胸にずんずん来る低音。 - 1298493747

1：まあちゃん：2011/02/24(木) 05:42:27 HOST:p1148-ipbfp1404osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 胸にずんずん来る低域がホシィッ☆Ｏ(＞＜)ｏ☆ｏ(＞＜)Ｏ☆
ホシィッです。

どうやったら得られるでしょうかねえ。

スピーカーを買い換えるか、アンプを新調するか、マルチ
駆動ぐらいしか方法は有りませんか??

どうしても、ずんずん来る低音が欲しいです。
オ・ネ・ガ・イ♪(*￣・￣)//＼(◇￣*)
53：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ：2011/03/05(土) 11:49:37 HOST:wb56proxy11.ezweb.ne.jp: >>50 一部の部屋では‥

当方も、＃4343Bがそびえ立っ四畳半で、ズンドコ、チャリ～ン。‥‥経験者は語る？

チャリ～ンなんてのは、おんぼろスピーカーでも十分出るんですよね。
69：電解液：2011/05/30(月) 19:53:05 HOST:210-236-012-141.ohtv.ne.jp: 何十年も昔になります
そう、私がおでおを始めた頃です
当時はステレオと言っていましてね
ずんずんくる低音がステレオだと思って
ウーハーにばかり金掛けていました
しかしホントの低音はやさしく身を包んでくれる真綿の如き低音が
ホントの低音であり
そんな低音が音楽のベースになり得ると判ったのは
生演奏を何度か聴きやっと目覚めた次第です。
これを再生するにはずんずん来る低音より１００倍の勉強と１００倍の金額が
かかりましたがね
70：たそがれ：2011/05/31(火) 00:52:01 HOST:FLA1Aac091.myg.mesh.ad.jp: 電解液さま
ずんずんと言いましても、我々世代は、腹にずんずんで、胸にはずんずんでは
なかったと思います。
100倍の勉強ですね。ネットで検索したりネット上で聞くのが勉強ではないですね。
勉強と努力があるから今日の諸兄の音がある訳ですから。
71：まあちゃん：2011/05/31(火) 09:03:00 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: <しかしホントの低音はやさしく身を包んでくれる真綿の如き低音が
ホントの低音であり

原音再生を目的とはしておりませんので、悪しからず。

良きご理解の程を!!m(_ _)m
72：電解液：2011/05/31(火) 13:03:17 HOST:210-236-012-141.ohtv.ne.jp: 低音の好みも色々ですな。
ずんずん来る低音のアドバイス
低能率ＳＰユニットをブックシェルフＳＰボックスに取付て
中はグラスウールなど吸音材をぎゅうぎゅうに詰め込み
低音ブーストしてラウドネスＯＮ
ＶＲの位置は１２時以上。
頑張ってください。
73：D-150：2011/05/31(火) 13:22:13 HOST:p3113-ipbfp2804osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ズンズン来る低音ならボンボン来る低音より随分と立派ですよ♪
聴く音楽にもよりますがズンズンにフワッと空気感がMIXされれば
尚宜しいかと。
74：まあちゃん：2011/06/01(水) 10:25:10 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ズンズン来る低音は、どうやら国産スピーカーでは無理なようですね。

JBLにしてみて、そう思いました。

随分、脚色された音になっちゃいますがね。
75：まあちゃん：2011/06/02(木) 04:30:25 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >141

ズンズン来る低音は、パワーアンプを付け足してから、ようやく得る
事が出来ました。

これこそが、これまで夢にまで求めていた低音です。

低域の見通しが良くなり、低域の音程まで良く判ります。

何よりも、低音の張り出し方がこれまでとは全く別物です。

圧倒的な迫力とパワフルさに言葉を失ってしまいそうになります。

自慢めいたお話になり恐縮です。

失礼致しました。m(_ _)m
76：あらい：2011/06/02(木) 07:48:50 HOST:p016.net182021192.tokai.or.jp: >141

ズンズン来る低音は、パワーアンプを付け足して～

不正確な、書き込みはやめてください。
77：あらい：2011/06/02(木) 08:22:15 HOST:p016.net182021192.tokai.or.jp: 低音については、自分はそれだけが抜き出てでてくるような事は
無いと思います。
そう感じられるシステムは、不完全なおかしなシステムです。
生の演奏会にゆくと良く分かります。
生演奏＝オーデオの音にはなりきれませんが。
リアルに演奏する空間を感じさせると決して、低音が～とかいう鳴らし方
にはなりません。
78：まあちゃん：2011/06/02(木) 08:24:14 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: そうですね。

過去の私の書き込みには不正確なものが多いですものね。

判りました。

今度、機会がありましたら、AVアンプとパワーアンプで、もう一度
確認してみますね。

宜しくお願い致します。
79：まあちゃん：2011/06/02(木) 08:55:50 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: どうやら、順番がちぐはぐになってしまいました。

あらい様。

所詮、あらいさんが目指しておられるオーディオシステムの音と私が理想と
する音の違いに過ぎないと思います。

私の理想が実現した音がそれなのです。

それが、例え、リアルな音でなくたって、一向に構やしません。

私としては、満足なのです。

人から不完全なシステムで可笑しいと思われようが。。。

通常、オーディオと言う趣味はそう言うものでしょうし、それぞれの
好みや嗜好は違っていて当然でしょう。

その事をお互いに認め合う事も必要かと思うのですが。

次いでに、スピーカーの中でも、BOSEとJBLは、元々、音の脚色が強い
メーカーさんだと個人的に思っています。
80：まあちゃん：2011/06/02(木) 09:05:23 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: あらい様。

「不正確な書き込み」の意味が判らなくなるのですが・・・。
81：あらい：2011/06/02(木) 09:55:55 HOST:fwgw.yamaha.co.jp: >141
ズンズン

引用指示がまちがっていると指摘したものです。

それぞれの楽しみ方があるでしたら、
あまりにも誇張した意見を控えた方が良いですね。

断定的な意見は、謙虚さを失う場合もあります。
82：まあちゃん：2011/06/02(木) 12:35:48 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: <あまりにも誇張した意見を控えた方が良いですね。

断定的な意見は、謙虚さを失う場合もあります。

そうですね。

それでは、盤によってはズンズン来る低音が出ると言っておきましょう。

断定的なのは、(私に対する)あらい様の方だと思います。

Perfumeの「Complete Best」を聞くと良く判ります。
83：まあちゃん：2011/06/02(木) 13:45:34 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: あらい様。

先程は、失礼致しました。

機会が御座いましたら、Perfumeも聴きなおしてみようと思います。

それから、冷静で正確で客観的な試聴感想を述べたいと存じます。

失礼しました。m(_ _)m

ご理解の程、宜しくお願いします!!
84：ＵＶ８４５：2011/06/02(木) 14:49:45 HOST:110-134-172-244.rev.home.ne.jp: まあちゃんさん、盤によってはズンズン来る低音が出るということは、システムの問題ではなく盤に入っている情報の問題です。
perfumeのような打ち込み系の音源は自然界の音ではないので、いくらでも低音を誇張することが出来ます。しかし、本物の楽器のような最低音域は入っていません。だからズンズンする音がするんです。
　よって、どの盤にもズンズンを求めて、ケーブルを変えても、セッティングを変えてもズンズンにはなりません。だって、入ってない物は出ませんから。
　何度も申し上げますが、ご自分の趣旨や思考を理解しあえる仲間をお持ちになることがよいと思います。
　この掲示板でいつまでも「教えて君」されていても、ご自分の都合の良い意見だけ歓迎というスタンスでは、よい情報交換が出来ると思いますか？
　水と安全と情報は無料では手に入りませんよ。ご自身で切磋琢磨して、よい情報を発信出来るように頑張ってください。
85：まあちゃん：2011/06/03(金) 02:17:44 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 当方の事、皆様は、少々、誤解されているようですが、全ての盤に
ズンズン来る低音を求めている訳では、当然、ありません。

UV845さまの仰るとおりで、盤にズンズン来る低音が入っていない
限り、「ズンズン」を求めても、ないものねだりになるだけです。

その点は、十分に承知しているつもりです。

問題は、盤にズンズン来る低音が入っている場合です。

その「ズンズン」を如何様に再現するか。

それが難しいと申しているだけてす。

やわなシステムでは、恐らく、それは不可能でしょう。

以前、Perfumeを聴いたときは、まるでダブルウーファーでも
付いたかのような錯覚に陥った事を覚えています。
86：たそがれ：2011/06/03(金) 08:36:17 HOST:FLA1Aac091.myg.mesh.ad.jp: 連続投稿すればするだけ、見にくくなりますよ。
何を言いたいのか解りずらいです。
行間を一行ずつ空けるのも何か理由があるのでしょうか？

ダブルウーハーにすれば低音が増える訳ではありません。
楽曲に最低音域があるときなどに余裕ですんなり再生出来る醍醐味が
ある部分です。ここでどうのこうの言っているより、近隣のオーディオ
諸兄と友人になり聴かせてもらうことが先です。
4312は鳴らすのは、全く難しくありません。適した台と、適当な置き場所で
鳴ってくれます。
4312だけでJBLを騙っていただくのはいかがなものかと思います。
>>74　ではJBLに失礼なことを書いていることすら解りませんね。
脚色された音と書いていますが、少なくとも4312は、オールマイティな
小型ブックシェルフ型で日本の家にお手軽に置けるものです。
87：まあちゃん：2011/06/03(金) 21:19:46 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ご存知の事と思いますが、4312と一口に言いましても、色々な型番が
存在しています。

当方所有の4312は、4312BMkⅡと言う型番のものでして、4畳のフロー
リングの部屋にて、TAOCの高さ40cmの真鍮製のスピーカースタンドの
上に、スピーカーを天地逆さまに設置して、床に直に座って聴いてい
ます。

この4312を鳴らすのには、随分と、てこずりましたよ。

低域過多の出方が、スピーカースタンドの上に載せただけでは
取り切れなかったからです。

勿論、そこには、私の低域に対する好みも反映されていますが、
4312をお持ちの大多数の方が、当初、低域が膨らみ過ぎると仰
ります。

>>74　ではJBLに失礼なことを書いていることすら解りませんね。

誤解です。

JBLを称えたものであって、その点、国産スピーカーは駄目だと
申しておるのです。

所詮、JBLの持つ音楽性には適いっこありません!!

それを脚色されていると表現させて貰っただけです。

<少なくとも4312は、オールマイティな小型ブックシェルフ型で

正立でWEのSPケーブルを使用する限りでは、決してオールマイ
ティーなどとは思っておりません。

倒立にして、CHICAGOやROLAのケーブルを使って、初めて、ク
ラシックもイケてるようになります。

駄文、失礼致しました。

ご無礼が御座いましたらお許し下さい。
88：あらい：2011/06/03(金) 21:47:07 HOST:p016.net182021192.tokai.or.jp: まあちゃんさん

>国産スピーカーは駄目
と言うのは、一概にいえません。
前にサンスイの4312と同じくらいのSP10とか当時のモノはよい音ですよ。
veina accoustic型番いいませんが、定番のものより良いと思いました。

この手のブックシェルフは置き方や合わせ方で、かなり音が変わると思ってます。
ウーハ↑の逆は、ケースバイでしょうが
メインでフルレンジを使う自分は、別に驚き無いというか
タンノイの同軸では耳の高さ程度までユニットが上がってます。
89：まあちゃん：2011/06/03(金) 22:32:49 HOST:p6089-ipbfp2903osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 当方、そもそも、天地逆さまのアイデアは、ひとさまから頂いた
ものでして、元祖曰く、良いとされるスピーカーは、皆、ウーフ
ァーがかなり上に付いているではないかと。。

TANNOYがその代表格ですね。

その事実に気付いて、天地逆さまにされたらしいですよ。
90：あらい：2011/06/03(金) 22:51:17 HOST:p016.net182021192.tokai.or.jp: 自分のテレフンケンもフルレンジで耳高さ程度まで上げています。

４３１１や１２は、ウーハはネットワークが噛まされていなく
スルーでそのまま出しています。
その意味で、上にもってきても良い感じはしますね。

フルレンジ的に聴けるので、恐らく床からの反射も少なくなるため。
91：薬漬け：2011/06/04(土) 19:14:06 HOST:zaq3a5517f5.zaq.ne.jp: >>89
　　>>TANNOYがその代表格ですね

まあちゃんさん、一つ注釈。
ウーファーを「上につける」配置の代表が「TANNOY」だとしたら、そのこと自体は
間違いでしょう。

今更ながらの話ですが、タンノイのユニットはデュアル・コンセントリックで、ウーファーの
中にホーントゥイーターが配されています。だから必然的に、トゥイーターの位置を耳の
高さに合わせようとすれば、自動的にウーファーが同じ位置に来るという、ただそれだけの
ことです。だから同社は低域コントロールについてはバスレフポート（往年のスターリングや
カンタベリーは可変式でした）やバックロードホーンで総合的に調整しているということです。
蛇足ながら。
93：前期高齢者：2011/08/22(月) 18:48:18 HOST:h219-110-142-170.catv02.itscom.jp: 何やら懐かしいスレが上がってきましたね。スレ主さんお元気でしょうか？
94：自作人：2011/08/30(火) 05:13:10 HOST:p2089-ipbf1104aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: ＞ここでどうのこうの言っているより、近隣のオーディオ諸兄と友人になり聴かせてもらうことが先です。
賛成です、それも２０回以上の聞く努力が必要だと思います。その意味でジャズ喫茶は使えます。
95：パーマン：2011/08/31(水) 09:32:39 HOST:p4097-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: 強烈な音圧を体で感じたいならテクニクスの平面スピーカーがあります。
平面の振動版から直線的に音が出て直接体に当たるのでコーンタイプとは違うと思います。
衝撃波を浴びながら聴く事になるでしょう。
最大級のSB-M1が一番強力かも？
96：MT：2011/08/31(水) 11:40:38 HOST:PPPpf351.aichi-ip.dti.ne.jp: ＳＢ－Ｍ１よりＡＦＰシリーズの屏風スピーカーのが強烈ですよ。
97：パーマン：2011/08/31(水) 13:47:34 HOST:p4097-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: 確かにSB-AFP1000なら最強でしょうけど・・・
１台で幅2.2ｍ、重量320kgは部屋に入らないでしょう(^^;
問題はSB-AFP10でさえ受注生産ですから実際に作られた数が少ない事でしょう。
オクでも年１台も出ませんから現実的に入手はほぼ不可能では？
その点SB-M1の方がまだ入手しやすいと思います。
現実的でない大きさと入手の難しさからフラットパネルはあえて外したんです(^^;
98：くろねき：2011/09/02(金) 09:56:46 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんおはようございます｡

☆パーマンさん☆

おはようございます｡
現実的でない大きさと入手の難しさといえば､
その昔ダイヤトーンが作ってた超巨大スピーカー｡

　DIATONE D-160(オーディオの足跡)
　www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatonesp/d-160.html

多分これ↑だったんじゃないかと思いますが､
確か当時世界最大のスピーカー(コーン型ユニット)だったとかで
某クイズ番組に登場し､スタジオを大混乱に陥れたのをいまだに覚えてます｡
99：パーマン：2011/09/02(金) 21:31:57 HOST:softbank220048250133.bbtec.net: これって・・・！
もしかして！！
コレだったのかな？
たしか、その昔、フォークリフトに乗せられて来てプレハブ小屋を音で破壊したのは？
たしかあれもDIATONEのウーハーでした。
製品として？実在してたんですね、そこまでは知りませんでした(^^;
100：薬漬け：2011/09/02(金) 21:57:07 HOST:zaq3a551c80.zaq.ne.jp: そういえばダイヤトーンの、DS-1000系列デザインのスーパーウーファー（型番失念）でしたか、
あれも家庭用の割には大きかったですね。エレボイ並みだったかしらん。
しかしこれは…恐るべし。
101：くろねき：2011/09/03(土) 03:46:19 HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp: 皆さんこんばんは｡

☆薬漬けさん☆

こんばんは｡それはもしかして､
DS-W461( www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatonesp/ds-w461.html )
のことでしょうか？

ダイヤトーン製品にはパッシブ型のウーファーが他にもあり､
業務用のD-80シリーズをHi-Fiシステム用にしたものや
(D-80M､ www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatonesp/d-80m.html )､
DS-W30( www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatonesp/ds-w30.html
以上リンクはいずれもオーディオの足跡 )
というデュアルボイスコイルのウーファーもあったようですね｡