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MMDよろず議論スレッドPart3
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/
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わざわざ開いて再生＋１してくれるなんて、なんて優しい人なんだ
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>>554
全部オリジナルの動画を自貼りしてみろ。
話はそれからだ。
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動画うｐしたことが無い人は、気楽で良いですなぁｗ
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データぶっこ抜き自体はどうでもいいな
今でもFF11プレイヤーが代表？
何よりそういう需要もあるんだろうし 「ゲームでは表現できない仕草をさせたい」 ってのは理解できる
ただMMD杯に出るのはちょっと、とは思う
荒れて運営に迷惑がかかりそう
↓の人は諦めたみたい
主コメを読むと「なんだかなぁ・・・」って思ってしまうが
【MMD】smooooch・∀・【FF11】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11089183
主コメより抜粋
FF11モデル使用の是非についてのご意見ありがとうございました。
結論は「MMD杯ではFF11モデルの使用は自重します。
今回アンチの人にも意見を求めたのは「非難訓練」の為です。
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>558
うわあ…
悪いことしてると思ってるからなのか、開き直りなのか知らないけど、
自ら敵を作りたいかのような動画説明文だな…
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>>554
うｐするな、って言うからには、あなたは権利者に確認したの？
それとも権利者？
黙認していて、問い合わせすらして欲しくない権利者のことも考えたことある？
権利者も、利用者も最低限の手間で済むように
ニコニコの権利者削除システムがあるわけ。
俺もまだ１回しか権利者に問い合わせしたことしか無いが、
そこは、自由に使っていい（営利目的じゃない場合）から、問い合わせしないでくれ、
と言われたもんだよ。
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んー、削除システムを言い訳にしてニコ側が積極削除しないことを不満に思ってる、という原作側の意見もあったし一概に片付けるのはランボー
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同じ業界でも会社ごとにスタンス違いますしね
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ああ、ちょっと書き方が寄り過ぎてたみたい。
すまんです。
ただ、一方的に、著作物を利用するな、っていう事自体が
権利者にとって不利益になるケースもあるってこと、
もちろん、権利者に敬意を払って使う場合は使う、
全てオリジナルを目指す、ってことも大切だとは思う。
でもさ、ミクの曲ですら、著作物であり、厳密には許可が必要なケースもあり（利用OKと明示されてない場合）
完全オリジナルはホント、難しいもんだよ。
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身軽な個人ならともかく、デカイ企業になると、
二次創作に安易に許可とか出せなくなったりする
出自の黒さを理解することは大切だが
ある程度のモラトリアムがあってもいいのかも
簡単に言うと「自己責任で」
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>>564
動画に限らずブログだとか２ｃｈのレスだとか、
ネット上に公開したものについて、
「自己責任で」、というのは今更言うまでもない、当たり前のこと。
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だって今更言うまでもない議論をしているんだものｗ
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いやここそういうスレだしｗ
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ご要望に応えて好き勝手驀進するから停め処は観ているお前ら次第だぜ、みたいなのは勘弁して欲しいなあ
アクセル踏むならブレーキも自分でちゃんと踏んで欲しい、という・・・
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たまには違う話題でもどうだろうか
配布する気がない、というよりそんなリクがあると思ってないアクセに配布希望があった
さぁ、どうする？
１：まんま配布
２：調整して配布
３：断る
４：シカト
さぁ、どれが正解？
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正解はみんなの心の中にあるお
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配布する気がない（したくない）→断る
需要があると思っていなかった→まんまor調整配布
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よほど配布したくない理由がない限りホイホイ配布するよ
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あまりにできが悪いと配布したくないよね
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それ以前にreadme書くのがめんどくさいｗ
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ああ、確かに出来が悪くて躊躇ってのはあるなあｗ
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年齢指定が成人向けの
PMDファイルの販売って如何なんだろうかね〜。
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けしからんな、無料で配布するべき。
・・・冗談はさておき、別に問題があるとは思えないな。
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やっぱ無料ですよねーwww
じゃなくてw
うん、そうか。
いや、販売自体は良いと思ったんだけど
成人指定の販売ってので引っかかったんだよね。
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見てみないと分からんな
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>>579
>見てみないと分からんな
それもそうだね。
ココなんだけど、
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ063182.html
ぼかしてるけど、版権物っぽいしね。
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あぶねえあぶねえ
危うく「名人様」になるところだった・・・
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成人指定って言うからエロいの想像してたけども…
元ネタがエロゲとかなのかな
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見てみたけど(買ったわけではないw)いろんな意味で微妙な代物だなあ。需要あるのかねえ？
説明を読む限りでは念のため成人向けにしておいたって感じか。実物見ないと何とも言えないが。
仮にそこを問題視するとなると、ヘアーなＡＢちゃんはどうなんだってヤブヘヴィーな事になりそう。
版権云々は、ＭＭＤ云々以前に版権モノにつきまとうハナシだから当事者間で揉めてね、て事で。
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>>580
これ「投コメ大将」の彼じゃん？
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>>584
俺もそんな感じがしたｗｗｗ
奴は奴なりに頑張ってるって事なのかｗ
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>>584-585
やたら金、金いってたけど
こういうことだったわけか
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カス子だけど衣装だけじゃなくてカラーバリエーション・ポーズ・おまけ付きのエスカレイヤーと比べるとなあ・・・
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>>582
元ネタは一般アニメみたい。
>>583
需要無いんじゃないか、前に出してるのも売れてないみたいだしw
ＡＢちゃんは良いねw
念のため成人向けってよりも、狙ってるんじゃないかな。
前に出してるのは、中がらんどうです書いてあって
今回のは、剥くと中があると書いてるんだよね。
中が何処まであるのか分かんないけど。
版権は当事者間揉めてね、はその通りなんだけど
版権物っぽい物の販売で中身付けて「使用にはミクミクダンスが必要です」て書いてるから
へんに飛び火しないよなって思ったんだ。
ＡＢちゃんはオリジナルだから、苦情がかこみきさんに行くぐらいじゃないかな。
>>584
>これ「投コメ大将」の彼じゃん？
そんな人が居るんだ、知らんかった〜。
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>>588
>ＡＢちゃんはオリジナルだから、苦情がかこみきさんに行くぐらいじゃないかな。
そーいえばニューバージョンが出てたなあと思い出して落としてみたが・・・、
うーん・・・まあなんだ、ある意味MakeHumanの出力を超えてるね(特に股間)ｗ
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右二つは10年前くらいにアニメも放送してた少女漫画が元ネタだね
版権元は講談かな
二つともかなり人気があって当時の女の子はみんなグッズとか持ってた
多分もうちょっとクオリティが上がれば大きなお友達の需要が出てくる予感…
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ちょっと前に同人の差し止めしていた会社だから
その需要が出てくる頃には怒られるか、版権料頂きに来るかと思われる
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なにやらまた投コメで叫んでますねｗ
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どこで誰が何をでしょか
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm11245158
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通常営業で何よりｗ
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毎度の投コメから察するに発達障害だと思うんだよなぁ
別に他人にものすごい迷惑かけてるわけじゃないし
そっとしといてあげた方が……
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>>589
> そーいえばニューバージョンが出てたなあと思い出して落としてみたが・・・、
そうなんだー、と思いつつ行ってみたら
かこみきさんは何をおすすめしてるんだw
>>594のリンク先の人っぽいね。
うん…
色々と、そっとしておこうか…
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異様にカス子をバッシングしてると思ったら、商売の邪魔だったわけか。
なるほどね。
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つべの人キチガイという意見ばかりになっているようなので
違う見方を書いておきます
どう判断するかは各人が考えることですが
つべの人が、なぜあんなにこだわっているのか想像する助けになれば
ななみさんの“鎖国”は本人の意図がどうだろうと
何も悪いことをしていないのに締め出された
普通の海外ユーザーにとっては不条理なものでしかありません
本人の行動の良し悪しではなく
出身国や性別など、その人が変えようがない
あるいは変えるのが難しい属性で差別すること
特に今回の場合は国による規制なので
人種差別だと取られても仕方がありません
（前段階の、自分の努力次第である
「日本語を読める人」チェックとは決定的に違うものです）
これが抽象的で分かり辛ければ
自分の身に置き換えて次のことを想像してみてください
たとえば「日本人はイルカを虐殺するから野蛮だ」と
某扇動映画を見て影響を受けた外国人たちが
野蛮だから、日本人にはネット通販でものを売らないと言い出す
野蛮だから、日本人観光客は自分のホテルに宿泊させないと言い出す
野蛮だから、日本人は自分のレストランに入らせないと言い出す
実際に、そういうことをされたときに
（残念ながら、こうしたことは実際にあります）
相手がまともな人間だと思えるかどうか、想像してみてください
そうした事をされても、なお相手の主張するルールが
尊重するに値するものだと思えるかどうか
キレないでいられるかどうか
もちろん、サイトを管理する側の都合としては
個別の対応は無理なので一括ではじくという選択肢が
現実的だというのはあるでしょう
しかし、特に何もしていないのに締め出された側にとっては
不条理な差別だと感じられてしまう事も、またあるわけです
つべの人も、最初はあんなにキレたコメントじゃなかったよ
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>>599
基本的な気持ちの部分はわからんこともないけど・・・
そこまで極論だととても同意出来ないなあ。
「出身国や性別など、その人が変えようがない」って
今回の場合は、日本人の友達ひとり作ればいい訳だし。
そもそも、ネットで誰に何を言われたとしても
キレて暴れてもいいってことにはならないからね。
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>>599
例えが悪いな
政治的なものを出されても拒否反応しかないぜ
趣味でやっている事を内輪だけで楽しんでなんでいけないんだ？
実際，中国の動画サイトは日本からのアクセスを遮断しているけど，「仕方が無い」で終わりだろ？
人種差別だって騒ぐ？
それと同じレベルだよ
IPで弾く以外の方法は現状では無いしね
人種差別だって騒ぐやつが最も差別意識が高いのは世間の常識だぜ
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>>599
仮にイルカがその映画を観て、日本人は自分たち（イルカたち）を虐殺
していると感じたなら、イルカのとる行動としては>>599が例に出したもの
はどれも当たり前のことと思う。
ななみさんは立場的にはイルカに当たると思う。
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>>599
何ごとにも順序は大切なんだがね。ちゃんとプロセスを
踏んで主張するのなら賛同者も出たかも知れんが。
なぜ鎖国に至ったのか、そういったプロセスを無視して、
「MMD Userを助けたい」という大義名分を掲げつつも
内容はreadmeの欠落したファイルを堂々と配布。
再配布を知った人がコメントすれば逆切れしてしまいには
本人に「たかがひとりのたかがいくつかのモデルに」などの
暴言でケンカを売る始末。
自らの大義名分すら貶めて、筋も通さず、意見も聞かない。
主張を認めてほしくばそれ相応の態度というものがあろう。
批判されて当然。
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>>599
もともと海外ユーザーなんて想定してないんだから、悪質な海外ユーザーに多数直面すれば鎖国もやむなしと思うが。
MMDモデルを公開するときは海外ユーザーまで配慮しなきゃいけないの？
逆に例えばアメリカとかで作られた3Dモデルがアメリカ国内だけの配布されてたら人種差別とか言って訴える？
そして悪質なユーザーの中には日本人もいるから、公開を終了したんだろう。
どこにも差別なんて無いよ。
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おまえら考え過ぎだって
善意で配布したモデルが
自分の意図した用途から外れて
悪用、乱用されたと感じたから配布止めただけだろ
国内/海外とかは関係ない。
ただ頭キタだけ、それだけの事じゃないの？
できの良いモデルは手抜きしないで質の高い動画作らないとな
と思えるモチベーションにつながったけど、
配布止めたのは残念だ。
でもしょうがないと思う。
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なんか脊髄反射してる奴が多いが、>>599 は
>つべの人が、なぜあんなにこだわっているのか想像する助けになれば
と書いてるんだから、問題の人物の言動を「分析」したいだけだろ。善悪視点で噛み付くなよ。
経緯が何であれ利用条件無視した時点で「悪い」のは分かりきってるんだからさ。
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>>605
モデルデータスレの方でも話題になってるけど、
国内外が関係ない事はないだろ。
ななみさんのHP見てみれば判るけど、完全に「外人に対して」対応してんじゃん。
それは「外人に問題のある奴が多かった」って意味に他ならない。
みかか変換がPASSとか、完全に外人対策だろ。
それを「人種差別野郎」とか言ってた馬鹿が、ここにもいたっけな。
外人が増えた結果がこれだよｗ
これでもまだ外人を増やしたい、呼び込みたいのかね。
犠牲者が出たのになｗ
ちょっと前、ここで書き込みしてた時に宣言した台詞を書き込みさせてもらうよ。
ほ ら 見 た 事 か 。
これで外人なんていらねーって判ったろ？
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>>599
＞何も悪いことをしていないのに締め出された
＞普通の海外ユーザーにとっては不条理なものでしかありません
連中は今回の件を全く自分達が悪いと思っていないか、
あるいは全く自浄作用が働かないコミュニティに属しているかのどっちかって意味じゃん。
そんなもん、人種で「区別」されて当たり前だよ。
ななみさんを糾弾する前にやるべき事があるんじゃないのか？
不始末しでかした自分達の身内を糾弾するべきじゃないのか？
そんな礼儀すらも弁えないキチガイの集団に、ななみさんだけが真摯に対応する必要ない。
当然の報いだよ、こんなの。
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そういやちょっと前の時、人を散々レイシスト呼ばわりしてた馬鹿がいたが
今回の件についてどう考えてるんだろうな。
外人による実害が出ましたが？
これで新規参入者は簡単にUTAUモデル使えなくなっちゃったね？
さて、どっちの言い分が正しかったんだろうな？
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ID:UF8cI4aA0の頭がおかしいことは俺にもわかる
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ズタズタにされたプライドを癒す材料が得られて嬉しそうだな。
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何かあったら叩く叩くと喚いてた人か
やっと叩く材料が出来て嬉しくて仕方ないって感じだな
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外人だからダメってことはないんだよ。
UF8cI4aA0 は事件の経緯も、現状も知らないくせに適当なことを言うなよ。
善良なる海外勢がこの馬鹿を止めようと努力し続けていることも知らないで、
適当なことを言うなよ。
俺は、この馬鹿を止めようとして、ようつべでコメントやメッセージを送っている
ブロックされたら、新規でアカウントを作ってコメントして、メッセージを送っているんだ。
いま、アカウントは5個目だよ。
この馬鹿が再配布をやめるまでいくつでもアカウントを作ってやるよ。
UF8cI4aA0 よ。
しょうもない海外勢に文句を言いたいんなら、直接文句を言いに行けばいい。
自分は何もしていないくせに、口ばっかりで偉そうなことを、
日本人相手に勝ち誇ったように言う神経が理解できないよ。
「外人と仲良くしたくない」だけならば、そばによらなきゃいいんだ。
現状を改善したいならば、自分で行動を起こしてみろよ。
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愚かさも、ここまでくると恐ろしいものがあるなあ・・・
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あ、614は615宛じゃないです。
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あせって書いたら・・・
613宛じゃないですです
買い物、行ってこようorz
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俺には UF8cI4aA0と例の再配布バカが同種の人間に思えるよ。
唯一違うのは UF8cI4aA0は名無しだってことだ。
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>>613
それ、あんたがやってるんであって外人がやってるんじゃないじゃんｗ
他の外人達が同じ様にしてるんだって証拠は？
「外人と仲良くしたくないから近寄らない」なんてのは当たり前じゃん。
でも、今回の件は向こうが勝手に寄ってきて、結果ななみさんのモデルが公開停止になったんだろ？
馬鹿な外人が暴れて、ななみさんが公開しなくなった。
今の所の事実はそれだけ。
他には何もない。
俺の偉そうな口に文句を言う前に、自分で叩く偉そうな口は
その善良な外人達とやらがこの件に対して落とし前つけてから言いなよ。
日本人相手に勝ち誇る？
それは違う。
「馬鹿な」日本人相手に勝ち誇ってるんだよ。
結局、俺の言った通りのザマになってるじゃないかｗ
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弱い犬ほどよく吠えるｗ
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ななみさんのブログ見てみればわかるけど、日本人にも酷いのがいるって書いてあるじゃん。
公開を終了して影響があるのは外人だけじゃないことからもわかるでしょ。
「youtubeでの転載問題は最後の一滴ではありましたが、” 再配布されたこと ” を主問題として配布を終了した訳ではありません。」
とも書いてある。
どの国にも馬鹿な奴がいるってだけだ。
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>>610、>>614
その頭のおかしい愚か者の言った通り、外人が問題起こした訳ですがｗｗｗ
頭のおかしい愚か者ですら判る様な事を理解出来なかった連中は
一体どれくらい頭のおかしい愚か者なんだ？ｗ
>>617
へぇ。
名無しで批判するだけの頭のおかしい愚か者より、
無断再配布するHN持ちの方が立派なんだ？ｗ
名もない一般市民より、犯行声明出すテロリストの方が偉いと言ってる様なもんだなｗ
そりゃすげーやｗｗ
>>611、>>612
お陰さんで。
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多数の「ユーザーモデル」が当たり前のように使えるから勘違いしてる者が多そうだな。
樋口Ｍは「自作モデル」に対応していると公式には認めていない。VPVPではMulti-Model Editionの
説明で「ユーザーモデル」の存在に触れているが、あくまでも外部の勝手サイトであるVPVP wiki を
説明しているだけ。サイトページ最下部では「Toy Studio」へのリンクに添えて、
>自分で作成したモデルを動かしたい人はこちらをどうぞ
と、わざわざ断り書きまで入れてある。
さらに、Readmeでは「ユーザーモデル」という言葉は使わず「マルチモデル化」と呼んでいる。
付属のアニマサモデルを複数同時に扱えるという意味でしかない。
以上の事から、「ユーザーモデル」とは「我々」が勝手に作って・勝手に配布して・勝手に利用している
データだという事だ。樋口Ｍ及びMikuMikuDanceとは直接関係無しにね、理屈の上では。
個別に勝手にやってる事なのだから、問題が発生したら個別に自己責任において対応する事だ。
「ガイジン問題」は単に「いち個人の創作物の権利が侵害された」という一般的な問題でしかない。
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>>620
書いて良いのか判らないけど、日本人向けには完全に配布停止した訳じゃないよね。
メールかにゃっぽんに行けば貰える「可能性もある」。
「翻訳しないでください（日本国内のみへの対応です）」と前置きしている。
どこにでもいる馬鹿の割合が、外人は高いと言う事だ。
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直接行って見て来いって言ってるんだ。
日本語わからないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=NNMeX15U3SI
見てくるだけでなくて、直接もんくを言って、この馬鹿を懲らしめてくれ。
「その善良な外人達とやらがこの件に対して落とし前つけてから言いなよ。」
お前がこの馬鹿に直接文句を言うほうが早くないか？
善良な外人任せにしたいんだったら、もう、いらん口を利くな。
俺は口ばっかりで役に立たんヤツにかまってるほど暇人じゃないんだ。
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冗談じゃないｗ
自分で言っただろ？「近寄るな」ってよｗ
馬鹿な外人なんか相手にしたかねーよｗ
それに以前にも言っておいたはずなんだけどな。
「外人呼び込みたい連中で勝手にやれ。それは別に止めない。
その代わり、何かあったらお前らを徹底的に批判すんぞ」ってなｗ
果たして俺の言った通りになり、俺は宣言した通りお前ら外人擁護組を批判しているのに
「文句があるなら自分で直接言いに行け」ってかｗ
調子良い事言ってんじゃねーよ、ボケｗ
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>>623
馬鹿の割合まではわからないけど、外人から問い合わせが来ても言葉がわからないから対応できないという部分も大きいんじゃないかと思う。
これまでそのことで苦労してきたみたいだし。
そういう部分でななみさんは日本人と外人を区別してるとは思うけど、国籍別の馬鹿の割合なんかを問題にしてるわけじゃないと思う。
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＞他の外人達が同じ様にしてるんだって証拠は？
俺は証拠を示している。
で、お前の返答はそれか。
お前は口ばっかりで使えないヤツだ。
「行動派の外人排斥派」だったら、大喜びで叩きそうなもんだがな。
もういい。
好きにしろよ。
俺はお前を無視することにしたから。
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>>626
ま、それは間違いではないだろね。
だからこそだよ。
「外人なんか呼び込むメリットあんの？」って言ってた理由は。
モデラーさん全員が語学に堪能な訳じゃあるまいよ。
それでも、外人が増えるって事は「そういう事態が起こり得る」事も容易に想像出来たはず。
「語学に堪能なモデラーさんのモデルだけDLして下さい」って注意でもしてたのか？って話さｗ
外人の人口が増えれば、当然「この人のモデル使いたい」って外人も出てくるだろうよ。
その人が語学に堪能かどうかなんか判りゃしないだろ。
で、今回はななみさんが犠牲になって、日本人の新規参入にも被害が出てる訳だ。
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＞俺は証拠を示している。
自分で5つ垢取ったって言ってたじゃねーかよｗ
書き込みしてる内で、どれがお前なのかも判りゃしねーのにｗｗｗ
自演じゃない確証は誰がしてくれるのかね？ｗ
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「モデラーが提示する利用条件は守られるべき」ってのは正論だから良いとして、
英語対応化で「英語圏の利用者にも門戸を開きたい」という樋口Ｍの意向は尊重しないんだ。
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あのな、リンク先を見てないだろ？
この馬鹿はコメントを何度も消してるんだよ。
Mikumikudanceを愛しているなら、ななみさんのモデルを好きなら、
この馬鹿を止めようと思うんじゃないのか？
お前は本当に口ばっかりだな。
見る気があるなら、
俺のブログも見てくれ
http://blogs.yahoo.co.jp/habacchi1969/52376652.html
マジで、協力してもらいたいんだ。
この馬鹿はモデラーを怒らせた。
この馬鹿を放置すると、
ななみさん以外のモデラーのモデルも手に入らなくなるぞ。
俺は、名乗った。
お前はどうする？
まだ、口ばっかりで「日本人たたき」を続けるのか？
この馬鹿を叩く気がないなら、
この馬鹿を放置するって言うならば、
もう俺の前に姿を見せないでくれ。
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おーい合成Ｐよ、アタマ冷やせ。 UF8cI4aA0 に怒る価値なんか無いぞ。
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>>630
開くべき相手かどうかは考える余地あるだろ。
それともMは「多少誰かが犠牲になっても英語圏利用者が増える方が良い」と思っていると？
絶対に有り得ないと断言出来るね。
そんな事を考える様な人ではないと、少なくとも俺は思っている。
それに、こないだもかんなさんが「Mは海外に対してはフラットな考えをしている」って言ってたし。
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>>633
>>622
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>>631
※消してるかどうかなんか確認方法知らんもんｗｗ
それにもう言っただろ？
外人なんかと係わり合いになるのはごめんだね。
しかも問題の奴、全く聞く耳持ってねーじゃねぇかｗ
俺は忠告したぜ？ここで。
「外人なんてのはそういう生き物だ」ってな。
それに耳も貸さず、結果こういう事になったんだろ？
だったら外人呼び込む為に活動してた連中でどうにかしな。
自分の尻くらい自分で拭け。
汚ねー尻こっちに向けんじゃねーよ。
それにこれも言ったはずだろ？
下手打って何かあったら徹底的に批判するってな。
それが「俺の前に姿見せるな」とか、甘えた寝言ぶっこいてんじゃねーよｗ
あ、ちなみに新モデルがDL出来ないのは残念至極だが、
モデラーさんに苦労させるくらいだったら、別に自分で使えなくても良いよ。
作りたい人が作って動画にしてくれるだけで満足だ。
>>632
へぇ〜、誰かと思ったら合成Pかね、そりゃ良い事聞いたな。
作る動画の出来と頭の中身は比例しないなんて知らなかったぜｗ
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>>634
うん、だから今は
＞「ガイジン問題」は単に「いち個人の創作物の権利が侵害された」という一般的な問題でしかない。
↑これが問題になってる訳だろ？外人様のお陰で。
一応、答えはしたけどそもそも今回の件にMは全然関係ない。
なので>>630がMの話を持ち出すのがおかしい。
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「ユーザーモデル」は樋口Ｍが黙認しているから成り立っている存在だ。まず樋口Ｍありきだろ。
「我々」が勝手にトラブっているからといってそれを理由に「ガイジンを排斥すべき」と喧伝するのは、
「英語圏に門戸を開く」という樋口Ｍの意向をないがしろにする言動だろ。
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自分の発言に責任を持てる人たちによる理性的な話し合いができる状態ならよいが
いまの、匿名掲示板の悪いところである無責任に放言される状態で「結論を出すための議論」は無理だ
できることは自分がそうあるといいと考える方向へ世論を誘導する「プロパガンダ」だろう
そういう意味でID:UF8cI4aA0 は明らかに失敗している
ほっといていいよ
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>>637
>>633
>>638
＞できることは自分がそうあるといいと考える方向へ世論を誘導する「プロパガンダ」だろう
これは「外人呼び込みたい組」にも同じ事が言えるだろ。
で、実際にやって失敗して今回の事件と相成った訳だ。
行動しない馬鹿より、行動する馬鹿の方が始末に終えねーぜ。
つべに行って外人と交流してMMDユーザーを増やした連中は
今回の件について、どう尻拭いするんだ？
-
UF8cI4aA0って上の動画のｷ印ｶﾞｲｼﾞﾝと生き別れの兄弟なんじゃね
-
>>640
生き別れって事は付き合いとかはなかった訳だなｗ
それだったら、そんなｷ印ｶﾞｲｼﾞﾝ呼び込もうとしてた様な馬鹿よりは
幾分ましだと思えるから別にそれで良いぜｗ
ちょっと外出するが、帰ってくるまでに進展があると良いな？合成Pさんよｗ
頭のおかしい愚か者に馬鹿呼ばわりされるのは辛かろうｗｗｗ
ま、どうせ何の進展もないだろうがねｗ
-
接点が無いはずなのにやってる事がそっくりだ
っていう皮肉だろ。
-
UF8cI4aA0はその手の切り返し多いね。どうする？
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ほっておけ
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了解
-
やっぱり荒れまくってる・・・
日本人にも外人にも、変わらず愚か者はいるってことなんだよな。
ID:UF8cI4aA0は、自分自身が問題視している外人と同じレベルなんだと
なぜ理解できないんだろうか。
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俺が叩き潰したアホがまた暴れてるｗ
また論破してあげようか？ｗ
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>>647
（ｷﾘｯ を付け忘れてますおｗ
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するな
荒らしに触るのも荒らし
-
久しぶりに強烈なアウトレンジ攻撃を見た感じがする。
気に入らないという感情があるから叩く、叩く発言した時点で目標達成しているわけだし
叩いた結果どうなるかは受けとめる側の問題だから気にしないとなれば、無敵の防御壁持ってるのと変わらない。
結果を求めて論戦する場合の最大の武器は「それ言ってなんの意味があるの？」だと思うけど
それすらもこういう人には意味がない。論戦とした場合最初から負ける要素がない。
となればこちらの手として無難なのは「なるほどそう思ってるんですね」と受け流して自分を守るぐらいかな。
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スレで自分の意見だけぶちまけて、何にも行動できないんだから放っておいてやれよ
>>646
同じ人種なんだよ
ＤＮＡ的な意味じゃなくてな
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★日本人女性が中国人に集団で暴行されてる映像！
「悲鳴に振り向くと」←で検索するとヒットします。
日本の新聞やテレビが隠して報道しない事実。
まだ日本人の1/1000しかこの動画をみてません。
(少しでもコピペ協力感謝します！(-人-;)(;-人-) ﾕﾙｾ管理の人)
下記リンクからでも見れます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw
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僕はMMDの健全な未来を実現するため、モデルデータを配布し続ける！（ｷﾘｯ
僕はMMDの健全な未来を実現するため、外人を排除する！（ｷﾘｯ
どっちも、自分の理論は正しくて相手の理論は間違ってると信じてるわけで・・・
冷静に見れば、どっちも同レベルのバカ理論なんだがなぁ。
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主張する当人が信じてなきゃ論説なんて成り立たないですぜ
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
