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MMDよろず議論スレッドPart3
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MMDに関するさまざまなことを議論するためのスレッドです。
長引きそうな議論・トピックはこのスレッドで存分にどうぞ。
■このスレでの注意事項
・特定の人や作品を無闇にけなさない
・個人見解の押し付けは禁止（止め処ないので）
・単に批判するだけではなく代替案を示す事を推奨
・アンカー・引用を明確にすること
・レス元の文章は少なくとも３回くらいは精読する
・言葉尻をとったり部分だけを指摘せず、文脈・本質を読み取る努力をすること
・話題の元となった事柄の本質から外れないよう配慮する
・派生話題は少なくともレスを分けて投下
・荒らし・煽りは放置。反応するあなたも荒らしです。
過去スレッド
MMDよろず議論スレッドPart2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/
MMDよろず議論
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/
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んーと、元B-CAS,BPA,DPA関係者ですけど、前スレの議論を一通り見てきました。
で、気になった事が一つ。例えそれが善意であったとしても、原著作者が許可
した事を無断で禁止する行為は著作権法違反です。でもこれを許可してしまう
のが話をややこしくする著作隣接権という別の法律ですが、モデルからモー
ションまで参考にしたビデオを元に自分で作った物にはビデオには著作権、
つくった物には著作隣接権があります。著作隣接権はそこを出発点にして
あらたな許可と禁止を実施する事ができます。しかし、モデルを改変して
新たなモデルを作った場合には著作隣接権は発生しません。この辺を整理
しておかないと議論がややこしくなります。これらの権利は自動的に発生し
著作者の死亡によって権利継承が出来なくなるカウントダウンがはじまる
自動的なものです。
著作隣接権の発生によって責任が発生する事を回避する為に匿名でモデルを
公開する事により、著作隣接権を行使する為の義務（著作者への許可を得る
等）を回避する場合もありこれらが問題を複雑にしています。権利は義務を
全うした場合にのみ付与される物であり、義務を全うしていない場合には
権利を与えられない＝著作隣接権を設定出来ない＝モデルは公開できない。
という事になります。
この二つは似ていますが全く別ものです。
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> 450 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/03/10(水) 18:16:02 ID:Mo4P9v5o0
> 文化勲章受章記念、桂米朝の特番 読売テレビ
> おめでとう。
> また敗北だなｗ
> 456 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2010/03/10(水) 18:29:34 ID:9MUulX+H0
>> >450
> 触っちゃいけない相手なんだけど、ちょっとだけ突っ込ませて！
> ・文化勲章を受章したのは読売テレビじゃなくて桂米朝さん。
> ・桂米朝の「米朝」はアメリカと朝鮮のことではない。
> ・読売テレビは文化勲章を受章した桂米朝さんの番組を放送するだけ。
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最近のモデル騒動見てるとローカル(？)を盾に訳知り顔で
モデラーの機嫌損ねる新参は慇懃無礼な馬鹿者だと罵倒したいだけの人間が増えてきてるように見える
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改変じゃなくてモデルを新規にトレースして作ったら無問題？
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今回のななみさんの件って、海外メインに対してなのは明らかだから、魔改造的な事とかそっち方面なのかと思ってたんだが
暴力的云々って、スプラッタな動画の事で、ギャグ的なのとかは違うと思うんだ
この辺をごっちゃにして語る奴って居るよな
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自分オリジナルのしか作った事ないから
放任＆おしん派かね
自身も他人のパロやコラとか見て楽しんでるんだし
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人のものをコピー元を明記せず切り貼りして自分のものとして発表する派
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面倒くさいモデルは使わない、それでええじゃないか。
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>>11
国内法だけでは解決できない問題もあるような気もしますが・・
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つか、外人が何かやらかしたんでそ？
以前にもあったし。
そーいあ、兄貴モデルの配布停止も外人が原因だった気がするが覚えてない。
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「外国人お断り」に出来りゃ、問題の半分は解決する気がするｗｗｗ
DL用のzipに、やたら難しい漢字の組み合わせとかで対策出来んもんかねｗ
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ZIP解答に漢字で十分じゃね？
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ギャル文字でおｋ
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昨日起きたことなんだからどんなにさかのぼっても
昨日までだってわかるだろ・・・
とこっちに突っ込みいれとく
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>>21-23
日本語判る外人がどっかにパス貼って大量DLが再開される流れ。
つか漢字パスとかは10年以上前から使われてる。
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つーか、他所んちの事に口を挿みたがるバカが多いなｗ
余計なお世話だっつの
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項目別に分類してみた。
◆モデラー派閥リスト
┃
┣改造┳もっといじって！魔改造して！でもその頂点は以下略派（ドM派）
┃ ┣ネットにアップした時点で覚悟してるよ派(おしん派)
┃ ┣改造には条件があるよ派（持参金は応相談派）
┃ ┣できれば改造はして欲しくないよ派（箱入り娘派）
┃ ┗俺の娘に手を出そうたぁ良い度胸だな派（お父さんはポリス派）
┃
┣配布┳嫁に出した以上は好きにやっていいよ派(放任派)
┃ ┣駄目とは言わないけどおおっぴらにはやらないで派（内輪派）
┃ ┣二次配布まではいいけど三次配布はダメよ派(三次の浮気は駄目よ派）
┃ ┣改造はいいけど配布はダメよ派(箱入り娘派)
┃ ┗配布はいけません派（先生そんなの許しません派）
┃
┣連絡┳何でも遠慮無く連絡してください、待ってます！派（お便り募集中派）
┃ ┣配布するときは連絡してね派(孫の顔が見たいぞ派)
┃ ┣有償コンテンツに使う場合は連絡が欲しいよ派（プロデビューですか派）
┃ ┣連絡は最小限にしてもらいたいよ派（筆無精派）
┃ ┗メールとかうるせえ！勝手にしろ！派（便りが無いのは良い便り派）
┃
┗その他┳例え作者が許可しようが、俺様は改造も配布も認めないぞ派(超原理主義派)
┣はぐれモデラー純情派（モデラーにも人情がある。利用者にも事情があるよ派）
┣うちのは息子ですが何か？(男の娘派）
┣俺のはおっさんだよ派（紳士派）
┗そもそも人間じゃないんだが派（人間以外だよ派）
意見や異論がある方は、どうぞ遠慮なく。
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>>25
その日本語がわかる外人がいろいろと注意事項も説明してくれる
善意に期待したい。
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ミクの日の映像のこと。
髪の毛が、当たり判定はあるものの、ゆっくりとすり抜けていくような処理が施されていたようです。
踊っている腕に髪がからんでも、そのまま髪をブン回しまくる事はなく、まったりと腕をすり抜けるように。
あれって、MMDでも再現可能なんでしょか？
私にはぜんぜんアイデアが湧かず・・
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>>29
パーティクルヘアーを使っているのでは？
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>27
パンツの派閥も重要と思うのです
モデラーにもあるんですよ
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自分は本スレのID:uyTSq/2B0なんだが
私が熱くなって相手しすぎたせいかもしれん、正直すまなかった
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>>27
結論だけまとめると分かりやすくはあるんだけど
どういう理由で許可するか、許可しないか、
それぞれの人の背景にある考え方や思いが見えなくなる危険はあるね
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>>29
ちびミクみたいに剛体に隙間を空けてあるんじゃまいか？
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>>29
不可能です
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>>31 パンツの種類はパンツスレに立派な分類があるので、モデラー的な視点であえて分類するとこんな感じ？
・作業の大半をパンツに投入するよ派（布きれ一枚に知恵と技術を注ぎ込むのが人間だよ派）
・もちろん丁寧に造るよ派（そこが大事なんです！派）
・他と同様に淡々と造るよ派（差別はいけないよ派）
・仕方ないから造ってるよ派（そこだけ手は抜けないよ派）
・やっつけですが文句あっか派（こんなとこ見る奴いるのかよ派）
・あ、忘れてた派（うっかりさん派）
・誰か資料くれ派（あくまで資料だよ派）
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ぱんつなんてちっさいもん穿かないぜ！
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>>37
モデルにだったら、この変態w
>>37がだったら、紳士なんですね？わかります。
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縞派6割 白派3割 その他1割
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黒レース＋ガーダーベルト派の扱いはどうなりますか？
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>>40
見かけた場合は、穴を掘って埋めるよう指示されています。
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ななみさんのテトだったかな？おまけフォルダにパンツテクスチャーがあった気がする。
だが俺はWikiにあったブルマをそっと履かせた。見事にハミパンした。
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例えればケーキに付いてるビニールのアレ
子供の頃、付着した生クリームを舐めた事があるだろう。
そういう事だ。
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前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1265331514/970 さん
詳細なコメントをありがとうございます。
他の方々の議論なども見ていて気づいたことがあったので
どこまで盛り込めるか、作業してみてから、お返事させてください。
取り急ぎ失礼いたします。
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真面目にレースのパンツを穿かせる方法を考える。
パンツの頂点を腰周りと面一に整理して一体化。
パンツの材質の色を肌の色と統合
メタセコ等でパンツポリを作りUV展開して透過テクスチャを描く。
モデルにインポート。
コイツはテクスチャの置き換えで着せ替えができるわけだが、
成果を誇れるわけでもなく、何よりメンドクセ。
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─、、
（ﾟ皿ﾟ Ｏ）
/￣/ >> ＜メカの話題と聞いて！
|￣| | |
@/＼ ＼@/
/'/ /'/
| | | |
-┛ -┛
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本スレってオッサン密度高すぎるから著作権云々であんなに釣れたんだろうなぁ
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サポートの問題ではなくて権利者や元作者からのもしもの連絡に対応が取れるよう
フリーのメアドでも良いから連絡先があった方が良いかも知れないと思うけど
（あと他の版権モデルとの兼ね合いと何かあったときにはアプロダ管理者が対応することになるので）
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最終的には作者、権利者、アプロダ管理者等の当事者が個々で判断する事項
おわり
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穏やかに粛々と反論すればいいのに
どうして煽るかレッテル貼らなきゃ気がすまないかな。かな。
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>>50
HELLSINGの少佐よろしく「戦争が大好きだ」ということでひとつ。
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「諸君、著作権違反モデルは好きか？」
「うｐ！うｐ！」
「よろしい、ならばうｐだ」
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あまりにもおっさんネタなので、嫌われちゃったよ。
テクスチャーで挫折したけど、てんとう虫。
http://www.twitpic.com/1a6mqm
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湯たんぽ？
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何かどっかで見た形状なんだけど、何だったか思い出せん
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>>53
昔懐かしい持ち運び式レコードプレイヤー？
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>>56
それだ！ｗｗｗ
昔、俺んちにもあった！
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>>57
いや、ポータブルプレーヤーが話題になっていたので。
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Blenderで、1280x720のサイズでパンキッシュゴシックの春香さんをレンダリングしてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10136141
首が回転とかしちゃっているので、（元のVMDをちょっと修正すれば良いはず）
すぐ消しますけど、Blenderの2.5(2.6?)のレンダリングは期待できますよ。
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本スレよく釣れるなぁ
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釣られたフリして跳ね回るサカナうぜぇ
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>>61
その表現上手いなｗｗ
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前から思ってたんだけどさ
1MMD距離＝約8cmで換算してると思うんだけど
これを1MMD距離＝10cmで統一できないもんかね？
移動させるときとかもその方が計算しやすいと思うんだけど、どうでしょう
自分で動画作るときにサイズ変更すればいいだけかもしれないけどｗ
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>>63
それを標準とするかは、そもそも人間や物がｷｯﾁﾘ10cm単位で動くとは限らない以上、
あまり賛成はしないけど、自分がそう使いたいのなら、モデルのサイズをその縮尺にあわせればいいと思うよ？
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>>64
どちらかと言えば一モデル作成者としての提案です
踊りのモーションだけだったら特にスケールなんかはどうでもいいと思うｗ
アクセサリー・舞台・各種乗り物系なんかだとスケールって重要かなと思うんだけどどうでしょう？
俺の場合は実在の物をモデリングするときは
出来るだけ実スケールに沿ってモデリングしたりするしね
だいたい8cmってのよりは統一スケールがあった方がモデリングする際に便利かなって話です
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>>65
その統一スケールが1MMD=8cmなんじゃないでしょうか。
1MMD=10cmは統一スケールをどうするかという問題じゃなくて、換算しやすい
でしょ、という話だと思われます。
モデリングソフトとMMDで統一スケールが実現できればモデリングは楽に
なりそうですが、MMD用モデリングソフトが出現しない限り現実には無理かな。
モデリングソフトによってはメートル単位系とフィート単位系を切り替えて
作業するものとかあるようですが、メタセコイアはそのような単位を持って
ませんね。結局xファイルに書き出すときの換算の仕方だけのような。
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自分はモデラーでモーションは使わせてもらうばっかりだったんで
50メタセコイヤ単位が40MMDセンチメートルとか考えてたけど
1MMD=8cmっていう風には考えたことなかった
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今更だな、統一スケールなんてそもそもMMDはノンスケールだった
けど、モデルとかアクセサリとか製作に不都合だから標準ミクの身長
からスケール出したんじゃないかな
10cmに統一したかったら自分で10cm統一スケールのモデルなりアク
セサリなりを作ってばらまいて市場を押さえればいいんだよ
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ミクさんの身長=158cmで
MMD上のほぼ4マスだから1マス≒40cmということになった、はず。
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MMD関連データ公開スレのクレクレ荒らしがウザイので誘導します。
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>>70
お前いい加減にしろ。
クレクレのアホが人の言うこと聞くわけないだろうが。
クレクレも注意もスレ違いに変わりないんだから同レベルのことやってないで自分が気をつけろ。
アホに期待するな。NGたたき込んで終わっとけ。
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NGってなんぞ？
専ブラにそんな機能あんの？
俺、専ブラ入れてねーから分からんｗ
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【2ちゃんねるブラウザの導入推奨】
Jane Style ttp://janesoft.net/janestyle/
JaneView ttp://www.geocities.jp/jview2000/
JaneXeno ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janexeno.htm
JaneNida ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janenida.htm
ギコナビ ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
Live2ch ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
V2C ttp://v2c.s50.xrea.com/
ツール→機能→あぼーんのNGExで適当な名前を付けて以下の設定を追加する（Janeの場合）
・ID末尾PとOのレスを消す
NGID 正規(含む) ([0-9a-ｚA-Z+/]{8})[PO]
NGWord 含まない ttp
・NGにしておくと便利な単語
NGWord 正規(含む) 糞|信者|アンチ|工作|屑|殺|死|カス|[うちま]んこ|[ウチマ]ンコ|厨|煽|荒らし|クレクレ|馬鹿|バカ|阿呆|アホ
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5年ほどギコナビ使って、1年前にJane Styleに乗り換えた。
今のところJane Styleで不自由してないけど、一番使いやすいのはどれなんだろう？
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つーか、巨大掲示板関連ってここしか見ないんで（2chとか利用してない）
特別導入しようという気にならないのよｗ
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だからスルースキルを養えって話だろ
バカの話に共感するのはバカしかいねーんだし
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Live2chはしたらば読み込めないのでJane Styleと併用してる
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>>76
向こうにスルースキルがないからこっちに誘導したんよ。
誰かの注意でこっち側の人達は書き込みを止めたのに、やっぱり書き込んでたでしょ？
だから「文句あるならこっち来い」って言った訳。
向こうでgdgd愚痴こぼされるよりは良いし、来ないなら来ないに越した事ないしｗ
ああいう類のが誘導先までくるような事はしないのも折込済みだから、
ああ書いておけば被害が食い止められると思ったんよ。
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同じレベルで行動してどうするよｗ
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遅レスなのかのぅ
>>63-69
物理演算で、重力加速度設定して、落下距離測ってみると
おおむね 10MMD単位＝1mのようだ。
重力加速度が9.8が標準値だから、1MMD単位＝10cmなのだろう。
ユーザが値じれるから、どうにでもなるが
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>>79
馬鹿には馬鹿にも判る様に言うか行動してやらんとｗ
みんながみんな>>79みたいに話の判る奴ばっかじゃないものｗ
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>>78
最初からよろぎでネタ振りしてそっちで良い愛・・・じゃない言い合いなり議論なりして、関連データスレではスルーするのが良かったと思うよ
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>>80
へー。
若干早めに落ちるってことですね。単純に。
少し軽めの設定の方が、ふわふわしていいかも
と、思っていたけど、あながち間違いじゃ
なかったのかも。好みの問題だろうけど。
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>>81
既に一段落してるのに「ひとこと言いたい」のを我慢できなくて
結局いつまでもループさせるバカが絶えないね。
ここに書いてる俺もバカなわけだがね。
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更新されてるのを見に行く度にアレだから、正直荒らしとか関係なくスレに無関係なレスって事でまとめて透明あぼーんして欲しいと思ったり。
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【を含まないレスをあぼーんしとけばいい
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まぁ簡単に言わんでくれｗ
スレの機能に支障を来すくらい酷くなったら考える ＜規制or削除
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>>82
俺も途中からだしなぁ。
まぁ、誘導してまで向こうで吼えてるのは無視するけどｗ
その為にこっちのアドレス貼ったんだし。
って訳でデータ公開スレに再度現れた>>517へ。
おめぇだよ、バーカｗｗｗ
と、こっちで言ってみる。
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あちらはデータ公開のためのスレで
こちらは議論のためのスレ
どちらも罵りあいをする場所ではない
自覚してくれ
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先にニコ動見てから2chや「したらば」などの掲示板を使うようになった人も多くいるかと思うので貼っとく。
下2つの項目が重要。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
-
は〜い、先生。
-
リンク先
＞「引用文」
っつーパターンの時「リンク先にその文まったく無いやん」
てな場合はどうしたもんか
「ねえよ」と指摘したもんかどうか
（その嘘引用にたいしてリアクションしてる人がいたりする）
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マジレスするも良し
ノって話広げるも良し
場面の状況と自己の良心に従え
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本スレでCDのオケ丸上げを話題にしていた人に書いておくと、
2chでは、自分から何かを話題にした時は、
アクションに対してのリアクションが意見として返ってくる。
「〜の調教は神！」
とかいうと、多くの人はこの調教凄いなぁと思っていても、
「でも、〜のあたりの語尾がまだロボ声」
というレスが返ってくるのが2ch。
とても出来の良いボカロカバーで、CDのオケを丸上げとか、
楽しいMMDでCD丸上げとかが問題になって、オケが
作り直されたり、
【カバー】初音ミクで「くじら12号」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3667988
ボカロに歌わせた版を作ったり（たぶんオケも作っている）、
【MEIKO】咲音メイコが歌う「恋のフーガ」Dance Shot PV【MMD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848186
という事はされている。
ので、ボカロ周辺で色々とやっている人たち全てがCDをそのまま利用する
事を良しとしているわけではありません。
甘い・辛いという程度問題は、金が動くかどうかで変わるのは当然でしょう。
また、ボカロを使う技巧が賞賛される事で、
対象者の全てが賞賛されているわけでもありません。
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誤爆しました。
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こんな豪快な誤爆久しぶりに見た。
いっそ清々しい気分になった。
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誤爆の上に騙りになってるな
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以前色々と外国での取り扱われ方について話があったが
これは中々面倒な問題を孕んでるなあ、とオモタ
【MMD】 外国人の操作の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10527179
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もういっそ日本語OSじゃないと使えない様にして欲しいよ。
別に海外組がどうしても必要な存在って訳じゃないんだし。
著作権関係とかモラル関係考えてないバカ外人多いしさ。
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バカな日本人が一人も居ない場合ならその案にも説得力があるんだけどな・・・
それに「必要な存在｣とやらで決めるならその基準で>>99がハネられたらどうすんだｗ俺も怖いｗｗ
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日本人が日本語理解しててやる馬鹿とは違うじゃん。
日本人ならボコボコに叩かれてそのまま終了になる事もあるけど
外人じゃそもそも「何を叩かれてるか？」すら理解出来ない。
目についた「これ駄目だろ」って動画も外人多いぞ。
ハクを剥いただけのとか、モデル無許可改造＆配布とか…
しかも基本､日本向けのニコニコじゃなく、連中はつべにUPしちゃうだろ。
影響力はニコニコの比じゃないよ。そんなとこから妙な横槍が入るのは嫌だ。
しかも、readmeすらまともに読めない馬鹿外人の所為で。
そもそも、外人も使うべきだと思う根拠って何さ？ありゃしねーよ。
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日本語でおｋ
こうですか、わかりません＞＜
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一度開かれた門戸は簡単には閉じないのにゃ
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それが問題なのは判ってるけどね。
向こうの倫理観のコミュニティが出来ても、止める奴ってのが出てくる可能性は低い訳じゃん？
元々持ってる倫理観が違う訳だからさ。
余り大きな勢力になる前に、何らかの対策はしておいた方が良いと思うんだけどね。
ちょっと前の改造禁止モデルの無許可改造・配布は
日本人からかなり厳しい突っ込みが入って、配布停止したみたいだけどさ。
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この板に英語交流スレ作って、こっちのコミュニティに巻き込めばいいんだよ
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ていうか、文句言いたい奴が英語で書いちゃえばいいだけの話。
グーグル先生も教えてくれると思う。
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いや、さすがに全部が全部なんか監視してられないだろｗｗ
つか、MMDerでわざわざつべまで見に行く人ってそんないないだろｗ
一部の人が逆輸入してきてからじゃ、もう遅いだろし。
英語交流板作って、どうやってこっちに誘導してくんのさｗ
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>>107
個人メッセージでこんなの出来たよって送れば良い
YouTubeのアカウントも持ってるし、自分もやるよ
最初から敵対関係を想定して動いても何も生まれない
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注意書きを読んだ上で犯しているのか、注意書きが読めないから侵しているのか、をとりあえず確かめるのはスジだあね
しかし・・・翻訳サイト通した英語って通じるのかなあ
来てくれても応対できなきゃしょうがないし不安だｗ
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とりあえず外国版Windowsのエクスプローラからモデルデータの
ファイル名さえ見えないのはなんとかならんもんかね。
外国版Windowsにも一応MSGothicフォントとか入ってるんだよね？
それともIPAモナーフォントの導入方法でも教えてあげればいいのかしら
ZIPじゃなくて7-Zip(ファイル名がUnicode)とか使う時期が来たのかもね。
ま、日本語ファイル名が嫌いで使わない自分には関係ない話だが…
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