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MMDよろず議論スレッドPart3
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/
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>>161
知ってるから「外人いらねーだろ」って言ってるんだが。
>>164
上は合ってるけど下は合ってない。
外人は別に大人じゃないし。
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外人嫌いとかさ
ケツの穴小さいなおまえら
よくできたMMDと周辺ツール群
萌えであふれるPMD群
緻密なアクセサリ群
みんなおまえらが作ったんじゃねーか
ガンガン公開･配布して日本の文化輸出！だろ。
できた作品はニコだけじゃなくてつべにもガンガンＵＰしようぜ。
MMDで遊びたいの？じゃ日本語覚えような。でおｋ
だからREADMEは全部日本語でおｋ、
それでもMMDやりたい海外のやつは
日本語を母国語に翻訳するだろ？
中にはモラル低いやつに使われて
権利者からダメだし食らったら
はい、終了。それでいいんだよ。
散り際の潔さも日本人の魂じゃねーか
公開するソフトウェアには必ずついてまわる話だよな。
MMDはすげーよ。俺は日本人として
おまえらを誇りに思っているんだぜ。
細けぇ事は気にすんな、堂々としてればいいんだよ。
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そういうのはニュー速でどうぞ
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＞ガンガン公開･配布して日本の文化輸出！だろ。
こちらが意図して輸出した訳ではなく、向こうが密輸入するから問題なのであって…
＞日本語を母国語に翻訳するだろ？
それをせず、読めないからってスルーする馬鹿が後を絶たないから問題なのであって…
＞はい、終了。それでいいんだよ。
MMDそのものが巻き添え食らう可能性があるから問題なのであって…
清々しいまでの素っ頓狂ぶりに感動…も、憧れもしない。
「何言ってんの？この人」レベル。
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>>169
ほかはともかく、少なくとも密輸入ではないな
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>>169
結局の所お前の言う｢問題｣ってヤツは一体何のことだい？
どうせキサマの頭の中にしかない「ぼくのかんがえるたいへんなもんだい」でしかないんだろ。
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>>170
言われてみりゃそうか。
>>171
某エロゲみたいに、勝手に輸入して勝手に問題にして勝手に規制とか言い出す危険性が問題。
別にお前らの国の為に作ったんじゃないだろ！って話だろ、あれも。
そしてMMDは、「そういう用途」に使う事も充分可能な訳で、
そんな問題が噴出したらモデルや、その製作者だけの話じゃ済まなくなる事態も有り得る。
日本人だって当然同じ事は言えるが、さすがに表立ってそんな動きする奴いないじゃん。
それがreadmeのお陰かどうかは知らんけど、せめて外人もreadmeに書かれてる事くらい
遵守する様にさせるか、でなきゃもう日本人以外は使えない様にしちゃえって言ってる訳よ。
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>>172
MMDはコンテンツじゃなくてツールだという側面は考慮してもいいと思います。
もちろん、Winnyのように影響の大きさからツールそのものにああだこうだという
流れが起こったものはありますが
基本的にはツールそのものの利用でなにかが起こった場合は
ツールよりも作者の問題として認識するようにしていきたいという気がします。
海外でのMMD利用の本家的な場所に対してreadme遵守できない懸念があります
ご協力お願いしますと伝えるだけでも問題のとらえ方は変わるかと。
個人的には「可能性が広がるのは大歓迎だけど干渉するのも干渉されるのも嫌」です。
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>>173
winnyはそれこそ見せしめだった感じがするしね。まあ、ブログか
なんかで官憲に挑戦的な文言を使ってた、って話が本当だったら
それもしかたない気もするけど。
基本的に、ツールは関係ない、っていう見解もありとは思うけど、
MMDの場合は標準モデルを添付してる、ていうのが問題になる
可能性がないこともないような。いわばボカロと同じ立場にあるん
だよね？
で、干渉されるのが嫌なら、やっぱりその予防をしておくにこした
ことはないわけで、それならばやはり相手が読めるreadme（契約）
を準備しておく、というのは有効であると思うんだけど。
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>>172
あなたの議論は「外人は排斥せよ」「そうすれば問題は解決するはずだ」という結論が先にあり
それを主張するためだけに理屈が毎回変わるので全く論理的ではありません
だから「なんだ、ただの外人嫌いか」「また荒らしか」と言われることになる
> 日本人だって当然同じ事は言えるが、さすがに表立ってそんな動きする奴いないじゃん。
> それがreadmeのお陰かどうかは知らんけど、せめて外人もreadmeに書かれてる事くらい
> 遵守する様にさせるか、でなきゃもう日本人以外は使えない様にしちゃえって言ってる訳よ。
あなたの排外主義の是非はひとまず置いて技術的に考えても
上でも出ているように、技術的に「日本人以外は使えない様にしちゃえ」などということは不可能
パスポートででも認証するつもりですか？
コスト的に見合う方法なんてありません
あなたが主張するようなことを実現させたいのであれば
海外の制作者も同じコミュニティに所属し、日本の連中も君らの作品をみている、という意識を
作者全体に作り出すことが一番です
実際、youtubeでモデルの勝手な再配布をした連中に苦情が行って取りやめる等々
ニコ動におけるのと同じようなコミュニティからの圧力は、ある程度機能している
あなたが主張しているような危機なんてどこにもないんですよ
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ありもしない危機を声高に叫んで、扇動してみたいのかねえ？
ＭＭＤ界隈ってＭの個人的プログラムから始まって、皆が
データやユーティリティーを持ち寄ってるだけだよな。
ＦＳＦ等と違って組織的にやっているわけでは無いから、
誰かが「こうしましょう」アジったところで、右へ倣えで皆が
従う筈も無いし。
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敵は言語の壁ただ一つなりや？
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以前にＰＭＤデータを暗号化する機能が必要云々って言い出した連中もそうだが、
実効性が無く作り手に無駄な労力強いる事を推進したがるのって凄くうっとおしい。
何考えてんの。
機械翻訳で良いから英文 Readome を添付しましょう、なんてのも噴飯ものだ。
受け手が各自機械翻訳するのと実質変わらんし、その上問題なのは「作者公式の
Readome として扱われる」って事。そのへん頭からすっぽ抜けてるだろ。
日本語文であれば、受け手が機械翻訳した場合「不完全な翻訳文」と自覚した
上で扱われる事が期待できる。なまじいい加減な機械翻訳文を添付したら、その
内容が正しいとみなされて揉めたり問題が起きる原因にしかならないじゃないの。
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何だよ Readome って救いがたいバカだな俺は
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可能性が0ではないから規制するという方向はあまり好きじゃないな。
無視出来ないというぐらいの可能性があるというのであれば何らかの対処は必要だと思うが
現状ではMMDがエロゲのように海外で規制対象になる可能性は無視出来る程度の可能性だと自分は思うし
それに対処するためのコストを掛ける必要性は感じない。
readmeを読まない、作者の想定した以外の使い方をするなんて外人日本人に限らないと思う。
readmeを丁寧に書く、日本語だけではなくて英語でも書く等をすれば想定以外の使い方をする人は減るとは思うが
0にはならないでしょう。そうなってくると最終的には公開しないのが一番ということになる。
だけど、そうすると皆に使ってもらうという公開する利点を消してしまうわけなのでその辺のバランスの取り方は各人が
いろいろ状況をみながら考えるんじゃないのかな。
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その外人を排斥する理論からすれば
権利者側はMMDを潰すべき、そしてMMDは潰されるべきものって事になるよね
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>>178
問題は「すり替えておいたのさ」って手も使えるとは思います。
なるべく「相手の問題」にしてしまう戦略もあるかと。
たとえば、海外でReadmeの英訳に積極的なサイトがあったら情報提供とか応援してあげるとかすると
英訳サイトを無視するユーザーが悪いとかいう風に論調も変わっていくんじゃないかな。
個人がつくってるソフトだし、本家意識を重視して作者に負担をかける方向の意見は避けたいかな。
結果問題起こらなければ手段は何でもいいってやり方あるんじゃないかと。
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既出の内容だとは思うけど。
モデラーの視点だと
公開したモデルが不愉快な形で改造されたりそれが再配布されたり
あと、改造された方のモデルが大人気でバンバン使われたりすると
モデラーは面白くないよな。それはすげーわかる。
だからREADMEに制約を書くんだけど、外人を含め読まないやつ、
守らないやつは必ず出てくるから、その辺考えると
一切公開できなくなるよな。
・せっかく作ったモデル、公開してみんなに使ってもらいたい
・公開したモデル、勝手に改造･再配布するな
この辺の判断は公開すると改造される、再配布されるのを
前提に各モデラーで判断するしかないんじゃないかな。
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読まれないし守られないからあきらめなさい覚悟なさい、というのはいまさら言われるまでもないわけで、
あきらめるのは嫌だからせめて読ませたい少しは守ってほしい、一体どうしたものか、という話題ではないのですか
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フェイシャルアニメって超ムズイ〜。煮詰まった。
>>182
>たとえば、海外でReadmeの英訳に積極的なサイトがあったら情報提供とか応援してあげるとかすると
方法論としては英語版 VPVP@wiki みたいなのを立ち上げて呼び込むって手は有り得るが。
そんな面倒くさい啓蒙活動は、理想に燃える人が自発的にやれば良い事ではある。
少なくとも、ここでアジる事が問題解決に繋がるとはとても思えないね。
>>183
>守らないやつは必ず出てくるから、その辺考えると
>一切公開できなくなるよな。
犯罪に巻き込まれる可能性があるから外出しません、外部の人間が許せません、
と言ってるのと同じだよな。公に作品を流すんだから、覚悟くらいキメろと。
許容しろ、という意味でなく。
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覚悟キメろと許容しろの違いがわかりませんｗｗ
「じゃ、外に出ないわ」ってモデラーが出る覚悟を決める必要があんのユーザーの方じゃね？ｗ
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>>186
>>1を読み直して発言しようぜ
＞・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
＞・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
＞・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
せっかく>>185上半分でReadme英訳の話とか英語版 VPVP@wiki とか出てるのに
下半分しか見ない発言は、議論の流れを止めてるよ
話題を自分から外れさせて話が進まなくなるのは、本意じゃないだろ
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>>186 権利を行使するorしない覚悟だとおもうのだが・・・
守らせたいなら、権利者削除なりして行動起こす準備があるんだぞーとやってやれば、それなりの脅しになるし
だめなら、公開物取り下げて守れば良いんだし。
権利者でないとできないことだけど。
以下雑感
全体のモラル守りたいと語るなら、英訳Readmeとか渋る意見はそもそもおかしい
そもそも読もうとしないやつらに、機会翻訳か作者本人のものかどうかなんてどうでもいい
ただ最低限、原本のみ有効くらいの表記はないと、いざ戦うことになったとき困るが（戦って利益なんぞないが）。
外野がなにかしたいなら、読んで理解してくれる海外ネイティブの味方を作って、読まないやつ如何にかしてもらえ
たぶん一番楽な方法だろうし
楽しいのぅ
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だから、何度も言ってんじゃん。
英訳とか何とかは「使いたい連中が自発的にやるべきだ」って。
本来フリーソフトってそういうもんじゃん。
それが出来ない連中は使うなって言ってんだよ。
わざわざこっちが「してやる理由はない」だろ？
一部じゃ悪名高い東方厨だって、海外には自発的な翻訳wikiが存在するってのに
MMDの海外組は海外東方厨より程度が低いってか？
だったら尚更いらんだろ、そんな連中。
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「協力する人を邪魔する気はない」と言ったかと思えば
「こっちが『してやる理由はない』」と
勝手に、日本人は全員君の言う「こっち」であるかのような話に持っていく
相変わらず外人排斥君は支離滅裂ですね
君がやりたくないなら「君は」やらなきゃいい
でも君はやりたい人を邪魔しない
で結論出たんじゃなかったの？
「こっち」って誰？
結局、君はすべてを邪魔したいだけなんだよね？
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建っててよかった隔離スレ。
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個人的には、「利用条件を明確にしたうえでどう利用されようと気にしない」が最も楽で精神衛生上
よろしいと考えてる。んが、モデリングに煮詰まってるんで気分転換にあえて思考実験してみた。
十把一絡げに海外勢を排除するってのは、是非はともかく問題解決にならないので論外だろう。
放置もしないのであれば、こちらから積極的にコミットするしかない(うっわーマンドクセｗ)。
英語版 VPVP@wiki みたいなのをこちらで用意するのは現実的ではないねえ。海外勢を取り込もう
としている事例として、参考に北米版アニメのディクテーションやってるサイトを挙げておく。
http://www1.atwiki.com/animetranscripts/
もっと少ない手間で効果を求めるなら、海外勢自体に動くよう仕向けるしかなかろう。例えば
1FNPONY 氏のような実力のあるキーマンを抱き込んでコミュニティサイトを立ち上げてもらうとか。
有志を募らせて構築や拡充は当事者にやってもらって、日本人サイドは彼らが自助努力だけでは
困難な部分に関するサポートに集中する、と。
改造については、元々スクラッチビルド自体が高難易度なうえにジャパニメ的センスという超え
がたい壁があるからなおさら改造にはしる、という側面もあるだろうね。彼らが好む芸風で
改造可なＰＭＤが充実していれば良いのだが、人気のある ななみモデルを筆頭に改造に関して
快く思ってないモデル製作者が多いのがネックだなあ。というかだからこそ問題になってるんだが。
既存人気モデルを参考にして自作を促すという方向性もあるが、PMDE が多言語対応してないうえに
文字コードの問題で非日本語化パッチの制作が困難。PMDE 自体が肥大化しつつあるんで、今更
対応するなんて極北Ｐに多大な負担が掛かるからこれも現実的では無いだろう。
PMD のフォーマット解析を提供して彼ら自身が PMDE 相当のエディタを作るよう促すという
手もあるが、うーん無理だなｗ 手っ取り早く PMDE の各画面をキャプチャして日本語表示
部分に英訳文字列を併記した画像を提供する、ってのが無難か。
何か考えただけでゲンナリしてきたｗ まあ、がんばってコミットしてみてくれ。
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>>190
やりたい奴が勝手にやる分には良いんじゃね？
別に邪魔はしないよ？
勝手に海外向けコミュでも作って、一生懸命翻訳でも何でもしてやりゃ良いんじゃね？
大々的に製作者の人達に「英訳してあげて下さい」みたいなお願いをするのは「寝惚けんな」って思うだけ。
例のスレの誰かさんみたいにな（何人か知らんが）。
海外にも広めたいんだったら、どうぞ個人で自由にやって下さいな。
「物好きだな」と思って見てるだけだから、俺は。
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>>192
>1FNPONY 氏のような実力のあるキーマンを抱き込んでコミュニティサイトを立ち上げてもらうとか。
>有志を募らせて構築や拡充は当事者にやってもらって、日本人サイドは彼らが自助努力だけでは
>困難な部分に関するサポートに集中する、と。
この辺が現実的ですよね。それこそTwitterのハッシュタグとしてMMD海外ユーザーのタグつくって広めるとか
きっかけつくってしまえばいい。
なんせ海外にMMD
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途中で送信した・・・
MMD海外ユーザーの集結ポイントが見えない以上なんとも動きにくい。
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>>193
＞大々的に製作者の人達に「英訳してあげて下さい」みたいなお願いをするのは「寝惚けんな」って思うだけ。
外人が使えないようにソフトで対応しろ！！！って叫んでた奴が自分のやってたことも忘れて偉そうにｗ
君の主張は、そのようにことごとく一貫性がない
だから外人嫌いがスレを荒らしてるようにしか見えない
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むう。両目の瞳孔間と同じくらいの幅で口を大きく開けさせたいんだが、センスが無いのかスキルが
足りないのかうまくいかないや。CATBLUE みたいに大胆な口パクをさせたいのだがなあ。
>>195
>MMD海外ユーザーの集結ポイントが見えない以上なんとも動きにくい。
結局、海外勢はコミュニティーを形成するほどの状況には至ってないんだろうね。YouTube でも
改造キャラで動画上げてるのはそんなに多くないし。ななみ氏やアノマロ氏がうんざりするほど
問い合わせはあるらしいから、潜在的な規模はあるのだろうけど。
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>>196
要望として「日本語OS以外は使えない様にして欲しい」って言っただけだけどな。
全部英訳も入れて作るよりは手間かからんのと違うか？
元々日本語OSで作ってんだろうし。
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だけって
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>>198
「日本語OS以外は使えない様にして欲しい」って
大々的に製作者の人達にお願いをしてるね
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英訳をお願いする奴はおｋで、逆をお願いするのはダメってか？ｗｗ
どっちがレイシストなんだかｗ
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つか、ソフトもモデルも基本的には今のままで良いよ。
前述した通り、PASSの掛け方1つでも、ある程度は弾けるだろうし。
ただ、製作者サイドに英語版まで頼むくらいだったら、使えなくする方が良いってだけ。
手間隙で考えれば、そっちのが早いだろうと思ったので。
まぁ、それもPASSの掛け方でどうにかなりそうなもんだけど。
平仮名、片仮名、漢字のある日本文化に感謝だなｗ
PASS：ばれいしょを漢字で」とかにすれば、半分以上は振るい落とせるだろ。
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落とせた奴が無断再配布したら同じことじゃね？
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モデルの意図しない利用や再配布がいやならアップしなければいいんだよ。
それでも誰かに使って欲しいのなら3面図でもアップして「欲しければお前が作れ」ってことにすれば、どうしても欲しい人間ならモデリングやリグを学ぶだろうよ。
すでにネタやなにやらで遊ぶには十分な数のモデルが配布されてるから見向きもされないだろうが、不正な利用を完全に防げるし派生も許容するぜ。
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>>201
あなたの原則は「制作者に余計なお願いをすべきではない」だったはずです
その理屈だと「別の奴もお願いして迷惑をかけているのだから、俺だってかけていいだろう」になっています
その背景には「俺のお願いは、お前の利益にもなるはずだから」という前提があるのかも知れませんが
最初の原則からずれていますね
＞製作者サイドに英語版まで頼むくらいだったら、使えなくする方が良いってだけ。
誰に取って「良い」んですか？
「頼む」ことを否定していながら、
自分は、はっきりしない理由によって、制作者に実効性皆無（※）の無意味な対策を頼んでいる矛盾について、自覚されているでしょうか？
あなたのやっているような、他人の不利益を勝手に想像して、
勝手に代弁して、他人の不利益をなくすためにと言いながら、他人に対策をとる作業をしろ、という主張は
誰にとっても一番迷惑です
いわゆる「自治厨」という奴ですね
※ 実効性皆無なのは、203氏も指摘している通り
そんなことをしてもコントロールできない形での再配布が広がるだけだからです
禁酒法と同じようなものです
それよりは、コミュニティを共有していると意識出来る方向に持っていく方が実効性があります
実際のところ、youtubeでの無茶な再配布等は、現状でもそれで対応出来ています
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ななみモデルの最新 Readme はどうなってるんだろう、確か意味不明な利用条件だった
と記憶してたから、マトモに英訳できるのか？と思って確認のためデータ落とそうと
したら、今は公開してないんだな。何故か他人のデータを改造したものは loda.jp で
公開してるんで、どうも本当は海外からのトラフィックが原因では無さそうだな。
毎回モデル制作者(主にななみ氏)と利用者が揉める度に「何故か偶然」海外からの
アクセス過多を理由に公開停止してたが、口実にしてただけで文句言う奴に対する
締め付け策だったのだろう。「おちゃめな人達」ってのは海外勢ではなく日本の
利用者だったって事かな。惚れた弱みとはいえ、振り回されるファンは哀れだねえ。
改造問題でいつも話題の中心にいた肝心のななみ氏がデータを公開してないのだから、
暗号化だの Readme の英訳だのを議論する意味があるのかね？
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>顔の挿げ替えで『顔のモデラー風モデル』を名乗るような使用はご遠慮ください
L○t式テトかｗ
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>>206
デマ流すなよｗ
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ななみさんが問題にしていたというよりも
取り巻きのつもりだったこっくんが、ななみさんの威を借りて騒いでただけで
後から、ななみさんもこっくんには同意出来ないとはっきり言う顛末だったんだから
ななみさんを引きあいに出すのはどうかと。
結局、誰かを代弁したつもりで騒ぐ人が一番迷惑をかけるという典型でしょ。
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なにそれこわい
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またデマかｗ
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こっくんの考えではモデル作ってるやつは偉くてそれを借りてるだけのやつはゴミみたいな感じだからなぁ
そういや前スレでreadmeの話してたときにこんなスレでテンプレ作んなとか暴れてましたね
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そんな記憶は無いが
・・・誰か別人と間違えてないか？
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こっくん複数人説
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デマばっかｗ
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これが高度な情報戦なのかな
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嘘を嘘と見抜けない人は（ｒｙ
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実際言ってたのは前スレとその元のつべ板のスレ見れば分かることなのに
発作が起こる度、罵詈雑言飛ばして
後からそんなこと言ってないとか、意図はそうじゃなかったとか言うから
ニコマス追い出されてMMDに逃げてきた癖に、また同じことやるのか
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・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
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>>218
＞実際言ってたのは前スレとその元のつべ板のスレ見れば分かることなのに
これだけでは説得力を持たない
2ｃｈ及び、その近辺での「○○が△△と言っていた」等と主張したいのであれば
レスアンカー、リンクは必須となる
てか、こっくんって誰？
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最近のレス見ると
・英訳りどみ付けたらどうか：ハンパな翻訳ならしないほうがいい
・海外のMMD界隈に周知するには：まだそういうの無いっぽいから個別に対応が必要
・モデルDLにﾊｰﾄﾞﾙを：効果が期待薄
て感じでいいのですかな
・MMDの遊びを共有していると認識してもらう
・モデルは自作を奨励
上段も下段もどうやったらいいんだ・・・
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readme翻訳しようが日本語わかっていようが読まないやつは読まないだろうしなぁ
しらみ潰しに注意してくしかないんじゃね
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ただ、ここで問題にされてるyoutubeの件は、単に利用許諾条件を
わかってないから、ってだけの感じがするんだよね。だから、それが
分かるように、readmeなりダウンロードまでのサイトにきっちりと英訳
した規約文が存在してれば、そのほとんどは予防できてたような気が
しないでもない。
もともと、海外の利用は想定外だったのかもしれないけど、今後は
それを想定した対策をしておいたほうがいい、という意味で。
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>>221
> ・英訳りどみ付けたらどうか：ハンパな翻訳ならしないほうがいい
いや、英語でもあまり変だと逆効果の可能性があるとは出てたけど
主に出てたのは、無理して複数言語のreadmeを付ける必要があるかどうか、じゃないかい？
最低限の条件なら簡単な英語で済むし、つけないよりはましだと思うよ。
ただし、日本語readmeとは別にした方が読まれると思うけど。
Readme_jp.txt
Readme_en.txt
みたいな感じで。
> ・海外のMMD界隈に周知するには：まだそういうの無いっぽいから個別に対応が必要
一応中心になりつつあるフォーラムはあるようです。
http://www.vocaforum.com/forumdisplay.php?f=25
英語でのPMDエディタの解説などを上げている人もいるので
何か聞かれた場合、こちらに誘導してあげると良いかも。
自作モデルを作ってる人も増えてるようで良い感じ。
> ・モデルは自作を奨励
こんな話にはなっていないと思うけど。
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>>224
>> ・モデルは自作を奨励
>
>こんな話にはなっていないと思うけど。
モデルの自給自足を促す事で、人気モデラーへのリクエストや改造行為自体を
減らせるんじゃないか、というようなレスはあった。
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readmeを読んでも決まり事を守らない人はどこの国にもいる
中華サイトでは日本鯖にあるモデルや雑誌の付録モデルが落とせるから虚しい議論のような…
付録モデルは在日華僑が本買ってうｐしてるみたい
在日華僑相手なら日本語パスワード付けても無駄
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「やりたい放題の動画作者は動画コミュニティで村八分に会う」
的な自浄作用は期待できないのかい外人には。
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昨日自分とこのサーバーアクセス解析見てて、検索キーワードから逆探知したら
ウチで配布してる同人ソフトを勝手にばら撒いてるサイトを幾つか発見したよ。
値札付けて売ってるサイトは見当たらなかったが、世界の現実はこんなもんだ。
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自分の正義を他人に押しつけるのに、負担までも押しつけるのが噴飯物だな。
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やっぱ特ア人が最低の糞ってことですね、わかってました。
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いきなり2chに貼ると物議かもしそうなのでここに貼ってみるテスト。
YouTube:
http://www.youtube.com/group/MMDPolice
DeviantART:
http://mmdpolice.deviantart.com/
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>>231
見てきた。
言いたいことはわかった
アラートってやつだな。
でも、PMDエディタなどで改造ができる現在
改造されたくないなら公開するなよってのが率直な感想。
モデラーの強い愛情で作ったキャラを公開して
｢俺のキャラどうよ？すげぇだろ？｣
でも勝手にいじられて
｢む、けしからん！｣
みたいな気持ちが悪いモデラーの心理が見え隠れしてて、ドン引き
こいつらのモデルは絶対使わねぇと思った。
結局さ、この話って
モデラーがピーピー言ってるだけだよな。
愛着ある自作モデルは自分のＰＣだけで
シコシコ遊んでればいい。
公開するからREADMEどうするとか英語で云々の
話になるんだよな。全部非公開で解決しないか？
標準モデルだけでも十分遊べるしな。
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>>232
これ立ち上げたのはモデラーじゃ無いように見えます。
Founded by BakaMisaki and 1FNPONY-
とあるのでreadme守ろうねとって感じの海外の有志ってことかと。
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自警団か
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改造と流用の問題は、モデラー全員が あにまさ氏を見習って準拠していたのであれば
そもそも問題なんて起きようもない話ではある。そう考えると本当に偉大なモデラー
だよな、あにまさ氏は。
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>>232
だったら1人で標準モデルだけ使って遊んでろ、カス。
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みんなちがって、みんないい。
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利用条件に同意できないのであれば使わなければ良いだけの話ではあるが。
自分で作って使うという選択肢もあるわけだし。まあ、そういうスキルのある者は、
なんだかヨクワカラン制限の付いたモデルなんて最初から使おうとすら思わない
だろうけどな。
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結局さ、この話って
モデラーじゃない第三者がピーピー言ってるだけだよな。
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今のつべ板の本スレもそうなんだろうけど俺ルールを標準として押し付けたがる人結構見かけるね
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【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part64
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272973237/683
>こういう状況でも丸上げ容認したいならどうぞ
>ただ上の方で視聴者の分散を嘆く声もあったから言っただけの事
この手の人は、必ず「自分の主張じゃない。みんなのためを思って言ってるんだ！」って言いはるから面白いｗ
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【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part64
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272973237/688
>アス比もおかしい、しかもひどいノイズだらけの汚い作品と同程度に埋もれていく事はあり得る話だよ
この手の「あり得る」というだけの問題をでっちあげて危機感を煽るのもワンパターンな手口
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最近は他の板でも結構そんな奴が増えてる
なんつかもはや流れが早くて変なのがいても流されちゃうような
時は過ぎて流れ自体が淀み始めてるんだろうね、２ちゃんねる
つきあう必要もないんで本スレとかどうでもいいけどｗ
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ニコニコ動画やyoutubeは動画を上げる側の楽しみ
（自己満足、自己顕示欲の充足など）を否定したら、
成り立たないという事がわからないのかなぁ。
あと、雑誌や本で情報が整理される事の価値とか。
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自己満足や自己顕示欲がモラルに則してない場合が問題なんじゃね？
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自己満足で動画上げるんじゃねーって輩が本スレに居たから、244はそれに対してのの発言じゃね。
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アマチュア活動なんて、良くも悪くも全て自己満足の発露なオナニーでしかないのにな。
オナニーの見せっこをする場で「オナニーするな！」なんて寝ぼけるのも大概にしろと。
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オナニーの見せっこをする場に行きてぇ・・・
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>>247
オナニーのしかたが問題なんじゃね？
「俺は脱糞しながらでないと！」なんてのを見せられても困るんじゃね？
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>>249
本スレでヒス起こしてた奴の主張は、
他人が(俺が)見て退屈な(数字が伸びない)オナニーは、
他の(俺の)オナニーが埋もれるから邪魔だ
という主張だった。オナニー内容の是非とか関係無し。
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ティッシュの山の中にも
この動画すげー！って感じの
キラリと光る金の卵があって
ティッシュまみれで埋もれてるから
時間がかかるけど、いずれ必ず評価はされると思うよ。
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だれかが言ってたな。
「創作活動なんて全部オナニーなんだよ。ただ、見せて金取れるオナニーも存在する。」
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【社会】自分のわいせつ行為をＤＶＤ化して３８００万円を売り上げた４５歳男を逮捕-警視庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273547768/
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そういう事じゃねーよｗｗｗ
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自分の高校では罰ゲームでぇ公開オナニーって言うのがあったんすよ
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MMDでオナニー動画作ってうｐしてみますた
って流れなのか？
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>251の、カピカピに固まったティッシュの山を
ほぐし開いてる姿が目に浮かんだ・・・ｫｪ
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同じオナニー動画でも、ぐっとくる奴とつまらん奴がある、
ってだけの話じゃん。
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ぐっとくるのだけを見たいからつまらないものは上げるな、というお言葉で
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ぐっとくる、こないは見るやつの嗜好によるだろし、それは言われてもなｗｗ
グロ・リョナ・スナッフじゃないとぐっとこねぇってやつをどうにか弾ければ
他に言うことは特にないｗｗ
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血糊のかわりに金色のきらきらしたナニカが噴出するのですね・・・＞ぐろ回避
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ひでぶっ！
いやいや、そういう意味じゃないｗｗｗ
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まとめるとオナニー最高って事でいい？
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普通にHする方が良いよ？
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とある、モデルのダウンロードをする際のパスワード
今日のハムの先発ピッチャーの苗字を半角英数小文字
って何だよ、takeda 入れても弾かれたじゃねーか
もう二度と使わねぇーよ。
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