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MMDよろず議論スレッドPart10
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart9
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MMDよろず議論
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ありがとう。
公序良俗に反してはならないというのは即エッチなのはダメという意味ではないだろうが、
クリプトンのテレビ基準はわかりやすくていいな。
それでも人によってとらえ方の差はありそうだね。
まぁ、ギッチギチに決まってるよりはいいと思うよ。
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ミクのエロ同人誌が氾濫している現実
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エロ同人誌って、言ってみれば自作モデルにエロイことさせてるようなものじゃない？
借りてきたモデルでやるのとはアレ度が違う気がする
同人誌はともかく、動画に対しては権利者削除という実力行使も行いうる
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エロ前提に作られたモデルなら問題ない
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アレ度は多少違うかも知れんが、基本的にはエロやりたけりゃオリキャラでやるべきだろな。
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好きなキャラにエロさせたいからこその同人誌じゃないのか
別にMMDに関してもエロやっても表に出さなきゃいいんじゃない
というかどうせガチなのやっても表に出せんしw
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同人誌はオリジナル創作もあれば二次創作もあり
シリアスなものからギャグやエロもある
好きなキャラにエロさせたいから同人誌やってる人ってのは極少数だと思う
大多数のヲタは好きなキャラがエロしてる他人が作った同人誌を買うと思う
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いや、エロ以外も買ってるから知ってるけど
同人誌で版権エロやってる人はって意味で
後作る側の話で買う側の話は知らんw
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だって表に出したがる奴がいるんだものｗ
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表に出せる程度のエロなんて騒ぐほどのレベルじゃないんじゃない?
エロ同人レベルだとどう考えても表に出す奴ほとんどいないだろ
むしろ出す奴は本気でおかしいw
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>>393
ゆっくり５のことを忘れてる？
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だから彼は叩かれたんじゃないの?
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あれだけ盛大なバッシング受けてもまったく懲りてないけどな。
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ニコ動は乳首すらNGのエロ禁止サイトなのに
それで消されてないってことはエロじゃないってことだろ
叩いだりバッシングするヤツなんかの言うこと聞く必要ないわな
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「乳首さえ出さなきゃいいんだよなｗｗｗ」
のチキンレースをニコ動自体がやってるようだ
官に目を付けられても動画削除だけで済むと判断してんのか
「ネットはなんでもアリ」の体現のために殉教しようとしてんのか
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youtubeはニコニコより厳しいの？
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あっちも一応乳首ダメだよ
門アリスのトップレス上げてる外人おるが
あれは乳首無いと判断されてんのかｗ
欧米はロリにきびしい って言われてるけどロリ妊婦のヤツも余裕で生き残ってる
ポンチ絵無罪なのかもね
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>>397
君の使うモデルはニコニコ動画が作ってるのか？
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いや気を使う相手はニコ運営じゃねえよ
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モデラー叩きマダー？
久々にこの流れでｗｋｔｋしてる
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けっきょく権利者の影を利用してるだけ
話題をまず「エロ」にしておけばこうやって話をそらしてくれる
自分の権利の保護のためにつけている制限である「権利者のために改造禁止」も押し通せる
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まあ・・・何するかわからん人よりは何したかわかってる人の権利を優先したい、かなあ
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というかそこまでモデラーの権利奪いたいなら自分で作ればいいじゃないか
頑張ればそれなりレベルのものは作れるようになるし
最低限その努力をした人の権利を努力してない人が奪うのはおかしい
権利者はこう思ってる!
とか言いたいだけなら権利者にメールでも送っとけ
ほんとにそう思ってれば何か行動するだろ
ほとんどがスルーされるだけだろうが
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モデルの版権なんて、権利者の行動次第でどうにでもなるからな。
第三者が余所で騒いだって何一つ変わる訳じゃない。
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こういうところで論調きつい人って、本気で何と戦ってるのかわからないんだが
改造再配布自由にしたいのか、改造再配布禁止にしたいのかすら分からん
もしかして、フルスクラッチでモチーフ無しの完全自作モデル以外認めないような原理主義者なんだろうか
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>>408
そういうのもいるかも
法律的には、そっちの方が正しいしな
黙認されてるからOKなんてのは身勝手な考え方
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無許可の二次はやるなとは言わないが少なくとも開き直ってほしくはないな
あくまで黙認していただいてるだけと自覚して欲しい
ボカロや東方が流行ったのはそういう制約が圧倒的に少ないからだというのに
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モデラを煽るなんてとんでもない
モデラは借り物オンリー作者よりも苦労しているのに
再生もウォッチも伸びないかわいそうな人達なのに
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>>411
最後の一行が本音？ 性格悪っ
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技術部寄りなPの報われなさは異常
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「報われる」とはどのような状態を指すのだろうか
個人の知名度向上やアイデアの普及、あたりであれば再生数とイコールで捉えてしまっていいものか
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自分のモデルの配布動画の再生数＜自分のモデルを利用した動画数
だと思う。
例えばlat式の配布動画の再生が伸び悩んでたとしてlatさんは可哀想か？
いやいやいや、それはねーだろｗｗｗって話。
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あ、しまった。
メインPCのグラボが死んでサブPCだったんだっけ。
ageちゃってごめん。
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頂点の人を基準に話されても困るんですが・・・
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利用動画数がまだ少数な場合は、広告不足の疑いから配布動画自体の再生数が重視されるかもよ、ということですかね
｢良いと思ったらどんどん他貼れ」とか言ってしまいたくなりますがなかなかそういう機会もないもんでしょうか
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つまり413はせめて一本でも動画公開してから書き込めと
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あるキャラの私服パーツだけ公開したら、273回DLされて1度も使われたの見たことないｗ
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>>417
ポリゴンでは無く階級だと気付くのに10秒ほどかかったｗ
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>>420
自分はマイナーモデラーだけど、たまに自分のアクセとかが3秒未満でも映ってたら
それだけで一気にテンションが上がる不思議w
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最近アンチっぽいのがいる
脱マイナーってことかもしれんけど、つまらなくなった
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なかーま
使って貰った動画をぺちぺちマイリスしてる
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>>415
そういやレア様やマリエルさんの紹介動画ってまだ殿堂入りしてないんだよな
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>>424
ポンポコPですねわかります
というか本当にチラッとだけ映ってても、自分が手塩に掛けたものだからすぐ気付くんですよね、不思議な事に
デビューしたてのチャイドルの親みたいな気持ちｗ
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俺はモデラーさんから広告付いてて感激したわ
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モーション作者とかエフェクト作者とかって報われない人たちだと思う
音楽の作者とモデルの作者は紹介してる動画でもモーション作者は「モーションは借り物です」で済まされてることが多いしエフェクトはそもそも触れられる事自体無い
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しょせん個人の趣味で報われる何かがあるもののほうが少ないだろ
別に数字稼いだって何の特もないし
勝手にキャラクター使われてる版権モデル権利者に比べりゃどうでもいいレベル
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>>428
すまんかった
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何をもって報われたとするかは議論の余地があるだろうけど
再生数やマイリス数と仮定するならば・・・
>>413
モーション：手間がかかっている割に報われない
モデル：モーションよりはマシだがライバルが多いと高確率で報われない
ツール/エフェクト等：かなり恵まれている
人が多い分野だと埋もれやすいのは何処も一緒かと
>>428
エフェクト作者はかなり恵まれていると思うが・・・
こないだの杯でもあざといにしてもカタログにしても動画制作に要したコストを
考慮すれば非常に良く伸びた動画だと思うぞ
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>>428
モーションとエフェクトをどのように紹介することを想定しているのか？
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モデルはお気に入りあるから
モーションいっぱい増えるといいな＞ｗ＜
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何かを公開しても居ないのに勝手に報われてないとか言うな
何故データを公開する人が消えないと思う？
報われてるからだよ
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そのマジレスかっけぇ！
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>>434になら掘られても良い。
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モーションでもあるが、モデルは高確率で競合する
そうすると信者アンチ論争に巻き込まれることもある
公開してアンチに嫌がらせされるほど報われないことはあるまい
一部モデラーはそういう状況にある
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>>431
モーション配布については報われるほどの物を作ってない人が多いと感じるけど？
モデルと違って配布動画の時点で大体わかっちゃうからなぁ
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>>438
モーションにもよるけどダンストレースなんかだと
「魂実装済み」が付くレベルでも杯Top100も行かないだろ
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>>439
今回の杯の優勝と準優勝はモーショントレース動画じゃないかｗ
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「報われてない」と憂慮する暇があるなら手を動かして
動画なりモデルなりの製作にチャレンジすること。
それが一番報いることになるのかもしれないね
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自分の動画が延びないのを「○○は報われてない」って言ってるだけじゃないの？
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>>439
「魂実装済み」タグは事実上機能してないよ
付いているのが不思議なＭＭＤ動画が増えたし
実際に魂があるように動いているモーションはそんなに多くない
そして実装されてるからといって簡単に数字に反映されるようなものでもない
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自分もトレースで参加してて思ったけど
これからもオリジナリティっていうか、
もう一つ何か無いとトレースだけじゃ伸びないだろな
もちろん優勝準優勝はモーションも良かったけど
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モーション流し込み動画なのにモデルと音楽しかクレジットされないって言ってるんだろ
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モーション流し込みは、ほとんどタイトルに元モーションの名前が入ってると思うが
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報われない→数字も賞賛も帰ってこない
そういう話なのだとしたら数字や賞賛が返ってくるほどの努力には足りていないということじゃないか？
楽しいと思って始めた事に対価を求めると
求める対価の分だけ苦労や苦痛が伴うと思う
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楽しいという想いを長く持続するにはどうすればいいのか
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楽しいと思えなくなったらそこで作業やめろ
趣味であるはずなんだから苦痛に感じることをやる必要はない
また気が向いた時にやりゃいいんだよ
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人を気にしない事
人をうらやんで高望みしない事
人より上になったと勘違いしてうぬぼれない事
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本業（仕事・勉強）をしっかりやる
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ごめんなさい
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>>440
こないだの杯の2Topは演出ディレクターが良い仕事をしたから
失礼だけどモーション屋のみだったら絶対にあり得ない順位
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コラボできない作者は滅びるの？
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>>453
ではモーション無しの演出のみでは可能なのか？
ないよね？
持ちつ持たれつでいいじゃないか
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逆の質問をしたらどうかな
現在モデル・エフェクト・モーション・Tipsを公開している方へ。
今、報われていますか？
報われている、とお思いの方はどのようなときにそう感じましたか？
報われていない、とお思いの方はどのような報いを期待していますか？
とか
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グダグダ騒いでるのはいつも
作者でも使用者でもない第三者ばっかだし
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大した物公開してないけど
報われるとか報われないとか考えたことないなあw
作ったからとりあえず公開してるだけだし
そもそも自分の作ったもので何か他人が使って爆伸びしてるようなものもないし
作ったものを自分が楽しくつかえれば後は知らんw
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報われない技術系のPって樋口Mのことだろ
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>>457
本スレではモーション配布者が文句言ってた
配布動画よりも、破綻を修正すらしていない動画の方が再生数が多いと愚痴ってた
別の配布者が、配布モーションが使われている動画も自分の動画のようだと言ったら、
そんなの綺麗ごとだと愚痴ってた
製作者側でもそういう人はいるんだなとちょっと吃驚したな
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使われて愚痴ばっか言ってる人って
どういうカタルシスを求めて配布してるんだろうなｗ
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まあ作者側が文句あるなら次からはモーション公開なんかせず
欲しい方はメールくださいとすりゃあいいんじゃね
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>>460
実際にモーションを配布してる人間で
そんな愚痴を言ってる奴はほとんどいないよ
あれはモーション配布者に嫉妬して
必死に評価を下げようとしてる阿呆が一人いるだけじゃないか？
本当にあれがモーション配布者なら自分のモーション配布動画でそう言えばいいだろ
そうすれば使用者だって配布動画を越えるようなものは作らないですむし
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>>462
「モーション下さいって言うからあげたら
配布動画より再生数多い動画作りやがった」って愚痴るから同じ事
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>>459
最後のほうは悲惨な感じだったよな
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作りたいものは実際作れるものの何百倍とあるし
それでも少しでも効率的に作りたいと考えれば
全体でギブアンドテイクというか車輪の再発明を防ぐためというかの
資産の蓄積が有効だし、だからその一環として公開する感じかなあ。
その結果自分の制作が楽になれば報われたと思える。
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樋口さんは十分リスペクトされていたと思うが
ただどんな分野でも有名になればなるほどキチガイが湧いてくる可能性が上がるのはどうしようもない
報われたと感じていたかどうかは本人しか分からないから端で判断などできない
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>>455
分野で有利・不利が出るって話なのだが・・・
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報われると感じる事に関して有利か不利かなんて考えるならＭＭＤ辞めたらいいと思うんだが・・・
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モーショントレースの苦労が報われるのは、上手く綺麗に動かせるようになった時
再生数や配布モーションの使用数などは、元動画の人気の影響が大きいから気にしても仕方ない
それに違う分野と比較したって意味は無いでしょ
需要が違うんだから差があって当然
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モーション配布動画が一番伸びてるケースって稀じゃね
モーション作れてカメラも巧くてモデル選びや＋αも付けれる人なんて早々居ないんだしそれが普通だと思うけど
それにモーション配布だとカメラを固定にする事が多いのも要因の一つかな
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モーション厨はキネクト登場でもはや産業廃棄物だし
こういう所で愚痴りたくもなるんだろうさ
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思ったほど踊り手がキネクトに食いつかなかった。
なぜ
キャラに踊らすくらいなら自らを晒したほうがいいというリア充思考だから？
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MMDと踊り手のコラボも見ない気がするし
MMDの職人が勝手にトレースしてるものばかり
踊り手はMMDなんて眼中にないから？
踊り手がにゃっぽんに居ないから？
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理系と文系のようなかみ合わなさじゃねーの
自分で踊れるならＭＭＤに興味持つのは極少数だろうしＭＭＤで使ってるのは自分で踊れないからが殆ど
しかもキネクトが使いやすくなる前にＭＭＤが終了したのが痛いね
いままで使ったこと無くてもすぐにキャプチャー出来ますくらいにならないと普及は難しいから
後１０年もすればプロが使ってるようなのが一般化して状況も変わるんじゃないの
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>>472
なんでもキネクトキネクト言ってる人が増えたけど、キネクトベースのモーションて、殆ど見当たらんのだが
>>474
単純にキネクト修正で高品質なものを作るのが大変だからじゃない？
MMD側での修正スキルが無いと、配布できるようなモーションにならないし。
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キネクトなんていっときもてはやされたけど、実用的にはごく一部の高技術者が利用したぐらいで
いまや使ってる人なんて全然いないがなｗ
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キネクトに幻想を抱きすぎだよ
踊れる人でないと踊ってみた系のモーションは作れないし
踊ってみたから新規参入するにもモーション修正する部分が多いから壁が高い
コラボは交流してる場が無いから難しい
それに自分が踊ったんでは同じ動きにならないから、トレースには使いづらい
でもトレースの入力補助として部分的に利用する人は見た
じゃあ日常モーションならとも思ったけど、動きがオッサン臭いｗ
少なくともキネクトでモーションをどうこう出来るのは、一部の人だけだと思う
関係ないけどマインクラフトがキネクト対応で出る事が楽しみだｗ
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最近だと「きゅん！ヴァンパイアガール」モーションがキネクトベースなんだが、
相当修正したんだろうけど、やっぱりタコ踊り感は消えてない。
そもMMDのキネクトは足の運びを拾うのが相当鈍いから、ダンスモーションのキャプチャー向きじゃないよ
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そういや どうでもいい！ とか グリーンピースが食べられない
の振り付け踊ってた人はもうMMDやらねーんだろうか
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ちょっと気になったんだけど、nyaさんのダイオキチルノ配布停止になってんじゃん？
何かあったの？
利用条件に反した使用って書いてあるけど。
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しらんがな
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東方ならエロにでも使われたんだろ
本人に聞けよ
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