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MMDよろず議論スレッドPart3

1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 22:53:22 ID:IO7xLNMc0
MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。

■このスレでの注意事項
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止(止め処ないので)
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも3回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。

過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/

764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 15:19:08 ID:P3J4Xuqs0
「圧政」する側にとっての「治安」維持にMが加担するのは
設定としてどうかねえ、某国際救助隊みたいのなら解るが。

765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 15:45:58 ID:8I/rov420
表現したい映像があってそのためにこの効果が必要だからかける
っていうならわかる。
が、何のポリシーも無くエフェクトかけてないからダメという彼は
エフェクター販売会社の社員としか思えない。

766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:04:33 ID:9M0RC5Xc0
mmdはプレレンダリグ(だっけ?)が無いのもあって
なんかお手軽な感じが強いからじゃね

ハードルあげるなうぜえ って感じの人もいるのかな
まぁそのへんはお手軽ツールで創作系のスレじゃよくあるよ

どっかの歌のスレで声にエフェクトかけるのはじゃどうかどうかとか
延々と会話があった記憶がある

767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:06:22 ID:wnTW1QkA0
>>763-764
Mは人質役の方が現状に当てはまってるだろう。何も言っていないのに
「Mはこう言ってるぞ」とか原理主義者の声明が出たりな。

768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 18:15:36 ID:3r4wNS.E0
ダンボールだけで戦争してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11273472

769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:33:59 ID:v5OHY3ss0
>>764,767
圧政に与せずテロにも屈しない、それがMの理念であった。
それに相応しいモットー「一刀両断」を掲げる独立治安維持
機動部隊、その名も

「ギロカクたん(MMD派遣)」

の誕生である。

770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:36:33 ID:YlffPgeQ0
きっと「M」=「Miku」なんだよ。
>>763はMMD杯にそういう設定の動画を出してくるんだろうwktk

771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:51:24 ID:v5OHY3ss0
>>770
残念、ハズれw
そんなネタ動画作れるなら、こんなところに書くわけがないw

ちなみに「ギロカクたん(MMD派遣)」の主要メンバーは
エナメルさんのねんどろシリーズでお願いしますw

772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:32:57 ID:rlD7Y.KA0
まあいまのMMD界に強いて不満を言うなら
ミク偏重が嫌

773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:52:34 ID:3r4wNS.E0
>>772
お前がマルチモデルVer.を使うには早すぎる。
これから一年はVer.2.02だけを使うべき。

774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 21:57:32 ID:rlD7Y.KA0

こういうの嫌い

775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:06:27 ID:zrvUVBdQ0
わからんでもないですが
愚痴吐きスレではないのであんまり擁護できねえっす

776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:00:04 ID:.gurJo6A0
参考に、ボカロ系英語ニュースサイトの記事。
MMDモデル配布停止の状況について、わりときちんと問題意識を共有しようとしてる感じ。
ttp://www.vocaloidism.com/2010/07/07/mmds-major-model-drama/

777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:36:59 ID:CLWjhRTg0
戦いの場は本スレに移った!

778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:44:43 ID:0Ul10RnU0
>772
元がミクを踊らせるツールなんだから、
ミクが人気なのは当然じゃん

嫌ならMMDを使うのを止めればいい

779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:45:28 ID:wHC7b7wE0
ミク偏重が嫌だと思うならそれ以外のモデルを積極的に使った動画を
自分で作ってアピールすればいいのでは?

780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:49:45 ID:eKwWe6vk0
MMDだってアングラだから別の場所に行けばいいのに

781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:57:37 ID:CMnAVZj60
>>776
ぐぐる翻訳は使いもんにならないと思い知った
不満が半分理解も半分て感じかな

782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 01:03:13 ID:f34hcWus0
翻訳が使い物になるなら、ななみさんの苦労は大幅に軽減されていただろう

783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 01:06:24 ID:CMnAVZj60
嗚呼、もっともだ・・・

784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 01:56:50 ID:.SevuZJM0
>>782
そういう事情鑑みずに
「海外組で一緒くたにするな」っていう論調があるのは
甚だ残念だな。

785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 02:19:49 ID:6XSWboCw0
とりあえずexciteとyahooの翻訳はすすめとく。
結局訳してくださる方がいると良いんだけどね。。。、

786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 02:51:35 ID:Vwq.ATP20
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1277994660/889
Youtube板の書き込みへのレスですが、あちらで伸びてもアレなので、こちらに。

MMD ReadMeの中の人なんですが、アップデートしようと思って勉強はしているんですが
ボカロのキャラクター関係の使用許諾が日本語版しかないので参照しろと言いにくいのと
版権ものの問題を考えると、英文をライセンス的な方向で詰めるのは若干難しいこともあり
またUTAU関係は、元デザインをされた方がそれぞれ思い入れのある使用許諾を出されていて
そのバリエーションに対応できるような枠組みを作ろうとすると選択肢がかなり増えるので
行き詰っていますが、そのうちアップデートしたいと思っています。

他に二人ぐらいやられている方がいたと思います。
一人は、すべてに対応する形のリストは難しいということで中断されたようですが。


あと海外には、向こうのフォーラムで、英語で使用許諾を簡単にまとめられている方
(誰々さんのモデルは、これこれが可能といったリスト)がいるので
>>710の二番目リンク先MMD Police Study Guide)
それを向こうの人たちが広く参照するようになれば、誤解も減っていくのじゃないかと思います。
向こうのコミュも少しずつ発展しつつあるので、それほど絶望しなくても良いと思います。
Youtubeで勝手に再配布していた(してる)人は向こうのフォーラムでも全般に嫌われていますし、例外的人物だと思います。

787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 03:07:12 ID:LiGEpVuc0
  l
   l
   J

788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 04:07:24 ID:IoGVKQN.0
>>779
こつこつミク以外のモデルつくってるよー
でもその何倍ものスピードでミク動画が量産されるし
「強いて」言った不満にも噛みつかなきゃ気が済まないような人が多数な今の状況だと
自分のモチベもどこまで持つかわかんない
一切の無駄口叩かず、動画作る機械になれとでもいうんだろうか?

789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 05:52:34 ID:8UTQ8EOU0
2次創作で元ネタの人気で色々左右されるのは
仕方ないよ
っていうかここよろず議論スレだから…

790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 06:45:51 ID:atIk3.QY0
こんな場所で噛み付かれた程度で失せるモチベごときどうでもいいわ

791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 07:19:56 ID:NNnBNFRc0
ミクが人気なのに、ミクが嫌だとか言うから文句言われるんだろ
自業自得

792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 07:37:35 ID:g/T74yoE0
rlD7Y.KA0はこういう教育を受けてきた世代なんだろ↓

1等賞とか必要ありません!
ゴール前に皆で手を繋いで一斉にゴールすべきです!

793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 08:03:01 ID:VYLtvvwEO
「強いて」っつっても別に脅されて言わされたわけでもあるまいし
結局自分から言ったことなんだからそこは責任持てよ

794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 11:00:31 ID:wHC7b7wE0
まぁそこまで噛み付くほどのことかなーとは思う
ミクが嫌いで嫌いでミクが出てる動画とか見たくもない!くらい言ったなら分かるけどw
出番がミクに偏っててさびしい、くらいの意味じゃないの?

795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 12:13:07 ID:ukSZ.gQ20
なんで唐突にrlD7Y.KA0がミク偏重が嫌いって言い出したんだ。
安価がないからどこに対応しての発言かわからないし、
rlD7Y.KA0自体が発信源なら、だからどうしたとしか言えない。

だからなに?
だからどうしたの?
だからどうしたいの?
まさかミク系動画を投稿してる人らに、
他ジャンルの動画を作れって言いたいの?

>>こつこつミク以外のモデルつくってるよー
>>でもその何倍ものスピードでミク動画が量産されるし

って事は、やっぱり暗に量産するなってことだろ?
自分は一生懸命やってるのに、みんなが投稿するからミク偏重する。ってことでしょ?
人の行動に文句をつけてんだから、そりゃ諭されるだろ。

そもそも「強いて」まで言う必要あるの?
それにお前が「強いた」かどうかなんて俺には関係ないし。
「強いて」言ったから俺の発言に文句は許さないってどんな理論だよ。

本題だがミク偏重してるなら、ミク以外の動画が注目されるチャンスだろ?
ミク偏重なんか問題じゃない。むしろチャンスだ。
問題はそこでお前が絶賛を浴びる動画を作れるか作れないかだろ。
動画に大切なのは量じゃなくて質だよ。
ミク以外で絶賛を浴びる動画をたった一つでも作れるなら、
お前の言うミク偏重は大きく変わるよ。

あと一つ。
>>一切の無駄口叩かず、動画作る機械になれとでもいうんだろうか?
誰も言いません。言ってません。誰と戦ってるの?

「ああ、いつもの人か」

796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 12:22:42 ID:IEvI98uw0
モデルの公開停止どうこうは、他所では荒れの元だからスルーっていう
扱いは、当然だからどうでもいいんだけど。
議論スレだから聞くのだけど

公開どうこうで、有名税(NET上の事)だから何されても仕方ない
ぐだぐだいうなっていうのって、公開してる人苛める以外に目的あるのか気になる
工作員?お祭りなのかな

あと、再配布を止めさせたい派は
ほんとに沈静化させたいなら、直接配布してる人をもぐらのように叩き潰して
掲示板上とかでは、話題にも載せないで、存在しない、居なかったとかな扱いで
コピーキャットを防止とか、荒れの元排除するほうが効果あるとおもうのだけど
荒れの元わざわざ投下して、釣り?

797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 14:57:54 ID:ukSZ.gQ20
>>796
公開停止についてウダウダ言うのは、苛める以外に
目的は知らないけど、ありそうな話では、
?多数のモデラーを萎縮させる。
?明らかにおかしな理論で場を荒らす。
?公開されるモデルの数を減らす。
?駄々っ子が取り上げたおもちゃを返して貰うため。
?日頃のうっぷんを晴らすため。
今思いつくのはこの位だけど、考えれば様々あると思うが、
総じてくだらないことには変わりない。

(掲示板に)荒れの元を(効果的対策とは相反するのに)わざわざ投下するのは釣り?
釣りか「ほ ら 見 た 事 か 。」と言いたいのか
再配布した奴が自演で板に書いて、反応を面白がってる可能性も?
それと、他のモデラーが見て「あ、俺もやめよ」と逆効果がありそう。
これももっと深く考えれば色々あるだろう。
問題の共通認識がしやすい事以外は、あんまり良いことなさそうではある。
でも、あんまり深く考えすぎてもドツボだし、
色々考慮しながらも「へー」と思ってるくらいで良いんじゃない。

798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 16:06:27 ID:O3OKSJLE0
海外がどうこうっていうのは、あたりさわりのない理由として適当だから言ってるだけだとオレは思ってる。

本当は日本人のストーカー気質のやつに粘着されてるからだと予想。
ストーカー相手に、そいつを刺激するようなことをわざわざ言うのは自殺行為だ。
だから海外で外人が〜と言うことによって、そいつに
ああオレじゃないのね^^
と思わせる。

こうやって外野がいつまでも騒ぐことでもないと思う、海外の件は。
どうしようもないことくらい誰でもわかってるだろう。
市販ソフトですら対処不能な状態なのに。

799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 16:55:39 ID:ukTAN4CQ0
あんまりその話題が続くようなら専用スレでも建てる?

800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 17:29:09 ID:DFZDrZGk0
特にその他の議題があるとも思えない。
だがもうその手の話題は見たくない、というのならわからなくもない。
これ以上続いても作者の心証損ねる一方だしな。

801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 18:37:29 ID:btw0kwvM0
>>796
>>797の想像ほど子供じみた理由じゃないと思うぜ。
「仕方ない」はネットの現状からすれば、妥協しないと辛いという一般論。
もう一つは無闇な「線引き」は「人を呪えば穴二つ」に陥りやすいから
余計なトラブルを抱え込んでほしくないという願いだな。

ペナルティ強化すると宣言して強行な姿勢を貫いた場合
荒らしがメールウェアまでばらまいたら、何が起こると思う?

まともな感覚なら、似たような騒ぎが起きて喜ぶ奴はいない。

802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 01:03:59 ID:vL/s.bFc0
>>758
いや、別に何もしてなかったよ。
周りにMMDやってる(以前に知ってる奴も)いないし。
普通に他の板で全然関係ない書き込みしたりしてただけ。

で、ちょっと空けた間にまた何かあったんかい?w
何かやたら伸びてるね。

803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 02:23:23 ID:3Gg8D8G60
>>802
新キャラ「火曜日さん」が誕生しました

804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 08:56:59 ID:4KDHmOr.0
>>796
自分としてはそのくらいしかまともな解決方法がないから、と思う
自分の知ってる範囲では、10年以上前から
創作系のコミュ(?)で素材屋さんが無断改造、無断再配布で
サイト閉鎖してるのとか沢山見てて
そういうことするやつは止まらないから(クレーマーも)
妥協できる素材屋さんは結構消えていっちゃうのよ

無断再配布とかしてるやつは聞く耳持たないからね
人格者である可能性の高い素材屋さんの方に意見が行っちゃうんだと思うよ

>>798
>>どうしようもないことくらい誰でもわかってるだろう。
>>市販ソフトですら対処不能な状態なのに。
だからなぁ…
ネットの創作っていうかネットで著作権ほど無力のものはないんじゃないかな

長文でまとまりなくてすまそ

805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:05:38 ID:vL/s.bFc0
>>803
今日、金曜だろ。
何で火曜日?
まじで判らないんで教えてつかーさい。

806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:07:20 ID:vL/s.bFc0
>>803
ああ、ごめん、わかったw
他に新キャラが登場した訳ねw

って、「新」て事は俺もキャラ扱いになってるの?
キャラ作りとかしてないんだけどなぁ……lliii ○| ̄|_ iiill

807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:22:21 ID:diatGSAoO
「『○○されても仕方ない』と掲示板でつぶやくこと」と
「『○○されても仕方ないからウダウダ言うな』と強制すること」は
似て非なるものだからそこの区別は必要だと思うんだよな
前者は愚痴や諦めのニュアンスも含んでいるけどそういうのまで
後者扱いで批判するのよく見かけるんだが

808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 10:20:08 ID:8NMc2uqo0
チラ裏を許容しろと、構ってちゃんを構ってあげろと言いたいのかい?

匿名掲示板でそれは無理な注文でっせ、あんさんw

809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:14:57 ID:lC8bp8c20
どないせっちゅうねん

810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 11:45:50 ID:edDQUrxc0
>784
それは違うだろ。
日本人の百億倍努力しても無駄ですよーつってるのと同じなんだから。

811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 15:45:28 ID:f/NXwzQk0
>>810
いまさら釣られるお前がかわいくて仕方ない。

812912:2010/07/09(金) 17:19:07 ID:jbzI3KXU0
私もかわいいって思われたい・・・

813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 18:00:16 ID:FPgPcHSc0
インターネットは世界中に繋がってるんだから
データ公開するなら数カ国後のreadmeは必須だよね。
問い合わせがあったら英語だろうと中国語だろうとスワヒリ語だろうと
データ公開者はがんばって翻訳して丁寧に返事しないとね。
本当はデータ欲しいって人が日本語がんばって欲しいんだけど
楽してデータだけ欲しいし作者の都合なんか知ったこっちゃないんだから仕方ないよね。
対応に疲れて公開やめちゃってそれで罵倒されちゃったりして
データ作るの嫌になっちゃったりしてもかわいそうだけど仕方ないよね。
それでもデータ供給してくれるって人はもはや仏陀だよね。

814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:30:16 ID:SAiX40U60
ここに書き込むのは初めてだし、見る専でモデラーや作者さんにはいつもありがとうといいたい人だけど、
海外勢をひとくくりにするからまとまらない議論がさらにおかしくなるんじゃないかなと思った。

日本語を翻訳なしで書ける人ってななみさんの指摘も、行間を読めば
「外国人も日本人と同じメンタリティを持って欲しい」と言っているだけに感じるんだが、
そう感じるのは私だけなんだろうか?

ななみさんに限らず、モデラーとMMD作者、ついでに視聴者も相互信頼関係で成り立つ
所詮ローカルなコミュニティなんだから、残念だがななみさんが公開を停止しようと
思ったのであれば、それを○○のせいって会話だけ繰り返しても意味が無いと思うんだ。

海外勢と関わるのは嫌だと感じる人は、他とのかかわりを少なくして引きこもった方が幸せだと思うし、
海外勢を啓蒙したいと思う人は、ここで議論するより海外の話をする人と議論を重ねた方がいいんじゃないか?
まあ、私がそう思っただけなんだがね。

815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:33:28 ID:j59F0Hk60
>>813
いや、だから必要とまでは言わないよ。

ただ、現実的にモデルの人気が出て、海外の人も
使うようになった時には、英語での利用許諾条件の
記述をしたほうがいい、ってだけの話。

だから、モデル作者さんの負担を減らすためには
英語のテンプレを用意する、ていうのが外野の対応
としてはベストだと思う。

816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:25:00 ID:T1rg84.E0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11325701
外人だけのせいではない。日本人にも普通にこういうヤツいるしw
それもわかってやってる確信犯。

817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:32:52 ID:yj1uCxpA0
(流れぶったぎるけど)
地方ですらMMD本が入手できるらしいのに
東京の書店でMMD本が入手できないのって、おかしくね?
関東限定販売(ただし通販もあり)とかにしてくれればよかったのに・・

818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 20:41:36 ID:5175ioBA0
>>815
国粋主義者だ、心が狭い、現実を見てない、インターネットは英語が
メインだ、もはや英語は国際語だろう…などなどの指摘はあるだろうが、
あえて言わせていただきたい。

なんで日本人が日本人向けに造ってるソフトやデータで、
英語版を準備してやらにゃいかんのだ。

日本語のソフトやデータを使いたかったら翻訳しろ。
日本語判らん?だったら日本語を学べ。
俺は英語のソフトやデータを使いたい時は自分で翻訳してるぞ。
手に余る場合は他の人の手を借りてでもな。
それは手間がかかるし迷惑かかるし悔しいから、
何とか自力で理解できるよう英語の勉強を進めているところだ。

あちらが作者さんに正式に許可とって英語に翻訳するならともかく、
日本人が英語版を準備するのが当然だと思われようなことをするのは大反対だ。

819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:09:28 ID:wstyMT3Q0
ここの書き込みも世界中からアクセスできるんだが。英文併記?

820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:11:57 ID:ArbRqZFo0
ああそうか、選挙期間中だったっけw

821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:48:38 ID:aCr2PWn60
さて>>816の動画は善意の人々の良識ある意見によって粛清されたわけだが、
今後はエロや暴力表現の伴うMMD動画はどんどん潰される流れなのかな?

822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:55:02 ID:7guFwtlk0
エロ表現に甘い東方関係なら多分余裕でスルーされてるレベルw
ぷちは保護者気分の奴多いし、埼玉Pは挑む相手を誤ってる気がするw

823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 22:27:36 ID:aCr2PWn60
確かにフランとかてゐでやりゃ誰も騒がなかったかもね。
ルールに抵触してるかどうかは主観で決めるしかなく、線引きできるのはルールを設定した当人たち(運営も含む)だけ。
主観だと承知の上で視聴者が抗議するのは別に構わないが、
自分がアウトと思えば消すのが当たり前って勘違いしてほしくないな。

824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 22:36:30 ID:5zSe.u/60
以前に たこルカがスネークに蹴られるシーンが叩かれてた動画があったけど、
「大人の庇護を必要とするか弱い存在」として描かれたキャラが虐待?されて
たんだから、普通に反感を買ってただけなんだよね。

これがもしバトロセンタPが描くところの「煮ても焼いても食えない毒蛸」みたい
なのが足蹴にされてたんだったら、誰も叩いていなかっただろうと。

825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 00:22:31 ID:MTqA//jw0
シテヤンヨやリンの幼虫は正直嫌いだけど
それらが虐待されたら
それはそれで気分が悪いな

826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 01:35:48 ID:kFujzkUI0
あれ、もしかして誤解されたかな。
毒蛸を引き合いに出したのは、自称二十歳で他の登場キャラと対等に
張り合う存在として描かれてるからなんだよ。見た目は普通のたこルカだし。
ゲテモノ系(失礼)だから虐待されても容認されるって意味では無いので。

827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 02:06:35 ID:VUOnDrzw0
上の例で言えば、視聴者のたこルカを虐めるな!って声が、動画作者に向くか、スネークに向くかは作者の手腕の見せどころだろうよ。
シテヤンヨだろうが、毒蛸だろうが、作者の意図通りに視聴者に伝わるかどうかの問題。東方の前置きなんかがいい例。

828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 02:08:28 ID:arWEbzU60
その線でなら「ゲテモノ系だから虐げられる」という文脈を作っとけばいいんでないの

829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 02:32:13 ID:HLMqDxc20
毒蛸って何だよ知らねーよ
と検索して動画見始めたら止まらなくて困った

830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 03:06:35 ID:kFujzkUI0
>>827
そーいう事を言いたかったのだが、文才が無いせいか意図が伝わってなかったようだね。

>>829
すまんねMMDと関係無いTALKLOIDを引き合いに出して。
他の登場キャラを圧倒するような設定のたこルカって他に思いつかなかったもんで。

831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 11:45:10 ID:divgm9SE0
>>824
後が怖いからあの毒蛸にそんな事できねえよw
何を要求されるか、吹聴されるか分かったもんじゃねえw

832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 14:37:02 ID:nwmKWoJ60
>>221
落ち着いて、状況を正しく認識して下さい。

833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 14:38:37 ID:nwmKWoJ60

×>>221
>>821
落ち着いて、安価を正しく書く努力に努めます・・・

834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 16:01:56 ID:wXpVpoPAo
ホメ春香、ピネヤンヨ、ゴキブリのどれが一番
キモく感じるか人によって違うように、
エロい、グロいの基準は人によって違うからなぁ。

835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 16:05:27 ID:arWEbzU60
住み分けの方法を模索する流れ?
無難なとこならタグなんだろうけど

836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 16:54:02 ID:9tOLfWfUo
棲み分けか。
自分の中でボカロモデルとUTAUモデルを一緒に扱ってたところが
あったけど、本来異なるルールが適用される別世界のものなのに、
音声を持ってるというだけで一緒くたに扱うのは
良くないこともあるんだよね。

今後は意味なく共演や同居させないよう気を付けないと。

837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 17:50:02 ID:nwmKWoJ60
本スレから埼玉Pの話。

埼玉Pの今回の作品をウンコに例えると、
街路樹の根元に【ひっそり】と名前入りのウンコが落ちてるのを発見して、
ここに埼玉Pのウンコが落ちてるぞ!!って叫ばれたって話。叫ぶのも馬鹿だが、
一番恥ずかしいのは面白半分に野外で脱糞をした埼玉P。
道路をふさぐくらいの巨大ウンコなら掃除をしなきゃならないが、
この程度のウンコなら、避けて通れば十分。

ただ、モデル作者は怒っていい。これまでかって位に人格否定をして、
埼玉Pを生み育てた親をも批判していいよ。そんなことはしないだろうけどね。

要するに、埼玉Pはおやつにママの焼いたタルトでもくっとけっつー事だ。

838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 17:53:28 ID:CgrtuVSE0
>>1

839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 17:56:19 ID:1q6EbSxs0
>>836
それを言ったらボカロとUTAUだけでなくて東方やアイマスその他諸々も同じことじゃない?
権利者が「意味も無く共演させるな」と言ってるのならしかたないけど、
MMDでそういう棲み分けをすることにあんまり意味があるとは思えないな。

840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 18:33:56 ID:arWEbzU60
つまり東方やアイマスその他諸々も同じことなのかもしれない、という視点もアリさ

841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 18:46:54 ID:oXahB9is0
あの程度でエロとはね。
その感覚の方がよほどきしょいわ!

842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 18:53:41 ID:nwmKWoJ60
微エロって投稿者が書いてるんだから、エロだろうw

843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 19:34:24 ID:Q430.Gec0
あの動画はまず投稿者コメントと動画内の字幕を真面目にして、
(ちょっと〜的なものを意識してみましたが伝わるでしょうか?、とか適当に)
BGMも落ち着いたピアノ曲とかに差し替えれば、
「ああ、○○風だね。わかる」「俺はこういうの好きだ」
とかいう反応になったかもしれないのになw

844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 19:56:19 ID:deRzIibMo
>>839
アイマスや東方は元々違う世界のものと判ってるから
共演させても混乱しないしすぐ区別がつくよね。
でも、ボカロとUTAUは似てるところも多いから扱いを間違うと
同じものと混同してしまう恐れがある。
ボカロはともかく、UTAU側にはそういう扱いを喜ばない人も
いるよね。実際、違うものなんだから一緒くたにするな、というのは
もっともな意見だと思う。

845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 20:03:22 ID:nwmKWoJ60
やはりUTAUとボカロは敵同士でしかないのか!?
いや、そんなはずはねぇ!
ボカロとUTAUが共存できる世界がきっといつか・・・。

なぁ、お前もそう思うだろ?

846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 20:06:58 ID:nwmKWoJ60
やはりUTAUとボカロは敵同士でしかないのか!?
いや、そんなはずはねぇ!
ボカロとUTAUが共存できる世界がきっといつか・・・。

なぁ、お前もそう思うだろ?

847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 20:36:08 ID:/WJehN5Q0
それはそれでおいしいキャラ設定ではあるな
上手く消化すればいいだけだよ

848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 20:36:59 ID:1q6EbSxs0
>>844
一緒くたにすることと共演させることは違うと思うよ。
たとえばUTAU音源を使った動画でVOCALOIDタグがついてたら嫌がる人もいるけど、
VOCALOIDと一緒に歌わせたりキャラクターとして共演させることに抵抗がある人は見たことない。
むしろ、そういう意味ではUTAU側はボカロと仲良くしたいと思ってるんじゃないかと。
そのUTAU側(聞き専だが)というのは俺だけど。

共演することで、UTAUをよく知らない人や大雑把な人は一緒くたにすることもあるかもしれないけど
そういうのはコメで注意が入ったりするし、問題になるほど多数でもないからだいじょうぶだと思うよ。

849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 20:37:19 ID:3pZNNBHY0
>ボカロとUTAUが共存できる世界がきっといつか・・・。
いや、ソレがMMD世界だろ?

850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 20:39:26 ID:arWEbzU60
ツラだけ借りてる状態では出自の共存とはいえまい

851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 21:32:53 ID:pVw8TVcQ0
ジオン独立戦争に準えてUTAU独立戦争で連続ドラマ化してくれ。

852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/10(土) 21:48:26 ID:arWEbzU60
それだと最終的に自治権返還しちゃうw

853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 00:40:56 ID:QbxAuYeU0
甘藍「足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」

854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 01:14:48 ID:KZbyau4k0
分類は無理だし意味が無いな,

例をあげるなら
まず元々の標準モデルの中にVOCALOIDと亜種が存在してるし
テト達VIPロイドはVOCALOID亜種でもありUTAUでもある。
BRSちゃんはオリジナルキャラで、MAC音ちゃんも正確にはUTAUでは無い。
あとアイマスでは人力ボーカロイドをボカマスと分類している。

855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 04:36:16 ID:/HdJY5F60
自分は、踊ってみたカテゴリーで、自分で振り付け作って踊ったりしてる者です。
自作振り付けの中にはミクetcが踊ることを想定してるものもありまして、
それでどなたかにMMD化していただけないか、という希望があります。

また、そうした製作依頼のようなものは、こちらのスレでよろしいでしょうか。

856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 04:58:30 ID:tUBBpuVc0
MikuMikuDanceスレ避難所 Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1274076169/

こっちのほうがいいかもしれない

857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 04:59:57 ID:/HdJY5F60
わかりました、そちらへ依頼してみます。

858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 05:15:14 ID:kXmw72Uc0
本スレで「したらばのスレ」と言われても、該当するスレが無いから困るよねぇ
たらい回しになりそうだw
本スレに動画貼って反応を待つのもいい気はするけど

とりあえず、トレースっては、慣れてない人は1時間かけて1秒も作れないみたいな感じで
気に入った動画じゃないと手を出しづらいと言うか、モチベーションが保てない
だから依頼しても受け付ける人は少ないと思う
あとMMD杯があるから、手が空いてない人が多いし
杯が終わったらしばらく燃え尽きてる人も多いから、今はタイミングが悪いかも

むしろ自分でトレースした方が良いんじゃないかと言う気も

859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 05:51:03 ID:610I8guw0
自分の踊ってみたをMMDでトレースしてた人もいたような気がする

860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 07:03:21 ID:/HdJY5F60
>>855です、実はその後誘導されたスレも違うかなとおもい、
これ以上書くのも・・・とおもってとまってますw

じゃあひとまず、ここに自分の踊り動画と、
ある方に1コーラスのみMMD化していただけた動画を
よろず議論スレてことで、はらせてください。

どうでもいい!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10161485
MMD化していただけた動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11091588

このMMDは、依頼したものではなくて、いつのまにか作っていただけたものです。

861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 07:04:26 ID:/HdJY5F60
すいません、あともう一つ、ミクイメージで作ったやつだけ

ハートディスクドライブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11147208

どなたかもしよければ・・・

862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 07:20:11 ID:K3oRVi6Y0
>>861
意外だったけどいい曲&振り付けですね
結構激しい振り付けなので、キャラクタ性のないバックダンサー付ければダンスPVとして映えそう
まあ私は今リン動画で手一杯なので、その後からモブダンサーモデリングして、振り付けて・・・
ってかんがえると実現は非現実的だけど

863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 07:33:07 ID:610I8guw0
>>860
あんただったのかw

「どうでもいい!」は派生のこずえver辺りを
いつか作ってみたいとは思ってるけど・・・
予定は未定ですw




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