設問はむじゅかしいその3 - 1200671791

1：ウミガメ信者：2008/01/19(土) 00:56:31: このスレは設問に関することを語り合ったりするスレです。多分
多少厳しい意見上等
でも言葉遣いはやさしめに
感情的に自分の意見を言うだけではなく、出題者に思いやりを持って発言しましょう
1080：しろうと ◆a67l8xnxuM：2017/02/28(火) 23:42:47: >>1079
ありがとうございます
もっとウミガメらしい題材や問題が作れるよう精進いたします
1081：ウミガメ信者：2017/08/15(火) 23:13:31: 「比重関係ありますか？」って聞くんだったら
何と何の比重かをちゃんと明記するべき。
1082：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2017/08/18(金) 00:28:35: >>1081
出題中はnoと答えてしまいましたが、「比重（という概念）は関係ありますか？」
と解釈すれば「yes……」と回答するのが妥当だったと思います。
この「……」には（ガソリンと水の比重とは言ってない）という意味が込められています。
1083：ウミガメ信者：2017/08/20(日) 23:17:02: 回答者さんって割と気楽な感じで質問してる場合があるように感じる事があるし、それはそれで良い面も有るんだろうけど、出題者は一人で多数の回答者相手にしてるのだから、分かりやすい質問にするように気を配る方がスレが楽しくなると思う
1084：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2017/08/21(月) 22:02:24: >>1083
>分かりやすい質問にするように気を配る方がスレが楽しくなると思う

お心遣いは嬉しいですが、意図が分からない質問（今回で言えば「少年は落ちていますか？」）に対しては
「？」と聞き返すことにしているので、その際は質問の仕方を変えていただければ問題無いと思います。
また、「yes……」のような微妙な返答や、前提が間違っている質問に対する「……」という黙秘に関しても同様です。
1085：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2017/10/15(日) 23:13:46: 830杯目の「グリーン・グリーン・グラス・オブ・ホーム」のご講評をお願いします。

今回気になった点は「広い草むらはあるが砂浜も大量の石も無い無人島」というものが
イメージしづらく、現実味が薄いのではないか。そして問題文のキーワードが
砂浜、石、草むしりといった自然に関するものばかりで意外性や印象が弱い、
さらには問題文だけである程度正解が想像できたのではないか。以上二点です。

無人島での遭難以外に「上空を通過するであろう誰かに自分（元ネタでは自分の喫茶店）の
存在を示すため、草をむしって記号を作る」というアイデアを生かせる状況を
思いつかなかったので出題に踏み切りました。しかし別の状況であれば上記の問題点を
解決できたかもしれませんので、適切な改善案があればご教授願います。
その他にもお気づきの点があればご指摘ください。
1086：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2017/11/19(日) 00:37:19: 830杯目の「コールドフィンガーガール」のご講評をお願いします。
今回「金槌」というキーワードから「誰かを撲殺」という連想が
単純すぎた上に、動機も「祖父を見殺しにした者への復讐」という
想像しやすいものであったため、解説の意外性が足りなかったのではないか
という懸念があります。改善策として、子供が持ち歩いても不自然ではないものを
凶器とすれば、現実味が増す上に問題文も魅力的になると思います。
例として缶ジュースを鈍器とする（袋に入れて振り回すイメージです）改善案を
思いついたのですが、その場合缶ジュースである必然性が低いゆえ
当てろ展開になってしまうかもしれません。手がかりとして妥当かつ
子供が持ち歩いても不自然でない凶器は無いものでしょうか。
それ以外にも改善案や、お気づきの点があればご教授ください。
1087：ウミガメ信者：2017/11/19(日) 09:00:55: >>1086
子供が持ち歩いて不自然でない凶器と言われてぱっと思いつくのは靴下と小銭又はゲームのメダルあるいはおはじきでしょうか
詰めて形を調えてﾎﾟｶｯといけるらしいですが...
1088：ウミガメ信者：2017/11/19(日) 17:50:32: 小学生なら書道セットですかね
文鎮と硯が入っててカバンなので振り回せます
1089：ウミガメ信者：2017/11/19(日) 22:05:36: 「凶器を持って横たわっている」という非現実な状況こそが
問題文の魅力なのではないかと私は思うのですよ。

で、小学生が持ち歩いても不自然でない凶器については
縦笛、観察用のあじさいの鉢、彫刻刀、方天画戟あたりですかね。
1090：ウミガメ信者：2017/11/20(月) 15:09:38: お裁縫セットなどはいかがでしょうか
裁ちバサミにマチ針と危険なものが入ってます
後はライトセイバーとか
1091：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2017/11/21(火) 00:42:47: >>1087
ご提案ありがとうございます。

>子供が持ち歩いて不自然でない凶器と言われてぱっと思いつくのは靴下と小銭又はゲームのメダルあるいはおはじきでしょうか
>詰めて形を調えてﾎﾟｶｯといけるらしいですが...

小銭は確かに持ち歩いてもおかしくないのですが、逆に当たり前すぎて
わざわざ問題文に入れる必然性が無さそうです。ゲームのメダルの場合
その心配は無さそうですが、靴下に入れておくと誰かに見つかった時に
怪しまれるかもしれません。しかしおはじきやビー玉であれば袋に入っている
イメージがありますし、玩具を使って人を殺す点に意外性と悪意を
感じられるので秀逸な改善案に思えます。

>>1088
ご提案ありがとうございます。

>小学生なら書道セットですかね
>文鎮と硯が入っててカバンなので振り回せます

鞄を振り回すより硯だけを取り出して殴りつけた方が確実ではないでしょうか。
ただ「習字教室に行く途中で貧血を起こした」というカバーストーリーの
捏造が容易なため、こちらも理想的な改善案です。
1092：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2017/11/21(火) 00:44:34: >>1089
ご意見ありがとうございます。

>「凶器を持って横たわっている」という非現実な状況こそが
>問題文の魅力なのではないかと私は思うのですよ。

その状況では解説に意外性が足りないし、凶器を持ち歩いていることを他人に知られたら
不都合……という理由からの講評依頼です。子供なのでその危険性に思い至らなかったという解釈も
可能ではありますが、子供の狡猾さや残酷さを描くことで演出できる後味の悪さは捨てがたいです。
（例：503杯目のブラックウィドウさんの500円玉の問題)
非現実な状況こそが問題文の魅力であることには同意します。

>で、小学生が持ち歩いても不自然でない凶器については
>縦笛、観察用のあじさいの鉢、彫刻刀、方天画戟あたりですかね。

縦笛……軽くて殺傷力が無さそう。
あじさいの鉢……持ち歩いていたら目立ちそう。大きさと重さから、頭を狙いにくそう。
殴る時に土が飛び散ってそこから足がつきそう。それと些細な点ですがあじさいではなく朝顔では？
彫刻刀……刃が小さいので殺傷力が無さそう。
方天画戟……名前からして文具の一種かな？と思って検索したところ中国の武器のようですね。
中国史には疎いのでコメントは控えさせていただきます。

>>1090
ご提案ありがとうございます。

>お裁縫セットなどはいかがでしょうか
>裁ちバサミにマチ針と危険なものが入ってます

一応鋭利ではありますが、ハサミや針で人間に致命傷を与えるのは難しそうです。
仕留め損ねたら逃げられたり反撃される心配もありますしね。

>後はライトセイバーとか

殺傷力が高く、携帯性に優れ、断面が熱で止血されるので返り血を浴びる心配も無い……
と良いこと尽くめのようですが一般人が扱うにはハードルが高すぎるかもしれません。
1093：ウミガメ信者：2017/11/21(火) 22:19:07: >>1085-1086
とりあえず改変した問題文を作ってみて改変の理屈を考えてみました。

グリーン・グリーン・グラス・オブ・ホーム

その１
都合の良い石を捜してみたがほとんど見つからなかったので、男は何日もかかる草むしりを始めた。

なぜか？

その２
「せっかく下は砂地だというのに、一面草が生えているじゃないか」
舌打ちをした男は、何日かかるかわからない草むしりを始めた。

状況を補完してください。

その１は砂浜を隠してみましたが、元の問題と同じ印象かな。
その２は石をカットしました。少し奇妙な感じが増えているような同じテイストのような…
>>1085の後半の書き込みに対してですが、本スレ604以降の質問を見て
真っ先に思い出したのが北海道の倒木で書かれたＳＯＳ事件でした。
先に砂浜をカットしたのを思いついたのは、そのせいかもしれません。
あと、鳥取砂丘は結構草が生えるのを、砂丘という観光資源の維持のため草抜きをしているとか。
変な迷い方をしたら、石のない草原、草の生えた広大な砂地、どっちの遭難もあるでしょう。
1094：sage忘れちゃったよ：2017/11/21(火) 22:21:56: コールドフィンガーガール
その１
シーン1
少女は物置から祖父のピッケルを持ち出すと、ピッケルの柄を半分くらいに切った。
シーン2
少女は、毎日午後4時から4時半の間、ウミガメ公園の片隅で横たわるようになった。

なぜか？

その２
シーン1
少女は祖父の部屋からペーパーナイフを持ち出した。
シーン2
少女は100均ショップで砥石を買った。
シーン3
少女は、毎日午後4時から4時半の間、ウミガメ公園の片隅で横たわるようになった。

なぜか？

シーン制の問題にして凶器の準備と横たわるのを別々に書いてみました。
凶器を祖父の遺品とすることで、問題文に祖父のことを書きつつその生死を隠し、
横たわっているときに凶器を持っていることを隠しています。
祖父の死と横たわっているときに凶器を持っているのが判明すれば、元の問題と同じ感じかなあ。
横たわる時間を指定していますが、曜日も決め打ちで、その曜日のその時間に
その場所に来る習慣（散歩など）がある人を探しているのもアリですね。

ところで、私は少女って言葉で、なんとなくミドルティーンを想像していました。
移動中に不審に思われないようにする知恵はあるかと思っていました。
ペーパーナイフ（金属製）なら携行は楽ですね。
急所を狙うか、負傷させるだけでよいとするか…、私は後者でした。
1095：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2017/11/25(土) 02:03:32: >>1093
ご講評ありがとうございます。

その１だと実質的に取っ掛かりが「石」と「草むしり」しか無いので印象が弱く思えます。
また「石を使ってやろうとしたことをむしった草で代用する」といった方向に
ミスリードしてしまう危険も考えられます。「抜いた草を何かに使いますか？」という旨の
質問が来ればその心配は無くなるでしょうが、来なかった場合は迷走しそうです。
その２も「何らかの理由で砂地を欲している」以上の情報が読み取れないため、当てろ問題に
なってしまうのではないでしょうか。それこそ砂丘の草抜きでも成立するかもしれません。
砂浜や石を隠すよりも、新たな単語を足すか差し替えた方が得策に思えます。
とはいえ無人島にあってもおかしくないか、遭難時に持っていそうなもの。かつ、助けを
呼ぶのに使えるものに限られるので私も妙案は思いつきませんでしたが……

>真っ先に思い出したのが北海道の倒木で書かれたＳＯＳ事件でした。

なるほど、山で遭難したパターンにもできましたね。無人島での遭難とはまた違った要素が
使えるかもしれません。倒木でＳＯＳサインを書くアイデアもいずれ別の問題に使える……
かどうかは分かりませんが、一応確保しておきます。

>>1094
「ピッケルを切ったりペーパーナイフを研ぐくらいなら、最初から金槌やカッターを
使えば良いじゃないか」と思ってしまいましたが、祖父の遺品を凶器にすることで
祖父の存在をほのめかす意図があったのですね。祖父が故人であることが発覚したときの
「あっ…（察し）」感がすごそうです。ただ惜しむらくはピッケルもペーパーナイフも
凶器として使用することが想像しやすいので、その点は意外性に欠けると思います。
おはじき案や硯案に応用するなら「幼い頃、祖父と一緒に遊んだおはじきを～」
「祖父が使っていた硯を～」といったところでしょうか。

>ところで、私は少女って言葉で、なんとなくミドルティーンを想像していました。

元ネタでは小学四年生という設定でした。作中でも言及されていましたが、
犯行動機や手口の拙さを考慮すれば妥当な年齢かもしれません。

>移動中に不審に思われないようにする知恵はあるかと思っていました。

最悪、他人に所持品を知られなければ良いだけなので、何を凶器にするかは設問上の都合という面が
大きいです。あえてこじつけるなら職務質問による持ち物検査対策という名目でしょうか。
夜間でもないのに子供が職務質問を受ける状況は想像しづらいですが。

>急所を狙うか、負傷させるだけでよいとするか…、私は後者でした。

少女の中では「誰が祖父を死なせたのか分からない。だから倒れている自分を無視して
通り過ぎる奴を片っ端から殺してやろう」という了見なので殺すことが前提かと。
この短絡的な思考も子供らしいと言えばらしい……のかもしれません。
1096：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/02(金) 00:22:37: 831杯目の「デスマーチ」のご講評をお願いします。
今回、問題文の「川へ飛び込んでいく」という描写が混乱を招いたような印象がありました。
本スレ257さんの質問で、飛び込む先が川である必然性が無いことに気づきましたので
「次々と壁に激突していく」とでも差し替えるのが妥当と考えていますが
他に良い改善案は無いものでしょうか。
それ以外にもご意見やご感想をいただければ幸いです。
1097：ウミガメ信者：2018/03/03(土) 00:30:25: 「地面に投げ出されていく」とかそんなんでどうでしょうか。
1098：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/04(日) 22:10:09: >>1097
ご提案ありがとうございます。
しかし元の問題文にも言えることですが「処刑済みの死刑囚や捕虜の死体を崖から
落とすなどして（元の問題文の場合は川に流して）処理している」という解釈も
成り立つので謎が弱いのではないでしょうか。
1099：ウミガメ信者：2018/03/04(日) 22:47:57: 夜鬼さん改めて出題お疲れ様でした。
「死体が川へ飛び込んでいく」という描写はこの問題のチャームかつ必然性だと感じたので
他に差し替える必要はないのではと思います。
飛び込んだ先が湖でも池でも海でも成り立たないとは言えませんが
湖や池や海が住宅街の道路の先にあるとは思えず立地的に難しいと思われるので
川以外では成立しにくい程度の補足があるとなお良かったかとは思います。
道路に次々と投げ出されても良いですがそれだとちょっと魅力が減ると感じますし
ピアノ線を仕掛けた人が他人の迷惑にならないことを考慮していたとすれば
行く先は川であるのが妥当だろうとも考えます。

私は問題に参加していましたが、むしろ回答者としての自分がなまっているなと感じました。
爆音元の特定をきっちりと詰めるべきでしたし
オートバイが出ればあとは有名なコピペを思い出すのにはそう時間はかからないでしょう。

以上から、個人的には無駄がなくかつ魅力ある良い問題文だったと思います。
1100：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/06(火) 23:54:31: >>1099
ご講評ありがとうございます。

>飛び込んだ先が湖でも池でも海でも成り立たないとは言えませんが
>湖や池や海が住宅街の道路の先にあるとは思えず立地的に難しいと思われるので
>川以外では成立しにくい程度の補足があるとなお良かったかとは思います。

その点は出題中にも思い至りましたが、ミスリード回避のため「川でなくても良い」と判断しました。
しかし本スレ243さんへの返答は「no?」程度に濁した方が、質問の対象を川から逸らせていたかもしれません。

>道路に次々と投げ出されても良いですがそれだとちょっと魅力が減ると感じますし
>ピアノ線を仕掛けた人が他人の迷惑にならないことを考慮していたとすれば
>行く先は川であるのが妥当だろうとも考えます。

犯人が他人を気遣う性格とは限りませんし、設問にそこまで細かい理屈を
取り入れると混乱を招くのではないでしょうか。前述の通り「斬首した死体を
川に捨てている」可能性を否定するためにも、死体の行く先は壁や塀や柵といった
町中に偏在している物体とするのが効果的なように思えます。
1101：ウミガメ信者：2018/03/12(月) 22:51:22: >>1096、>>1098、>>1100
この問題が成立する条件は、ピアノ線を張った位置前後の道路状況で、
死体が飛びこむ場所やぶつかる場所ではありません。
首が切断するほどのスピードが出せればそれでよいので、場所は郊外や広い道路に面した住宅やマンション・アパートが建っている場所です。
死体が戸煮込むかぶつかる場所は、そこに付随すれば何でも成り立ちます。
壁だと敷地境界の塀や盛土、建物の外壁、死体が飛びこむ場所なら川、河川敷、崖（崖下は森、海など）とかですね。
川である必然性がないのと同様に、壁や崖である必然性もありません。
○○である必然性はないことを念頭に置いて進行するなら、
改変しないで元の問題文で良いですね。
河川敷や崖は元の問題と同じ効果しかなさそうですし。

で、壁にしたらこんな感じです。
　Ａ　轟音とともに首なしの死体が次々と壁に激突していく。
　Ｂ　轟音が収まると、壁の前には首なしの死体が数体産卵していた。
屋内の壁か屋外の壁かでワンステップあり、ＢはＡより少しマシですが、
20分以内に正解が出そうな感じです。

>「処刑済みの死刑囚や捕虜の死体を崖から
>落とすなどして（元の問題文の場合は川に流して）処理している」という解釈も
>成り立つので謎が弱いのではないでしょうか。
用意された解説とは別の解釈が成り立つのは、謎が弱いのでしょうか？
謎の強弱はさておき、色々な解釈が成り立つ中で唯一の政界を探り当てるのが
水平思考パズルだと思うのですが。
1102：ウミガメ信者：2018/03/12(月) 22:52:13: >「斬首した死体を川に捨てている」可能性を否定するため
これは別解がある事を問題視しているようですね。
以下、そのつもりで書きますので、違っていたらごめんなさい。

１　別解の可能性を否定したいのは何故ですか？
水平思考パズルは、問題文及び判明した事から論理的に推理できる事以外に
閃いた事や思いついた事も質問して正解を探るゲームです。
判明した事から論理的に推理できる事を垂直方向として、水平方向の質問もしないと正解にたどり着けないのが基本です。
水平方向での質問は、問題文や判明した事と矛盾しない場合は、（細部の肉付けが必要なんだろうけど）別解になり得ます。

２　仮に引用したカ所が否定できる案が見つかったとして、
夜鬼さんはそれを次の問題に反映するのですか？または反映できますか？
夜鬼さんはこれまでにも何度も別解があった事を反省点に挙げています。
その都度誰かが改変案や改善案を提示していますが、その後も別解がある事を反省点に挙げ続けています。
人間だから同じことを繰り返すのもあり得ますが、本気で改善する気が内容にも見えます。
以下、この状況についてありそうな可能性を列挙してみます。
　Ａ　別解が判ったか解答者が拘泥した事を別解認定して機械的に反省点に挙げているか、
反省する事か反省点を挙げる事が目的化していて、提示された改変案・改善案を次の問題に反映する気は最初から無い。
または次の問題を作るときには反映する事を忘れている。
　Ｂ　事前にシミュレートして別解をつぶしたら、別の別解ができてしまった。
　Ｃ　提示された改変案・改善案は、その問題固有か、その別解にのみ適用できるもので、
別の問題や同じ問題でも違う別解には適用できない。
　Ｄ　ウミガメ問題全般か夜鬼さんが作る問題は、別解が入り込む余地が必ずあるため、
問題文で別解を排除するのは不可能。
1103：ウミガメ信者：2018/03/12(月) 22:53:17: 列挙してみたけれど、Ｂは、どうしても別解ができてしまうとしたらＤに含まれるのですね。
で、ＡでもＣ、Ｄでも次の問題に反映しないか反映できないのなら、
どんな改変案や改善案を提示してもその人の時間と労力を無駄にしているだけですね。
何故なら、何を提示しても同じ事を繰り返すから。
そして真相がＤのケースなら、無い物ねだりをしているわけで、この意味でも何かの案を提示する非違との時間と労力を無駄にする行為です。
私は、夜鬼さんは解答者が拘泥した事を別解認定し、機械的に反省点に挙げるだけで、
何故別解ができるのかを考察していないと疑っています。

３　夜鬼さんがウミガメの問題文を作るとき、何を重視していますか？
見た感じ、問いかけの何故かを除いて3行以内とか1行の時もあるので、
簡潔な問題文にする事を心がけているようですが、他にも何かありますか?
で、問題文に書いていない事は、書いてある事と矛盾しない限りは別解になります。
問題文が短いと別解の数も多くなると思います。
1104：ウミガメ信者：2018/03/12(月) 22:55:08: こんな思考実験をしてみましょう。
　・　解答者は1000人以上いる。
　・　一度に参加する解答者は４～5人で、一度参加した人は二度と参加しない。
　　未参加の人は以前の問題とその気かを見ない。
この条件だと、新しい参加者は白紙状態で参加するため、同じ問題を手直しして何度も出せますね。
　一回目：別解Ａがあると判明した。
　二回目：別解Ａをつぶすため○○という文言を××に変えたら、別解Ｂが発覚した。
　三回目：別解Ａと別解Ｂをつぶすため××という文言を△△にしたら、
○○という文言で潰れていた別解Ｃが発覚した。
といった感じで、ある文言を別の文言で置き換えたら、違う別解が出てくるんじゃないかと思いますが、どうでしょう。
上記のパターンとは別に問題文に書き込む量を増やす事で別解が入り込む余地を減らす方策もありますが、
質問で明かすべき項目が減っていく事にもなります。
長くなりましたが、３で言いたいのは、夜鬼さんはこのような考察をした事がありますか？
何度も別解がある事を反省点に挙げるのなら、包括して夜鬼さんの問題で別解が出来るのは何故かを、まず自分で考察してみるのが筋だと思いますが。
反省点や講評依頼の内容が、考察した事に基づいているのは見えないから、
上のような疑いを持っているわけですが。

最も直近の話として質問です。
夜鬼さんは、この問題の出題前に別解がないかを検討して別解潰しをしましたか？
していないのなら、夜鬼さん自身が別解がある事をそれほど問題視していないで、
反省点に挙げるためのネタとしてしかみていないってことです。
もう一度書きますが、それで何かを求めるのは、改変案や改善案を提示する人の時間を労力を無駄にする行為です。
1105：ウミガメ信者：2018/03/12(月) 23:22:56: おっと書き忘れていました。
解答者がポカする事もあります。
604杯目　694～779
ih6sErbM0が私です。
シーン２で掲げられた左手は、シーン１で切り落とした腕そのものと思いこんでいました。

652杯目　330～391
どれが私だったか覚えていないや
「それだけじゃない」ものが食玩と思いこんで、食玩とは別のおまけがあるとは考えつきませんでした。

どっちにしても問題文に書く内容で排除できるスタックではないですね。

一応、質問への回答にyes、no、関係ない以外に、何かの補足、ヒントを書けば
解答者がある発想にこだわり続ける事をある程度は防止できますが、
それは夜鬼さんのスタイルではないのでしょう。
簡潔な問題文＆回答はyes、no、関係ないだけにするのなら、
解答者が別解に拘泥するのを許容するしかないと思いますよ。
1106：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/14(水) 02:01:52: >>1101　ご講評ありがとうございます。

>>>1096、>>1098、>>1100
>この問題が成立する条件は、ピアノ線を張った位置前後の道路状況で、
>死体が飛びこむ場所やぶつかる場所ではありません。
>首が切断するほどのスピードが出せればそれでよいので、場所は郊外や広い道路に面した住宅やマンション・アパートが建っている場所です。
>死体が戸煮込むかぶつかる場所は、そこに付随すれば何でも成り立ちます。
>壁だと敷地境界の塀や盛土、建物の外壁、死体が飛びこむ場所なら川、河川敷、崖（崖下は森、海など）とかですね。
>川である必然性がないのと同様に、壁や崖である必然性もありません。

仰る通り、飛び込み先や激突先は市街地にありえる物なら何でも良かったのですが
最もぶつかる可能性が高いであろう、壁や塀に設定すれば
そこに特別な意味を感じ取ってしまう危険を減らせると判断しました。
説明不足ですみません。

>で、壁にしたらこんな感じです。
>Ａ　轟音とともに首なしの死体が次々と壁に激突していく。
>Ｂ　轟音が収まると、壁の前には首なしの死体が数体産卵していた。
>屋内の壁か屋外の壁かでワンステップあり、ＢはＡより少しマシですが、
>20分以内に正解が出そうな感じです。

ご提案ありがとうございます。
Ｂ案は「轟音が収まると」が結構なヒントとして機能しそうですが
「激突」という動きの描写を削らざるをえないのが惜しいですね。
あと、壁が問題中でどういう機能を果たしているかも分からないので
私にはＡ案の方が魅力的に思えます。

>用意された解説とは別の解釈が成り立つのは、謎が弱いのでしょうか？
>謎の強弱はさておき、色々な解釈が成り立つ中で唯一の政界を探り当てるのが
>水平思考パズルだと思うのですが。

私見ですがウミガメにおける謎とは、問題文だけでは「条件を満たす状況が（正解かどうかに関わらず）
想像もできないこと」と考えています。一体どういう事情があるのか見当もつかない描写が
その問題に参加したいという欲求を引き出す魅力であるという考え方です。
1107：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/14(水) 02:02:41: >>1102
>>「斬首した死体を川に捨てている」可能性を否定するため
>これは別解がある事を問題視しているようですね。
>以下、そのつもりで書きますので、違っていたらごめんなさい。

別解があることではなく、条件を満たす状況が質疑無しで想像できうる問題文であることを
問題視しています。具体的に言うと本スレ242さんの質問は問題文と矛盾せず、かつ出題直後に来ても
おかしくない内容であったと思います。より不思議で魅力的な問題文にするには、
死体の行き先は川ではなく壁の方が効果的、というのが私の考えです。

>１　別解の可能性を否定したいのは何故ですか？

求めているのは不思議な問題文です。全ての別解を否定したい訳では
ないのでその点はご理解ください。

>２　仮に引用したカ所が否定できる案が見つかったとして、
>夜鬼さんはそれを次の問題に反映するのですか？または反映できますか？

反映できるかもしれませんし、できないかもしれません。
Ｃで挙げていただいたように、講評で提示された改善案は他の問題にも
適用できるとは限りません。ただ、以前の私は度々別解があることを
反省点としていましたが、今回の講評までの約5年間は別解を潰そうと
していると受け取られる講評依頼はしていないと記憶しています。
これは今までにいただいた改善案が私のウミガメに対する考え方を
変えた結果ではないかと思います。しかし私はこれからも別解潰しとは関係の無い講評依頼を
するでしょうし、改善案を挙げていただいても次の設問に反映できるかどうかは分かりません。
そのため今後も講評してくださった方の時間と労力を無駄にしてしまうことがあると思います。
この点については私なりに解決法を考えたのですが最後に書きます。
1108：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/14(水) 02:03:12: >>1103
>３　夜鬼さんがウミガメの問題文を作るとき、何を重視していますか？
>見た感じ、問いかけの何故かを除いて3行以内とか1行の時もあるので、
>簡潔な問題文にする事を心がけているようですが、他にも何かありますか?
>で、問題文に書いていない事は、書いてある事と矛盾しない限りは別解になります。
>問題文が短いと別解の数も多くなると思います。

不思議であること、正解への取っ掛かりがあること、虚偽が含まれないことを重視しています。
1109：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/14(水) 02:03:49: >>1104
>こんな思考実験をしてみましょう。
>　・　解答者は1000人以上いる。
>　・　一度に参加する解答者は４～5人で、一度参加した人は二度と参加しない。
>　　未参加の人は以前の問題とその気かを見ない。
>この条件だと、新しい参加者は白紙状態で参加するため、同じ問題を手直しして何度も出せますね。
>　一回目：別解Ａがあると判明した。
>　二回目：別解Ａをつぶすため○○という文言を××に変えたら、別解Ｂが発覚した。
>　三回目：別解Ａと別解Ｂをつぶすため××という文言を△△にしたら、
>○○という文言で潰れていた別解Ｃが発覚した。
>といった感じで、ある文言を別の文言で置き換えたら、違う別解が出てくるんじゃないかと思いますが、どうでしょう。

全ての別解を潰せる訳ではないので、充分不思議な問題文ができたと判断すれば出題します。

>上記のパターンとは別に問題文に書き込む量を増やす事で別解が入り込む余地を減らす方策もありますが、
>質問で明かすべき項目が減っていく事にもなります。
>長くなりましたが、３で言いたいのは、夜鬼さんはこのような考察をした事がありますか？
>何度も別解がある事を反省点に挙げるのなら、包括して夜鬼さんの問題で別解が出来るのは何故かを、まず自分で考察してみるのが筋だと思いますが。
>反省点や講評依頼の内容が、考察した事に基づいているのは見えないから、
>上のような疑いを持っているわけですが。

ありますし、その結果として別解があることを問題視しなくなりました。

>最も直近の話として質問です。
>夜鬼さんは、この問題の出題前に別解がないかを検討して別解潰しをしましたか？
>していないのなら、夜鬼さん自身が別解がある事をそれほど問題視していないで、
>反省点に挙げるためのネタとしてしかみていないってことです。
>もう一度書きますが、それで何かを求めるのは、改変案や改善案を提示する人の時間を労力を無駄にする行為です。

設問時には別解が思いつかなかったので出題に踏み切りました。
今思うと、川に飛び込んでいく首無し死体の映像的なインパクトに満足してしまって
精査がおろそかになっていたかもしれません。申し訳なかったと思います。
1110：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/14(水) 02:04:17: >>1105
>おっと書き忘れていました。
>解答者がポカする事もあります。
>604杯目　694～779
>ih6sErbM0が私です。
>シーン２で掲げられた左手は、シーン１で切り落とした腕そのものと思いこんでいました。

>652杯目　330～391
>どれが私だったか覚えていないや
>「それだけじゃない」ものが食玩と思いこんで、食玩とは別のおまけがあるとは考えつきませんでした。

>どっちにしても問題文に書く内容で排除できるスタックではないですね。

>一応、質問への回答にyes、no、関係ない以外に、何かの補足、ヒントを書けば
>解答者がある発想にこだわり続ける事をある程度は防止できますが、
>それは夜鬼さんのスタイルではないのでしょう。
>簡潔な問題文＆回答はyes、no、関係ないだけにするのなら、
>解答者が別解に拘泥するのを許容するしかないと思いますよ。

そうですね。参加者の人数や思考形態が分からない以上、
思い通りの展開にならないのは仕方ないかもしれません。
1111：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/14(水) 02:05:08: 【今後の私の講評依頼について】
先ほども書いたように私は今後も自分の問題について気になったことがあれば
意見や感想や改善案を求めるつもりでいます。しかし講評していただいても
それを次の出題に生かせるかは分かりません。なので講評依頼時にその旨を
明記しようと思います。具体的には「次回以降の問題に反映できるかは
分からない上、内容によっては反論するかもしれませんがご意見をお願いします」あるいは
「参考というよりは単に他の方ならどういう設問をするか、興味本位で知りたい
だけなのですが他の改善案は無いでしょうか」といった具合です。
講評してくださった方の時間と労力を無駄にしてしまうのは同じですが、
無駄になると承知の上での講評なら問題無いのではと思います。
ご意見をいただければ今後の講評依頼時の参考にさせていただきますがいかがでしょうか。
1112：ウミガメ信者：2018/03/15(木) 23:04:08: アドバイスと講評は違うものだし、講評するほうも
「俺の意見をちゃんと反映しろよコンチクショー」とか
「俺の好みのタイプの出題者になるよう調教してやるぜｸﾞﾍﾍﾍ」とか
思ってるわけではないでしょう。

そんなこと思ってる奴は講評者でもなんでもなく
ただの欲張り我儘まんぷくセット野郎です。

今までどおりで何の問題もないと思いますよ？
1113：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/21(水) 00:48:49: >>1112
同意見ではありますが、>>1101-1105さんは
改善案を生かす気が感じられない（あるいは生かせそうにない）にも関わらず
講評を求め続ける私の姿勢を問題視されているのではないでしょうか。
意図はどうあれ、講評してくださった方に時間や労力を無駄にされたと
感じさせることは私としても本意ではありません。
講評する側とされる側の齟齬を無くす意義はあると思うので
次回講評依頼する際に前述のような文言を使ってみようと思います。
1114：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/03/27(火) 00:58:21: 831杯目の「フロストバイト」のご講評をお願いします。
今回の問題は「口内温度が低ければ息は白くならない」ということを
知っている人には瞬殺されかねない問題文だったことが気にかかっています。
設問時は「寒かったので氷を舐めさせた」という不条理さがこの問題の魅力なので
そこを改変する訳にはいかないと考え出題に至りました。しかし今になって考えると
「舐めさせた｣を別の表現にすることで対応できていたかもしれません。
具体的には「薄着の美女に使わせる氷を買いに行った」等です。
しかし「使わせる」という表現が抽象的な分、不思議さが弱まったようにも思えます。
不思議さを犠牲にしてでも瞬殺のリスクを減らすべきであったか
または他に良い設問の仕方は無いか、ご意見をお願いします。
それ以外の提案や感想も大歓迎です。すでに終わってしまった問題ゆえ
次の問題に生かせるかは分かりませんが、ご協力いただければ幸いです。
1115：ウミガメ信者：2018/06/28(木) 20:46:29: だいぶ亀ですが

美女が「寒い寒い」と言いつつノースリーブから伸びた腕をさすっている。
男はそんな美女のためにコップに入った氷水を用意した。

とかの文言や場面はどうでしょうか。
氷水はかき氷やアイスクリーム等の冷たい食べ物でもいけそうですが。
1116：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2018/07/01(日) 23:30:14: >>1115
ご提案ありがとうございます。具体的かつ写実的で良い問題文だと思います。
しかし取っ掛かりとして、登場人物の職業が重要であるということを示唆する文言も
欲しいと感じました。男の心情を「仕事のためと割り切って～」とでも
表現すれば、悪意が無いことも表現できて一石二鳥ではないでしょうか。

>>氷水はかき氷やアイスクリーム等の冷たい食べ物でもいけそうですが。

あえて味の無いものを飲食させる方が不思議さが感じられそうなので
氷水の方が良いと思います。
1117：BA ◆EY2wfgakAQ：2018/08/12(日) 23:29:21: 882杯目11｢船に乗りたがる男達の話｣の講評をお願いします。
宇宙船を｢船｣と表記するのは卑怯かなーと思いましたが、それ以前の問題でした。
問題文の手掛かりが真相に直結せず、何を聞いても、重要な｢メーデーに花を添えるためにオンボロ船を打ち上げた｣という部分が判明されない欠陥問題です。
あの問題文だけでは28の時点で正解判定してもおかしくなかったです。
｢死ぬのに船に乗る｣というチャーム一つだけでスープ作ってしまい、完全にウミガメの文法から逸脱してしまって折角の回答者の皆さんには本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです…

皆様に聞きたいのは、あの解説でどうやったら魅力的な問題文になるか。
それとも解説自体がウミガメに向かなかったかどうか、です。
初心者になったつもりでご講評伺いたいと思います。
1118：BA ◆EY2wfgakAQ：2018/08/12(日) 23:30:17: そして832杯目でした。
すみません…
自分がスレ立てなくてよかった…
1119：ウミガメ信者：2018/08/13(月) 00:03:21: >>1117
出題乙さまでした。
・お祝いのために欠陥宇宙船を無理矢理発車させたこと
・二人とも、相手を助けたくて宇宙船に乗り込もうとしたこと
・本来なら、宇宙船に乗るのは名誉であること
などをポイントとして、考えてみました。
一見、おめでたい進水式かなーとか、タイタニックっぽいかなーと思わせておいて…という感じで、どうでしょう？

（改定案）
その船は、国の祝日に合わせて出発することになっていた。
二人の男は、どちらがその船に乗るかで争った。
乗れば死ぬとわかっていたのに。
1120：1119：2018/08/13(月) 00:15:23: しまった、書きもらしたことがあった

元の問題文だと「壊れた船」の要素が明かされていますが、
「壊れた船」に乗れば危険で、乗れば死ぬと思うのは自然なので、「謎」にならない部分かと思います。
壊れた船に乗る＝自分が死ぬことは承知→相手を乗せたくない＝相手を助けたい、と、
そこで「明らかにするべきこと」が尽きてしまいます。

なので、「船が欠陥品だったこと」を隠しておいて、それを明らかにしていく、という方向性にしてみました。
そうすると、なぜ「欠陥品の船を、国の祝日に出発させようとしたのか？」
→国のプロパガンダのために無理矢理打ち上げ、という誘導ができるかと思います。
いかがでしょう。
1121：BA ◆EY2wfgakAQ：2018/08/14(火) 12:29:12: >>1119-1120
隠すべき所を変えるだけで充分、通用する問題文になっていて、すっかり基本を忘れてしまっているなと思いました。
宇宙船を敢えて｢船｣と表記することの意味も出てきて、確実に誘導しやすくなったと思います。
ご講評どうもありがとうございました。
1122：ウミガメ信者：2018/08/17(金) 00:05:52: 参加していませんでしたが、気づいた点を列挙します。
まとまりの無い意見ですがご笑覧ください。

>宇宙船を｢船｣と表記するのは卑怯かなーと思いましたが、それ以前の問題でした。

宇宙船の表現が気になるのでしたら「船｣ではなく「乗り物」としてはいかがでしょうか。
乗り物の種類が当てろ展開になりそうですが、「搭乗｣という言葉を使えば
そのリスクは軽減されると思います。

個人的に気になったのは「メーデーに花を添えるため、死人が出ることを
承知でロケットを打ち上げた」ことが実話とはいえ納得し難いこと。
また、宇宙船である必然性が弱いと感じたことです。
この２点を解決するため「早急に宇宙に捨てねばならない危険な物体を
乗せたロケットへの搭乗を志願するパイロット」……という改変案を思いつきました。
話としては、太陽に突っ込んだ某10万馬力のロボットのようなイメージです。
ＳＦ色が強い上に元ネタの原型を留めていないので、改変というより
魔改造というべきかもしれません。

また講評とは関係ありませんが、問題文を読んで最初に連想したのは
人間魚雷こと「回天」でした。宇宙船と潜水艦の差はありますが
「乗ると死ぬ船」という点は一致していると思います。
1123：ウミガメ信者：2018/11/27(火) 21:42:43: 1119さん、ごめんなさい。
人様が作った改定案をさらに改変しました。

【問題】

某国は、革命50周年を記念して、お祝いの日に高額な船を送り出した。
その出発前、二人の男は互いに「自分が乗る」と言い合って、激しく争った。
そして船に乗った男は死んだ。

どういうことだろう？

「乗れば死ぬとわかっていた」は、容易に「相手を死なさないために自分が乗ると主張した」
が推理できるため、「壊れた船」と似たような意味を持ちます。
それで事前の船の状態や予測は隠して、乗った方が死んだという結果だけを書きました。
それと「乗らなかった方が殺した？」という質問一回分稼げますｗ

「50周年を記念して」で、上手くいけば「問題・欠陥があったけど強行した」まで当ててもらえるかもです。
ソ連にとってメーデーがどの程度重要なのか今ひとつピンと来ないけど、
お祝いの日ならなんでもよいかなとは思うのですが、
例年ではなく特別な年だったのが重要なのかと。

「船」の表記は別に良いと思います。
だいぶ機能が違いますが、キャプテン・フューチャーの登場人物が
コメット号を「船」と呼んだことがあります。
ウィキペディアの「船」でも、飛行船や宇宙船を船ということがあると書いてありますし。
それと、実際の質問でもあったように、水に浮かぶ船？→ｎｏ、潜水艦？→ｎｏ
で、次に船が着く乗り物を質問してくるでしょう。
1124：1123：2018/11/27(火) 21:44:08: 上の改変案を元に船を使わないのを作ってみました。

【問題】

某国は、革命50周年を記念して、お祝いの日に特別フライトを実施した。
その出発前、二人の男は互いに「自分がフライトをする」と言い合って、激しく争った。
そしてフライトした男は死んだ。

どういうことだろう？

「乗り物」や「機体」を使っても良いのかな。
上の改変案に対して、「欠陥機だけど強行した」が判明しやすそうな。
反面、最新鋭の航空機と思いこんで、そこから抜け出せない可能性もあります。
1125：BA ◆EY2wfgakAQ：2018/12/24(月) 22:52:07: 本当に今頃、講評依頼に返事が来ていることに気付きました。
こんなに間が空いて申し訳ありません
！
依頼者なのに…

>>1122
メーデーに宇宙船を打ち上げるのは宇宙船開発戦争をしていたアメリカに俺達はこれくらい出来ているという見せ付けの意味もあったかと思われますが、スープとしては関係の無い話でした。
いっそのこと、メーデーの部分を削除した方がスッキリしましたね…

>>1123-1124
2つの改正案を見た瞬間に、ウミガメのスープってこういうものだなというのがストンと入ってきました。
こちらは逆にメーデー＝おめでたい日という発想から｢船に乗りたがる男達｣の動機がミスリードされていて、どうしてこれが考え付かなかったんだろうと悔しくなりました。

ありがとうございます！
1126：BA ◆EY2wfgakAQ：2018/12/24(月) 23:17:40: 折角ですので、832杯目779｢いい子のためのクリスマスのお話｣の講評をお願いします。

しつこいくらいに挟まれている｢いい子｣のフレーズは｢拳銃を欲しがった子供が拳銃で人を殺した｣という、このままでは当たり前だろと思われる部分を誤魔化すためです。
結果的にいい子＝約束を守る子というヒントにはなりましたが、それでもチャームとしては弱いかなーと思います。
もっとスマートに問題文を作れないかなーと毎回の課題であります。

また、｢タートンが殺してしまった人｣が最後まで分からない内にまとめを促してしまったのですが、それが早かったかどうかが気になります。
殺してしまった人が母親でも不倫相手でも｢どうして人を殺したの？｣という問に対する答えとしては大筋が変わらないなと思って解説に移ってしまいましたが、
回答者としては、殺してしまった人が分からないまま解説にいくのはやっぱりモヤモヤするのかなーと気になります。
1127：ウミガメ信者：2018/12/24(月) 23:50:10: >>1126
出題乙さまでした。

「ウミガメ」で「いい子」と表現されたら、「その善良さがアダになって、悲劇が起こるパターンだな」と、すぐに考えてしまいますｗ
「善意が裏目に出た」パターンなのか、「善良さや無垢さを利用された」パターンなのか、それを見極める質問をしますｗ
今回はその合わせ技でしたかね。

＞回答者としては、殺してしまった人が分からないまま解説にいくのはやっぱりモヤモヤするのかなー

これは、出題者さんの正解判定のレベルによるかと思います。
今回の場合なら、解説で、タートンが「もう一人のパパとスパイごっこをして遊ぶからピストルください」と書いているのなら、
殺す相手は母親ではなく不倫相手である必然性が出てきます。
ならば、回答者としては、父親の殺意が母親ではなく不倫相手に向いたというところまで明らかにできた方が、よりスッキリするかと思います。
誘導次第では当てろ気味になりますが、「母親が不倫」という要素が出ていれば、
殺意の相手は母親か不倫相手のどちらか（または両方）に絞られますから、そう難しくはないでしょう。

ただ、設定としてちょっと弱いかもしれないのは、タートンが母親に拳銃を向けない保証はない、ということです。
子供というものは、欲しかったおもちゃを手に入れると、すぐに試してみたがります。
母親の不倫相手とスパイごっこをする前に、クリスマスの朝に、家族に向けて、試し撃ちとして、（おもちゃだと思っている）拳銃を向けることもあり得ます。
まあ、手紙を読んで逆上した父親が、その危険まで考えが及ばなかった、ということは十分にあり得るのですが。
逆に、ここから、父親が意図しなかった悲劇が起こる、という問題に改変することも可能かと思います。

今の問題文を活かして、改変するとしたら、「良い子にしてるとサンタさんがプレゼントをくれるよ」と言ったのを、
お父さんではなく、お母さんにする、というのはいかがでしょうか。
つまり、お母さんとの約束＝不倫相手とのことは内緒という約束を守る、という流れにしてしまうのです。
サンタ役の父親がタートンの手紙を見て妻の不倫を知って激怒、という展開になればいいので、お父さんとの約束でなくても良いと思います。

また、殺した相手を「人」とせずに、「お隣のおじさん」のようにちょっと具体的に出してしまえば、
「殺されたおじさんは何者？」→「母親の不倫相手」という誘導が出来ます。

（改変案１）
タートンはいい子でした。
｢いい子にしていたらクリスマスにサンタさんがプレゼントを持ってきてくれるわよ！｣
タートンはお母さんにそう言われて、約束を守ってもっといい子にしていました。
クリスマスイブ当日、タートンはサンタさんの手紙にその事をしたためて、眠りにつきました。
そして翌日、タートンはプレゼントにもらった拳銃で、お隣のおじさんを殺しました。

・・・・・・
約束をしたのが母親、という改変をした上で、殺されたのも母親だということにすると、より後味が悪いかもしれません。
解説での設定は、父親の殺意が母親に向いたか、偶発的なものであったか、どちらでもいけると思います。

（改変案２）
タートンはいい子でした。
｢いい子にしていたらクリスマスにサンタさんがプレゼントを持ってきてくれるわよ！｣
タートンはお母さんにそう言われて、約束を守ってもっといい子にしていました。
クリスマスイブ当日、タートンはサンタさんの手紙にその事をしたためて、眠りにつきました。
そして翌日、タートンはプレゼントにもらった拳銃で、お母さんを殺しました。
1128：BA ◆EY2wfgakAQ：2018/12/26(水) 08:17:43: >>1127
お返事ありがとうございます。
確かに｢いい子｣を連発されるとそのままの意味で捉える人なんていませんね。
そこはオカ板ウミガメの回答者さんのレベルの高さを感じます。

＞回答者としては、父親の殺意が母親ではなく不倫相手に向いたというところまで明らかにできた方が、よりスッキリするかと思います。
やはり、殺した人が誰なのかは明らかになった方が良かったですね。
ありがとうございます。

正直言うとたまたまスパイごっこの相手だったから不倫相手が殺害対象になってしまっただけで、
父親の殺意はどちらにも向いていておかしくない…と言いますか、詳細に設定していなかったので、殺されるのはどちらでも良かったのです。
｢欲しかったおもちゃを見せびらかすために母親に試し撃ちする｣という穴は確かにそうだなーと思った想定外の穴です。
こういう自分の想定外の矛盾が出て、突っ込まれるのはオリジナル問題作った時に必ず陥るミスだったり。
これも課題の1つですね…

場合によっては、試し撃ちの相手が父親になるかもしれなくて（夜遅いので朝起きるのも遅いと想定外すると、起こそうと思って銃でバンッとか考え付きます）
そちらの方がより後味悪くなって良かったなーと今更ながら思ったりｗ

御講評ありがとうございました！
1129：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2019/01/08(火) 01:11:10: 闇鍋スレ413の問題のご講評をお願いします。

「決まった曜日に」→週に一回では少ない。
「集まり」→一人か二人で充分。
「ペットボトルから」→大抵はじょうろかホースを使う。
……と、水やりを目的とするには少しずつ違和感のある描写を
重ねることで不思議さを作り出すことを狙ってみたのですが
成功しているかどうかが気にかかります。
問題文が不思議だったかどうか、あるいは不思議な問題文を
作るにはどうすれば良かったか、ご意見をお願いします。

また、ついでではありますが闇鍋スレで出題した他の２問についても
何でも構いませんので、ご感想などをいただければ幸いです。
1130：ウミガメ信者：2019/07/15(月) 09:00:49: 気がつけば今年も半分すぎちゃいました。
書き始めは6月中旬だったんだけど、やっと二つだけ書きました。

413：黒髪豚野郎 ◆OTf1kAwEEUの問題

>>1129で求めていることは達成できていると思います。
それに改変案が思いつきません。

少し気になる点
女の人数と花壇の大きさ次第で、水のやりすぎになります。
ダンベル替わり　→　片手に500ml～2ﾘｯﾄﾙが両手分×人数とすると
10人いれば10ﾘｯﾄﾙ～40ﾘｯﾄﾙ、バケツ0.5杯～4杯分くらいです。
花壇が1m×2mくらいで40ﾘｯﾄﾙだと土がひたひたになるかもしれません。
ずっと続けたいのなら、トラブル防止を考えるんじゃないかと。
人数が少なめか、花壇がもっと大きいか、公民館の周りにある植木にするとか
設定した方がよいかと思います。

質問と回答で気になった点
423　公民館の管理人は水やりのことを知っていますか？　→　無関係
トラブル防止に一声かけておく・気にしないで黙ったまま、
どちらもありなので無関係が正解なんだけど、
女たちは続けたくて一声かけておくにしたい気分です。

429　女たち以外に登場人物はいますか？　→　いいえ
ペットボトルをダンベル替わりにしているので、いないとは思いますが、
インストラクターがいたら、はいになります。
いない場合は、女たちだけで場所を借りて独学的やり方になります。

433：ウミガメ信者：2019/01/02(水) 23:48:41
リサイクルですか？　→　いいえ
訊いているのが水ならば、ダンベル用が用済みで別用途に使用なので、→　はい
ペットボトルなら　→　いいえ

451：ウミガメ信者：2019/01/03(木) 00:07:08
ペットボトルの本数は関係ありますか？　→　いいえ
片手に1本、両手で2本だと本数は人数×２なので　→　はい
レジ袋などに500mlのを任意の本数だと　→　いいえ
2ﾘｯﾄﾙのペットボトルは、飲むのに持ち上げるのはいいとして、
エクササイズで振り回すのには持ちにくいかな。
すると袋に入れて本数と重さを調整するのもありかなと考えたので。

問題文・解説に書いてない部分の状況で、はい・いいえ・無関係が変わるので、
細かい部分の設定を考えておいた方がよいのではないでしょうか。
1131：ウミガメ信者：2019/07/15(月) 09:02:44: 236：シシシ ◆sebO.ywsBoの問題
女の設定を考えて、こんな改変案を考えてみました。
「女は、弱っている野良犬・野良猫等の保護をして里親を探す仕事かボランティアをしている。（猫がメインだけど）
こんな時のため、捕獲用の檻型のトラップを用意できるか借り出せる。」

【問題】
檻型のトラップに野良猫が引っ掛かって、愛猫家の女は喜んだ。
何故だろう？

捕獲が目的だとすぐに判明しそうだし、一見虐待に見えるので、
元の問題文のほうが良いですね。

バリウム ◆syNq9ROpLMの問題
私が野球観戦しないしテレビも見ないので、何も言えません。
1132：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2019/07/19(金) 00:09:16: >>1130 ご講評ありがとうございます。

>少し気になる点
>女の人数と花壇の大きさ次第で、水のやりすぎになります
量が多い分は排水溝にでも流せばいいので問題ないと思います。
そもそも水遣りに使う理由が「捨てるのがもったいないから」だけなので。

>423　公民館の管理人は水やりのことを知っていますか？　→　無関係
おっしゃる通り、現実的に考えれば一声かけておくべきなので、「はい」とすべきでした。
｢特に疚しいことはしていない」と推測もできますしね。

>429　女たち以外に登場人物はいますか？　→　いいえ
インストラクターの性別も女性と想定していたので「いいえ」で構わないのではないでしょうか。

>433：ウミガメ信者：2019/01/02(水) 23:48:41
>リサイクルですか？　→　いいえ
勝手にペットボトルのリサイクルと判断して回答してしまったのですが、重りとして
使った水を花壇の水遣りに使うのだから、ある種のリサイクルとも見なせますね。
解釈の仕方によって回答が変わる質問はミスリードが怖いところではありますが。

>451：ウミガメ信者：2019/01/03(木) 00:07:08
>ペットボトルの本数は関係ありますか？　→　いいえ
人数によって変わるし、特定する必要も無いので「いいえ」と回答しました。
「ペットボトルの本数と女達の人数に関係はありますか？」という質問であれば
「はい」と答えていたと思います。

>問題文・解説に書いてない部分の状況で、はい・いいえ・無関係が変わるので、
>細かい部分の設定を考えておいた方がよいのではないでしょうか。
設問に関係ない部分や、推理に役立たない質問にははっきり「関係ない」と
答えてしまった方が良いと思います。ただ、今後もミスリードを起こさないように
質問に対しては毎回自分なりに慎重に考えて回答させていただきます。
1133：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2019/07/19(金) 00:10:10: >>1131

>【問題】
>檻型のトラップに野良猫が引っ掛かって、愛猫家の女は喜んだ。
>何故だろう？

>捕獲が目的だとすぐに判明しそうだし、一見虐待に見えるので、
>元の問題文のほうが良いですね。
ご提案ありがとうございます。「一見虐待に見える」→「猫の救助が目的」という落差が
利いていたようで何よりです。

>バリウム ◆syNq9ROpLMの問題
>私が野球観戦しないしテレビも見ないので、何も言えません。
残念です。
1134：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2020/01/05(日) 01:08:04: 闇鍋スレ441についてご講評……というかご意見をお願いします。
楽曲の完成度と建物の階数という一見関係無さそうな要素の繋がり、
階数を増やせるにも関わらず男は建設業者ではないという事実が
不思議さを生み出せると期待し、ほぼ改変せずに出題を決行しました。
しかしＢＧＭを流すシーンを他の状況にすれば、また違った不思議さを
演出できたのではないかとも思っています。今後の出題に役立てるというより
単なる興味本位ではありますが、改善案をいただければ幸いです。
それ以外にもお気づきの点や、他の２問の感想などがあればよろしくお願いします。
1135：なさ ◆NASA./CLjQ：2020/03/01(日) 05:43:34: >>1134
夜鬼師匠。ご無沙汰しております。久々にウミガメスレに戻って参りましたので、僭越ながら感想を書かせていただきます。

当問題はご自身も仰るとおり、楽曲の完成度と建物の階数という、一見無関係な要素が繋がるところが非常に面白いと思いました！
一方で、「建物の階段を増やす」が「映画監督」に繋がる必然性が少し薄いかなと感じました。（階段を駆け上るのはそれほどポピュラーなシーンではないイメージ。）
結果、男の職業当てのような流れになってしまったのは、師匠自身、想定してなかった流れだったんじゃないかなと推察します。

ネタのポイントは「楽曲を長く使いたいので、映画内で楽曲を使えるシーンを増やす」ことなので、
シーン自体を「階段」ではなく、もっと「映画」に繋がりそうなもの（例えば恋愛シーンや、バトルシーン等）に替えさえすれば、流れの中で自然に推理してもらえたのではないかと思います。
また、職業当てになってしまったことを鑑みて、第三者視点で設問してみると、
私の場合以下のような形になりました。

【問題案】
とある曲の完成度があまりにも高かったため、丘黒高校と江口高校の抗争が当初より長引くことになった。
一体何故だろうか？

【解説】
丘黒高校と江口高校の抗争シーンで使う楽曲を聴いた映画監督は、あまりの完成度の高さにこの曲を使うシーンをもっと長くしたいと思ったので、抗争シーンを長めに撮影した。

師匠の設問ほど強いチャームではありませんが、何かご参考になれば幸いです。
1136：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2020/03/14(土) 22:33:25: >>1135
返答が遅くなってしまい申し訳ありません。ご講評ありがとうございます。

>一方で、「建物の階段を増やす」が「映画監督」に繋がる必然性が少し薄いかなと感じました。（階段を駆け上るのはそれほどポピュラーなシーンではないイメージ。）

ジャンルに関わらず、疾走したりどこかへ移動するシーンで主題歌を流す映画は多いと
個人的に感じていたため、そこからの連想で推理可能と期待していました。が、仰る通り「階段を上る」
というマイナーな状況に限定したせいで、終盤は当てろ展開になってしまったのでしょう。

>結果、男の職業当てのような流れになってしまったのは、師匠自身、想定してなかった流れだったんじゃないかなと推察します。

その展開は予想していました。しかし問題文から読み取れる「建物の階数を増やせる」と
質疑により明らかになるであろう「建築業ではない」「音楽と関わりがある」から
停滞は回避できると考えていました。実際、職業以外の質問も平行していたため
そこの流れが当てろ展開という認識はしていません。

>【問題案】
>とある曲の完成度があまりにも高かったため、丘黒高校と江口高校の抗争が当初より長引くことになった。
>一体何故だろうか？

>【解説】
>丘黒高校と江口高校の抗争シーンで使う楽曲を聴いた映画監督は、あまりの完成度の高さにこの曲を使うシーンをもっと長くしたいと思ったので、抗争シーンを長めに撮影した。

ご提案ありがとうございます。移動シーンを戦闘シーンに変更するという案は設問時にも
思いつきましたが、アニメ映画ではなく実写映画でも成立しそうという理由で
自ら却下していました。（建物の階数を増やすのは現実的ではないが、戦闘シーンを長くするのは比較的容易だから）
しかし今ではそこにこだわる必要は無かったと気づきました。
なのでご提案通り戦闘シーンに改変すれば、シーン当てで当てろ展開に陥る危険は回避できるでしょう。
ただ「長引く」という直接的な表現を入れてしまうと「尺を伸ばすため」という目的が
早々に判明し、推理要素が減ってしまうように思えます。
それとこの問題文からは「抗争はとある曲に直接関連している」とミスリードされそうです。
質疑でそれが否定されても、「その曲を聴いた他の登場人物によって指示された」という
真相を推理する段階で当てろ展開になるかもしれません。
また、これは好みの問題かもしれませんが、高校生の抗争に限定するよりも
普遍的な表現に差し替えた方が余計な質問を減らせると思われます。
（やりすぎると抽象的な問題文になってしまい、何を当てれば良いか
分からなくなる恐れがあるのでさじ加減は必要ですが）
1137：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2020/03/14(土) 22:36:00: 失礼を承知で、改善案をさらに自己流で改善してみました。

【問題】
女から渡された楽曲が期待以上に素晴らしかったので
男はより多くの人間に暴力を振るうよう、少年に指示した。
なぜか。

【解説】
あるアニメ映画の監督が、劇中歌の制作を女性シンガーソングライターに依頼した。
出来上がった曲を聴いた監督は、劇中で主人公に倒される敵の人数を増やすことにした。
その曲が流れるシーンを長く取ろうと思えるほど、完成度が高かったからだ。

「曲を流すシーンを長く取る」にベールをかけ「より多くの人間に暴力を振るう」と
表現しました。元の問題文と同じく曲を渡した女とそれを聴いた男を登場させたのは、
その曲と少年の行動に直接の関連は無いと印象付けるためです。
また、なささんは職業当て展開を懸念されているようですが、男と少年（及び暴力を振るう相手）のうち
どちらか片方の職業が分かればもう一方も自ずと判明するので、長引く心配は少ないと
考えています。質疑で「罪に問われる行為はしていない」「少年が暴力を振るう相手は同業者」等が
発覚すれば展開はスムーズでしょう。

個人的に最大の難点と思われるシーン当てでの停滞回避ができた上、犯罪を思わせる問題文と
平和な解説というギャップ効果も生み出せる改善ができたと思います。
今後の出題に生かせるかは分かりませんが、貴重なご意見をありがとうございました。
1138：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2020/05/17(日) 23:32:04: 835杯目の「ロリポップチェーンソー」のご講評をお願いします。
最初の質問で森林火災だと発覚した時には瞬殺も覚悟していましたが
結果的に３時間も長引いてしまいました。出火の原因が電線であることを
推測できる要因が問題文に無いためと気づいたので、改善案を考えてみました。

【問題】「ロリポップチェーンソー」
大規模な火災が起きたため、男はヘリコプターに電動ノコギリをぶら下げて
決まったルートを一定の高度で飛行した。

なぜか。

出火原因が特定のルートと高度に存在することを仄めかしてみました。
また、「出火原因は人為的なものですか？」という質問に対し
「人間が火をつけた訳ではない」という理由から、安直に「no」と
答えてしまったのも、ミスリードだったと考えています。
「電線の存在は人為的なもの」と解釈し、「……no?」程度に
含みを持たせていれば「人間は直接関わっていないが、人工物が
原因である」と察せられたかもしれません。先述の改善案と併せて推理すれば
電線にたどり着くことは容易だと思いますが、懸念点もあります。
枝の伐採はある程度計画的に行われると思われるので、
「決まったルートを一定の高度で」という文言があまり重要視されないかも
しれません。より違和感やインパクトのある表現は無いでしょうか。
他にもご意見やご感想、苦情などがあればよろしくお願いします。
1139：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2021/08/07(土) 00:48:24: マラソンスレの「コンバートハンズ」のご講評をお願いします。
３時間も長引かせてしまった上に英語と日本語の聞き間違いという
しょうもない真相で脱力させてしまったことを申し訳なく思います。
「職業が重要」「日本人から誤解される」は比較的序盤に判明していたので
「手話と関係ある職業と誤解される」→「聾学校の教員と誤解される」
「英語を日本語と聞き間違える」→「ロースクールを聾学校と誤解される」
という流れで推理できると考えていましたが、見立てが甘かったようです。
不適切な回答も多々あったと思いますが問題文の時点で改善の余地は
あったのではないかと思い、改善案を考えました。

【問題】「コンバートハンズ」
ある来日したアメリカ人は自己紹介をすると、手話ができるとよく誤解されるという。

なぜか。

男の職業に関する質問が多かったのに対し、誤解される理由に関する質問が少なかったので
状況を明示。「職業について話す」→「手話関係の職業と誤解される」という流れを
作る算段です。この問題文で迷走や謎不足は防げるかご意見を伺いたいと思います。
参加されていない方の感想はもちろん、他の問題へのご指摘などもあれば遠慮無くお聞かせください。
1140：ウミガメ信者：2021/08/19(木) 23:44:26: 参加してたものです。
もうあれは単純に参加者の少なさによるものとしか思えません。
あとは私が回答者としてlv1たまねぎ剣士だったせい。
1141：夜鬼養英 ◆2Rj120eiJs：2021/08/21(土) 23:58:09: >>1140
ご意見ありがとうございます。
質問の少なさは気になりましたが、問題文次第でより良い質問を引き出したり
参加人数を維持できたのではないかと考えた次第です。