着させているのだとしても、
他の人間がエロ目的だけで水着を着させているんじゃないんだよ

361 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 10:51:00 ID:A2esQGFg0
ワンピース水着ならまあいいが
ビキニはR-18行きだな

362 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 10:55:44 ID:ggjgjjZM0
このスレはもう唯の日記帳ですね
隔離という意味を考えると、はなから議論スレという意味を持ってなかったんですね

363 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 11:08:59 ID:YnqZJvVg0
某氏の椛新作もその他カテゴリだったのにR-18カテになってるな
運営本気すぎGJ!

364 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 11:15:21 ID:YnqZJvVg0
過去スレで通報してるSNSグループが居るって聞いたけどそれが効いてるんかね?

365 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 12:22:44 ID:a3ZyiShg0
>>360
>夏の砂浜で踊らせるシュチエーション

もうこの時点でエロ目的じゃね?
アニメの水着回テコ入れ的なアレ

366 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 13:03:13 ID:KPjwPHtY0
アイドルなら普通のシチュだろう
今のAKBでもやってるし

367 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 13:11:41 ID:a3ZyiShg0
エロ要素で視聴者やファンを釣ろうって下心は同じだろ
普通の水着だろうがヒモ水着だろうが

368 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 14:13:28 ID:A2esQGFg0
エロシェーダー使ってる動画はR-18に行って、どうぞ

369 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 17:08:04 ID:mp64Y8RI0
>>367
ぜんぜん違うわバカタレが
AKBがヒモ水着付けて出てるのかよ?
何事も限度とかさじ加減とかあるんだよ。それがわからない奴は中国人とかと一緒
自分の利益のためならモラルもなんにも関係ないとか日本人として恥ずかしいわ

370 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 17:22:17 ID:jUtOtVqU0
いいから黙って通報だけしてろやカス
R-18にあって消されない動画はモラル内動画なんだから
文句いう奴が無法なだけだし

371 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 17:24:58 ID:mp64Y8RI0
>>370
オマエは書き込む前に話の流れ見ろやクズが!
誰がR-18カテの中の話をしてんだよ?
文盲野郎が

372 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 19:47:18 ID:OGSozWEQ0
>>369
程度問題の前に根本の下心はかわらないんだよ
今はヒモ水着じゃなくても数字取れるからヒモ水着にしないだけさ
そのうち数字取れなくなったら脱ぐだろw

373 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 19:52:27 ID:F3AMVQ/k0
エレンかリヴァイのモデル作れば今なら爆伸びするのなw

374 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 20:03:29 ID:VbWfOBEU0
ID:mp64Y8RI0の忌憚無い意見マジでカッコいいです!
これぞ日本男児って感じ…
惚れそう

375 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 20:15:28 ID:G1xWN1B60
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide/
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン

・ 「〜だが。「〜かと。」「〜じゃね?」といった、漫画のキャラのような言葉づかいで男になりすましたつもりになっているが、
  内容は女くささでいっぱい。

376 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 20:34:22 ID:6BL90tTY0
なんか夏の海にもプールにも行った事の無い可哀想な奴が1人で駄々こねてるな
それとも女性が肌を露出させる事を禁じている国の人間なんだろうか?
そういう国は多いから ち か た な い よ ね

377 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 20:41:50 ID:Iyv5JEfw0
海にもプールに紐水着や絆創膏つけてる女とかいないし
いても管理者から注意行くレベルなんですがそれは

378 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 20:51:09 ID:mp64Y8RI0
普通の感覚もってう奴なら375みたいに毎回同じネタを無理やりふろうとしているヤツの方がよっぽど女々しいわな
376は童貞をこじらせるとこんな残念な奴になるのかってことがよく分かるコメだなw

379 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 20:52:07 ID:DkHpDzRY0
警察から注意くらいされるよなw

380 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 21:42:46 ID:VbWfOBEU0
エロ完全撲滅運動にご協力お願いします!

381 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 22:05:17 ID:MpmR0gIw0
ランキング動画きたけど
まーた腐れ動画のマイリス率が以上に高い
ほんと一部の連中が無理矢理盛り上げようとしてるだけだな

382 名無しさん@ダヨー :2013/05/27(月) 22:23:46 ID:NgFEYEW.0
俺らがマイリスしないからってのもあると思う
俺はまだ新着を巡回してるけど
再生やマイリスはかなり減ったなあ

383 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 00:10:38 ID:pJ0HLiWw0
そうだよなーここで腐のマイリス率が〜とか喚いてるより
ボカロでも東方でも自分の好きなジャンルの動画を1個でも多くマイリスしていった方がよっぽど効果あるだろ

384 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 00:13:46 ID:Je.VIEKs0
腐の発想は凄まじいな
そういう競い合いでマイリスしまくる状況は好ましくないって話をしてるのに
そっちも負けずにやればいいだろとか
これはまさにコンテンツを腐らす仕組みそのものだわ

385 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 00:16:10 ID:/ftcsYKA0
ジャンルが同じってだけでご祝儀マイリスとかそれこそ腐じゃあるまいしないわな
ともすれば素晴らしい動画のマイリスの価値を下げることに繋がるようなこと恥知らずじゃないと出来ないから
気に入ったらするだけ

386 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 00:24:25 ID:FBXQbh620
最近マイリス機能自体使ってないわ
利用者目線で機能を改善してくれりゃいいんだが、いつまでたっても良くならん

387 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 00:53:58 ID:YHEXnuyo0
ランキング動画見なければ幸せになれるよ。

自分はもうかなり前に見るの辞めた。
見たって未視聴の掘り出し物動画に出会えないし、ランキング上位だと見たくない動画も見る羽目になるしで、
デメリットだらけだもの。
ランキング動画見るぐらいなら、他の動画探して見た方がいいし。

388 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 01:07:08 ID:ZXuUh1dQ0
なんで腐のせいで楽しみにしてるランキング動画を諦めなきゃいけないんだよ
あちこち責任転嫁がひどすぎる

389 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 01:35:34 ID:WupVtCTA0
もう腐の浸食は止められないよ
俺はもう楽しめなくなってきたからランキング動画は見ないよ

390 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 01:47:21 ID:iZ1AW.ykO
ご祝儀でマイリスしてる人って、最近はあまりいないと思うけどな…
女性向けジャンルの動画もだいぶ増えてるから
ジャンルや好きなキャラが同じっていうだけでマイリスしてたらあっという間に上限になっちゃうよ
動画自体少ないマイナージャンルだったら確かに採点甘くなると思うけど、それは男性向けや一般向けのマイナージャンルも同じじゃないのかな

391 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 01:56:47 ID:WupVtCTA0
>>390
そうですね、女性向けの動画は男性から見て「不快」だという事が前提にあると思いますからね
MMDというジャンルが「荒らし」にあっていると感じている面があるんだと思います
私個人の意見ですがね

392 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 02:01:15 ID:iZ1AW.ykO
というか
腐向け、または女性向けとして扱われるのってどの辺りから?
BASARAや進撃は女性向け?プリキュアは男性向け?
VOCALOIDはどっち?

393 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 02:04:53 ID:WupVtCTA0
>>392
それは個人の主観でしか判断できませんよ、受け取る側の問題です

394 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 02:11:36 ID:iZ1AW.ykO
なるほど
じゃあ例えば、投稿者が「MMD男性向け」「MMD女性向け」みたいなタグをつけるのはどう?
うまくいけば女性はちょいエロ、男性は腐向けが回避できる

395 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 02:17:43 ID:dtEflbFM0
人型でない機械によるガチ殺戮系にすら腐要素を見いだす人間には何を見せても腐作品って事になるので
その物差しだと腐って言われた方が呆けるだけかなと

つまり互いに認識の異なるルールなのに、自分はアウトと考え、或いはセーフと考えるのって
結局批判対象を変えただけのエロ論議と大差ないんじゃないの?って思う

面白い作品ならリピートして見てもよし、マイリスに入れてもよし
見向きしない作品ならスレタイとサムネに釣られました、でそっとページを閉じればいいだけかなと

396 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 02:18:57 ID:WupVtCTA0
>>394
無理でしょうね、投稿者がタグを付ける、付けないを判断しても、個人がどう感じるかは様々なので視聴側から必ず文句が出ますから

397 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 02:34:53 ID:tYDbcKQY0
腐ってみた向けだから怒るんじゃなく気に入らないから怒るのだから、おこちゃまガードでも入れとけって話

398 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 04:07:47 ID:sZQTNprk0
>>395
要は叩ける対象があればいいやつなんだよそいつは
エロと違って腐だ腐だ言っても誰もきつい反論しないからな
PCの中の海水浴場にいる2Dの紐水着とか絆創膏貼ったねーちゃん見て海水浴に行った気になってる奴に何言っても無駄無駄w

399 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 04:28:13 ID:i7zHiSrQ0
なんで急に腐の話題になってんだよ
議論ってより叩きたいって話題ばっかだな
腐何てほとんどヘタリア バサラには分散しててランキングにもほとんどあがってこないのに
なんと戦ってんだ?

400 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 07:28:39 ID:5X0Rrac20
R-18と違ってタグは付けられるし基本、MMD○○ってタグは付いてんだから
普段はマイナス検索かけてしまえば良いだけなんだよね。
ランキングなんて腐向け以外だって個人的に好きじゃないのが入ってたりするし、気にする方がおかしい。

401 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 10:16:53 ID:0kKbD.nQ0
腐動画の不正マイリス(ご祝儀マイリス)のせいでランキングに入賞する問題か。
まあ女性向けは対象が限定されすぎてるし、子供の性教育にもよろしくないから
これは要望としてタグ付けとランキング除外を運営に報告だな。

402 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 11:39:38 ID:Bm2CjWmw0
>>401
ご祝儀マイリストって悪いことか?
好きだと思うからマイリストすんじゃないの?

垢を大量に作って不正してるわけでもあるまいし問題にするようなことじゃないきがする

なに系の動画でも好きなキャラや人が出てたらそんな感じだろ
腐向けジャンルが少ないから目立って見えるだけじゃないのかなあ

MMDの動画なんてほとんど女キャラばっかで宝塚状態で端から見たら異常でキモイ状況なのに腐を叩く理由が解らん

403 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 12:43:44 ID:M3Y6V6t20
>>401
腐女子の人口に対し腐動画の数が少ないからマイリスが集中し、ランキングにのってしまうのだろう
おまえさんが大量に腐動画投稿して分散してやったらどうか
そのタグ付けとやらも自分でタグロックしまくれて一石二鳥じゃないか

404 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 13:03:05 ID:2g2kc70E0
女向け動画ばかりを工作する女工作員がいるんだろ
女は工作しないなんて決まってないからな

405 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 13:07:04 ID:E4dAi3/60
>>403
人口に対して動画数が少なけりゃそれだけ再生数も集中するだろ
マイリス率が突出してる説明にならない
>>402の女キャラばっかで宝塚状態で端から見たら異常でキモイって意見も初めて見たわ
訳わからん

406 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 13:29:29 ID:Igap4yuM0
感情論になったら議論する価値すらないなほんと

407 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 13:52:00 ID:dtEflbFM0
単に好きか嫌いかの「感情」に起因する感想ならお手上げ
チラ裏でとしか言いようがなくなる

408 ◆wSaCDPDEl2 :2013/05/28(火) 15:28:19 ID:LcYOr4Ts0
底辺で争いすぎ
些細なマイリス論争するぐらいならそれを凌駕する作品作ればいいだけ
それ以下は何しようが底辺で目糞鼻糞
10万再生目指せよ
底辺で争うから気になるんだろ?

409 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 15:50:14 ID:lJSQMpl20
>>405
まーおれは動画作ってる側だけど
叩く理由が解らんのよ

マイリストが多いことに嫉妬してるとしか思えんのだよなあ

410 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 17:28:24 ID:ox/w18cE0
カテゴリ違いのエロを叩くのは分かるが腐を叩くのは意味わからん

411 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 18:25:58 ID:uXbEhPlU0
マイリス論争じゃなくて工作論争な

412 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 18:29:05 ID:556RYb3k0
杯優勝でさえ工作で決まるってのに
ランキング動画の数字なんてどうでもいいっす
だいたいたかが同じツール使った動画数字で並べる意味もねえし
杯上位レベルならともかく普段は自分の好きなカテゴリしか見ねえよ

413 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 18:34:36 ID:0kKbD.nQ0
まあ、小学生とかが閲覧許されてるランキングに
不健全、というより性教育に悪影響をもたらす動画が存在するのは普通に問題だな。
女性向けタグ付けと隔離はするべきだ。

414 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 18:46:18 ID:5X0Rrac20
つか、ランキング見ないしマイナス検索もしてるんで全然判らないんだけど
そんなにヤバイ動画腐向け動画ってどんなんなの?
参考動画のアドレスうpしてくれないかな。

そうじゃなきゃ、エロ叩きの矛先を変えさせたい屑エロ動画好きの糞キチガイの話題逸らしと断定。

415 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 18:50:01 ID:S/zSLAts0
>>411
工作って言ったら気になるのは兄貴動画位だと思うけどなあ
オレが見るジャンルに無いからだろうけど腐を見たこと無いんだよなあ

ランキングほぼ兄貴とか爆笑して
そっと総合ランキング閉じて
自分が投稿してるジャンルのランキングに切り替えた事は結構有るけど

工作が気になるって人はいつもどんな動画見てるの?

俺は総合の毎時くらいしか定期的に見ないからあんまり分かんないんだよな

416 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 19:00:33 ID:0kKbD.nQ0
ケツ兄貴動画でも普通に子供には害悪
MMDも男モデル同士で絡んでる奴は全て適用すればいいんじゃね

417 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 20:04:05 ID:I/L8Iikc0
そもそも小学生が自由にニコニコなんか見てる時点で問題なんだと思うが

中学生以上でニコニコの動画ごときで悪影響受けるようなのは
すでに教育を失敗しきってるのでどうでもいい

418 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 20:47:00 ID:iZ1AW.ykO
クラスでも見てる子いそうだし、テレビでも普通に面白動画とか紹介してるからなー
いっそ子供のうちに親が同伴で見て、マナーとかを教えるぐらいがいいのかもしれない

419 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 20:49:08 ID:E4dAi3/60
腐が好きな人にはわかりにくいかもしれんが
腐表現が嫌いな人や免疫ない人が見てしまうとそれ以降、
そのジャンル丸ごと見なくなってしまうこともあるんだよ

420 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 20:55:05 ID:tYDbcKQY0
そんなもんすべてにおいてそうだろ

421 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 21:06:30 ID:E4dAi3/60
>>420
だったらそのジャンルが好きだった視聴者や
そのジャンルの腐じゃない作者が被害を被ってるのはわかるよね
だから腐向け作品には検索避けなんて風習があるわけで

422 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 21:16:55 ID:iZ1AW.ykO
>>421
ニコでも既に、恋愛表現のあるものについては検索避けや注意喚起するのがメジャーだよね?
だったら問題ないような気もするけど

423 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 21:46:21 ID:sQ05e7JY0
疑問に思ってたけど、腐の人達ってエロに不寛容な傾向なの?

それとも、ここに妙な奇行主種が漂着していて盛り上がっているだけ?

424 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 21:54:04 ID:Iy8PSxuU0
>>423
後者の推測が正しい
何度も言われてるが、只でさえ隔離目的のスレで、MMDユーザー全体から極僅かの人間が集まった場所の発言で
傾向なんてサンプリングするな

425 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 21:54:19 ID:dtEflbFM0
どうも聴いてると、腐作品に対して嫌うというより
作品として「特定作品キャラ+流し込み」が嫌いで
シチュエーションとして「女性が口答えをする事」が嫌いって印象

ノンケが嫌悪を感じるくらいに腐ってる作品ってのは同じくエロに属する気がするんだけど
エロの中での宗派争いをしてるだけにも映る

426 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 21:57:37 ID:sZQTNprk0
エロガキが調子こいて語ってるから喝を入れられてるだけだろ
それにエロに不寛容とか言ってるが、ちゃんとR-18カテ入れりゃ文句言わないと
何度もいろんな人が言っている
オマエも文盲なのか?

427 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 22:06:45 ID:5tcHwLIc0
http://www25.atwiki.jp/fujoshiguide/
腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン

・語尾に「〜なんでしょ?」「〜ば?」などの威圧的な言葉を良く使う。

428 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 22:21:14 ID:0kKbD.nQ0
腐動画を隔離する文章をテンプレ化して
運営に送るってのはどうだろうか
ここの痛い腐女子に物申したいならそっちのほうが効果的じゃね?

429 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 22:29:44 ID:0kKbD.nQ0
男同士が睦みあう趣向の動画作成者が組織立ってマイリスト登録をしている現状について
不健全、というより性教育に悪影響をもたらす動画に対して
R-18女性向けのタグ付け等の推奨と、未成年が閲覧しやすくなる対策としてランキングからの除外をお願いします。

これでどうよ

430 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 22:35:17 ID:WupVtCTA0
意味ないでしょ、何で腐動画が叩かれるかって言ったら>>425の通りだろうし
男モデルのくねくねダンスが〜って批判が多そうだし

431 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 22:41:35 ID:sQ05e7JY0
>>424
なんと言うか、奇行種か、何か別の目的や政治的な要素が有って成りすまししているのか?とか
そういう感じに見えててさ、でも自分が読み間違えているだけなのかも?って疑問もあったからさ、ありがとう

432 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 22:42:21 ID:0kKbD.nQ0
そうかあ、気持ち悪いから隔離して欲しいんだけどなあ

433 名無しさん@ダヨー :2013/05/28(火) 23:27:55 ID:iZ1AW.ykO
でも、例えば漢唄を女子モデルが踊ってても百合目的とは限らないよね?
ミクさん向けのモーションなので男性モーションとは言えないかもしれないけど

434 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 00:07:50 ID:/KJ790mc0
この場合男女を入れ替えても比較にはならんのよ
例えば女が男装したときと男が女装したときの両方の周囲の反応を考えて見れば分かるはず
海やらプールで男は股間だけ隠せばいいのに女は上も隠さなきゃいけないのと同じように確たる違いが存在する

435 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 00:07:55 ID:QExQQAvQ0
>>422
>ニコでも既に、恋愛表現のあるものについては検索避けや注意喚起するのがメジャーだよね?

しるかぼけ
腐ルールをいきなりニコニコ全体のルールにするな

436 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 00:17:21 ID:mLgS3T.Y0
俺も正直腐動画は見たくないし消えてもらいたいが、それは個人の好みだからな
強制する事はできんし、腐動画が嫌な人は「うわぁ・・・」と心の内にしまって、自分から近づかずにMMDやっていくしかないよ
決してアンチコメ等で荒らしたり攻撃すべきではない

437 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 00:55:58 ID:gavz5cRs0
いや今まさにその腐どもが
水着動画が気に入らないと攻撃しまくってるわけだが

438 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 01:10:30 ID:mLgS3T.Y0
同じレベルになってどうするんだよ

439 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 01:54:37 ID:aZJouch2O
むしろ腐の人はエロ耐性強いイメージだけどな…女キャラのエロが好きか嫌いかは置いといて
とりあえず教育に良くないとか規制しろとかは、あまり言わないだろうなと思う
自分達の首も絞めてしまうから

440 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 02:50:28 ID:wGTKeK1w0
同じレベルなんだよw

441 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 03:14:17 ID:LJGim2Mg0
>>439
r-18タグ付いてない動画を運営に報告しようとか喚起する書き込みをこのスレでやってたぞ

キモイ腐動画なんて日陰でこそこそやってりゃいいのに
ROM人が大量に居るエロ叩くから逆に追いやられていく羽目になる

442 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 03:48:06 ID:wGTKeK1w0
エロガキは顔真っ赤になって相手が男か女かもわからない状態だから
>>439 が理に適ったこと言っても全く理解できないんだよw
もう相手が「腐」だと思ったら誰がなんと言おうと曲げない。ある意味爺より頑固だな
ちょっと前に「ステマ」「ステマ」って覚えた単語を連呼する糞ガキってよく居たけど、
そいつらと同じで「腐女子」「腐女子」って覚えた単語を使ってみたいだけのバカなんだよねえ

ちなみに追いやられていくってどういう風に追いやられるのかな
むしろ追いやられているのは、ルールも守らずR-18カテ付けないで動画アップしてるエロ動画士と
それ見て大興奮してるエロガキの様に見えるんだが

443 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 04:30:49 ID:LJGim2Mg0


          ____ ..::/     \  よほど都合が悪いようだなw
        /     \  ─    ─\      ___
ステマw /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  腐女子ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜


_|_ _|_          ___   -―フ  _|_ _|_          ___   -―フ
ノ \   |  \ |    \     /    ∠   ノ \   |  \ |    \     /    ∠
  X    |  | |     |    /        )    X    |  | |     |    /        )
/ \  |  | \/       \    ○ノ  / \  |  | \/       \    ○ノ

444 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 05:47:56 ID:OwJP6Ob60
規約は守れ
エロはR-18カテゴリでやれ、タグじゃだめ
これさえ守ってくれれば何も言わん

だが規約守っててR-18カテゴリエロ動画に文句付けてる嫌エロ厨は死ね

445 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 08:30:38 ID:csc7kOl20
てか腐れ動画とかは見たこと無いんだが
好んで見てるのか?
差別糾弾する奴って大概が凄い差別主義者って話しみたいな感じか?

好んで検索しないと当たらないと思うんだがなあ

バサラとかヘタリア好きならお気の毒だがあれはジャンルごと腐のものってイメージだったわ(笑)

だってあれはもともとのもファン層がそっち系だしそれに向けてマーケティングしてるからな

446 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 08:59:54 ID:kyfbu4Xk0
腐MMDなんてサムネで一発で分かるしな
それをわざわざ開いて批判するとかどんだけ物好きなんだよ

447 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 12:00:25 ID:Bte1xeB20
女にしか理解できない類の動画がランクインするのもどうかと思うが
それより醜悪なエロ動画のほうが1000倍くらい迷惑だからなぁ

448 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 12:23:09 ID:yuOtjdew0
エロ動画MMDなんてサムネで一発で分かるしな
それをわざわざ開いて批判するとかどんだけ物好きなんだよ

449 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 13:17:00 ID:wGTKeK1w0
エロ動画MMDなのにR-18カテ入れていないから叩かれているんだろ?
もういっぺん1からログ読めや文盲

腐向けの動画が気に入らないなら、ニコの運営にR-18カテに入れろとか
自分で交渉してみろよ
ただ「腐」「腐」って言ってるのはエロガキの負け犬の遠吠えでしかない

450 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 14:18:12 ID:LJGim2Mg0
と、日陰者が申しております。w

451 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 14:47:40 ID:Ab.Jd2s.0
>>450
煽るしかできないクズが来るところじゃない

452 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 15:49:01 ID:aZJouch2O
そういえばモーションって今どのぐらいあるのかな
モデルのほうはすごい増えてるのわかるんだけど

453 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 16:40:21 ID:12/OaKOE0
>>448
同意
エロに限らず、自分の嫌うタイプの動画ならタイトルやサムネで大体分かるよね
嫌なら見なきゃいいだけなのに、どんだけドMなんだろうか

454 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 16:44:01 ID:wGTKeK1w0
文盲w

455 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 16:44:07 ID:LJGim2Mg0
エロはまだタグで隔離する手法が確立されてるけど
これが腐動画になると無法地帯&組織票で恥じらいもなくランキングに顔を出したりする
これって普通に教育的に問題だよなw

456 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 17:02:11 ID:V8/.aFSc0
教育行政一覧

・行政
・文部科学省
・教育委員会
・学校制度
・公立学校・私立学校

好きな所に訴えてどうぞ

457 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 17:14:42 ID:aMm2ms2g0
だから、早く参考動画のアドレス出せってww

458 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 17:22:46 ID:LJGim2Mg0
なんで参考動画必要なのかね?
誰が複垢でマイリスしたかなんてカウントできるわけねーのに。
害悪とマイリスとの論点のすり替えしたいんだろうけど
腐みたいな蜘蛛の巣張った女の出来損ない相手に俺は面倒な手順踏むつもりはないなあ。

ただ、エロに張り合う動画数を誇る男同士睦みあう動画の目に余るものだけ
ランキング除外してもらってはどうかと言っただけですよ?

459 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 17:31:19 ID:N/dgpm1g0
ニコニコでホモ動画目に余ってるのはお前だけなので除外する必要なし

460 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 17:33:29 ID:V8/.aFSc0
>>457


[接]《断定の助動詞「だ」+接続助詞「から」から》前に述べた事柄を受けて、
それを理由として順当に起こる内容を導く語。そうであるから。それゆえ。

例「親切な人だ。(だから)みんなに好かれる」

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/135584/m0u/


つまり、だからの「〜だ」を示す根拠の部分かり辛く、且つ「〜から」に導き出される断定の主張、仮定となる論証がまったく他者に伝わりません。

461 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 17:33:54 ID:7JO7zMVE0
男二人ただ並んで踊ってるだけなのになんで腐なんだ?
あ、腐女子並に想像力豊かなんですね^^

462 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 17:44:26 ID:VluBhAqs0
このスレでの腐動画ってどういうのを指すんだろ?
男モデルが出てるっていうだけ?

463 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 18:04:14 ID:aMm2ms2g0
>>460
ID変わってんの忘れてた。
>>414が俺。
だから、「だから」と付けたんだよ。

で、参考動画は?
屑エロ動画並みに公序良俗に反するんだろ?
俺はマイナス検索してて見た事ないから、どれほど酷いのか見てみたい。

さっさと出せ。

464 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 18:36:47 ID:LJGim2Mg0
腐みたいな蜘蛛の巣張った女の出来損ない相手に俺は面倒な手順踏むつもりはないなあ。

465 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 19:27:49 ID:N/dgpm1g0
自分が嫌いなだけなら見なきゃいいだけだろ
どう考えても腐動画撲滅なんて参考動画貼るより手間ばっかじゃねえか低能

466 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 19:58:00 ID:wGTKeK1w0
男二人ただ並んで踊ってるだけで「腐」とか頭おかしいんじゃねえの?w
あ、頭おかしいから紐水着とか絆創膏貼った奴とかを普通の水着と同じとか言い張っちゃうのか〜
ホントゆとりエロガキは救いようがねえなw

467 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:00:09 ID:LJGim2Mg0
饒舌ですなw

468 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:00:44 ID:Th8XMjRI0
一般に腐向けと思われるのは男性モデルが女性用モーションで踊ってる動画だろう
ランキングにある進撃のMMDの動画がいい例
前にランキング載ってたエレンの方は、完全に女性用モーションでコメントがかなり荒れてたが
今ある方は荒れてない
作者は同じ、モデルもほぼ同じなのにモーションで差が出る実例
男が並んで踊っててもほぼ関係ないと思われる

469 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:03:50 ID:GfWJl7fw0
腐れはダブスタが酷いからねしかも自覚なし
まあもともと底辺女なんだから仕方ないね(嘆息)

470 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:09:17 ID:wGTKeK1w0
>>468
男性モデルが女性用モーションで踊ってる動画
それって前の方でさんざん言っていたヤツいるけど小中学生に悪影響があるのか???
R-18にも出来ないじゃんかそれ
ホントゆとりエロガキは救いようがねえなw

471 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:13:40 ID:Th8XMjRI0
>>470
小中学生に悪影響って言ってるのは俺じゃないし知らんがな
一般に腐向けと思われる領域を実例を元に判断しただけ

472 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:15:43 ID:wGTKeK1w0
>>471
そうかそれは悪かった
だけどさ、あんたからみてそれは小中学生に悪影響有りそうなもんなの?
俺はないと思うんだけどなあ…

473 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:18:36 ID:z2VmoTl.O
男モデルが踊ってるだけで腐動画に見えるって人は
ぶっちゃけそこらの腐女子以上に腐目線思考だと思うんだが…

474 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:19:08 ID:csc7kOl20
>>468
不思議なんだが
女性キャラが男性モーション踊ってる動画は沢山有るけど叩かないのか?

あと振り付けが女性モーションでも男が振り付けてるのがほとんどじゃないか?

実際のプロも振り付けはほとんど男だろ

なんで叩いてるのか分かんないんだよな

ボカロ向けの曲だったら腐向けとか覆いからわからんでも無いが
それも個人が趣味でやっててサムネでバレバレ何だからわざわざ見て叩くってのはどうなんだ?

俺もキモイと思うけどなたたくのは違うダロと

475 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:19:49 ID:LJGim2Mg0
ホントゆとり腐女子は救いようがねえなw

476 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:20:22 ID:wGTKeK1w0
思考が腐ってるか目が腐ってるかどっちかだなw

477 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:22:01 ID:7Wk.pXMc0
俺が気に入らないから叩くが俺だと無視されるので周りに叩かせたい

478 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:22:35 ID:wGTKeK1w0

          ____ ..::/     \  よほど都合が悪いようだなw
        /     \  ─    ─\      ___
腐女子w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  エロガキですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜


_|_ _|_          ___   -―フ  _|_ _|_          ___   -―フ
ノ \   |  \ |    \     /    ∠   ノ \   |  \ |    \     /    ∠
  X    |  | |     |    /        )    X    |  | |     |    /        )
/ \  |  | \/       \    ○ノ  / \  |  | \/       \    ○ノ

479 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:31:24 ID:csc7kOl20
歌舞伎とか能とかMMDで再現した動画とか出てきたら
憤死したりするんだろうか

480 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:35:55 ID:aZJouch2O
ホモとして誰かと絡ませる目的ではなくて
単品で可愛い男キャラの場合も女性モーション使う場合がある
男キャラ本人は不名誉かもしれないがw
プリキュアダンスあたりはもう盆踊りみたいに皆で踊っても違和感なくなってる感じがするし

481 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:38:55 ID:aZJouch2O
>>479
能や歌舞伎の再現…できたらすごいなそれ
能舞台や神社のステージはもうあるよね

482 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 20:47:01 ID:csc7kOl20
>>481
すごいけどそういった趣味持ってる人
MMD触ったりしないだろうなー

全く関係ないけど手話のモーションとか作ったら需要とかあるかなあ
何人かで手分けして作って配布とか
言うだけなら簡単だけど

483 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 21:32:33 ID:j8YzFgVU0
能はだいぶ前にあった気がするな

484 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 21:46:18 ID:zsVYpMKE0
>>482
既にやってる人がいた様な。結構な頻度で上げてたはずだけど最近見ないね

485 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 22:11:48 ID:aZJouch2O
検索したらマジであったw
歌舞伎も能楽も手話もあるんだな…恐るべしMMD
確か世界史のなんかの戦いの再現とかもあったような

486 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 22:29:07 ID:hXhNfnpY0
初期の頃は弓のモーションよく見た記憶が。
タップダンスも見た記憶が。
バレエ作ってる人もいるし。
他にどんなのあるかな。

487 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 22:44:56 ID:j8YzFgVU0
ふと思い出したのはボルダリング

488 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 23:23:45 ID:csc7kOl20
おお手話既にあったのかすげーな

489 名無しさん@ダヨー :2013/05/29(水) 23:51:05 ID:aMm2ms2g0
>>477
基本、現在の腐叩きってそれだけだわな。
エロ動画並みにヤバイ動画があるんだったらアドレス貼ってみろっつーのw
男だけで踊ってたら腐向けとか、腐ってんのはお前らの頭と違うんかとwww

結局、最近の腐叩きってのは>>414最後の一行って事なんだろw
これだから、ゆとりエロ糞ガキはwww

490 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:06:12 ID:.grJ.Oxg0
R-18タグはだめでカテにしろってのは意味わからんのだが
単に自分の気に入らん動画が伸びるのが許せんってだけだよなあ
子供の教育が、とか本気で言ってるとしたら馬鹿以外の何物でもないし

491 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:11:34 ID:ojvxZJ160
>>490
子供が容易に見られるか見られないかってのは
「そんなの関係ねーよ」なんて思ってる糞馬鹿なお前みたいの以外
割と真剣に考えられてるんだよ。

492 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:13:46 ID:nVVbl4L60
>>491
何言ってんだお前?大丈夫か?

493 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:16:45 ID:ojvxZJ160
>>492
心配なのはお前の脳味噌の方だろ。
タグとカテの違いが良く判ってないレベルの糞馬鹿だったら、もう何も言う事はない。
さっさと死ね。

494 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:24:43 ID:nVVbl4L60
釣りなら書き込むなよ・・・もう反応しないわ

495 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:36:31 ID:B9wdgTTc0
ここは何人かのキチしかいない隔離所だから普通の人は入ってきちゃダメなんよ

496 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:36:31 ID:ojvxZJ160
>>494
その程度の事しか言えないんだったら最初から反応するな低脳。

497 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 00:50:45 ID:YB8o4WDk0
横から悪いが世間一般的な常識で考えればID:ojvxZJ160が正論

エロは規約守ってR-18カテでやれば何も言わんと何度も言ってる
俺等批判派はエロ全部死ねと言ってるわけじゃないんだ、その辺理解してくれ

498 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 02:01:04 ID:1YPT4G3UO
R-18に行けって言うのは、つまりエロいって認めてる訳だから誉め言葉の場合もあると思うね
嫌いだから移動しろって人ばかりでもないよ、たぶん…
最近は外からの規制がうるさくなりそうで心配なご時世だしさ

499 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 02:03:02 ID:OfvS.Tfk0
ランキングに乗ればR-18タグ付けてても子供だって見ちゃうんだから、
その点理解しろよな

500 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 02:13:43 ID:q7dh2CwM0
R-18カテ
 サイト健全化上問題があるので通常動画と分ける必要ありという判断が働いた作品
 自主的に分類する場合と、運営が後からカテ移動する場合とがある
 一般的なランキング動画等では除外対象となり、意識して探さなければ目に触れない事も

R-18タグ(非カテ)
 そういうシーンがある旨を作者ないしは視聴者が警告した作品
 警告的に使う場合もあるがむしろ逆の意味(宣伝効果期待)で付けられる事も
 意図的にこのタグや紳士系のタグが付いた作品を除外するようなランキングでない限り
 その手のランキング動画にて紹介される為、一般の耳目の下に晒される事も

という差か

501 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 02:25:23 ID:OfvS.Tfk0
まあ、三紳士はそれわかってて宣伝のためにR-18タグにしてるわけだがw

502 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 07:57:26 ID:3EgiWQhM0
あとR18カテだとクリ奨対象外

503 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 08:53:17 ID:ci/jCEC20
クリ奨のせいで乞食動画作者が増えたよな
あいつら金になりゃなんでもいいから自作要素なしで30分で作ったような動画を
大量に上げまくっている

504 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 09:56:38 ID:1YPT4G3UO
大元のMMD本体が無料だから
愛着のある人ほど、すごい技術があるのに対価を受け取らないみたいな所があるかもしれないね
ニコニコも昔と違ってプレミアムやコンテンツ購入が当たり前になってるし
いっそ視聴者から宣伝じゃなくて直接作者にポイント振り込めたらいいなと思うんだけど、システム的に難しいのかな

505 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 10:06:48 ID:G/XMakkE0
クリ奨ってブラックボックスなのがそもそもキナ臭いんだよねぇ
話によれば審査は厳しいって話だけど実情はどうだか
運営的にオープンにしたらまずい理由でもあんのかと勘ぐってしまうわ
嫌儲が湧いて鬱陶しいのはあるかもしれないけど
ポイントによってはリアルマネーが絡むんだからんなもんより優先すべきことがあるだろと

>>504
難しくはないだろうしやろうと思えばできると思うけど
運営的にはプラマイゼロorただ金が入ってくるだけな宣伝と違って
振込で一定額以上現金化とかできるようになると逆に運営が金出さなくちゃいけないから
できてもポイントとしての使用のみとかになりそう

506 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 21:09:57 ID:MFLY255Y0
音楽業界の目的は働かなくても食べられるシステムの構築だからね
誰がどの曲を歌ったのか正確にわかる時代になってもそれを追求しない
曲の為に使ってなくても金をとる、工作で数字を増やせばもうかる

507 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 22:11:11 ID:.grJ.Oxg0
結局自分の教育の失敗の責任を他人に押し付けたいってだけの理論なのか
何かで子供に悪影響が、なんてのは正論どころか基本親が責任放棄してるだけだしな
この場合は正確にはそれをじぶんの主張に利用してるだけだろうが

あと、一般の人の目に付くのがだめなんじゃなくて
自分の目に付くのがだめなんだよな
何でもかんでも自分を勝手にその他大勢に置き換えて主張せんでほしいんだが

508 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 22:21:46 ID:gB.3h89Y0
>>507
じゃあR-18カテゴリ専門でエロMMD作ってる奴等がR-18カテゴリ外したらどうなる?総合ランキングが肌色サムネだらけになるぞ
それでも同じセリフ吐けるか?

それを回避したいからカテゴリは守れと論議になってるんだろうが

509 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 22:23:04 ID:MFLY255Y0
おかしなのが暴れているだけで議論にはなってないよ

510 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 22:27:01 ID:ojvxZJ160
お前みたいのが話を聞かないだけだから、確かに議論にはなってないなw

511 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 22:36:09 ID:hp/m02X.0
実質ニコ動のR-18カテでも許容されるのはR-12程度でしか無いだろ
同じ表現でもリアル女性がやったら削除だしたかが人形劇
何が問題なんだ

512 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 22:51:22 ID:OfvS.Tfk0
>> 511
問題だと思ってないあんたが一番問題なんだがな
セクハラ・パワハラ関係ないよとか言ってる時代遅れの管理職と一緒やな
まあ、ここのひとがニコ運営に通報して実際運営が動いてるんで、
あんたがどう思っていようと時代はそうなってるんだよ

513 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 23:09:46 ID:.grJ.Oxg0
>>508
それは結局のところ自分の気に入らない動画をランキングから排除したい、というのと何か違いはあるのか?
結果的に肌色だらけになってしまうのなら仕方のないことだと思う
そもそもランキングなんてほんとに面白い動画がのるもの、ってわけじゃなないだろう

まあ、ぶっちゃけると
自分の主張を通したいためだけに
関係ないことを引き合いにして同意を得ようとしてるのが気に入らんのだ
本心ではそのことはどうでもいい感じに見えるからなおのこと

ちなみに、子供に悪影響が
と言う観点ならエロ以外にかなり多くの動画が悪影響を与えるわけだが
暴力表現とか音楽や映像の不正利用あたりはR-18にしなくていいのか
そこらへんすべて排除して健全にというのなら主張のひとつとしては理解できるが
自分が対象にしたい一部のみを取り出して主張するから正論になってない
挙句、r-18カテになったら再生数伸びてない、ざまあ
とか言っちゃうようでは
単に自分の気に入らないものを排除しようとしてるとしか受け取られなくて当然だろう
そこに正論なんてものはない

後、子供(精神的なのも含めて)に自由にニコニコ動画く含めネットなんか見せるな
ネットなんて自分で分別つけらる、と言う大前提で利用するものだろ

まあ短くまとめると
「感情的な意見と正論の区別くらいつけろ」
ってことなんだが
とりあえず、言いたい事言ったので後は知らんw

514 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 23:11:04 ID:yVm4iYXU0
>>512
複アカ使ったり徒党組んで通報しまくるまではR-18になってなかったんだろうが
運営を無理やり動かすクレーマーみたいな真似しといてよくそんなこと言えるな

515 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 23:27:30 ID:dG6l.CS60
児ポがフィクションまで対象になったら
MMDは今のままではすまないな

516 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 23:40:27 ID:QBucXMz60
MMDどころか漫画アニメゲーム全ての文化が崩壊するだろ

517 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 23:40:39 ID:q7dh2CwM0
>>513
楽曲の利用については、そこに創作性が認められる作品については
ニコ動とJASRAC他との包括的契約によってかなりの割合でクリアとなった
http://ex.nicovideo.jp/base/license_guideline

演奏してみた、ボカロによるカバーはこのように完全セーフの物が出来たので
そういう作品についてはテレビ局の番組で流す事すらある
そういう楽曲であれば安心して使用できると思うし、そうでない物でも
「3.音楽原盤利用について」の所の条文にマッチする使い方であれば大丈夫
(ちゃんとツリーに登録してれば、権利者が気に入らなきゃ親から丸ごと消されるだけ)

映像の利用については個別にその権利を持つ会社と契約したのかという話にもなるが
この辺はいつものごとく二次創作はどうのこうのになるので割愛

518 名無しさん@ダヨー :2013/05/30(木) 23:51:55 ID:ojvxZJ160
>>513
>エロ以外にかなり多くの動画が悪影響を与える

こんなのそのジャンルのコミュでやれば良いだけ。
他がそんな動きしてないのに俺ら(MMD)だけやる必要ないなんて道理はない。
児ポ改正の件もあるし、とばっちり食う前に危険分子を排除するってのが間違っているとは思えない。
万が一、法改正で何の影響もなければ「取り越し苦労で終わって良かったな」で終了。
逆に規制が激しくなってジャンル壊滅なんて事になるより全然まし。

ぶっちゃけエロなんて存在しなくてもMMDには何の影響もない。

519 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 00:00:09 ID:Xp7xw6qY0
ごめん
悪いけどどっちも日本語通じてないな、という感想しかもてん

520 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 00:05:22 ID:u3X9bHGQ0
せやな

521 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 00:13:38 ID:Vc9Fni8Q0
例を出すなら正しくしないと伝わらない事もある例

522 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 00:19:52 ID:qju2Gr1g0
>>519
そっか、馬鹿なんだね、ごめん。

523 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 00:33:48 ID:.wyfKZZU0
罵倒やレッテル貼りで議論をしてるつもりなのか

524 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 00:55:08 ID:qju2Gr1g0
言いたい事言って後は知らんとか、議論を自分から放棄してる奴に言うべきだろ、先にw

525 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 00:56:22 ID:NqrpTpJU0
>> 514
複垢なんか使ってねえぞ?w なにでっち上げてんだよエロガキ
それにクレーマーみたいに騒いでも運営がおかしいと思わなければ
動かない事もわからんのか
複垢使って運営を無理やり動かすクレーマーみたいな真似して変えられるもんならやってみろよ?

526 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 01:20:36 ID:bwpwa2FE0
>>513
>結果的に肌色だらけになってしまうのなら仕方のないことだと思う
そういう動画がランキングに載ると通報対象になりやすく、第三者が暴れる事によりMMD関係者に迷惑が掛かる
モデラー、モーション製作者、踊り手、MME作者、アクセ作者、プラグイン製作者などいる事を忘れないでほしい

>暴力表現とか音楽や映像の不正利用あたりはR-18にしなくていいのか
スレタイ見てくれ、MMD以外の例え出したところでイタチごっこになる、過去スレでもそうだった

527 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 01:23:26 ID:i0jJK83U0
>>525
複垢全部で通報したって前スレの780に書いてあるよ
R-18タグついたんだとさ

528 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 01:36:19 ID:Vc9Fni8Q0
妥当性が認められただけの話

529 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 01:40:13 ID:u3X9bHGQ0
いつもはこんな匿名のところに書いたことの信用性なんて〜なのに
都合のいい主張をするときだけソースはこのスレとするところの矛盾

530 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 01:40:46 ID:NqrpTpJU0
>>525
タグ合戦と運営がR-18カテに入れるのと何が関係あるんだ?
R-18タグがついた云々言ってるんじゃなくて、運営がR-18カテに入れたと言ってるんだが

531 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 01:51:31 ID:wbRKpjb60
もともとMMDはどちらかと言うとそういうエロが好きな好事家が始めてここまで大きくした物だろ
腐女子はコンテンツが育ちきったところで
後からノコノコやってきてアレが好きだの嫌いだの言う資格ないわ

532 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 03:15:45 ID:NqrpTpJU0
>>531
へー MikuMikuDanceの作者がエロ目的でこれ作ったというのは初耳だわw
ちなみにまだ理解してないようだが、好き嫌いで物を言ってるんじゃないんだがな

533 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 05:21:17 ID:r6x.i5pA0
>>531
べつに腐が叩いてる訳じゃ無いだろうに
何をいってんだ?

534 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 05:34:52 ID:cXKoF7NwO
エロ叩きの矛先を腐叩きに変えさせたいいつもの人だろ

535 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 07:15:12 ID:oAWbBiMU0
標準搭載のミクなんてパンツにマンスジ割目やら
パンツに食い込む尻肉やらふとももに食い込むニーソやら
エロ要素満載じゃんw

536 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 07:21:07 ID:qju2Gr1g0
デフォミクはパンツがメイン要素だったなんて初耳だわw

537 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 07:53:38 ID:wbRKpjb60
>>532
間違いなくMMDの貢献度は腐よりエロ好きの方が断然上だ
ちなみにまだばれてないと思ってるようだが
お前ら腐れが好き嫌いで物を言ってるということはとうの前からバレバレだから

538 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 08:37:12 ID:Cnny6.c.0
モデルもモーションも配布してるけど貢献とか考えたことないわ
使われてるのが見てみたいっていう自己満足でしかない。

539 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 08:43:18 ID:ZCaQ0hlUO
カスタム少女とか
ミクのパンツ議論とか
エロ的な欲求が技術の進歩をもたらしてるなーという場面は確かに多くあると思う
今だとおっぱいを綺麗に揺らす技術とか、股関節まわりの動きとかの研究になるのかな
MMDとは違うけど、昭和花子2とかダッチワイフ会社と共同開発のすごいロボだ

ただ、それを公園の広場とかで真っ昼間からエロいパフォーマンスを前面に押し出して大騒ぎしてたら
やっぱりちょっと怖いな、近くを通りたくないなって思うなっていうか
女子や家族連れやマスコミは後から越してきたみたいなもんだし、子供を盾に抗議するのはズルいと思うけど
一応ネットは公共の場だし、越してきてしまったものを追い出すのは難しいと思うから
自分の身を守るためにも少し隠れてやったほうがいいかもしれないよと
まともな知識のある女子なら、電車や公園でエロ本読まれたり子供に見せられるのは嫌でも
部屋の中で読む事まで規制するのはおかしいし
そこまでガチガチに規制して悪い効果以上に良い効果をもたらすかは疑問である事もわかるはずだ

540 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 08:48:05 ID:9EH7S6Kc0
好き物同士が集まって自由にやってたところに
後から呼びもしないのに勝手にやってきたのは腐だろうが
近くに来て欲しくないのはこっちの方だ

541 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 08:54:01 ID:u3X9bHGQ0
ID変えなきゃ対立煽りできないとか荒らしとしてのレベルが低い

542 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 08:59:56 ID:ZCaQ0hlUO
>>540
腐も確かに女子だから、中には女キャラのエロ嫌いだから潰したいってアレな人もいるかもしれない
けど腐は基本的に、自分自身で二次元やエロい妄想の重要性を理解しているから
非オタの女子相手よりは話が通じるのではないかと思う

543 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 10:13:37 ID:NqrpTpJU0
>>537
「腐女子」がバレバレというならちゃんと証拠見せてみたらどうだ?
2chanのリンク貼ったってここに書き込みを行なっている人間が女性である証拠にはならないだろ
少なくとも俺は納得出来ない
妄想もそこまで行くとほんと気持ち悪いぜ
わざわざ話をねじ曲げて「腐女子」ネタに持っていくのであれば周りが納得する根拠を示すべきだ

544 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 10:59:23 ID:QRGAWwL.0
男モデルは数いらんよね。
おっさんとかルンペンとかのモデルに需要劣る。

そもそも腐趣向なんて恥ずかしいジャンルは表で堂々とやるもんじゃないよな。
エロは大衆が正常な性として受け入れるものだけど
ホモとか男の趣向は未成年の目に届かないところでひっそりと楽しむのが普通。
もうちょい恥を知らんとねぇ。

545 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 11:11:04 ID:QRGAWwL.0
それより時報いじめてセックルする動画が最高に抜けるけど
こういうモーション0から動画作るのって凄い努力だよな。

海外勢の見る目を改めたわ。
エロに抵抗なければこいつらにもっとモデル提供したほうがいいと思うんだけど
海外で使われると妙に寝取られ感があって抵抗あるんだよなw

546 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 11:22:07 ID:wNOeb7860
証拠もソースも示せないくせに、エロ否定は腐と決め付けているのは、

男は皆エロが好きだから、エロ批判する筈がない
だからエロ否定派は腐に決まっている

という思い込みなんだろうか

547 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 11:36:06 ID:QRGAWwL.0
>証拠もソースも示せないくせに、エロ否定は腐と決め付けているのは

普通に読めば擁護されてて俺だってわかるけど
一部の腐が暴れてるスレだからそれ指摘されてもショウガナイヨネw

548 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 11:45:36 ID:g6Tk9AE60
MMDのエロは他の世界のエロと比べて
圧倒的に汚いからな
いまだにエロ劇画の世界にいるみたいだよ

549 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 12:02:02 ID:Vc9Fni8Q0
エロの対局が腐って、どっちもエロを追求してるじゃないのさ

550 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 12:17:55 ID:rO8JPu0I0
追求した結果様々なものを生み出すのがエロで
消費ばかりして何も生み出さないのが腐

551 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 12:26:37 ID:NqrpTpJU0
結局まともな根拠も示せず煽るだけのエロガキw

552 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 12:30:46 ID:NqrpTpJU0
>>546
ああ俺はエロ否定ではないよ?
エロガキがルールとか無視で駄々こねてるからたしなめてるだけ

553 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 12:31:04 ID:rO8JPu0I0
ID:NqrpTpJU0

とりあえずお前は腐臭撒き散らしすぎ

554 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 12:31:53 ID:NqrpTpJU0
オマエこそガキ臭くてしょうがないよ

555 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 13:16:14 ID:NcnNyEec0
MMDタグ無しでコソコソやってる腐共は
自ら「腐った事やってます」って認めちゃってるよなw
叩かれようが正々堂々とやってるエロが羨ましいんだろうなと予想

556 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 13:19:44 ID:NqrpTpJU0
ヒモ水着のサムネにつけてその他カテゴリでガキつる行為が正々堂々っていうのかw
お前の言うところの正々堂々ってのは日本の一般常識では卑怯とか非常識とか言うんだよ
よく勉強しとけよな エロガキ

557 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 14:07:40 ID:QRGAWwL.0
どんだけトサカに来てるのかわからんがエロガキっていちいち文末に暴言吐くなよ、見苦しい…

こっちは腐女子のマン○舐めたら腹壊したことがあるぐらい嫌悪感あるのに
我慢してやってるんだからさw

558 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 14:52:09 ID:Cnny6.c.0
どっちかっていうと腐はエロ好き、腐じゃない女オタがエロ嫌い
ってイメージあるなぁ

559 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 15:17:57 ID:Vc9Fni8Q0
もっと単純で、純潔願望が性的な行為や露出行為全般を嫌うと思われる
20代位までのタレントや人気若手声優のお泊りがばれただけで大騒ぎする面々も多かれ少なかれコレ
故にエロだ腐だという「その見方から見れば同様に不潔」と見なすであろう立場からすれば
ピント違いの議論に映るだろうな、という感想

560 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 15:39:46 ID:QRGAWwL.0
ニコニコが繁栄した背景には
萌えなどから来る対未成年用のソフトなエロ要素が存在する。
そこから趣向が枝分かれして腐向け、紳士向けがあるわけだが
紳士向け動画を好む連中は、あえて腐向けを叩くことはない(歯牙にかけない)けど
腐向けを好む連中は(有名Pを名指しにするなど)紳士向けを進んで叩く傾向にある。

下衆ってこういう奴を指すんだよねえ。

561 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 15:44:47 ID:G0emwCrg0
対未成年対策って、アニメの深夜放送化とパンツ規制
胸元や尻ですら隠す謎の光線くらいしか知らねーやw

562 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 18:47:21 ID:Jjfja1zw0
もうニコも男性用女性用とわければいいよ
男性用は男性投稿者が作った素材のみで動画を作る
女性用は女性投稿者が作った素材のみで動画を作る

563 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 18:48:40 ID:qju2Gr1g0
エロでも腐でも、後々厄介事を持ち込みそうだったら分け隔てなしで容赦無く叩く。
だから、腐で公序良俗に反する動画のアドレス持って来いって言ってんだろが屑。
そこまで言うからにはあるんだろ?
エロ動画並みに、一般的な観点で「これはいつか規制されるぞ」って言われる動画が?
それをさっさと出せっての。

564 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 18:50:59 ID:qju2Gr1g0
ああ、あとエロ叩き組と同じく、運営にR-18カテにする様働きかけてるんだろうな?
やってて運営が動かないレベルなのかどうかも重要だぞ。
さぁ、早くアドレス持ってこい。

565 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 19:19:10 ID:QRGAWwL.0
>>562
それいいな
ここのガキは池沼染みててちょっと気持ち悪いし
隔離して欲しいわ

まあ、所詮女が作ったモデルって良い仕事がなさそうだけどw
世の中のトップは全部男が占めてるからなあ

566 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 19:24:42 ID:qju2Gr1g0
>>565
MMD東方好きだったら、ななみさんモデルは外せない。
ちょっと前に出た進撃のエレンも作者は女の人だと聞いた。
物事には例外的な人間もいる。

567 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 19:39:17 ID:Jjfja1zw0
わたべななみの東方モデルって八雲紫くらいだろ
進撃のエレンて何だか知らんな

568 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 19:51:34 ID:qju2Gr1g0
>>567
あの紫モデルはモンテ式とは違う使い道が充分にある名モデルだぞ。
エレン知らんとか、MMDだけにヘバりついてる便器のウンコみたいな情弱だな。

569 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 19:58:59 ID:Jjfja1zw0
まあ作者が腐と知った時点で見る必要がなくなったな
情報サンキュー

570 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:01:41 ID:Vc9Fni8Q0
爆乳音頭のモーションを作った背中Pも女性だしね

性別毎に分離したところで、結局の所自然に融合するだけかと
メインターゲットは幼女って作品を大きいお友達がありがたがったりする状況だし
そもそも腐のネタにされてる作品は少年漫画だったりする訳で

571 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:06:36 ID:qju2Gr1g0
>>569
ま、お前みたいなウンコが1個見なくなった所で何の影響もないしな。

572 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:07:31 ID:QRGAWwL.0
エロい女も居るってことだな
男心がわかる女はまだ使える

573 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:14:56 ID:qju2Gr1g0
で、腐向けの公序良俗に反する動画のアドレスはいつになったら出てくるのかね?
運営がR-18カテにせざるを得ないアホのプルート級のが当然あるんだろ?
出せば一緒になって腐叩きするって言ってんだから、さっさと貼れ。
ソース出せソース。

574 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:15:10 ID:Xp7xw6qY0
まあ、理解できてないみたいだから説明する
>>517
音楽に関してはokになったものもあるがだめなものもまだある
二次創作云々ってのが通じるのは子供相手じゃない
子供相手に対しての発言でなければ
そもそもエロは子供の教育に云々と言う話自体成立しない
そっちの話をしてるのに割愛とか意味わからん
自分としては二次創作云々で通してかまわんと思うが
子供に向けてその理論で通すのはそれこそ教育上最悪だ

>>518
何言ってんの、お前ってレベル
どこにMMD以外と書いてある
それともMMDの動画にそういうものは無いとでも?
自分の動画に暴力表現がどうのと言うコメがついたことはある

>>526
下に関しては518と同レベル
上に関してはメリットのひとつだろうなあ、とは思ってるが
過度に騒ぎ立てるほうもおかしいやつばかりだから
R-18カテにしろと他人が強要するのもなんだかね、と
と言うか、子供云々でなくそういう意見がほしいって意味だったんだがね

あと、どうせ曲解して話し通じないだろうと思ったからあとはどうでもいいと言ったんだ
思った通りだったしな

575 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:20:27 ID:qju2Gr1g0
>>574
二次創作云々の話なんかしてねーのに何で音楽が関係あんだ?
>そもそもエロは子供の教育に云々と言う話自体成立しない
この「成立しない」って根拠を明確にしろボケ。

576 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:23:30 ID:qju2Gr1g0
>>574
あと過剰な暴力表現は規制されるだろうよ。
つか、アクションと暴力の境目はどこだって話になるんだろうが
「片方に戦う意思がないのに一方的に攻撃」なんてのは駄目だろうな。
いじめの助長に繋がるとか何とか、因縁付けようと思えば何とでも言える。

577 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:28:10 ID:Xp7xw6qY0
ごめん
もう一回いうわ
日本語通じねーな

578 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:29:21 ID:qju2Gr1g0
>>577
そもそもお前の前提が間違ってんだろうが糞ボケ。

579 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:34:44 ID:Vc9Fni8Q0
>>574
あくまで利用の仕方による、という事になるが
ならそもそもそこまで厳密にやるなら、つべやニコを利用している神経を疑われると思う

未だに一部の人間は「ニコ動やつべでの楽曲の利用は著作権違反だ」と錯覚しているみたいだが
著作権クリアしてる作品のが多いよ、今は
ニコ動で公開されてるアニメなんかの主題歌についても、原盤利用を認めてたりする位にはね
だから不用意にCD化されてる楽曲を使用しているから著作権違反だと騒ぐと
なんだこいつ?って反応を喰らうと思う

まあ本筋でないので、別にどうでもいい
R-18は別にエロだけを規制するものじゃないっての自体は同意だから

580 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:43:40 ID:qju2Gr1g0
児ポ関連の法案改正が取り沙汰される昨今、エロ叩きが話の中心になるのは避けようがねーだろ。
あんな屑エロ動画で巻き添えなんて真っ平ごめんだからな。

581 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:46:03 ID:ATARVgCc0
乳首すらNGのニコ動でビビってるマヌケの与太話なんぞあてになるか
To LOVEるみたいなの発禁になってから騒げや

582 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:50:25 ID:Jjfja1zw0
とりあえずID:qju2Gr1g0は腐れでいいんだよな
まさここまでやって漏れは男だとか言わないよな

583 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 20:51:02 ID:Cnny6.c.0
守らなきゃいけないのはモデルやモーションやアクセサリの規約であり、
こんなスレでのエロ禁止!腐禁止!なんてのには何の効力もないんだから
ハイハイそうですかーって思っておけばいいだけなのに。

584 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:01:23 ID:qju2Gr1g0
>>581
To LOVEるみたいなのが何で週間から移動させられたと思ってんだ?
住み分けが必要って話だろうが。l
だからあれも青年誌に引越しさせられたんだろ。
エロMMDも同じ様に、大人しくR-18カテに引き篭もってろって言ってんだよ。
つーか、雑誌社共と同じ道を歩みたいのか?タコ。
自分達で自粛して、一定の限度を弁えてれば良い物を、チキンレースやった結果があのザマだ。

>>582
何で俺が女なんだよ、頭腐ってんのかwww
つか、だからソース出せば一緒に腐も叩くって言ってんだろ?w
それもしないでエロだけ叩くからお前は女だとか、腐る以前に脳味噌入ってんのかよ、お前の頭www

585 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:03:14 ID:NqrpTpJU0
>>557
言われてカチンカチン来てるのはわかるが、エロガキだから指摘されても仕方ないだろw
 ・参考のために求められた腐向け動画のアドレスも言えない
 ・更に男が二人で踊ってたら腐向けとかわけのわからん理屈を展開する
 ・人のことを腐女子腐女子言う割にはその根拠が説明できない
エロ叩き回避に必死になって腐女子腐女子連呼してるだけなんだろ?
やっぱエロガキはどうしようもねえなw

586 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:04:49 ID:Jjfja1zw0
>>584
ダメだな
もう自分を偽ってる時点で会話に値しないわ

587 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:22:15 ID:Xp7xw6qY0
>>579
エロが子供の教育にって話自体が
その2行目に重なるって話なんだけどね
ついでに言うとここですぐ極論に走る人種にもそれを言いたいんだけど

音楽に関しては単なる例なので別に規制しろ、とか騒げって言ってるわけじゃないけど
気にせずつかえる曲が増えるのは動画製作者としては嬉しい事だ

つか、どっちも本筋じゃないし
なぜタグじゃだめでカテでなくてはいけないのか
と言う理由を冷静に語って欲しいだけなんだがね
納得できれば協力してもいいけど
納得できなければ無視するだけだし

588 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:28:16 ID:QRGAWwL.0
ここで一番そいつらに求めちゃいけないのが「冷静さ」www

589 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:36:20 ID:hlbNIrg60
MMDよろず議論スレッドPart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1347618671/


130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/21(日) 15:44:00 ID:IYgS/Bag0 [5/6]

東方スレから来ますた。
あっちの>>128に反論。

>俺としては発展の為のより良い方法の模索

だから、発展の妨げになってるだろ、実際って言ってるじゃん。

>おっぱいボーン、MMEのシェーダ(肌の質感など)やエフェクト(透けるパネルやローションや潮吹き)の一部

この中で、どれか1つでもエロ動画出身の製作者がいましたか〜?
おっぱいボーン=N式の人。おっぱいは大きいが別にエロモデル作者じゃない。
シェーダ=MME作者ばっかり。別にエロ動画なんか作った事もない人ばっかり。
エロだけのお陰じゃないも何も、エロに元々全然関係ない人ばっかですが?
これでエロ動画がどんな貢献したって言うんです?
強いて言えば、エロ動画に貢献したのかなw
ただ、本来はエロ以外の方が有効活用出来る訳で。
エロ動画なんて、これらを借りてるだけで何の貢献もしてないでしょ。

>モデラーなどの技術者が原作者に当たり動画製作者が二次製作者、客は視聴者の方が的確だと思います

原作者は原作者のままで、モデラーとかは普通に二次創作者でしょうよ。
樋口Mも原作者に入るかな。
だからこそ、れどめも守らん様なアホがいるエロ動画なんかいらんて言うとるんですよ。
FC2アダルトへ行くか、モデルは自分で作ってやれボケ、と。


151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/24(水) 01:43:02 ID:RA2Eb3T20 [2/4]
>>149
>1割のために9割を見逃せではなくエロ作者の1割にでも反対派の考えを理解させることのほうが
>モデラーを守るために有益じゃないかと思うんだけどどうよ?

残り9割が駄目な奴なら、たった1割を説得した所で何の意味もないだろ。
その1割がどうにかしてくれるとでも思うのかね?
だから、たった1人も御しきれない集団に何を期待しているのか?と聞いたんだが。

自由を盾に、好き勝手やってりゃその内どこかで破綻するよ。
しかも、あらぬ方向から。
出版業界見てみなよ、自主規制が甘くエロのチキンレースやった結果が都条例だw
MMDをそんな未来に驀進させたいのかな?

心配しなくても、伝わる奴には伝わるし、
どんなに言い方を変えても伝わらない奴には伝わらないよ。



406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/11/04(日) 18:57:36 ID:2jFdH1h.0
人が連休利用して温泉一泊で飲みに行ってたらレス60以上伸びてるとか…
さすがに追えない。

MMDのコミュとしてエロを否定すべきだってのは、
要するに>>352が言う自浄作用は必要だって話なんだよ。
自浄作用の働かない界隈ってのは、結局チキンレースが激しくなって自滅する。
出版業界に対する都条例が良い例じゃないか。

ただ、流し込みの糞みたいなエロ動画がやりたいだけなら
R18タグ付けて、MMDタグを外して、自作モデルでやれ。
それかFC2行け。
住み分けってのは大切だろ。

あと、>>334
モンテさんは除外だろ。
あと、かこみきさんも除外だな。
共通点分かるかい?
あの人らは、MMDの前から3Dモデルで名を馳せた人達で
ぶっちゃけ「MMDから追い出されたとしても活動の場がある」人達だろ。
それ以外のモデラーで、MMDから退いて活動を続けられる人がどれだけいると言うんだ。
MMD以外で活動するってノウハウも込みにして、だよ。
1人か2人が良いとこだろ。
エロ動画ってのは、そういう人達の活動の場をなくす可能性があると言っているんだよ。

ID:qju2Gr1g0
あっ・・・(察し)

590 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:43:32 ID:Vc9Fni8Q0
>>587
より正確性を期すなら
「犯罪行為ないしは犯罪を助長する行為についての表現」とでもすべきだった
そもそもR-18の本筋はそういう事

現状であまり違法性でもない物について殊更に違法だと騒ぎ立てても
あまり同意は得られないよって事でのレスだし

591 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:45:16 ID:qju2Gr1g0
>>586
何かどうしても女って事にしたいらしいけど、
残念ながらおっホイロボ動画でひゃっほいってなってたりする普通のおっさんだ。

>>587
2行目に重なる?
>つべやニコを利用している神経を疑われると思う
ってのか?
これだとしたらお前は本当にアホウだな。
だから前提が違うと言っているだろうが。

それともあれか?お前はまだネット界隈は特殊な人間しかやってないとでも思ってんのか?
冗談じゃない、今やネットなんて小学生のガキでもやってる代物だ。
ニコニコユーザーだって、そういうガキが圧倒的に増えてきてるんだ。

そんなガキの見てる場に出して良い物か悪い物かの基準なんて、あって当然だろ。
でなきゃ、何の為にR-18ってのは存在しているんだ?って話だろうが。

592 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 21:49:44 ID:qju2Gr1g0
>>589
わざわざ探してきてくれてありがとう。
で、何か反論なり賛同なりはないのかね?w
ただ貼っただけじゃ何が言いたいのか判らんぞww

593 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:10:12 ID:Xp7xw6qY0
>>590
実際、単純に音楽の利用が許可されてるの増えてたの忘れてたってのもあるんだけどw
その「犯罪行為ないしは犯罪を助長する行為についての表現」に
エロのみを含めて騒いでたらあほだろ、って言いたかっただけだし

ただ
「犯罪行為ないしは犯罪を助長する行為についての表現」と表現すると
ニコニコにあがってる水着のダンスが含まれるかって言うと微妙なところだと思うんだがね
タグに関しては検索手段として双方便利だから取りあえずつけておけ、とは思う

594 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:11:13 ID:Jjfja1zw0
>残念ながらおっホイロボ動画でひゃっほいってなってたりする普通のおっさんだ。


頑張ったな おばはん

595 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:12:19 ID:QRGAWwL.0
とりあえず相手からも安価も打たれず無視されてる奴は
池沼の自覚持ったほうが良いと思うわー

誰とはいわないがね?www

596 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:18:07 ID:qju2Gr1g0
>>595
自己紹介か?

>>594
何でそこまで女って事にしたいんだ?
エロ叩きしてるのは、どうしても女じゃないと困るのか?ww
ふざけんなボケwww
逮捕の危険性がなかったらチンコにID書いてうpしてる所だわww

597 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:24:35 ID:Jjfja1zw0
あれだけエロはやめろと言っておいて
自分からチ○コとか言い出すこの溢れる婆性欲

598 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:34:08 ID:Vc9Fni8Q0
>>593
エロ、グロ自体は犯罪行為とは言い切れない物もあるけど、これもR-18での規制対象
だからR-18で規制される物が何なのか、個別に表現せずに言えばいいだけの話

具体的に表現する事で間違えた事を言ってしまって、なんか言いたいことが伝わらない、という例は
今月にも某市長がやらかしてたようにね

特にMMDはPVやアニメOP・EDのパロ作品を作るケースが結構あるので
この辺の作者も敵に回すような誤表現は控えた方がいい

599 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:35:41 ID:QRGAWwL.0
>>597
語るに落ちてるよなwww

600 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 22:47:37 ID:qju2Gr1g0
逮捕されるからしねーって言ってんだろw
こういう理性が働くか、屑エロ動画作者みたいに働かないかの差だな。

つか、今まで大先生とか言われて「おっさん」呼ばわりだったのに
腐叩きに移行したくなったからって女扱いか?
お前みたいのって本当に底の浅い糞馬鹿ばっかなんだな。

おらよ、ソースw
http://www1.axfc.net/uploader/so/2920031.jpg

で、お前みたいな糞馬鹿はいつになったらソース出すの?
こんな簡単な事も出来ないで、レッテル貼りしてエロ批判逸らし?
みっともないねぇwww

601 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:05:11 ID:qju2Gr1g0
ソースまで出して煽っても証拠のURL1つ出しゃしねぇ。
エロ批判を腐叩きにさせたい糞ボケ共は、本当に天下御免の卑怯者ばっかだな。
卑怯者だからこういう手段でしかエロ批判を避けられないんだろうけど。
もしこれで本当に腐にとばっちりが行ってたら敵を増やすだけだって、まだ理解出来んのかねぇ。
まぁ、本当に致命的な糞馬鹿っぽいからそこまで知恵は回らんかw

602 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:17:22 ID:Xp7xw6qY0
>>598
>この辺の作者も敵に回すような誤表現は控えた方がいい
このあたりは以外と気にしてる気もするなあ
おかげで安全パイになるモデルで似たようなダンスばかりになってる気もするが

603 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:19:08 ID:QRGAWwL.0
論議が見にくいからとりあえず透明にしとくか。

604 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:25:01 ID:hlbNIrg60
>>598
>>個別に表現せずに言えばいいだけの話
この場合「犯罪行為ないしは犯罪を助長する行為についての表現」とモデル製作者がreadmeに記載すればいいのではってこと?

605 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:26:34 ID:qju2Gr1g0
>>603
正直に反論出来ないから逃げますって言えば?w

606 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:36:16 ID:QRGAWwL.0
>>604
犯罪性の責任はモデラーの立場で言えば性器作りこみかロリ表現しかないだろ
暴力表現はモデラーには責任無いと思うぞ。

607 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:36:41 ID:Vc9Fni8Q0
>>604
もしそういうのも含めてNGとするなら「R-18作品での使用は禁止します」でOKかと
R-18とは何ぞや、という話になったら、映像におけるレーティングに準ずるとでもしておけばいい

もちろんキャラによってそこはまちまちだと思うので
例えばバイオレンス映画に出てくるようなキャラをモデル化し
生命に関わるような、例えば四肢の損傷などのグロテスクな表現に繋がる暴力的なシーンは使っていいけど
性的描写やバイオレンス性のない犯罪動画、宗教思想的動画に使用されるのは嫌だ、って人なら
そこは個別に書く必要は出ると思う

そこは作者がどう考えるかの問題

608 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:43:46 ID:hlbNIrg60
>>607
>>もしそういうのも含めてNGとするなら「R-18作品での使用は禁止します」でOKかと
>>そこは作者がどう考えるかの問題

いやまったくその通りだと思うし、別に何もそこには反論も無いんだけど
これは俺自身が>>598のレスで曖昧になってる主語を「”モデル配布者”が、”利用者に”個別に表現せずに言えばいいだけの話」
と勝手に代入してレスしたのであって

>>R-18で規制される物が何なのか、個別に表現せずに言えばいいだけの話

これは>>598自身は実際には「誰がどこに個別に言えばいい」って言いたい話なのか?を聞きたいの

609 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:50:01 ID:Vc9Fni8Q0
>>608
>>598は「楽曲の不正利用」となるケースについて誤認をしてると思われやすいので、そういう表現をしない方がいいよ
と言ってるだけ

或いは本当に正しい認識をしていて
「CDをリッピングして意味の無いポーズを付けたMMD静画を貼り付け、ただ曲を流してるだけと取られても仕方が無い動画」
のような物を指してるなら、確かにそれは権利侵害かもね
だが実際そんなMMD作品はお目に掛かることはないので、例としても極レアケースだし
そんなのいないんじゃないの?って思う

610 名無しさん@ダヨー :2013/05/31(金) 23:59:45 ID:hlbNIrg60
>>609
ああつまり、最初からあなたは楽曲に著作権についての話をしていて
「議論する上での言葉選びとしての相手に意をが異なって伝わってしまう”表現”はしないほうが良い(某市長のケースなどを例に)」
って言いたいのね

整理はできたからもういいわ

611 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 00:02:28 ID:liaJ8EDs0
だから前提が違うって何回も言ったじゃねーかw

612 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 00:21:35 ID:HtpAtpEU0
なぜ大先生がこの発言をするのかまったく理解できない
誰か説明してくれ

613 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 00:35:44 ID:oAXdTrp20
しらんがな

614 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 00:40:06 ID:liaJ8EDs0
IDでやり取りも追えない様な奴には説明しても無駄だと思うなぁ。

615 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 01:46:04 ID:HtpAtpEU0
ぜんぜん関係ない相手に言ってるから聞いてるんだが

616 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 06:59:33 ID:liaJ8EDs0
今更「もういいわ」とか言ってる全然関係ない奴に「何を今更「」と言う意味で言ったんだよ。

617 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 07:10:48 ID:HtpAtpEU0
ああ、ようやく納得いった
要は自分と他人という分け方しか存在しないんだな
だから特定の相手にしたレスは他人すべてに対して発信したものになるし
自分以外へのレスも自分に向けたものとして判断する、と
だからぜんぜん流れに参加してないにもかかわらず
かつ、そのレスのみで反応するからあさっての方向にとんでもないレスを返すわけだ

確かに前提が違いすぎるわ
そんな想定で会話しようなんておもわんしなあ
取りあえず納得した
で、会話が絶対に成立しないってのもよくわかった

618 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 07:28:46 ID:liaJ8EDs0
ここが不特定多数も見る事の出来る掲示板である以上、自分の書き込みは色んな奴が見ていると判断しているし、
自分の発言内容と関係のある安価のない書き込みがあれば反応もする。
安価がないネットの掲示板で特定の誰かと話をしようって発想がまずない。
特定の誰かと話してるつもりなら、安価する事から覚えな。

619 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 07:41:23 ID:HtpAtpEU0
いや、あんた自分以外に安価されてるやつに
いきなり自分はそんな事言ってないとか言って参加しだすだろ

620 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 08:28:50 ID:HtpAtpEU0
わからんといかんから一応直接指摘しておこうか
>>574でわざわざ>>517と安価つけた上でその内容についてレスしてるにもかかわらず
その517が言ってる二次創作云々にそんな話してないとか反応しだすわけのわからん言動

>>578でわざわざ>>577、ID:Xp7xw6qY0、要は自分だが
個人を指定して発言してるにもかかわらず
ID:hlbNIrg60にたいして何回も言ってるとか言い出す言動

普通の流れか?

621 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 09:07:43 ID:oAXdTrp20
エロガキとか言ってディスってるうんこがいるけど
本気で「かまって池沼」だから、あんまり触るなよ

622 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 09:20:31 ID:HtpAtpEU0
ごめん
おかしな言動の理由はなんとなくわかったし
自分の中でも納得行ったので
もうやめとく

とりあえず
まあ、自分は気にしすぎだと思うが、理由は子供云々でもいいけど
本気でタグじゃなくて、カテ分けしたいのなら
上から目線でこうしろ、じゃなくて、こういう理由なので協力をお願いします
とかいったほうがいいと思うんだが

何度も言われてるように
モデルやらモーションやらの規約守ってるのならば取り立てて非難されるいわれはないんだから

623 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 17:39:08 ID:kGBOVpzo0
【東方MMD】勇儀姐さんと藍様でKiss me 愛してる【720p】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21006508

エロ動画がランキングに上がっててウザいのでさっさと通報して
R-18に移せよ役立たず共

624 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 18:18:20 ID:vsocbufc0
>>623
いやうざいけど
これがエロってアホか
まだ少年誌の方がひどいわ

助けてアグネースってか
まあロリじゃないし金にならんからアグネスは動かないな(笑)

エロ動画叩いてんだと思ってたら
真正だったでござる

625 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 18:25:03 ID:liaJ8EDs0
>>620
>>620
だから前提が間違ってるって最初から言ってんだろ。
二次創作云々の話はお前と>>517の話であって、俺は最初からそんな観点で話してねぇよ。

ID:hlbNIrg60に対しての事はもう既に言ってあるだろ?
「お前今更何言ってんだよwww、最初から判ってた事だろww」って意味でしかねーよ。

626 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 18:27:23 ID:liaJ8EDs0
>>624
エロ批判してる連中を煽ってるエロガキじゃねーかw

627 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 18:28:10 ID:liaJ8EDs0
あ、>>626は「>>623が」って意味だからな。

628 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 18:41:51 ID:sUyf5u6w0
>>626
いやいや、奴は荒らし認定のエロガキって通り名がもう付いているんだ
ほっとけばいいよ

629 名無しさん@ダヨー :2013/06/01(土) 19:54:57 ID:oAXdTrp20
もうなんていうか日本語むちゃくちゃだな
カオスなスレというより国語力ない池沼ばっかwww

さ、きょうもエロ動画にGJって入れてくるか
内容あまり見てないけどw

630 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 01:03:01 ID:cPl5TqpY0
国語力がない池沼ばっかだt思い込みたいだけだろ、お前の場合w

631 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 06:21:46 ID:NeZVZFIc0
630は日本語に失敗しました
見苦しくtごめんなさい^^;

632 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 06:31:16 ID:k8upCNeA0
自分の主張もなく話題ころころ変えて相手を煽りたいだけの奴だから、
相手にするだけほんとに無駄だよ。
ってか、リアルでこの調子だとほんと友達とか知り合いとかいなさそうな残念な奴だけどなw

633 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 10:58:34 ID:lEbN4kVg0
何が話題ころころ変えてだよ
いつここがお前の運動専用スレになった

634 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 12:27:49 ID:k8upCNeA0
>>633
お前の煽りスレでもないけどな
勘違いしてんじゃねえよ エロガキがw

635 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 12:52:42 ID:.sr74if20
某イベントで失格が多すぎる件

636 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 13:33:19 ID:LjuGFyDI0
あれはミクモデルのためでも、参加者のためでもない、運営者のためのイベントだから。

637 名無しさん@ダヨー :2013/06/02(日) 22:07:30 ID:zMe0VFco0
ttp://t2dnk.web.fc2.com/20130526.html
ほう、これがその失格通告か
主催者の個人的好き嫌いでイベントのルールと無関係に参加者を失格扱いにするイベントなんて今までなかったよな?
斬新だなあ

638 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 00:22:13 ID:JXdp/58c0
Tda式テトの件で山本氏に絡みまくってた奴が、今度ははるかぜちゃんに絡みまくって迷惑かけてるな
自称アスペルガー症候群らしいが

639 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 02:54:45 ID:gHYqKrbc0
前回色々叩かれてたのにまだやるかw
しかも今度は失格とか別枠が出来てるし
つかこれもうコミュ内イベにすりゃいいのにな、うっとおしいよw

640 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 07:26:59 ID:odK48lmEO
>>637
両方見てきたけど、表現的には
上のは歌詞を伏せ字なしで大きく写してメインで見せてるっぽい演出だからマズい…のかも?
下は単純に選曲の問題かな…あと考えられるとしたらパンツ側から白水着に着替えさせてるぐらいかな
あとは、昔はデPの曲って(ネタ的な意味含めて)ランキング除外が様式美だったからかな…?

とはいえ、今はエロ風味な曲もたくさんあるし
「モデルの規約違反禁止」「R-18禁止」にキッパリ違反してるかって判断は難しいな
「良さを世の中に広める」っていうのをどういう意味で判断するかによっても変わってくると思う
単に平均的な民間の大人に向けたものなら
表現の可能性を広めるという意味では、むしろ1つ2つくらいこういうのがあってもいいと思うけど
小さい子供や中高年や公的機関の人、海外の人とかも含めるなら違ってくると思うし

「失格扱い」ではなく「マイリス・ランキング除外」にとどめるか
もっとはっきり「エロ風味や犯罪風味も禁止」とか書いたり
「子供や事情を知らない人にも見せられる範囲で」ってのを強調して書いたほうが良かったかもしれないね

641 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 17:07:39 ID:Amk/M1660
ニコニコでやるイベントとしては、ありえんムチャ基準だよな
ニコニコで出てきそうなものはおおかた受け入れるって気持ちがないなら
イベントなんてやっちゃ駄目でしょ
過去のイベントに対するリスペクトすら感じられない

642 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 18:10:14 ID:baSoVFhM0
妙に潔癖なヤツってニコニコでMMDしか見てないのかね

643 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 18:18:45 ID:yzJXRydU0
別にクリーンなものはいっぱいあるでしょ
ぱっと思いつくとボカロ東方やってみた系
オタカルチャー抜きだと料理科学とかも
今じゃアニメを始めとした公式配信も山ほどある
今はクリ奨もあるからせっかく権利的に綺麗な動画に
どうでもいい版権がらみネタちょい入れして駄目にしちゃうってこともあまりないだろうし

権利関係のレギュがどうこうじゃなくコンセプトがつまらないんだと思うよ単純に

644 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 20:42:11 ID:BEs1nGYc0
>>642
>>妙に潔癖なヤツってニコニコでMMDしか見てないのかね

二年前位はそんな奴居ない、極論だと俺も思ってたけど
最近、本当にニコニコ動画その物が「MMD」だけの為にあるサイトと思ってる人も何人か居るんじゃないか?と思ってきたんだよね。
つまりすべての基準、価値観が、MMDというインターネット全体からすれば一部の小さいコミュニティーが基準になってるので
だから著作権違反覚悟でMADなど動画作ってる人がたくさん居る事実もR−18タグ無しだけどブラ見えてたり、パンツ丸出しの女性生主のニコ生キャプやアニメも
探せばあるという事も、暴力行為や残虐なシーンが含まれるコンテンツ(MADや公式アニメや二次創作)で溢れてるサイトだという事を少数の人は気づかない。

すなわち、すべての基準がMMDの世界で構築された思想、主張なので、それに反していたら運営はMMD界隈で通用するルールに則ったルールでニコニコというサイトを運営しろと抗議、掲示板で不満を主張する
でもその願いが適うわけないので、もっと不満が貯まり、排外的イデオロギーが強くなる、こうなるとモデル神格化や好戦的なレスが増えて、実際にニコニコでタグ荒らし、コメントで荒らしで不満を解消する人も出てくる。
(一部は自分はそんなこと意味無いと実行しなくても)
最終的にMMD界隈以外の人間からすれば、そんなごく一部の規範にニコニコ全体が影響されるのは嫌がるので、その極少数からすれば「MMD界隈の為にやっている事」
建前論を唱えるので、反する意見対立に落とし処が見出せなくなる。
よって全体からすれば「MMD自体かニコニコから離れれば良い」と言う空気がニコニコで漂う事になる、最終的に「MMD自体がニコニコから離れれば良いんじゃね?」となっててくる。
なせならば、もともと版権をモデル化したり、(例え許諾された音源を使用する動画が増えたとしても)音系で著作権違反を事実上している動画が溢れるMMD界隈なので
その部分はスルーされ「MMDだけを見てる極小数で構築された主張」のみを前面に改善を唱えると言うダブルススタンダードが蔓延する。

そもそもこのような自体になるのはに「ニコニコ動画その物が「MMD」だけの為にあるサイト」だと勘違いしてる人が居る事であり
だからと言ってその認識を改めようにも、落とし処を見出せない排外的な人種であるので自主的な改めも期待出来ない。

結論的にこれからの動画サイトに於けるゾーニングというマイノリティーコミュニティの主張を排除しない、尚且つ、創作の自由を担保したままMMD界隈をニコニコの世界で維持するには
『ある極一部にはエロや暴力的な描写が恰も写らない擬似視聴システム』に変えていくしかない。
これは、『妄撮』(女性の普段着を写した写真に恰も紙が破れて下着が写ってるような演出の写真集)の原理を逆に働きかける
言わば『防撮』(際どい、暴力的な描写を日常見たくないと言うある個人の思想を汲み取り、恰も普段着を着てる様に視覚化されたり、血や暴力的な表現がコミカルに写るなど)
本来、エロ、暴力的な衝動を直接的な手段を用いず、別のはけ口を作って(ポルノグラフティなど)処理する手段を
エロ、暴力的な描写を『見たくない』人も擬似的にそんなものは無いと妄想で脳内排除する能力を補助するシステムが「最終手段」として
様々なコンテンツ溢れるネット世界に必要とされる時代が来たのではないだろうか?

645 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 20:52:32 ID:Mxz38g920
長文の割には中身がないよな、こいつ

646 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 21:03:19 ID:NRP/m36s0
くそなげぇ

647 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 21:42:33 ID:ZxHYiSuA0
MMDだけ見てる奴なんて居ねえだろ

648 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 22:36:45 ID:Xekvp0to0
すげえ、典型的な内容のない意味不明な長文だ

649 名無しさん@ダヨー :2013/06/03(月) 22:38:27 ID:Xekvp0to0
どのジャンルにも自分の狭い範囲のことしか見えてない困ったちゃんがいる、
というのはそうだよねと思ったけどそれ以降の文がさっぱり理解できん

650 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 00:56:31 ID:vyhmYows0
見たくないものは自分で脳内フィルタリングするってか?
攻殻でもあるまいし、今の世の中で実現できるわきゃねえだろw

651 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 01:32:58 ID:9GNaJT3c0
イベ主が「情報出さないけど俺の趣味を汲み取れよ、それから外れたら勝手に失格にする」
という態度のムチャクチャなイベントなんですがそれは…

652 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 03:54:48 ID:M3E3uvUQ0
つかこの失格動画の投稿者意外と狙ってるな
失格処分によって反感を買う材料作れるしなw

653 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 08:05:33 ID:cNgJXhU.0
>>644
でMMDってあるとこを「兄貴」に置き換えて読んでみると、なんか笑えたww

654 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 11:58:32 ID:vyhmYows0
他のジャンルがエロ動画出してるからMMDもエロ動画出さないとMMDがニコから離れればいい風潮になるとかトンデモ理屈じゃね?
それって他の奴らがゴミ捨ててるんだから俺が捨てても変わんないじゃんとか屁理屈こねだす不法投棄者と同じ
つまりどんなに長文ダラダラ書こうがエロガキの屁理屈以外何者でもねえわ

655 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 19:42:10 ID:4v4Dyr0s0
どう考えてもネタだろ…
冗談通じない嫌エロ厨は何が楽しくて生きてるんだろう?ハゲるよ?

656 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 19:47:34 ID:rmw8cCoI0
一応議論のためのスレなんでネタだろwwwで取り合わないのはふさわしくないのだろう、多分

657 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 20:30:06 ID:kp3Vlw7I0
ガキはいちいち煽り入れてくるから相手するのがしんどくなってくる
揚げ足取るのもくどいし。

658 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 22:58:57 ID:Idq.6pjc0
>>644
Gなみに気持ち悪いな コイツw
バルサン焚くぞ ボケ

「妙に潔癖なヤツってニコニコでMMDしか見てないのかね」の一文だけで
これだけの妄想を膨らませられるのは頭おかしい証拠w

659 名無しさん@ダヨー :2013/06/04(火) 23:01:07 ID:kp3Vlw7I0
あっそ

660 名無しさん@ダヨー :2013/06/05(水) 02:41:07 ID:lAy16.vo0
ここにいる煽りエロガキは1日1回人を煽らないと死んじゃうんだよきっと。

661 名無しさん@ダヨー :2013/06/05(水) 03:38:53 ID:Tz0p1ThI0
いっそ死ねば良いのになぁ

662 名無しさん@ダヨー :2013/06/05(水) 18:41:27 ID:ig9RH/i20
>>660
お前、文理解できる?
お前見たいな厨房がウザイって言われてるように思うぞ
煽りエロガキじゃなくてガキだからね?
そこを煽りエロガキって言うとあんたが煽ってることになるんだ
もしかして池沼なの?

663 名無しさん@ダヨー :2013/06/05(水) 19:51:15 ID:GcHSGKNI0
そろそろ話題かえようぜ

664 名無しさん@ダヨー :2013/06/05(水) 20:18:38 ID:ig9RH/i20
リンレンのメランコリックのレンにおっぱいとチンチンが付いてるんだが
踊るたびにチンチンがぷらぷらする件

665 名無しさん@ダヨー :2013/06/05(水) 22:28:04 ID:lAy16.vo0
>>662
厨房って単語の意味わかる?
池沼意味もわかって使ってる?
覚えたての単語使ってエロガキがただ煽ってるだけにしか聞こえないんだがw

666 名無しさん@ダヨー :2013/06/05(水) 23:47:53 ID:ig9RH/i20
あっそ

667 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 00:12:06 ID:R5XCXbas0
それしか書けないんだったらスレの無駄だから失せろ

668 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 04:18:35 ID:hSJg7N..0
いやいや、最近覚えたての「あっそ」って言葉を使ってみたかっただけのエロガキだから許してやれよw

669 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 06:22:40 ID:SyesHCn20
「エロガキ」も馬鹿の一つ覚えじゃね?

自分がどう見えるかは自分では気付かないんだろうなw

670 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 06:31:31 ID:vA1a.zEc0
馬鹿の一つ覚えで所構わずオナニー始めるガキを、エロガキ程度の呼ばれ方で終わってるのはまだ穏便な方だわ
アレ擁護する気で草生やして悦に入ってる馬鹿も同類

671 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 06:42:00 ID:qsvXgMx60
とりあえず口汚い言葉で煽るだけの人はエロとか関係なく邪魔なんで
せめて見るに耐える言葉と持論を身に付けてから来てくれませんかね

672 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 06:42:06 ID:Ja7BoeDw0
いい加減、煽り以外でお願いします

673 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 09:24:14 ID:UnczlcbEO
エロには強いこだわりがある人が多いのかなぁ…
じゃあ
R-18カテにはそのまま、そうじゃない方にはモザイクや絵などで隠すみたいな映像処理をした動画を上げて
詳しく見たい人だけR-18に誘導するっていうのはどうかな?

674 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 10:13:08 ID:hSJg7N..0
>>671,672
いや、エロガキに丁寧な言葉使って「そういう下品なものは止めて頂けませんか?」
なんて言っても相手を助長させるだけって事もわからないのか?
誰でも話せばわかってくれるわけではない。
紐や絆創膏を水着だとか言い張るエロガキが居るんだけど、
上から目線で他人指摘する前に、あなた達の言う「見るに耐える言葉」と「持論」で相手をたしなめてみたらどうだ?

675 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 10:36:18 ID:oSP.eNVY0
言い訳も子供じみてるな

676 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 11:15:43 ID:UnczlcbEO
>>674
確かに、上品に言ってもなかなか通じないと思うけど
だからといって喧嘩売ったらもっと通じないと思うよ

本来ふさわしくない場所やモデルを拡大解釈で使い続けてるとしたら
エロ好きでも良識がある人なら流石にマナー違反だと思うだろうし
おかしい使い方をされてると思ったらその都度通報する、でいいんじゃないかね

677 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 11:20:54 ID:nc8ffK/s0
確かに >>674 は丁寧に話しても判ってくれないようですね。
だからと言って乱暴な言葉使っても、悪くなる事はあっても良くなる事はないでしょう。

それにこういう所に書くのは第3者に向けて書いてることでもあるので、
乱暴な言葉使っても読んでいる人に反感買うだけです。
せいぜい自己満足のうっぷんばらしになるぐらいでしょう。

678 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 13:07:15 ID:R5XCXbas0
>>673
エロ動画なんか作ってる元から馬鹿な奴が、そんな手間隙かけるとは思えない

679 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 13:26:06 ID:LjlyZHIk0
>>677
>せいぜい自己満足のうっぷんばらしになるぐらいでしょう。

これ以外の何があるの?
本気で潰したいならもっと名指しで攻撃してるでしょ

680 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 14:15:08 ID:eCcfA1IE0
ここは鬱憤晴らすことや潰す場ではなく議論する場なので邪魔ですとしかいえない

681 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 18:07:23 ID:R5XCXbas0
俺、毎回名指しで言ってるけど、名指しにすると「名前出すな無礼講池」と言われるダブスタw

682 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 18:10:52 ID:hSJg7N..0
では質問しますが元々対象となっていた「エロガキ」に対して、紐・絆創膏は水着だと言い張ってた時に、あなた達はそんなのおかしいですと反論も何もしてないのですが、正しいと思っていたのでしょうか?
その後にその対象が「腐女子」「腐女子」と騒いでいた時に何か意見したんですか?
常識ある人間なら言葉はどうにせよ違うという意見の書き込みをするべきではないのでしょうか?
言葉は丁寧にしているものの、自分からしてみればあなた達は常識があるわけではなくただ目についた相手を攻撃するだけの人間と変わりありませんよ

683 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 18:21:21 ID:R3ZzPw1E0
ブロマガでやれカス
あえてここで匿名で議論する理由あんのか?

684 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 18:27:58 ID:R5XCXbas0
屑エロ動画なんかどこで誰が叩いてても当然だろw
叩かれて当たり前の糞っぷりなんだから。

685 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 18:30:14 ID:qsvXgMx60
>>682
やれば出来るじゃないですか
最初からやれば無駄にレス消費せずに済むんですよ

で内容に対してですが
まず意見を言わないから賛成であるまたは反対であるなんてことは掲示板という性質上ありえません
特にエロ云々は散々繰り返されていて既に食傷気味でその時点で興味ない人間もいます
その上話を振った人間が喧嘩腰だと議論する気がないんだと思ってレスつける気がなくなる人もいるでしょう
腐女子腐女子とうるさい人はちょっと前のあなたと同じく煽りたいだけなので
そういう煽りたいだけの人が複数いると今議論するのは無理だなと感じて諦めてしまうわけです
他人の意見がほしいなら例えば話題が出た時点で
>>△△にとって○○は☓☓だそうですが他の人はどう思いますかと聞くべきでしょう

686 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 19:53:40 ID:nzkWRbeQ0
腐女子といわれたのが悔しいからスレ全体でかばってくれとか
どこまで我が侭なんだよこの腐女子は

687 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 20:16:56 ID:Ja7BoeDw0
>>682
>>685さんの通りですね
大量にレス消費した煽り合いは、わずかでも真面目に取り合おうという気持ちがあったとしても
そんなもの霧散させるに十分すぎました
なので口を挟んでいません

そもそも匿名掲示板で意志統一された「あなたがた」という存在などいないということは
前提として理解してもらわないと

個人意見としては紐や絆創膏は水着だとは思えません

688 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 21:09:08 ID:SyesHCn20
紐と絆創膏は水着と銘打つのはその人の勝手ですよ。
だけど水着云々の問題じゃなくて
性的表現として運営にアウト判断されたらそれはニコニコではアウト。
審判に文句をいうのはナンセンス。

689 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 21:28:39 ID:UnczlcbEO
みんな常駐してるわけじゃないからね
昨日いたからって今日もいるかどうかはわからないし
用事済ませて帰宅して覗いてみたらもう別の話題に移ってた、って事も普通にあるよ

690 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:11:01 ID:Os/19ZNo0
どうでもいいんだけどさ
ビーチに紐とか股に絆創膏だけの人が居たら普通変態だと思うよな

691 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:23:27 ID:nvFdWEkU0
いくら頑張ったってきわどいのを作る人間はいなくならないわけで
悪いのは隔離しない運営なんだよ
運営を叩いて隔離させるほうが現実的だ
警察に通報するのもありだよ、上げるほうも消さないほうも犯罪スレスレなのは明らかだから

警察庁 サイバー犯罪対策 http://www.npa.go.jp/cyber/

692 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:36:19 ID:qu4.jb5M0
どうでもいいんだけどさ
ニコニコ動画はビーチでも公園でもなく
自分で見ようと思った動画しか見れないんだよな

693 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:39:53 ID:R5XCXbas0
ビーチも公園も、行こうと思った奴しか行かない所だが?w

694 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:43:16 ID:QoA0h6ps0
いや、現実と3DCGを混同してるとこがまずおかしいだろw

695 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:48:20 ID:UnczlcbEO
うーん
モデルの規約のほうに「公序良俗に反しない範囲で」って書かれてたら紐や絆創膏はアウトかも…
問題はセクシーなモデルに「裸NG、水着OK」とだけシンプルに書かれてる場合って事なのかな?

696 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 22:49:58 ID:R5XCXbas0
>>694
そこに突っ込んだら話が続かなさそうだなって思って…

697 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 23:06:20 ID:UnczlcbEO
>>694
じゃあ、いっその事
「この動画はフィクションです」「実在の○○とは無関係です」等の注意書きを入れるとか…?

698 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 23:32:17 ID:y/gc.7Z60
>>695
「公序良俗に反しない範囲で」

これマジメに守ったら版権キャラの無断使用とかダメになるんだが?w

699 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 23:39:48 ID:iklPKXXw0
>>695
公序良俗って人によっては捉え方がかなり違うからね
人によっては水着までOKだったり
乳首と性器が映ってなければOKだったり…

俺は前者派だけどな、後者派は常識が欠けてる

ちなみに散々エロ水着動画が多いポーカーフェイスだけど、あれも規約文に公序良俗の文字がある

お子様(年齢的にも)が多いニコ動で公序良俗という判断が難しい言葉を使うのが荒れる原因の一つだと思う
規約文だからって堅苦しい文で書く必要ないんじゃないかな

700 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 23:42:06 ID:ocaTnc5.0
>>698

>版権キャラの無断使用とかダメになるんだが?w

ダメでいいんじゃないか?
二次創作が許可されてるキャラクターとモデルを使えばいいだろ。
ああ、あとエロも許可されてモデルな。

701 名無しさん@ダヨー :2013/06/06(木) 23:43:33 ID:vh.w12co0
公序良俗を守りましょうなんて言葉は
幼女をレイプするエロ漫画にも書かれてるっつーの

702 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 00:50:33 ID:p3QLeyx.O
版権キャラの場合は、公序良俗以外にも
原作のイメージや対象年齢に配慮するよう記述するのが無難かもしれないね
原作への配慮を守ってもらえるならば
水着等の項目ごとに細かい注意をしなくても、過激な利用を抑えられるだろうし…

そもそもの原作がエログロだったり、自由度が高かったりする場合は余計ややこしくなるかもしれないのが難点か

703 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 00:54:38 ID:m.1nAZiE0
まあ、いろいろ考えても所詮池沼スレの発言だから
動画作りに反映されないんだけどね。
悲しいところ。

704 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 07:22:02 ID:.Hjtx5qU0
フィクションにまで公序良俗云々言ってたらこの世からエロゲとエロ漫画消えるだろ
なにが「ビーチにヒモとか絆創膏がいたら変態だろ」だ
こういうヤツって現実とフィクションの区別もつかないのか…
実際こういうヤツが増えてきてるから虹まで児ポ適用させようとする老害とか調子乗るんだよ

705 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 07:34:12 ID:dPgQW/o.0
物事には何でも限度ってものがあって、行き過ぎたら叩かれるんだよ。
自業自得。

706 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 08:01:07 ID:I3exPTTw0
>>705
現実世界じゃ無くフィクションの世界で
その限度ってのは誰が決めるんだ?

707 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 09:21:10 ID:p3QLeyx.O
うーん…
例えば「A」という名前の作品の舞台が、「B」という名前の、現代日本(略して「G」)に物凄く似てるファンタジー世界で
その世界の法律では子供も普通に車の運転や飲酒、深夜労働なんかができたとする
Bの世界のものは、Gの世界のものに物凄く似ているけどずっと安全なのか
あるいはBの世界の子供は、Gの世界の子供に物凄く似ているけどずっと頑丈なのかもしれない
でも、その設定を知らないGの世界の人間が、予備知識無しで作品Aの動画を見た時に
いらない騒ぎが起きたりする可能性もなくはないってのはわかるかね

動画に限らず、小説とか歌詞とか映画とかテレビ番組とか、とにかく「現実と物凄く似てるけど実際はかなり違うもの」は全部そうだけど
「うちの子が真似する!」と騒ぐような人は、いちいちBの世界の設定の説明とか聞いてくれないだろうし
聞いたとしても、「別の世界の話だよ」と子供に言い聞かせられるような余裕もない人だろうから
興ざめするけど「架空のものです、フィクションです」って最初に念のため断っちゃうのが一番楽かもしれない

708 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 09:59:02 ID:m.1nAZiE0
>>704
今の時代、老害って言葉と上手く付き合っていける奴が物事を仕切っていけるのさきりっ

>>706
何につけても加減を判断できるのが大人ってことなのさきりっ

709 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 11:48:05 ID:.m1Ncbg.0
お前の世界じゃニコニコ動画のヒモ水着動画がお茶の間のゴールデンタイムに流れるのかよ…

あのさぁ…
コドモガーコドモガー言ってるヤツさぁ
インターネットにどれだけエロコンテンツが溢れてると思ってるんだ?
誰でも18歳以上ですか?のダイアログに「はい」押せば無修整オマンコ画像がわんさか出てくる世界を子供に見せてるのか?

マトモな親なら子供に自由にネットなんて触らせねーよ
想像しただけでも恐ろしいわ

710 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 12:13:23 ID:aYbZ.H/.0
あんたの家じゃ見られなくても友達の家とかネカフェで見ることも出来るんじゃないの?
それこそ外でればネットなんて幾らでも触れるのに

711 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 12:17:15 ID:.m1Ncbg.0
>>710
だから子供に見せてる周りの大人の責任だろつってんだよw

712 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 12:38:31 ID:aYbZ.H/.0
だからMMDだけでもR-18カテでちょっとでもガードしようと言ってるんじゃないの?

713 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 12:41:28 ID:n1EkZ4ZQ0
そもそもエロ否定派の言い分全部が子供に悪影響云々ってわけでは無いでしょうけど
子供の目に入ってしまうとかは親御さんや運営もっというとネットの仕組み自体に言及する内容になるので
個人的にはそのへんをMMD界隈のこととして話すのは分不相応というか手に余ると考えているので
賛成側(というより許容側でしょうか)でも反対側でも意見の論拠として使うには不十分だと思います

714 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 13:15:56 ID:Mj6q6IS60
エロをうpするなら規約は守ってR-18カテで上げる、これでいいのに別のカテで上げる人が居るから荒れるんだよな
で、通報されて運営に強制的にR-18カテゴリにされてるのに次回作も懲りずに別のカテで上げてる
そりゃアンチ増えるわw

715 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 14:18:12 ID:j4AJSKzo0
コドモニエイキョウガーじゃなければ
カテゴリどうこうだって「俺の気に入らない動画がランキングに現れて目障り」とかそういうレベルの話だろ結局
てかルール違反ならなぜ運営はペナルティを与えないんだ
動画投稿禁止とかすりゃいいのに

716 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 17:49:14 ID:UhTTFccA0
運営としてはそういう奴でも客は客って認識なんじゃないの?
エロMMD目的の客も更につくことだろうし
なるべくゆるゆるで行きたいんだろうね
客を減らさず騒ぎも起きぬよううまく立ち回りたい

717 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 18:04:35 ID:YjR1erCA0
エロ動画を公開するのは犯罪ですからさっさと警察に通報
エロに勝ち目はない

718 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 18:26:34 ID:dPgQW/o.0
>>706
フィクションの話なんかしてないだろ。
エロゲもエロ漫画もエロMMDも、現実に存在する製品・作品でしかないよ。
そういった製品や作品が度を越したら現実世界で排除されるだけの話。
フィクションだから何しても良いだろなんて言い分は通らないのが現実。

>>713
上を動かすのはいつも下の連中だぜw
テレビがそういったシーン(志村の馬鹿殿シリーズとか)を流さなくなったのは
結局、下の人間が騒いで上の人間が動いたからだ。
例の都条例だってそうだ。
エロ否定派は、そういうののとばっちり受けるて槍玉に上がる前に自粛しろと言ってるだけ。
それを拒むから、馬鹿にされる。

719 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 18:48:55 ID:P1z6Wf6E0
おかしな理屈に従ってると
延々と従い続ける結果になるだけだしなあ
基本的にエロ云々よりこっちのほうを問題視してる人のが多い気がするんだがね

720 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 18:56:53 ID:6hEN8Oug0
腐女子はどこ別なところに棲み家を見つけてくれませんかね

721 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:03:18 ID:dPgQW/o.0
>>719
だからMMDはそんな流れ無視して好きにやれば良い!ってか?
そっちの方が

>MMD界隈のこととして話すのは分不相応というか手に余る

だろうよw
現在のエロ排斥の流れはもう止まらん。
だったら被害を受けない様にする方が賢い。

722 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:04:54 ID:Qg8pqjfI0
子供を誘拐して魔術の生贄にして
生きたまま子供の体を解体してむき出した肋骨を鍵盤にした人間オルガンなんて作ってるフィクションがあるんだが

723 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:15:48 ID:dPgQW/o.0
>>722
世代にもよるが、最近だったらR指定くらいあるだろ。
エロゲ原作の某アニメに出てくる人間オルガンも
原作のグロ描写はテレビやニコニコではほぼ隠されてた。
エロもそういう扱いでR18カテに引き篭もってれば良いんだよ。

724 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:19:08 ID:Qg8pqjfI0
>>723
お前フィクション自体否定してたじゃねーかw

725 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:22:09 ID:dPgQW/o.0
>>724
フィクションを否定してるんじゃないだろww
ただフィクションてのは所詮、現実世界の中の創作物でしかないから
問題があれば現実世界から何らかの制裁があると言う極めて普通の話しかしてない。
それともフィクションの世界にはフィクションの世界の中だけの法律を作れとでも言うのか?
馬鹿馬鹿しい。

726 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:29:21 ID:DqRoKtCI0
また勝手な事言い始めて勝手に怒ってるし…一人でやってろよ

727 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:35:17 ID:dPgQW/o.0
だったら>>722のグロ話の例えは何の為にしたんだよww
あと、怒っているのではない。

鼻で笑っている。

728 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:35:18 ID:3UqFL7Po0
マジ腐叩きがキメエんだが
こんなとこ女見ねえだろいったい何と戦ってんだよ

729 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:43:37 ID:dPgQW/o.0
エロ批判はみんな女だと「思い込みたいだけ」の奴だから、何を言っても無駄なんじゃないかね。

730 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:48:50 ID:7Mr510KE0
アングラは表に出てこずにアングラとしてやれって話だよね
だからR18カテゴリつけていればまだいいんだよ

>>729
ていうかあなたは煽りにいちいちいいちいち反応するんじゃない

731 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 19:51:33 ID:dPgQW/o.0
そうは言うけど煽りなのかマジモンの馬鹿なのかなんて判らないじゃんかー

732 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:11:32 ID:m.1nAZiE0
誰とは言わないが、また議論で負けてるから乱暴な口調で押し切る流れを見かける
理詰めで反論出来ないならスレ消費するだけだから黙っててくれ

一切の暴言を禁ずる(エロガキ、キメエ、馬鹿、煽り用途の芝)

733 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:16:08 ID:dPgQW/o.0
自分も池沼(>>703)とか煽り用の言葉を使ってるのに、どの口でそういう事が言えるのだろうと感心してしまう。
きっと恥ずかしいって概念がないんだろうな、朝鮮人みたい。
ああ、だからエロ動画なんか擁護するのか、なるほどね。

734 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:22:45 ID:m.1nAZiE0
池沼はこのスレの誰を指してないけどね
図星で怒ってるなら謝るわ

735 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:30:28 ID:dPgQW/o.0
いや、自分で「池沼スレ」って言ってるでしょうよw
誰かじゃなくスレ全体を指してんでしょうよww

736 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:36:01 ID:P1z6Wf6E0
まあ、スレをひとつ荒らして潰しておきながら
こんなところで堂々としてる時点でお察しという感じだな
どこかのスレでも荒らし扱いされたとか言ってた気がするが
要は性根が荒らしなんだと思う

737 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:40:59 ID:dPgQW/o.0
馬鹿エロガキの交流場になってたから文句言ってただけだろ。
あんな連中野放しにする方が厄介だわ。

738 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:43:34 ID:gMSD3bo60
一人だけ毎日のようにID赤くしてるしな
自覚無いあたり池沼呼ばわりも妥当

739 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:47:49 ID:dPgQW/o.0
赤くなったの1週間ぶりなんだが…

740 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:48:16 ID:m.1nAZiE0
>>736
そうか、いきなり朝鮮人みたいとか
エロ擁護とか意味のわからないことを決め付けられて「?」だった
すぐ怒って前後不覚になるのはやめた方がいい。

741 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 20:55:53 ID:dPgQW/o.0
矛盾点を指摘しただけなのに前後不覚?ww

742 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 21:20:22 ID:zszdpMAg0
腐女子は他所でチャットしてもらえませんかね

743 名無しさん@ダヨー :2013/06/07(金) 22:33:54 ID:d6PG9kfs0
長らく開発終了とされてきた(本人は明確に終了宣言はしていなかったと思うが)
MMDがここにきてVerUPして7.41になってる
樋口Mインドに行ってなにか悟ってきたんだろうか

なんにしろありがたいことだ

744 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 01:01:16 ID:1OGOPClQ0
>>740
そうか?
正論みたいなこと言ってるようだけど、>>742みたいな奴には何も言わずに、
一方的にエロ批判してる人間だけ攻撃してるんだから、俺もあんたはエロ擁護にしか見えないんだがな
それとも、「腐女子」とか言ってる奴を敵に回すとしつこくて後々面倒くさそうだから、
とりあえず煽りやすい奴にターゲット絞っただけなんでしょうかね?

745 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 01:17:46 ID:GwjeL7XY0
言っとくけど、>>744は ID:dPgQW/o.0 =俺じゃないからな。
先に言っておかないと自演とか言われそうなので言っておく。

746 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 01:18:20 ID:l.7Sdjc20
こんだけ叩かれるような行為繰り返して
一方的に攻撃とかどんだけ自覚無いんだよ

747 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 01:36:33 ID:GwjeL7XY0
エロ批判してる人間と、エロ動画はまた別の話なんだから当たり前じゃね?

748 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 01:43:41 ID:31I08hbU0
>>744
ちょっとまて?
>一方的にエロ批判してる人間だけ攻撃
ってどこ?

749 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 01:48:32 ID:1OGOPClQ0
>>746
これだけ叩かれるような行為と言っているが、それは>>742みたいな奴も同じ事を同じ回数やっているよ
742みたいな奴に一切触れずにこちらを叩くのであれば「エロガキ」と同等の意志の持ち主と判断させてもらうよ
それとも「エロガキ」って言葉であんたまで傷ついてしまったのならそれは申し訳ないな

750 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 02:02:10 ID:Fs4EwgXA0
性懲りもなくまた荒らし続けるのか
いい加減にしてくれ
荒らしに反応するやつも荒らしって聞いたことないのか

751 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 02:03:25 ID:l.7Sdjc20
>>749
全然同じ回数じゃねえよバカ

752 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 02:06:51 ID:GwjeL7XY0
議論系スレでどこからどこまでを荒らしと判断するのか。
明確な基準はあるのか?
>>749の言うエロガキや、腐女子叩きの奴が「荒らしじゃない本物の馬鹿」ではないって保障は?

753 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 02:07:49 ID:GwjeL7XY0
>>751
小学生の「何年何月何時何分何秒?」ってのと同じレベルの糞馬鹿発言だな、それw

754 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 02:10:51 ID:l.7Sdjc20
>>753
それも全然違う
こんな何スレにも渡って粘着し続けてきたのを
数レスレベルの話とごっちゃにするな腐れ

755 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 02:16:46 ID:31I08hbU0
うんざり・・・

756 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 02:47:15 ID:31I08hbU0
議論の無いタダの罵り合いはもうたくさん。
俺はこのスレを見限る。

勝手に腐と決め付けて人間の屑扱いする人間と
何かにつけてエロ叩き好きの低脳人間の言うことに
目を通す価値が無いという結論だ。
ツイッターでしたらばのどうこうとか痛い名前付けてる奴も本気で死ね。

757 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 03:11:01 ID:GwjeL7XY0
>>756
ツイッターのあれはBOTだぞ。

758 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 03:11:34 ID:/Dm0ONRA0
実は俺大先生の正体知ってるけどバラすとMMD界にかなりのダメージがあるから言わない

759 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 03:15:17 ID:GwjeL7XY0
それ絶対違う人だからまじで言うなよwww
関係ない人に迷惑かけんなwww
俺の正体なんかバレてもダメージにはならんから安心しろww

760 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 04:02:57 ID:1OGOPClQ0
>>750
>荒らしに反応するやつも荒らし
こちらを荒らしだと言い切るのであれば、それに反応するあなたも荒らしってことでいいかな
さらに、>>742みたいな奴をスルーしているというのであれば同じ荒らしだと思っているこちらもスルーするべきなんじゃないですかね?
そうじゃないから片側だけ叩いている=エロ擁護していると言っているですが
上の書き込みについてそのことについての弁明は一切ないのですが、
明確な理由も書きもせずただ叩くのであればあなたも立派な荒らしだと思いますよ

761 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 07:33:46 ID:DATfVfs20
>>756
ぶっちゃけた話
そうやって見限った人が多いから今の現状があるんだろうけどなw
まあ、そのあたりの人種がよそで騒がなきゃ別に問題ないんだけどな

762 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 08:37:10 ID:Fs4EwgXA0
>>760
勘違いしてるようだけど、両方荒らしだと言ってるんです
反対意見を出したら敵、という思考する人は書き込む前に頭冷やしてきてくださいほんとに

763 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 09:09:48 ID:wF0RYp8Y0
荒らしっていうかそもそもまともに議論しようなんて人間はこんなとこには来ないだろう
煽り合いやそれ見てニヤニヤしたいとかがほとんどだと思うよ

764 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 11:57:58 ID:1OGOPClQ0
>>762
悪いと言っている割には相変わらず叩かれているのはコチラだけなんですが、
>>742に対しては何も叩いてない
叩くなら両方叩くか両方スルーするかどちらかにしてもらえませんかね?
別に怒っているわけではないのですが、あなたのやり方は無難な方だけ叩いて絡まれると厄介な方を避けているだけにしか思えません。

765 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 12:25:45 ID:Fs4EwgXA0
>>764
なに?私に言ってるの?
繰り返すけど、あなただけに言ってない
腐女子とかエロガキとか叩くだなんだと
そんなくっっだらないレスで埋めてる人全員に言ってるんだ

昨日のことなんか知らないよ
もうIDも変わってるし誰が誰だか知るもんか
口調だけで判断するなんて面倒なことしない
特定して欲しいならトリップ付けてください
ちなみに私は ID:Ja7BoeDw0 で ID:7Mr510KE0

エロの定義議論してる方がまだマシだ
一瞬で罵りあいになるのが情けないけど

叩くのどうのなんて、議論の主題とは一切なんの関係もないだろう
こんな枝葉なことにいちいち反応しなくていいから
もうスルーしてください
おかげで私も荒らしの仲間入りだ

766 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 12:57:42 ID:D2SNjacM0
>>764
お前もたまに一行レスする程度なら叩かれないぞ腐れ

767 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 14:12:14 ID:NuXFzQhw0
↓以下、1行レスで罵り合い

768 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 14:57:46 ID:GwjeL7XY0
↑1行レスで罵り合い大会終了

769 名無しさん@ダヨー :2013/06/08(土) 21:12:32 ID:7JR5QDRo0
一行レスで罵り合い大会に参加しそびれた…

770 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 20:17:47 ID:kvdaghYk0
>>765
引き込まれる文を書き込みますね
法が云々とかめったら長い文章書く人は
見習ったほうがいい

771 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 21:07:18 ID:8dQtjarI0
>>770
え?そうか?
俺は「そんな中身のない内容3行でまとめろ」としか思わなかったが。

772 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 21:08:58 ID:lWQjkig.0
ヒント:日付が変わってからなぜか必要もない絶賛レス

773 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 21:10:09 ID:8dQtjarI0
あー…(納得

774 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 21:49:18 ID:kvdaghYk0
きついなあ、自演ちゃいますがな。
結構読みやすくて感情もうまく乗せてるし
俺は好きだ。
本を読んでる人ならわかってくれると思うけどね。
最近の子供は1ページ2段に分かれた小説とか読まないでしょ。

775 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 21:51:55 ID:ljlSI1YM0
気に入らない物を叩きたいだけという流れが定着しすぎてる気がする

単文か長文か、そこに中身があるかないかより、自分が受入れられるか否かでしかない
感想を言う口実に長文がとか言ってるだけ

議論が白熱してきたら、誤解を招きたくないから自然と言いたいことが増えてくる事は当然で
後からやってきた人間の事なんか考えてる訳が無いし、だからこそ議論隔離なのに

776 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 22:10:11 ID:kvdaghYk0
気に入らないっていうか、感情の乗ってない議論なんか答えはある程度決まってるんだよね。

最近のだと>>707とか>>685とかひどい文だと思うよ。
本当に悪意がある訳じゃないんだけどさ…

777 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 22:11:07 ID:RKWSdlH.0
>>299
遅レスで済まないが、なるほどと思ったよ、事前の警鐘は通じないのだな
無自覚によって、そのパターンや形態を繰り返すと言う事でもあるのだな

778 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 22:48:11 ID:lWQjkig.0
最初のレスは語尾に句点なんかつけてなかったのに
2回目のレスからつけはじめたのはなんでなんですかね…

779 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 22:50:51 ID:8dQtjarI0
>>774
最近ラノベ程度でも1ページ2段じゃねーか?w
そのくらいで自慢されてもなぁ。
とか言いつつ、俺も最後に読んだ1ページ2段の小説って戦闘妖精雪風の最新刊くらいだが。
ラノベじゃないだけましか。

780 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 22:55:44 ID:p513ZCwY0
議論の仕方というのが議題ならそれを進めてもらえばいいかと思います

770が自演かどうかは無駄な話なので止めましょう。違うので

781 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 23:04:15 ID:RKWSdlH.0
>>779
憂鬱になのではない、憂鬱にさせられるのだw

782 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 23:04:23 ID:kvdaghYk0
>>780
おや、>765本人?
途中から「下衆の勘繰り」って奴を楽しんでましたが
終わりですかね。
それはそうとここの屑相手の煽りであまり怒らないで…
数スレ前から本物の知的○害者の集まりだとわかってることなので。
だから、そいつらに代わって俺が謝ります。

783 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 23:38:43 ID:ljlSI1YM0
ハードカバーだと1頁1段なんてのも普通だし
新書でなく文庫でって事になれば紙面の問題で2段に分ける方が非効率なので
1頁2段だから高尚って事は無いと思うんだけどね
新書で出される小説より文庫の小説の方が量としては圧倒的な訳だから

まあハードカバーなんて直木賞や芥川賞を狙うような作品やタレントが副業で書く随筆
或いは村上春樹みたいなそっち方面な人しか出さない下手物だというならそうなのかもしれないけど

784 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 23:51:55 ID:m/5V/JSA0
>>782
くっさなにこいつ
気持ち悪すぎてサブイボ立ったわ

785 名無しさん@ダヨー :2013/06/09(日) 23:57:30 ID:lWQjkig.0
結局なんでいきなり句点つけはじめたか答えてくれないし
自称本読む人()がなんで書き込みに統一性を持たせないか気になるのになー
自演だなんて一言も言ってないのにゲスの勘ぐりってどっちがだよ

786 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 00:50:33 ID:6WvVJBqY0
高尚じゃなくて文体の良し悪しの話じゃなかったのか

787 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 06:24:24 ID:8NLSCATk0
全ての文章に感情を入れるのは、その人の本質を見られて良いかも知れないが
議論に感情を入れるからループするという点を無視したら、という注釈付きだろうな

感情的には許せなくても、理性的に正しいか間違っているか判断すべき所もあると思う
でないと議論でなく声闘になるだけ

788 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 06:55:09 ID:8NLSCATk0
ここまで見ていて、一応の問題点とおぼしき点

・R-18カテゴリにしないと、ゾーニングが十分に働かない
 →通常ランキング動画はR-18タグ必須の位置づけではないが、この中で紹介されてしまう

・R-18とはなんぞや、が十分に周知されていると思えない
 →R-18と言った場合、性的描写のみならず、暴力や差別や賭博などの描写も含まれる

・ニコニコ動画で言うR-18とはどのくらいの事を指しているか
 →チャンネル動画や公式生であればエログロを許容しているように、本当の意味でのR-18となっているが
  一般ユーザが真似をしたら垢BAN必至と言われるように、実際は単に全年齢対象でないという表示でしかないとも

・(削除されず存在を続ける)エロ作品は〜、腐作品は〜
 →個人的好き嫌いでしかなく、一同から賛同が得られるかどうかは解らない

・何故争い続けてるのか
 →結局の所、好き嫌いだけで話を続けているから

789 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 08:41:50 ID:cs..Ebrs0
エロは必ずR-18カテゴリでやれば平和になるよね
でもやらない奴が出るから荒れる
公式はR-18カテゴリをR-15カテゴリに改名するべき

790 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 09:21:13 ID:x9betEdg0
好き嫌いでしかないんだから何しようが平和になる事なんてない
ついでに言えば平和にする必要も無い

791 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 10:47:06 ID:i1vQS4sw0
テレビで放送できないような内容は全部R-18に行くべきだろうね
それともゲームみたいに、内容の危険度を細かく分類するか?

792 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 17:35:52 ID:6WvVJBqY0
>>787ぐらいから理知的な書き込みが続いている
こういう流れなら議論は白熱するだろう
感情論もたまにならいいけど、正体失って暴言吐く方が居るのが正直辛い所

793 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 18:38:46 ID:V0MV5nqI0
いやもうエロ話自体うんざりだから
もはやMMD関係ないんだから2ちゃんの男女板にでも行けや

794 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 18:45:30 ID:4gI/6kwM0
平和も何も自身が嫌なら見るなで済む話
MMDのエロダンス動画がR-18カテに無いのが気に入らなくてしょうがない理由は何よ
関係者は誰も文句言ってないつうのに
それともエロ生放送動画なんかも監視しててR-18通報してるわけ?

795 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 19:13:58 ID:M0SbzPVg0
>>794
生は見てないけど普通の動画は基本的には監視して通報してるよ

796 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 19:18:37 ID:Z9zbEEvw0
>>794
理由なんて過去ログを見ればいくらでも書いてあるのに
それと、関係者が同意の上であれば何やってもいいって考え方には賛同できない

797 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 20:06:07 ID:D2V3jXwM0
ランキングは見ないからカテゴリ云々は知らんけど
タグが入ってないと検索で弾けないから困る
嫌なら見るなと言いつつサムネ見せてたら世話ない

798 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 20:25:04 ID:6WvVJBqY0
サムネでさえ見るの嫌とかはちょっと動画サイトで生きていけない

799 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 21:07:35 ID:M0SbzPVg0
タグさえ入ってりゃ、サムネさえ見なくて済むのも事実だろ。

800 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:03:53 ID:w8oPXyHM0
そんな一方的な言い分が通るわけないだろ

801 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:20:52 ID:M0SbzPVg0
一方的で言えば「サムネくらい我慢しろ」ってのも一方的だけどな。
しかもタグ付けもしないで。

802 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:24:08 ID:D2V3jXwM0
正味こっちでマイナスかけてるだけかなり譲歩してると思ってるんだけど
そんなに一方的かね

803 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:29:45 ID:RqrQDspI0
>>801
お前のレス見るのうっとうしいからNGしやすいようにコテつけてくれ

804 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:31:13 ID:y.AJZcQU0
ちょっと前までタグだけは許さんとか言ってたような気がするんだが
いい加減何でもいいから文句つけたいだけにしか見えんな

どうでもいいが、サムネやタイトルも気に入った動画を見やすく
見たくない動画を避けやすくするための物だろ
それが役に立ってるんだからむしろ喜ぶべきだな

805 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:31:25 ID:M0SbzPVg0
>>803
お前のレス鬱陶しいからもうここ来なくて良いよ。

806 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:34:25 ID:D2V3jXwM0
>>804
別にそれら言ってたのが俺ってわけじゃないし
矛盾指摘したつもりになられても困る
似たような主張をしてるのが全員同じ人間って解釈は随分作為的だと思うんだけど

807 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:35:59 ID:6WvVJBqY0
>>805
いや、俺から見てもあんたがうざいわ
NGしたいからコテつけろ

808 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:42:54 ID:M0SbzPVg0
>>807
そうか、俺もお前がウザイからコテ付けるか失せろ。

809 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:45:05 ID:POXM6gMM0
自分が気に入らないからって他人にタグ付けを強要するのは
かなり一方的だと思うのだが

810 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:46:14 ID:M0SbzPVg0
最初から住み分けてないとプルートみたいになるだけだがな。

811 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:47:49 ID:eiumBvfw0
自称紳士様は自分の欲望という都合は押し付けて
一歩引いた相手にも一切配慮しない程度の人間だから仕方ない
期待するだけ無駄

812 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:49:32 ID:M0SbzPVg0
自称ってのがミソだな。

813 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:50:32 ID:RqrQDspI0
>>805
じゃお前もMMDに来なくていいよ
住み分けというならまず自分か実践しろ

814 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:51:41 ID:w8oPXyHM0
自分が気に入らないからって他人にタグ付けを強要する
自分が気に入らないからって他人にコテ付けを強要する
同じことなのにね
>>803にはめられたことに気付いてないのか

815 名無しさん@ダヨー :2013/06/10(月) 23:56:14 ID:M0SbzPVg0
バラすなよ。

816 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:02:06 ID:sHSVCMYc0
コテ付けという名のタグ付けだね
エロ動画と同じ処理して弾きたいねえw

817 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:15:25 ID:lv7Fn4qc0
>>814
逆の意味にとられてるぞw

818 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:17:25 ID:VqSH7cOs0
前から言われてたから引っ掛けてやったつもりだったんだがな。

819 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:23:00 ID:K.9acUVA0
タイトルにR-18ってつけてるのにタグにR-18つけない動画あったんだが、どういうつもりなんだろう。

820 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:24:44 ID:sHSVCMYc0
普通に皮肉として受け取ってるが
皮肉でもなかったのか…稚拙で面白いよw

821 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:27:52 ID:VqSH7cOs0
エロを表現の自由などと抜かすよりは稚拙ではないだろw

822 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:31:26 ID:sHSVCMYc0
エロと戦いたいんだろうけど
まあまあ抑えて抑えて
俺エロ動画どうでもいいし

823 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:35:15 ID:VqSH7cOs0
戦う気なんてないよ、一方的に虐殺したいだけ。

824 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:37:18 ID:sHSVCMYc0
もう支離滅裂w

825 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:39:23 ID:VqSH7cOs0
戦いたいとか言うからw
そんな事はしたくないよ、本当の所は。
一方的にってのはただの願望。

826 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:45:28 ID:50czZDrM0
メンタル弱すぎだろ
構ってちゃん丸出し

827 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:48:07 ID:VqSH7cOs0
メンタル弱いってか、面倒臭いだろ。
小学生より頭の悪い猿以下の糞馬鹿のエロガキ相手にするの。

828 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:56:06 ID:50czZDrM0
じゃあ相手にしなくていいように
二度とここに来るなよ

829 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 00:59:19 ID:VqSH7cOs0
そうしたら某スレみたいに糞馬鹿エロガキが大量増殖するだろ。
あんな脳腐れのキチガイが増えて界隈に流出したら適わんもん。
また何かモデルが配布停止になったら困る。

830 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 01:08:54 ID:lv7Fn4qc0
自分がいくつかのレスが気に入らないって
身勝手極まりない理由だけで一つスレをつぶしておいてこの言い様

831 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 01:21:28 ID:VqSH7cOs0
エロガキの溜まり場くらい何度でも潰してやる。
低脳エロガキは低脳エロ動画コミュにでも引き篭もってろボケ。
って何度も言ってあげたのになw

832 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 01:24:50 ID:VqSH7cOs0
つーか、ゴミ屑はゴミ箱にいろって普通の感覚じゃね?

833 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 04:18:10 ID:2Zlmx8S20
>>830
一つどころじゃないよ
過去に初心者スレつぶす勢いで28回もレスして今後他の人が質問しなくなってしまうと警告されたほど暴れたこともあるし
現在進行スレでも気に入らない話題、ユーザー、エロの話になると罵倒レスをする
でも今は口調や行動パターンがライフログ化されており、余計に構うとさらに発狂するのが皆理解してるので初心者スレでは皆真スルー

MikuMikuDance初心者質問スレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1264997523/

834 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 06:36:05 ID:VqSH7cOs0
酷い濡れ衣だ。初心者スレのそれは俺じゃないぞ。

835 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 08:06:03 ID:UffhKxcM0
>>829
あんたモデル配布停止モデル配布停止ワンパターンだけど例のモデラー神格化君か?
また人気モデルの改造品でも作って実力行使すれば?w

836 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 08:27:47 ID:qBx4v17g0
またプロファイリング()馬鹿がどや顔で・・・

837 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 09:45:18 ID:sHSVCMYc0
本質やってることは一緒だから
「それは俺じゃない」ってそこじゃないから
子供みたいな口答えするんじゃない、馬鹿モンw

838 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 10:51:41 ID:msGN/Gh.0
>>836
ほんと頭痛くなる
都合が悪くなったら例の人だのまたお前だのちっとも成長しない
敵は一人ということにしたほうがいろいろと好都合なのはわかるが
呆れて何も言えないのをいいことに論破()のつもりだから困る
全く論理的でない発言は同じ主張の人間の足を引っ張ることを肝に銘じろ無能

839 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 10:55:27 ID:qBx4v17g0
あとだしじゃんけんじゃんけんぽん!

840 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 11:01:15 ID:qBx4v17g0
>>838
んで一人じゃないぞって言うと今度は>>837のように実質同じ事をやっている奴に向けた言葉だとか
言い出すからホント始末悪い。

841 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 13:18:52 ID:sHSVCMYc0
自分の立ち位置って見えないモンだよねえ
ホント始末悪い()

842 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:07:29 ID:J/tK86x.0
まぁ、こうやって周知されて、アンチエロは本当に正しいのか?
その区分けの仕方や、その認識の仕方は、本当に適切であるのか?と考えいくのは良い事だよ

結果的にエロに対して免疫が出来で、エロに対する不必要な嫌悪感は失われていく
残るのは、極一部のこだわりを強く持っている人だけになって
「アニメなんて・・・」「漫画なんて・・・」と事あるごとに言う人と同じ様になるだけだ
昔はそれも通じたが、今時は、そんな事を言ってると時代遅れのロートル扱いされちまう

R-18だって、あれは規制枠みたいな物だろ?
規制枠、区分けに相当すると多くの人が認識する物だけに限定しないと
その枠組み自体が効果を失っていくと思うぞ
あれは本来18才未満に対する物で、対象の18才未満が、そこに不適切な物が
多く入れられてしまっているとなれば、どのように思い?、どのように行動するか?と考えれば
安易な判断は、枠組みその物の効果を失わせる結果にも繋がり非常に危険だ
18歳以上が、単なる個人の嫌悪感だけで、判断するなど持ってのほかだと思っている


とまぁくだらない話を投げ逃げしてみるw

843 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:34:57 ID:sHSVCMYc0
>18歳以上が、単なる個人の嫌悪感だけで、判断するなど持ってのほかだと思っている

まさにこれだよな。
何を言っても説得力なんか無いし。

844 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:35:48 ID:qBx4v17g0
>結果的にエロに対して免疫が出来で、エロに対する不必要な嫌悪感は失われていく
これは要望?それとも願望?
免疫とか関係なくて、決まりを守れって言っているだけだしw

845 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:42:17 ID:lv7Fn4qc0
>>842
いい意味で大人になると他人の行動に許容できることが増えてくるってだけだと思う
いつまでたっても子供だとルールやマナーをすべて自分の基準で決めて押し付けだすだけで
ここで必要以上に騒ぐのも、法律やなんかでやたらどうでもいいレベルまで規制しようとするのも同じだな

846 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:50:03 ID:sHSVCMYc0
>>844
>免疫とか関係なくて、決まりを守れって言っているだけだしw
これは要望?それとも願望?
決まりとか関係なくて池沼は黙ってろって言ってるだけだしw

847 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:51:07 ID:VqSH7cOs0
つか、そういう一部の連中が逃げ口上で「エロだって表現の自由だ」みたいな寝言こいてる間に
現実社会はエロ(特にロリペド方面)を法で規制強化する路線で確定してるんだけどなw
法が強化されればニコニコ運営も会社を守る為に従わざるを得ない。
ギリセーフだったのがギリアウトになる事も普通に起こるだろう。

そうならん様にエロは自重しろと、結構昔から色んな方面で言ってたんだが結局はこうなるんだよね。
馬鹿は死んでも治らないとは良く言ったものだ。

848 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:52:56 ID:sHSVCMYc0
>馬鹿は死んでも治らないとは良く言ったものだ。

プッw

849 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 18:57:40 ID:VqSH7cOs0
まぁ、今の内にせいぜい笑ってるt良いよw
ここまで来たら法改正でガッツリ痛い目見ないと判らんだろうし。
最早手遅れ、今から反対運動とかしても遅いしな。
糞馬鹿共の自業自得に巻き込まれるなんて面白くもない話だ。

850 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:02:30 ID:sHSVCMYc0
昔から議論スレなどに粘着してる
いつもの非エロ基地外ツートップ

ID:VqSH7cOs0
ID:qBx4v17g0

こいつらに何を言っても無駄

851 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:03:35 ID:VqSH7cOs0
エロキチガイ共に何を言っても無駄なのと一緒だなw

852 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:04:42 ID:sHSVCMYc0
ちなみに上が「じゃん」使うクズ
下もちょこちょこ出張っては煽りだけしていく

853 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:07:58 ID:sHSVCMYc0
この二人のクズがスレに現れると
論など唱える脳を持ち合わせていないので
とたんに暴言だらけになって
議論スレとして機能しなくなる

854 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:08:50 ID:VqSH7cOs0
法規制強化施行されてからのここが今から楽しみで仕方ない。
お前みたいのがお通夜状態になってたら、腹抱えて爆笑してやろうw

855 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:10:35 ID:sHSVCMYc0
その前にお前は働けよ
カスニートw

856 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:11:02 ID:qBx4v17g0
ほら、また汚い言葉吐いている奴がいるよ?
また「いい加減ににしろ」って言わないのかい?
それとも絡まれると厄介なのでまたコイツラの言ったことには無視なのかい?

857 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:16:46 ID:sHSVCMYc0
えっ…
とりあえずスレ民がウンザリしてるのは
俺とID:VqSH7cOs0、ID:qBx4v17g0だぜ?
そんなんだから自分の立ち位置がわかってない奴は始末におえない()んだわwww

858 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:28:13 ID:VqSH7cOs0
仕事終わって一杯引っ掛けてる人に向かって失礼な奴だなw
いくらウンザリされてもエロガキ野放しにしておくよりましと思って書き込んでるのと、
お前みたいに他人をウンザリさせて楽しんでるだけ糞馬鹿を一緒にしないでくれw

859 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 19:38:29 ID:sHSVCMYc0
ほら、また汚い言葉吐いている奴がいるよ?
また「いい加減ににしろ」って言わないのかい?
それとも絡まれると厄介なのでまたコイツラの言ったことには無視なのかい?かい?

860 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:04:15 ID:msGN/Gh.0
この間の人らは煽りたがりが複数いると諦めるってちゃんと言ってたのにね
本当に自分に都合のいい情報しか覚えないんだな

861 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:12:03 ID:LlewBM8.0
たんにエロMMDが気に入らないというだけじゃなく
法規制がどうこう語ってるバカは春画の存在をどう考えてるのか聞いてみたいわ
http://seiga.nicovideo.jp/shunga/ranking?target=seiga_ranking

862 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:20:09 ID:VqSH7cOs0
>>861
あそこ一応建前上はR-18だろ。
春画の話を出すんだったら、MMDの屑エロ動画もR-18カテを徹底しろって話さ。
それも法改正でどうなるか疑問だけどな。

863 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:28:27 ID:/fwEVuFk0
>>862
建前上じゃなくて明確な規定の差がある
具体的には乳首が見えてるかそうでないか
ニコニコではエロとR-18とは別物

864 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:38:11 ID:rxXoUuIE0
www
法改正とかの話が出ると必ずVqSH7cOs0みたいなのが出てくるなw
ここに限らず
幼稚園児のハートを持ったおっさんw

865 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:52:24 ID:EjxlhVF.0
なんか異常なまでの嫌エロっぷりだけど
VqSH7cOs0みたいなのってエロ本見たりしないのかな?
普段何をオカズにオナニーしてるのかスゲー気になるw
♂×♂とかしか反応しない特殊性癖だったりするの?

866 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:56:00 ID:fecD48fY0
逆にエロ好きって自分恋人がAVに出てもずっと好きでいられるの?

867 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 20:56:31 ID:fecD48fY0
あ、自分の恋人ね

868 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:00:18 ID:VqSH7cOs0
何で1人でするんだよ。
やりたかったら女とやれば良いだけだろ。

869 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:03:50 ID:VqSH7cOs0
>>863
それを言ったら今回のエロ規制も
「手軽に手に入る様な出版物」でのエロ表現禁止や、ロリペドの規制強化ってだけで
何もAVやエロ本を全て規制するって話ではないだろ。

棲み分けさえ出来てれば、今までだって黙認されてたんだよ。
それをしなくなったから、お上が怒り出したってだけの事。
MMDのエロと同じ状況。

870 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:09:25 ID:2aXoJNnI0
もうこの喪女の性の悩み相談室どうにかしてくれませんかね

871 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:20:03 ID:hJqTj86k0
話聞かないから無理だろ
規制規制うるさい割に何が規制されるのか全くわかってないし
ID:VqSH7cOs0は昨日に続いて今日も恥晒したのか

872 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:20:20 ID:oR8qqObQ0
ヘタリアとBASARAでも見てればいいのにな

873 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:23:28 ID:sHSVCMYc0
嫌われ者ID:VqSH7cOs0には糞馬鹿の称号を与えよう

874 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:29:50 ID:rxXoUuIE0
おもちゃ扱いのVqSH7cOs0

www

875 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:33:04 ID:VqSH7cOs0
まぁ、それでも実際ニコニコの方はエロに厳しくなってきてるし
エロ擁護してるだけで何の役にも立たない糞馬鹿共よりは多少前進してるわなw

876 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:35:51 ID:sHSVCMYc0
>>875
もうね、比べる対象が意味わからんw
低脳www

877 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:37:26 ID:qBx4v17g0
ほんと野次馬うるせえな
ただ煽っているだけのやつとか引っ込んでてくれないかね
エロガキに加えて糞ガキまで参加してくるとか始末におえないわ

878 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:38:30 ID:sHSVCMYc0
ID真っ赤な奴が何を言う〜w

879 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:47:01 ID:VqSH7cOs0
比べる意味はあるだろうw
どっちが「より無益か」が明確に判るじゃないかwww

880 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 21:48:22 ID:sHSVCMYc0
よしよし、がんばってよく関連付けできたねw
苦しいけどwww

881 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 22:15:14 ID:VqSH7cOs0
何かお前が哀れに思えてきた…
可哀想な奴なんだなぁ…

882 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 22:15:23 ID:rxXoUuIE0
>>879
たしかにエロ擁護してるだけの奴は無益だな

ただ、にわか知識で法がうんぬん抜かす有害なオマエよりはマシだろw

883 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 22:22:34 ID:t6kJcjeg0
俺もエロはR-18カテゴリでやれ派だけどさ
現時点でランキングに上がってたり話題になってたりする屑エロ動画ってある?
ないなら騒ぐほうがバカバカしいんだが…
あるなら謝る

884 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 22:28:50 ID:2aXoJNnI0
自分が男にモテナイのをMMDのせいにされても困るんですがね

885 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 22:45:37 ID:sHSVCMYc0
>>881
戦意喪失ですね、お疲れ様でした
お母さんのおっぱいでもしゃぶってて下さいなw

886 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 23:24:42 ID:VqSH7cOs0
>>883
現時点ではないよ。
だからと言って「もう大丈夫」とはならないだろ。
プルートのアホだってまだやってるんだし。
強制R18カテに嫌気が差して引退とか言ったら万々歳だが。

887 名無しさん@ダヨー :2013/06/11(火) 23:52:11 ID:sHSVCMYc0
負け犬は黙ってろw

888 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 00:23:06 ID:aO3bsDIE0
>>886
お前がMMD界隈からからいなくなれば万々歳だが。

889 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 00:30:58 ID:o3TFZkcY0
お互い一日に20レス以上してるのに何一つ有益な書き込みがないって逆に感動するわ
それともマッチポンプか何か?

890 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 00:37:14 ID:tPAE4/Zk0
女の長電話に内容を求めちゃいけない
ただしゃべりまくる事自体が目的だから

891 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 02:35:16 ID:dceBSrSU0
エロ以外の話題が欲しいなあ
結局エンドレスでループしてるからなあ
まあ議論なんぞする話題がないからエロで議論と言うか罵りあってるんだろうけど

892 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 03:49:19 ID:BboPEdss0
>>890
わかりやすい

893 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 04:11:43 ID:BboPEdss0
ID:VqSH7cOs0
ID:M0SbzPVg0
ID:GwjeL7XY0
ID:dPgQW/o.0
ID:R5XCXbas0
ID:liaJ8EDs0
ID:qju2Gr1g0
ID:ojvxZJ160

この辺ホント酷いよな
あと健康保険画像に筆記で書かれてるIDとしたらばのIDの記号羅列が一致してないのに
ソースとか言ってる変な人も居るし(哀)
それでも周りが誰も突っ込まなかったのは最後の良心からだろうか?

894 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 06:22:27 ID:B0AwSmKA0
もうちょっとマシな情報交換の場所ないのかね

895 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 08:02:40 ID:teEDOcE.0
エロエロ騒いでるのは一部とはいえ
やはりモデルの進化が背景にあるよね
昔のローポリカクカクモデルでエロとかギャグにしかならないし
逆に考えればそれだけMMD周辺の技術が発達繁栄してるって事にならないか?w

896 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 08:32:08 ID:3H84aNf2O
いっそ漫画みたいにペラペラにしたり、人間っぽく見えない色に変えたりしてもそれはそれで楽しいかも…?
リアルなのも無くすのは惜しいので、大人だけのところでこっそりやってもらうとか
>>891
MMDって、開発者のコメントやイベント時のお題みたいなのを除くと
他人から「○日までにあの手段でA地点を目指せ」と明確な課題を与えられてる訳でもないし、給料貰ってるわけでもないよね
どのモデルを作る/使うのか、何のテーマでどんな映像にするのかも他人に迷惑かけない範囲で自由自在…
そう考えると、議論という形で明確な基準や是非を問えるような共通のテーマってあまり無いのかもしれない
結論のない議題ならいくらでも出せるんだけど…それこそミクのパンツはどんな生地でできてる、とかw

897 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 13:00:04 ID:kOzZVoAo0
前もちょっと書いたことあるけど
このスレの議論は結論が出なくて構わない
というか、MMDerのごく一部しか見てないこんなスレで結論なんて出しちゃいけないと思うんだ
#まあ理論的に結論が明らかな場合もあることはあるだろうけどそれは特別で

MMD界隈でこれこれこういう問題が存在する
それについてこんなさまざまな意見や考え方がある
こういう議論の存在することそれ自体に意味がある
それを参考にして自分の視野を広げていくのがこのスレの有効活用法だと思う

ひたすら煽りあい罵りあいでスレを埋める人はお帰りください

898 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 14:31:05 ID:UVBZijP20
まぁ、叩かれそうな使い方は避けるってのも処世術だし
俺はいかなる荒波にも立ち向かってやるってのも処世術だわな
前者の方が楽な生き方はできるわなw

899 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 18:01:00 ID:mXDBGOJs0
処世術という言葉を辞書で引いた方がいいんじゃないですかね・・・
どう考えても後者は処世術とは言わないんだよなぁ・・・

900 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 18:54:03 ID:WGX8rEeo0
ただの無法者、あるいは無作法者だよな

901 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 19:02:09 ID:8U5tDVw.0
また始める気かね

902 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 19:14:57 ID:a7O55aGs0
所詮場を借りてあげてるだけなんだから
本当に無法や無作法ならサイトに消されるんだから
そこにケチ付ける野郎の方がアウトローなだけ
しかもブログやツイッターでいうならまだしも
匿名で何処の馬の骨かもわからんのに構う必要なし

903 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 19:22:25 ID:WGX8rEeo0
消される変わりに強制カテ入りさせられてるから充分ではある。
場を借りてるだけってニコニコの事?
凄いね、どういう育てられ方したらここまで傲慢な考え方が出来る様になるんだろう。
親が相当馬鹿なんだろうな。

904 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 19:27:48 ID:8U5tDVw.0
割と議論スレは初期からひどかったと思うが
今はその比じゃないな
悪いほうには限界なんてないもんなのかね

905 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 19:53:21 ID:PMOelFBo0
法律の時にちゃんと叩いておかないからこうなる

906 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 20:59:32 ID:wTHBBucA0
法律とエロ嫌いのカマッテチャンとその子供に便乗する3人が常駐してるはず

907 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 21:15:40 ID:wTHBBucA0
法律の人はエロ擁護傾向。

ギュウギュウ詰めの長文でウンザリさせられる。

他の二人は逆で、口で負けて暴言とかとにかく子供染みた書き込みが多い。

一応知れ渡ってるがゴミ度は

ジャン>ゴミ便乗>法律

とにかくスレを見返すだけでもジャンはほぼスレ民に嫌悪されている。

908 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 21:35:42 ID:o3TFZkcY0
まーたプロファイル()君かよ

909 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 21:37:24 ID:WGX8rEeo0
そうなんだ、良かったね。

910 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 22:04:00 ID:wTHBBucA0
まったく。

雁首揃えて看過しないねえw

911 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 22:55:29 ID:W1tR17XU0
>>899
処世術には世を処する生き方、という以上の意味も以下の意味もないが
危険や不快と隣り合わせでも息を潜めて生きましょうだけが処世術の考え方じゃないぞ?w

912 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 23:09:56 ID:WGX8rEeo0
危険や不快を撒き散らすのを処世術とは言わない。

913 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 23:13:08 ID:W4eMno2Q0
人のこと荒らしだとか言う割には別の議論は全くせず人の事叩いてるだけなんだから、
結局叩くのが好きなだけ
被害者面してとやかくいうのはお門違いなんだよな。

914 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 23:16:34 ID:sQS9t8XY0
なんか勝手に擁護とされてますが、エロジャンルに関しては
エロティカの体現を目指していると感じる物は凄いと思うけど、ポルノを目指していると感じるものは凄いとは思わない
ただ、好き嫌いを押しつけられるのは嫌なので、逆に他人に押しつけるのもやめたいとは思ってるだけ
現状は「こうしたらどうか」というレスをしても前向きの議論になって行かないので積極参加の意思無しですが

915 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 23:21:40 ID:wTHBBucA0
荒らし軍団のせいでもうすっかりオワコンスレだな

916 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 23:23:19 ID:W1tR17XU0
>>912
だが生活環境に不快の材料が存在する場合、賛同者を集結させてこれに当たろうとする事も処世術なんだよ
処世術とは生きるための哲学を、生き方・処し方に限定的に分かりやすく置き換えただけの言葉であって
それ自体は別に消極性の言い訳の為にある言葉じゃないからなw

917 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 23:36:43 ID:8U5tDVw.0
>>913
散々その議論の邪魔をしたから荒らし扱いされてるし叩かれてるんだと思うが
それこそ、そこを無視して被害者面はお門違いかと

918 名無しさん@ダヨー :2013/06/12(水) 23:38:37 ID:W4eMno2Q0
>>915
お前みたいに人釣って叩くだけの奴が居ることが一番問題だと思うんだがw

919 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 00:26:32 ID:bNiUg4KY0
>>916
ならばエロ批判も処世術って事になるな。

920 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 01:38:08 ID:QOz9W3Fs0
>>919
そこに哲学があるならな
単なる好き嫌いを特定ケースだけで主張したんじゃ只のわがままな奴だと写るのがオチだが
気に入らない物についての対処の仕方が全て同じ物差しと判断できるなら、立派にその人間の哲学だろうさ
でもまぁ何事にも声高に主張し衝突し合う道を選ぶとは、難儀な生き方だねぇとは思うわw

921 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 05:30:10 ID:Io4/oyOA0
全然MMDの話題じゃないよな

922 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 08:19:23 ID:LF2hUWLw0
くっだらねぇな

923 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 09:50:12 ID:eRoObrxo0
>>917
議論の邪魔となっていますが、その議論とは具体的になんですか?
過去ログを見ても議論している最中に割って入って議論をぶち壊したようには見えませんよ
番号を示していただくと解りやすいのですが

924 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 09:55:50 ID:sT9MGdmw0
結果として表面に現れるのエロしか語られてないけどさ
その前にMMDを文化として見るか只のツールとして見るかで全然違うよね
エロ批判してる人はMMDを文化として見ててそれを守りたいと思ってるんだろうけど
エロ動画作る人は只のツールとして見てる人が多いと思う
特にカス子モデルで腰振り動画作ってる層はカス子の外部出力ツールでしかない
カス子って借り物1つ1ついちいちクレジットするような文化とか無くてみんな好き勝手やってる界隈だから
根本から価値観が違うんだよね

925 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 10:01:02 ID:t4UlyhjY0
ここの議論ってMMD界隈に微風すら起こさないよね

926 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 10:52:42 ID:civ21VIY0
なにか問題でも?

927 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 11:02:38 ID:LT3g4AD.0
ぶっちゃけMMD本体の規約にエロ禁止って書かれてないんだよね、むしろ商標利用もOK
なのに超健全ツールと勘違いしてる人が居るのが荒れる原因
まぁモデルやモーションなどの規約守らない奴は問題外だが、規約守ってるR-18カテのエロMMDにすらアンチが湧くのが現状

928 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 12:47:19 ID:Io4/oyOA0
好きなキャラでエロネタやられると腹立つのはわかるがね
それは個人的な感情の問題であって、青少年に悪影響があるというなら
それはネットのアダルトコンテンツの一般論であるし、必要ない情報を遮断するかどうかは
閲覧側の問題である。

929 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 18:18:39 ID:3zgMqSp20
アメリカは未来に生きてるな
この擬似視聴化システムを電子情報上で再現出来れば大抵のエロ問題は解決する、間違いない。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1306/11/news112.html

930 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 19:39:31 ID:MKPAhMvE0
青少年に悪影響って言うのは建前だろうね。
気に入らないだけでスレ荒らしするような人間だから。

931 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 20:45:20 ID:bNiUg4KY0
両方だから一石二鳥だろ。

932 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 22:18:33 ID:QCNjpc4Y0
>>924
そうでもないと思うけどな
文化として大事にしてるからこそ
感情論先行での規制には反対してるんだよ

感情論の押し付けはツールとしても文化としても何も大切にしてない
ついでに言うと製作者すら大事にしてない
全て自分に都合のいい道具扱いしてるだけ

933 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 22:46:24 ID:MKPAhMvE0
>自分に都合のいい道具扱い
それはある意味、神格化に通じるものがあるな。

934 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 22:55:31 ID:oXVdIMDk0
個人的にはエロ要素のない人間なんて生物じゃないわなぁ…と思っているので
別にエロ要素の動画があってもかまわない

でもラブホで裸になるのと路上で裸になるのとは違うわな
そういうところはもう少し押さえて活動してほしいとは思ってる

ちゃんと住み分けできればガタガタ騒ぐ人も減ると思うのよね

935 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 23:33:50 ID:MKPAhMvE0
でも路上裸は現行犯で捕まる犯罪だからね。

936 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 23:49:43 ID:aQs6Qyc.0
>>934
なんで毎度毎度リアルとフィクションを一緒にしたがるんだ…

937 名無しさん@ダヨー :2013/06/13(木) 23:59:56 ID:MKPAhMvE0
例えがちょっと悪いね。
聞き手を誘導したい下心が見え透いている。

938 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 00:14:37 ID:gSnbUG6Q0
もともとMMDはエロ上等の少年漫画的世界だったのに
腐女子が後からやってきて場所を開けろというのは理が通らない
むしろヘタリアとかあの手の糞つまらん動画軍を別カテゴリにしろよ

939 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 00:59:40 ID:lAnF1tpA0
下手やな〜w

940 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 01:05:35 ID:h3xXZKVY0
MMDはもともとボカロやアイマスといったエロを好まない人たちが作る清い世界だったんだが…

941 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 01:29:46 ID:lAnF1tpA0
紳士の社交場って元々どこから来た言葉だっけ

942 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 01:41:35 ID:3idXR14w0
>>941
元はストリップ劇場の呼び込み。
有名になったのは、笑福亭鶴光のうぐいすだにミュージックホールから

943 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 07:22:02 ID:tVkgASYM0
エロを嫌ったり見たくないと思うのはいいと思うけど
無条件に悪と決め付けて排除するのが”文化的な態度ではない”ということでしょ

944 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 07:23:40 ID:zChzbw2o0
>MMDはもともとボカロやアイマスといったエロを好まない人たちが作る清い世界だったんだが…
何処の時空だ

945 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 07:28:48 ID:zChzbw2o0
第10回MMD杯のように企業とかがなりすましで主張しだしたら困るからこういう面倒なことになっているだけで
こんなものはツイッターで会話すりゃ済むことだろう

946 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 10:47:10 ID:HOJvj75IO
MMDに限った話じゃないけど
多くの人が集まってきて自由にいろいろやる事によって、今も多くの進歩や可能性が生まれてるけど
その分(故意か偶発かはともかく)タブーやデリケートな部分をいじって壊してしまう人が増えたり
騒音や景観等での隣人との揉め事や
派閥による勢力争い、上下関係
金銭のやりとり等による利害関係、それによるトラブル
…等々が生まれたりしてるって事なのかな?

947 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 12:15:38 ID:JK6xX3Bc0
MMD全体から見ればわずか2%弱しかないエロにどんだけ危惧してんだよw
むしろ健全すぎるわ
もっとカヲスでいい

948 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 12:47:47 ID:ktUr8wPo0
どういう統計で2%なのかしらんけど 歴代投稿比だとエロは消されるから割合下がるし、
大体現在の投稿比調べないと実体把握って意味じゃ無意味でしょ

949 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 13:25:16 ID:CjJAM5ZA0
ソースも出せない数字に意味は無い

950 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 13:42:26 ID:tVkgASYM0
ニコでMMD エロとか紳士とかR-18で検索したヒット数からすれば概ね全体の数%というのは
間違いではないな。

951 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 14:03:24 ID:/gQYeX460
Mikumikudanceタグ動画125700件
Mikumikudance+R-18タグ動画1980件
タグ無し動画もあるけどそれ含めても2%も無いんじゃね

952 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 14:20:09 ID:KmgE6vT6C
>>940
一瞬ボカロやアイマスがエロに該当するのかと思ってしまったw

953 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 18:59:09 ID:YPO2ECR.0
MMD全体の割合とかどうでも良い。
全書籍の中でのエロ本の割合はどれくらいなんだろうな?
もし仮に、それが2%だったとしても、その2%の中でモデル関連のトラブルが100%起こるとしたら
例え2%ですら看過出来ないのは当然の事。

954 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 19:11:52 ID:kEkiqVzc0
トラブル起きるほどのエロ動画放置してるエロサイトのニコ動なんかに近づかんなきゃいいだけ
お前はFC2アダルトのガチエロMMD動画には因縁付けるのか?

955 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 19:18:55 ID:YPO2ECR.0
>>954
頭悪いの?
トラブルが起こるほど放置しているとか馬鹿じゃないの?
ニコニコだからトラブルになるんでしょ?
FC2でやってりゃ良いんだよ、(建前上)子供は見ないんだから。
子供も見てる様なサイトで公序良俗に反する様な馬鹿動画をUPするから
モデラーが神経過敏になるのってのは当たり前じゃないか。

956 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 19:30:00 ID:VwseqrU60
被害妄想とコドモニエイキョウガーはもう飽きたから
違う切り口で煽って欲しい。それしかネタ無いの??

957 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 19:32:55 ID:YPO2ECR.0
被害妄想?
モデルに関しては実際に被害が出たのに?

958 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 19:44:29 ID:VwseqrU60
まだアレ引っ張るのかよヤラセ臭プンプンするアレじゃあなぁ…
もっとこう完全にエロ禁止のモデルが使われた例を持って来いよ

959 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 19:46:33 ID:PzhDDw6.0
>>956
だから未成年も見てる公の場所でおおっぴらにやってると、
エロ規制が厳しくなって、もまえらの好きなエロが見れなくなるから
気をつけようぜ、とか、エロカテゴリにして住み分けしようぜ、って話じゃないの?
エロ禁止のモデルで、エロと一般向けの区別がつかない奴が、おおっぴらに
動画作ってうpして配布停止になったりするから、デスクトップ上だけで楽しむか、
エロokのモデル使って、エロカテで楽しもうぜ、じゃないの?

960 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 20:21:28 ID:YPO2ECR.0
うむ。

961 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 20:48:00 ID:tVkgASYM0
仮に配布停止があったとしても利用者と製作者の間での問題であり
他人がとやかくいってどうなるものでもない。
それに一般常識がある人間は規約に違反してはいけない程度のことはわかっている
わかっていない人間をどうしろと言われても困る。そういう人間がいるのが
ネットというものだし、ある程度の確率でどうしても発生することだ

962 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 20:59:21 ID:3/2vrrxc0
>>959
公式配信アニメからしてギリギリのエロやって
しかもそれを売ってるんだから見れなくなるわけないだろ
あと配布停止になったことがあるのはエロ関連だけじゃない
これは使う人間の問題でカテゴリ関係ない

963 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 21:04:06 ID:CjJAM5ZA0
配布停止や使用停止は配布物作者の当然の権利だからそっちではなく矛先がやらかした奴に向いてるだけで
巻き添え食う場合がある以上他人がどうとかは通らないんじゃないっすかねぇ
常識がない人間が既にやらかした現状があるわけだし
未然に防ぎたいと考える人がいるのは当然では

964 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 21:14:09 ID:bvm0MXlQ0
未然に防げばいいじゃん、なんでやらないの?

965 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 21:20:35 ID:S8hl1o0Y0
やらかしたやつ、常識のないやつがたたかれるのは、まあ仕方ないが
今のこのスレだと常識のないやつが
やらかしてない奴を常識がなくやらかした奴として叩く
というわけの分からんことになってるから問題になるのかと

966 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 21:27:54 ID:lJ0l8fWU0
不快な使い方をされた人は被害者であるとは思うけれど
少し視点を変えて考えてみたい

防ぎたいがために大暴れしてたら結局同類なんじゃなかろうかと思うけどどうだろ
大体騒ぎが大きくなってめんどくさくなるのは外野や取り巻き気取りが騒ぎまくるからてのも多い気が
気持ちは判るんだけどね
自分より周りがヒートアップして騒ぎ始めると
作者自身がしらけてみたり乗せられて痛くなってしまったりってのは無いかい?

もう少し冷静な対応は出来なかったのか?と思う結末を何度か見たけど
悲しい思いをして消えた制作者に対してそれを取り巻いてた人ってどう考えるんだろう

あれこれ書き並べても結論なんかでないけどね
当事者や周りの人がもう少し冷静に考えて対応することがまず大事なんじゃなかろうか
どんなに作者の気持ちを考えてと呼びかけても100%防止できる訳ではない
ならば起きてしまった時に炎上延焼しないような対応を考えるほうがいいと思うのよね

967 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 21:33:56 ID:YPO2ECR.0
根幹は一緒だし。
ヌルテカやプルートみたいなアンポンタンに煽動されるちょっと知能の足りないアホが多いのが問題。
こないだも馬鹿コミュでチキンレース紛いの事やってたし、勢いで道踏み外す糞馬鹿が出ないとも限らない。
コミュで「そういう事はやめろ」って言ってるならまだしも、煽ってる様じゃヌルテカ筆頭に屑しかいないと思って間違いない。

968 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 21:53:59 ID:S8hl1o0Y0
>>959
ちなみに
やろうぜ、と呼びかけるのと
俺がこう思ったんだから従え、って強要するのの
区別くらいはついてるよね?

969 名無しさん@ダヨー :2013/06/14(金) 23:23:31 ID:ndbSTEH60
>>959が真理
いくらMMDの規約を守ってろうがエロはカテゴリの住み分けをするのが常識
紳士コミュの人間もそれくらいは理解してる
それすら出来てない再生数物乞いのプルートとルトラは死ね

970 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 02:30:46 ID:BPphVduk0
死ね死ね言ってたら何か現実が変わるなんて思ってたら大間違いなんだよなぁ・・・

971 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 03:02:36 ID:FnFMuzzE0
ヌルテカのステージ使う女多すぎるだろ・・・

972 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 03:55:35 ID:8VzVdOtoC
なぜ動画投稿者の性別を知ってるんだ

973 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 05:10:17 ID:8KPomtGM0
>>968
まるで反抗期の糞ガキ相手にしているような対応だなw
反発するから呼びかける形にしましょうとかゆとりすぎる

974 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 06:05:17 ID:FnFMuzzE0
性別がわからん作者なんてほとんどいないだろ・・・

975 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 07:22:43 ID:yRmD5lpE0
別に呼びかけようが脅そうがいいが、そんなことで犯罪が完全にゼロになるなんて思ってるなら
理想論すぎる。

976 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 08:33:44 ID:Zr5HKlZ20
肌色出しときゃ適当でも再生数稼げてめっちゃらっきー^^
ここで何言われてようが観る奴多いのが現実だしこっち側が正義^^v

977 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 11:38:09 ID:z3m/Kq/E0
なんで現状維持かゼロになるかの極論でしか考えられないのさ

978 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 13:02:20 ID:8KPomtGM0
ゼロにはならないからって野放しにすることがいいことだと思っているのか?

979 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 13:25:25 ID:yRmD5lpE0
要するに、MMDやボカロもそうだけど誰でも創作できるというネット文化を
どうとらえるかの問題なんだよ。そうするとどうしてもイメージと違う、気に入らない、という
作品も出てくるわけ。そうした問題は自由な創作というものとは相反するもの。
エロが絶対悪かというとほとんどは直接的な性描写があるわけでもないし、面白がって
見てる人もいる。誰もが不快を感じてるわけじゃない。だから好みの問題に過ぎない。
嫌なら見なきゃいいとしか言えないんだよ。
仮にイスラム原理主義者にミニスカで女が踊るなんてものは邪悪な悪魔の所業だ
といわれたらMMDキャラは全員ブルカを着ないといけない。極論だけどエロ否定というのは
そういうことにすぎない。

モデルの規約違反はこの際別とする。パンツまで作ってありながらパンチラもダメって人もいるし。

980 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 13:53:36 ID:8KPomtGM0
だからなんでエロ悪って極論に持ってって、更に嫌なら見るなって極論になるんだよ
決まりを守らない奴に対して言っているだけなのにどうして過剰に反応するのか
あんたはここで指摘されている作者本人なのか?

981 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 13:59:16 ID:zhtEx9vg0
作者本人がここに来たことなんて一度くらいしかないし
未然に防ぎたいからとかで懸念し続けてるのも無意味、なぜならりどみ読まないやつはここも見ない。
そもそもモデル著作権保持者がよろず議論スレに名乗って現れるメリットが皆無なんだが

何回この指摘しなきゃいけないんだ?

982 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 14:07:30 ID:Qz5fYZ9U0
>>980
決まりって何かね?
なら特にエロを禁じてないモデルの水着動画にケチつけるのはお門違いだと自覚しろよ

983 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 14:34:14 ID:osvLvyTU0
>>980
盛り上がるための敵を見つけて攻撃しろとけしかけてくる奴はエロに話題を独占させネガキャンを繰り返すが
まともな人は盛り上がるための動画を作ってエロの話題をメインにさせない
エロが好きの好きだからエロ叩きしているんだろ

984 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 15:52:15 ID:yRmD5lpE0
結局批判のための批判なんだよね
具体的にどうすりゃいいのかといえば作者本人だろ、とか
極論だとか過剰反応だとか言ってまともな回答は来ない。
なぜなら明確な理由なんてないからだ。気持ち悪いから排除したいと言う
信仰にすぎないんだよ。

985 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 15:52:46 ID:aChj/rnk0
>>979がかわいそうすぎて、泣きそうになってきた…
こういう時どうしたらいいの?
論破するまでも無い斜め上っぷり

スカートの下は普通パンツで、物理演算の使用上の事故ならともかく、故意に見せまくるのはエロだし、
イスラム教が国教じゃないから、ブロッキングしてくださいだし、そもそも住み分けの話をしているのだし、
イスラム原理主義地域は、お隣の国以上にインターネットがそもそも規制されてるよね?

>>982
それって紐ビキニ腰振り非R-18のこと?
デパートでJCやJKや一般人向けに売られているような水着で、きしめん踊らせて文句言う人っているの?

986 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 15:58:58 ID:Qz5fYZ9U0
>>985
だから別に紐ビキニでいいよ
モデル作者本人でもないのに横からこれは決まりだというのは的外れだろう

987 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 16:03:58 ID:yRmD5lpE0
だからさ、ニコにイスラム原理主義者が来て文句をいったら
あなたの国に帰ってネットも遮断してくださいとしか言えないでしょ?
まさしくエロ批判してる者に言えることでしょ。結局は、見るなってことじゃない
自分で答えを言ってるよね?

988 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 16:17:40 ID:8KPomtGM0
R-18カテに意図的に入れていない卑猥な動画をR-18カテに入れろと言っているのが何が的はずれだ
あんたの思考が的はずれなのであって実際そういう動画は運営によってR-18カテに移動されているしなにが「排除したいという信仰」なんだ?
事実なんだよこちらが言っていることは

989 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 16:30:10 ID:yRmD5lpE0
運営がカテゴリわけに働いてるのなら問題ないだろう。
ひどい違反常習者がいたら個人的にメッセージを送るなどして注意すればいい話。
それでこの話は終了。

990 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 16:33:41 ID:Qz5fYZ9U0
>>988
R-18カテの境目ってなにかね
移動したのはお前らが騒いだから運営が渋々動かざるを得なかったが正解だろ
お前らが騒ぐまではそんな傾向なかったんだから

991 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 16:59:48 ID:Gh2gUUu60
荒れても伸びたもん勝ちみたいなところで
非難するつもりがわざわざ騒いで注目集めさせて逆に相手の手助けしてるようなもん
住み分けさせたかったり作るなと言いたい人は別な手を考えたほうがいいと思うわ
運営が消すまで騒ぐとかだと、運営が消すまで人目に宣伝してるのと同じ
逆効果になってると思う
大体賞賛のコメントが見える時よりも大荒れしてるコメントの方が人の目を引きやすい

992 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 17:06:41 ID:z3m/Kq/E0
投稿者が注目されること自体に問題があると思ってる人はさしていない
罪を憎んで人を憎まずじゃないけど内容と住み分けが出来ないことが問題だと言ってるだけで
叩かれようがなんだろうが目立っているという事実が気に食わないなんて
それこそあなた方が困ったらすぐ言い訳に使いはじめる嫉妬という思考回路でなければあり得ないでしょ

993 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 17:11:46 ID:j.S/YRNk0
>>987
そこは流石に、ゾーニングをしっかりと働くように調整しろという動きにはなると思う
商用映像の世界でも4段階の分類があるわけだから、それに倣えとか
その発言のままだと、結局は自分と逆方向の発言に対する思想の排除でしかないから

994 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 17:28:24 ID:8KPomtGM0
>>990
騒いで運営が動くと思うのなら同じように騒いでそれを取り消してみたらどうだ?
いいがかりつけるのなら実際に自分でやってってみてそれで運営が動くのか証明してくれ

995 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 17:30:47 ID:osvLvyTU0
いや、全然違う。ネットでは意見の排除という言葉は使う必要がないんだよ
行動すればその人の発言がピックアップされてそれが表に出ていく
口先でぎゃーぎゃー批判してないで行動してそっちの目を奪えと言っているんだよ

996 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 17:51:30 ID:aChj/rnk0
>>986>>987
エロの境界線がわからない人ってすごいな
主義主張の問題だけじゃなくて、レイティング、ゾーニングって知らない?
紐ビキニはエロであって、市民プールや公共の場所だとお断りされるぞ
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B4%90%E3%83%93%E3%82%AD%E3%83%8B%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB&amp;oq=%E7%B4%90%E3%83%93%E3%82%AD%E3%83%8B%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB&amp;aqs=chrome.0.57.4168j0&amp;sourceid=chrome&amp;ie=UTF-8#sclient=psy-ab&q=%E7%B4%90%E3%83%93%E3%82%AD%E3%83%8B%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2&oq=%E7%B4%90%E3%83%93%E3%82%AD%E3%83%8B%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%A6%81%E6%AD%A2&gs_l=serp.3...17999.18709.1.19215.5.5.0.0.0.2.378.1752.3-5.5.0...0.0.0..1c.1j4.17.serp.--8MEosojRs&psj=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.47883778,d.bGE&fp=338d55e731d648ed&biw=1066&bih=726
実際紅白で肌襦袢騒動起きたじゃないか
あれは実在の人物だからだ二次元ならなんでもok、という主義なんだろうけど、二次元だってなんでもokと
いうわけじゃない、現実よりは極めて緩い規制がかけられる
対象年齢という形でね

997 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 18:09:08 ID:yRmD5lpE0
実際に3Dモデルのビキニ動画があったとしたら具体的にどういう被害が出て、
それを隔離あるいは撤去したらどういう効果があるのか
信頼できるデータを示してもらえるかね。

998 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 18:10:41 ID:j.S/YRNk0
>>997
最近考えられている新しい権利の一つである「見たくない権利」ってやつかな

最近の権利って面倒臭いものではあるけど、割と騒ぐ人間は多いので完全放置とは行かず

999 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 18:21:10 ID:yRmD5lpE0
見たくない権利ね、だとしたらエロ以外の不快な動画や
見た目が悪いクリーチャー、ホラーなどにもいちいち厳密にカテゴリわけしろと
いうこと?実質不可能なことに思えるがね。

1000 名無しさん@ダヨー :2013/06/15(土) 18:24:22 ID:zhtEx9vg0
表現の自由、集会の自由、報道の自由と言う権利は
裏を返せば「表現しない自由」「集会しない自由」「報道しない自由」も保障されていると言う事で
「見たくない権利」を主張する人は同時に「見る権利」も主張してると言う事に気づいてる?




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