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MMDよろず議論スレッドPart10

1 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 02:30:31 ID:bidmNl6A0
MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■このスレでの注意事項(Readme)
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1298867564/
MMDよろず議論スレッドPart8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1296219798/
MMDよろず議論スレッドPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1295389599/
MMDよろず議論スレッドPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1294469801/
MMDよろず議論スレッドPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1285553935/
MMDよろず議論スレッドPart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1282784062/
MMDよろず議論スレッドPart3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1268315602/
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

2 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 02:41:47 ID:bidmNl6A0
前スレ終盤(800あたりから)の議論
・UTAUモデルにはUTAU音源?
・歌ってみた音源を使用した場合も、オリジナル曲にリンク?
・音声低ビットレートは失礼?

なだらかにシフトしたけど、音声関係の話が続いた。
前スレを引きずるもよし、新しいネタで話すもよし。

3 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 15:06:42 ID:CkiSp2F60
MMDの登場から発展、開発終了、そして今後について
ここらで一回、紳士的に議論するべき

4 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 15:26:16 ID:LgWIRLno0
というわけですので、裸ネクタイの方以外はお断りです

5 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 19:01:03 ID:rjpGL5sk0
ミクの裸ネクタイ?

6 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 19:37:52 ID:YcGCvvs60
不味いリンゴってのが6個300円で売ってたのでつい買ってしまったのだが
酸っぱくて渋くて歯触りスカスカでほんとに不味くてワロタ

7 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 19:38:24 ID:B1CAp5OE0
紳士的って言葉が独り歩きしてると思うんだ
直接的なエロはただのエロであって紳士動画にあらず
なんていえば良いのか、強いて言えば美学とか芸術といった言葉に近い。分かるかなぁこの違い

→裸ネクタイが紳士的かどうかは魅せ方による

8 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 19:44:50 ID:B1CAp5OE0
ちょっと補足

ミクが裸ネクタイしてるだけならただのエロだ
そこへ白の長袖Yシャツというアイテムを加えると
とたんに魅力度が増す
もじもじしたモーションで上目使いの表情を加えれば、紳士動画っぽくなる

※もちろん、下は何も着けてないことな

9 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 19:50:42 ID:Eu8yXslA0
>>6
その手のはジャムとかアップルパイにするといい。

10 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 20:03:58 ID:hzExzZ3o0
紳士トーク専用スレ立てたほうがよさそうだな

11 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 20:28:06 ID:MAfM0lTY0
>>6
さあ果実酒をつくるんだ
リンゴ酒はうまいぞう

12 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 21:27:26 ID:pJZ3Cggw0
裸に絆創膏たのむ

13 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:24:56 ID:G/TCC5ds0
>>7
独り善がりの勘違い芸術家気取りに多い意見だね
俺が悪いんじゃない評価しない世間が悪いんだって言う
感じ方は人それぞれで違うんだし伸びてるものが求められている物
俺はこれが好きなんだというなら他に目を向けず好きなものだけ作っていればいい話
他人に自分の価値観を押し付けるのは嫌われる行為

14 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:38:13 ID:qFqqYCOQ0
押しつけて…いるのか?

15 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:38:35 ID:Eu8yXslA0
紳士動画の定義について語ってるだけで、
伸びてるか伸びてないかの話はしてないと思うが。

16 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:45:40 ID:CkiSp2F60
MMDについての熱い想いを赤裸々にぶちまけてくれる展開を期待してたんだが
恥ずかしがらなくていいんだよ

17 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:45:44 ID:0Ty522gY0
>>13
君はまず日本語の読解から始めようか…。

18 4 :2011/08/17(水) 22:49:06 ID:LgWIRLno0
>>16
なんだか、ごめんなさい

19 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 23:15:53 ID:DK6715e.O
>>12
顔面を絆創膏で密閉されて、窒息寸前で痙攣する
全裸のミクさん?

20 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 23:32:12 ID:qFqqYCOQ0
>>19
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((


さすがの俺でもそれは引くわ

21 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 06:41:20 ID:a0NfzvaY0
>>19
そういうのを楽しむ性癖もあるみたいだけどそこまで行ったら変態というより異常性欲に感じる
一歩間違えれば異常犯罪者
いくら妄想でもドン引きだしお知り合いになりたくないわー

22 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 10:06:18 ID:Sn9Nd7V60
ところで、ミクってアンドロイドじゃなかったのか?
窒息とかするのか?

23 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 10:13:12 ID:PrFCLVy20
尻に装着したネギの光合成で酸素を生み出す事により
昼間は水深30cmまでの潜水活動が可能

24 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 10:41:26 ID:0Cvgbl2Y0
これが俗に言う深海少女のことである

25 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 17:31:46 ID:olaezlDQ0
>>21
妄想を語るだけで犯罪者予備軍扱いするお前の方がよっぽどリアルで関わりたくねーわ

26 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 20:15:08 ID:B7IhsdZ.0
>>25
ただの煽りならいいけどガチで言ってるんなら
お前の妄想はドン引きされる種類の物だって自覚した方がいいぞ
普通に語ってただけなのにいつの間にかMMD界でもぼっちとか嫌だろ

27 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 20:57:55 ID:72Z5cSNI0
>>26
MMD界隈は一応18禁じゃないからな
擁護するわけじゃないが、エロ同人としてなら全然ありだぜ
よーするに時と場所をわきまえろってやつだな

28 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 21:21:19 ID:Njf4s.ug0
まあそれ言ったらボカロは一応エロ禁止だが。

29 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/18(木) 23:17:08 ID:HXpUNWLU0
>>25
MMD界はパンチラにも拒絶反応示す初心な子が多いからそういう趣味持ってるなら
相手するの面倒だし近寄らない方がいいよ
趣味の合うニコの視聴者やそう言う趣味の連中が集まる場所で仲良くしてた方がしてた方がいい
分からん事でもあれば聞く時だけここを使えばよろし

30 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 00:04:49 ID:C3SdZM560
近寄ってもいいけどキーボードがゲロまみれになりそうな事書くなw

31 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 00:38:05 ID:AV4lsGIs0
MMD界ってひとまとめにしてるけど、当初のオサーンばかりだった頃からリアル小学生が流入するまでに状況は変わってきてる
大概のエロネタに反応してるのはリアル中高生男子か心が相応の人だと思うけど
紳士なら紳士として分別を働かして作品の公開の仕方を考えるべき(キリッ

32 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 02:58:32 ID:ymll8ZdQ0
19って5からの書き込みをまとめただけに見えるんだが…
話題がないから過剰反応してるのか?

33 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 09:10:20 ID:C3SdZM560
あの猟奇ネタのどこがスレのまとめになってんだよ

34 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 09:12:02 ID:5lvrSS420
>>33
たかが妄想に気持ち悪い奴だな

35 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 09:16:50 ID:Vbr8Ze3c0
各位の価値観差異から起こる軋轢を回避するには、的な提議としてはいい例示だと思います

36 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 09:25:37 ID:C3SdZM560
>>34
32へのレスだ。妄想関係なかろーよ。

37 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/19(金) 13:55:16 ID:SBVjIGxc0
作者はウケると思ってたシリーズだろうよ、スルーしてやれよ

38 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 11:20:17 ID:qW8BxMu.0
めんどくさいからこれ上げとこう
適当にここに誘導してけろ

39 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 11:21:04 ID:qW8BxMu.0
上がってないし

40 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 11:29:11 ID:2ee4PsAw0
特に誘導する相手が見当たらなかったがクダ巻くだけの相手ならそもそも来ないのでは

41 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 13:59:29 ID:DXqeheNw0
そもそも本スレとかで鬱陶しい輩は
大勢の目の留まるところで自分の意見の正しさを示したい
とかそんな考え方してるんだろうから誘導しても来ないだろうなあ

42 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 21:49:08 ID:0LZXnbvE0
>>41
スレが荒れてる時、このスレを貼って誘導する人が現れても、
まず、ここには来ないね

43 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 22:28:45 ID:fBls9gOU0
本スレが荒れてる時にここで同じ話してれば別だけど、
リンクだけ貼っても、ノコノコやってくる来るわけがない。

44 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 23:31:19 ID:7qXEQx1U0
本気で真剣に、特定の議題について討論したいという人間なら
「誘導されてきました」って言ってここにその議題を書くだろう。

荒れてる時にこのスレのアドレスを張るのは
相手がガチなのか適当なのか荒らしなのかを見分ける指針になる

45 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 23:41:21 ID:gjWVlUsQ0
このスレでそんな奴見たことないよ!

46 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/20(土) 23:56:43 ID:DXqeheNw0
たまに誘導されたから来たって人もいるよ
ほんとにたまにw

47 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 09:07:50 ID:ScBQVJ9Q0
工作の酷過ぎるニコニコでマイリスト投票という形を取り続けるのはこれ以上するべきではない
折角SKSSも導入した事だし選定基準を変えるべきではないのだろうか
あるいはそれを次回に見定めての導入なのかもしれないが

まぁSKSS登録者のみが投票権を得る形式にしても
結局は垢取りまくっての工作なりがあるだろうから無意味かもしれないけども

48 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 09:48:03 ID:GQ6TGQeU0
投票結果に重きをおくから工作する価値ができるんじゃないのかなとか

49 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 12:20:35 ID:ZqAV4fyc0
>>47
動画の中身より工作の方が気になる人をまず排除しなきゃ変えても次の仕組みにいちゃもんをつけるだけなのでその案はないね

50 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 12:32:51 ID:3tjQp2DA0
MMDの新しい意味についてそろそろもやんとした合意を検討しても良いかも
MikuMikuDanceの略称なんだけど、既に逸脱しつつあるかと

PMDモデルを使ってればMMD派生動画と捉えて良いかな

51 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 12:50:07 ID:GQ6TGQeU0
「メタセコでPMDモデル作ってみた」動画をMikuMikuDance関連と捉えられるかどうか、みたいな話でしょうか
現行ならそのモデルはMMDへ持ち込むのかもしれませんが将来的にはどうでしょう

52 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 13:04:09 ID:3tjQp2DA0
ブレンダーだとレンダリングエンジンが全く違うから別物!とか
最近ポコポコ良い感じのPMMを読めて、DirectXを使ったソフト達をどうしよう的な
昨今のイベントはMMDで出力がレギュレーションになってるけど、今後どうなるかなと

あ、PMM提出で運営がレンダリングとか面白いかも

53 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 14:33:38 ID:NKgfLHt.0
>>47
俺もマイリスだけはやめたほういいと思うから
お主、次の運営に混ざって変えてくれ

54 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 14:44:47 ID:DEMEcPu.0
俺の気に入った動画が優勝だ
それ以外は全部工作に決まってる、そんなもの絶対に認めん

55 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 15:04:46 ID:DRloHUV20
>>52
PMMは環境が違うと読めないだろ。
モデル・アクセごとってのは再配布禁止物が混じってると出来ないから却下
なによりバカ重いMMEのエフェクトが入ってると下手扱くと出力に2〜3時間掛かる
運営殺す気か?
シーン単位でPMMを分けてる場合、編集ソフトでの加工が出来ん。現実的じゃない。

56 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 17:59:32 ID:.y24nmnI0
WEB上でレンダできるサービスとかできたらいいのにねw
そしたらPCスペックの差とかは無くなるし、そのままUPできるならソフトがどうとか関係無いしね

ま〜、かっかしなさんな
時勢は変わるもの、状況が変わったら、またそれに適した最適解を見つければいいさ
杯は杯で続けて、それとはまた違うイベントを試験的に立ち上げるとかでもいいしね
成功すればイベントの吸収合併があってもいいわけだし

AE規制とかと同じ話題にループしてる気がするよ〜

57 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 19:09:28 ID:F9vRBGVs0
pmm提出されて音声はどうするのと言う根本的な問題もありますが(^^;
TCS限定版レギュみたいなのなら出来そうな気もしますけどね。

58 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 20:01:17 ID:ifsJjvGU0
MMD素材を使ったBlender動画ならMMD×Blenderなんてタグもある
もちろんMikuMikuDanceタグのような集客は無理だろうけど
Blenderタグも貼れるし、Blender単独ならMMDほどのコミュ人口ないのも事実なんで
MMD下駄だけもらおうなんてせこい考えはどうかと思う
モデルタグ貼るのはかまわないと思う
本当にBlenderがMMDより使いやすいなら、普及させる努力をすればいい、使ったことないから知らないけど

MMD互換ツールは…
実用レベルに達しているものがあるか知らないのでまだなんとも言えない

59 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 21:15:03 ID:IKs.wGeI0
自分の嫌いなものが上位に来ると全部工作に見える病気ですか?
そろそろ大人になってくださいよ。

60 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 21:35:59 ID:GQ6TGQeU0
子供はそんなこと気にしませんさ

61 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/21(日) 21:47:38 ID:3ikohx9U0
>>58
性格捻くれてないか?

それはそうと、今みたいにBlenderにインポートして……というのではなく、
もっと直接的にBlenderがMMD互換ツールになる可能性はある
そういう話ではないかい?
正直「MikuMikuDance」タグは純正MMDだけでいいと思う
先を目指さないのであれば、それで十分なんじゃないか?

62 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 00:12:44 ID:EAnnIjVc0
アリスの動画のコメでちょっと面白いネタがあった

ついにガチPVが優勝

4回もガチだろw

あれをガチPVとは片腹痛いわ


さて、ガチPVとは何ぞ?

63 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 03:59:41 ID:Agl8wDhA0
好みで価値観を決めるアホは相手にするだけ無駄
やってることは同じでもこのキャラだとつまらんとか下品とか
同じ動画でもキャラを変えたらべた褒めするんだろうからな
ボカロと歌ってみたの差で文句を付ける連中もそう

64 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 07:43:18 ID:37IJnD8E0
投稿者が「PV作ろう!」「PV作った!」→ガチPV
「どうもこれはPVだな」「PVができてしまったようだ」→なりゆきPV
「PVだったはずなのに」「PVとは・・・PVとは・・・うごご!」→罪深きPV

65 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 09:02:05 ID:8erViPu60
ガチというのは、正統派、本気で作った、くらいの意味だよな

66 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 12:36:53 ID:WH.m36y20
「ちょ、どこ見てんのよPV!」「転校生……あーっ、さっきのPV!」 → なんだお前ら知り合いだったのかPV

67 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 13:31:39 ID:o8v2Xvac0
この世にはいろんなPVがあるのだな

68 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 14:22:59 ID:qsHUY4DQ0
ただガードが甘くてぱんつを見せるビデオはなんちゃってPV
ごく一瞬だけさりげなく紛れ込んでるパンチラがあるビデオがガチPV

言わせんな恥ずかしい///

69 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 14:47:51 ID:HPTUkKB60
>>68
パンツが見えないPVは変態PV
1:スカートの中が全然映らない→脱がしちゃってるから見せられない
2:スカートの中が見えたのにパンツが見えない→通報しとけ

70 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 17:05:38 ID:hs1PnsqU0
PantsVideo→PV

71 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 18:21:20 ID:o8v2Xvac0
となると、
最初の「ガチPVとは何ぞ?」という問いへの回答はこんなところか。Divaだけど。

【初音ミク】 全モジュールの尻 【ドリーミーシアター】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11197887

72 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 18:23:35 ID:J5cwmVUk0
アリス............55人......83300pt..........1514pt/人
あざとい.......25人...154700pt..........6188pt/人
買い物..........24人..........6600pt............275pt/人
ガン=カタ.....30人.......19500pt............650pt/人
クロノ..............19人.......16000pt............842pt/人

広告一人平均5000pt以上超えたらガチPVな

73 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 19:57:01 ID:D/eJe8d60
広告のやり過ぎはマイナス要因にしかならないってことを誰か教えてやれよ
一般ピーポーには大分引かれてるぞ、あれ・・・

74 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 20:16:25 ID:GBJxN8ac0
広告うって広めたい人にゃ悪いが
一万超えてるような必死なのは見る気しなくなる

75 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 20:17:50 ID:o8v2Xvac0
ホストクラブみたいな感じだよね。
特にLat式ミクPVは太いお客さんがいるから、今回に限らず毎回額がすごい。
さしずめMMD杯はクラブのイベントデーみたいなもんか。

俺たちの代わりにニコニコの運営費払ってくれてると考えればそんなに悪くないと思うけど。

76 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 20:20:59 ID:qyPUznec0
先日の妹の想いみたいにずっと出っ放しなのはちょっと邪魔くさく感じる

77 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 21:00:32 ID:3wizZ2no0
今回は全員広告もらえないの?

78 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/22(月) 22:02:56 ID:rcdIreU60
モンスター視聴者にお前はファンでもなんでもないと認識させる手段はないのだろうか

79 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 00:26:42 ID:q9OfFBmo0
なんか本スレが酷い事になってるな
こんな時こそこっちに誘導してやれよ
1垢で25票4作品に入れれるのも知らないで偉そうに語ってる奴らには鼻で笑ってしまうけども

80 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 01:10:18 ID:ElzTY.wM0
れれ

81 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 07:52:57 ID:NK/f5tIw0
今回の杯は、モーション上手い人が多いという意見がちらほら。
確かに殆どが元ネタのトレースだったりで滑らかなのが多くてびっくりした。


けど完全オリジナルで動きを滑らかに付けられてるのはごく一部だなー
と同時に思った今日この頃。
オリジナルモーション上手いのPACさん位しか思い浮かばない。

82 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 11:53:36 ID:S3VdPE/E0
>>81
本スレ見ても分かるだろ
カメラワークの話しが出る→〜勉強しろとすぐにレスがつく
モーションの(ry→そうはならない
MMD界隈はモーションに関する忌避感があるように感じちゃうんだよなあ
モーション上手い下手の基準も、ぱっと見滑らかに動いてるか否かだけみたいだし

83 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 12:16:44 ID:NK/f5tIw0
>>81
>モーション上手い下手の基準も、ぱっと見滑らかに動いてるか否かだけみたいだし

本スレ見てるとそんな感じだなw確かにトレスしてぬるぬるで、配布までしてくれて有り難いっちゃ有り難いんだけど、
もう少しパッと見ぬるぬるか否か、だけでないモーションについて話し合ってもいいと思うの。
トレスもの以外にももっと目を向けて欲しいというか…。


まぁ、カメラに比べてモーションは付けるのが難しいからそうなるんかもね。
重心とか骨格とか理解しないと動きが不自然になるからなぁ

捉え違いしてたらスマソ

84 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 12:17:35 ID:NK/f5tIw0
81じゃない、>82宛てねw

85 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 12:30:04 ID:S3VdPE/E0
>>83
やっぱり作る側に体を動かす事自体への興味が少なめなんだと思うのよね
俺なんかは基本がスポーツ畑みたいなもんだから、モーションの中身に目が行くけど
大半の人はそうじゃないんだろうなあと
実際にスポーツやって人にアドバイスとかすれば分かるんだけど、動きってのはただ見て理解できるもんじゃないのよ
そもそも人間の視界はごく狭い物だから、全体の動きを一度には見れない
ある程度の技術の理解を前提にして、自分なりのテーマを持ってみないと正確に認識する事も難しい
だから、
>カメラワークの話しが出る→〜勉強しろとすぐにレスがつく
>モーションの(ry→そうはならない
この辺りが引っ掛かるのよ
自分の体が教科書だとか、人の動きを良く観察しようだとか
それで理解できるなら、人に教える時に苦労しないで済むんだけどね

86 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 12:50:20 ID:NK/f5tIw0
>>85
あー、それはあるかもね。どっちかって言うと、エフェクトバリバリ使ってて
第一印象がパッと見華やかなものに皆目が行ってる感じがするのもその関係からかなぁ。

自分もスポーツやってたし、人体の動きや骨格の研究みたいなのを独学でやってたりするから
モーション作る時は(トレスじゃないよ)そこら辺無意識に意識して作ってるなぁ。
人の作品見る時にも重心とか見てしまうw

一言で言うと地味なんだろうね、モーション  奥が深いのに…。
やっぱ自分自身が運動であれ研究・観察であれ、実際にやった事あるのと無いのとでは意識が全然違うんだろうなぁとオモタよ

87 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 13:04:52 ID:wbp7eh6s0
身体を自在に動かすセンスが無いと動きが変かどうかがわからない→運動能力
ボーンを自在に操る技術が無いと変なところの直し方がわからない→計算能力
両方を兼ね備えた人があまりいないのでツッコミが甘い。

88 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 13:30:49 ID:ErB/tG0U0
確かに何となく不自然なのは判るけど、どう直せばいいのかさっぱり判らんからな…。

89 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 13:43:13 ID:Mp466qlk0
作ってない、もしくは作成経験が浅いってのがよく分かる名人様でワロタw

90 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 14:04:45 ID:NK/f5tIw0
名人様だろうがなんだろうがここは議論するスレなんだから別にいいだろ。
モーションの話題がもうちょっと増えないかなと思ってるだけなんだし。

91 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 14:06:18 ID:bS7kCfkc0
MMDモーション研究スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1290006996/

があることだし、適当に誘導すれば興味ある人は来るのでないかと。

92 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 14:35:08 ID:yMCRHt2I0
本スレには会話が続く程キー打つ人が来ないんでしょ
ステージ配置してモーション流し込んで「カメラいじって」出力した人は結構居ると

93 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 14:35:36 ID:q9OfFBmo0
>>88
どこかにモーションの一部を上げてみればいいじゃん
名人様じゃない真のモーション師が見てくれれば直してアドバイスくれるんじゃね?
そんなお人よしのおせっかい焼きがいるのかは知らんけど

94 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 15:09:34 ID:UOpj1qNk0
よろぎの話題じゃないなwwww
モーションスレをたまには思い出してあげてくださいwwww

95 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 15:29:40 ID:t.8QBS8U0
みんながみんなそうじゃないんだろうけど、
モーション重視する人の語り口って
なんだか偉そうなカンジするよね。

モーション議論自体は、別にここでやってもいいと思うけど。

96 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 16:11:37 ID:NK/f5tIw0
そうか、偉そうか…
熱入ると自分では気付きにくいもんだな、
これから話し方に気を付けるわ、悪かった。

97 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 16:28:04 ID:BP5GG6SU0
偉そうに思えるのは自分が卑屈なだけって事もある

98 sage :2011/08/23(火) 16:29:48 ID:LXkRRAZ.0
>>96
いやいや、お気持ちはよく分かります
自分もモーションなんて適当で
あとはカメラワークと動画の編集と
エフェクト、ガンガン使っていけばよいかと思っていたのですが
とりあえずモーションやり始めてみれば
歩かせるだけで2,3日以上悩んでます。。。

99 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 16:30:57 ID:gi9WJnV60
今回の杯は比較的平和だな〜。
ガチPVが現在1位ってのも珍しい感じ。しかも東方関係なんてw
HeartBeatは優勝戦線からは外れたかな。
何でもlat式使えば良いってもんでもないだろうに、ussyの選択ミスかね。
職人芸級のトレース師わさびPの無駄遣いだw

100 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 16:38:04 ID:m/q06x0o0
>>99
わさびんがコミュで生放送しながらモーション作ってた時のモデルじゃないの?

101 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 16:44:39 ID:gi9WJnV60
>>100
じゃ、モデルはわさびPが自分で選んだのか。
そりゃわさびPが悪いな、ussyごめんww

102 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 16:48:31 ID:bWi19wvk0
使いたいもん使ってるだけで悪いも糞もねーだろ。

103 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 16:50:37 ID:gi9WJnV60
優勝狙いに行ける面子揃えて失敗したんだから悪いだろw
まぁ、優勝なんてどうでも良いのかも知れんけど。

104 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:07:06 ID:t.8QBS8U0
>>97
確かに卑屈なのかもしれない。
悔しい!モーションうまく作れなくて悔しい!

105 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:14:42 ID:qEjuG2Uw0
受賞にはこだわってるけど優勝できる自信なんてあった訳無いだろwww
優勝の自信有ったり賞はどうでもいいとか思ってるならこじ付けの縄文部門賞を考える訳が無い
あの恥知らずながむしゃらさにはその辺を理解出来る頭のある信者だとドン引きw
居直りっぷりとそういう小賢しいやり方はさすが経験を積んだおっさんの業だなと感心するよ
入賞狙うなら縄文かピタゴラが狙いだって道場でちゃんと教えてあげて欲しかったね
ライバルが増えるから言う訳無いだろうけど

106 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:18:10 ID:gi9WJnV60
>>105
あの面子で1mmも考えてなかったってこたないだろw

107 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:27:47 ID:8ijqvy0w0
モーションが上手い=オリジナルで且つ上手い

ってことならまだそのレベルに達してる人が少ないってことじゃないの?
一段づつ階段を上ってる感じじゃね?

今回トレースの上手い人が多かったなら
「次は更にステップアップでオリジナルに挑戦!」
て流れが自然だと思うが

108 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:28:39 ID:feKC6H1Q0
わさびPはテト使ってたよ

109 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:33:21 ID:xTbSG0Tc0
格闘とかダンスとかでオリジナルってなると、モーションのできばえ以前に
元の振り付けが厳しいからなあ
へたすると、「格闘っぽい動きをしてみたど素人を非常によく再現している
モーション」になっちゃうw

110 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:38:11 ID:J79qP.xU0
lat式であることにもPV風であることにも合作であることにもなんら文句ないし
動画としてのクオリティは確かに高いと思うんだが
無理矢理過ぎるこじつけでテーマ縄文にねじ込んでくるのはないわ
必死過ぎてマジでひいた

111 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:39:37 ID:qEjuG2Uw0
OSuxXXc50が向こうで釣れないからこっちに来たのかw
そんなオリジナルにこだわるならMMDってソフトだけじゃなくてPC、OSも全部オリジナルでやれよ
MMD杯はマイリスを競う物なんだから賞を考えてて人気な題材を選ばない奴は三流
それが不満なら自分でオリジナルのイベントを主催しろよ

112 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:49:37 ID:gi9WJnV60
>>108
どっちだよwwww

つかさ、勿体無いと思うんだよ。
あの曲・歌詞・歌声が致命的にlat式ミクに合ってないんだもん。
大人っぽい感じじゃん、全体的に。
やっぱルカで作られた曲なんだなぁ…って普通に分かるレベルでさ。
その妙な違和感が、ここに来て伸び悩む様になった原因じゃねーの?と思う訳よ。

113 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:55:30 ID:Q27DA89E0
Lat式って“薄い”と思う
で、その薄さがエフェクト中心の動画だと上手く溶け込むから
それ系のPVで使う人が多いんじゃないかなと思う
でもキャラ中心なPVだとキャラがエフェクトに埋もれて
結果視点が定まらない動画になってしまう。
そんな気がする

114 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 17:59:21 ID:qEjuG2Uw0
あれだけ伸びてるんだから伸び悩むとか言うのは色々解ってないんじゃないかと思うけどな
>>112のマイリス平均は30000ですとかならそういう事言ってもいいけどマイリス20000弱の凄さを解ってる?
1位の工作が酷過ぎてそう見えちゃうのは心情的に解るけどさ

115 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:03:41 ID:gi9WJnV60
>>113
それは考えた事なかったなぁ。
でも今回のHeartBeatとかもそうだけど、
「何でこの曲でlat式?」って曲でlat式使ってるのを見ると
「オサレPVにはlat式使わないと上手に出来ません」って公言してる自虐なのか?と思ってしまうw
自虐ネタは外すと寒いし痛いwww

あ、念の為に言っておくけど、別にlat式アンチじゃありません。
今回の杯でイチオシは実験室の人です。反省中可愛い。
あとビー…脱衣マンP(笑)のモデルは配布されないのかな〜?と不安な気持ちでいます。

116 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:05:23 ID:feKC6H1Q0
>>112
わさびPはlat式テトでモーション完成させたよ。
思い入れも相当あったはず。

117 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:06:00 ID:gi9WJnV60
>>114
「杯だから」ってのもあるでしょ、マイリス数。
つか、杯であの面子揃えてあんなもん?って意味で言ってる。
あと、何でもかんでも「工作」とか言うのは恥ずかしいので俺は言わないし言いたくない。
証拠でもあれば信用はするけど?

118 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:07:27 ID:gi9WJnV60
>>116
そうなんだ。
せめてテトだったらなぁ。
まだいくらか大人っぽいから少しは印象も違った気がするんだけど…
テトさんじゅういっさい…

119 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:14:37 ID:8ijqvy0w0
「杯であの面子揃えてあんなもん?」に関しては題材選びがマズイと思う
なんせ今回ボカロPVは力作揃い、そりゃ票も割れるってもんでしょ

でもそれはボカロ側から見れば喜ぶべきことだと思うけどね

120 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:17:27 ID:TjjbJ/zo0
一人何票って決まってるわけないのに票が割れるとかないだろw
どう見ても一般層とりこぼし
なんでミク踊ってんのにミクの声じゃないのって普通思うもの

121 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:18:17 ID:G2/gztz60
いや、別にいいんだけど、
俺的には「どっちも素晴らしい」でFA。

122 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:19:03 ID:qEjuG2Uw0
>>117
工作出来る事は知ってるし証拠と思えるものも有るがあの動画が工作な証拠は確かにない
無いけどもあの再生数であのマイリス率がおかしい事はニコ動を見てる人間ならすぐに解る
そういう数値的な物を無視して工作なんてない!とは恥ずかしくて俺は言えないな
http://charlieworks.com/skss/5/sm15372136/

123 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:19:52 ID:4Xt35aBs0
あの面子って言うけど、そもそも買いかぶりすぎなんじゃないかなぁ
よく知らないけど、本人達はそんな自信たっぷりな雰囲気だしてたりしたの?

124 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:20:39 ID:gi9WJnV60
>>119
そうかもねぇ。
まぁ、例のPVに関しては
どうしてもlat式ミクが使いたかった→選曲ミス
どうしてもあの曲がやりたかった→選択モデルミス
としか思えんのよ。
あー、本当に勿体無い…
だって、すごいよ?あのモーション。ビビったもん、まじで。

125 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:26:29 ID:gi9WJnV60
>>122
証拠はないけど工作に決まってる!ってかwww
恥ずかしいwwww
俺だったら悶死してしまいそうなくらい恥ずかしい台詞だwww
真顔で言ってるんだったら逆に尊敬するwww
本気で笑いが止まらんwww

毎時ランキングに上がれば、MMDに興味ない東方厨の目にも当然留まるでしょ。
ニコニコの東方厨の多さなめてない?

126 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:28:06 ID:NK/f5tIw0
そういや遅刻動画ちょくちょく上がって来てるね。
遅刻も間に合わないってのもあるけど


とりあえず今回も杯が盛り上がってよかったよかった。

127 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:31:45 ID:G2/gztz60
おい、誰かかまってやれよ。

128 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:33:42 ID:gi9WJnV60
遅刻と言えば最近ミスるあP見ないなぁ…

129 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:49:33 ID:baFVosgw0
遠慮しておく

130 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 18:57:01 ID:gi9WJnV60
もうしたい話はしたし別に気にしないでくれて良いよ。

131 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 19:03:30 ID:IWflNVFg0
>>122
あからさま過ぎてワロタ。これはこれも含めて1つの作品だな。

132 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 19:33:23 ID:wbp7eh6s0
あのHeartBeatsPVは音声ミュートすることで完成する気がする。
モデルとダンスが歌と似合ってないと思う。

133 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 19:37:36 ID:qMiXSeJU0
>>131
サムネがアレだし、ガチムチをランキングに乗せてる奴に目を付けられたな。

>>132
モデル以外はトレス元のリスペクトらしい。関連リンクをたどれば成り立ちも一目瞭然。

134 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 20:45:01 ID:yMCRHt2I0
上位の動画が想定より伸びないで、こうすれば良いのにで、
何故製作者に伝えない?

135 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 20:48:22 ID:wbp7eh6s0
伸びなくても俺が困らないから伝えない。

136 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 20:55:07 ID:VnJ3JsRY0
一般ニコ厨は成り立ちなんて気にしねえからなあ
ある意味合志市音頭以下だし

137 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/23(火) 21:30:38 ID:gi9WJnV60
>>134
今更伝えても取り返しつかないじゃん。

138 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 06:44:39 ID:a8EVb5iM0
>>133
モデル以外は良いんだよw
モデルがだめなんだってwww

139 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 08:21:45 ID:5QIJRqpY0
あれが駄目これが駄目言うならモーション公開の機会があった時に自分で作ってみたらいいと思うんだが・・・・

140 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 14:57:04 ID:ALZDun0A0
見る目のない名人様が改悪意見言ってるだけなんだからこいつらが作ったって埋もれるだけ
アリスの動画の人が駄目出ししてたならその意見だけは採用していいかな
よく文句あるなら動画作って言えとか言ってる奴が居るけどそれは違う
動画作るだけなら底辺でも出来るから文句あるなら爆伸びした動画を作ってから言えが正しい
視聴者様や底辺の言葉に価値はない

141 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 16:13:09 ID:pVtGdkE60
>>140
「文句あるなら動画作ってから言え」は
お前のアイデア(笑)はこの程度のものだと本人に自覚させる為のものだよ
いくら馬鹿でも全く伸びない事実を突きつけられれば分かるだろ

まあそれは本人達も分かっててやってるんだと思うよ
本当にそれで爆伸びするならここで愚痴らずに自分でやるだろ
今いる名人様は何でもいいから適当に叩いてストレス発散したいだけだな

142 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 16:31:17 ID:ksMFHa5E0
まぁでも、Lat式のヤツは踊りの振り付けがねぇ
モーションの再現度とかすんごい
細かい作りこみ部分とか勉強になりまくる

だけど、踊り手の  あたしってば可愛いでしょ  みたいな振りがどうにもダメだー
曲にもあってない
歌詞も無視してる
盛り上がりやおとなしいところの差がほぼ無い
何も表現できて無い
ただ単に、自分のやりたい動作、可愛いと思う動作を繋げただけ

動画は工夫も技術も盛り込んであって、ただただ関心するんだけどそこだけがなー
カメラワークで補ってるけど、誤魔化しきれてないし
ある意味、Lat式にはあってるのかもしれないけど

こういう風に解析しながら見るのは投稿者側の癖なんだろうけど、見る専だとまた違う意見になるんかね?

143 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 17:00:55 ID:a8EVb5iM0
「あの動画の曲にlatは合ってないんじゃね?」って話で
「文句があるならお前が作れ」って意見は、フジテレビへのデモに参加した連中に
「文句があるならお前らがもっと面白い番組作れよ」って言ってるくらい頭悪い意見だよな。

144 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 17:07:32 ID:brX71BeE0
なんにせよ牛が関わった動画の優勝が阻まれるのは喜ばしい

145 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 17:50:03 ID:403RLlfc0
「文句があるならお前が作れ」って言うなら
うしなまでも主とアニメ師さん以外誰も何も言えなくなるぞw

結構他人の動画見て常連がコメで好き勝手言ってるし

146 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 19:16:30 ID:qfcxzGwc0
牛はセンスないくせに工作で伸ばすからな

147 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 19:23:59 ID:YgDCeubk0
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1307762454/

148 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 20:06:44 ID:RiUIY5TE0
lat式テト用の衣装なのにミクにはあってない

149 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 20:07:43 ID:2WExtKI20
接続詞がおかしくないか

150 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 20:39:03 ID:a8EVb5iM0
猫も杓子もlat式ミクじゃないと駄目って訳じゃあるまいし、何でテトのままやらなかったんだろうね。
水準は高い動画なのにそれだけが欠点になっちゃってるじゃん。
カメラやAE使い、エフェクトは…
まぁ、もっと突き抜けた人もいるけど充分平均以上なのになぁ。
ああ、もったいないもったいない…

151 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 21:24:33 ID:GZ5Qxg5U0
>>147
ここが隔離スレなのにさらに隔離スレ用意するとか意味わからねーよ

152 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 22:35:39 ID:5QIJRqpY0
>>151
ここしたらばのMikuMikuDanCE板は基本的に特定個人たたきは禁止事項
>>147の無礼講スレは個人名有りで好き放題が売り
その差

153 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/24(水) 22:57:16 ID:nHsX8P8E0
モーションだけMMDから借りて(モデル、背景自前)LightWaveで動画作ったので
MikuMikuDanceタグつけるよ、というのはあり?
今後そういうのが増えると荒れる予感

154 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 00:02:01 ID:BjXbIBgY0
>>153
LightWaveでモーション作ればいいじゃん

155 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 00:26:38 ID:oBYrMIy60
>>150
見る側の大半はテトなんてどうでも良くてミクにしか興味ないんだから賞狙いならLatミクにするのは当り前
とりあえずこのキャラ使っとけばそれだけで数字が変わるってキャラはそれなりに有るんだから
賞狙いでキャラ人気にすがらないのは愚かしい行為
作品の良さが数字に直結しないのはニコニコでも同じ

156 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 00:28:35 ID:ZRHWylmU0
>>154
モーション作れないから借りてくるんだろ、言わせんなよ
LightWave使いで見れるモーション作れる人間なんてそんなにいないしモーションまで出来る奴は全部自前でやるよ

157 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 00:44:09 ID:N.vTKSVc0
>>155
その結果失敗してんじゃん。
TPOってあると思うよ、モデルにも。

158 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 05:50:07 ID:YlhH6ijM0
lightwaveはik周りがイマイチでモーションが作りにくいから

159 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 10:11:03 ID:KRFVVMh60
モーションを他所に持っていただけでMMDタグつけると荒れるから
説明文に借りましたの注釈入れとく程度が妥当。

160 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 10:14:38 ID:Jh2gsOP20
>>153
MMDで作ったカットもちょこっと混ぜれば解決

161 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 10:31:37 ID:o7NqwNBc0
MikuMikuDanceという言葉が、特定のツールではなくて
アニメっぽいカジュアル3D文化全体を指すものに変わっていくのかも…

162 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 10:51:33 ID:/Q0ZkmhE0
>>161
ボカロの現状見てるとそれは無いな

163 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 11:05:31 ID:uaEn5G6A0
外部のよく判ってない層が呼ぶようになることはあるかも知れんが、
内部から見れば抵抗あるしな。
「セガのファミコン」「ソニーのファミコン」みたいなもんだ。

164 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 11:12:27 ID:yWRs7Og20
LightwaveのMMDで作りました!

確かに変

165 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 11:16:06 ID:Z4hMWXEU0
次期MMDツールがリリースされたら揉めるだろうな

166 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 11:25:11 ID:L.1NLO160
そうなったらmayaとか持ってる人が強すぎるだろ

167 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 11:59:59 ID:CXpQkJzc0
今でもそれは可能だけど、LWやMayaの動画は伸びてない
要は自分たちと同じ土俵でやってる、頑張れば自分も同じものが作れるかもしれないという夢がMMDの再生数の原動力じゃないかな
てか、ツールとかより、作品の中身がどうかだろう
レンダリングが綺麗だったら伸びるとかは流石に夢見すぎの気が…

168 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 12:39:08 ID:3qyXtMto0
これを機会Blenderユーザ層も取り込むべきじゃないか
Mayaとかとちがってフリーソフトだし、MMDとの互換ツールもある

169 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 13:47:43 ID:/Q0ZkmhE0
>>167
要は内輪向け
完成度は二の次なのよな
それで良いとも思うけど

170 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 13:55:20 ID:L.1NLO160
>>167
タグのもんだいじゃね?
LWでもMAYAでもMMDってつけていいならのびるでしょ。

171 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 14:12:34 ID:m96EytNg0
>>170
炎上マーケティングw

にょほほさんの動画とか、絵のクオリティよりシナリオ演出かね

172 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 14:39:17 ID:o7NqwNBc0
3D関係のタグばらけ過ぎだからなぁ
3Dとか3DCGとかCGアニメとか
VOCALOID3D化計画とか東方3Dみたいなタグも使えなかったら悲惨

173 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 15:01:51 ID:Jh2gsOP20
ミドルポリゴンモデル並みの労力しか使わずにハイポリゴンモデルを作れる環境が
整わない限り、プリレンダリングツールが今のMMDの様に流行る事はないと思う。

174 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 16:23:24 ID:CXpQkJzc0
というか「そのタグで検索して視聴するかどうか」だよね結局は
んで、例えばMMDで検索してLWとかの動画が引っかかったところで、マイリスまで行くかどうか
単に再生数カウントさえ稼げればいいのならそれでいいけど、ちゃんと見て貰ったりリピーター増やすにはそれ以上のものが必要だよね

175 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 16:26:41 ID:L.1NLO160
MMDならではの部分ってリアルタイムレンダリングなんじゃないかとは思う。

176 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 19:32:12 ID:RdAIFVOE0
>>169
内輪向けじゃなかったらMMDにLWにMAYAのタグを検索して全部視聴すると?
串刺し視聴の可能なツイッターを使ってる人なんてごくごく一部なんだからそんな夢見物語がニコニコで可能なわけないだろ

177 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 19:43:46 ID:uaEn5G6A0
MMDの後継ツールがMikuMikuDanceタグから追い出されたら
複数タグのor状態の新着順でブラウザブックマーク巡回者は増えるかもなあ。

178 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 20:55:34 ID:cr5YWQzE0
MMD以外の3Dで伸ばそうと思ったら
放送中のアニメか、乗馬マシンとかしかないwwww
それ以外の伸びにくい題材でもある程度見てもらう機会のあるMMDは恵まれてる
けど今後はどうなるか

179 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 06:53:05 ID:ixqHBz3Y0
新しいタグで再出発でも良いんだけどね。個人的に。

180 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 10:06:55 ID:3FDkeCgo0
初心者は混乱するだろうな
MMDの種類いっぱいあるんだけどどれ使えばいいの?って感じに

181 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 20:21:44 ID:swWg3fF20
PMD使って、今までの資産(モーションやらアクセやら色々)が使いまわせるのであれば
MikuMikuDanceタグ入れたって別にいいんじゃね?

という俺の一意見

182 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 21:29:51 ID:lYcHOAis0
フリーでリアルタイムレンダリングってのも追加よろ

183 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 23:22:40 ID:N99dEY0Y0
PMDエディタの解説動画にだってダグがついてるんだからいいんじゃないの

184 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 00:25:37 ID:zPOTm6NE0
>>182
ついにBlenderさんにもMMDタグが

まあそれでもいいけどね

185 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 00:38:52 ID:WHGQipn60
blenderっていつからリアルタイムになったんだ?
プレビューと出力で絵が違ってたらリアルタイムじゃないぞ。

186 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 01:12:47 ID:fWl094P60
MMDのライバルと成り得るのblenderくらいだからな
敵に塩を送るような行動は誰も取らんよ

187 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 01:28:36 ID:eoG1lE2U0
敵とか味方とか

188 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 03:15:57 ID:1grZgL7I0
最初に言い出したのは〜

189 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 06:45:01 ID:P/5TUtys0
フフフ・・・私だッ!

190 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 07:06:47 ID:V3656Bo60
お前だったか

191 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 08:06:45 ID:zPOTm6NE0
>>185
2.48あたりから

192 182 :2011/08/28(日) 10:36:15 ID:1qlHA5Lw0
>>184
>>181の意見に俺の考えとしてとりあえず絞り込み条件を追加しただけで完全とは思ってない
BlenderさんにもMMDタグが付くのが気に食わないなら(実のところ俺は気に食わない)
もっとうまい絞り込み条件たのむわ

193 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 11:00:47 ID:ZHy5tWx.0
対立厨が荒しのネタにしそうだが、特に心配してないんだよな。
すでに教育機関発のMMDAgentが裾野を開いて、Face&Ripsも受けいれられてる。

またタグの併存は行われていて、互換性を打ち出したMMDAgentは7割半もある。
しかし、BlenderはVMDImporter開発以降でも2割に満たず、他はさらに少ない。
どちらにせよ、オリジナルが優勢なとこまでお節介を焼くのは難しいだろう。

あと、勝手に距離感(A近←→遠E)を整理するとこんなもんかと
 A. 本家MikuMikuDance (RinRinDance、アイステ)
 (B. Mのお墨付きのあるツール ※某所で仮定されたので一応加えとく)
 C. 最初からMMDのデータ形式を前提に製作されたもの(MMDAgent,後継ツール)
 D. 開発元の機能追加によりデフォルトで読み込めるもの(LiveAnimation、E→D相当)
 E. ツールやプラグインの追加で読み込めるもの(blender,LWなど多数)
個人的にMikuMikuDanceタグが共有されても、上記の件からA〜Cの辺りに落ち着くと思う。

194 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 11:27:09 ID:snIRCIxw0
そもそもがモデルやモーションを流用したいって所からスタートしてる筈で
その作者はMMD(作者の脳内にあるMMDの定義)用に作ってると思われ
作者に隠れて使いたいというのでなければその辺了解をとるのが無難なのではないかと

195 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 15:36:42 ID:zPOTm6NE0
本家MMD以外で使うとき逐一確認取るのかという話になる

例えば七葉ミクとかは本家MMD以外では利用できなくなるんでないか?
それでも自分は困らないけどさ

196 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 16:28:38 ID:S9VF/rqY0
初音ミクがあにまさ式だけでなくいろいろあるように
MMDもいろいろあってもいいじゃないの

結局は動画制作者がどんなタグを付けるかでしょ

197 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 17:42:54 ID:.bk1BHOQ0
>>194
>筈で
>思われ

・・・仮定で勝手な極論とはアホか

198 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 18:22:06 ID:2z5X3FqI0
なんで使ってないツールの名前タグに入れるの?
ただ再生数稼ぎたいだけの乞食じゃんそれ

199 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 18:40:52 ID:MwfK9oHg0
>>198
何か書く前に「どういう場合があるのかな?」
と、色々と考える習慣をつけてみるといいよ

200 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 19:12:34 ID:2z5X3FqI0
>>199
聞いてやるからその色々な場合って名の言い訳を言ってみなよ
乞食を正当化する言い訳をさ

201 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 20:41:46 ID:S9VF/rqY0
MikuMikuDanceはもうコミュニティの代名詞になってるんだよ
ミクが主役じゃないのにMikuMikuDance動画を名乗るんじゃねぇ!とかブチ切れてる連中と同じ匂いがするよ

202 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 21:01:19 ID:.YYdga7M0
運営がアホな仕組みを導入したばかりに・・・
ニコニコ動画オンリー→ほかのカテゴリに投下しただけで作者を見失う、SNS機能も貧弱なので口コミも弱い
作者単独で伸びることが可能なくらいに実力がある→MMD要らんだろ

運営的にはカテゴリタグごとに作者を競争させてその上澄みを組み合わせて視聴させるという方向性で行きたかったんだろうけど
視聴者はそんなめんどくせーことはしないってことを忘れてる

>>201
ニコニコ動画は動画数が増えると視聴者が分散してしまうので、基幹タグは定期的に乗り換えないと無力化する
(ゲームとアニメが強いのはこれのおかげ。ボカロPがカテゴリに閉じ込められて報われないのもこれのせい)

203 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 21:01:26 ID:1qlHA5Lw0
もうLWもMayaもMMDでいいよ
次回からMMD杯の参加条件も3DCGソフトならおkって事で

204 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 22:03:16 ID:YqCNvQSI0
MikuMikuDanceという名前が生理的に受け付けない人以外は誰でもOK、みたいなレベルだな

もういっそMMD杯でなくて3D動画杯にしちゃったほうがいいのかも
初心者殺しのイベントになりそうだけど

MMD杯とは別のイベントにしてもいい、誰か企画してくりょ

205 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 22:54:40 ID:1DKkDRN.0
たぶん俺や204が知らないだけで、そんなイベントはいっぱいあるんだろう

206 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 22:59:24 ID:k/B2/.h60
ニコニコじゃなければ広島の動画コンテストとかありましたからね。

207 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 23:43:27 ID:QMaEEP6k0
いや待てよ、ひょっとしてMMD杯に優勝すれば、当代世界一のMMD使いとか名乗れたりするのか…?

208 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/28(日) 23:51:05 ID:xNNVYaAU0
世界一はYoutubeで優勝したライクーPだろ

209 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 00:09:45 ID:ukZUhaH.0
そらそうだw

210 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 00:34:42 ID:hk.sfyjw0
>>207
名乗るのが結構恥ずかしい世界一位だけどなw
田舎に伝わるそこだけで流行ってる遊びで一番巧いから世界一位だ!と言う様なもんだ

211 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 00:40:27 ID:cMPqmkoE0
マジレスきました

212 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 01:14:02 ID:jWkA1m0w0
そこをわかった上で俺もお前もニヤニヤしながら「世界一位だ!」って吹くのが楽しそうなんじゃないのか

213 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 01:38:12 ID:NFEVxgfg0
これを貼れと言われた気がした。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13593141

214 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 02:56:56 ID:ukZUhaH.0
ライクーPかっけー

215 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 03:41:58 ID:gWlghMYM0
乞食というけど、「みんな俺の動画見ろ!見てくれ!頼むから!」って動画あげるんだから、
誰しもみんな乞食なんだってばさ。

216 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 07:19:24 ID:H6HALITo0
作ったプラモブログかなんかに載せるのと同じだろ
別にブログで見てもらいたいからプラモ作ってるんじゃない

217 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 07:53:50 ID:sk2uEeI20
自分で何か作って対価(再生数やコメントとか)を貰うのは普通
なんにも作らずにあれが欲しいこれが欲しいと要求するのが乞食

218 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 10:22:19 ID:qyF9cJaE0
ニコニコで3DCG杯が始まって、そこにMMDで乗り込んだら
顰蹙を買うんだな
しかも紳士動画で
まいーにょがガチ作品を出し抜き優勝
MMD出入り禁止

219 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 11:01:18 ID:638KjO6I0
妄想癖酷いって言われない?

220 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 11:30:25 ID:QXyrBCAs0
ひどい妄想を見た

221 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 15:28:06 ID:WLakBmGM0
舞いーニョに親を殺されたんだろ
慰めてやれよ

222 sage :2011/08/29(月) 17:36:46 ID:O0jFkB/A0
1位と2位だいぶ開いたな

223 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 17:57:14 ID:DtKxEl5M0
舞いーにょはまだネタにはしってるだけマシかと
本気でエロに走ればあんなもんじゃすまない

224 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 18:02:19 ID:Mrf3ffxU0
これ見る限りだいじょぶっしょ
3DCGスゲーわ

ブレイクダンスしながら放尿するさやかちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14388895

225 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 18:57:16 ID:f0B2WH.20
>>224
まだ削除されてなかったのかよこれ・・・

226 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 20:03:35 ID:G/lmKthE0
というかどんだけエロに飢えてんだと
どうにかしてそのエネルギーを世界平和に役立てられないだろうか…

227 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 20:41:40 ID:0LSgmhBc0
エロに飢えてなかったらお前は生まれてないし人類も滅亡するんだぞ
そんなことも知らないのか?

228 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 20:53:13 ID:yPYxwkOg0
…何でそう極端から極端に走るんだよ。

229 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 20:55:31 ID:qvcLpKVc0
むしろ人類が滅亡することで地球は平和になる

230 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 21:10:39 ID:sWNJb5m.0
ほんとに平和にしたいんだったら動植物も全部滅ぼしたほうがいいと思うが

231 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 21:16:01 ID:G/lmKthE0
>>227
ポリゴンに欲情しても人類は滅ぶ訳だがwww

232 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 21:23:01 ID:sQLRX6Ck0
>229
まずお前が率先しろよ

233 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 21:27:51 ID:JlLpW3dI0
ヘイブラザー、いつからここに書き込んでるのは人類しかいないと錯覚していた?

234 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 22:41:32 ID:BbvG7Vo20
お前等全員文句たれるだけのクソ蟲じゃねーか
人間を名乗るな

235 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/29(月) 23:38:00 ID:1fpe4Qks0
>>234
Sir!Yes, sir!

236 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/31(水) 22:49:22 ID:KrRbwlzc0
上から物言ってんじゃねーぞ!!

237 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 01:00:47 ID:gpdEveGA0
だって下からだと見えちゃうよ

238 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 06:29:46 ID:W2X6xCPc0
さ、逆立ちするから覗かれないもんもん

239 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 16:48:30 ID:L4YkjTY.0
曲の使用ってみんなどうしてるの?
にこさうんどで落としてwave変換?

240 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 16:53:10 ID:qEZnOaLo0
キャッシュをEcoDecoTooLに放り込む

241 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 18:58:46 ID:jvSMba2s0
キャッシュからAVIutlで切り出し

242 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 19:24:43 ID:t3hqLwUU0
Craving Explorerってブラウザがあってだな・・・。

243 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 21:36:12 ID:yLG3ttVs0
>>242
CravingはIE以外のブラウザだとセッションを奪っちゃうからなあ
無料垢使えばいいんだろうけど

音質が悪くなるかどうかは解らないけど、画質は確実に悪くなるので
ちょっと敬遠してる

244 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 21:45:48 ID:Wi/h8RFY0
IEだとCraving Explorer・SmileDownloader等何種類かあるけど
FirefoxだとNIKOFOX一択かな
Craving Explorer用のアドオンもあったけどサブ垢ないと
セッション切れるんで使いづらい

245 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 21:51:50 ID:bMNsBvAQ0
元ファイルのままDLして、トレース用のavi変換は自前でやるとよさげ
Cravingでavi変換すると、画質が悪いうえ、もとのfpsに関係なく全部29.97fpsにされる

246 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 23:15:24 ID:DdBA6b2g0
IEならキャッシュから 火狐ならダウンドードヘルパー で、音声変換はメディアコーダーでPCM化させてる

247 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 23:40:26 ID:UFxpO2nw0

利用者が登録したメールアドレス宛に、運営会社から、運営会社の提供するサービス及び運営会社が指定する第三者の提供するサービスに関連する、新機能、更新情報、キャンペーン等の案内のメールを送付するものとし、また、必要に応じて容量の大きいメールを送付する場合があり、利用者はこれらに同意します。メールの受信の設定については、各サイト及び送付するメールにて説明されるものとします。

248 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 23:41:12 ID:UFxpO2nw0
利用者は自身が登録した自己のアカウント情報を使って、
ソフトウェア(記録媒体に記録されたもの及び通信回線を介して提供されるもの、
並びにブラウザのアドイン等を含む)を介することにより、
又は運営会社が指定しない第三者が提供するウェブサイトを介することにより、
「ニコニコ動画」で視聴することのできる動画投稿サイトから動画データをダウンロードできないものとします。

249 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/01(木) 23:51:38 ID:0OZXPkck0
比較動画やランキング動画ってどうやって作るんだろうねえ?

250 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/02(金) 17:03:04 ID:19a1C1L60
音声もCravingからWAV出すより
元動画DLしてみたほうがエンコ内容がわかって参考になるかも
もとが64kのAAC-LCを128kでエンコし直すのは無駄だし

251 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 12:35:24 ID:Bjkxbx160
つかイベント関係なら誘導先はここじゃなくてイベントスレではないかな、などと

252 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 14:36:01 ID:C.tRQADs0
「よろず」だからここでOK
具体的にイベントを起こすならイベントスレだけど、どうせ自分で企画しない連中だから問題ない

253 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 15:07:17 ID:GiC74c4g0
どうせいつもの、人が多く集まるところで騒いでいたい・自分の意見を押しつけたいだけの連中だろうけど。

254 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 15:27:20 ID:HJn9iViw0
しかしMMD杯で何が問題なんだろね?
特に感じてないんだけど
観れない動画があってもそりゃ仕方ないと思うんだけどなー

255 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 15:36:05 ID:pgR0hbBE0
>>254
MMD杯に思い入れのある人が

MMD杯に(マイリスト投票で)参加している自分は意義のあることをしていると思いたい、
そのためには混乱を招くような要素は除外したい、・・って所じゃないかなあと思っています。

256 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 15:36:44 ID:iVh.2PVc0
今回の入賞作品は2つ見逃していた
前回までは全部見てたけど今回は諦めた
信頼出来るキュレーターが居ればなぁとは思うけど
取捨選択システムは外れた作品の救済が必要だし

今のままで良いのかな

257 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 15:39:45 ID:HJn9iViw0
漠然としててよく分からんのだが・・・

258 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 15:51:47 ID:cY762JGg0
>>257
音楽コンクールとか、んhkの映像コンテストとか、そういうものって、審査員が
全作品をちゃんと視聴した上で選ぶけど、MMD杯はそうじゃないって言いたい
んじゃないかなあ
時間的に全作品を見切れていない人もいると分かった状態で、その人たちが
マイリス投票に参加すると、人気作品に偏るだろうから不公平だって話かと

そもそも、「全部見ない人も投票するという制度の大会」であって、そういう人達に
初動で見てもらえるような動画を作れれば賞が取れるという条件なんだけどねw

259 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 16:26:50 ID:MYk.TDs60
本当に数字関係なく素晴らしい作品なら部門賞もらえるかもだし
初動で伸びないような作品がマイリス数関係あるような賞取れるわけもなし
ニコニコでやるなら現状で十分じゃん

260 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 16:46:26 ID:pgR0hbBE0
権威あるものとなれば
広島国際アニメーションフェスティバルとかCGアニメコンテストとかありますからね。

261 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 16:58:05 ID:HJn9iViw0
>>258
なるほど
そりゃ無理な話だなー
というか議論スレのほうが結論出てるってどうなんだ?w

262 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 17:08:00 ID:Bjkxbx160
人数少ないほうが話はまとまるものです

263 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 17:32:16 ID:cY762JGg0
本スレではいつも、結果が気に入らないなら個人表彰すればいいという話になるし、
実際、運営から個人表彰セットも配布されてるよね
でもこの話題が毎回出るっていうのは、「ボクが気に入った動画が伸びて、公式に
表彰されないとヤダヤダ」だから、どうにもならないねw

264 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 17:44:43 ID:pgR0hbBE0
運営からの表彰自体が「公式なんてかしこまったものじゃないですよ」的なメッセージ付きですね(^^;

それは甘えだというのかもしれませんが・・これ否定すると副作用かなり大きいと予想します。

265 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 19:58:50 ID:TCRyO4ho0
賞が偏るなんて当然だよなぁ
運営も選考委員もほとんどがクリエーターなんだから、そういう視点での評価になる
一般的な視線からの評価がマイリスポイントになるわけだけど、これはジャンルで偏る。

266 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 20:09:13 ID:pgR0hbBE0
偏りをなくすとしたらテーマも使うキャラクターも統一するぐらいしか思いつかないですね。
それなんて「選手権」?って感じになりそう。

フィギュアスケートとかみてると、主観評価が絡むもので公正さを担保するのは難しいという感じもします。

267 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 20:19:44 ID:3KUss0WM0
そもそも 偏りを無くす理由 が無いね

268 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 20:59:55 ID:dKLfRD8w0
総合優勝もマイリス数が多いという偏りだよ

269 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 21:03:35 ID:.2Jy6O4Q0
SKSSはその辺の対策への布石かと思ってたけど

270 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 22:12:32 ID:6fYRjcs.0
B級グルメだって全部食って回れるわけじゃないけどな

271 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 00:38:10 ID:KBOixdn.0
>>265
特別枠部門賞が偏るのが避けられないのならせめて目立たないようにやって欲しいな
かんなさんがやっていたころは各テーマごとに2つで狭き門だったし
「賞を取れなくてもしょうがないね」ですんでいたけど、今はやたら数が増えたから
「何でこれが入っていないんだ!」と言われやすいと思う

272 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 00:44:37 ID:Qhfk7Xmo0
いまいち分からんのだが、偏ったことで何か悪いことでもあるのかねぇ?

273 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 00:57:11 ID:7PnzDbdo0
公平な審査がうんたら

274 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 01:00:58 ID:q81i0ofw0
>>271
特別賞のお陰で埋もれた名作を見つけたり出来るから
そんな提案要らない

275 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 01:07:05 ID:pejFt.rA0
>>271
参加者数が増えてるんだから賞が増えてるのは当り前なのに何を言ってるんだ
6回に比べて今回は減ってるけどそれは選考委員賞と被ったから外されたと予想
今まで二重の受賞は選考委員賞で被ったのと総合&部門賞のマイリス数入賞しかないからな
今回の様な運営メンバーだと運営の好みじゃない非ボカロは選考委員賞か部門賞を狙うしかない
まぁお決まりのセリフだが文句あるなら運営に立候補するか自分で主催のイベントやれって事だな

276 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 01:07:07 ID:34x1dN820
>「何でこれが入っていないんだ!」と言われやすいと思う

個人表彰動画を作る人が増えてウマーな予感

277 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 01:26:58 ID:ZvrWiTkA0
そもそも偏ってんの?

278 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 01:38:54 ID:obvYsbBo0
20動画中17動画がボカロだとか伝え聞いた
まあ杯の賞とかどうでもいいけど

279 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 02:03:02 ID:ZvrWiTkA0
どういう数え方だよw
同じ数え方で全参加動画調べたらそれなりに近い割合になるんじゃないかねぇ

280 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 03:02:12 ID:obvYsbBo0
知るかw
たまにミク以外も作ってやれよとは思うけどな
ただ今回はリンとかUTAUとか主役で面白い動画見られたんで結構満足だ

281 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 03:22:08 ID:suEMUds20
祭りが有名になればなるほど
作品を見て楽しむっていうスタンスの奴より
「とにかく人が集まってる場所で騒いで弾幕張ってみんなと一体感を感じたい・・・!」みたいな気持ち悪い奴の割合が増えるからな
前回の恋天使とか見て分かっただろ

実力ある作者はほとんど不参加で、参加してるポンポコとかも
「MMDって素敵やん?今まで楽しかったやん?」みたいな過去振り替えりモードだし
MMD杯はオワコン

282 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 06:42:16 ID:M7Gxznv.0
オワコンっていわれて終わったものっていくつあるん?w

283 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 06:53:51 ID:Q.MohYFU0
韓流すら終わってないw

タスケテ

284 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 07:17:11 ID:YUzY3PgQ0
http://dic.nicovideo.jp/a/%CE%B2%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E8%8B%B1%E9%9B%84
http://dic.nicovideo.jp/a/%CE%B3%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E7%8C%9B%E8%80%85
こういうの見ればニコニコでのオワコンといえるようなのがわかるだろ

285 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 08:37:35 ID:fyM0irks0
>>284
コレ別にコンテンツにはなってない気が

286 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 10:53:21 ID:oJTX3nO60
>>281
オワコンって言いたいだけだろ
アホくさ

287 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 12:46:35 ID:HB5BF00Q0
>>281
過去に充分過ぎる実績を上げているのに、まだ評価とか名声を求めるなら
そっちのほうが気持ち悪いだろ
やりたいことをやり終えたんなら引退したっていいんだよ
それでもなんか作ってくれってのは見る側の勝手

288 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 17:03:17 ID:b7fDP1dI0
そもそもMMD杯の特別賞って何のためにあるの?

289 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 17:19:01 ID:Q.MohYFU0
MMDヘビーユーザーでもある運営が「これは見てあげてね」と拾う

290 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 17:19:47 ID:dtzLKq860
MMD杯はMMD廃が運営しています

291 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 17:23:24 ID:l7/8Pih20
逆に288は何のためにあると思うんだい
まったく見当もつかないのかい

292 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 17:26:04 ID:MfchkLA60
質問に質問で返す人間って例外なく頭悪いな

293 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 17:49:35 ID:misYgUls0
>292
涙ふけよ

294 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 17:51:25 ID:oYQZnwG.0
>>292
竹中平蔵の得意技やな。頭悪いと言えばそうなのかもしれんw

295 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 18:05:13 ID:4hb0fr7E0
>>272
MMD杯の趣旨目的ってMMDを盛り上げるためじゃないの?
当初はそう言う趣旨で開催されていたはずだが・・・
今のMMDは完全にマルチジャンル化していることを考えれば
MMD杯運営が特定のジャンルにバイアスを入れることは
MMD杯の趣旨に反する

>>275
第1〜4回までは人は増えたが特別賞は増えていないが?
動画投稿者が増えたから枠を増やすという理屈なら
増えた動画数分だけ増やさないと筋が通らない
今回なんか一番投稿動画数が多い「M」が4つで「魔」が5つとかわけ判らん
審査員賞と被ったのなら次点を選べば良いだけの話だし

296 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 18:08:00 ID:34x1dN820
単に魔の方が面白い動画が多かったんじゃないのw

297 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 18:25:14 ID:FJHstj4c0
>>295
バイアスもなにも、そんなジャンルを意識してないってことじゃないの?
そのジャンルの数が少なきゃ賞に入る確率も下がるのは公平だね

特別賞の数だって最初から一貫したルールを定めてたわけじゃない
増えた分だけ賞を増やさないと筋が通らない、って等比でないとおかしいって言うことかい?
ありえない

↓参考に、これのその2で特別賞の数の話してる
ニコニコ動画最大級のユーザーイベントMMD杯の歴史を運営メンバーが振り返る【その1】
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/049/49125/

なんか重箱の隅つついてケチ付けたいだけじゃないのか

298 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 20:00:33 ID:Qhfk7Xmo0
>MMD杯運営が特定のジャンルにバイアスを入れる

どこでこういう脳内変換が出来たのか詳しく

299 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 20:34:15 ID:UB2MwT4Y0
オワコンっていうなら、代わりの杯なり選手権なり立ち上げなきゃ

300 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 20:35:16 ID:M7Gxznv.0
当人がそういう影響を受ける性質なのだろう
珍しい性質ではないとも思うが

301 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 21:25:12 ID:T7.xb7II0
俺のお気に入りの動画が受賞できない特別賞になんの価値があるってんだ
俺が楽しめない糞運営のMMD杯もMMD自体ももう潰れてしまえばいい
オワコンだオワコン

302 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 21:34:26 ID:0EnT.zRk0
他人が運営する杯で他人が作った動画が・・・っていうところがミソなんだよたぶん
自分で運営して自分動画が優勝だったら、杯開催しなくて良いしw

303 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 21:36:31 ID:dtzLKq860
1人MMD杯

再生1
コメント549
マイリス1

304 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 21:42:45 ID:l7/8Pih20
やめたげてよぉ!

305 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 22:26:41 ID:J5mHaiT60
俺の動画マイリス一桁だった

306 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 23:27:28 ID:eRxPMPgc0
>>305
逆に考えるんだ、自分の動画を見てるみんなが窓開きっぱなしでリピート中なんだと
それか間違ってブラウザのお気に入りに突っ込んじまったんだよ!

307 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 00:16:46 ID:sC.6gGZg0
再生数1000超えたら有名P

308 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 00:20:49 ID:lVjbYSPA0
AE批判理由ってモーション流し込みでペカペカ光らせただけの
動画が跋扈しそうになってたからじゃなかったけ?

AEを使うこと自体には誰も批判してなかったよな
一部のフリーソフト(金銭的な意味での)原理主義者除いて

まあ今じゃモーション流し込んでMMEでペカペカ光らせただk

309 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 00:39:39 ID:Pk8SSuD.0
理解あるMMD民が多数だと思い込みたいのかも知れないが
真実はどうあれ匿名掲示板の書き込みを元にそれを確かめる術はない
匿名掲示板で頭数を数えるとかバカのやることだ

ただ少なくとも嫌AE層がレスしてる量は「一部」とは言えず
話題に上ると大体どんな内容であれ高確率で荒れたのは確かだ

それ以上でもそれ以下でもない

310 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 01:14:14 ID:rcXbbmyc0
>>308
MMEで画面全体の色調補正できるようになったら盛んに使われるようになったのをみて
「AVIファイル触るのが面倒or抵抗感がある」というのがあるのかなと。
なんというか、MMD上で試行錯誤できるってのが大きいのかなと思っています。

VOCALOID3ではオケとの同期再生するRewireという機能が外されてかわりに
wavファイル取り込み機能が付くのですが、DTM板では不満の声が続出しています。
全てを一度に試行錯誤できる環境になれるともうその便利さから戻れなくなるんでしょうね。

311 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 01:15:35 ID:lVjbYSPA0
批判者の人数ではなく、批判理由の数な

覚えてる限りでは

・ペカペカ流し込み動画
・フリーでやってるところに金満ツール

この2種類が大多数で前者が大半だった

312 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 01:19:37 ID:5sOwwJ/o0
>>308
どこの動画界隈でも(動画にも限らないかも)そうだけど、基本的に見る専は見方が違うんだよね
一番多いのは

 自分にとって足りない部分に文句を言う

ってとこかな
相手の作品であることを考えないというか、自分が見たいのはこうだ!的なコメになる
本人はアドバイスのつもりだったり、それすら意識してなかったりするからなー

313 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 01:20:05 ID:rcXbbmyc0
>>311
フリーでやってるところに云々というのと似た感覚でしょうけど、
自分が勝負したい領域と違う手段を使われることへの反発もありそうですね。

MMD使うならモーションでアピールしてくれと言うタイプの意見。
あるいは、8mm時代から映像やってる人的な「プリプロダクションに力入れてなんぼ」みたいなところ。

314 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 01:24:33 ID:Pk8SSuD.0
そんな動画対して多くないし、
主にアイマス叩きのセットだった印象しかない
わかむらpも叩かれてたしね

315 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 07:59:20 ID:WKjc5hCk0
荒れたといっても、荒らしっぽい奴が煽っていたものばっかりだっただぞ。
>>308「ぼくにできないのはずるい」とか、>>314の粘着厨の一環だったな
あとはAE至上主義を語る指示厨が定期的に湧いて、「ソフト」ではなく「指示」に反発してたな。

316 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 08:06:30 ID:TvvET3q60
AE問題は、高画質ビットレート戦争と一緒で

これくらいやってないものは汚くて見てられない
こんなことしてもまったくのムダ、いっさい必要のないもの

という価値感の違いによる争いなので
未来永劫解決することはないし結論がでることもないよ

317 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 08:09:25 ID:E.fMcKO60
「オワコン」より「AE」の方がよく釣れるな

318 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 09:29:29 ID:PBAIT7JE0
本スレなんかAEが特定のソフトを指してることも知らんアホが
ゴチャゴチャ言ってたからなw

319 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 09:36:20 ID:s1apYRCQ0
>>312
>相手の作品であることを考えないというか、自分が見たいのはこうだ!的なコメになる
>本人はアドバイスのつもりだったり、それすら意識してなかったりするからなー

いるいるw
物凄い見当はずれなのがw

320 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 10:15:34 ID:uHlP.1GE0
MME専業の俺なんかはモーション流し込んだだけのパクリ動画って言われたら身も蓋も無いわ

モーション以外のところであれこれやってる人たちにAEで光らせただけとか、カメラいじっただけだろとか言うのは酷

321 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 10:17:56 ID:nGG3zlMM0
>>318
アレは滑稽だったな

322 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 10:22:00 ID:p5olW8No0
ビームマンPの動画でMME使っただけのパクリ動画って荒らしてる奴はなんなのかと

323 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 11:00:54 ID:YljoybOc0
うちの動画も荒れてほしいなぁ
荒れたほうが伸びるのがニコニコだからね
だからといって狙って荒れる動画を作ろうとは思わないし・・・

324 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 14:31:18 ID:w5n111v.0
俺は荒れて欲しくないけどな
まともに見てくれるウォッチャーに混じって
上から目線の粘着質なコメントが入ると
自分だけでなく他の人まで気分が悪くなるぞ

325 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 15:03:19 ID:jgEWMYJY0
荒れるから伸びるのか、伸びるから荒れるのか

326 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 16:24:43 ID:dJy1tI4M0
よくある頭の悪いコメ

・アレンジ入ってますと言ってるのに 「○○がない」「本家(本物)と違う」
・オリジナルと言ってるのに 「元ネタなに?」
・オマージュと言ってるのに 「○○のパクリ」
・借り物で作ってますと言ってるのに 「全部借り物じゃねーか」「流し込んだだけか」
・お借りしたものは○○に記載と言ってるのに 「どこにあるの?」
・知らんがなコメ 「これ欲しい」
・   〃      「俺はいらない」
・   〃      「○○もっと映して」
・   〃      「○○いらない」

こういうの増えたよね

327 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 16:50:46 ID:fhQMyOC60
>>322
MMD的な要素以外で伸びるのが気に入らない人でしょうw

328 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 17:17:35 ID:dZWlge.20
動画説明文は初期設定じゃ閉じられてるから読んでない奴多いと思う。

329 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 17:17:56 ID:w5n111v.0
>>325
どちらでもないと思う
コメ&マイリス一桁の人の動画でも荒らしは湧いてる
荒らしで伸びるのは短期間のほんの少しのコメとほんの少しの再生数
実況動画とかならまた違うかもしれないが

330 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 17:18:31 ID:XYMkj8fg0
>>326
「KAITOの出番少ないからダメ」



…そんな事言われましてもw

331 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 17:32:51 ID:lVjbYSPA0
>>328
あるある、投コメに書いてあるじゃんって突っ込みたくなるわ

332 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 17:39:39 ID:dJy1tI4M0
>>330
あるあるw

333 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 17:46:57 ID:5l93soFk0
時代は兄さんなのか

334 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 17:48:34 ID:dZWlge.20
まあドロヌマPの動画でトロフィーの出番が無いのにツッコまれて広告まで付いてたときはワラタけどw

335 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 20:11:13 ID:Pk8SSuD.0
>>326
UTAUなら「これ誰?」というコメントが着く
説明文どころかタイトルにあっても眼に入らないらしい

336 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 20:51:09 ID:9HjttrGA0
それは説明厨の人に解説ご披露願う前フリですだよダンナ

337 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 20:54:31 ID:5kPIMlEQ0
そして、どうせ書いても読まれないしと思って書かないでいると、「タイトルに
書いておけよ」「説明文に書いておけよ」というつっこみが入る
そういう時に限って、書いてあるのに読めない君がいない

338 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 20:55:12 ID:5kPIMlEQ0
あ、最後の行は変だったw無視してw

339 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 21:31:33 ID:dZWlge.20
知らんキャラの場合、タイトルにあってもキャラ名だと認識しにくいのかもなあ。
うさうさやレア様も誰?ってよく言われたよな。

340 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 22:02:41 ID:9HjttrGA0
もしかして「キャラ立ってねえな」というツッコミではあるまいか、と深読みしちゃうとうっかり土下座したくなる

341 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 22:10:51 ID:jgEWMYJY0
>>340
土下座が必要かは別として、
動画投稿者が見てる人に俺の言ってることを理解しろって求めるのは変な話で、
理解してもらえるように動画で表現しなきゃいけないんだろうね。

マンガやアニメの露骨な説明セリフも、それなりに意味があるんだなって、
自分で動画作るようになって分かった。

342 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 22:45:37 ID:CFYTrngE0
真剣は切れ味がある分(略)何であのガキは?ですね判ります

ていうか、あまりナレーターの台詞や場面をあらわす字幕って入れないよね
紙芝居とアニメの中間だと思えばもっと入れてもいいのかなぁ
タイムボカンシリーズの「説明しよう!」の例もあることだし

343 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 23:00:12 ID:Pk8SSuD.0
>>341
そういう次元の話か?
俺にはマイナーキャラいじめにしか思えん

344 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 23:32:09 ID:jgEWMYJY0
>>342
説明にも上手い下手はあるよな!

>>343
もし自分の好きなキャラに対して「誰これ?」ってコメントされて、
それが「いじめ」と感じるなら、
分かりやすく字幕を入れちゃったりする防衛策もあるんだよって話。

みたいなことを、今回のMMD杯の名探偵カイトを見てぼんやりと思った。

345 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 23:48:49 ID:sZnwp.TA0
MMD直接関係ないけど、動画に出てくると何かと「オリキャラ?」って呼ばれるキャラがいてだね。


やっぱり関係ないか。

346 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/06(火) 23:51:59 ID:ekeRwDPg0
FL-Chan

347 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 00:03:15 ID:Wt6sr3Bw0
やめろぉ!

348 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 00:37:14 ID:GgNqO7j60
すべてのキャラクターは等しく作者のオリキャラなんだよそういうことなんだよ

349 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 00:41:03 ID:Wt6sr3Bw0
いや作者に名前と顔を借りている自覚がある場合そのはっそうはおかしい

350 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 06:50:57 ID:xn0hEDeE0
秋姉妹のことだったらMMDに一応いるぞ

351 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 07:45:19 ID:6He8e5rU0
>>326
メランコリックCSPアレンジで「何でリンじゃないんだよ」と吠えるバカたれも居るしな
ニコは2chと同様にガキの巣窟だかし、運営も改善する気がないのだからしょうがない

352 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 11:42:04 ID:nO8T3p520
2chと同様って2chはオッサンばっかだぞ?
ガキが多いVIPは意外と反ニコ動だし
大体利用者の頭の悪さをどうやって運営が改善するんだよ

353 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 11:59:17 ID:WbuzzsLs0
頭の悪い動画を放置したり伸びるようにしたりしてるから
頭の悪い利用者が増長するの

354 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 12:59:05 ID:lKmj/JaY0
どういう理屈だよw

355 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 13:23:47 ID:x6TYM2o60
そうだね、青少年保護の為には不健全図書(非実在青少年含む)は規制しなきゃいけないよね

356 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 13:59:43 ID:xprPpgV60
厚生省は少子化に歯止めをかけるため避妊具に高い税金をかけるべきではないだろうか

357 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 14:18:26 ID:Lq9PMGsY0
そうだね、プロテインだね

358 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 14:47:41 ID:.ku/qnnA0
いまだにどうしても理解できんが、何故優遇ジョブ(今は戦士)が粘着してくると思うんだろう?
ちょっと前は侍(ござるw時代)
その前は戦忍(メリポ全盛期)
それぞれで同じことをやってる
普通に考えると上位ジョブが下位ジョブに粘着する理由が無い
パッと思いつく理由は以下の2つぐらい

A.被害妄想
B.自分が上位ジョブだったら下位ジョブに粘着するから、他も同じはず

どっちなんだろ?
それとも他の何らかの理由があるんだろうか?
謎だ

それと、自分より下位ジョブが自分に粘着してくるはずが無い、という確信はどこからくるんだろうか?
散々粘着してた他ジョブが粘着してくる、という発想すら無いのはなんでなんだろう?

359 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 14:48:12 ID:.ku/qnnA0
ごめんwwwごばくwwww

360 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 15:11:58 ID:lKmj/JaY0
なんか、内容的にこのスレで議論しても違和感ない感じだな

361 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 15:39:14 ID:WSBjh9P20
ここでこんな壮絶な誤爆は久しぶりに見たなぁw

362 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 15:58:02 ID:HEBRnUs.0
清々しいw

363 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 16:04:16 ID:EXxEX8ts0
本スレなら完全に便乗していつもの流れにもっていくやつがでてくるくらい優秀な誤爆だなw

364 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 19:49:22 ID:uLABzIEs0
ネ実に帰れw

365 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 20:51:30 ID:/jalWqEM0
ちょっと前ならMMD動画にされてる誤爆だな

366 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 16:31:41 ID:PLcCBwBY0
「このモデルは権利者に迷惑をかけるのでエロ禁止」
に通じるものがあるな

権利者にとっては、自分に金が入らない使われ方してる時点で等しく迷惑だよ


なぜ「モデルを作ったこのオレ様がイヤだから禁止」と言えないのか

367 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 17:26:37 ID:y0c2zjf.0
権利者がエロ禁止してる場合もあるだろ。

368 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 17:43:14 ID:uw0Td.u60
>>367
答えになってない。権利者が認めてないものは
エロだろうがマトモだろうが同じ。

権利者からすれば「俺を差し置いて何を偉そうに文句つけてんの?」
って感じだ。

369 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 17:48:31 ID:y0c2zjf.0
何で「全ての権利者は俺様と同じ思考」だと思ってるんだよ。
ボカロみたいに二次創作は認めてるがエロは禁止してるのもあるし、
全ての権利者の言動いちいちチェックしたのか?

370 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 17:51:06 ID:yrl2f24k0
>>368
全ての二次創作を認めない権利者も
エロ以外の二次創作を認めている権利者も
エロすら認める権利者もいるだろう。

君こそ権利者を差し置いて何を偉そうに文句つけてるの?w

371 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 17:53:24 ID:y0c2zjf.0
原作者がエロ許容してる作品のモデルなら判るよ。
ただポケモンにせよときメモにせよ訴えられたのはエロが原因だったし
エロにすることで許容範囲を超えると考える権利者も居るってことだ。

372 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 18:19:10 ID:EVTHPhqs0
俺が訴えられるんでエロ禁止ですって書けばいいんだろ

373 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 18:23:20 ID:bSqepKo.0
>>363
この流れを予言するとは、お前さては機関の回し者か…

374 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 19:27:59 ID:8pQpC.NM0
「表現の自由」でエロ表現は通るんじゃね?
コミケだってそこを盾にしているんだし

375 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 19:31:08 ID:Rr3Wmxrg0
エロ表現を通すか通さないか判断するのは権利者な訳で・・・

376 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 19:33:26 ID:llhBs1o60
表現の自由は憲法に記されている
あらゆる法律より優先される

377 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 19:35:19 ID:yrl2f24k0
ときメモのエロ同人の時は同一性保持権の侵害で訴えが認められたはず

378 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 19:36:53 ID:2UbCxWKM0
オリキャラなら自由にエロやっていいよって話だろ

379 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 20:15:53 ID:Uv5M0z4I0
つまらないものを見せるとチョンき切られたり引っこ抜かれたりしちゃうから気をつけろよ

380 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 20:33:17 ID:W5bK5qq.0
クリプトンのキャラ使用要項調べろよw

381 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 21:02:27 ID:bSqepKo.0
>>376
他者の権利の侵害(著作権とかだけでなく)がある場合は別だけどな
カスラジかお前は

382 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 23:16:05 ID:PUFFPiN20
ボカロはエロ禁止ってどこ情報?

383 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 00:13:05 ID:7hFLQKXs0
音声はヤマハの規約。
キャラクターは

クリプトン
http://piapro.jp/license/pcl
tp://piapro.jp/help/#q_copyright05

インターネット社
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/character_guideline/

384 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 00:55:45 ID:bonyAzPQ0
ありがとう。
公序良俗に反してはならないというのは即エッチなのはダメという意味ではないだろうが、
クリプトンのテレビ基準はわかりやすくていいな。
それでも人によってとらえ方の差はありそうだね。
まぁ、ギッチギチに決まってるよりはいいと思うよ。

385 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 17:01:07 ID:.CAgT4N60
ミクのエロ同人誌が氾濫している現実

386 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 18:18:43 ID:nRRppZOU0
エロ同人誌って、言ってみれば自作モデルにエロイことさせてるようなものじゃない?
借りてきたモデルでやるのとはアレ度が違う気がする

同人誌はともかく、動画に対しては権利者削除という実力行使も行いうる

387 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 18:58:02 ID:9Z0Sdmn60
エロ前提に作られたモデルなら問題ない

388 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 19:17:44 ID:7hFLQKXs0
アレ度は多少違うかも知れんが、基本的にはエロやりたけりゃオリキャラでやるべきだろな。

389 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 20:12:37 ID:brYw3cTM0
好きなキャラにエロさせたいからこその同人誌じゃないのか

別にMMDに関してもエロやっても表に出さなきゃいいんじゃない
というかどうせガチなのやっても表に出せんしw

390 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 20:26:02 ID:Nv95i46s0
同人誌はオリジナル創作もあれば二次創作もあり
シリアスなものからギャグやエロもある

好きなキャラにエロさせたいから同人誌やってる人ってのは極少数だと思う
大多数のヲタは好きなキャラがエロしてる他人が作った同人誌を買うと思う

391 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 20:37:03 ID:brYw3cTM0
いや、エロ以外も買ってるから知ってるけど
同人誌で版権エロやってる人はって意味で
後作る側の話で買う側の話は知らんw

392 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 00:01:14 ID:KJ7Bg4S20
だって表に出したがる奴がいるんだものw

393 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 12:10:49 ID:XNpyfTu20
表に出せる程度のエロなんて騒ぐほどのレベルじゃないんじゃない?
エロ同人レベルだとどう考えても表に出す奴ほとんどいないだろ
むしろ出す奴は本気でおかしいw

394 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 12:21:32 ID:1yAiaThc0
>>393
ゆっくり5のことを忘れてる?

395 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 12:32:14 ID:XNpyfTu20
だから彼は叩かれたんじゃないの?

396 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 14:16:57 ID:6LTXHqpk0
あれだけ盛大なバッシング受けてもまったく懲りてないけどな。

397 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 18:15:11 ID:u6TO.B7s0
ニコ動は乳首すらNGのエロ禁止サイトなのに
それで消されてないってことはエロじゃないってことだろ
叩いだりバッシングするヤツなんかの言うこと聞く必要ないわな

398 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 19:28:37 ID:U.Gx077g0
「乳首さえ出さなきゃいいんだよなwww」
のチキンレースをニコ動自体がやってるようだ
官に目を付けられても動画削除だけで済むと判断してんのか
「ネットはなんでもアリ」の体現のために殉教しようとしてんのか

399 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 19:55:38 ID:dNng7ysw0
youtubeはニコニコより厳しいの?

400 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 20:21:06 ID:U.Gx077g0
あっちも一応乳首ダメだよ
門アリスのトップレス上げてる外人おるが
あれは乳首無いと判断されてんのかw
欧米はロリにきびしい って言われてるけどロリ妊婦のヤツも余裕で生き残ってる
ポンチ絵無罪なのかもね

401 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 20:28:14 ID:.CWll/fI0
>>397
君の使うモデルはニコニコ動画が作ってるのか?

402 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 21:04:32 ID:KJ7Bg4S20
いや気を使う相手はニコ運営じゃねえよ

403 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 22:19:08 ID:rmYLwBPc0
モデラー叩きマダー?
久々にこの流れでwktkしてる

404 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 10:10:07 ID:ZYl94CqQ0
けっきょく権利者の影を利用してるだけ
話題をまず「エロ」にしておけばこうやって話をそらしてくれる


自分の権利の保護のためにつけている制限である「権利者のために改造禁止」も押し通せる

405 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 10:31:11 ID:UVWW/8vw0
まあ・・・何するかわからん人よりは何したかわかってる人の権利を優先したい、かなあ

406 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 10:44:42 ID:tvLjnlzQ0
というかそこまでモデラーの権利奪いたいなら自分で作ればいいじゃないか
頑張ればそれなりレベルのものは作れるようになるし
最低限その努力をした人の権利を努力してない人が奪うのはおかしい

権利者はこう思ってる!
とか言いたいだけなら権利者にメールでも送っとけ
ほんとにそう思ってれば何か行動するだろ
ほとんどがスルーされるだけだろうが

407 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 10:52:21 ID:wM0Vc9PY0
モデルの版権なんて、権利者の行動次第でどうにでもなるからな。
第三者が余所で騒いだって何一つ変わる訳じゃない。

408 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 12:46:18 ID:1Un/Ij1s0
こういうところで論調きつい人って、本気で何と戦ってるのかわからないんだが
改造再配布自由にしたいのか、改造再配布禁止にしたいのかすら分からん

もしかして、フルスクラッチでモチーフ無しの完全自作モデル以外認めないような原理主義者なんだろうか

409 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 13:13:49 ID:vP7aqdFw0
>>408
そういうのもいるかも
法律的には、そっちの方が正しいしな
黙認されてるからOKなんてのは身勝手な考え方

410 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 13:42:05 ID:MIrlL29.0
無許可の二次はやるなとは言わないが少なくとも開き直ってほしくはないな
あくまで黙認していただいてるだけと自覚して欲しい
ボカロや東方が流行ったのはそういう制約が圧倒的に少ないからだというのに

411 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 13:47:58 ID:0sKaaCSA0
モデラを煽るなんてとんでもない
モデラは借り物オンリー作者よりも苦労しているのに
再生もウォッチも伸びないかわいそうな人達なのに

412 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 13:51:55 ID:bc1ccLIo0
>>411
最後の一行が本音? 性格悪っ

413 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 16:36:09 ID:IupLRT0I0
技術部寄りなPの報われなさは異常

414 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 16:52:29 ID:UVWW/8vw0
「報われる」とはどのような状態を指すのだろうか
個人の知名度向上やアイデアの普及、あたりであれば再生数とイコールで捉えてしまっていいものか

415 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 17:23:47 ID:oeEHXbpY0
自分のモデルの配布動画の再生数<自分のモデルを利用した動画数

だと思う。
例えばlat式の配布動画の再生が伸び悩んでたとしてlatさんは可哀想か?
いやいやいや、それはねーだろwwwって話。

416 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 17:25:22 ID:oeEHXbpY0
あ、しまった。
メインPCのグラボが死んでサブPCだったんだっけ。
ageちゃってごめん。

417 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 17:37:56 ID:I.iYeCAY0
頂点の人を基準に話されても困るんですが・・・

418 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 17:46:42 ID:UVWW/8vw0
利用動画数がまだ少数な場合は、広告不足の疑いから配布動画自体の再生数が重視されるかもよ、ということですかね
「良いと思ったらどんどん他貼れ」とか言ってしまいたくなりますがなかなかそういう機会もないもんでしょうか

419 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 17:59:22 ID:GftVRGZA0
つまり413はせめて一本でも動画公開してから書き込めと

420 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 18:02:12 ID:VGu6eX3w0
あるキャラの私服パーツだけ公開したら、273回DLされて1度も使われたの見たことないw

421 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 18:29:05 ID:00tWpgQ.0
>>417
ポリゴンでは無く階級だと気付くのに10秒ほどかかったw

422 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 19:39:42 ID:DCcpA1RY0
>>420
自分はマイナーモデラーだけど、たまに自分のアクセとかが3秒未満でも映ってたら
それだけで一気にテンションが上がる不思議w

423 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 19:51:43 ID:xMZaCoVs0
最近アンチっぽいのがいる
脱マイナーってことかもしれんけど、つまらなくなった

424 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 19:54:45 ID:GftVRGZA0
なかーま
使って貰った動画をぺちぺちマイリスしてる

425 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 20:15:29 ID:xajmj5Io0
>>415
そういやレア様やマリエルさんの紹介動画ってまだ殿堂入りしてないんだよな

426 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 20:16:15 ID:DCcpA1RY0
>>424
ポンポコPですねわかります
というか本当にチラッとだけ映ってても、自分が手塩に掛けたものだからすぐ気付くんですよね、不思議な事に
デビューしたてのチャイドルの親みたいな気持ちw

427 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 20:32:33 ID:8L/EOupk0
俺はモデラーさんから広告付いてて感激したわ

428 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 22:19:49 ID:CuXbHtwY0
モーション作者とかエフェクト作者とかって報われない人たちだと思う

音楽の作者とモデルの作者は紹介してる動画でもモーション作者は「モーションは借り物です」で済まされてることが多いしエフェクトはそもそも触れられる事自体無い

429 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 22:54:33 ID:2wA/eKpQ0
しょせん個人の趣味で報われる何かがあるもののほうが少ないだろ
別に数字稼いだって何の特もないし
勝手にキャラクター使われてる版権モデル権利者に比べりゃどうでもいいレベル

430 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 22:58:30 ID:P7IoP8eE0
>>428
すまんかった

431 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 00:28:31 ID:5sTRKVcE0
何をもって報われたとするかは議論の余地があるだろうけど
再生数やマイリス数と仮定するならば・・・

>>413
モーション:手間がかかっている割に報われない
モデル:モーションよりはマシだがライバルが多いと高確率で報われない
ツール/エフェクト等:かなり恵まれている
人が多い分野だと埋もれやすいのは何処も一緒かと

>>428
エフェクト作者はかなり恵まれていると思うが・・・
こないだの杯でもあざといにしてもカタログにしても動画制作に要したコストを
考慮すれば非常に良く伸びた動画だと思うぞ

432 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 01:07:45 ID:xVBLOZHI0
>>428
モーションとエフェクトをどのように紹介することを想定しているのか?

433 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 01:29:45 ID:6vZcfoOE0
モデルはお気に入りあるから
モーションいっぱい増えるといいな>w<

434 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 03:13:08 ID:rKqD338.0
何かを公開しても居ないのに勝手に報われてないとか言うな
何故データを公開する人が消えないと思う?
報われてるからだよ

435 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 03:57:15 ID:/URWlAb.0
そのマジレスかっけぇ!

436 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 04:54:23 ID:SvOyd9yI0
>>434になら掘られても良い。

437 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 05:44:50 ID:87f1syTQ0
モーションでもあるが、モデルは高確率で競合する
そうすると信者アンチ論争に巻き込まれることもある
公開してアンチに嫌がらせされるほど報われないことはあるまい
一部モデラーはそういう状況にある

438 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 07:04:17 ID:OY35rUIk0
>>431
モーション配布については報われるほどの物を作ってない人が多いと感じるけど?
モデルと違って配布動画の時点で大体わかっちゃうからなぁ

439 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 07:53:22 ID:KfT1xglQ0
>>438
モーションにもよるけどダンストレースなんかだと
「魂実装済み」が付くレベルでも杯Top100も行かないだろ

440 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 09:14:15 ID:SvOyd9yI0
>>439
今回の杯の優勝と準優勝はモーショントレース動画じゃないかw

441 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 09:30:21 ID:wDduiVgs0
「報われてない」と憂慮する暇があるなら手を動かして
動画なりモデルなりの製作にチャレンジすること。
それが一番報いることになるのかもしれないね

442 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 09:48:59 ID:MZCV6zLs0
自分の動画が延びないのを「○○は報われてない」って言ってるだけじゃないの?

443 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 10:10:13 ID:wBV.Cj120
>>439
「魂実装済み」タグは事実上機能してないよ
付いているのが不思議なMMD動画が増えたし
実際に魂があるように動いているモーションはそんなに多くない
そして実装されてるからといって簡単に数字に反映されるようなものでもない

444 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 12:27:20 ID:p6AHDeos0
自分もトレースで参加してて思ったけど
これからもオリジナリティっていうか、
もう一つ何か無いとトレースだけじゃ伸びないだろな
もちろん優勝準優勝はモーションも良かったけど

445 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 12:27:44 ID:zG0EwaRE0
モーション流し込み動画なのにモデルと音楽しかクレジットされないって言ってるんだろ

446 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 13:24:16 ID:Z6Y41RAs0
モーション流し込みは、ほとんどタイトルに元モーションの名前が入ってると思うが

447 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 13:36:18 ID:wBV.Cj120
報われない→数字も賞賛も帰ってこない

そういう話なのだとしたら数字や賞賛が返ってくるほどの努力には足りていないということじゃないか?
楽しいと思って始めた事に対価を求めると
求める対価の分だけ苦労や苦痛が伴うと思う

448 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:02:29 ID:wDduiVgs0
楽しいという想いを長く持続するにはどうすればいいのか

449 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:24:04 ID:3d.1aaWM0
楽しいと思えなくなったらそこで作業やめろ
趣味であるはずなんだから苦痛に感じることをやる必要はない
また気が向いた時にやりゃいいんだよ

450 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 14:53:27 ID:wBV.Cj120
人を気にしない事
人をうらやんで高望みしない事
人より上になったと勘違いしてうぬぼれない事

451 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 17:09:31 ID:c6t4Nq5M0
本業(仕事・勉強)をしっかりやる

452 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 17:27:09 ID:hZxz2Cg20
ごめんなさい

453 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 18:43:40 ID:/BZelEsU0
>>440
こないだの杯の2Topは演出ディレクターが良い仕事をしたから
失礼だけどモーション屋のみだったら絶対にあり得ない順位

454 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 19:09:55 ID:38ll60Gg0
コラボできない作者は滅びるの?

455 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 19:11:02 ID:wBV.Cj120
>>453
ではモーション無しの演出のみでは可能なのか?
ないよね?
持ちつ持たれつでいいじゃないか

456 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 20:07:33 ID:iKqY4Lvc0
逆の質問をしたらどうかな

現在モデル・エフェクト・モーション・Tipsを公開している方へ。
今、報われていますか?
報われている、とお思いの方はどのようなときにそう感じましたか?
報われていない、とお思いの方はどのような報いを期待していますか?

とか

457 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 20:26:15 ID:FM2wh6Lw0
グダグダ騒いでるのはいつも
作者でも使用者でもない第三者ばっかだし

458 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 20:46:57 ID:eGRKRRvw0
大した物公開してないけど
報われるとか報われないとか考えたことないなあw
作ったからとりあえず公開してるだけだし
そもそも自分の作ったもので何か他人が使って爆伸びしてるようなものもないし
作ったものを自分が楽しくつかえれば後は知らんw

459 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:18:46 ID:zG0EwaRE0
報われない技術系のPって樋口Mのことだろ

460 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:27:26 ID:2h9e51mM0
>>457
本スレではモーション配布者が文句言ってた
配布動画よりも、破綻を修正すらしていない動画の方が再生数が多いと愚痴ってた

別の配布者が、配布モーションが使われている動画も自分の動画のようだと言ったら、
そんなの綺麗ごとだと愚痴ってた

製作者側でもそういう人はいるんだなとちょっと吃驚したな

461 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:32:16 ID:05Lljam.0
使われて愚痴ばっか言ってる人って
どういうカタルシスを求めて配布してるんだろうなw

462 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:39:55 ID:FM2wh6Lw0
まあ作者側が文句あるなら次からはモーション公開なんかせず
欲しい方はメールくださいとすりゃあいいんじゃね

463 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:46:32 ID:ZqX3s9as0
>>460
実際にモーションを配布してる人間で
そんな愚痴を言ってる奴はほとんどいないよ
あれはモーション配布者に嫉妬して
必死に評価を下げようとしてる阿呆が一人いるだけじゃないか?

本当にあれがモーション配布者なら自分のモーション配布動画でそう言えばいいだろ
そうすれば使用者だって配布動画を越えるようなものは作らないですむし

464 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:49:28 ID:ZqX3s9as0
>>462
「モーション下さいって言うからあげたら
 配布動画より再生数多い動画作りやがった」って愚痴るから同じ事

465 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:49:56 ID:Jjfiesdo0
>>459
最後のほうは悲惨な感じだったよな

466 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:53:00 ID:J6rgdLmw0
作りたいものは実際作れるものの何百倍とあるし
それでも少しでも効率的に作りたいと考えれば
全体でギブアンドテイクというか車輪の再発明を防ぐためというかの
資産の蓄積が有効だし、だからその一環として公開する感じかなあ。
その結果自分の制作が楽になれば報われたと思える。

467 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 21:55:46 ID:nYLMRSdY0
樋口さんは十分リスペクトされていたと思うが
ただどんな分野でも有名になればなるほどキチガイが湧いてくる可能性が上がるのはどうしようもない

報われたと感じていたかどうかは本人しか分からないから端で判断などできない

468 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 22:10:17 ID:34ZWvDHE0
>>455
分野で有利・不利が出るって話なのだが・・・

469 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 22:41:08 ID:OY35rUIk0
報われると感じる事に関して有利か不利かなんて考えるならMMD辞めたらいいと思うんだが・・・

470 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 22:41:57 ID:Gm77L/i60
モーショントレースの苦労が報われるのは、上手く綺麗に動かせるようになった時
再生数や配布モーションの使用数などは、元動画の人気の影響が大きいから気にしても仕方ない

それに違う分野と比較したって意味は無いでしょ
需要が違うんだから差があって当然

471 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 21:19:50 ID:LR9wrrS20
モーション配布動画が一番伸びてるケースって稀じゃね
モーション作れてカメラも巧くてモデル選びや+αも付けれる人なんて早々居ないんだしそれが普通だと思うけど
それにモーション配布だとカメラを固定にする事が多いのも要因の一つかな

472 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 23:56:57 ID:zLdZFtSM0
モーション厨はキネクト登場でもはや産業廃棄物だし
こういう所で愚痴りたくもなるんだろうさ

473 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 00:01:33 ID:BHGjpU1g0
思ったほど踊り手がキネクトに食いつかなかった。
なぜ
キャラに踊らすくらいなら自らを晒したほうがいいというリア充思考だから?

474 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 00:05:12 ID:BHGjpU1g0
MMDと踊り手のコラボも見ない気がするし
MMDの職人が勝手にトレースしてるものばかり
踊り手はMMDなんて眼中にないから?
踊り手がにゃっぽんに居ないから?

475 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 00:43:01 ID:.VMxe09k0
理系と文系のようなかみ合わなさじゃねーの
自分で踊れるならMMDに興味持つのは極少数だろうしMMDで使ってるのは自分で踊れないからが殆ど
しかもキネクトが使いやすくなる前にMMDが終了したのが痛いね
いままで使ったこと無くてもすぐにキャプチャー出来ますくらいにならないと普及は難しいから
後10年もすればプロが使ってるようなのが一般化して状況も変わるんじゃないの

476 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 00:49:13 ID:sb9BNnbY0
>>472
なんでもキネクトキネクト言ってる人が増えたけど、キネクトベースのモーションて、殆ど見当たらんのだが


>>474
単純にキネクト修正で高品質なものを作るのが大変だからじゃない?
MMD側での修正スキルが無いと、配布できるようなモーションにならないし。

477 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 00:58:35 ID:OVu0htms0
キネクトなんていっときもてはやされたけど、実用的にはごく一部の高技術者が利用したぐらいで
いまや使ってる人なんて全然いないがなw

478 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 01:01:09 ID:0q4EFBM20
キネクトに幻想を抱きすぎだよ
踊れる人でないと踊ってみた系のモーションは作れないし
踊ってみたから新規参入するにもモーション修正する部分が多いから壁が高い
コラボは交流してる場が無いから難しい
それに自分が踊ったんでは同じ動きにならないから、トレースには使いづらい
でもトレースの入力補助として部分的に利用する人は見た
じゃあ日常モーションならとも思ったけど、動きがオッサン臭いw
少なくともキネクトでモーションをどうこう出来るのは、一部の人だけだと思う


関係ないけどマインクラフトがキネクト対応で出る事が楽しみだw

479 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 01:31:32 ID:MIcYjKKw0
最近だと「きゅん!ヴァンパイアガール」モーションがキネクトベースなんだが、
相当修正したんだろうけど、やっぱりタコ踊り感は消えてない。
そもMMDのキネクトは足の運びを拾うのが相当鈍いから、ダンスモーションのキャプチャー向きじゃないよ

480 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 05:54:55 ID:rkIGFcO20
そういや どうでもいい! とか グリーンピースが食べられない
の振り付け踊ってた人はもうMMDやらねーんだろうか

481 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 08:35:17 ID:73bSK..g0
ちょっと気になったんだけど、nyaさんのダイオキチルノ配布停止になってんじゃん?
何かあったの?
利用条件に反した使用って書いてあるけど。

482 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 00:31:47 ID:1KuHQ9Ew0
しらんがな

483 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 01:36:52 ID:PCw58ILY0
東方ならエロにでも使われたんだろ
本人に聞けよ

484 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 11:55:29 ID:6iqxO0lI0
停止の原因になった馬鹿を名指ししてやりゃいいのに

485 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 15:34:51 ID:ES/kBAms0
>>483
ダイオキチルノでエロだと…
どんなマニアックな層向けなんだ…

486 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 18:11:11 ID:wmXcEluk0
MMD利用ならまあ消されるようなのでもない限りOKだろうが
コンバートしてMMD外で使ったとかじゃなかったっけ

487 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 22:26:35 ID:BvmUaUbQ0
ぶっちゃけコンバートされて再配布されたって話だとおもわれ

ダイオキチルノ以外にも再配布禁止モデルが多数そのサイトに上がってて抗議してるやつがいる

488 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 14:36:22 ID:qv25Z9pg0
海外のUploaderにモデルがまとめてあげられてたりするのはやっぱり違法なんでしょうか?
どうすればいいんでしょうか…

489 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 14:57:32 ID:uEmcT3Hc0
あんたが作者ならろだ管理人にでも届け出ればいい
ただの外野ならまあ作者に伝えるくらいしかできることはない

490 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 15:21:23 ID:6HYiPQLc0
>>488
自分がモデル作者だと証明出来て、再配布禁止のモデルがUPされているなら、管理人にメール。
部外者なら、何もするべきではないよ。

特にやってはいけないことが、モデル作者に対して
「あんたのデータが違法にアップされてるぞ、放置することはMMD世界の崩壊を意味する!
ただちに法的手段を取れ!でないとお前に粘着して文句のメールを出し続けるぞ!!」
って発狂すること。

・・・いるんだなぁ、そういう人。orz

491 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 15:52:30 ID:5KELVjh60
外人とかキチガイに粘着されて潰れそうになってるモデラーさん結構多いよね

492 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 16:21:23 ID:FRxj5bGM0
配布するなら何されても文句言わない様な人間以外配布するべきじゃないんだろうね
配布してダメージ受ける精神構造だとアホらしくなりそう
版権系は放置って訳にもいかないけど

493 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 17:38:26 ID:zER9KObQ0
>>492
配布してなくても「見せびらかしている」「MMDに貢献してない」と嫌がらせを受けるってさ

一番いいのは「配布不可のパーツを利用しているので配布はできません」というパターンか

494 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 19:11:44 ID:NzxS3sxo0
何やっても文句言われるならそりゃ退散するしかないわな

で、心臓に毛の生えた猛者しかいなくなって殺伐とすると 何それムネアツ

495 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 19:32:41 ID:tIp5D5lU0
作者さんの気持ちや考え方は尊重するしかない
あとは自分で作れってことかなぁ

496 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 22:27:57 ID:Cd5nuYw60
海外からMMDとかニコニコに入ってくる層は技術系のオープンソース大好きな人たちだから
無料で公開して「転載すんな!」とか「身内だけでやりたいんだ」とか言う同人系の空気を理解出来ないんだよな

497 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 00:02:14 ID:aeGVXvbs0
それはない
技術系やオープンソース系の人間ならライセンスの遵守がいかに大事なことか分かってるはず

498 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 00:15:39 ID:0AKN8qRo0
海外組みは良くも悪くも両極端だからねー
真ん中が一番多い日本と違って上下に固まる

面白いもんで、車やPCも同じだそうな
クソ安いかクソ高いものがよく売れ、日本人が好きな中堅どころはまるで売れない
バランスってあんま考えんのだろうね

499 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 00:33:43 ID:H7WQYXpA0
同人の話だけど、転載すんなという空気を呼んでるフォーラムはある。
ただ世界は広いから無断転載はほとんど必ずあるし、中にはメールで
買えなかったからデータのコピーくれって言ってくるのもいる。

500 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 00:39:45 ID:d9tZlv060
車やPCの方は、経済格差とか社会構造が理由な気もするけど
バランスがいいってのは、器用貧乏でもあるからなー

ホンモノの趣味人って、「手持ちで何が出来るか」じゃなくて、「アレがしたい」で動くから、
行動も極端だし、「アレ」以外眼中に無いから、結果も極端になってたりするような気が

てか自分に必要な知識以外持ってないから、MMDで言えばモデルやらエフェクトやらの
使い方しか追っかけてなくて、結果としてライセンスや注意事項が目に入らないという

そもそも海外のもの相手だと、国ぐるみで遵法精神が無いとか言う場合も有ってな・・・

501 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 02:12:26 ID:1dYtRTZE0
おっと隣の国の悪口はそこまでだっ!


なんか気持ちは分らないこともないが、
インターネッツに放り出されたものがそんなに行儀よく使われるはずがない。

502 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 07:54:53 ID:VRZDbVOo0
悪いのは海外組だけじゃない
そもそも遠いから普段あんまり眼に入らない
むしろ日本人が酷い

503 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 11:22:22 ID:q34WSTDA0
海外はいまのところ見なかったことが出来るけど国内の場合別に知りたくなくても
誰かしら知らせに来るので対応したりしなくちゃいけなくてめんどくさかったり

504 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 18:57:22 ID:R3QnBADg0
本スレでやってたけど、セーフとアウトの境界って難しいよな
エロい意味じゃなくてさ
最近のモデルを無理やり例に挙げると

・ろくろ首
・ケイ素生物
・つぎはぎ
・ポリゴン
・リアル化
・ホメ化

どのあたりまでいいんだろうかね?
個人的には全部OKなんだけど、そういうのがアウトって人もいるだろうし

505 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 19:50:03 ID:vVztR8Hk0
ニコニコ自体結構規制厳しいのに消されないレベルの動画であれダメこれダメって
サッカーさせるのはいいけど野球やらせるのはダメってぐらいの個人の主観レベルでしかねえわ
リドミにこれはダメってどんどん追記していけや

506 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 20:01:54 ID:UZK.f9Uw0
嫌なら使うな
理解できないなら使うな

それだけのことなのになんでいつもいつもウジウジネチネチ言うのかね
毎度のことながら自分では何も作れない無能ほどよく吠える

507 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 20:17:50 ID:UMYOJRtE0
配布者に対する感謝と敬意が大事だよ。
しかし人が増えれば無政府状態に近づくのは予想できたこと・・・

508 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 20:27:27 ID:nOzjmZpU0
ニコが厳しいってどこの犯罪者だよ。

509 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 20:32:35 ID:qP3h.3fE0
>消されないレベルの動画で
他人のモデルを使って偉そうな態度をとられてもなあ・・・自作モデルでやればいいだろ

510 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 21:32:50 ID:/u6WiHn20
ニコニコ動画の禁止行為
* 性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他人に過度の不快感を及ぼすおそれのある行為

銀匙Pの禁止条項
・一般的な視聴者の精神を破壊する恐れのある表現
・グロテスクやスプラッタに該当する表現

似たようなもんだけど若干ニコニコ動画の方が厳しいかな。
運営に通報して削除されない様な動画は使用規約的にもおkな感じがする。

511 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:13:48 ID:xEudOL920
透け乳首は今のところセーフな模様
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15651174
過去の動画からして上も下もB地区や毛、具のテクスチャの有るモデルじゃなければ丸見えでも消される事は無さそう

512 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:43:50 ID:qP3h.3fE0
いや、重要なのは消されるか消されないかじゃく画面の向こうにいる作者がニコニコできるかできないかだろ
製作者を不愉快にさせても俺一人が満足すればそれでいいってんなら全部自分でつくりなよ

513 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:56:56 ID:u8uDL7qI0
テレビ基準っていうのはクリプトンだったか

514 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 22:59:43 ID:xEudOL920
R-18モデルに関してはそういう使い方する事が作者に対する恩返し
どの作者も自分と同じ考え方をしてるという狭量な物の見方は早く捨てた方がいい

515 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 23:11:10 ID:NiKCWimw0
俺モデルは使う側なんだけど、
モデル製作者さんがどんな考えの人かなんてことまでそうそう分からんし、
やってほしくないことがあるならREADMEに書いてもらえた方が安心して使えて助かるぜ。

516 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 23:27:09 ID:D/ST/iic0
なんか電子レンジに猫入れてチンしたっていう都市伝説思い出したわw

517 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 23:57:11 ID:jYbrG4860
こと細かに禁止事項を羅列しないとやってはいけないことが理解出来ない馬鹿もいるって話か

518 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 00:13:09 ID:giI0dM/E0
この世界って特殊な拘りを持つ人多いだろう?
察しろとか無理

サブマリン特許の如く、完成間近や直後に突然NG出されたとしたら
かけた労力はパーだしな

519 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 00:20:15 ID:rvaEyzUY0
モデルの制作者では無く、キャラクターやその著作者を卑しめるような使い方をしない方が大事だと思う

520 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 00:25:51 ID:6.GmSVOc0
少なくともボカロ以外ならそれなりにキャラがあるんだから大げさに崩壊させなきゃいいのでは
モブとして使うなら別にたいしたこともやらされなさそうだから問題ないとして

521 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 06:40:10 ID:4z38.pv20
広告合戦の是非は未だ議題に挙がらずか・・・

522 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 07:01:39 ID:didHgQDA0
広告合戦て何

523 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 07:48:47 ID:zAM.02XIO
>>518
作る前からぐだぐだと文句を垂れる人はどうせ何も作りゃしないんだから無視でいいんだよ

524 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 12:10:15 ID:r3zdVsDI0
工作やりたい放題なんだから広告くらいどうでもいいよ
金枠にしても4000ptで工作1、2時間分程度の微々たるものだし誤差の範囲

525 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 12:18:24 ID:6mVV.qTo0
>>520
難しいのは他人のオリキャラとかUTAUとかだなー
まぁ作らなけりゃ問題ないんだけどねw

526 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 13:15:41 ID:ZTabdRgg0
人のものを使うのに無礼極まりない態度で権利だけ主張とかねーよ

527 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 14:18:19 ID:23coeKo.0
>>512
不愉快になる動画は消されるので
消されない動画では製作者は不愉快にならない。

528 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 14:30:08 ID:zAM.02XIO
君、友達いないだろ

529 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 15:32:29 ID:CSRLdpgc0
>>527
モデル製作者に動画を消す権利なんて与えられてないだろ
せいぜい通報するくらい

言ってることおかしすぎてイミフ

530 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 18:33:30 ID:23coeKo.0
>>529
過度の不快感を及ぼす動画はニコニコ動画の規約に違反するため
通報したら消されるので
消されない動画では製作者は不愉快にならない。

531 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 18:53:57 ID:YKIBsWWA0
何言ってんだこいつ・・・。

532 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 18:56:46 ID:3Ka0nTBA0
>530
とりあえずお前が不愉快撒き散らしてることだけは判ったから死んでくれ。

533 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 19:19:48 ID:nGKa0qLk0
>>530
ニコの規約的には違反にならなくても、
モデル製作者が不快になる動画はあるだろ

記憶に新しいのでは舞いにーにょとかいうモーション流し込み
あれで配布停止になったモデルあるじゃん

自作モデルに流し込んでる人もいるくらいだから
製作者全員が不快になるわけじゃないモーションだけども

534 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 20:20:15 ID:Wjofhgdk0
あの程度で配布停止にする頭おかしいモデラーも居るから
その辺を見極めて大丈夫なモデル使えって事だ
水着モデルを出してる様なモデラーさんはまずセーフ

535 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 20:55:03 ID:3Ka0nTBA0
>534
お前の頭がおかしいのは判ったから1秒でも早く死んでくれ。

536 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 22:24:07 ID:d0DhkMrk0
>>530
とりあえず、「検挙されてないからセーフ」ってのは、完璧に犯罪者の言い分だと思うの

530は飲み会で武勇伝とか言って犯罪遍歴披露してドン引きされるタイプの人?

537 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 23:58:34 ID:23coeKo.0
>>534
公開停止する前に話し合いで解決する方法を取るのが普通だしな。
個人の嗜好や許容範囲なんてわからんし。
曖昧な利用規約でいきなりファビョられたら皆萎縮してしまうわ。

538 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 00:37:41 ID:bizRhNbE0
話し合いの場なんてないですが何か。
上げた動画の内容は変えられないし

539 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 01:11:33 ID:otqkGqII0
>>537
わかったから君のP名を書け。うざい

540 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 01:52:11 ID:J2NynL9A0
配布停止したモデル製作者も
どうせ商業音楽は無断で使ってる癖によw

541 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 03:10:57 ID:AbqO8Zks0
自分が音楽無許可で好き放題使ってるからって他人もそうだと思い込むのはどうよ

542 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 07:10:49 ID:mNbWTq9k0
まあ配布停止しても無関係な奴が迷惑して、悪用した本人は幸せ一杯笑顔満面だしなあ…。

かといっていちいち裁判するわけにもいかんし、
裁判のための互助会みたいなの作れないものだろか。

543 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 08:37:24 ID:jtDkvyFk0
別に商業に限らずニコニコで公開されてるボカロ曲だって無断使用はダメだろ
配布停止した奴でPackagedとグリンピースがたべられない使ってる奴居るけど許可取ったのか怪しい
動画情報に使用許可貰ってますって書いてないから無断だと思うけどな
俺が無断使用するのは許されるけど俺のモデルの規約違反は許さないよって奴だろうから気にしてなんだろうけどさ

544 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 09:24:26 ID:5lXGJHJw0
毎度毎度同じ話題でよく飽きませんこと

545 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 11:17:41 ID:AbqO8Zks0
ボカロPがニコ動内で使用されたのを問題にしたケースなんてあんの

546 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 11:30:50 ID:lCOfHUw60
MMDスレの議論ってこんなのばっかりだよね

議論パターン 他の子もやってるもん
ttp://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#notonlyme
>状況:
> 議題から外れた別の問題を持ち出し、そちらの方を先に問題視すべきと主張し、議論を脇道に逸らせてしまう。
>
>例:
> ・「俺の口調に文句をいう暇があったら、他のやつはどうなんだ。そういうことは、そいつら全部に注意してから言えよ」
> ・「それを問題にするんだったら、もっとひどいことをやってる人は沢山います」
>
> 補足: スピード違反で捕まって、「何で俺だけ捕まえるんだ。俺よりもスピード出してるやつが沢山いるじゃないか。
> 先にそっちを捕まえろよ」と一緒。他に違反者がいたからといって或る違反者を捕まえていけないことにはならない。子供の理屈。

547 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 16:36:21 ID:IVxmz3gs0
エロ替え歌にされたりエロ動画のBGMにされりゃ
怒るボカロPだって出てくるだろうな

548 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 16:38:52 ID:jR62zrTI0
1.自分が作った物は使って(見て)欲しい
2.自分が不快になるのは嫌だ
3.面倒ごとに巻き込まれるのは嫌だ
みたいなワガママな奴って結構いるよなw

しかもこういう奴に限って空気読め的なライセンスを主張したりする

549 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 17:16:05 ID:j7u0szuQ0
>>546
その例で言うなら
口調に文句言う側、検挙する警察官側が同じことやってんだから叩かれるのも当たり前だろ

550 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 18:50:56 ID:mNbWTq9k0
>>548
著作者人格権ってのはある意味そういう権利だ。
どうしても曖昧な部分は生じるから裁判で判断する必要がある。

551 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 19:43:01 ID:pxilqSus0
どんな問題もほとんどがそうだが、空気読めないヤツが俺理論で我を通そうとするから面倒くさくなるだけだなー
昔の宗教とかその典型

552 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 20:50:47 ID:6DcyEMGE0
当モデルの制作者は利用者に当モデルを使用した作品の削除をいつでも命令することができ、また利用者は速やかにこれに従う。
同意できない場合は当モデルを使用することは出来ません。

って書いとけばいい

553 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:00:46 ID:5lXGJHJw0
「意に反した使われ方をした場合DL元の操作でDL済の物も含めDLした全てのファイルが消去される」
ある意味ウィルスだろうけどw
こういうのがあれば、ちっとは安心できるんじゃね?

554 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:08:41 ID:cvVFzJF.0
>>551
今のMMD界で空気読めとか不可能だと思うけどな
一人がMMD界を把握するのは現実的じゃないし

555 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:12:20 ID:otqkGqII0
>>554
リードミーリードミー連呼している奴が自分の名前を明かせばそれで終わる話

556 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:26:23 ID:mNbWTq9k0
>555
はあ?
モデル作者は家族や職場に嫌がらせ受けて自殺に追い込まれるのが当たり前であるべきとでも言うのか?

557 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:34:15 ID:tAMpsmFg0
モデル作者って基本的に自作モデルを使ってほしくないのかね?
ここ見てると使わせてやってるんだよ乞食どもが、みたいなのが多いんだけど
そうならちゃんと有名P以外は使うなとか明記してもらいたい。こちらとしても使いたくないから。

558 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:41:15 ID:pSkW1jfA0
そんなの作者によって色々だろ
作者のブログなりTwitterなり過去作品なり見て自分で判断しろ

559 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:41:56 ID:dKzHUdLU0
「使いたい人いればどうぞ」という感じ
配布はオマケだな

「使って下さい、お願いします」とかは思ってない
れどめにはっきり書いてあるし
でも勘違いしてそうな奴多いんだよな

560 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:44:51 ID:otqkGqII0
>>556
お前は何を言っているんだ

561 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:45:45 ID:tAMpsmFg0
まあ好きな人物モデラーは数人だからいいんだけど。
アクセサリとかは作者がいろいろありすぎるから注意が必要だな
あとはなるべく自作するわ

562 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:57:08 ID:TTWaIwtg0
>悪用した本人は幸せ一杯笑顔満面だしなあ…

そんなことが分かるなんて凄いですねえ。

563 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 21:57:42 ID:otqkGqII0
よくあるにちゃんねる

俺がこんなに言っているのにお前らは閉鎖的で内輪だ!使わせてやってるんだよ乞食どもとか思ってるのか!!

いや、普通に使っている限り何も問題ないし、発言している人の人間性に問題があるだけじゃねーの

564 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:04:55 ID:tAMpsmFg0
別に下品なエロや不快なグロや悪ふざけ動画をやろうとは思ってない。
でも破壊やバトルはやりたいかもしれない。キャラ使用制限について考えてる人は
本当に悪ふざけ動画を作ってる人よりは、いろいろマジメに考えてるほうだと思う。
それに対してバカだの死ねだの言ってるのがモデラーだとしたら非常に悲しい。
まあ多分何も創作しない外野だとは思いたいけど。

565 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:05:07 ID:JS7WrY2M0
作者が公開停止する権利を乞食が認めようとしないから荒れる

566 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:15:48 ID:ibxtRZIQ0
つうか公開停止って作者以外には
新人がそのモデルを手に入れられなくなる、以外の効果ってあったのか?
やるなら、もう新規モデルは公開しませんとかやれよ

567 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:16:33 ID:jtDkvyFk0
くだらねぇ事で配布停止するような器量の小さいモデラーは
不快な思いするだけだから配布なんてするなって話
苦労して作って配布したのに嫌な思いするんだから最初から配布なんてしない方が本人の為

568 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:22:31 ID:oaqaYvkw0
使ってもらって自作モデルを広く知ってもらえる
使わせてもらって自分の表現したい作品を作る
ただそれだけで事は円満に進む 大概の創作者はわかってること

騒いでるのはほぼ外野で何もわかっちゃいないから頭悪いことを平気で言ってのける
頭が悪いから何度説明されても理解できない
可哀そうなぐらい頭が悪いからそっとしておいてあげるのが優しさです

569 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:26:58 ID:dKzHUdLU0
その程度で不快になる器量の小さい奴が言える話ではないな

配布停止をちらつかせて注目を惹こうとするのは自分も好きじゃないが
好きでやってんだろ、配布続けて当然、と思ってる奴の方が嫌い

570 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:37:47 ID:yvUoHVeQ0
本当はみんなプロとして金貰って作品作りたいけど無理だから
しょうがなくニコニコとかで無料大バーゲンしてるわけだから
苦労して作って使われても金にもならんわ不快にもさせられるわではルサンチマンも溜まるよね

571 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 22:46:00 ID:tAMpsmFg0
そうかねぇ。自分はモデリングのプロではないけど映像関係の仕事はしてる
MMDは好きなものを作れるから純粋に楽しいからやってるし
金にならねぇし不快になるしというモデラーがいたらそれこそやめたほうがいいんじゃない。

572 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 10:41:35 ID:gqes9okc0
いや器量は小さいよ
害人がフリーダムに悪用してんのに、
日本人だけはちゃんとしてねってのは女々しい
坂本竜馬も泣いてるだろう

573 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 11:03:25 ID:iAMudkf20
不快を押こらえてまでやることではない、というのは同感だけど
そんな気分になったら他人から言われる前にさっさと止めるよねw

574 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 11:03:49 ID:p7Gx6lk60
他のやつもやってるんだから俺も見逃せよ不公平だろ
これが犯罪者の思考です

575 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 11:06:41 ID:iAMudkf20
ただその場を逃れるために並べただけで、言ってるほうも別に通用するとは思ってない気もしないでもない

576 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 11:29:43 ID:dyAcfEw20
他のモデラーが潰れたら相対的に俺のモデルの注目度がアップするだろ
だから俺以外のモデラーはみんな辞めればいいんだよ

577 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 14:16:40 ID:CUFzxTMQ0
>他のやつもやってるんだから俺も見逃せよ不公平だろ
てめぇもやってるんだから人様に文句つけんな
かな
清廉潔白の人は幾らでも停止なりすればいいと思う
ジャイアン思考の自己中なモデラーが嫌いなだけ

578 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 17:37:52 ID:1GdlksuI0
>>577
使わせてもらう側の癖に偉そうな

579 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 17:41:34 ID:gHMf/Xr.0
そもそもそんなモデラーは577の脳内にしか居ない件
578はシャドーボクサーw

580 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 17:45:25 ID:zr8PzUzg0
まぁ自分で作らないやつは動画もモデルも言いたい放題だからなw
本スレにも なんでバンドのモーションあんなにぎこちないの? って言ってるバカがいたぐらいだし
分かりやすい説明で納得しててなお笑ったw
やりゃ分かるんだよな、結局は

581 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 17:57:48 ID:R0KI3Mo.0
自分の思考や価値観と違う奴=何も作ってない奴と信じて疑わない輩の多さにもうんざりなんだが。

582 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 18:43:14 ID:ufAfI6pc0
いい加減、リードミーうっさい人はニコニコIDでもツイッターでもいいから身を明かしてください
話はそれからだ

583 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 18:47:21 ID:WCYnzMY.0
それができないからこんなところでわめいてるんじゃないですか!!1

584 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 20:20:27 ID:R0KI3Mo.0
>>582
だから意味不明なんだよ。
このスレで(この描き込み除いて)「リードミー」って言ったのお前だけだろ。検索してみ。

585 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 20:28:37 ID:p7Gx6lk60
>>584含めて3人いるわけだが

586 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 20:30:54 ID:vWUM57RQ0
日付変わったからID変わっただけで同一人物じゃね

587 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 20:30:56 ID:R0KI3Mo.0
>>555 は内容がほとんど同じだが別の奴なのか?

588 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 00:16:48 ID:b09v1wc20
モデルダウンロードとかしてないから、制作者がどれだけ気をつけて取説書いてるか知らないんでしょ

589 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 10:42:15 ID:q4v0WeA.0
「商用禁止」「技術的な説明」「権利元に配慮する、見た目が変わる改造禁止」これはおk
上げさせて貰ってるロダへの義理で「再配布禁止」もおk

「こういう風に使わないと破綻するよ?やったらバカよ?」のクドクドの説明も多いよなw
ジャイアンとやらは見た事ねーぞ!

590 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 11:12:21 ID:2M5xgHKk0
ReadMe.txtって名前止めて契約書.txtもしくはlicense.txtって名前にしたら良いんじゃないの

MMDに読み込んだときのモデル情報で「規約を読み同意しましたか。OKを押した時点で同意したと見なされます。[OK] [キャンセル]」って感じで良いだろう

591 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 11:15:16 ID:lYoDB0Cs0
あの情報枠に「〜〜的には使わないでください」って警告文仕込んでるモデルあるね
不可避な表示だから良いと思う

592 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 12:00:51 ID:p6Y60KgQ0
ファイル名被ると1フォルダに複数モデル入れるの面倒だから、
「モデル名_readme.txt.txt」辺りにすればいいのにと思う。

(モデル名.txtだとPMDEditorが材質名ファイルとして認識してしまう)

593 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 13:02:51 ID:5xf7TR2o0
>>590
そんな名前じゃ誰も読まないから「ReadMe(読め)」になってんだよ

594 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 13:03:27 ID:BgLYRc.20
>>592
モデルごとにフォルダを分けて、そのフォルダを一ヶ所にまとめた方がいいんでない
テクスチャもその規則で名前分けすると、文字数制限でスフィア貼れなくなる

595 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 17:11:42 ID:HjT19Ruc0
データ圧縮しておいてリドミの最後にパス書いとけ

596 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 17:30:48 ID:9jCx00FM0
もともとリドミ読まないような奴はパスだけ探して終わりだなそれ

597 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 17:56:21 ID:fyPs8Xpw0
リドミ説明文の中にパスのヒントを散りばめればいいんだなw

598 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 18:10:46 ID:m9nVxE2g0
readmeの最後に内容理解してないと解けないようなクイズを出してその答えがパスとかw
クイズ考える方がめんどくさいわw

599 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 18:46:15 ID:UQP673es0
wiki見れば一発で分かるような問題
例)これが登場した時期を西暦で(四桁の数字)
みたいなのでも文句つけられたぜ

600 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 18:57:13 ID:aKJ2APoM0
「パッケージの裏を見るんだ」って指示を書いたら駄目か。

601 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 21:36:10 ID:p6Y60KgQ0
>594
テクスチャ名まで被ってるモデルは仕方ないからフォルダ分けるよ。

602 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 19:58:00 ID:ye8Idw8c0
>>588
まともにライセンスを書いてないモデルってかなりある気がするが・・・

603 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 22:14:12 ID:WRdYwcsA0
その辺も人それぞれだしね
で、結局、基本方針は人に迷惑かけないように、ってあたりに落ち着いて、
人ってダレよ、迷惑って何よ、と永久ループになるんですね分かります



いやいや、キリが無いね。

604 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 22:40:55 ID:hsdcHFfI0
おかしい使い方されて話題になるのも
人によってはおいしかったりするしね
そういうノーガード戦法もありかなと思う

605 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:32:09 ID:IyXgN7lk0
細かい事言うなら公開なんてせず
欲しい方はユーザー名やP名明らかにしてメールくださいでいいのによ
なんで公開なんてバラマキすんだか
モデルを前半面のみに割ったサンプル品のみ公開とかさ

606 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:42:07 ID:hsdcHFfI0
メールはハードル高いから難しいな
わざわざ名乗って受け取ったからには使わなければという気負いも重い
結局、誰にも使ってもらえない事になる

607 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 00:52:41 ID:j3N9xe4w0
使ってもらえないかもとかそんなことより
クローズド公開すると慣れ合い推奨だの言ってぐちぐち叩く奴がいるじゃないですかやだー

608 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 01:09:00 ID:JxAG8cfA0
底辺モデラーからすると使ってもらえるだけでもかなり恵まれてる
俺のモデルは俺がクリプトンさんに怒られない限りエロネタ、転載、改造大歓迎

おまえら贅沢過ぎだよ

609 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 06:32:33 ID:G80FSZzs0
「羹に懲りて膾を吹く」って言う。

細かい条件をつけてる人は、たいていトラブルに巻き込まれた経験があるんだよ。
または、知り合いがひどい目に遭ったとかね。

610 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 08:35:26 ID:oeiQ4ZAI0
まあ正直、人のモデルでエロゲみたいの作ってるのは引く
紙芝居で技術も何もないし。
自分もモデラーの細かい条件はどうかと思ってたけど、極度に不快じゃなきゃいいかと
軽く考えることにしてるわ

611 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 08:36:51 ID:QroDoQkw0
『羹(あつもの)に懲(こ)りて膾(なます)を吹く』
『羹に懲りて膾を吹く』[=韲(あえ)を吹く]

熱かった吸い物に懲りて、ついつい膾や韲物(あえもの)のような
冷たい料理も吹いて冷ますということから、一度しでかした失敗に懲りて
必要以上の用心をすること。


調べなきゃ解かんねーよw

612 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 09:08:08 ID:npQ6oHVw0
要するに、パンチラに懲りてあたりめを着る。

613 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 20:20:37 ID:PNhA4Ijw0
・・・要しているはずなのにちっともわからんのはなぜだ

614 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 21:29:10 ID:1cUX1TQc0
要していないからじゃね

615 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 21:39:17 ID:npQ6oHVw0
いやこれだとパンチラは防げるけど何か間違ってるってことだ。

あたりめ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9529884

616 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:04:38 ID:QPpLXVRQ0
中の人は全裸って某動画でミクさんが言ってたからパンチラは心配ない

617 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 22:07:51 ID:EmolXTPE0
くそ、またあたりめリターンズで泣いてしまったじゃないか

618 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 09:56:43 ID:SKjkeAEY0
>>543
グリンピース〜は、モーショントレス元の動画は消えてるけど、
モーション配布は続いてるし原曲もそのままあるぞ。

初音ミク - グリンピースがたべられない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10299011
【第5回MMD杯本選】グリンピースがたべられない ●)))))
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11818486

619 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 11:15:01 ID:1vU452dA0
>>543
Packagedがいつ配布停止されたんだか・・・
本家もモーションも公開継続されてるよね

初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Packaged」 Full Ver.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
【MMD】Packaged【某会議用修正版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13712809

620 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 11:40:31 ID:CCavzZbI0
そうじゃなくて、モデル配布停止した人が曲を使ってたんだよ

621 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 12:40:00 ID:o64.FsEU0
>>543
想像だけで外部が叩いてるならお門違い
あんたがその曲の作者で「使用する場合は許可を取れ」と言っているのなら取らなきゃダメだよ

「曲を気に入らない動画に勝手に使われたからもうニコに曲アップしません」って作曲者が言ったら
その原因となった動画の製作者は信者に叩かれまくるよ
それがやりたいなら皆が使いたくなるような神曲をお前が作ってアップしろ

622 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 12:54:09 ID:23.0fkC60
たられば

623 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 14:47:21 ID:M98IwFB60
まあそれ以前に
曲が使われる事を黙認しないような、時代錯誤な作曲者が居れば
そいつの事を全力で叩くけどねw

624 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 15:20:46 ID:h3p4qyg.0
スルー検定中

625 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 22:43:02 ID:HJDDEpOw0
>>624
不合格のハンコを差し上げます

626 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 20:36:20 ID:6sj55Rgc0
でも最近、権利者が意味もなく権利を主張しすぎてるのは
確かだよな。

627 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 20:39:45 ID:jIQoIPGU0
また乞食論ですか、うんざりだ
タダで配って自由に使えて当たり前ってか?

628 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 21:21:43 ID:jXlgbMTE0
そして乞食ループへ

629 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 00:00:16 ID:MVcifJgs0
気前よく公開しているんだから、俺の言うことは守ってくれって人と、
気前よく公開してるのに、なんでそんなに注文つけるんですかって人がいるんでしょ。

そりゃ、それくらいの意識の違いは当然あるでしょうよ。

630 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 16:45:14 ID:pUEzr/YY0
作者の主張に納得できないなら使わなきゃいいのに
使い方を制限するなだの再配布を認めろだの言ってるキチガイって何を考えて生きてるんだろう
お前に使ってもらわなくても困らんわと言いたくなる

631 626 :2011/10/11(火) 20:24:43 ID:ZqVflbG60
ごめん
俺、スレの流れとか空気とか読んでなかったかも。
みんなMMDモデルの事を話してるんだろ。
そりゃ、モデルの権利は、モデルを作った人にあるんだから、利用規約は守るのが当然。
それが結局、俺らの遊び場を守るためにもなる。


>>626 は、市販音楽とか、漫画とかアニメとかの事。
音楽については、権利者がどれだけ図々しいかは、知っての通り。


実は漫画・アニメも未だに権利者の独壇場。
キャラを勝手に3D化して welcome to the chinko でも躍らせてると
金の臭いをかぎつけた権利者どもが「ボクちゃんのキャラを汚すな〜〜!謝罪!賠償!」とか騒ぐ可能性がある。

そういう権利が認められてるからね。あくまでも「法的には」の話だけど。

そんな感じで、権利者の力が不自然に強い状態が続いてるから
多くのモデラさんは無駄に萎縮してると思う。

632 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 20:44:46 ID:ZqVflbG60
ココア味コアラ×10

633 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 21:25:49 ID:gmaz2QH.O
>>631
本気で言ってるのか?
一時創作した人間がすべての権利を持つことは当然だろ。
エロパロ同人誌が反乱する日本で、どこが「権利者の力が不自然に強い状態」なんだよ。
被害妄想強すぎ。

中国にでも移住した方が良いと思うぞ。

634 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 21:59:26 ID:3sTzFP9I0
ごめん、中国から書き込んでるんだ

635 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 22:03:20 ID:oMgzbwWM0
>>633
本当に全ての権利を持ち、それを行使したら大変なことになるがな
社会的制約等で大事には至ってないものの、基本的に欠陥だらけの権利だし

636 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 22:52:20 ID:pglcYJsU0
商業コンテンツの権利者ってオワコンの権利侵害にはわりと寛容なの?

637 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 23:27:46 ID:s9qRgODo0
寛容と言うか
いちいち問題にするメリットがないからやらんだけだと思うが
実際のところは知らんけどな

638 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 23:48:41 ID:xZoIye/60
チャー研なんかはに二次創作系を泳がす事でリバイバル需要を煽ってたようなフシもあるし、何とも言えんかな。

639 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 01:41:09 ID:Po1HszPI0
>>636
権利"侵害"って言うけどそもそも保有している権利が
最早実際上の利益をもたらさない状況が長く続いているときに
法律上は権利が侵害されたと看做しうる行為があったからといって
いちいち目くじら立てるほど企業も暇じゃない

640 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 07:24:43 ID:duur16vg0
でもだからって権利を行使する権利者は悪だなんてことにはならんよね
あくまで見逃してもらってるだけなのを認識しないとな

641 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 09:41:34 ID:Gum5B7VU0
いや、そこは明確に「悪」と断じておかないと
あとあと面倒なことに。
気づいたら、なぜか日本だけ文化レベルが100年遅れてた、とか・・

642 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 10:23:30 ID:2cPSsD.M0
要は権利者自身のメリット・デメリットの天秤だろ
泳がせて利益が得られるならそれは権利の侵害とうるさく言わんし
丸上げアニメみたく明らかにDVDやBDの売り上げが落ちるようなものは権利の侵害だろう

権利者のメリットになる行動なら「見逃されるor許される可能性が高くなる」ってだけの話
権利者によって何がメリットかが異なるから、そりゃ判断基準も変わるよ

クサいところついて「ボール」って言われたらそれはその判断に従うしかないよ
配球なり球種なりで上手く逃れるか、ストライクな場所を探すまで
それが嫌なら野球止めてサッカーするかだね

643 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 11:23:36 ID:Qe4RtmCI0
>>631が権利者の100兆倍図々しいことだけは判った。

644 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 13:31:25 ID:dRr6HnJo0
>>641
そう思うなら法改正を目指して政治家に働きかけるとか自ら政治家になるとかしないとな。
現状では悪ではない。

645 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 13:59:42 ID:AwTI.hGo0
権利者が権利を行使するのは、当然の権利だよね?

権利者の権利が守られないなんて、法治国家とは思えないんだが。

646 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 14:06:23 ID:1ItLGatk0
きっとガンダムをロボットの一般名詞なんて断じてしまう司法がある国の構成員なんだろう

647 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 15:34:34 ID:AwTI.hGo0
オマケに631は、MMDモデルのモデラーの権利は認めるくせに、
市販音楽とか、漫画とかアニメの権利は軽く見てるっぽい。

同じ口から出てきた言葉とは思えない。

648 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 15:48:17 ID:fggQLO820
そりゃ、タダで作って配ってる人のほうがえらいし、脆弱な存在なので
より保護されるべきじゃないの?

649 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 16:03:56 ID:50OecEak0
偉いとか権利とかそういうの以前に
モデラーが嫌がって離れていく環境になったら
ぶっちゃけモデルが増えなくて損だろって話だな

650 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 16:32:29 ID:w2OuqWhwO
毎日大量のモデルが投稿され、その量がさらに増え続けてる
現状で、そんな議論する必要があるのかって話だな

651 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 19:40:13 ID:UtU1TYIA0
そして気がついたときには手遅れですねわかります

652 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 21:49:13 ID:C5oPQw8M0
有象無象のモデルではなく希少な高レベルのモデルの数が減ったら困るだろ

653 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 22:52:15 ID:5IaNSri20
ピラミッドってのはてっぺんだけ作っても大きくならないんだぜ

これはモデラーだけの話じゃなくて、動画投稿者も動画視聴者も同じな

654 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 23:12:08 ID:8kYCoJyw0
まあ俺はMAD文化の延長、グレーアングラ上等だと思ってるが
妙に綺麗事ばっか言う奴がうざいわな
まあ完全白であろうボカロ系PV等しか見ない作らないってならまだわかるが

655 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 23:29:58 ID:1mtXhIIw0
真っ当(?)なアングラ住人なら、作者にケチつけて言うこと聞かせようとはせんだろ
グレーゾーンの自覚も無く、俺様基準で他人を動かそうとするのが一番見苦しい

作者に権利を認めないなら、作者はどこからモチベを持ってくればいいのよ?
生みの苦しみだけ抱えて、成長過程の楽しみは、レイプ上等のバカを含む不特定多数の皆に無制限で捧げろって?

656 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 00:23:11 ID:2Q3E.p/I0
>>650
どうせ腐るほどあるだろってのは商業だって同じだよ

657 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 08:01:31 ID:zbIPO5J.0
ヤマハ社員みたいな正しいものが何かわかっている素晴らしい人には
ゴミがゴミみたいな話をしているとかそんな感じの事しか思わないだろうねえ

658 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 08:47:22 ID:b8TmRoXU0
ヤマハ社員になら輪姦されてもいいらしい

659 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 09:26:05 ID:wBCuZuCo0
>>657みたいなゴミ相手にヤマハ社員様がそんなことするわけないだろ

660 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 13:51:54 ID:eqXntRpI0
著作権侵害動画のせいでプロが失業したら、ニコニコに来て動画を作ればいいんだよ
それで円満解決

661 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 17:47:00 ID:9AZp2aQ20
アホだろ

662 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 18:15:23 ID:wBCuZuCo0
皮肉だろ

663 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 21:24:23 ID:BHFkV1o20
広告のうちいくらかが投稿主のフトコロに入ればそういうのもアリかもしれないなw

664 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 21:55:29 ID:uk2E5v160
それ他人の動画を勝手に自分のだと偽って投稿するクズが大量に湧くぞ

665 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 21:58:23 ID:J7dK.wnI0
youtubeがすでに還元システム作ってるな
権利関係クリアしてないとアウトだが

666 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 23:01:37 ID:ICHlkwIs0
現状でできるモデラーへの還元案として、
DL販売とフリーダウンロードの併用はどうだろうか。

DL販売はカンパの窓口程度に考えて
フリー版と同じモデルを販売としてもいいし、
より高品質なモデルや服装バリーエーションなどで
付加価値をつけてもいいし。

これはお金払ってもいいなってモデルを無料で拾い集めてると
後ろめたくなってくるんだよね。

667 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 23:37:00 ID:HeZNfzWo0
>>666
DL販売専用のモデルや衣装とか出て来ると、また無駄に荒れるのが目に見えてるからなぁ・・・

ついでに言うと、オリジナルモデル以外は、お金取るには色々無理があるな

668 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 00:10:01 ID:b1WOCBnQ0
クリプトン系のモデルはネット販売禁止で即売会での直接頒布じゃないと駄目なんだっけ

669 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 00:12:56 ID:J9fc6m8g0
有料モデルもアリだとは思うけど、既存のクリプトンのボカロキャラとかはクリの規定上無理だな
ISAOさんのミクが付録にできないのもその辺が厳しいからみたいだし

670 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 00:18:43 ID:NG5qI5no0
お互い様じゃないかなあ
動画に使ってもらうことで有名になったモデルとかだと逆に、動画作ってくれた
人に払いたいって気持ちになることもあるかと
お互いプラマイゼロになるなら、最初から無料でいいよねっていう
もしそういう仕組みを作るなら、モデルとかモーションとかに関係なく、個人へ
カンパできるのが良いなあ

671 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 00:23:11 ID:HHrCrJQU0
企業を絡めるんじゃなく、直接がいいな

672 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 03:43:41 ID:Ehwic4Bo0
modoとか3D-CoatとかZBrushでPMX作れるプラグインかコンバータが欲しいお

673 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 03:56:44 ID:8iU6CSHU0
>666
一応夏海のチャリティー版チアリーダー衣装があったな。

674 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 07:49:22 ID:T0mBmHlM0
もう動画作者がカンパのお願い表示すればよくね?
動画もカンパウェアって事で
MMD界隈で流行れば、他のジャンルにも波及するかもしれん
完全オリジナルでない借り物動画で商売するのかって問題もあるけど

675 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 03:04:22 ID:J.zCLU6Q0
↓これをMMDで使えたら面白そう。
http://www.3dconnexion.jp/index.php
回転と移動を同時にできるのは美味しい。

676 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 06:54:13 ID:T4J2rIGs0
>>675
買おうと思ったけど、ドライバを自分で書くかMMD上のマウスジェスチャに置換する別ソフトをかませなきゃいけなさそうなので躊躇中

入力デバイスといえばQUMAはまだか

677 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/16(日) 20:33:08 ID:J.zCLU6Q0
>>676
これか。
http://www.youtube.com/watch?v=0Ny7xmCGu80
腿下か膝下だけIK制御にしたら接地の問題もないね。
体型を変えられたらもっといい。

678 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 03:46:37 ID:mG.RM3Tk0
催促になってしまうけれどPMDHelperのLW3D10対応版が欲しい。
金があれば作者さんにLW3D10を送るんだが。いや、むしろ新品でw

679 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 20:57:49 ID:8JQSwfIk0
ミクを、Euphoria物理演算エンジンで動かしてみたい‥
http://www.youtube.com/watch?v=HauN98naZ9U&feature=player_embedded

680 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:03:24 ID:8JQSwfIk0
Bulletは、剛体の間のジョイントを、動的に切ったりつないだり
できないのかな?

681 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 16:23:26 ID:byXnM9Xo0
>>679
これは凄いな(;´д`)
BVHファイルとかは書き出せるんだろうか。
うまくMMDに持ってくる方法はあるかもしれない。

682 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 20:09:03 ID:jV4Pkpjc0
>>680
出来る

683 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 20:42:06 ID:byXnM9Xo0
>>678
xファイルは書き出し出来るよ。
PMDEditorの使い方を覚えた方が安全。
pmdとpmxのインポータは欲しいかな。

684 680 :2011/10/21(金) 21:37:40 ID:gfONKfHk0
>>682
>出来る

えぇえ!MMDでも可能なのかしら?なら、どうすれば??
↓moggさんのBullet日本語マニュアルには、記述が無い‥。
ttp://bulletjpn.web.fc2.com/

685 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/22(土) 09:02:43 ID:ghvyLgOQ0
MMDはbulletの機能のうちほんの一部しか使ってない

686 680 :2011/10/22(土) 11:52:52 ID:ZA0TjRYI0
>>682
>>685
改めて、レスありがとう。
Bulletの機能の一部として存在するけれども、MMDは使っていないんだ‥。

moggさんにメールで質問したところ、丁寧なご返事を頂きました。
「btTypedConstraintの、SetEnableメソッドで、有効/無効化できる」
とのこと。拘束条件のインスタンスにメッセージを送る感じかしら?

687 680 :2011/10/23(日) 21:27:28 ID:8sT/c5B20
現況のように、要素がバラけている方が良いのかな?

■ポリゴン(スキン/メッシュ)
■ボーン
■剛体&ジョイント

それとも、ポリゴンを直接、剛体として扱った方が、ラクかしら?
Bulletのソフトボディと、ポリゴンの形状が一致する。
あるいは、テクスチャを拡張して、剛体(弾性を含む)の属性を
持たせるようなイメージです。

688 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 19:31:42 ID:Wg.DQoIU0
ここで有益な話が展開されるのを見るのもいいもんだけど
せっかくの面白いネタ、もっと適切なスレがあるんじゃないかとおもた
時期MMDツール開発関連スレかMMD関連プログラミングスレあたりだろうか?
まあよろず議論だといえばそうだけど

689 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 21:16:10 ID:FJUxVRAM0
ボカロ本スレがまったりしているんだからあそこを荒らしている奴らがこっちに来ただけじゃないの

690 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 23:42:39 ID:Wg.DQoIU0
…何を言ってる?

691 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 23:47:25 ID:riazwjEs0
私はこっちだぞ…?

692 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 04:00:46 ID:wrePrA3A0
<a target="_blank" href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm15908900&quot;&gt;【ニコニコ動画】【MMD】そにコスハク姉がセクシーにSweet Devil【近日モデル配布】</a>
このひとへんくない?ガイジンなの?だれもつっこまないの?

693 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/25(火) 05:28:29 ID:QfBZrPdc0
わりとあなたも変かもしれない

694 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 09:09:10 ID:Qo2Tya9c0
>>684
ジョイントの削除するだけ

695 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/22(火) 10:43:37 ID:VYN4QISA0
とりあえず、初質スレで文句だけ言ってるヤツはウザいと思う者一名

696 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/25(金) 14:18:08 ID:XtzAy85k0
最近ここが全然使われてないなww

697 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/25(金) 17:16:19 ID:yLF6Jlrk0
それだけ平和ってことだな

698 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/27(日) 00:11:25 ID:rp60KILo0
各々もう勝手にやれや、的な諦めを感じる

699 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/27(日) 02:38:46 ID:AVdbUbdE0
そういう意味では、モデル使用のあり方とか、俺の考えたMMD杯とか、
一通り議論をした気はする。
おのおの自分の意見を言いたいだけ言って、ろくに結論も出てないけどな。

700 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/27(日) 03:45:54 ID:mTKfkpLw0
掲示板てシステム自体が、対立意見から合意を得るのにまるで向いてないしな
よほど論点、根拠が明白でない限り、最後はグダグダで終わるもんだ
なんせ匿名。説明責任すら追求できない

701 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/27(日) 04:12:13 ID:TTBf38X20
gdgdヨロギーズ

702 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/27(日) 07:36:55 ID:rp60KILo0
なんかしらの強制力を伴うわけでないし、参考意見列挙と憤懣のガス抜きのまぜこぜみたいな〆になるのは仕方ないと思ってる
なので「言いたいこと」さえ言わなくなる、というのはむしろ怖い

703 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 13:33:34 ID:ADM/DrXM0
MMD杯終了→初心者が沸く→挫折する→ここでゴネる→そろそろ次のMMD杯の季節だなぁ…的なループが出来てる気がするw

今の時期は面倒臭い子が多いのは仕方が無いかな

704 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 09:05:03 ID:nsCN6x3.0
台風のごとき季節の風物詩なら仕方ない
せいぜい鎧戸を閉めて風がおさまるまで茶でも飲もう

705 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 09:25:52 ID:vTkSnN4c0
でも、結局ここは使われないんだよなあw

706 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 09:33:07 ID:nsCN6x3.0
ですな
人がいないとこで街頭演説しても仕方ありません、ということでしょう

707 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 16:55:36 ID:cFfYzWKo0
無礼講スレやここが静かなのは平和な証拠w

708 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 17:35:40 ID:ZmJW7gtI0
逆なような…

709 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 10:49:17 ID:/z7J/NaU0
>>708
逆だよな
本スレ荒れてると他が静かになる

710 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 20:52:28 ID:.fOb26fQ0
いやいや
本スレが荒れると避難所とか無礼講スレには「何やってんのあいつら」的なレスが増える
ってとこじゃね

711 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 23:57:20 ID:UD586km.0
いったん聞いてみたいと思っていたら本スレに書かれてしまった

>>570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 22:15:28.52 ID:mULudYqc0
> >556
> 日本の著作権だとマネするだけならセーフだが相手が怒って訴えたならアウト
> ミクの場合はエロ無し同人までなら訴えないことにしてる
>
> DIVAとか特定の作家と解るのデザインもマネするだけならセーフ
> 相手が怒ったら訴えたならアウト
>
> これと違ってデータの流用は単純に泥棒なんで著作権とか抜きで問題になる
> らぶデス自体をMODで改造する分には個人利用の範囲でおそらくセーフだが
> そこからデータをぶっこ抜いて配布するのはアウト

これとは別に商標の問題がある気がするがこれはグレーで済ませていいんだっけ?

712 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 01:36:48 ID:CekJF76s0
こういう、権利の話と感情の話がごちゃまぜになりそうな話題は、
毎度毎度スレが荒れて、大変よろ議向けだなと思います

713 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 10:25:36 ID:1jk5PP2U0
そもそも本当にブッコ抜きなのかどうか
らぶデスとかいうゲームのデータ持ってなくてわからんので
議論に参加できん。
FFは持ってるからわかるけど。

714 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 12:02:11 ID:vZVlQBHc0
改造のベースになってるのが吸い出しなのは間違いないけど
長いこと黙認されてるし、もうどうでもいいよねえ
本家のいい広告塔になってるだろ

715 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 12:55:36 ID:JhAKs0NE0
著作権が親告罪である以上、訴えられるまではシロ。
パクリ側を犯罪者呼ばわりしたりすると、むしろソッチの方が
名誉毀損で犯罪行為にあたる。

訴えられて、かつ、被告が争う時に
吸い出しだと圧倒的に不利。
似せて作っただけなら、たまたま似ちゃっただけです、と言い張れば
勝てるかもしんないし。


パクリだなんだと、第三者が無責任に喚き散らすのは
犯罪行為だと認識するべき。

716 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 13:16:08 ID:29iiBlG60
権利関係の話を持ち出す奴はたぶん同一人物。
文体がコピペ臭いし、私憤感情剥き出しだし、レスパターンもほぼ一定
ただの荒しだよ、あれ。釣堀な本スレの中でも特に食いつきやすい餌だから針垂れてるだけだとおも

717 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 16:20:20 ID:Q8qULA7c0
らぶ式にこだわってるのは一人だと思うが、
権利関係の話題は色んな釣り氏がやってるはず

718 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 19:00:48 ID:BT2Bselw0
音楽に関しては突っ込まれると何もいえんのは事実だけどw
自分もCDの曲使ったりとかしてるし
最低限の礼儀として買ったCDからなら、とか思ってるけど

そういえばなんかニコニコで原曲そのまま使っていい曲とかあったっけ?

719 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 20:44:09 ID:Tlwx.XGs0
ジャスラック曲はここから検索
http://www.upload.nicovideo.jp/license_search/
原盤権はCDが単位だから他の許可CDに入ってる曲でも
持ってるCDによっては規約上はだめになるのかな

シングルだけ許可されててアルバムはないとか
アニメのタイアップ曲でサントラは許可されてないとか

720 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 21:57:51 ID:1jk5PP2U0
浜崎あゆみ多いな

721 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 22:10:40 ID:Tlwx.XGs0
曲自体も多いけど、限定盤でさらに増えてるからね

722 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 00:48:21 ID:JdXXOIJ60
たしか最近はジャスラックだけじゃなくて、洋楽とかもいろいろ増えたよね?

723 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 01:20:12 ID:A9nmSTDQ0
洋楽もジャスラック
http://info.nicovideo.jp/base/license_guideline.html

■外国楽曲について
JASRAC管理楽曲のみ許諾されています。

CD売る時にジャスラックに登録するから
ジャスラック外は基本的にアマチュアだけ

724 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 02:42:45 ID:JdXXOIJ60
おおう、そうなのか、別の著作権団体とかあるもんだと思ってた

725 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/10(土) 11:05:17 ID:x8rBxSuA0
>>719
エンヤ286曲ってほぼ全てじゃないのか?w

726 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 09:03:11 ID:z.2MR4F60
>>724
存在はするけど規模的に無いも同然

727 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 12:56:27 ID:WS9DmU/Q0
意外にもクリエイター奨励プログラムの話が出てないな
殆どの動画が権利問題クリアできないから論ずるに値せずなのか

728 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 13:05:20 ID:BCSZGRJ60
>>717
本スレでその話は出てるけど、誰も誘導してないね。

729 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 16:06:23 ID:eFyWCC820
二次創作でキャラ使ったりしてる限りは条件クリアできなそうだし、
オリジナルキャラから作って仕上げる人間ならステージやらモーションやら音源やらも
配慮して動画にすると思う。
それなら今までにあった商用利用と同じようなもんだ。

ニコ動のチェックがぬるくて二次創作権利侵害他所からの転載とかに
分配が出まくったりしたら荒れるかもしれんがそこまでいくとMMDに限定した話じゃなさそう。

730 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 18:29:59 ID:2Kr90maY0
自分でグレーゾーンだなって自己判断してる他カテのうp主は
あんな炎上招きなシステムに乗っからないんじゃないか?
とりあえず俺は今まで通りに主コメと動画内クレジットで引用元や参照元と素材等を表記するわ

731 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 21:20:02 ID:e0Fujbjk0
コンテンツツリーをいちいち設定するより、
動画内のクレジットとかの方が楽だし、
視聴者からも一目瞭然でいいよね。

というか、出典明記とは別の目的のシステムだよな。

732 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 21:23:14 ID:lKtTFDZs0
何故こんなによいネタがあるのに、本スレに張り付くのか・・・

ってわけでお題:クリエイター推奨プログラム

733 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 21:28:39 ID:JRnIf2QE0
親動画といえるものが存在するなら
厳密にはオリジナルじゃないんだからオリジナル設定できないの当然じゃんw

734 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 21:36:20 ID:eFyWCC820
親子関係の「オリジナル」はネタとか素材とかツールとかの起源があるかないかの意味で、
その動画にオリジナル要素がないって意味じゃないな

735 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 21:50:22 ID:pXDsZC8c0
動画内でクレジットしても検索にかからないという悩みがあったはず
たしかにツリーの設定は義務ではないから、したくなきゃしなくてもいい
自分の場合、作者への挨拶代わりと思ってつける
地道な営業の一環でもある
ツリーをたどっていけば、掘り出し物も見つかるかもしれないし

736 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 22:09:42 ID:fFixcCrEO
素材を配布してる側からしたら、
使ってくれた動画を見やすくなるのはありがたいな。
実際、このシステムが始まってから
見落としてた動画に気づいたよ。

737 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 22:35:19 ID:.3kv/NRM0
> クリエイター推奨プログラム
ってなんですか?

738 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 22:59:17 ID:3aCYJumQ0
>>737
再生数等に応じてニコの運営が配当金出すんだと。

739 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 23:57:37 ID:WDn8ckvc0
どちらもニコニ・コモンズから詳しい説明にいける
http://commons.nicovideo.jp/

740 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 02:52:41 ID:3drcuafE0
ツリーは親側に情報が伝わるので、今までコメントで書いていたお礼より伝わる可能性が高くてちょと嬉しい
クリエイターなんたらは、やりたきゃやればー?的な

741 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 06:52:14 ID:NX729hrE0
でも派生の多い動画だと子動画が数百になって結局把握できないと思う。

742 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/15(木) 14:33:03 ID:Qjea60Os0
いつ使われたかわからないという位の底辺配布者には丁度いいんだよ

743 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/19(月) 15:15:33 ID:ttn1c42A0
で、誰もこねーしw

744 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/19(月) 16:38:51 ID:C7pG0yN20
本スレのあれは議論してるんじゃなくて釣り針に掛かりに行ってるんだから
誘導したところで来るはずがない
別の釣り針垂らして話題変えるくらいしか手がないわ

745 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 14:50:05 ID:Ws8XtHFw0
エロダンスは食傷気味な程にあるのにエロドラマは無いのなw

746 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 16:41:38 ID:.QruTU9sO
ドロヌマPの新作がエロドラマじゃね?

747 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 22:25:14 ID:2NEz6Jpo0
こういうの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16013832

柔らかい動きとセリフが重要だから難しいのだろう
自分はできる気がしない

748 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 07:49:39 ID:P2IKkkOwO
投稿主が自分で紳士動画と言ってるのにR18タグつけない動画をまじで隔離したいんだけど、皆どう思ってんのかな。
サムネもMMDピックアップランキングに載るのも不愉快。
MMDコミュニティも紳士動画専用作ってそっちでやってほしい。動画をコミュニティ登録すると嫌でも目に入る。

749 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 08:38:07 ID:L4adv2qs0
>>748
どう思ってるのかと問われれば俺は「なんとも思わない」まさに「ええ、ああそう、で?」としか・・・
君がどうしてもっていうならこんなところでボヤかずにコミュニティで隔離や排斥運動してみれば?

750 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 08:42:16 ID:d6R9ikW.0
専用コミュっぽいのはある。ただ周知されてない
という訳で隔離・啓蒙活動頑張れ>>748

751 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 09:06:29 ID:txc0u3AM0
「18歳以下ももっとエロいものに接するべきだと思う」とのたまってタグ無しなど意図的にそうしている人も居るくらいだ
通報して消されないならもう表現者同士の主張戦になるな

752 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:03:20 ID:P2IKkkOwO
動画にまで主張して荒らすのは嫌だし、そもそも再生したくない。コミュの掲示板か。その手があったね
専用コミュっぽいのってパンチラ動画集めるやつかな?
でもあんま主張しすぎると投稿者がモデル規約に引っかかるような動画を作って煽ってきそうだ
MMD界が荒れるのは嫌だな。かといって放置したら紳士動画溢れそう

753 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:26:55 ID:txc0u3AM0
ぶっちゃけ、1視聴者から指摘されて動くくらいならそもそも最初から気を回してるんじゃないかとか思ったり
署名でも集めて人数示すとかせんとな

754 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:40:59 ID:P2IKkkOwO
そこなんだよね。力のないやつが一人叫んでも動いてくれない。「再生数稼げない底辺のひがみだろ。お前も作れば?」で終わる
P名持ってる、ファンが多い人が動けば少しは変わるんだろうけど、名前出してまで主張する人はいないと思う

755 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:42:02 ID:4k9F1mIM0
まぁでも所詮見る専のたわごとだけどなw

756 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:53:03 ID:txc0u3AM0
話が見えん
なにを作るんだ>「お前も作れば?」

757 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:56:35 ID:PVZOLJtU0
紳士動画がそんなことで溢れるなら、既にMMDは紳士動画だらけだと思うよ
うpする方のモチベが上がるのは反応がある事なんだから、放っておけばいいのよ
下手に荒れると反骨心から意地でも上げるようになるから触らぬ神になんとやら
「何もしない」ってのは一番勇気がいるけどね

そんな動画に構わずに、紳士動画が目立たなくなるような良作作ってうpるのが一番だよ

758 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 10:57:28 ID:P2IKkkOwO
>>755
投稿主はこうやって聞く耳持たないんだよね
反論して動画作ってるよって言うと、動画晒して証拠みせろよという流れになる

>>756
ごめん、主語がなかった。動画再生数稼ぎにエロは最適だぜ

759 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 11:06:56 ID:P2IKkkOwO
それは分かってるよ。でもニコ動は紳士動画で喜ぶ視聴者が多数だから、ほっといても消えない
……じゃなくて、投稿するのは構わんから、タグ付けて住み分けしてくれと言いたいんだ

760 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 11:53:43 ID:LP/qH.O.0
おまえがR-18タグ付けてまわればいいんじゃねえの

761 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 12:33:42 ID:PVZOLJtU0
>>752
> かといって放置したら紳士動画溢れそう

>>759
> 投稿するのは構わんから、タグ付けて住み分けしてくれと言いたいんだ

とりあえず落ち着いて言いたい事まとめておいで

世の中に不満があるなら自分を変えろ!!。それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ!!

762 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 12:39:24 ID:txc0u3AM0
少佐のセリフって「嫌なら死ね」って意味しかないよなw

763 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:01:24 ID:P2IKkkOwO
R18タグがついてない動画が溢れる。R18タグは投稿者しかつけることができない
とりあえず住み分けしてほしいんだよ。サムネは嫌なら見るなが通用しないんだから

764 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:03:55 ID:d1w/7ciw0
要はおまえのわがままに動画投稿者があわせろってことか

765 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:09:11 ID:txc0u3AM0
もう「紳士」で除外検索してたらいいんじゃないかな

766 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:11:08 ID:0GlRiHfQ0
個人攻撃にしかみえんな
匿名でネチネチ言ってないでリスク背負って凸してこい

767 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:12:37 ID:vULSTTqg0
>>763
R18タグ推進コミュでも作れば?
そこで該当する動画にR18のタグをつける運動を推進すればいい

768 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:22:32 ID:V4.hS7aE0
みてれぅチャンネルなら紳士動画にはサムネモザイクかかってるから安心。
紳士動画じゃないのにもたまにかかってるけどw

769 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:47:07 ID:P2IKkkOwO
紳士動画に嫌悪感もってるの自分だけじゃないと思うんだが。少数意見言うと叩かれるから、言わないだけ?
わがままかな?R18なのにつけないやつがわがままじゃないのか?
どこに凸すればいいんだよ。ネチネチと動画で騒ぎたくない。本スレで言ってもスルーですよね
R18推奨コミュ作りたいけど、管理人を紳士さんに引き継ぐこと出来るの?引き受ける紳士さんいるかな

770 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 13:56:54 ID:K0B7kBq20
>>769
あなたのR18基準が厳しいように思います
アニメで言えば聖痕のクェイサーとか魔乳秘剣帖とかの乳首まで映っちゃってるやつでもR15だったりします
ニコ動では乳首はアウト(MMDでは乳輪はセーフ?)のようですけどね

あなたの希望を客観的に見るとR15程度の動画にもR18をつけて自分の目に触れないようにしろというものです
そもそも『サムネを見るのも不快で嫌だ』というのがあなたの我儘でしかないところが
あまり共感を呼べない大きな理由かと思います
サムネに対するスルースキルを身につけていただくのが一番の解決策かと思います

771 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:15:04 ID:P2IKkkOwO
基準が厳しい?うーん、厳しいのかな。投稿者がエロだと認識してこれは紳士動画だと言い張ってるようにしかみえないんだ

772 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:15:19 ID:c1VzKPHk0
>>769
ゆっくり5みたいな狂人がまた暴れ始めるからじゃね?

773 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:20:30 ID:/SupBaB.0
エロ動画もマイナーどまりならまだ可愛げもあるが
実際にはいちいち伸びまくるから怒りが有頂天に・・・

774 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:28:19 ID:bN0LJyDw0
ブロントさん乙

775 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:30:51 ID:V4.hS7aE0
アニメの場合は挿入しても腰振り2回まではR15みたいな業界基準があった気がする

776 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:39:28 ID:PbjAWHII0
全然関係ないけど、
モデルやエフェクト借りただけの動画に
モデルやエフェクト作者のタグをロックするのやめて欲しい
みてれぅでP名表示されるから本人の作品と間違う
と動画にコメントしたらコメント消されてた

777 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:47:00 ID:txc0u3AM0
「性表現動画の区分があいまいでエロサムネに辟易する」へ、スルー技能が低い人はしかたない、って回答がアリなのなら
>>776さんのも「間違えたからなんだって言うんだ、判別眼をもっと鍛えろ」的な回答になるんじゃないだろうか

>>771
「紳士動画」はつまり成人男性向けの動画であってすなわちエロネタ動画ではないのだろうか
というかそう思ってたよ今まで

778 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:52:22 ID:CmjQSSbg0
エロとすら呼べないレベルでもはやただ下品なだけのくせに紳士動画自称してたりするからな
正直紳士向けとかタイトルに付いてるのは地雷だわ

779 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:54:45 ID:K0B7kBq20
>>771
エロスの追求は共通ですが紳士にもいろいろあります
削除の限界に挑む者、胸の揺れ具合にこだわる者、お尻やふとももの質感にこだわる者、
チラリズムにこだわる者、見えそうで見えないカメラモーションにこだわる者これら皆紳士なのです

あなたの基準が厳しいかどうかの参考になるかもとおもって探してきましたが嫌なら見ないでね
1:46 ヨスガノソロラ この動画にはR18ついてますがR15でテレビ放送されたアニメです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12694159

エロ=紳士動画の認識は否定しませんが
現状ほとんどのMMD紳士動画はR15基準以下だと思っています
だからといってR18をつけてる動画に「この程度でR18つけるな」と言うつもりはありません
作者の判断でそうしたいと思ったならそれでいいと思います
それと同じでR15基準以下の動画に「R18をつけろ」と言うつもりもありません

780 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 14:59:47 ID:spbB8.Vo0
私ここで結構おいしいおもいしました。
詳細は書けないけど、やり方次第ですね(^O^)
ttp://bit.ly/rRzIgw
Z

781 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:01:04 ID:c1VzKPHk0
規制の隙間縫って炎上したアニメを「普通」扱いするのはどうかと思うぞ。

782 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:03:14 ID:uwnQ4EaY0
アニメがどうだのはどうでもいいが
ニコ動で削除されない動画はR-15以下基準なのは確かだし

783 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:05:21 ID:c1VzKPHk0
なら何故R18タグがあってかつ特別なタグとしてシステムに処理されてるかだな。

784 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:09:20 ID:txc0u3AM0
フィルタリングの話だろうから投稿者や運営がいくらエロくないと言い張っても意味はない

785 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:10:36 ID:d1w/7ciw0
それ以前に 「気に入らないから自分の視界から消せ」 というのが気に入らん
しかもお前らや投稿者側でやれ、と来たもんだ
そら叩かれる

>>776
その辺は文化の違いとかもあるかなぁ
他ボカロ、UTAUカバーや歌ってみた界隈だと元ネタのP名をタグロックするって結構あるしね
元ネタ尊重ゆえの行動というか
まぁその程度のことで文句言うなや、でFAだと思うがw

786 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:12:30 ID:EH6SJtJg0
人の趣向をとやかく言っても仕方ないけど、ストリップやヌードショーばかり持て囃される風潮はねぇ。
そろそろ限界でどんどん過激にだけなってくる。さらに進めば運営とのいたちごっこで荒れることになるだろう。
モデリングやシェーダーの研究やモチベーション維持にはエロも必要な人も多いし、活気がなくなるのが嫌だから
あまり否定はしない。ただ一皮剥ければ良いなとは思う。行く先は示せるほどのビジョンはないけど。

787 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:48:35 ID:c1VzKPHk0
エロ以前に原作ファンの神経逆撫でするような使い方はなあ。
自作のオリキャラのモデルならそんなには言われないだろ。

788 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:52:01 ID:c1VzKPHk0
まあその辺は原作自体がエロけりゃ許容度は上がるわけだけど。

789 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:53:45 ID:txc0u3AM0
どう使おうとも目に入らなければ原作ファンも嫌な思いはしないだろう

790 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 15:57:31 ID:EH6SJtJg0
>>789
それは無断で無茶苦茶に使う人の言い訳にしか聞こえないなぁ。
個人的に使用ならならなんら否定はしないけど。

791 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 16:01:30 ID:txc0u3AM0
否定はできんなw
内々で個人的にならむちゃくちゃに扱ってもよい、というのもどういう理屈なんだろうかと思うがな

792 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 16:08:55 ID:EH6SJtJg0
>>791
好きな子のあられもない姿を想像する自由くらいは許されるだろうw
表現の自由と内心の自由(表現するのは自分の範囲内だけ)とは違うんだよね。

793 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 16:20:29 ID:2A2UPV060
それぞれ主張も価値観も違うんだからそれぞれが好きにやるしかないだろ
自衛策は嫌なら見るなだけだ
エロが嫌いな奴が居ればボカロが嫌いな奴も居るし全員が平和に納まる方法なんてない
配布停止とかの実害で出るようなのはどうにかしないとダメだけど個人の我侭に配慮は不要

794 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 16:41:29 ID:g0jKTQAs0
3Dのキャラをかわいいと思うことは多いけど
MMDのやっつけエロ動画程度ではちんこ立たんし積極的に見ようとも思わんなあ

795 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 16:46:41 ID:EH6SJtJg0
確かに基準が示せない水掛け論をしても仕方ないけど運営とのチキンレースをやったり
ユーザー同士の潰しあいに発展しないように留意してもらえると助かる。自衛手段は
家に鍵をかけるだけとか、睨み合いしかないようなギスギスした状態にはなりたくない。
チキンレースとエロの発展も別ルートだと気が付いて欲しいし、削除されなければOKでもない。
MMDの表現の自由を減らされないようにするためにも節度ある行動を望む。

796 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 17:11:30 ID:bpQ4oiK20
>>794
こういう話してるときお前みたいな奴が一番邪魔なんだけど
誰も訊いてないよね? そんなこと

797 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 17:17:35 ID:PVZOLJtU0
年末ですなぁ…

有意義な時間過ごせてる?

798 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 18:06:19 ID:P2IKkkOwO
頭冷やしてた。いろんな意見ありがと。紳士動画自体はひとつの作品だから否定してない
2Dのアニメと比べるのは違うと思う。モデリングとエフェクトのおかげでリアルじゃないか。紳士動画はまさに変態に技術を与えた結果がこれだよ
ニコ動リニューアルのときサムネNG機能つかないかなって期待してたけど駄目だった。要望出してたのに。しまいにはお勧め動画でMMDタグで勧めてくる。それもあってイライラしてた。すまん
住み分けうんぬんによってMMD界が荒れるって言うなら、もう意見しない。スルー力つける努力するし、汚れキャラのレッテルがついたキャラのイメージを変えるような動画作るよ

799 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 18:35:45 ID:PVZOLJtU0
おつつ。冬休みだからどうしてもそういうのが目立つ罠

どうせだから最近見たお勧め動画とか晒しながら年越しでもするかね?

【漫画風MMD】ウタの唄「襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16572974
ハク先生の次回作にご期待下さい!

【MikuMikuDance】日産・ローレル GC35後期型のモデル配布します
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16567166
もう普通にTVのCM作れんじゃね?

765プロのみなさんのおかげです「アミマミくん」からの→
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16556512
おっほいとか、その他コアなネタ多数w

800 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 21:20:24 ID:ZZBsqyks0
ぶっちゃけ、オナ禁してるからR-18動画が気にかかるんだろ?

オナ禁やめちまえよ、アリスたんの肛門動画で射精しまくれ!
精子の一匹まで出し切れば平気になるだろ

801 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 22:12:57 ID:PVZOLJtU0
精子と言えば、今タラの白子を唐揚げにして食ってるんだがこれが結構イケる

802 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 22:30:19 ID:P2IKkkOwO
ぶっちゃけ、精子でないよ

803 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 22:33:46 ID:txc0u3AM0
どうにもつつがねえな

804 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 22:40:13 ID:EH6SJtJg0
ふぐの白子だっけ?あれ食べると死ぬほど旨かった。

805 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 22:45:30 ID:V4.hS7aE0
ナンマンダブナンマンダブ

806 名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/31(土) 22:56:04 ID:bN0LJyDw0
ぶっかけと聞いて。

807 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 05:52:30 ID:VhKiXHFo0
結局動画なんて自分の為にしか作れないよな…
どうせ誰にも期待されてないし…

808 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 19:37:25 ID:BE1qwIE60
スルー力の無い中学生はネット使わないでください

809 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 19:39:29 ID:4U0nj0CM0
ちょっと前は同感だったけど、もうその感覚も「転んで泣く程度の幼児は道を歩くな」ってくらいナンセンスになってるのかもな

810 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 20:52:26 ID:V8Qlme5g0
まぁ、学校みたいな、「拙い」ということが当たり前に許容される環境しか知らないと、ネット程度でも荒波に見えるかもなぁ

811 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 23:36:21 ID:.gdvT...0
エロと言えばカス子モデルの動画消されてたね。
見えてたから仕方ないけど、モデルが良かっただけに残念だなぁ。

812 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 23:42:55 ID:4U0nj0CM0
仕方ないのなら残念ではないのではw

813 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 23:52:28 ID:.gdvT...0
あそこで見えてなければ!的な意味で残念だなぁとw

814 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 02:40:38 ID:h5JfNZYg0
スルーカって読んで、何そのドイツ航空機っぽい名前とか思ってた

815 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 10:00:25 ID:uhIg7etc0
俺はロシア系かと

816 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 13:04:15 ID:c7JB19AwO
田舎の私鉄のプリペイドカードっぽいと思ったww

817 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 13:34:29 ID:c8z7GWVc0
インドあたりの神様かなんかかと

818 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 17:50:23 ID:9Kv0cdaA0
スルーカ
ブルーマ

ちょっと無理か。

819 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 19:54:34 ID:oyf2VViI0
余りの遠さにビックリした

820 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 21:03:56 ID:uhIg7etc0
エロ動画が目に付いて嫌だよ←スルー力足りないんじゃないの、の流れでどうでもいい疑問が浮かんだんだけど
「強い奴だけ生き残ればいい」理論って、生き残った総数が種全体を維持する数に満たなかったときってどうするんだろう?
その場合だけ弱者保護養成な方針を採用するのかな

821 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 22:16:47 ID:fyqOH2OI0
それを維持できない種は滅亡するだけじゃないかな
ネット上でいくつもの流行が生まれては消えていく
消えるのは利用者を満足させるだけの質や量を維持できなかったからでは?

822 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 22:34:37 ID:PizrW.Z20
利用者ってイナゴみたいだな
佃煮にして食えない分劣るかも知れんがw

823 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 22:44:56 ID:oyf2VViI0
イナゴの佃煮は美味しいしね!
子供の頃おやつでした。

824 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 22:55:35 ID:9Kv0cdaA0
イナゴが大量発生して日本を襲うという、西村寿行の小説があったなあ。

825 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 23:09:06 ID:.VCZayrM0
生き残るもイナゴに群がられるだの関係なく
自分のために動画作ればいいだけじゃん
他人のためにつくってんのか?

826 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 23:39:21 ID:oyf2VViI0
まぁ、あんまりエロ過ぎてもアレだし。
つか、そもそも最近似たり寄ったりなエロ動画ばっかで面白くないよね。
アリス使えば良いと思ってるのとか。
いっそ1人で楽しんでてくれないかな〜とは思うww

俺は絶対に公に出来ないヤバいモデルもあるよ!個人用で!
○○。とか実装!
公にしたら社会的に抹殺されてしまうレベル。

827 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 23:51:46 ID:uhIg7etc0
それは主観だからコメントしがたいところだ

828 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 23:53:16 ID:94awlE.g0
公にしなくていいから私的な範囲で

うむ、今日からともだちになr

829 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 23:55:10 ID:oyf2VViI0
>>827
ごめん、完全に個人の感想でしかないw
削除されないレベルだったら、まぁ良いんじゃないの?
俺は面白くないから見ないけどねってだけなんでスルーして。

830 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:25:42 ID:DVeQ5RoM0
エフェクトの配布動画とかをらぶちびとかBASARAとかで作るヤツの気がしれない。
お前の趣味なんかどうでもいいから皆に見せるならあにまさモデルやLat式ミクを使えよって思う。

831 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:27:03 ID:xljq/GSo0
>>830
わかめ食べて出直せ

832 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:32:12 ID:6GTLSeE.0
わかめをバカにすると許さんぞ!

833 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:46:25 ID:xljq/GSo0
>>832
うう、ごめん。

834 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:56:34 ID:ZrbPViVc0
>>830
ドコの原理主義者だよw

835 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 01:20:57 ID:zRfmRVg20
>>830みたいな人間に使わせない為にはいいフルイがけだなw
特定ジャンルを敵視するような狭い人間には使ってもらいたくない気持ちも解る

836 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 02:01:20 ID:SP4PUN6U0
エフェクトはものによっちゃLat式には(ry というツッコミもしてあげて
メカシェーダーとかトゥーンシェーダーとかえらいことになって逆に面白いw

837 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 02:31:11 ID:DVeQ5RoM0
俺はロリコンでもなければホモセクシャルでもないからな。
別にどちらも嫌いじゃないが皆に使ってもらおうと考えたら無難な動画に嫌でもなるだろう。

838 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 02:32:18 ID:lqAJIlUk0
面白い。

839 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 02:46:44 ID:TkS6pKKU0
エフェクトが一番効果的に見える題材を選定するのは重要な要素だな
多くの人が一見して理解しやすい標準モデルを使うのもいいと思う

840 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 03:40:23 ID:1WHm6HEA0
もし動画を作っているのがビ○ムマンPとかそ○ろさんだったりしたら
著作権違反モデルやBLモデルでも文句言わないんだろうな。きっと

841 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 03:44:09 ID:1q5E18H.0
>>830みたいな面倒な奴に使われたくない場合は
らぶちびとかBASARAモデルを配布動画に使えばいいわけだな。了解
タイトルにらぶちびやBASARAって入ってる配布動画のものは絶対使うなよ

842 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 04:26:05 ID:EOD6Qbrc0
>>830

 お前の趣味なんかどうでもいいから

843 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 21:21:37 ID:iTFUwdjk0
Lat式を無難などとほざく輩がエフェクトを話題にしていると聞いて

844 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 23:08:19 ID:EsBQEDZ60
見たけりゃ自分でやれ、でFAだなw

845 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 00:16:27 ID:4lIZ6zAw0
まぁ、判らないでもないけど。
デフォだと他のモデルとの見え方の差が判断しやすいし。
モデルのテクスチャによって違いが出たりするMMEもあるだろうから。
latもPVで人気のあるモデルだから、その映りが一番重要って人もいるでしょう。

でも、物には言い方ってもんがあるし、
その程度の確認自分でやれって話でもあるわなw

846 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 01:51:52 ID:sWoYz8M20
こんな風に反応が欲しくてついやっちゃうんDA☆

847 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 02:12:29 ID:k3MQx2QE0
エフェクト・モデル制作者に余計な自己主張など不必要
作る機械に徹せよ

848 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 02:19:25 ID:sWoYz8M20
機械ほど主張の激しいものは無いだろう
動いては人を急かし、壊れては煩わせ、だ

849 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 02:25:23 ID:5wtQNj1.0
>>847
ええい、奇怪なヤツメ

850 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 02:45:38 ID:4lIZ6zAw0
エフェクト・モデル製作者ほど自己主張が真価を発揮する人達もいないと思うがw
ビームマンP然り(光線系)、N式作者さん然り(おっぱい系)。

( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!

851 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 02:46:31 ID:sWoYz8M20
でも世界に光とおっぱいしか無かったらそれはとても寂しい

852 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 03:16:43 ID:4lIZ6zAw0
なるほど。
色々などうでも良いものがあるから、その中でおっぱいが光り輝く、と。
深いな…

853 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 04:04:56 ID:Axpws38M0
>>837
ならばシェーダの配布動画をLat式で作る権利をやろう

854 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 05:20:14 ID:scT/5lKQ0
むしろ趣味性抜きにしててってってー使われてもうんざりなんだけど
てってってーが来たら音量下げてる
少しはひねれと

855 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 08:03:11 ID:cVaUj1E20
むしろ似たような主張が多すぎてうんざりなんだけど
少しはひねれと

856 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 10:22:02 ID:RheUTIf.0
Let's Dance Now !のoffvocal版でも使うかな〜と思ったけど見当たらん。
ピアプロにあるって聞いた気がするが。

857 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:22:38 ID:GCMdsnS.0
「うんざり」とか、余計なお世話だよって思ったけど、
確かに映像を作る意識が強い人が多いのか、音声関係はなおざりなケースもあるよね

858 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:27:34 ID:g8AB8Dq20
>>855
酒飲み親父のループ説教です
飲んでないのにこれだから病院行くべきなんだけどね

859 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 17:41:04 ID:7PoLlvUs0
単にユーザーが新旧入れ替わってるだけ

860 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 19:11:57 ID:edycZn5k0
酒飲んでるけど説教もループしないでおっぱいとか言ってる俺はどうしたら良いの?

861 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 19:25:34 ID:o/DACNNA0
何も問題ありません

862 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 20:35:01 ID:NRt24CQw0
普通じゃね
モデルを落としてぱんつを覗かないMMDerなんて居ません!

863 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 21:04:18 ID:RheUTIf.0
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

864 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 21:46:18 ID:4jUSuQ0w0
えっ!うそ!
審議するの!?

865 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 22:49:43 ID:edycZn5k0
審議の結果にgkbr
しかし俺が倒されても、必ずや第二第三のおっぱい星人が現れるであろう…

866 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 23:43:30 ID:PeLcy4JM0
まあ・・・一応服を脱がせてもみるがなw

867 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 00:10:33 ID:Q0bGgTjo0
PMDeを最初、脱衣させる為のツールだと思っていた俺。

868 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 03:13:41 ID:dBHxn5i60
隠し財宝(材質)を見つけるツールだろ

869 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 20:49:38 ID:45Ru2hDw0
相変わらず本スレは議論に活気があって羨ましい
っつーかこっちこいw

870 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 21:16:22 ID:Q0bGgTjo0
おっぱいおっぱい言ってても「雑談スレ池」って言わないよろ議のみんなが好きさ。

871 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 22:16:32 ID:DAXHBpLM0
言いっぱなしでなくやり取りする気があるならなんだって議論さ

872 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 00:04:18 ID:98rH.JU20
やりとりする気があるもの同士だけならそうなんだけどねえ

873 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 21:18:59 ID:HTPsttcs0
こうしてやり取りがスムーズにいくのが愚痴、というのも寂しいなw

874 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 00:53:42 ID:XKfxxky.0
鑑賞スレのクレジットの件でも改めてここであれこれ言ったら良いと思うよ

875 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 01:03:17 ID:c7nZEtLc0
本スレでJASRACに金払えってのがいたから料金表探したら
ネット配信の料金がよくわからんかった

収入ゼロなら月5000円?年5万?

まあ、個人で払ってもニコ動の契約とかぶるから意味もない

876 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 08:58:46 ID:VFQHVCQE0
>>856だが、
「前バージョンにオケあり」を見て前バージョンを探したのに
なぜか後のアレンジ版しか見つからないから悩んだけど、
ピアプロのプレイヤー画面に「<< 前のバージョン」ってリンクが表示されててそれだった。
ピアプロは一応登録してるけど機能よく知らなかった。

877 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 19:44:05 ID:1Lia21JY0
よし、じゃあおっぱいについて議論しようぜ!

ぶっちゃけN式の新型おっぱいボーンは神だと思う。
解体して色々調べてみたけどスゲェ以外に言葉が出なかった。

878 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 20:00:00 ID:YmnA9zxI0
紳士スレ立ててもいいよ?

879 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 20:06:20 ID:1Lia21JY0
いや、ごめん。別にそこまででもない。

880 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 13:13:47 ID:FTZtWoSQ0
おっぱい揺れるタイプのモデルって、
モデルごとにボーンの入れ方が全然違うよね
モデル作者の試行錯誤がうかがえて面白い

881 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 13:19:07 ID:Qxaq97dM0
おっぱいといえば上半身2を入れると破綻したので上半身2を諦めたな

882 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 14:13:04 ID:.qutgYn.0
>>881
既存の上半身を上半身2にして、新しく上半身1を作成し、乳から下をウェイト載せ直すのが楽かな?
でも結局下半身とウェイト食い合ってる部分をやり直さないと駄目だしね
なんで破綻したかを追求して行かないと乳魔人にはなれないぜ?

883 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 14:13:13 ID:9zf06jfM0
自分は完全に上半身2の子になるように調節してる

884 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 14:28:19 ID:Qxaq97dM0
>>882
上半身2を捻ると胸だけ飛び出してしまうんで調整が難しかったかな。二重構造だから
手間も2倍掛かるしね。次のモデルは、最初から上半身2で乳魔人を目指すぜ!

885 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 16:26:07 ID:MpDnJ.tA0
肋骨を全く意識せず胸骨のど真ん中で曲がる上半身2はキモい。

886 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 18:18:30 ID:OTf87u1k0
曲げ場所注意しないと確かに違和感あるよねw
肋骨の位置は完全に上半身2の影響下になる様にすれば良いんだろうけど
モデルの形状的に難しいのもあるし…
まぁ、悩むのが楽しいって面もあるんだけどw

887 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 19:10:15 ID:k/H1GTVE0
上半身2の位置が下過ぎるとあっても無くても大差ないきがする。
猫背が出来ん・・・

888 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 03:52:43 ID:JvjE.JqA0
肋骨のある部分が全く動かない訳ではないから、ウェイトで調整するしかないのかな。
PMXってボーンの稼動範囲の設定出来たっけ?
一定以上曲がらない様に出来たら、それなりに行けそうな気もする。

889 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 11:21:30 ID:kgoJJOqY0
お辞儀するとき、上半身だけ曲げてるようなのもあるけど、基本胴体ってそんなに曲がるもんじゃなくね?
ちょっと曲げて雰囲気出す程度なら、そんなに力入れて語るようなもんでもないような

890 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 11:26:28 ID:pjt8M2VE0
現代社会人は首だけお辞儀と腰からお辞儀の2極端だしな

891 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 12:25:51 ID:rZ8Ye5aE0
人体模型とか見れば判るけど、前から見た肋骨の範囲と背中側の肋骨が生えてる部分とは差があるから
背骨の真ん中から曲がってもおかしくない罠
ただ、重心のバランス的に腰から曲がる角度と背骨の中心から曲がる角度の比率がおかしく感じる事はあるかも

>>889-890
お辞儀選手権ですね判ります

892 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 12:46:02 ID:PAQPk3Bs0
ジャンピング土下座選手権なら始まってるがねw

893 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 12:47:42 ID:pjt8M2VE0
ルパンダイブ選手権も近しいな

894 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 17:51:53 ID:PAQPk3Bs0
420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/01/09(月) 17:47:30.18 ID:GtUvdyRM0 [4/4]
疑問を呈したり不満を述べたら
じゃあ自分でやれよ、って極論で返す流れも永遠になくならないな
そういう盲目化や思考停止が一番怖い罠だというのに

ひどい他力本願だ。要望を言ったらただで答えてくれるとでも思ってるのか。

895 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 17:58:07 ID:pjt8M2VE0
俺は「テンプレに頼ってるとネタが枯渇する」という自戒として刻んでおくとしよう

896 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 18:19:13 ID:RVDzmJmM0
企業の仕事にとやかく言う奴への口封じにはならないけど、自作が可能な創作じゃ極論ですら無いな

つべ板のスレはMMDを主体に語ってる所だから、そっちに話題が偏って当然
まさか「MMDスゲー」とかいうコメを鵜呑みにしてるのかねえ
ここを見てる連中がMMDだけを盲信してるようなレスを見かけると
「僕ってこんなこと知ってるの、ホメてホメて」とアホ面晒してるようにしかみえん

897 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 18:45:12 ID:ly/2HLQ20
ホメるってなんか関節壊しそうだな

898 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 18:49:39 ID:JvjE.JqA0
MMD板なんだし、妄信してるのがいても別に良いじゃんw
「別にMMDだけが凄いんじゃねーよ」と【妄信】してるのと大差ないしwww

899 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 18:52:57 ID:b4xbl7xM0
妄言と事実の区別くらいはつけようか

900 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 18:56:18 ID:RVDzmJmM0
>>898
分かり難くてわるいが
盲信して(他のソフトを引き合いにだす)レスなんで、後者への批判だぞ

901 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 19:28:34 ID:O.Jnd.220
>「僕ってこんなこと知ってるの、ホメてホメて」とアホ面晒してるようにしかみえん
こういう勝手な妄想を交えて意見する方がアホ面晒してるわけだがw

902 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 19:31:32 ID:JvjE.JqA0
>>898
この類の「妄信」なんて結局は主観によるでしょ。
他人がどんなに「凄い」と言っても、使ってみて自分に合わなければ「凄くない」訳で
その結果「MMD最高」と妄信するのがいても不思議ではない訳だw
それ否定するって「それはお前がグズなだけで本当は凄いんだよ!」って言う意味でしょ。
そんなの、もう妄信と大差ないよ。
お互い「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」って言ってるのと一緒。

903 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 19:32:28 ID:JvjE.JqA0
あ、安価間違ってる!
>>902>>899宛て。ごめんね。

904 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 19:33:32 ID:JvjE.JqA0
>>900
どこが前者でどこが後者か分からんww

905 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 19:52:54 ID:RVDzmJmM0
>>904
>>898の「別にMMDだけが凄いんじゃねーよ」と【妄信】してるのと大差ないしwww のほうだな

>>901
アホ面が見たいならつべ板でじっくりながめてこいよ
ツールなんて目的次第なのに、単に機能比較の蘊蓄を垂れ流すのは余計なお世話
元々興味関心がある奴は啓蒙してもらわなくても、勝手に勉強していくからな

906 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 20:10:47 ID:JvjE.JqA0
>>905
後者批判には見えなかったんだけど、きっと俺が馬鹿な所為なんだろう。
自分でもびっくりするくらい馬鹿なんで仕方ないね。
要するに>>902みたいな意見だって事でしょ?>>905見るに。

907 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 20:14:17 ID:JvjE.JqA0
あ、そうか!
>「MMDスゲー」とかいうコメを鵜呑みにしてる
>「僕ってこんなこと知ってるの、ホメてホメて」とアホ面晒してる
のは、突然やってくる「○○の方がすげぇよ」とか言う奴の事か!
やっと分かった!
「馬鹿」から「ちょっと馬鹿」に進化した気分!!

908 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 20:28:16 ID:HPidqO4I0
>>894
それ書いたの俺だけどそんなに気に入らなかった?
肯定しか許されない環境でのダサイクルが客観性を損なわせることを「罠」と言ったのであって
要望を言ったらただで答えろとかそんな次元の話はしてないよ。

909 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 21:03:25 ID:oUBg5HLo0
はたして疑問や不満は本当に忌避されているか?w

>疑問を呈したり不満を述べたら
>じゃあ自分でやれよ、って極論で返す流れ

こう返されるヒトって実際には疑問や不満の述べ方に問題のある
ケースの方が圧倒的に見えるけどねw
「こんなにモノの解ったオレ様が馬鹿どもに」一席ぶっても
誰も聞いちゃくれないのは実はMMDとかとは根本的に無関係。

>肯定しか許されない環境でのダサイクルが客観性を損なわせる

単なる個人的な文句を「おまえら偉いオレ様の意見をありがたく拝聴しろ」
ってのがホンネの馬鹿が自己弁護の手垢の付いた常套句なんだがw

たとえそう思ったり、客観的にほとんどそのような事実があったりしても
こんな「オレ様に同意しないここのやつらはみんな馬鹿」って聞こえちゃうような
言い方は上手に避けるのが疑問や不満を述べる際の最低限のセンスであって、
こんなこと偉そうに書いちゃってる時点で「オレ様を偉いと思って欲しいヒト」と
一緒にされるのも仕方ないと思うよw

910 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 21:10:09 ID:PAQPk3Bs0
「じゃあ自分でやれよ」って言われるようなのは、人に文句・要求を突きつけるばかりで
自分自身は行動するそぶりすら見せないのが大半なんだよ。
ちゃんとやる気があるか、すでに行動を起こしてるならだったら「自分でやれよ」と言われたぐらいで拗ねて止めるものか。
「宿題やった?」と言われて「今やろうとしてたのに、やる気無くした」って言う子供じゃあるまいし。

911 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 22:16:08 ID:3RZJig4Y0
経験者しか批判・アドバイスをしてはならないってことなの?

912 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 22:29:48 ID:mIamtM5U0
この流れでそうとしか取れない人なら
しちゃダメだろ
流れとか読めない人なんだから

913 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 22:30:05 ID:JvjE.JqA0
未経験者がどんな批判・アドバイス出来るの?
やった事もないのにw
言うは易し、行なうは難しって言葉もあるよ。
やった事もない奴がガタガタ言うなってなるのは当然じゃない?

914 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 22:36:22 ID:Cy2L/wOo0
してもいいけどものすごい的外れになりがちでスルーや失笑で終わるのは覚悟しておけ

915 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 22:37:24 ID:Hv2Y3SWU0
未経験者の批判・アドバイスって単なる「感想」じゃね?

916 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 22:40:18 ID:VfA8UjtA0
久々にきたけど、本スレに比べるとやっぱ寂しいなw

>>913
プロ野球も解説には元プロを呼ぶしな

917 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 22:43:33 ID:JvjE.JqA0
単なる「感想」じゃ、「じゃ、自分でやってみれば?」となるのは尚更当然かとw

918 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 23:33:28 ID:HPidqO4I0
直感的な感想はむしろ初心者や外部の人から聞く方が有意義だと思う。

919 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 00:15:36 ID:vBq.ZOQA0
技術的なアドバイスはともかく
端から見た感想とか、一般人の感性みたいな
そういう観点での情報を得るためには役に立つと思う

いやそういうの求めてないです、とかだったらアレですが

920 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 00:28:52 ID:DLyay5m60
一般人の感想は有難いが、一般人の批評はいらないかな。
「○○○がおかしいのでは?」は欲しいけど、「○○○にしてみては?」はいらないってカンジ?

921 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 01:00:14 ID:K.l54.Eo0
ダンスモーションについて、MMD未経験のダンサーがアドバイスするのは
ありだと思うけど、ダンサーであるという証明ができなければ名人様コメと
区別が付かなさそう

922 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 03:33:15 ID:DJfA6r4.0
未経験者の批判・アドバイスって
絵描きへなら「もっと綺麗に書けよ」とか
野球選手へなら「もっとホームランいっぱい打てよ」とかそんな感じだろ

具体的な方法一つ示せないくせに役に立てるとでも思っているのか

「○○にしろ。一般人様のありがたい助言だ。偏見まみれのお前を正してやる」と
個人的な好みを押し付けるのは論外。それはお前がやれと言われても仕方ない

923 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 04:01:24 ID:qwSlF.VU0
なんとなく美味しんぼ思い出した。

924 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 04:24:38 ID:yZyI2o4M0
「こいつへったくそだなぁ、俺の方が上手くできるよ
ちょっと待ってろ、見本みせてやっから」

こういう思考の方が健全だと思うよ

925 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 12:31:19 ID:K.l54.Eo0
結婚して奥さんの作る料理がまずくても、自分が作れなかったら文句
言わずに食べるのか
たしかに定番としては「じゃあ、あなたが作ってよ!ぷんぷん」だな

926 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 13:12:31 ID:LXP2sld60
つまんないたとえ話されると話題が逸れるんだよな

927 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 13:32:25 ID:ODooejF.0
逸らしたいんだろ

928 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 15:32:38 ID:8L.hxRrU0
家族や恋人・友人なら料理以外の繋がりがあるから文句いってもかまわんよ

925のたとえ話にのっかって言えば
素人料理試食会で参加者が多数いるなか、見知らぬ作者に向かって
「まずい。ここの味付けは醤油じゃなくてマヨネーズにするべき!」
と大声で指摘するようなもんだ
まともな感性の持ち主なら、そんなことはしないよ

929 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 16:37:55 ID:kEbEdvM60
つまりマヨラーはまともじゃないという事か。

930 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 18:25:37 ID:xOPia9i60
技術的ミスと好みの差を区別できない名人様は多い
塩と砂糖間違えた様な動画なら文句言われても止むを得ないが
甘口と辛口の差を否定するような的外れコメントが多過ぎる

931 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 19:03:24 ID:72tVdqWA0
それは当たり前じゃないか?
作ってくれるだけ有難いと思わんとww
ちなみに俺んとこは嫁さん料理上手かった上に俺も得意だったので
週末は俺が作ってたな。

まぁ、もう嫁さん死んじゃったけど。

932 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 19:08:12 ID:LXP2sld60
こんなスレで泣かせるなよ・・・

933 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 19:31:41 ID:K.l54.Eo0
なるほど、自分の考え方が間違ってたみたい
みんな教えてくれてありがとう

934 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 19:38:54 ID:WASA9ruE0
なんか・・・よろ議っぽくない進行だな・・・もっとギスギスしろよw

935 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 19:41:39 ID:72tVdqWA0
>>931、安価忘れてたわ…orz
>>925宛てね。

>>932
事故であっけなくな〜、仕方ないよね〜(追撃)。

936 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 19:44:12 ID:9FygsyAs0
おい、やめてくれよ・・・

937 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 20:15:51 ID:9lEvI9.A0
>>935
さ、最近涙もろいんでその辺りでご勘弁願います・・・

938 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 20:44:51 ID:72tVdqWA0
面白いからもっと追撃しようかと思ったんだけど、これ以上やると本気で怒られそうだから止めますww
スレ汚しごめんなさい。

939 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 20:47:18 ID:L/o5C3Xo0
シャレキツ

940 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 03:41:05 ID:YwqQMI.s0
ちょっとよろ議の面々に知恵を借りたいのだけど。
最近やたら気にいった2chのスレのまとめがあって、それをMMDで再現してみようかと思ってるんだけど
配役が決まらなくて困ってるんよ。
何かオカマ役が似合いそうなキャラっていたっけ…?
↓のスレの「何よ!!!!」側をやらせたいんだが。
「ふぇぇ…」側は、紺子とぷちにお願いしようかと…

http://msy738.blog75.fc2.com/blog-entry-565.html

941 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 04:43:52 ID:up7i/Dds0
マツコはどうじゃろか?

942 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 05:27:57 ID:YwqQMI.s0
>>941
え?!モデルあんの?!見落としてた!
集団にしたら、きっと怖いはず。
いける。

943 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 06:32:47 ID:qsrDKZ3I0
モデル名は「DXちゃん」な

944 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 19:26:59 ID:YwqQMI.s0
>>943
道理で見つからないと思ったw
ありがとう、これでちょっと作ってみます。

945 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 21:09:08 ID:uL8Fbehs0
オカマって聞くとなぜかアメコミ風ミクを思い出す

946 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 21:33:21 ID:EF5D2GTQ0
ビルボミクさんのことかしら

947 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 21:47:39 ID:YwqQMI.s0
>>945
そっか、あれも使えるよね。
モデラーさんに失礼かも知れないがww
モブで小沢や枝野に化粧したのを使おうか…
お○ぎとピ○コモデルがあればなぁ…
さすがに作る気にはならないしなぁ…www

948 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 21:49:18 ID:mu9J58os0
汚れ役といえばヒャッハー!

949 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 23:26:25 ID:YwqQMI.s0
ヒャッハーが何か判らないが、ふと「某大天使も化粧すればオカマに使えんじゃね?」と思った。
似合いそうじゃない?

950 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 23:35:45 ID:uL8Fbehs0
そのネタどこかで見たぞ

951 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 23:45:28 ID:unSDPyBQ0
>>949はおまはや
エルシャダイでキャサリンのプチ修羅場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15913076

952 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 23:53:22 ID:YwqQMI.s0
先を越されたか!ww

953 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 00:13:40 ID:b8m4SfXU0
あ、俺950か。次スレ用意するわ
テンプレのリクエストとかあったら早めに教えてくれ

954 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 00:38:16 ID:b8m4SfXU0
MMDよろず議論スレッドPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1326296207/

建てといた

955 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 00:52:12 ID:ob3bk4ug0
>>954
乙乙

956 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 02:07:18 ID:IlqeKtyw0
よろ議にルールなど無用!!

って流れにならないのが、みんな偉いと思うw
>>954 お疲れ様です。

957 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 02:37:37 ID:fZuzzY6U0
むしろちゃんとよろ議に来る人はルール守ってるってことだろw
>>954乙〜

958 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 03:09:40 ID:b8m4SfXU0
乙あり
いつも思うけど、常駐してる人たちは意外なほどお行儀いいよね
論調も正論派というかなんというか
そのせいか最近はスレも穏やか

良いのか悪いのか

959 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 03:45:37 ID:IlqeKtyw0
平和で良いじゃないですかw

960 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 04:03:33 ID:BrOVTW1g0
議論スレなのに議論してねえw

961 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 04:18:49 ID:IlqeKtyw0
最近、議論する様なネタないしねぇ。
あるとしても「またこの話題かよ」みたいのばっかだし。
いい加減飽きてきてるんじゃないの?w

962 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 07:35:19 ID:aTu6IKxo0
よろ議と避難所と最悪スレの平和さは異常
…本スレがアレすぎるだけなのかも

963 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 19:00:41 ID:1dRCAoT20
おっぱいの話題で良かったら、俺が頑張って荒らすよ!

964 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 19:37:20 ID:l2JRcm.I0
おっぱい荒らしは紳士スレへ

965 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 19:46:33 ID:1dRCAoT20
ちぇ

966 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 17:31:28 ID:2qxm/4y20
おっぱいは荒らすもんじゃない、揺らすもんだって某モデラーさんが言ってた

967 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 18:57:04 ID:7bAzchL60
なにそれかっこいい
惚れてしまいそう。

968 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 22:46:02 ID:O/C1UX4Q0
揺らすだけあればな・・・byミ●さん

969 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 23:35:52 ID:6EOraOpE0
やめたげてよぉ!

970 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 23:55:06 ID:oVO/2u0.0
わりとおおきいよね標準ミクさん

971 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 00:15:27 ID:1.UrxNOE0
個人的にちょっと増量してあるミスるあPのミクさんが好きだ。
あれくらいが素敵。
つか、最近ミスるあP見ないね。どうしたんだろ?
まさか震災の影響とかじゃないよね?心配になってきた。

972 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 00:20:28 ID:1rcSKG6w0
静画の方にはちょこちょこ投稿してるよ
ミクさんも可愛いから安心しる

973 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 03:18:31 ID:1.UrxNOE0
>>972
そうなんだ。良かった〜、安心した。
本当にどうもありがとう。
本気で不安になってドキドキしてたんだ〜w

974 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 17:08:43 ID:.WqjNhSw0
逆輸入Pは・・・

975 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 17:38:12 ID:127rOS0Y0
そのうちひょっこり帰ってくるさ

976 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 18:57:09 ID:1.UrxNOE0
次の杯動画を仕込んでる最中と予想

977 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 19:35:13 ID:zF05eURA0
次の杯動画にいなかったら流石に諦めるよ…

978 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 19:57:32 ID:nvtvem8k0
杯には参加しないって宣言してるよ

979 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 20:25:01 ID:1.UrxNOE0
え?!まじで?!
何か別口でやってるのかな。
まさか飽きちゃったなんて事は…

980 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 20:46:00 ID:/ABm61Bo0
>>979
それ以前に、311の地震以来、彼の安否確認がされてないのは知らんのか?

981 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 21:02:12 ID:FKq.mkZ60
あんまり個人情報には立ち入らない方がいいよ。
本人が公開してるならまだしも。

982 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 21:31:40 ID:1.UrxNOE0
>>980
嘘でしょ、やめてよ…
涙出てきた、信じないよ。

983 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 04:22:54 ID:w9DhfywA0
おい勝手に葬式始めるなし

984 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 19:33:54 ID:T2BsJynw0
こうやってまことしやかにデマが生まれていくんだね

985 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 20:00:20 ID:KoTe19X20
地震以降安否が分からないなら
杯には参加しないって宣言はどうやってしたんだろう…

なんかよく分からない流れ

986 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 20:12:55 ID:5uBx6GX.0
なんで好きなPとか言っておいて動画説明文すら読まないのか

987 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 20:44:30 ID:oZaoGaks0
もう参加しない宣言は音信不通になる前

988 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 21:06:13 ID:qKUtoMdA0
そいや不安を払しょくするがごとくミスるあPがコミュ作ってたよ
973も見に行ってみたら?

989 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 22:32:50 ID:LuYTetUw0
>>988
さんきゅう!行ってみる!

990 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 10:16:08 ID:f5K5TZZ60
>>987
自分は特に好きなわけじゃないから
チェックもしてなくて意味不明だったけど、
そういうことなのね
ありがとー

991 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 19:36:56 ID:TRmgJe6s0
ミスるあPならなじみのやってる生放送に時々現れてるようだが?

992 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 20:09:23 ID:McAjtEJM0
キリッ

993 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 20:46:27 ID:W5dFtrrI0
>>990
生放送は忙しくてあんまチェックしてなくて…

994 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 23:54:14 ID:NH.Ot6920
MMD杯予選も始まるし、そろそろ埋めて次行こうぜ

995 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 00:04:13 ID:lnVlf21.0
次スレはここか
MMDよろず議論スレッドPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1326296207/

996 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 00:09:53 ID:uqmPmA9U0
あの変なことを口走ってた二人はドワンゴのひとなのかな?

997 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 00:44:26 ID:9vL/G1H20
こんな時こそおっぱい荒らしの出番だ!

 ( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!

998 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 01:10:44 ID:9YmOl4gg0

.         /^>》, -―‐‐<^}  
.       /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.  
.       /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ  いよいよ出番か!!
.      /:::::::::i{l|::::< ノノ/}:::::}
.      /::::::::::::瓜イ○ ´○,'::::ノ  くわっ!!
.     /::::::::::::::|ノヘ.{、 □ .ノノイ 
   /::::::::::::::::| /}`不´} ::::::::

999 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 01:44:20 ID:h.QFLUx60
す ハ  9               9 ガ ガ
ご ク  9               9 シ シ
い の  9               9 ャ ャ
ミ 胸 ゲ               ゲ | |
ク が  ッ              ッ ン ン
だ 小  ト               ト
よ    す              ミ  9
  さ  る  /^>》, -―‐‐<^}  ク  が
   く  度  /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. だ  み
     に /:::::::〃::::::::::/}::::丿ハよ  っ
  な   /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}   つ
      /:::::::::::瓜イ--‐ --‐,':::::ノ    の
  る  /:::::::::::::|ノヘ.{、  ヮ_.ノノイ
     |:::::::::::::::| /,}`ス/  ̄Y ̄ ̄/
    .|::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\/____/

1000 名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 03:02:32 ID:93l495Gw0
                   y': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :   、   {ミ!
     ,----────────-、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : `ヽ. ヾ  |||
      | :   : : :        { : / : | : : : : : :: : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : : \:ヾ 心:丶      _ .-┐
      | :   : : :   ゚。     V:. :.:.|.: : : : : :.: l: : : : :: : : : : : : : : :: : : : : : : : : : : : : : : ヽ :Ⅶト. : . | . :´: : : : : : !
      | :   : : :    o   |:. :./|:. : : : : : : : : : : :: l: : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:.:| |: ::Ⅶト、. | : : : : : : : /
      | :   : : :   ゚      |:.:/: |:. :. : : : : :l: : : :: |: : :: : : : : : ト、. . .: : : : : : : : : :|:.| | : :Ⅶト. ├: : : : : : /
      | :   : : _      |:.i: : |.: : : :.i|: : :|: : : : : :ハ: :: : : : : :.ヘ\: : : : : :.: :. :.:: :|::| | :::Ⅶト、├───、
      | :   : : ゚{:::::}:`i ゚    |:.|.:.:.|:. : :. :i|:. :.|: : : : : :|ヘ:: : : : : : : jヽ、\: : _: __人八ハj:.:|二、ヽl──'´: : :>、
      | :   : : `¨i¨:.| 。   |.:l|:.:.|:. :. : :i|:. :ヘ: :l\: :,.イヘ : : : : /〃 ̄ ̄ ̄ ̄.入 }:|:.:. :.:.|:::::ヾ',:-.一: :´ ̄l : ≧=‐、
      | :   : :  _L_:| _   ,|:.|l:.:.|.:. |: : ト、:.:| ヽ{/   ヽ: : /   z===と二).:|: : :|:.|::::::::}:!ヽ: : : : : /   ` ヽ、
      | :   : :/    `} l<ハ:||:. |.:. |: : | |ヽ}/  __ノ   V    ´       从: : |:.|/::::ノl : : : : :/         ヽ、
      | / ̄7´ ∠l⌒l´Lノ  。i|ハ |../|: : | |r´ __x==≡ .:':':':':':':':':':':':' ///////  |:.:.|:.|二ノ:: : : :/       _   `ヽ、
      レ.  /      ̄ `} フ   | ||ハハ: :.| ハ cう   :':':':':':''             |:.:.|:.|`ー┬,r'⌒ヽ-< ̄ ̄ ̄\\    `ヽ、
.     /|  /    `¨¨¨¨¨} }    ゚゚ |  Ⅵi|: : } //////                  |: : :.|  /´ ノ  ,   `ー、.    \\
    {│ 《,,,,,,,,,,,,,,,,`ー‐´iノ  O  |   Yイ: : l      ,r─-、____    ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从_从
 ..‐‐‐、|。゚::;~~O'"゚。。゚O'。´。。.,,,,,,, ,,├─‐/ヽ_`\    /:r───------`i _<胸の重みで肩こりしない          >
      |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|  ((__`二二ヽ‐└'─────‐、_,r'´ <             ミクちゃんが羨ましい! >
      l`ー────────‐‐´|                         <                          >
     `ー──----------── ´                          Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WY




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