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【ゴールデンカムイ】尾形百之助関連の不満を吐くスレッドPart17
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尾形関連の不満を吐き出すスレです
次スレは>>980が立ててください
・sage進行
・尾形信者立入禁止
前スレ
【ゴールデンカムイ】尾形百之助関連の不満を吐くスレッドPart16
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1659875228/
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>>1
乙！
母性云々の話も、尾リパ厨の戯言って流せれば
いいんだけどね
支持されてるのを見ちゃうとまたこういう思考のやつが増えていくのか……って眩暈がする
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>>1
乙
尾形が母親に望んでるのは料理より「おっ母見て」だと思うから、母親を重ねてるとしたらアシリパより鶴見ってのはそう
でも鶴見に母性を感じてるとかではなくて、鶴見をナメて見下してるというか、従わせたいという欲求第一で嫌な感じ
尾厨がよく言う、こっちを見てくれない母親のことを健気に慕う子供ではないと思う
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>>1
おつ
父親のようにりっぱに〜と言った母親に向けた嫌悪感顔を汚厨は忘れてる
見て欲しくて悲しい思いをした……の方向じゃないんよ、実験で母殺したからなあ
いや殺してないんだっけ、母親の自殺を代行させられたんだっけ爆笑
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幸次郎ですら頭のおかしくなったトメを哀れと思う気持ちがあったのに尾形はそれすらなさそう
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鶴見が尾形だけを見てくれなくてよそ見ばかりしているからでしょうが、が
父ばかりで自分だけを見ない母に被るから鶴見におっ母見てが挿入されてるんだよ
鶴見に母性を見てるのでは無い
いい歳した大人が上司に俺だけを見ろって駄々こねてるのはあたおかで怖い
汚厨あの回見て往生際悪く全部嘘のはず！！言ってて草だったのまだ言ってるのよっぽどあの回地雷なんだ
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展の七夕に「勇尾が幸せになりますように」って書いてた人がいるやめて
ってツイートが流れてきた
本当やめてくれ
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尾形の誕生日に勇作から送られた体で兄様おめでとうございますって渋谷かどこかでメッセージ流した尾厨いたよね
公式の展でまでやらかすの怖すぎる
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展じゃないけど公共のやつに
「尾形と結婚できますように」って書いて
次の日横に「尾形と結婚するのは私」って、
短冊がぶら下がってたのは知ってる
腐女子もノマカプ厨も夢女子も皆やばいよ
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>>9
まぁ、釣りかもしれん
真相はわからない
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勇作って本当に可哀想なキャラ
当然のようにあの世でラブラブはぁとにさせられてるけど同じ所に行けるか？勇作は死ぬ直前に捕虜殺し強要にドン引きしてたのも忘れちゃったんだなあ
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前スレ998の子供の言うこと何でも聞いて尽くしてくれることを親だと思ってんじゃないかな
304話は鶴見のことそういう意味で「親」扱いしてたと思う が凄くしっくりきた
尾は両親弟に対してもそれを重ねた鶴見とアシリパに対して本人達の気持ちは全然考えなくて
全部自分のために何かしてもらいたいっていうクソガキ精神のまま大人になったキャラなんだよね
原作はそれで良いし、そういうキャラを好きになるのは自由だけど
そんなキャラを優しい！賢い！皆の為に行動してる！本当の主人公！
そんな尾を無下にするアシリパや鶴見は酷い！みたいなことを言われたら
尾厨ってヤバい奴らばっかりだな…ってなるわ
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何かしてもらいたいって言うよりかは、
思い通りに動いてくれない苛立ちかなって思う
他人の気持ちを一ミリも考えないクソガキ精神なのはそう
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他人が思い通りに動いてくれないなんて当たり前なのに尾厨にとっては大罪らしいな
親しくされた相手に度を超えた奉仕を勝手に期待して叶わなかったら偽善だと責め立てるその性根が一番おぞましい自己愛だよ
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アシリパの殺害理由が理解出来ないから、なことをちゃんと受け止めて欲しい
罪悪感があったから殺せなかったんだねナケルーヤサシーじゃないんだわ……文を読め……
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勇作は尾形のためだけに生きている存在じゃない
花沢家の嫡男として家の名誉を汚さないように旗手として周りの戦友達を鼓舞するために与えられた役目を果たそうとした
尾形の都合のいいお世話係じゃないよ
勇作にだって他にやりたいことがあったかもしれない
本当は旗手の役目が怖かったかもしれない
そこを気にかけたのは他人の杉元だったね
尾形は1ミリも気にしなかった
弟の気持ちなどお構いなしで自分の満足しか考えてなかったね
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右目を失った尾形を、アシリパさんが後ろめたくて見れなくなったのも、杉が忖度してアシリパさんには何も負担をかけずに「助ける」て無理やり進めてくれたのも、もしも本気で「親」役をやるなら、自分が原因で傷つけたら、誰に責められようと、状態が悪かろうと、助けるために駆けずり回るだろうし
親じゃなくたって自分の飼ってるペットが自分の不注意で病気になったり怪我をしたって、「無かったことにする」ために無視するような「親」はいないからな
ペットと子供を一緒にすんな、て言う人はもはやいないと思うが、それくらいの覚悟で世話をしてるんだ
都合いい時だけ「かわいい」じゃ命は守れん
アシリパは尾形の親でもなんでもないし、逃亡できるくらい回復するまで看病して病院連れて行ってくれただけ御の字だと思うんだが…
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メンヘラあるある
他人が自分に親切にする＝自分の人生全てをお世話する義務が発生する
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生前の勇作が尾形を兄として愛していたのは事実だと思うけど、父親や自分を殺されたことまで受け入れるかどうかはまた別だよね
作中のアレはあくまで尾形の妄想なんだし
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汚厨は勇作は陰キャ！汚ちゃん以外には交流しない距離感おかしい人だった！殺されたことも許してあげるはず！と言い張ってたよね
心から気持ち悪い
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あの世で尾形と再会して自分の幻覚と会話してる尾形に怯えてる勇作の二次創作見かけたけど尾形とラブラブになるよりはこっちのがリアルだと思う
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おがた、いろいろ先読みしてみんなの役に立とうとして犠牲も最小限にしようとするんだけど、自己犠牲精神が発達しすぎて、自分を抑え込んで、自分を悪者にするのを敢えて引き受け続けて、爆発する、こういう常人にはわかりにくい優しさを持った人は現実でもいる。
悲しくなるじゃねえか、おがた。自分のためにちょっとは生きてみろよ。
？？？
元気いっぱい自分のためだけに生きてたように見えたが？
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尾厨の中では例の「距離が近すぎる勇作と距離を置きたい尾形」の一コマで全てが止まってて
その後勇作が尾形の頭おかしい言動にドン引いてたことや
他に大切なものがあるから尾形のわがままを拒否したことは全く見えていないらしい
好意＝全肯定と勘違いしてそれに胡座をかくから誰とも信頼関係を築けない
これも性格悪いコミュ障あるあるだな
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アシリパを大人の女性にせず、少女として描いたことには
それなりの理由があると思うし、
ましてや他のキャラ、読者から性的な目を向けられたくないとまで言ってるんだから
アシリパに母性感じてる設定になんてするわけないだろと
思う 尾リパもない
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>>22
こういうの正気なの？
ネタじゃなかったら火星版の話？
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尾形と自己犠牲って対極にあると思うが
尾厨マジで違う漫画読んでるのか？
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一回自分に親切にした人は地の果てまで尽くして当然という思考だから
仲間から敵対したアシリパや慕っておいて無茶振りを断った勇作が罪深い裏切り者に見えるんだろうか
犯罪行為で仲間や家族としての信用を裏切ったのは尾形の方だと言いたい
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いるよね自分の中だけにあるクソの役にも立たないこだわりを真の優しさと勘違いしてる人
そういうのに限って普通に優しい人を偽物だと言いがかりつける
独りよがりって言葉をくれてやりたい
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自分は優しい人だと思い込んでるインターネット弱者男性様かな？
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>>22
自分や他の汚厨の妄想でキメラ化した尾形に自分重ねて
「尾形は私…私は尾形…
本当は自分は誰よりも尊く優しい努力家な天才なのに下賤な周囲が私を僻んで貶める憎い…
でもいつか超絶イケメンが現れて私だけを褒め称えて皆が悔しがるのザマア…」
って妄想してるのは伝わる
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色々な人達と出会ったり違う場所で刺激を受けたりするために、何で杉元と別れなきゃいけないんだ？
こういうアシリパのこと思ってます風の遠回しな杉元dis本当に気持ち悪い
ふと杉やんとアシㇼパさんはこのままずっと一緒でいいのだろうかと考えてしまう。アシㇼパさんは未来があるんだから、色々な人達と出会ったり違う場所で刺激を受けたり他の沢山の事を経験した方が成長するのでは？いつかこの2人は別れが必要になるはずだよな。
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自己犠牲つったら杉元ってあんなに描写されてるのに
日本のヒーローものってアンパンマンが究極的でわかりやすいけど
自己犠牲の上に成り立ってるって感じだよね
杉元は寅次との約束や梅ちゃんのためアシリパさんのために行動してる
だから役立たずであることに無念を感じる
世界観が戦争経験者と犯罪者ばっかりだから善悪の基準が曖昧になるけど
杉元はしっかり主人公として造形されてるんだよなぁ
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義理堅いも谷垣から山賊してるんだよ
高い地位は鯉登から
ロシア語有能軍人は月島から
誰やねんこいつ…
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作者が通知表で鯉登のことを第二の主人公になりかけた瞬間があったと書いてたけど
部下のためにもっと大きな皆（いわば民草）のためにと他人のために戦う決意を表明したとこだと思うんだよね
かといってそれが全面的にいいことではなく杉元は自己犠牲が行き過ぎていたから父親の回想や房太郎のツッコミやアシリパの心配描写をいれて危うさも感じさせつつ
最終回でやっと自分のために生きることが出来て大団円
月島も似た感じで回収
尾形は最初から最後まで自分自分自分でそれが持ち味のキャラ
非常に人物配置やキャラ付けのメリハリをつけるのがうまい
尾厨は作劇上の工夫を台無しにするようなことしか言わないだもんな
ノダ氏だけじゃなく全クリエイターへの冒涜では
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そうそう、自己犠牲ヒーローの苦悩というか落とし穴を描いてるんだよね
杉元こ場合は幼馴染み二人との関係の複雑さもあって贖罪のような部分もあり
アシリパさんを争いに巻き込んだのに守れてないというような意識も抱えていそうで
単純な自己犠牲でもなくやっぱり罪悪感がつきまとっている
アシリパさんは自分の意志で杉元と組んだし危険な旅にでも共に行くと決めた
だから杉元のその思いは少しお門違いかもしれないけど大人としては健全だと思う
人を殺した罪と誰も救えない無力さに苦しんでいた杉元が
最終的には変わってしまった自分を受け入れて前向きに生きる心境になれたのが
地に足ついた感じでよかった
あとなんだか尾好きの方々は作画にばかり目が行って生存説を推してるみたいだけど
（銃の角度とか装填音？とか）
やっぱり毒矢の時点でほぼ死んだと思うんだよね
肉えぐってないからさ
もし肉えぐらなくても大丈夫だったらゲンジロちゃんがえぐられたのおかしくなるじゃん
毒矢は尾形の死の演出のためでもあり死を確定させるためのものでもある
毒矢→腹切り→毒で錯乱→封印してきた本心が噴き出す→罪悪感との対峙に恐怖し自死
こんなにすっきり親族殺しのカルマを回収した作劇で死なないわけないだろ
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連載中は尾形の動機や目的をひっぱりすぎと思わないでもなかったけど尾形の決着の付け方うまかったね
19世紀文学であるドストエフスキーよりもシェークスピアやギリシャ悲劇を思わせるきれいな因果応報とわかりやすさ
尾厨の唱える尾形だけが真に国を憂える憂国の志士であり他キャラたちに進むべき道を示してあげてきたのに
誤解され報われず志半ばで無念にリタイアした話なんかよりずっと優れている
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杉に想いを寄せるリパさんを見てフ…て微笑んでたのも、誘拐され見捨てられそうになった幼年の鯉の背中をナデナデしたのも本当の尾だったんだよ…尾ってそういう子だったんだよ
あれだけアシリパさんには手を汚させまいとしていた杉元が前回の一撃を経て「アシリパさん射てッ」て言うようになってしまったのがすごくショックかもしれない…。
こういうのに2000以上いいねがつく世の中なのでね
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ライト層が尾形はアシリパに家族になって欲しかったんだね！って言ってたの早速見かけて笑ってしまった
そんな描写ないはずなんだけど、一体何を見てるの？
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>>37
そんなのにいいねつけるバカがリアルの身近にいないよう祈るわ
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>>20
尾形だけじゃないけど若いファンほど死後はキッチリ地獄に落としてたり償わせたり謝らせたりしてると思う
尾形オタは婆が多いから本気で母親気取りのモンペばかりなんじゃないかな
余裕無さすぎて怖い
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作画と演出どう見ても自殺なんだけど
あれで生存の余地がーは作者をバカにしてる、伝えたいことも伝わらないなんて気の毒
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生存説への反論で
そうはならんやろ理由はこれ
お前らの考えた根拠とストーリーは破綻してる
作者バカにしてんのかっていうまともな反論に
あんた作者本人かよキッショと煽るだけだったからな
根拠ある反論できないのに態度だけでかいの厚顔無恥すぎ
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>>37
害悪オタクは都合のいいコマしか見なくて前後の話を無視する傾向にあるからそれで二次創作オナニー出来れば満足なんでしょうね
鯉登撫でた→ボンボンが(吐き捨て)
偽勇作見てニヤニヤ→勇作じゃねーじゃん(棒立ち不満顔)
アシリパにヒンナ→殺害未遂
こういうの無視しないとトンデモ理論は出てこない
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まとめブログのコマ画像しか見てなくて原作はほぼ読んでないと思ってる
読んでもアプリ無料単話で汚がメインの回のみ
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尾厨って基本的に思想がないんだよね
確固たる自分がないから都合のいい妄想にすぐ飛びつく
他キャラのファンにも痛い人はいるけど、尾形ファンに限ってはまともじゃない奴がマジョリティになっててまともなファンが可哀想
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妄想で遊んでるだけなら文句言わないが“百チャンとアタシ”を理解しない他キャラdisと他の読者disをやめろ
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毒親被害者のアダルトチルドレンは誰かに救われるべきだし
自殺なんてひどい死に方するべきじゃないっていう強い思想はあるんだろうね
もうそれ尾形の問題じゃなくてあなたの問題でしょって話だけどさ
だから普通の読者とは読み方が違うんだな
全体の流れとかバランスとかの俯瞰した視点がないんだよ
月島も似たようなポジションだけど尾形の方が女性受けする見た目だし
目的や行動原理が最後まで明かされなかったせいで妄想がはかどっちゃったのかな
それで尾形に固執してんだと思うな
尾形は流氷問答の時点でだいぶキャラとしての底が見えたって感じたったけどね
あそこで脱落しなくてラストまで期待を引きずった層がタタリ神になったのかも
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尾厨の主張は基本的に思想じゃなくてお気持ちでしかない
お気持ち表明に借り物の思想を絡めるちょっとだけ賢い人がいて、そこにお気持ちしかない人たちが集まってる
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自分の悪事を親のせいにして他人に迷惑かけるな
全部親じゃなくてお前がクズの選択をし続けたせいでしかないだろ
尾形の死ぬ回はそういう説教臭さもちょっと感じたから
毒親サバイバーかわいそうよちよちだと余計にイラついた人も多そう
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アニメ見れば声もついてるしよく分かるんだけど、
流氷問答のシーンまじで鍵のために子供を騙そうとしてる
悪役にしか見えないんだよね
厨はアシリパさんに振り向いて欲しかったんだね泣！
ってよく言うけど
「やはり俺では駄目か」って台詞のせいかな
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まともな脳みそあったら自分の推しが女の子にバブみ()を感じてオギャってたら普通嫌だし引くでしょ
ただでさえ弟重ねてるのもキモイのにそれを集団でてぇてぇ〜(泣)してんの世も末
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>>50
一から関係を築こうとせず嘘ついて他人が築いた関係を横取りしようとしただけのくせに
「やはり俺では駄目か」って言うのどう考えても他責思考だよね
一生懸命やっても駄目だった自分を責めてるんじゃなくて選んでくれない相手を責めてる
だって母親が見てくれないから諦め癖がついちゃったんだもん！って言ってる尾厨も見たことあるけど
そんなのアシリパには関係ないし汲んでやる義理もないんだから尾形が自省するしかなかった
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尾形の母になりたい自分を、アシリパに投影させてるのか、
シ◯アの「私の母になってくれたかもしれない女性だ！」
みたいなネタが大好きな痛婆か
あるいはそのどちらもか
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「やはり俺では駄目か」って尾厨が自己肯定感の低い可哀想な尾ちゃんの例でよく出してくるな
そんなに謙虚な台詞か？って違和感あったわ、確かに他責のほうがしっくりくるわ
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尾形がアシリパに選ばれたがってたとも思わないけどな
やっぱり勇作と同じように、たらし込めなかったか……
みたいな感じだと思ってたわ
あと悪役の「バレてしまったのなら仕方がない」みたいな
ニュアンス
自己肯定感が低いとかはない
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アシリパに選ばれたいとかじゃなくて思い通りに動かない周囲に苛立ってる
鶴見とかにもそう
そもそも他人なんだから自分の思い通りになるわけないのに、わかってない
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>>47
自称毒親持ち自己投影尾厨のヘラり具合みてると
今までリアルで散々周囲の人たちに「世の中にはもっと不幸な人がいるから」「その人達に比べたらあなたは恵まれてるよ」って窘められてきたんだろうなって想像出来るよ
あいつらが月島やら杉元やらに同情は出来ないのはきっとそのせい
かわいそうなアタシを差し置いて手放しで同情してもらえる境遇のやつらは憎いし邪魔なんだろうね
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選んでくれないって言い方はおかしかったね
自分の言うことを聞いてくれない、思い通りに動いてくれない相手を責めてる
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>>47
＞月島も似たようなポジション
そういや月島に自他境界溶かして融合する程同一視してるファンって見たこと無いな
尾形よりよっぽど過酷な幼少期っぽいのに
女（って言い方もあれだけど）がいたからか？
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主人公の表層だけ真似てもダメだった話を変に深読みしてねじ曲げるなよ
どこをどう見たら母性ガーになるのか…表層だけ見てるパンピ扱いで構わないからキモイ妄想ばらまかないで欲しい
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尾厨は全体像やそこに至るまでの経緯をまるっと無視して言葉尻とかの枝葉末節に固執するよな
嫌われることしかしてない奴が案の定嫌われただけの話なのに
やはり俺では駄目かという台詞だけを切り取って肥大化させるからああなる
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月島はマジの貧困と虐待だからマジすぎて同一視しにくいんだと思う
尾形はマジの虐待親ではなく単に親と折り合いが悪い程度の甘ったれたメンヘラ連中に同一視されやすい
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年下や部下に面倒見が良いというのも尾厨みたいなタイプは自己投影しにくいのかもな
尾厨の理想は「愚かな周りには態度が悪いと言われて理解されないけど本当は誰よりも優しくて真実を見抜いてるアタシ」だから
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俺ではダメかは私もたらし込めなかったの意味だと思ってた
勇作を遊郭に連れてったときも弟と親しくなろうとする兄の演技してたし
アシリパさんには仲間のような演技してこれもまた拒否られたので
やっぱり俺では鶴見のようにはいかないかという意味かと
その後の「うまくいかんもんだ」っていうのも
思ったよりたらし行為って難しいんだなってニュアンスで聞いてた
ラストで尾形が鶴見を駒にしようとしてたって発覚したとき
尾形はこちらが思うより鶴見のたらしっぷりを高く評価してたのかもって思った
師団を造反させてるわけだから確かに人身掌握術はすごいってことなんだろうな
でもツイでは多頭飼い崩壊の鶴見とか言われててすごい納得した
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あと宇佐美がここで一線越えて攻撃してきたのは、飼い主である鶴見が「やってよし」てゴーサインだしたからで、
親の愛を奪い合うカインは根底にあっても、「こいつは徹底的にヤッてヨシ」てご主人様にOKだしてもらったからだよね
つまり鶴見は尾形への攻撃許可を出しっぱなしで、保護を放棄してる
ころしてもいい、の攻撃許可だしてるんだから、鶴見だって尾形に撃たれたって文句は言えないわけで、やるかやられるか、の命懸けは対等なんだよ
それでも304で立て銃で敬意を払って敵意がないことを示した尾形、健気すぎないか？
しかも「私のために全力で働け」て命取らない保証してくれるのもさあ
一旦は交渉する、の当初の計画通りは、ここまでの長い道のり思えば初志貫徹は分かるけどさ
逆に「そこまで」の執念で追いかけてきたんなら、「拒否する」て言われた時の決断も決めてるだろうに
てか、鶴見は尾形の敬意を示した姿に、もっと誠意で対応してよ…
偽物とか肩書きとか無価値の証明とかさあ
尾形は「これまでの恩」を鶴見に返しただけでなくて、
「復讐は何も生まない」の英雄的境地に至ってるのか？
あるいは「敗将でも有能な者は使う」の軍神？
それだとしたら、もはや「親を超える」存在として、新たな群れのボスになっちゃよ？
尾形は健気の理論が滅茶苦茶すぎて草
尾形が鶴見を邪魔するために出した損害を思えば、最後に悼んでくれた（おそらく）だけでも誠意ある対応だと思うが
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>>63
尾厨の中では尾形は面倒見いいんで
鯉登に関しては、何度か述べてるが、「数日誘拐するつもりなら食べ物くらい用意しとけや！」だし、その点で月島は配慮なかったよなー、て
古いあんぱんでも「子供には水と食べ物を食べさせてあげなきゃ」てちゃんと「兄」をやってんのが、尾形のデフォなんだよ！
そういえば旅順で、戦場だってのに「妹の仇が！」て個人的事情に没頭してしまった谷垣に「そいつはもうダメだ！」てわざわざ名前呼んで注意してるのも、尾形は「兄」をやってたなあ、て
てか軍では結構下の者たちを面倒みてる「兄」ポジだよね、有古みたいにちょっと怖がられてたけど（笑）
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尾形が先に喧嘩売って汚厨もそれを諫めも止めもせずに百チャンがんばれとニコニコ見てたのに
尾形が負けそうになるとなんて野蛮な連中なの酷いわ百チャンがかわいそうって騒ぎだす感じがまさにモンペ
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>>65
あんたの味方はもういませんよ
俺の言うことを聞くしか生き延びる術はありませんよ
のどこが敬意を示した交渉なんだ
敵意剥き出しにする必要もないくらい優位に立ったつもりになってるだけだろ
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命懸けは対等なんだよ
って尾厨に一番言いたいわ
鶴見が保護してくれないとか、アシリパが面倒見てくれないとか、対等に考えてないのはお前らだろ
鶴見もアシリパも加害されたら反撃するわ
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>>65
あんたの味方はもういませんよ
俺の言うことを聞くしか生き延びる術はありませんよ
のどこが敬意を示した交渉なんだ
敵意剥き出しにする必要もないくらい優位に立ったつもりになってるだけだろ
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>>66
月島は配慮なかったよなーで爆笑
鯉登は尾形より月島を慕ってて残念だったな
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>>59
確かにいご草ちゃんがいたからっていうのもあるかも？
月島は彼女がいたら普通に幸せになってそうだからね
あとは見た目含めた属性ではないかなぁ
凄腕スナイパーでツーブロで歯に絹着せぬ物言いで誰にも媚びない感じ？
自由気ままな猫ちゃんで好き勝手にやっててでも孤独の影がある
そういう印象なので好きなんだと思う
憧れるんじゃないかな
月島は鶴見の犬だからダメなんじゃない？
本人人情味もあって孤独って感じもしないし
あと月島は鼻が低くて見た目が無理って言ってる尾厨さんもいたよ
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そもそも鶴見造反組を結成して最初に敵対したのは尾形じゃないの？
自分読み間違えてる？
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俺様男が持て囃された昔の少女漫画ならいざ知らず
歯に衣着せぬ物言いのアラサー男なんて普通に考えたら痛いって
作中でも嫌われているからその価値観は現実とズレてないよ
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月島の見た目も汚の見た目も大して変わらないと思うけど、、、
少なくとも土方杉元勇作鯉登みたいな美形枠じゃないし
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私も見た目は月島と大して変わらないと思ってる
ツーブロで雰囲気イケメン化して見えてそう
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>>73
合ってると思う
ただ鶴見は士官学校に入れてやるって餌で尾形を釣ってて
それが果たされないから尾形は鶴見を困らせようと造反したって理由も一応あるはず
この辺は鶴見は尾形をどうする気だったの？とは確かに思う
ただ勇作さんを生かすと鶴見は決めたのに尾形は殺しちゃったりして
重宝されてるわけでもなさそう
それに尾形は中央の人物とも繋がっていて鶴見を裏切った時系列がよく分かんない
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>>74
その俺様好きの世代の人がモンペになってるんじゃないかな
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>>66
あの月寒あんぱんの下りって鯉登に「月寒あんぱんの人」との運命を感じさせるためにやった台本だったと思うんだが…本当に尾ちゃんにしか興味ないしちゃんと読んでないのな
いい大人が子どもに食べ物与えなきゃ！って腐ってるかもしれないもの勝手に与えようとしたとかやばすぎでしょ
そんなん五歳児くらいの発想だわ
尾形優しいするためならにとことん知能を低くするのに抵抗ないんだな
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＞てか、鶴見は尾形の敬意を示した姿に、もっと誠意で対応してよ…
偽物とか肩書きとか無価値の証明とかさあ
え？尾形は無価値の証明まで言い当てられて満面の笑みだったじゃん
まあ控えめに言ってもキモかったからなかったことにしてる？
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さっき尾形と造反組3人を一緒に描いた「仲良し造反組♪」みたいな絵に出会ってしまった
3人は尾形に騙されただけだろ やめろ
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>>77
なんかちょくちょく鶴見やら月島がsageられてる！って挟み込んでくるけど尾への不満じゃなく考察がやりたいならよそでやったほうが良いんじゃない？
ツイで中立装って当て擦りしてる尾厨たちそっくりなんだけど
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仲良し造反組とか見るたび尾厨のこのツイ思い出す
思い出し笑い出来るくらい好き
玉井班殺害犯探し続けて報復として網走でsgmtに撃ち込んだ弾は3発だからあれは野間の分だ！岡田の分だ！玉井伍長の分だ！ってつもりだったんじゃないかなあ
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>>79
ていうか4日間飲まず喰わずであんなに動ける訳無いんだから食事の世話もしてたんだろうと読み取るのが普通だと思うんだけど
尾厨はあのあんぱん以外何も食べ物用意してないと思ってるのか
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>>82
ごめんね私は特に尾形嫌いではないのでちょっと場違いだったかな
尾形周辺の人が主に杉元アシリパをdisるのとか
原作無視の自論展開に疑問をもってここに辿り着いたからいいかと思った
不快にさせたみたいで申し訳ない
他に合うとこ探してみるね
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>>83
バカ面白い何これwwwww
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汚ちゃんの過去が明かされないまま終わったから未完の作品らしいよこれ
書かれないことは話の本筋に関係ないって言ったらキレそう
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ブルベ細身のモテモテ百ちゃんageでも自己投影しても何でもいいんだけど、とにかく巣から出るな、他キャラを愚弄するなと言いたい
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>>85
尾形や尾厨の愚痴ならここに書きに来たらいいと思うけど、尾形以外のキャラへのポジティブじゃない言及は避けた方がいいかもね
月島の見た目が…とか鶴見が多頭飼育崩壊とか、それぞれのファンからしたらあまり良い気はしないだろうし
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アシリパさん射て！なんて酷いとギャーギャー言ってたけど銃向けてくる男にどう対処すればいいって言うねん
あとあの死に際に説教臭さ感じるのはわかる、説教というか全部言葉で説明して自分で選択してきた間違った道だよねをこれでもかと強調した最期だったな
まあそれまで大正義ヒャクチャン妄想してた人間には受け入れられないんだろうけど
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>>90
説教臭いとは思わなかったけどめっちゃ喋るじゃんとは思った
あの今まで無視していた自分自身との自己問答や映画みたいな濁流に呑まれるような演出も良かったけど
先生の演出の癖とかを考えると本当はあんなに喋らせ無いで
もっと台詞に頼らない演出にしたかったんじゃないかなと思った
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高次脳機能障害タグ付けてる人のツイ見て思ったけど、杉元って別に切れやすくなってないよね
樺太序盤の荒んでた頃はともかく無差別に暴力振るうタイプじゃないのは網走後も変わってないし、脳欠けの影響なんてほぼ描かれてないんじゃないか
それと成長しないと同じくらい気に入らない上官を半殺しにしたのを尾厨は取り沙汰すけど、ほとんどの読者はそれなりの理由があったと感じてるだろ
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尾厨はすぐ杉元の物語だから語られなかったって言うけど、こういうの見てると結局「私の意に沿う物語があるはず、それを書け」というワガママでしかないよな
あー...今後独立して語りたくて削り落としたっぽい三人の「物語」の共通点...あー...（察し）
asrpには分かったけどsgmtには無関係だから黙って流された重要なお話があるはずだし
もう充分売れたから後は描きたいものをちょこちょこと、と言うなら皆があんまり興味ないかもしれないkmspやenmtの真意やってほしいなあ（私は知りたいし話を完成させる必要あると思う）
権利書もう既に履行済みで意味の無い紙切れでした、それを反和人派のain達は知らなかったからkmspに引っ掛けられました、という話なんだろうけどsgmtの物語の終わりにこのオチ持ってきたらバッドエンド感凄いから削ったんだろうし
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でた
BBAの「あー…」
あーって思う、うーんって感じってやつやめてくれ
非言語だけど考えを察してね☆という姿勢がもう厚かましい
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権利書って意味の無い紙切れなんて描かれ方してた？
私の認識がおかしいのかな
権利書に書かれてるアイヌが購入した土地の使い方についての交渉にアシリパは生涯を捧げて、
昭和になって昔のままの生活を続けるアイヌがいなくなってからも、大部分が開発されることなく自然がそのまま残されたってことだよね？
政府がアイヌを追い出して国定公園にしました！って話じゃないよね？
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ヴァシリが好き
尾形とホモらせるの大嫌い
最終回後から地獄の日々
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>>95
それで合ってる
カムイ（自然）が残らなければアイヌは残らないってアシリパが考えたひとつの未来の形を具体的に形にしただけ
でも尾厨に限らず「国立公園になった」って一文を悪意の誤読で「結局権利書の土地は日本政府に取り上げられたんだ！アイヌに対する日本の簒奪を肯定してる！」って噴き上がってるポリコレ厨はいた
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孤独な男が唯一優しく接してくれた少女に母性を見出すっていうテンプレに当て嵌めて読んでるんだろうな……
って思う
ゴカムはそんな話じゃないって読めば分かるはずなのに
>>96
心中お察しする
あの界隈凄い盛り上がってるよね()
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尾厨とは直接関係無いんだけど
コミカライズされてる作品もあるらしいラノベ作家がフォロワーと金カムの話してるのを見かけたんだけど
勇作を尾形の兄と言ったりフォロワーが尾形は「「今際の際でアシリパさんの毒矢を抜いて自殺する」という強い善性の持ち主」と言ったりしてて愕然とした
文筆業に就いてるからって読解力が備わってるとは限らないんだな…
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どっちかっていうと物作ってるやつの方が自分の
思想やお気持ち、妄想をガチガチに固めてきてる印象あるし、
不幸にも絵とか文とかで伝える手段を
持ってしまっているせいで面倒な印象
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汚厨の慰みもの枠に急にヴァシリが来たよね
ただの棒か穴役にみんなされてキツイ、こんなもんなのオタク社会って
原作いらねーじゃん汚妄想に関しては、、、
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>>100
いやあ、二次創作とか素人に毛が生えたくらいなら読解力やばくね？って人はたくさん見るんだけど
仮にもそれで飯食ってるしかもラノベとは言え文筆業やってる人がそれって…と思ってしまって
悲しいなぁ
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>>101
ヴァシリは後に大画家になったのも大きい
高収入イケメンに惚れられて生活の面倒見てもらうという、自立心に欠ける女のテンプレな願望に引っ掛かった
今までは勇作さんが犠牲になってたけどヴァシリに移りつつあるね
まぁ酷い扱いだった勇作さんよりは大事にされると思うよ
しつこくつきまとう勇作さんの顔面に尾形がゴキジェット噴射して撃退なんてのもあったけど、ヴァシリはそういうのはされないと思う
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>>103
それはひどい、、、キャラdisの極みじゃん、、、
自分が聞いたのは杉元が勇作幽霊に向かって俺の女に近づくなーみたいなテンションで塩撒くのが界隈のあるあるってやつだった
どちらにせよ気持ち悪くて泣ける
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勇作が尾形の「弟」であることって重要だと思うんだけどそこすら勘違いしてる文筆業か
毒矢を抜いても毒は体内に残ったままなので、強い善性があるなら射るのを止めさせるように動くべきだったよ
文筆業と言えば前に杉リパは大人が子供に手を出しててキモイけどBLならありって言ってた人も右尾だったな
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尾形生存ルートって両目失って借りてきた猫みたいに大人しくなってる尾形をヴァシリが引き取る話じゃん
他人への嫌がらせも何もできなくなった半分廃人みたいな尾形がただひたすら飼われるだけの話なんか見て楽しいのか...?
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尾厨の中では尾形はウイルクみたいな怪我を負っただけで左目は失ってないことになってるからね
両目失ってたとしても絵のモデルだけしてひたすらお世話してもらうのを喜ぶ人もいるみたい
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>>106
怠惰な人間は人形のようになーんにもせずに高収入イケメンスパダリに溺愛されてお世話されるの大好きだからな
心の傷のせいで精神が壊れて廃人になっちゃった可哀想なワタシにキャラクターが執着してくる話とか大好物だよ
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文筆家とか大手でもあたおか誤読野郎はいるってことだ
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商業漫画を語るのに二次創作や同人も参考にするの異常だってこと尾厨は特に理解してないよね
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そういえば連載終盤の頃、お外はヴァシリと杉元が汚ちゃんのこと傷つけようとしてるから危ないよ；；狙われちゃう汚ちゃん；；美味しい物食べてあったかい布団で寝ててね；；みたいなのバズっててキモかった
何一つ読めてなくね？
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＞杉リパは大人が子供に手を出しててキモイけどBLならあり
BLならあり？？
てめえの好みなんて関係ないんだよ
上から目線で腐を語るな
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アシリパを撃たなかった尾ちゃんは優しいの！！
尾形はアシリパに母性感じてるの！！！ってツイが
バズる世界だから気にしなくていい
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つかヴァシリって狙撃手じゃなくなった尾形の世話するとかしないでしょ
普通に放置して本国帰ると思う<生存ルート
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やべー垢出来てて草
晒してる愚痴垢みんな尾厨に苦言を呈してる垢ばっかなのに何故か月島鯉登が巻き込まれてる不思議
これ月島鯉登アンチの尾厨か
それとも尾形関連カプばっか上げると尾厨ってあからさまだから関係ないキャラ混ぜて誤魔化してるか
どっちにしろ尾厨って丸解りなんだから他キャラ巻き込むなよ
ゴールデンカムイ愚痴垢撲滅委員会
このアカウントを見てみんな愚痴垢をブロックしてください！事前ブロックで被害が防げますよ！
愚痴垢を周知する隊員も募集中です！
(特に杉尾、勇尾、尾受け、尾リパ、杉尾リパ、月鯉、鯉月、フォゼ尾好きの皆さん)
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撲滅側が大量ブロックで凍結オチ期待
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勇作とかヴァシリ単推しの人が本当に気の毒
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>>115
尾形関連の二次創作嫌いだから避けてるけど右尾にヤバい奴が多いのが伝わるラインナップだな
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死んだ鴨というのが、死んだ目をしている尾自身なのではないかという気がして、
カモは、騙されやすい人や人に利用されやすいひとをよく指しますね。
彼が両親にもつるみさんにも軍にも都合よく、それぞれの歪んだ願望のはけ口にされて、都合よく利用できるカモにされて、自分を失い、結局壊れてしまったようにも見える。
え？尾形の歪んだ願望はいいの？
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勇作にストーカーされてる尾形にヨチヨチするゴトリみたいな二次創作マジで胸糞
ひどいのだと杉元は勇作を嫌ってるキャラにしてるのもある
ストーカー気質なのは尾形だし杉元は尾形なんかより勇作のほうが仲良くなれるだろ
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歪んだ願望のはけ口にされて←キショすぎるワードチョイスと他責思考
汚の歪んだ願望のはけ口にされて殺害対象になった勇作アシリパは？？？
そもそも鶴見は出世の餌で釣ったけどはけ口とは？日本語不自由かよ
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>>120
そういやストーカー勇作から尾形を守る杉元！杉元はストーカー勇作を嫌悪してる！みたいな妄想も童貞防衛作戦で爆破されたのか
尾厨の妄想全部爆破されてるな
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昔からこいつらみんなの犠牲者ではけ口でスケープゴートの汚ちゃんに固執してるよな
感情のゴミ箱にされる優しい子、ってどう読んだら出てくるのか全く意味分からないし壊れてしまった人間とも言えないじゃん
母親を実験で殺したのに被害者ムーブはたまげる
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尾形こそ周りの人間を無価値の証明とかいう八つ当たりのはけ口にしてたじゃないか
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>>118
愚痴垢に左尾には注意喚起しないのかってツッコミ入れられて
愚痴垢が愚痴ってる界隈に集中的に周知してるだけ！って言い訳してるけど
じゃあ月島と鯉登を巻き込んでるのはどういう事だよって言うね
毎度の事ながら尾厨は少しは尻尾を隠す努力をしろ
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>>123
集団レ○プされる尾ちゃんが性癖なんでしょ
一応公式の考察ってていだから>>119の尾厨は精神的なレ○プ願望に留めてるみたいだけど
公式の考察装ってても「尾ちゃんは軍で山猫扱い＝性的虐待受けてた！！」って性欲隠さないBBAも多いけど
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一方で「一線を超えたらアウト」の線引きは「自分で決める」必要があるから、
宇佐美戦で尾形が怒りの感情を見せたのは、「性的意図を兼ねた殺意」だったからで、
母を「商売女」呼びされたのも含めて、尾形の「山猫の子は山猫」を明確に否定する反撃だと思うんだ
つまり尾形は性的な攻撃を許さない
すぐ性的って言いたがるの本当に何なんだろうな…
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勇作を遊女の前で童貞だのと言ったり童貞捨てればと言ったのは性的な攻撃なんじゃないの？
勇作に任された旗手の役目も真面目な性格も知っているだろうに
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毒親に育てられた子が自分は完璧な親になろうとして毒親になるっていう内容の動画を見たんだけど
これまんま尾厨のことじゃんって感じだった
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尾厨に良い親になろうとする気概あるかなぁ
大抵はいつまでも可哀想な子供としてよしよしして欲しい甘ったれか無責任なモンペのどっちか
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>>99
フォロワー数だけで判断しちゃいけないけど二次創作者（アマチュア）でももっとフォロワー多い人たくさんいるよね…
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>>130
世間一般の良い親というより、子供の頃自分がされたかったけどしてもらえなかったことを子供にはしてあげたいみたいな感じ
だから結局自己愛が強いという話だったよ
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アシリパや勇作や谷垣に性的な発言や攻撃してるのはガン無視だよね
作中で弱い立場の人にああいう行動するの囚人くらいでは？
仮に認めたとしてもそれも自分が山猫されてたから人にやっちゃうんだね；；と汚ナニー道具にしてるんだろなって想像つく
つか山猫発言ってあの子のお母さんは飲み屋さんで働いてるから、みたいな今でもある良くない揶揄だと思ってたら厨の中では軍で抱かれちゃうひゃくちゃんになってて草も生えない
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>>126
尾を嫌ったり無関心だったキャラ達にはありもしない性的被害をでっちあげてまで尾になんらかの矢印をむけていることにしたいんだよね
よくいるモテなさすぎて狂ったトンチキツイフェミとやってること一緒なんだわ
欲求不満痴女BBAきもすぎ
本当にセクハラや性犯罪に憤ってたら描かれてもいないでっち上げなんかわざわざするかよ！
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生きづらかったね、
生きづらかったね、
愛されたかっただけなのに。
でも精一杯生きたね。
大好きだよ尾形百之助。
なんか拗らせてるなとは思ったけど、
そんなに愛されたがってたか？
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百ちゃんは軍の中で性的な目で見られてた！みたいな妄想が大好きだよね尾BBAは
軍人にだって選ぶ権利はあるんだよなあ
なんでわざわざ尾形なんぞを
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杉元の青髭ジジイが吐き気するほどきしょいんだけど
売られた少女たちとかも複雑な気持ちになるし
嬉々として推し男を捏造性的消費するのそんなに楽しいか？
言う通り敵対しても嫌っても汚ちゃんに執着する棒役にされる他キャラ無限にいるしそのくせフェミぶるしほんとコイツらなんなん
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>>136
母親違いでも中将の息子だから
軍隊内で手を出される訳が無いのにね
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えっ「尾形百之助少尉か…」をそう読み取るの無理ありすぎじゃない？
あと、尾形は勇作さんの代わりに旗手をやってもいい、て思ってたかもしれず、だから「少尉か…」て笑ったのかな、て思うが、父上の超個人的な追加課題「人をころすな」には戸惑ったろうな
他の眉目秀麗品行方正とかクリアできると思ってるか分からんが、とりあえず尾形も条件はクリア…だよね
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尾形くんは眉目秀麗とは程遠いし非処女らしいので駄目でしょうね
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>>115
釣り垢っぽいけどたぶん本気なんだろうね
ツイフェミとフェミ騎士の関係と被るわ
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汚の家庭内暴力と権力志向と偉そうで威圧的な態度が有害な男性性の権化で無理なんだよな
普通に女や子供の敵だろう
フェミっぽい事言ってる奴らみんな偽物としか
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>>139
「代わりにやってもいい」とかいうナチュラルに上から目線の傲慢さすげえな
旗手って文武両道眉目秀麗で人望厚いやつじゃないとだめなんだろ?味方の士気を上げるのが役目なんだから
尾形には旗手やるための資格がそもそも一個も当てはまって無いのにどこまで勘違いしてんの
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何の咎もないのに執着されて無理矢理レイプされるかわいそうな性的被害者の尾ちゃんの右尾は論外として
左尾の連中も尾に合わせるために右キャラの性格を歪めるから苦手だな
なんで実は似た者同士にされて尾形にいいように性的消費されて地獄に二人きりでいられることが真の解放になるんだよ
特に尾リパ、尾杉、尾月
尾鯉は鯉の光属性が強すぎてあんまりそういうのは見ないけどただのBLテンプレ
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精神疾患持ちのシングルマザーと10代女子への加害でフェミの敵だし
男相手でも軍では下の立場をいびるパワハラ上司で軍抜けたら嫌味ないじめっ子
嫌な奴のよくばりセットみたいなキャラなのによく自己投影できるよな
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ジェネリック尾形を主人公にしたざまぁ系なろうが描かれたら尾厨がそっちに流れたりしないかな…
というかなろう行けよ尾厨みたいな奴らが抱えるコンプレックスの救世主だぞ
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銃を実際に持ってみたら重かった(４キロ弱)
こんな重いものを何時間も構えたり持ち歩いた尾形偉いって言ってるのいるけど
銃は他の兵隊さんたちも持ってたよね
尾形だけが重い銃を持ってる私が知らない漫画がどっかにあるの？
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>>147
BBAの自分と成人男性で軍人の尾形の筋力が同程度しか無いと思ってﾖﾁﾖﾁしてんの草なんだわ
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>>146
原作の尾形は嫌いだけど二次創作の尾形なら好きって言ってたニワカが、（二次創作）尾形みたいなキャラが出てる一次創作なら読みたいって白状してた
尾厨って高尚ぶってるから絶対認めないだろうけどなろう系向いてるよね
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孤独な汚ちゃんをヨチる月島！？おぞましい
だれでもいいんだなあ…
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尾形に自己投影してインナーチャイルドを癒したいなら二次創作で自分なりオリキャラなりを登場させて尾形を癒してあげればいいのに
いつまでも誰か助けてやってないで自分で這い上がれよ
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>>144
私含めここの人は尾形の二次創作避けてるからそんなに詳しくないだけでは
避けてもたまに視界に入るのが右尾や尾リパだから愚痴られやすいんだと思う
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尾リパ以外の左尾の人は比較的原作の尾形を歪めないし他キャラdisしないからスルーしてる
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尾形が被害者だったことなんて辛うじて子供の時の両親に対してだけ（それも加害者に転じたけど）なのに
何で描かれてないものを真実みたいに言うのか
解釈は自由だけど推し以外を加害者に仕立て上げるのは自由じゃないよ
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>>153
尾リパって尾もアシリパも原作と別人だと思う
解釈違いの範疇ではなく
「二次創作は自由」ってオタクが好む言い回しだけど原作をただのキャラの外見一覧表扱いして、尾形の場合は特に捏造設定組み合わせて盛り上がるのは原作への愛も経緯も無く酷い侮辱だよな
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「二次は自由」は原作と推し以外を公然と侮辱していい免罪符じゃないよ
そりゃこっちだって生きてて欲しかったキャラとか描いて欲しかったエピソードとかあるけど
尾厨のは都合の良いガワだけよこして消えろと言ってるようなものだ
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アシリパが尾形に興味ないのはもちろんのこと、
別に尾形もアシリパにガチ恋してるわけじゃない
はずなんだけどね
ただ弟と重なるってだけで
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某所でやってたゆる人気投票で尾形に縁のある勇作とヴァシリが仲良く並走だの勇作が上位なのは尾形ファンの力？だのほざいてた尾厨キモ
単推しの存在をご存知でないなら哀れだし二人の人気を尾人気に変換しようとしてるならただただ見苦しい
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作中キャラにも読者にも理解して貰えない可哀想な尾ちゃんって尾厨は言うけど
最終話を迎えて尚まだその認識なの！？ってこと言われまくってるのは杉元とアシリパな印象
尾形は良くも悪くもはっきり描かれすぎたから読者は誰も誤解してないよ…尾厨以外
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二次創作だけ読んで二次創作する連中もいるからな
キャラカタログとしか思ってないよ
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本当は優しくて賢いのに馬鹿な周りに理解されない尾ちゃん=自分を夢想してた厨が
「だいたいの人間にあっさい本性を見抜かれた上で嫌われてる」というオチを突きつけられたのは痛烈だけど当然の結末
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パンピは最終回に難癖つけてないんだわ
わかりやすく終わったし
考察とか言い出さないよ
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全部幻覚だったらちょっと不自然なところあるし、最後の勇作さんはやっぱり幽霊だと思ってる。
復讐であり、厄災であり、悪霊であると同時に尾形にとっては光と祝福でもあるんだと思ってる
こういうのマジでムカつくわ
勝手な思い込みで殺されたのに何で厄災だの悪霊だの言われなあかんの
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不自然とか辻褄が合わないとか全部自分の妄想に沿わないってだけなんだよね
自分が間違ってるだけなのに原作と作者と他の読者が間違ってるって凄い厚かましい
他のキャラは勿論作者まで下に見てるの尾形オタだけでしょ
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あれだけ人死にが出てる漫画で勇作だけが幽霊で出てくる、そして尾形は勇作の霊だけが見えるってその方が不自然じゃん
尾形の心の問題で幻覚を見てるってそのままの方がどう考えても辻褄合うのに
自分の妄想にそぐわないからって捻じ曲げるなよ
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尾形のヘッダー配布ツイに謎の幻影に惑いながらも札幌で暗躍する孤高の狙撃手って書いてあるんだよな 普通に
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幽霊のほうがホモ妄想に都合がいいから幽霊にするって素直に言えばいいのに
たまにいるよ
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幽霊なら勇作の方が執着してると言えるけど幻覚だと尾形が執着してることになる
本人にその気はないのにみんなから性的に求められる性に慎ましい尾ちゃん妄想に幻覚は都合が悪い
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生きててほしかったとか悪くないもんとか最終回が合わないとかは別に他漫画でもよくあるキャラモンペの感想だから、まあいい
尾厨で一番びっくりしたのは、家族殺しを他キャラに擦り付けることと、全ては演技で本物の尾形ではないと言い出すこと、そしてそれらを公式だと思い込んでること
これはそんじょそこらのキャラモンペではなかなかないレアケース
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>>168
今までストーカーだのヤンデレだの執着変態ホモだのさんざん言ってたのが全部尾ちゃんに返って来ちゃうからね
認める訳にはいかないんだろうね
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元から暗い・顔色悪い・怪我してる・軍服の若い男だから時代的に傷病兵として説得力があったってだけなのに、尾ちゃんは演技が上手い役者って飛躍するの意味わからん
また本スレで尾ちゃんは水戸藩の没落士族の家系だもん！スペンサー銃が証拠だもん！って暴れてるけど
そうだったとして娘売りに出さざるを得なくて尾形が産まれてからは幸次郎の金で暮らしてたことに変わりはないだろうに
いつまで過去にしがみついてんだ
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純粋に疑問
尾形はヴァシリに救われるらしいけど尾形といることでヴァシリにはいったい何のメリットがあるの？
穀潰しじゃん
310後の尾を拾って看病するヴァ
「ニ0三高地あたりで会っていたかもしれんな」に「あそこでの私の仕事は旗手を仕留めることだった」と答えて尾の心を救ってほしい
呪縛を祝福に変えられる唯一の存在だと思うわ
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殺した勇作の幻覚にヨシヨシされる気味の悪さとそれが深層心理の罪悪感までがセットなのに
幽霊になっても執着されちゃう汚ちゃん！は全く逆のことを言ってる
罪悪感ありましたーマウントも他のキャラと違って罪から目をそらさなかったﾄｳﾄｲｰだし脳みそに変なフィルターかかりすぎ
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ヴァシリは生き残って夢を叶えたけど尾厨にお世話係としてロックオンされるのか
一概に喜べないね
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>>172
まだ勇作殺しをヴァシリがやったことにしたがってんのかよ
ヴァシリ相手に外してたのでも狙撃手のプライド微妙になってるのにその相手に飼われて
おまけに弟までお前じゃなくて私がやったんだとか言われたらプライドズタズタだろ
なんでそれで尾形が俺の弾は弟に当たってなかったから俺は殺してなかったんだ良かった☆になるんだよ
ヴァシリとのホモ本当に大嫌いだ
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勇作に罪悪感があったアシリパ殺さなかっただけで
めちゃくちゃマウント取るの何なんだろうね
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>>172
ロシアに帰っていきなり売れたわけじゃないだろうし画家として食べられるようになるまで大変だったはずよね
銃しか取り柄がないのに両目を失って外では働けない上に家でおさんどんのようなこともできない尾形は何の役に立つんだろ
生きてるだけでヴァシリの心の支えだよなんて関係じゃないでしょ
どうせ両目に包帯巻いて着物を肩が出るまで着崩してしどけなく口半開きでソファに横たわる尾形を一心不乱に描き続けるヴァシリとか想像してるんだろうな
狩猟採集社会で生きることにしただけの杉元や谷垣をヒモと詰っておいて尾形はお人形さんでOKなんてよく言えるよな〜
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大人の杉元白石谷垣らがアシリパ守るのは当然だと思うけど、でも彼らに何かがちょっと起こるだけで汚厨はワーワー騒ぐよね
コタンにすぐ連れ帰らない谷垣は義理堅くないとかぶっ叩かれてたし
それが汚チャンのことになると殺さなかっただけで優しい子なんですね罪悪感あったんですね善性が強い泣ける(発情)
あたまがおかしい
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>>177
口半開きアハーンヒャクチャンwww汚厨が妄想でめちゃくちゃやりそうで笑ってしまったあほくさ
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杉元disにうんざりし過ぎて杉元と尾形の名前が並んでるだけで勘弁してくれと思うようになってしまった
腐じゃないのかもしれないけどもうこっちが勝手に匂いを感じてしまってダメ
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汚厨みたいな人がリアルで身近にいなくてよかった
あんな話の通じない人がいたら恐怖とストレス
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こういうの周囲にいなくてよかったとは思う
金カム読了A、今読み中B、わたしの会話。
A「尾形も死んだし」
私「いや、尾形は生きてヴァシリとロシア行った」A「は!?」
B「尾形生きてるでしょ」
A「え？マジで言ってるの？」
Bはまだ31巻を読んでない。先入観を植え付けて生存派に引き込むチャンス。
#尾形百之助
#尾形生存派
#ゴールデンカムイ
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生存派とかいうホモカルト押し付けてくる人間が周りにいなくてよかった
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なんか「鶴見は尾形を愛してて、勇作と尾形が仲良くなれそうだったから尾形の人生のために勇作を殺さないことにした」みたいなことが書いてあるブログ記事を見かけてビックリした
書いた本人は「鶴見推しの人が喜ぶ記事です！」的なこと言ってたけど、尾形可愛いに鶴見を巻き込まないでほしい…
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>>184
自分が必死に尾形は本当は優しいの！妄想してるから
鶴見は本当は優しいの！妄想が鶴見推しが喜ぶと思ったんだろうが
お前らのように頭わいてないから鶴見のこと馬鹿にしてんだろとしか思えないんだよなあ
尾形のことも常に馬鹿にしてるよね
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>>184
鶴見が勇作に対してどういう感情があったかはわからないし
暗殺中止が尾形に対する試し愛なのか否かわからないからそういう考え自体は
あっても良いかもしれないがなんで鶴見推しに対してそんなに上から目線なんだろう
あとなんか勇作はシロクマで猫の尾形と似てるみたいなことを言ってる人がいたんだけど
公式でそんな設定あった？
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>>177
本スレでも「渡米までの門倉キラウシマンスールはキラウシのコタンにでも住んでたのかな」って意見に「門倉ヒモじゃん」とか言ってたやついたな
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シロクマで連想するのは江渡貝くんくらいだな…
汚厨には忘却の彼方だろうけど
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尾形以外は全員馬鹿
アシﾘパさんの世代から積極的にアイヌの伝統や文化・歴史を継承しようとする若者がいなくなったのだろうし、尾形の代で武士道や軍人という職業に憧れる若者がいなくなって、志もなく軍人・政治家になった二世が親の七光りで活躍、戦後の今があるって皮肉だなと。武士に関しては、俺たち下級武士なんてイャだ〜で明治維新なわけだから、アレなのだけども。鶴見中尉も何だかんだで、最後の政府お抱えスパイだろうし。
音之進と勇作さんは、ダメ二世の典型だと思うけれども、それに足引っ張られる尾形というオマケポスターも含めて、負け組は死ぬまで負け組って世知辛い。
ダメな子ほど可愛いとは言うけれども、限界があるわけで、せっかく築いたお家の名誉汚されるのは、どの親も勘弁だろうにスギモトも谷垣も。
有古はアシﾘパさん見て、アイヌのためになにか残そうと思ったわけだけだけど、見事に手のひら返すアシﾘパさん本人。
それを言うなら、オラマタギ嫌だで逃げ出した谷垣も伝統継承を途絶えさせた張本人。こうやって世継ぎいなくなって途絶えたんだなと。
インカラマッは谷垣に「行ってはダメ」と言わないで笑顔で送り出した時点で「コイツに期待しても無駄だ」と谷垣のこと見限ったとばかり思ったんだけど、のこのこ帰ってきた谷垣に愛想つかすこともなく…よくやるなと。間違いなく良妻。マタギも農業も軍人もイヤで逃げ出した谷垣が、どうやって食い扶持稼いだのかは知らないけど。
スギモトも谷垣もヒモ…オマケに谷垣は穀潰し……
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許嫁の尾形（根拠は単行本の表紙がタロットカードの順番だから）を選ばなかった＝アシリパは結婚も子孫を残すことも諦めた
鯉登月島も巻き込み事故
父は文化伝統意思継承してくれる人と幸せになって欲しかった…なのに、伝統狩猟文化継承の最後のひとりになって、父は草葉の陰で泣きながら「そんな子に育てた覚えはない」って思ってるだろうなと。
本誌はアシﾘパさんの選択の所までアシﾘパさんが尾形かスギモトのどっち選ぶか分からない。ちょい尾形優勢でアオリ文は尾形路線として描かれていたから、アシﾘパさんの手の平返しにオギャーってなったけど、本誌読んだ人のために分岐前から尾形と良い勝負するスギモトの話として書かれているのは、なんか安心した。
アシﾘパさんもまぁ…スギモトじゃなく尾形選んでたら歴史変わっただろうかもだし。
本誌『未来はアシﾘパさんの選択次第』ってアオリ文だったけど、30巻読んだら尾形のほうからアシﾘパさん奪いに行くだろうし、鶴見中尉も月島何が何でも手放さないなと思うところだし、月島は鯉登少尉粛清する気満々だったから、スギモトエンドってだけだなと思うところ。
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>>187
ああいうのヒモとかパパ活とかあえてそういう言葉を使おうとする
オタクの悪いところがよく出てる
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もしかして無料期間に一気読みして単行本買ってすらいない尾厨ってめちゃめちゃたくさんいるの？
そうとしか思えない読解力…
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単行本買わないなら買わないでいいけど
だったらファンのふりしてヘイト同然のデマ広めるなと
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>>188
ありがとう
それを聞いて江渡貝邸の話をもとに勇作と尾形でなんか妄想してるんだなってわかった
最初は考察かなってツイート追ってたんだけど段々変な感じになってきてとうとう
勇作と尾形はつがいになれたのに！とか言い始めたのでもう追うのやめるわ
なんで勇作を自分勝手に殺した尾形が勇作とつがいになれるんだよ
-
自分はマタギですときっぱり鶴見に宣言して銃弾を食らいながら身重の妻子を逃した谷垣が見えてないらしいね
絶対本買ってないよ
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>>193
ほんとそう
こないだここに晒されてた単行本ラスト3冊しか持ってない尾厨は単行本揃える価値無い作品だから持ってないとかほざいてたみたいだし
そんな作品だと思うのは個人の自由だけどそういう作品にしがみついて考察もどきを撒き散らし続ける思考が訳わからん過ぎる
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＞こうやって世継ぎいなくなって途絶えたんだなと
谷垣はマタギが嫌で逃げ出したわけじゃないってことを置いといても、ある文化圏に生まれたらその文化圏から外れてはいけないって随分頭固いんだな
マタギはマタギのまま、アイヌはアイヌのまま生きろってある意味差別では
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普通の人間は批判コメするとき批判コメしてる自覚をもつのに
汚厨は正論だと思い込んで異論を受け付けない
その歪みさえ認めない
-
アプリが出来てからは課金して木曜0時に読んでたし単行本も買ってるけど妄想が先行してるせいで読みたいようにしか読んでないから実はちゃんと読めてないって人も多いんだよな
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>>196
あいつ単行本買うお金ないのかと思っていたら同人誌はガシガシ買ってるみたいだね
原作の本当の尾形は嫌なんだ
医療なんたらが尾形の義眼代を鯉登と月島に出して欲しいつってんの乞食過ぎて引く
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尾形が本当は優しいとかばあちゃんこよりは全然信憑性あるよ
あれだけ自分に都合の悪いことを忘れていく人間が、何十何百人といる殺した相手の顔を覚えているというのは嘘だと思ってるよ
自分がそういう人間だと思い込んでいれば罪悪感に向き合わずに済むからな
仮に本当に覚えていたところで邪魔なものは殺す事を最初に選択し続けているという状態で、それが何の罪濯ぎになるんだよ
-
妄想好きの時点でちゃんと読めるわけない
話追う前にキャラとキャラをくっつけたい気持ちが先行してる
-
尾リパとか、カプありきで読むなやと言いたい
-
殺した人の顔を忘れないという主人公の前提設定まで嘘松扱いはクソ笑う
本当に原作が受け入れられないんだな
汚ちゃん以外に罪悪感があるのが許せないんだろうけど他のキャラ達は大なり小なり葛藤し続けてるよ最初からね
-
自分がそういう人間だと思い込んでいれば罪悪感に向き合わずに済むって尾形にブーメラン刺さってるよ
邪魔なものは殺す事を最初に選択し続けているのも尾形だよ
杉元は殺される前に殺すだからね
-
邪魔者は問答無用で射殺なのは汚ちゃんの事だろ
殺されるくらいなら殺す姿勢なだけでさ
いつの間にかに極悪人杉元アシリパ認定し出すよな
-
>>201
尾形が言う「ばあちゃん子」って悪人が云う「俺は優しい人間」と同じニュアンスと言うか趣旨の発言だと思うんだけどガチのおばあちゃん子みたいに受け取られてて困惑する
そりゃあ「銃の扱いを"教えてくる"」祖父より「ごはんをくれる」祖母の方に「少しなついた」んだろうけど
-
祖父母が孫の尾形をどう思ってたか知らないが少なくとも虐待はないでしょと思う
虐げてる相手に銃なんか危なくて触らせないよ
ご飯に困らず家業にこき使われもしない子供時代じゃ尾ちゃん可哀想できないからってさ
-
>>201
名乗ってもいない二階堂が誰なのかちゃんと認識してたし覚えてるのはガチなのにね
二階堂担あれでちょっと救われたって人もいるし
-
>>201
遠くから銃でパーンするだけの百ちゃんは殺す相手の顔を見ることすらしないもんね
-
>>175
かえって面白いかもね
俺はすごい狙撃手なんだぜ！と散々イキっておいて実際は勇作もヴァシリも自分さえも仕留めそこねていて
ずっと描かれてきた「最強狙撃手」の姿さえ尾形の幻覚・思い込みだったのでは？ってオチ
-
作者が殺した相手の顔を忘れないって設定付けてるからへーそうなんだと普通に認識したんだけど
その設定が気に食わないってか嘘だと思ってる感じ？
許して貰えると思ってるから相手の顔を忘れないなんて設定どこに書いてあったっけ
汚厨のお気持ち表明って妄想交じりだから何言ってるかよくわからん
-
>>201
この尾厨、初めて見たけどすげえな
自称ヴァシリ推しらしいが…
ヴァシリを好きになると自動的に尾形のことも好きになるから杉元は山ほどの人殺した罪に向き合わなかったくせに大団円とかふざけんなという気持ちにはなるよね
生き物を嬲った後に殺した男を先生呼ばわりするようなのを早々に見限った梅ちゃんは正しい選択をしたし、ハマ子の忠告に素直に従った花枝子さんも、頭が壊れているという勇作さんの評価も正しいものだったと思う
男社会の内輪ノリに流されてるけど杉元の言い分の方が他所から見ればおかしいからな
象をレイプしようとして踏み殺された変態を讃えるようなツイがあったけど、被害を受けた象はその後もトラウマで荒れ果ててたみたいだし、人間を一瞬で殺せるようなでっかくて強い生き物なら傷つかないなんておめでたい思考に染まっているから杉元みたいなのはダメなんだと思う
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汚厨ってほんと何言ってるのかよくわからんよな
考察()とやらを必死に長文でダラダラ語ってるけど、マジで頭に入ってこない
目が滑る
伝わらない文章の名手だぞあいつら
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地雷原タップダンスの人だったのか…
勇作さんは父親の言葉を使って尾形を諭したというのがわざとやってるのかというくらいの地雷源タップダンスだからな
無神経で鈍い部類で尾形の境遇になんて興味もない杉元がそういうことするならまだしも、常識的で鋭い部類で尾形の境遇を知ってる勇作さんがそういうことしたら尾形じゃなくたってズタズタになるだろ
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＞男社会の内輪ノリに流されてるけど杉元の言い分の方が他所から見ればおかしいからな
男社会の内輪ノリ…？
意味が分からん
どう考えても汚厨たちの内輪ノリのほうが他所から見ておかしいしキモいだろ
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あんなに死なずに済んだとかばあちゃん子とか口先ではちょっと耳触りの良いことを言って実際の行動は非道で迷惑な尾形は「本当は優しい」ともてはやすくせに
実際に人のために行動してるキャラの言葉尻を捉えて「これが本性」と叩く尾厨の浅はかさよ
しかもそうやって言葉にこだわる割には尾形の谷垣や鯉登等への失礼な物言いは全肯定する
推しにだけ激甘なだけのくせにいっぱしの考察を気取るな
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地雷タップダンスの文字の並びが臭すぎて無理
お気持ちズタズタにされた(笑)から殺されても仕方ないような物言い
その思考回路異常だから外で話さない方がいいと思う
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>>207
孝行息子と同じニュアンスだったんじゃね？と思ってるんだけど
未だに「尾形の祖父母消したのは鶴見」って言ってる尾厨大量だしもう考えるだけ無駄ってかんじ
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とんでもブログ書いてる尾厨が鶴厨大手？に擦り寄りツイートしてて引く
尾厨の尾形可愛がりや承認欲求を満たすために他キャラ使うところ本当嫌
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え？尾形って放浪時代の杉元並みの孤独に耐えたことあるの？
尾形はどっちかというと孤独には慣れてるから耐えられるけど、杉元は孤独には耐えられないから簡単に追い詰められるんだろうなというのをシマエナガ回を見ながら考える
思い返せば連載開始時から素性の知れないオッさんと行動を共にするくらいには1人になれない人間だったよな
パパ活は安易にお金を得たいというよりは、居場所を見つけられない人間が孤独感を埋めたいという理由が大きいという話を思い出す
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尾厨は尾形を繊細繊細言うけど神経質の間違いじゃないかと思う
もし杉元が尾形の立場で勇作に「兄様はそんな人じゃない」って泣いて抱きしめられたら素直に絆されそうだけど
尾形が杉元の立場でトラジに「お前は独り者だから一緒に砂金採りに行こう」って言われたら殺してそうなんだよな
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いわゆる繊細ヤクザならわかる
繊細な人は他者の痛みにも敏感だし自分の感じたことを押し付けるのはよくないことも知っている
自己愛強いだけなのを繊細とは言わん
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気分が変わりやすいから注意、って公式に書かれてたよね
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>>221
何これ？また杉元は性に奔放の人？
猫と餌を奪い合うほど食い詰めた人間の行動とパパ活問題を一緒に語るなよ
後藤のおっさんなんてたまたま現地で出会った知人程度で共に旅してた描写ないじゃん
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勇作さんにも期待に応え続けなければいけない立場という本人にしかわからない苦しさはあっただろうし、そういう立場を考えずに突然自分の意見を押し付けてくる杉元は最悪だし、勇作さんの立場を考えるような言葉を掛けてくる尾形に懐くのは必然な気がするな
いや逆だろ
杉元は結局は「勇作の選ぶこと」と突き放したし、尾形は遊郭だの殺しだの押しつけたあげく受け入れない勇作を殺したじゃん
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>>221
何これ？また杉元は性に奔放の人？
猫と餌を奪い合うほど食い詰めた人間の行動とパパ活問題を一緒に語るなよ
後藤のおっさんなんてたまたま現地で出会った知人程度で共に旅してた描写ないじゃん
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パパ活って言い方が相応しくないし侮蔑を含んでて気持ち悪いわ
それに寂しいから男に頼っちゃう♡みたいなことを真に受けるなよ、エッチが好きだから風俗してるの♡を信じるクソ客か？
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>>226
そもそも杉元は勇作と仲良くなりたかったわけでも懐かれたかったわけでも言うこと聞かせたかったわけでもない
懐かれたのは尾ちゃんだもんねって最早マウント取った気になれれば何でもよくなってて草
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>>220
今が固定ツイにしてる考察は汚に女性器ができたと騒いでた人がツイートしてたパクリ考察なのがモヤる
人の考察パクってバズらせてドヤってるのどうかと思う
女性器の人は喜んでたけどね
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女性器BBA謝罪文出してたけど、何か、こう
自分の感覚は他人に理解されないから……みたいな
ことをつらつらとTwitterで述べてて、他責思考が
凄いと思った
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性的被害はステータスと思ってる尾厨が軍での山猫呼びはそういう意味だと主張して
性的被害を落ち度だと思ってる尾厨が杉元の過去をあげつらってる
潰し合って消えろクソども
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やはり気になる「あんこう鍋」の回が鶴見からスタート、父上切腹現場はグレー背景、百之助の過去が黒色背景、てなんでしょね？
なんで黒とグレーが逆転なんだろ
しかもそこが「誰かの作り話」だと尾形の過去の大部分が成り立たなくなるぞ、ていう底知れなさ
314の扉絵が「真っ黒」てなのと同じような「これは誰かの夢の中？」ていう不安に似ている
尾厨って漫画読み慣れてないの？
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>>230
結構頻繁にパクっぽい考察ツイしてるよね
まだらの金貨が云々〜みたいな考察ツイ何度も流してるけど、あれ鶴見大手(擦り寄ってる相手とは別)の人が呟いてたやつまんまだし
もはや尾ちゃんageよりバズ欲求が強くなっちゃってんのかな
尾厨、尾を愛でるというよりただバズりたいだけみたいな人一定数いるよね
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鶴見ファンが喜ぶブログ書きましたって言ってるから読んでみたけど、完全に鶴見を馬鹿にしてて草だった
尾形への愛に基づいて勇作抹殺計画を撤回したの！って違うだろ
目の前の日露戦争を乗り切ることを優先したからだろ
鶴見は日本より尾形のことを考えてたのよ…って言われて喜ぶ鶴見ファンいねーよ
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他の愛ですメンバーに比べて尾形への愛が足りない！ってぶっ叩かれてる鶴見中尉かわいそ笑
尾厨の私が「鶴見が叩かれなくて済むような解釈」をつくってあげました！鶴見推しは感謝してね！ってことなんだと思うよ…
「推しが叩かれなくて済むなら性格も物語も捻じ曲げる」尾厨らしい発想からきてるんだと思う
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尾形は持論の証明のために鶴見を使って出世しようとしていたし父殺しも嬉々としてやっていた
鶴見と尾形の関係性は一方的な搾取ではなくせいぜい互いに利用し合ってる共犯関係なのに
決裂したら被害者な尾ちゃんになるのおかしくない？まして原因は尾形の裏切りだぞ
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鶴見すら汚愛し棒にされるのなんなん？
読めてないってかもう読む気ないだろ、同人誌のオリジナルわしの汚だけ読んで他キャラ利用やめてくれりゃいいのに
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一部の腐がいいね稼ぎに尾形描くから図に乗るんじゃない？
関係性薄いキャラでも尾形と絡ませるから腐界ではモテモテ美猫ちゃんが成立してしまっているところもあるし
誰この華奢睫毛儚げぽややん美少女こんなキャラいないよ
ツイッタでも尾形関係ないところにいるのに朝からウエディングドレス尾と白無垢尾が流れてきて嫌になった
鶴見オタには尾形オタの雑音なんかガン無視していて欲しい
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読売インタのリンクあるので再読したが、 尾形の「最期」を「懸念があった」と挙げて「丁寧に描いた」と言ってるが、 この時まだ単行本は完成させていないわけで、 本誌の頭打ち抜きコマを、単行本ではわざわざやめたわけで つまり「最期」て鉤括弧付きの意味だよねぇ
丁寧に描いてもなお「これでは伝えたいものがつたわらない」と納得いかないから描き直したわけで 銃口の向きをより上向にしたのも、遠景にしたのも、射出孔なくしたのも、そういう念押しだと思うんだよな て思いました、ご感想です
この前見かけた「尾形は死んでるんだから諦めろ」の根拠が「インタで最期って書いてあるから！」だったんだけど、 とうとうそこまで証拠不足になったんですね…みたいな 鉤括弧付きだし、文脈的にも「尾形を殺すというアシリパさんの決意が重要で」ていう意味じゃなかろうか…
野田先生が懸念してたのはお前ら尾厨に尾形が死に至った理由を理解してもらえるかどうかであって、実は生きてるのに死んだように受け取られちゃったかもって意味じゃないだろ…
インタで最期って書いてあるのが根拠だなんて誰も言ってないんだよ
作中の描写で死んだとわかる上に作者自ら最期とまで言ってると言われてるんだよ
杉元とアシリパの関係のためにはアシリパの殺すという決意が必要だったし、尾形の物語の幕引きには尾形の死が必要だったの
この論理性のなさ、理系女子名乗ってるけど本物の理系じゃなくて暗記が得意だから理系できただけの現国が苦手だったタイプだろ
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これだけ生存説暴れてるとまた公式からのアクションある時に今度は尾形の死とはっきり書いてきそう
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あまり暴れると版を重ねるタイミングでガッツリ頭部破壊のグロ死に変更されるかもね
あんまり妄想語ってると将来スピンオフ書かれるときにキッチリ潰されるんじゃないかと期待している
まず水戸の幕臣どうこうの妄想を潰してくれ
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こいつのスピンオフなんて絶対いらない
白石の監獄生活とか鶴見のスパイ大作戦とかのほうがおもしろいし見たい
厨はさっさと死んだこと受け入れろ害虫なんだよお前ら
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自分が尾形推しだったらあそこまで描いてもらえれば作者には感謝しかない気がする
それはそれとして死んだのは悲しいってところまでは理解できる
でも受け入れられないからって作者の意図や表現しようとしたものを無理やり捻じ曲げるのは作品への冒涜だよ
某同人女漫画に推しの死で凹んでたのをジャンルの神作家の解釈（小説）に救われるみたいなのがあったけど、原作者以外を神と崇め始めたらもう原作ファンとは言えない
生存派()や生存説()じゃなくてカルト宗教信者とぶっ飛び陰謀論でしかないよ
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>>244
> 原作者以外を神と崇め始めたらもう原作ファンとは言えない
そうだよね
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>>220
この塩○○って人、自分が尾厨を苦手になったきっかけの人だわ
去年夏の無料期間で読んでハマって、ツイッターで「杉元」って検索したら、この人と取り巻きの杉元叩きを大量に読まされてうんざりしたんだった
今見たら当時のツイート全部消えてる？
「中央所属の尾形が最後は一人勝ち！」が口癖だった記憶があるんだよなあ
鶴見のことも徹底的に見下してたような…だいぶ方針転換されたみたいで
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自己投影尾厨は尾形が死んだこと以上に尾形＝自分が下らない人間だってことが認められなくて
死んでなければ下らない人間である事実もなくなると思ってそう
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>>246
これあの人のなのか！
ブロックしてるから気付かなかったけど名前が特徴的だから記憶にある
「不死身の杉元」はスパイのコードネームで勇作は中央のスパイである杉元に殺されたってこの人たちが言ってたんじゃなかったかな
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>>248
そうそう、尾形は勇作を殺してない派の急先鋒がこの人達だった
あと流氷で銃のセーフティかかってた！アシリパを殺す気なかった！もこの人だった気がする
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この手の人たち、自分は他の人間より知識人で賢くて「そんなアタクシのお眼鏡にかなう尾形」と思ってるみたいだけど、どんだけ狭い世界に生きてるんだろう
尾形って割りとよくある分かりやすい厨二キャラを青年誌向けに見た目だけオッサンにしたキャラだけど…
「闇深」とか「激重過去」とかのありきたりのネットミームに頼り切ったコメント多いのがその証拠でさ
もし知能の高いw人間にしか魅力が理解できないキャラだったらもっと不人気なんじゃないかな
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流氷の銃のセーフティに関してはブログ記事あったはずなんだが消えてるな
ていうか過去ブログの消し忘れ？鶴見に言及してる部分見たら、全く愛の人と思ってなくて草
鶴見中尉は第七師団乗っ取りのために尾形を入隊させたのではないでしょうか。
祖父母を誘拐し、生活に困った尾形に親切面をして接近して恩を売り、自分の愛情を注ぎ込みながら目をかけて上等兵に育て、花沢幸次郎を陥れる駒として使う。
これは師団長の庶子である尾形が「兵」であるという異常な事態と祖父母の失踪という二つの情報を私の脳内でむりやりつなげただけの話ですが、案外、当たらずとも遠からずなのではないかと思うのです。
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「尾形の祖母は健在ですか？亡くなってるなら死因は？」の質問に
尾形が入隊前に行方不明→尾形の預かり知らぬところで起きた事では無い
食卓には食べかけの食事→母親殺害と同じ手口
ってnd先生にしては結構はっきり尾形が殺したって回答してるのに何で鶴見がどうのとか尾形が殺したかはわからないとかいう意見が根強いのかわからない
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310話で出てくる殺した身内の中に祖父母がいなかったからでは
何で出さなかったんだろ
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お友達の鶴見厨を救うために書いたとか言ってるブログ、結局鶴見は尾ちゃんに尽くそうとしてたんですって言いたいだけじゃん
他の記事も別の人の考察パクってたり作者のインタビューが出てからドヤってたりで痛々しい
ツイの文章も鶴見推し大手さんの真似してるんだな
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祖父母は中央に人質に取られてる説とか昔から根強かったよ
このブログの人含め「誰にも知られない事情を抱えながら中央任務に従事する尾ちゃん」「尾ちゃんだけが正しく軍人であり正義」って説が、304話までかなり幅を利かせてた
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ブログの人、過去には宇佐美は家族に愛されてない！身分が違うからいつも智治に気を遣ってた！辛いのに無理して笑ってる！とか言ってたな
宇佐美の肩章反転云々のツイートが伸びてからバズり狙いであらゆるキャラに手を出してる印象
もちろん尾形より杉元を取った土方()の武士道を馬鹿にしてsageる尾厨仕草も忘れない
一生他キャラに言及しないでほしい
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>>253
そりゃ作中に出てきたシーンの振り返りなんだから
祖父母殺しの描写が無いんだから出てくる訳無いじゃん
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尾形は宇佐美のことを「お前は安い駒じゃない」と言いたかった
なのに宇佐美がそれを理解せず怒るから、証明するために殺してあげた
とかいうトンデモ記事はまだ見れるな
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鶴見は尾形のために〜みたいなのはアホらしいが、こういうのも他責にしたいあまり尾形の意思が皆無になってて笑える
実際の尾形はキョロキョロよそ見されるからって造反するガッツある男だぞ
鶴が作さんを殺すなって言ったのはつまりその前にこちらに引き込めないなら殺せって尾に命令してたわけで、なんでそんなこと言ったのか→月にいごちゃんを捨てさせたのと同じように、おまえは私を一番に優先するか？という試し行動だった？→鶴は尾が作さんに愛を感じてるのを勘づいてたとかなのかなぁ
遊郭の鶴見る限り、尾に殺すよう煽りまくってるよなぁと思うから、作さん殺しは既定路線だったと思うんよな。満州の件では幸次郎が、尾の精神依存の面では作さんが邪魔だから消すのは決定事項で、それを尾にやらせることで益々尾にとっては鶴しか頼る人間が居なくなるね〜っていう…
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白兵戦と狙撃手の戦い方のせいか、尾厨以外からも尾形は忍耐力があって杉元は短気と言われがちだよな
自分に害のない距離にいる相手を殺す尾形と顔が見えるほどの距離に寄らないと殺さない杉元だと尾形の方が心狭いイメージあるけど
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この期に及んで公式アプコメで百ちゃん勇作マンセーするコメあって辟易
「兄弟は顔がいい」
「これほど読者に兄弟ともに来世に期待されるキャラは中々いない」
勇作はともかく、兄はキモい顔立ちだろ…
あと、読者の総意を勝手に決めつけて語るな
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鶴見と尾形ってこういうことだと思ってたけど
203高地前
尾形→手っ取り早く師団長になるために勇作を排除して父親に嫡男として認められたい
鶴見→尾形を使っていずれ満鉄反対派の幸次郎を排除するために尾形の望みである勇作殺しを止めなかったが、戦争中は待てと言ったのに裏切られる
日露後
尾形→勇作を排除しても父親は自分を見なかったので師団長になるために鶴見を利用したい
鶴見→勇作も幸次郎も殺させてあげて士官学校への裏口入学の約束もしたのに、図に乗った尾形に裏切られる
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尾形はべつに鶴見の言うこと聞いてないよな
でも尾厨は尾ちゃんはこんなに鶴見に尽くしたのに！と思ってる
月島あたりの設定泥棒な気がしないでもない
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生存の根拠とやら力説される度に何言ってるのかわからなくておもろくなる
本誌と見比べ行為なんて汚厨くらいしかやらないと思うけど見比べてなくてもあれが死だと伝わらないのは作者が可哀想
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インタビューでの「最期」発言が死亡の根拠って言われて、とうとうそこまで証拠不足になったんですね…ってウエメセしてる尾厨見て草
作者の言葉だぞ
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「遡って再演を類推する」が許されるのなら、
アシリパさんがご飯を食べさせ看病したり「母」役をしてから途中で放り投げ、そして最後に「大事な人」のために覚悟決めて尾形を殺そうとする、て、
つまりトメも同様だったんでしょうか
トメも「大事な人」の為なら、て覚悟決めた可能性はあるのかな
アシリパもトメも尾形の被害者なのに何で加害者にしようとすんの
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尾形は勇作とアシリパを重ねているとしか描かれてなくないか トメと重ねてるなんて描写どこにもない
そもそもご飯食べさせたり看病する＝母役て……
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頓珍漢な妄想と自覚してるなら別にいいけどあいつらガチだからな
ちょっとおかしいだろ、読解力とか思考力とか
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尾形ってとりあえず殺して、理由を後付けする奴にしか見えないんだよね
勇作のことも殺してちょっとだけ後悔はしてるけど罪悪感は無いだろと思う
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アシリパは母親気分を味わいたかっただけで尾形を放り出した！ままごとだ！って数ある尾厨の妄言の中でもトップクラスにムカつくやつ
仲間だと思って一生懸命頑張ってくれた10代前半の子に何言ってるんだ
前スレにあった水戸徳川家かも！？とかは笑えるから好き
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>>269
母殺しも弟殺しも本人の言った理由が信用できないよな
普通に父親が言った理由が合ってそう
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水戸徳川と貴種流離譚がガチおもろい
中央の大正義軍人様汚ちゃんが一人勝ち！
でも貴種流離譚汚厨は勇作のこと杉元が銃下手くそだから撃ち殺したんだよね(笑)連呼してのは普通にキモかったんだよな、、、
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尾形百之助は｢百を助ける｣杉元佐一は｢一を佐ける｣みたいなのよく見るけど、尾形って1人でも助けたっけ
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こういう尾形はアイヌに造詣が深い説も昔からよくあったな
尾形の祖母がアイヌ説とか
実際は全然違ったし、最期までアイヌに全く興味なさそうだったが
「ヒンナは？」
とアシㇼパさんに聞かれても答えないのは、実は尾形はアイヌ語話者で美味しいって意味で使われてる事に疑問を抱いていたから説。
水戸藩ではアイヌの研究が進んでいて、尾形がスパイに選ばれたのも祖父母が失踪したのもその為だったのでは。
お互いを人質に取れば裏切れませんし…。
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>>273
佐一は作者の曽祖父の名前をそのまま取ってるのにdisる神経引く
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疑問に思ってたら「本来それは言わないだろう」って言うキャラだと思う
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佐一と百之助、一と百って名前に数字が入っている！
対比！何かあるに違いない！って言われてたあの頃が
懐かしいね
作者のことだからきっと何か意味を持たせているに
違いない！(考察という名のこじつけ妄想)(ピタゴラスイッチ)みたいなのが多すぎる
流氷問答のセーフティとか宇佐美の肩章反転とかも
全部似た類
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>>270
前から思ってたんだけど子供の世話になってしまったら大人として申し訳ないとか情けないところ見せてしまったって恥に思わないかなって思う
特に戦前の教育受けていた人って女子供は守るものって保守的な考えの人も結構いるし
まだ世話になってしまうならまだしもその後、銃口を向けて殺意を向けたり恩を仇で返すような真似してるよね
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「百を助ける」考察は好きじゃなかったな
いま検索してもだいたいこんな感じで尾形美化＆微妙に杉元下げなことが多かったから
先日考察で2人は「百を助ける」と「一を佐ける」っていうのを見てハッとしたよね…彼は100人を助けるために1人を殺せるし、彼は1人を佐けるために100人を殺せるんだよね…
エビフライを提示した上で本人が戦場を選択するのであれば生き残るためには「清さ」を捨てなければ生き残れない
だから「あなたが殺すのを見てみたい」し道理をやろうか」
「やはり俺ではダメか」は救えなかった事に対する無力感の吐露、尾は百を助ける人
一を助ける杉元の「俺は役立たず」と同じ
百を助ける尾を一を佐ける杉が支えるんだろうなぁ...佐は補佐とか介添えとか人の支えになるとかそういう意味のたすけるだしなぁ...
杉が尾を支えることで尾が杉を含めて大勢を助けるんだよっ
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やはり俺ではダメか…は救えなかった事に対する無力感の吐露
杉が尾を支えることで尾が杉を含めて大勢を助けるんだよっ
妄想きしょすぎて草
今頃どんな顔してるんだろ
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百之助という名前は百の助けになるという立派な名前を親に付けてもらったのに
全くそのように育っていない皮肉に見える
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>>273
日泥の息子とか？
その経験を糧に改心でもするのかと思いきや何もなかったな
この漫画で他人に好かれるのって失敗や苦難があっても「意図して」人のために動くキャラばかりだから
自分のことで頭がいっぱいの尾形がたまたま人助けする機会に恵まれてもそれっきりになるのも当然か
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日泥の息子の件も、親殺しは巣立ちの儀式。お前みたいな中途半端な奴が一番ムカつく云々
謎の私怨をぶつけていたような気がしてならないけどね
結果として息子は助かったわけだけど
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>>280
杉が尾を支えることで尾が杉を含めて大勢を助けるんだよっ
ちなみにこのツイートは、ここでたびたび話題になる杉元をsgmtと表記して、アシリパに捨てられる「考察」してる尾厨と同じ人
今では尾形がカムイで杉元はウェンカムイとか言ってるけど、昔は違ったみたい
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＞助けるんだよっ
汚厨みたいなやつがコメ文末に「っ」を使うの不快
なんでだろうなあ
原作で「ッ」が多くても味だと思えるのに
汚厨がやるととにかく不快
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上で言われてるブログの人一時期作者叩きエグかった
文体とか考察のパク元にしてる鶴大手さんが作者インタビューに賛同したらわざわざリム宣言して「自分と同じようにリムった人が数百人いる」とか吹聴してたはず
そんな事実はないので突っ込まれてツイ消ししてたけどもし故意だったらヤバい
その後もパクっぽい考察ツイはやめてないし
そもそも尾厨なのに鶴大手フォローした理由がよく分かんないんだけど
てかなんで過去ツイ全消ししたん？
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>>284
杉尾が成立しなかったから杉元とアシリパに八つ当たりしてる害悪腐女子だったのか
ヴァシ尾妄想も杉元で妄想してた部分をヴァシリに押し付けたっぽいね
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杉尾が成立しなくて大暴れしてるオタクと、
勇尾尾リパヴァシ尾成立しました！ってドヤ顔してるオタク、
どっちがマシなんだろう
自分はどっちも無理だが
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成立したってなんだよ草
原作は勿論そんな話ではないので当然恋愛は何も成立せず死んだけど、妄想でホモか美少女愛されをします宣言なんだよなあ
面の皮が30mある
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>>286
鶴見厨に媚びて書いたブログが言うほど鶴見厨に広まってなくて草
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捏造カプ推してる奴ほど声でかいんだよな
上にある成立してます！とかあります！とかさ
原作にはないものだから大声で喚かないとないものとされるから必死なんだよ
どのジャンルの捏造カプも大体同じ
大声で有る事無い事主張する
-
勇作殺してないことにしたいのはわかるが、あまりにアクロバティックで草
推しの言うこともうちょっと信じてやれよ…
尾形は幸次郎に「俺が後頭部を撃ち抜きました」て言ってて、
勇作さんは「後頭部」てわざわざ場所を指定して変だな、で思ったんだが、
「殺した」と言ってない
贔屓目だけど、尾形が勇作さんを撃ったんなら「どこ」を撃ったとか言わなくてもいいと思うんだ
幸次郎は亡骸なり報告なり聞いてるはずだし、宇佐美だって「後頭部ど真ん中」て知ってるし、周知の事実なんだろうし
しかもウイと違って「俺が殺した」とは父に言っていないんだ
そりゃ頭撃ち抜けば死ぬし、幸次郎は勇作さんが「後頭部を撃たれで戦死」て知ってるだろうから、尾形が「後頭部を撃った」で言えば自動的に「殺した」になるんだろうが、
あえて「殺した」と言わないのは、殺してないからじゃないか？て思っちゃう
「後頭部を撃たれた」のを見て罪を負ったのかな、て
-
なんだその屁理屈
一休さんのトンチかよ
-
俺が後頭部を撃ち抜きました、がいつの間にか後頭部を撃たれて死んだのを見て罪悪感背負っちゃう汚チャン……になるのサーカスもびっくりなアクロバティックだなあ
後頭部＝なんで後ろから撃たれた？ってこともあるし
そういや前にも勇作の撃たれたところがおかしいとか散々絵から物語を作り上げようとしてたね
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右尾のクソ女
クソバカ尾モンペ棒乞食
ケア乞食
尾マン乞食女性器BBA
尾厨の蔑称なんぼでも出てくるわ
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木の根っこを見てまんこ！まんこ！と喜ぶ小学生と同じで笑う
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月島は他責被害者面キャラだから自己投影しやすいって月島ファンのこと貶してるけど
尾のほうがよっぽど他責被害者面なうえにすぐプッツンして殺しちゃうし、尾厨の暴れ具合もご本尊に似て酷いよ
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>>290
連載終了直後に尾厨と結託して作品叩きキャラ叩きしてた鶴見モンペもリストにいれてたけど
最終巻で軒並み手のひら返し・ツイ消しで証拠も消してるから今更尾厨に絡まれても困るんだと思うわ
成仏出来ない亡霊は尾厨だけになったんだから諦めろ
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女性器婆、あくまで私の趣味嗜好は他人に
理解されにくい！ってスタンスなのが凄いよね
-
愚痴垢撲滅委員会の人、わざとかってくらい出てくる言葉が古臭くて内容が頭に入らない
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尾形を見ると背後に鼻息荒い性欲強強おばさんがチラチラ見えるようになったの辛い
アンチよりよっぽどタチ悪いよ
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>>301
わかる
自分は尾形の抱き枕が特にそれだわ
そりゃｽﾝ顔にもなるわ
-
言葉遣いが臭いのが多くてビビる
あの読解力もそうだし普段どうやって生きてるんだろう
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ブログの人最近知って読んだけど宇佐美の記事や鶴見の記事とか
なんか考察と言いつつ尾形に贔屓すぎないか？と思ってたら突然愚痴垢に
攻撃的になって怖かったんだけど元々尾形中央正義のモンペだったんだ
杉元スパイの話とか色々言い訳したり最近杉鶴鯉をあげたりしてるけど
パフォーマンスにしか見えなくなった
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愚痴垢に攻撃的か〜
そういや金カムの正式名称を掲げて愚痴垢撲滅に勤しんでる暇な人おったな
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杉元のことはアシリパの不殺を守れなかった駄目主人公として見下せる対象になったんで許してやるって言ってるようにしか見えない
鶴見は尾形ageに使えるから擦り寄ってるんだろうね
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ブログもツイ垢も消した？
すげぇ被害者面してそう
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尾厨って日常生活に支障がある人が多そう
尾のことだけにあんなに認知がおかしいとかありえないし
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原作批判も一時期してたし過去にいた垢名に正式名称+原作と作者ボロクソに言ってた人も同一人物なのか？まさかね
と思ってたらアカウント見れなくなっちゃった
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ブログの人、最終章突入辺りから杉disとか作者批判が強烈になってきて、それとほぼ同時期に作品名+悪行〜だかなんだかいう作者誹謗中傷垢が出来たんだよな…
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垢消しじゃなくて@から後ろ変えただけだね
なんで逃げてるんだろ
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東京愛物語編の辺りで銃が下手くそな杉元が誤射したとか実は勇作は生きてるとか言ってたのもブログの人たちじゃなかったっけ
赤毛のモンスター回で不死身の羆と呼ばれる羆が実際は3体だったことが不死身の杉元は何人もいる証拠！とか梅子が「あなた…どなた？」ってなったのは杉元と勇作が入れ替わってるからとか
スパイとして政府のためにやらざるを得ないと思ってやったことでずっと心を痛めている主人公もかっこいいと思うので原作とは違う妄想にはなりますが全くヘイトではないですよ。
あー、あれは｢説｣なんてものじゃありませんよ。
わたし連ツイの冒頭に｢妄想｣と書いておいたのにマジに言ってるみたいに言われたからムカついて削除しちゃいましたけど、妄想としては面白い話だと思いましたけどね。東インド会社とか児玉とか、いくつかそれっぽいこと書いたと思います
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うーん、自分の記憶だと妄想ですってテンションじゃなかったなぁ
杉元スパイ説はよく覚えてないけど、中央の尾形大勝利説は絶対そうなるはずってテンションだった
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もうさぁ
そういうオリジナルの作品作ればいいじゃん自分たちで
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杉元は指名手配の囚人だから最初のオッサンが顔を知ってたんです、と解説してくださるブログは見たことある
当時読み始めだったからちょっと混乱したわ
なんか珍説を解説と言い張るのが多すぎた、勇作殺してない説もずっと厨の中で主流だったようだし
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キャラ下げしてないから叩くなみたいに言ってるけど、あの人散々他キャラ下げまくってたんだよなぁ
杉は作者にえこひいきされてるから殺人しなくて済むようになってる！とか言ってたのもあの人じゃなかった？
オストログにとどめ刺したのは牛で杉のは致命傷じゃなかったとか言ってて草生えた記憶
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勇作殺してない派と勇作は殺されて当然派で争ってくれたら良かったが
結局尾ちゃん悪くないできればなんでも良いからそうならない
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作者批判するカモもかとオガタガタリの塩薬莢が同一人物だったなんて…って過去ツイ見つけたけど、カモもかって誰か覚えてる？
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依怙贔屓の話おもしろかった
主人公や谷垣やが先制攻撃せずトドメを刺さず自然の生き物が死因になるのは作者のお気に入り補正とかなんとか
彼らをそういうキャラって作者が描きたいだけでは、、、物語だし、、、
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あのブログは汚厨御用達の印象しかない
あそこにハマるかハマらないかで汚厨かそうでないかが判定できるリトマス紙ブログでは
>>311
愚痴垢に過去の発言あげられて喧嘩してるから
過去のフォロワーと会話していたキャラdis原作disログを＠で検索されるとまずいからだと思う
自分の発言は消せても他人の発言は消せないためリプを漁られると仲間としていたdisがバレる
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杉元は作者にえこひいきされてる！ってやつ覚えてる
そういう過去ツイ全部削除して「キャラ下げしてません」だもんなぁ
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セーフティ云々で尾形がアシリパ殺す気なかった！とか
宇佐美の肩章反転云々
って言ってたのもこの人だっけ？
違ったらすまん
あれフォロワーがこういうのに気づくなんて凄い！って
割と信じてて引いた思い出ある
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>>320
垢名いつ変えたのか知らんけど、垢名変えて検索されないようにしてから愚痴垢に絡みに行ったのか
ダセェ〜
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自分が撲滅してる人ってゲロってる？親切だな…
ていうかガイドラインて何だよw
なんか変なこと始めちゃいましたけどどうなりますかねこれ。めんどうくさくなったら鍵かけなり垢消しなりします。
ウオッチャー界隈におもろいオモチャを投入してしまっただけのような気がしますね。作者へのリスペクトがあり原作を否定せずキャラ下げもしていない(※)アカウントには目をつぶるというガイドラインを守ってくれればありがたいですが。
※キャラ下げじゃないと分かってくれればですね。
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>>318
ブログの人が愚痴垢に突かれたかなんかの時に作ったアカウントだと思う
今のアカウントに鍵かけた上でフォロワーに「こっちに移動します〜」って言ってた記憶
移動先のそのアカウントでは毒にも薬にもならないことしか言ってなかったはず
記憶違いだったらゴメン
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>>325
もう動いてないアカウントみたいなのでコピペしちゃうけど毒はかなり吐いてたみたい？
私は以前からオガタガタリ様の記事が大好きで、更新を楽しみにしておりました。
それとは全く別に、カモもか様というアカウントを、かなり苛烈に作者様や作品をご批判なさる方だと思って拝見もしておりました。
（中略）
ですが、時折強い言葉でご批判をなさり、そのツイートを削除されるのを見ておりましたので、ある程度批判的に作品を読んでいらっしゃる方なんだと認識しておりました。
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この人愚痴アカずっとヲチしてて自分に対して何か言われたら即シュバってくるんだね
検索したら以前も別の人と揉めてるし余裕無いね…
ここも見てるんだろうな
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尾厨はなぜか全員言葉遣いに特徴あるからどこにいてもすぐ分かっちゃうんだよね…
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>>315
自分もそのブログ見たことある
不死身の杉元は日露の英雄としてプロパガンダ的に使われたんだろうなと思ってたからびっくりしたけど他の記事も言ってること支離滅裂なんだよね
そもそも後藤のおっさんが知ってるくらいの指名手配犯なら鶴見がそれを利用して仲間に誘おうとしなかったのがおかしいだろって
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ブログの人の変える前のアカウントはsalty_casing
"@salty_casing"で検索すると過去についたリプとか見れるよ
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>>330
安定の勇作鶴見杉元disだった去年はヴァシリもdisられてた
中央の尾形大勝利話していた痕跡もある
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>>324
この人知らないなと思ってたけど固定ツイ見て思い出した
ツイ読んで何言ってんだこの人と思ってブロックしてたわ
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昔このスレに「尾形は平和主義者。悪口はよくない。尾形はTwitterでそんなこと言ってない」とか言ってる荒らしがいたけど、あれ荒らしじゃなくて本気で言ってたんじゃないかって気がしてきた
作者が設定した尾形は杉元や鯉登より年上ってことすら無視して尾形は物語開始時点で20歳だと思い込んでる人までいるし、尾形は実在する人間ってところまできてる
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じゃあ
ブログの人=撲滅委員会=作品名+悪行
ってこと？
悪行っていう垢、作者のことトレパク呼ばわりして中傷しまくってたよね？
怖…
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>>326
そのツイ見てきた
大人しくなったなと思って追ってなかったけど結局かなり毒吐いてたみたいだね
あとさっきの訂正で、関連ツイ見た感じカモ…アカウントの名前やらを変えて今の塩…にしてるっぽい？
なんか色々逃げ回ってるんだね
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悪行の中の人は相撲ヘッダーにしてた人じゃなかった？
相撲婆の友人かなんかが垢作ってバラしてたの見たことある
確か悪行垢ができたのが尾形死亡回前後
相撲婆が杉元殺すとか喚いてたのも同じ時期
すぐ鳥にいじられて消してたはず
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完結前にこのスレに常駐して毎日超長文で全レス汚ちゃん擁護してた異常者が居たなあ
自分はツイ見ないようにしてるけどそいつの独特な文体が強烈であれはどこに居ても汚厨だとわかる
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そうそう、悪行は相撲の人
アンチスレのレス転載しまくってトレパクだーって騒いでた
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この人だけでないけど作品と作者嫌いなのにそこまで執着するのわからない
別ジャンルいけばいいのに
ブログの人はツイート見る限り性格超悪いと思うけど悪行や撲滅とは別人だと思う
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相撲の人って白鵬ファンの人？
あの人はなんか違う気がするなあ
自分はあの人が相撲板で話題になってた頃から知ってるけど、昔からカッとなったら考えなしにその場で罵倒しちゃうタイプ
なんせ白鵬が巡業でサインしてくれなかっただけで白鵬も叩いてたからね…
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たしかに当時疑惑はあったけど悪行は相撲の人で確定なのかな
ブログの人も相撲の人と仲良かったからあの辺の人ではあるのかも
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悪行は相撲の人よりはブログの人に近い気がするんだよな〜
ワードセンスの古さとか口調とか
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自分もあの文章は相撲よりブログの人だと思う
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@v6hS9verKad4qQ1 悪行追及アカウント残ってた
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尾形、べつにゴールデンカムイの中では際立って不幸な幼少時代じゃないし、明治時代なら馬は基本スキルだよね
尾形は罪業についてもてんこ盛りすぎのマシマシだけど、よく考えたら「軍隊内における立ち位置」もめちゃくちゃ特殊過ぎる存在だったな
なんでこんな一人でてんこ盛り？？
学園ドラマとかで「理事長の妾の子供」「自由にできる金はたくさんもってる」「真面目じゃないけど勉強よくできる」「なんでか露語ペラペラ」「クレー射撃オリiンピッiク選手並み」「馬術も嗜む」「でも家族仲不仲で不幸な幼少時代」みたいな、
「それは設定詰め込みましたね！」みたいな謎（笑）
あと「あの性格だ、嫌われてる」て言われるような根性悪い（笑）本家は名家、妾である母は芸者
パーペキすぎるな！やりすぎじゃね？
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白石も普通に馬乗ってたよ
月島は幼少期ヘビーな育ちで親を殺してしまったけどだけど真面目な性質でロシア語を本気で勉強し部下たちにも慕われ、
悪役ボスが最後まで連れて行きたかった有能な右腕…元カノは名家に嫁いでしまった悲恋もある…とか言えるよ、脚色無しに
無駄な特別感出そうとするから突っ込まれる
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ブログの人の杉dis（というか作品dis？）、私がすぐ拾って来れるのはこれだな
これはまだ全然マシな方でもっと叩いてた気がするけど
ゴールデンカムイの土方歳三って、史実の土方歳三とリンクさせて眺めるからエモいけどゴールデンカムイ単体で見ると何やりたいじいさんなんだか分からないな。いや史実のイメージとリンクさせながら読んでいいんだろうからいいんだけど。
「自分のためだけならとっくに諦めてる 親譲りのおせっかいさ」
「いや…武士道だよ杉元佐一」
これが多くの読者に美談ぽくとらえられていることに違和感があります。
杉元や土方の行動はそんなにお綺麗だったろ
うかと...
土方も杉元も尾形も鶴見も誰も彼も迷走して
るようにしか見えないんですが
親譲りのおせっかいと言いますが、杉元はい
ま一体何をやってるんです?
アシリパさんを守ることで自分が故郷を捨てた悔いを慰めたいだけでは?
アシリパさんが杉元にどうして欲しいか確認しました?
土方さんも、生き残ってしまったからせめて
過去の恩に報いたいだけなのでは
そうだとすれば、杉元や土方さんの気持ちも想像できるから彼らに対してどうこう言いたい気持ちはありませんが、それが「武士道」というお綺麗な言葉でまとめられてそのことが読者の感動を呼んでいることに違和感があります。
それが武士道かよ、と思っちまう。
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>>347
ほーん、頑張ってなってスタンスには見えんな
実はここ数日｢私が杉元佐一に完堕ちした瞬間｣みたいな題名で何か文章を書こうかなと考えていたんですよね。
ゴカムって強い主人公がヒロインを守りきる話なのかなと思って、ほーん、頑張ってな、という程度の気持ちで読んでいたんですが、守りきれなかった！ というところでギュンッてなったんです私
杉元、最初から最後までずっとボロボロなんだなと思って…間違っていてもいびつでも力及ばなくてもいいじゃないか人間だもの、って思ったんですよね。思えば最初からずっとそのように描かれていたのにこちらが杉元のことを主人公だという先入観でちゃんと見れていませんでした
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馬については汚厨が作者に質問してファンブックであの時代乗れるのは珍しくないって答え来てたよ
変な質問だと思ってたけど汚厨の存在知ってから読むと身分高い設定ほしかったのかと納得
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ブログの人、時系列わかってないし読解力もないけど、杉元が嫌いなのはなんかヒシヒシと伝わってくるな
杉元は過去に自分が選択肢を狭められて人ｺﾞﾛしにならざるを得なかったことを恨んでいるんだろうな。
だから勇作さんがエビフライを食べて平和に過ごすという選択肢を遮断されていることに憤ったし、
杉元にスズメの焼き鳥を食べさせていた京都のおじさんは、故郷を捨てて放浪していた杉元に食べ物と衣類を与えた人物です。それを機に杉元は故郷に引き返した様子ですが、杉元にとってこのスズメの焼き鳥は何だったんでしょうね。おじさんに貢がれて怖くなって梅ちゃんに会いたくなっただけ…？
杉元が姉畑支遁のゾーフィリアに対して寛容で好意的だとしても杉元のことを｢性｣に寛容だとは感じないです。
杉元が52話で｢男は寒いと縮むんだよ？｣と大きさにこだわっていたことから、私は杉元に対しては少年のような印象を抱いていて、姉畑への反応も少年のような好奇心に過ぎないと感じました。
大人なら大事なのは大きさじゃないとか言いそうに思うで、杉元が大きさにこだわるのはお子ちゃまなのかなと感じたということです。
姉畑先生の挙動には｢獣○か…気持ちいいのかな？｣という方向での関心ではなく｢すごぉい！ チ○ポってそんなことまでできるんだ！｣という子供っぽい関心と思いました
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>>347
土方の武士道発言で尾厨が発狂してたの思い出したわ
あれ来るまでは何故か、土方は尾形の味方！尾形こそ武士で土方の思いを継ぐ！みたいな妄想がはびこってたよな
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キャラを手当たり次第に尾ちゃんの味方認定するパターン何回あったっけ
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>>350
女の子が胸が小さいって言われてこれから大きくなるもん！とかでも形は綺麗だし！って返すのと同類のギャグでは
仲良しな2人の微笑ましいやり取りとしか思わなかったけどなぁ
男性器の大きさ云々の話は鶴見がアシリパをレイプしてるで炎上した人の界隈が言ってた記憶がある
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>>351
幻覚見てるから原作の何にでも発狂してない？
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膨張率の話をしてるから大きさじゃないよって言ってる気が
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ブロガー以前から見てたんで杉disツイのログいっぱい出てきたわ
おまけでリパ下げもしてた
師団や土方ばっかり手を汚していますね。これでは主人公がえこひいきされていると思われてもしかたない。
辺見ちゃんへの丁寧な対応を見てると、二階堂との落差を感じますねぇ
五稜郭ではまわりに師団兵が何人もいて杉元は一人で、気持ちに余裕がなかったのかな...
なるほど、生の脳みそは好きじゃないのに「好きなもの:塩をかけた脳」と書いてしまうところからも杉元の思考停止とアシリパさんへの依存が読み取れるのか
杉元って銃を刺突の道具か鈍器としか思ってないんじゃないかと思うくらい銃を発砲しませんが、なんなんでしょう...
尾形のマグナム(??)から発射させる気がないってこと(マグナムというのは銃をメタファーとして菊田さん風に表現したものですが尾形はたぶん菊田さんとは違うというか菊田さん文字数
アシリパさんは作中で賢い子だと言われていますが、杉元/インカラマッ/尾形への対応を見ると、全幅の信頼と何一つ信用できないの振幅が極端で合理的な根拠に欠けていますから、頭脳はウィルクには似てないのかも。人と会話して理解しながら付き合おうというスタンスがありますね。リラッテに似たのかな
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>>347
「武士道」にやたらつっかかる人は尾厨以外にもいたけど
あの漫画の中で言われてたのは守りたいもののために生きられるかってことだよね
土方にとっては“義”だし杉元にとっては“約束”だった
杉元はトラジとの約束、アシリパとの約束を果たそうと必死だっただけだろ
上の方でも指摘されてるけど好きになったってより（この人基準で）見下せるようになって喜んでるんだね
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>>356
尾オタは二階堂を杉元叩きに利用するのいい加減やめて欲しい
そのくせ二階堂が義手でもちゃんと銃扱えてることとか馬乗れてることとか知らなかったりするし
本当に尾形の出てるコマしか見てないでしょ
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>>356
杉元下げ、アシリパ下げ、下ネタ…とだいたいの尾厨要素を揃えてて草
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お前は何一つ信用できない！ってアシリパさん
極端すぎない？って文句つけてる尾厨結構いたよな
尾形を傷つけやがって！って
尾形本人あんまり傷ついてなさそうだけど
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ブログの人低俗な下ネタ大好きだよね
84話で全裸にされている白石の下腹部に黒い線が2本ひいてあるのはどういうことです!?
チイサイデスネってことです!??
てゆうか普通は隠すところをどうして黒い線2本の間に丸見えなんです!???
シライシは野生の生き物だからいいのかな...
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土方の武士道で発狂汚厨なつかしい
菊田のノラ坊ageでも発狂してたし沸点低すぎだろ
でも終盤まで大正義中央軍人様の汚ちゃんが一人勝ち妄想煮詰めてたらそうなっちゃうよね、恨むなら自分の脳を恨んどけ
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>>358
杉元叩きに二階堂を利用しながら、きっちり「でも尾形の方が不幸」と強調する尾厨いたなーと思って過去ログ探したらあったわ
私はもう彼らのように、悪神の掌の上で弄ばれるかのように完膚なきまでに心身を虐め抜かれるキャラ、そして彼らを何とも思わず生の輝きを得ていく、神を味方につけた選ばれしメインキャラたち、という天国と地獄の比較を、架空の人物とはいえ二度と見たくないと思いました
尾形と二階堂は、どちらも「治ったら回復するケガ」ではなく、二度と取り戻せない人体パーツを次々に奪われました。（個人的には、二階堂の手足より、心を伝えうる窓であり、顔貌の中心であり、光を映す両眼球を奪われた尾形のつらさが相当に上）
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さっさと宇宙行けよ
ゴカムって大どんでん返しの集大成のような漫画だったから、最終章終盤のあのベタベタな展開に納得出来るわけがないんだよ。「尾形●んだ、鶴見倒したー！ザマー、ウェーイw大団円ーww」って内容じゃないだろ。
無料解放向けユーザーに描いてたよね？アレ。
さすがに単行本まで本誌の展開と同じなら宇宙に旅立ちますわ。群像劇とは、大団円とは・・・・。いつから勧善懲悪漫画になったんだと。
本誌と同じだったら、単行本買っているこちらの立場がないですよ。本当に宇宙に行きますねw 群像劇だったから面白かったのに。勧善懲悪なったら、かなり中途半端な漫画で終わりますよね。。(勧善懲悪でも良作はあるけど、ゴカムはそれとは違う)
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>>364
今頃火星にでもいるかな？
地球の言葉を学んでから喋って欲しい
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> ゴカムって大どんでん返しの集大成のような漫画だったから
大どんでん返しの展開なんてそんなあったか？
今までの伏線や描写ガン無視じゃないと尾厨どもが望む展開なんて来ないって自分でも分かってるからこんなこと言うんだろうな
宇宙に飛び立つってそもそも地球人じゃないだろこんな読解力のクソ
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本誌の時点で鶴見は死にましたイェーイじゃなかったろ、月島が死体見つけられなかったし死んだ？行方不明？と別れさせてたじゃん
汚に関しても父母弟にやったこと全て返ってきた因果応報だったけど間違いに気づいてよかったなぁ死で退場としては纏まってたろ
大どんでん返しで汚ちゃん率いる中央の軍隊が攻めてきて鶴見杉元土方を引っ捕らえるとでも思ってたんだよね、可哀想に
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>>366
展開的にはむしろだいぶ王道だと思う
本当は尾形の最期は伏線がしっかり回収されて既定路線だったと気付いてるんだろうね
ここでどんでん返しで尾ちゃんがみんなを断罪する！アンチは震えて待て！って暴れてた尾厨元気かな
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ここで車掌生還したから尾形生還来るとか言ってたやつもいたよな
そんなわけないだろ
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ブログの人垢消ししてんじゃんwww
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どうせすぐ復活する
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車掌殺さなかった加筆された時
「尾形はそういう子なんだよ……」って感想が
溢れてたの気色悪かったな
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＠以下を変更し過去発言も消した状態で
私はキャラヘイトしてません！と自分から愚痴アカに絡みに行ったのに
ここや愚痴アカに消しきれてない過去発言コピペされてアカ消し逃げか
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やっちゃいけないことの基準が人とズレてるから晒されるまで不味い発言だと認識できてなかったんだろうな
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父親が薩摩＆祖父は没落士族
母が心を病んでてネグレクト
祖母は甘やかしてくれたから懐いてた
尾厨の妄想通りだとすると尾形が宅〇〇に思えてくる
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車掌殺さないとしてもただのぱんぴを即撃ってるからね、なんでそういう子なのー優しいのーになるのか分からなすぎる
自分が仕事中に突然知らんやつに撃たれたら殺されなかったこと感謝するの？
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>>369
車掌殺した直後に祝福されてたー！良かったなぁ！じゃ不自然だから訂正しただけだろうにね
この期に及んで「無関係な一般人を殺す」ってクズムーブしてたやつが満足死させてもらえたとは到底思えないって読者も多かったから
「尾形の最期はわかりやすく」を心がけてた作者的に訂正したんだと思う
最低最悪の悪役が満足しだけでも贅沢なのに生還とかあるわけないだろってなった
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一緒に旅をしたアシリパのことは殺せなかったんだね……
罪悪感があったんだね……
環境さえ良ければ尾形は優しい人になっていたのかも
しれない……ってなるまでがセット
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>>373
ここにコピペされた過去発言かなり温い方じゃない？
自分の記憶だともっと過激だったような…と思ってたら消えて、答え合わせみたいな気分だわ
ヤバいキャラdis発言掘られる前に逃げたな
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ここまでくるともう面白い
殺鼠剤食べさせたし後頭部を撃ち抜いたけど殺したって言ってないから殺してないもん
あー！トメ母についても「殺鼠剤を食べさせた」て言ってるだけで、尾形は「母を殺した」とは言ってない！
流氷原でも杉はすでに生きてることを双眼鏡で目視確認してるし、確かに「殺した」のはウイだけだ
尾形は「殺していない」人間は「殺した」と言わないんじゃないか？？
いやだからトメ母も勇作さんも、尾形は殺していないんじゃないか？
「殺しの方法」は述べているけど、ウイルクのように「俺が殺した」とは言っていない
しかもウイは「頭を撃った」とか「方法」は述べていない
自分の殺しに嘘がつけないとしたら、だから流氷原の芝居が無茶苦茶だったんじゃないか？
尾形は「自分が殺した」人間じゃないと「俺が殺した」て、「言わない」んじゃなくて「言えない」んじゃないか？
でもその死に罪悪感を抱えているから、あえて「殺しの方法」を述べて自分がまるで殺したかのように告白する
でも実際は殺してないから「俺が殺しました」と嘘は言えない
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えっおっ母を殺したって言ったよね310話で
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>>379
愚痴アカに絡みに行く前に自分でもまずいと思うのはツイ消ししてたみたい
他人との会話もツイ消した痕跡があった
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ウイルク殺しにはこれと言って思い入れがないから「殺した」と平気で言えたけど
母親と勇作には一応後悔みたいなものがあるから「殺した」と認めたくなかっただけじゃね
杉元は実際生きてるし殺した手応えもなかったから何も言わなかっただけだと思う
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>>380
310話で勇作に殺した後悔などしとらんて言ってる
おっ母を殺したとも言ってる
杉元はひょっとしたら生きているかもしれんぞってキロランケ相手に理由まで説明してたのに？！
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「こ・ろ・し・た」の４文字を言ってないから殺して無いとか
死亡診断書がどうのとか
尾厨は物語を読む才能が壊滅的に無いから
まずは絵本とか小学生の国語の教科書とかを読んで物語を読む力を身に付けた方がいいよ
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読み返してみると「kmspの情報は『我々も』入手していた」って言ってるからkmspが元々asrpも知ってる人だとtrmもogtも知ってた...？
尾厨マジで読解力なくね？
あの「我々も」は「（ウイルク達と同様に）我々も」だと、普通に読めばわかるだろ
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>>281
結局百の助けを与えられても全部本人が台無しにしてあの体たらくだった男だよな
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垢消ししちゃったことだし、ブログの人の批判ツイで自分が辿れたやつ貼っとくわ
尾形が母の毒、父の刀、弟の銃を1人で追体験することになったのは漫画の構成としては美しいかもしれませんが、尾形のことを愛している一読者の個人的な感想としては様式美のために人の人生をおもちゃにしてるように感じ憤りすら覚えます
ほんとに、満i鉄とか中央とかなんだったんだろな。
結局金塊を奪い合って金塊と金塊のことを知る者を葬って終わり?
とても完結したとは思えない。
ゴカム、杉元が現在の自分を好きになれたことと梅ちゃんの目がよくなったこと以外なにも解決してなくない...?
細かく見ていくと辺見ちゃんが煌めいたとか夏太郎くんが夢をかなえたとかいろいろよかったこともあるけど。(辺見ちゃんのあれはよかったんですよね?)
ゴってもしや、人間を描くこととストーリー構成のバランスが崩れてるのかな。
こういうストーリーならスッギはもっと危なげない主人公でつるちゅはとことん憎たらしい悪役であってくれたほうが分かりやすかったかもしれない。
ゴの人物はいろんな面を持ってるから、ストーリーも複雑だと嬉しかったかも
「大団円」の何がショックって、先生がみんなが納得する大団円だと思っていらっしゃることがショックです参ったな俺がおかしいのか?ってなったですよ
あれが大団円になるという価値観をお持ちだったのか……ふ〜ん……
価値観は人それぞれだから……噛み合わないことも……アルヨネ……
私はもうこれが単行本の加筆で覆るとも信じられませんねぇ
先生はおそらく私の価値観からするとヤベイお方、そして私はおそらく先生から見ればわからんちんなのではないかと思います
うん、わからんちんのまんまでいいですよ私は
先生とはマジで価値観が違う
先生にはあれは苦い話ではなかったんだ
ヤベエ
最終回で生き残った人たちが幸せそうなのはとても嬉しいんですが、あんなに素敵な人たちがたくさん死んでしまったのによくそれで大団円なんて言えるな健忘症?という気持ちに私はなります。
でもこれ死生観が違うだけなんですよね。先生はその人らしく生きた結末としての死は不幸ではないと思ってる。
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作者とキャラ下げしたことないとかよく言えたもんだな
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推し男に妄想押し付けた挙句、作者のこと健忘症呼ばわりは酷すぎ
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尾厨はよく作者と倫理観が合わないって喚いてたけど血縁者皆殺しにした汚が万が一生き残ったらそんなこと言わないんだろ？
鍵もかけずに杉元がコタンに結核を持ち込むとか四肢欠損の寅次は役立たずって原爆に絡めて言っている時点で尾厨の倫理観が世間と乖離してるんだよ
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ほんと杉元のこと悪い方に悪い方に考えるの好きだな
肩書きで物事を判断しちゃいけないってのも偽アイnでやってたね
あのエピソードは特に現代人が学ぶ所が多いと思う😂
不死身ってだけで軍全体に知れ渡る程の英雄になるのかとか…
もっと他に知れ渡るキッカケになるエピソードがあったんじゃないかなとか🤔
不死身で有名なのも自分でめちゃ叫んでたからで本当に有名になった何かがあったかもしれない🤔
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うわ
撲滅垢マジでブロガーに口調似てるじゃん
もし同一人物ならさすがに引くんだが…
本垢で特攻しといて結局垢消しって何がしたかったん
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>>392
どんな酷い怪我しても死なない、白襷隊の生き残り
これがどれほど畏敬の念を抱かれるか想像できないのがすごい
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>>388
お仲間と一緒に勧善懲悪を馬鹿にしてたくせに勧善懲悪じゃない物語は理解出来ないんだね
青年向けで戦争を描いてる漫画だからそれぞれに正義はあるけど
無秩序ではないから犯罪者が存在して超えちゃいけないラインが設けられてる
尾形はそれを超えた犯罪者側の人間だったってだけだよ
尾厨の倫理観に合わせてたら正義も死ぬ
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勇作さん、最初は仲の良い兄弟に純粋な憧れがあり尾形に親しみを持ったとは思うんだけど、理想の兄を尾形に投影してた訳じゃないと思うんだよな
兄様がちょっと変わってるのは気づいただろうし、でもあなたにだって良心も罪悪感もあるんですよ〜ってわからせる為に幽霊作になって粘着してた気がする〜
こいつお仲間の尾厨を叩きながら自分もキャラdisやめられない変なやつだと思ってみてたけど
トンチキ考察で勇作さんを尾の粘着ストーカー扱いしてるあたりしっかり同じ穴のムジナだったんだな
勇作さんほんとかわいそ
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ブロガー早速垢復活してて草
この期に及んで作者批判はしてないと言い張ってるよ
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長期に渡り複数の愚痴垢に粘着していた鍵垢のことを
ブログの人は愚痴垢リストヲチしてましたよ怖いので宣言していたから知っているはず
その鍵垢が消えたら自分の擁護者の前提で話してるのは何故
あ、お化けちゃんが消えたんですね。
私のことを陰ながら擁護しようとして下さっていた鍵垢さんが私のことを守るに値しないと判断してリプや引リツを消したのかもしれませんね。
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しかしその人すごい空回りしてるような…
動きが下手というかあからさま過ぎない？
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>>396
そいつがrtしてたツイのツリーにあったやつ
尾厨や寄付の件を非難してるの見かけた事あるからヘッダーの割にまともな人だなと思ってたけど普通に読解力ゼロの尾厨だった
どう読んでも
勇作接近→避けられてると気付く（恐らく少し離れた？）→遊郭
の流れだろ
（前略）
あまり勇作さんの人となりを知らずに避けていた→遊郭事変→壁すりおろし事件やバッテンツッコミ事件、ボットン便所ツッコミ事件（尾形のたらしこみ作戦？）となれば
菊田さんが仲は良さそうって言ったのも頷ける。
でもその仮定が合っていたとなるとあれだけ遊郭で拒否っておきながら
尾形と仲良くする場面があるだなんて普通は考えにくいがそうしているのを鑑みれば勇作さんが尾形にかなり執着してないと成り立たないと思うんだよなあ
そもそも腹違いの兄を純粋に『兄様がいらっしゃる！』だなんて思えるかっていうと疑問。
当時は妾腹とかがあまり珍しくないとはいえ （後略）
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勇作dis気持ち悪いよ
言う事聞かなかったから逆ギレ殺害、死後も粘着してヨチヨチしてくれる幻覚を見る汚を受け入れられないんだな
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>>397
確かに批判はしてないね、叩いてるだけ
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ブログの人って前からあのヘッダーだった？
なんで尾厨なのに月島推しっぽいヘッダーにしてるんだよ
そう言えば撲滅も無関係な月島と鯉登のカプをわざと挙げて巻き込もうとしてたな
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>>403
あの人最近露骨に月島ageしてたよ
展行ってなぜか尾形じゃなくて月島のグッズ買ってきて可愛い可愛い言ってた
鶴見のことも突然ageまくるようになってたし
そもそも過去の作者dis他キャラdisを捨て垢に突っ込まれて以来、作者のことも杉元のこともわざとらしく褒めて嫌味言いまくってた
自分にはとにかくツイートとかブログとかでバズりたいから露骨に批判するのやめて多方面に擦り寄りまくってるようにしか見えなかった
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>>403
不愉快だから月島に触らないでほしい大して好きじゃないくせに
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>>404
パクツイまでして誰かにあなたの考察すごいって褒められたいのが見え見え
悪行垢も撲滅垢もこの人なんだろうけど、そんな酷い漫画（人達）がある（いる）んですね。教えてくれてありがとうって言われたいのかな？と思える
承認欲求の塊だよね
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>>404
そもそもつきちまは軍人さんなのにどうして肩章2を第2師団と誤認したの？ 肩章は連隊番号なんじゃないのつきちまぁん？
どんなこと話してるんだろうとおもってみたけど衝撃
これ奉天での佐渡の男の事言ってるんだよね？
こいつ自分が誤読してるのにも気づけないレベルで考察ブログなんて書いてるんだびっくり
-
昔からあのブログはここでは汚厨御用達ブログだったから今更評価変わらないし信者はほぼ汚厨だろうからもう少し落ち着いて行動すればいいのに
尾形は機能不全家族のスケープゴートの別ブログと合わせて汚厨二強ブログの印象
-
連載完結して半月くらいは先生と自分の価値観に違う部分がありついて行けない部分もあるという類いのツイートは時々しましたけどべつに作者批判とか作品批判とかではないですよ
まえに5月半ばまでのツイートを一斉削除したんで何も残ってませんけど
>>347
何やりたいじいさんなんだか
誰も彼も迷走してるようにしか見えない
それが武士道かよ、と思っちまう。
>>356
杉元の思考停止
アシリパさんは賢くない（意訳）
>>388
人の人生をおもちゃにしてる
よくそれで大団円なんて言えるな健忘症?
うーん
-
>>384
ほんとだ310話でどっちも「殺した」ってはっきり言ってるなあ
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こんなあらゆる意味で頭悪い人が尾厨の間ではアンチをやっつけてくれる正義のヒーローとして持ち上げられてるってマジ？
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人の人生をおもちゃにしてる発言、キャラと作品は作者に扱う権利があるのに
まるでキャラに個別の人権があるような言い方怖い
これキャラと自分を重ね過ぎて私の人生を作者はおもちゃにしてると言っているように見える
結局は自分の思い通りの展開にならなくて憤慨してるだけ
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>>407
汚厨全員これだけどなんで作者やキャラが間違ってる前提で相手を物知らずと煽り姿勢で話すのだろう
疑問に思う箇所があればネットで調べればすぐわかることなのに
調べもせず相手が間違ってる前提で煽り出すか妄想で理由をこじつけていくから考察が常に破綻してる
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トメと勇作は尾形が殺したことと尾形がアシリパと勇作を重ねていたことは作者にとって絶対に誤読されたくなかったんだろうな
全然分かってない尾厨がまだいて本当に気の毒
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ピーターパンは成長しない、勝手に冒険に出て家に帰ったらお母さんは他の子供を抱いていて帰るところがなかった、頭に浮かんだことをでまかせにしゃべる、言ったことを忘れる、殺した者のことを忘れてしまう
作者によれば杉元は成長はしないキャラだということで、ピーターパンに似てるのかなと考えました。
ブログの人、消してない範囲でも無自覚な杉元disやってるな
>>350といい杉元嫌いを隠しきれてない
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ブログの人、愚痴垢にツイ消ししてもお前の作者作品侮辱ツイ全部保存してあるぞ（意訳）って言われてて草
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あの人なんかもう喋れば喋るほどボロが出てない？
撲滅垢の私生活に詳しすぎるでしょ
草
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尾形がアシリパに勇作を重ねていたって、わざわざ
男の血縁者に投影したことをはっきり書いてるのに、
出てくる感想が「尾形はアシリパを愛していたんですね…」って尾リパ厨が勝利宣言してるの何？
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普通の読者に汚は生きてるよ、ロシアにヴァシリと一緒に渡ったよ、とか洗脳しようとする信者怖すぎやろ
どこにそれ書いてあったか教えて欲しいな
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尾形が自分の殺しに嘘はつけない、てなのは「嘘をつかない」が鶴見からの教えなのかな
それをきちんと守ってるのかな
が、土方には結構しれっと嘘ついてると思ってたが「のっぺらぼうと杉は流れ弾に当たって倒れ」て尾形的にはギリOKなの？？
倒れたのは嘘じゃないが、流れ弾でごり押すか！？
いや尾形が意図を持って撃ったんだから「流れ弾に当たった」は明確な嘘じゃん
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>>417
なんか色々言ってるけど言ってる時点で3つのうち最低1つは私ですって告白してるようなもんだよな…
ちなみにこの垢で生き残ろうとはもう思ってませんので。昨日削除したんですけど、悪行さんと撲滅委員会さんとお化けちゃんとの混同についてはちょっと何か言いたかったですね。あと最後にDr.鳥とお話ししたかった。
前々からゴ…カム垢削除する時にはDrに一言挨拶しておこうと思ってたんですよ。
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そもそも「尾形は自分の殺しに嘘はつけない」ってのがどこ情報よって感じ
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ブログの人、最近急に他の尾厨のことを批判したりし始めてたのも、自分が愚痴垢に晒されるのが嫌だったからなのかもね
それで鍵垢で嫌がらせしたり委員会とか作ったりしてたけど、とうとう晒されちゃって焦って本垢で乗り込んできた感じかな？
トカゲの尻尾切りじゃないが、自分さえ良ければ…っていうのが透けて見えるな
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だいたい何でそんな見てきたかのように書けるんだよ
出没時間帯はあまり参考にならないんじゃないですか
夜9時から深夜1時くらいって、仕事や家事が一段落してツイッターいじる時間の人めっちゃ多そうですよ
委員会さんは配偶者が入浴中しかツイッターやってないかも
(垢爆誕の日はどうしたんだって話ですけど)
委員会さんキャラが面白いから毎日楽しみにしてるのに夜ちょっとしか活動してくれないですね
しかも一つ目のツイートのあと次のツイートまで間がある
夜のわずかなツイッターの時間にリストのTL読みながらポチポチ返信してるんじゃないですか
楽しみで待機しちゃう
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なんで鍵垢4垢を同時削除したの
あれ4垢同時に消さなければ鍵だからそれぞれ別の人が複数でやってるとも考えられたのに
同時に消したから同一人物ってハッキリしてしまった
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まさに語るに落ちるってやつだな
愚痴垢をリストに入れてずっと監視してるって大々的に発表する人はじめて見た
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せめて鳥アイコンには絡むべきじゃなかったね
これはもうほぼ確定でしょ…
尾厨の中でもトップレベルのヤバさだったな
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>>427
鳥の人、弁が立つから言い負かしたかったんだろうなぁ
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＞配偶者が入浴中しかツイッターやってないかも
普通ここまで他人の家庭に突っ込んだ想像するか？
撲滅委員会も塩薬莢の過去の呟きは妄想って断言してたし、お互いのことよく知ってるんですねー
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愚痴垢撲滅委員会とかいうやつ
杉尾、勇尾、尾受け、尾リパ、杉リパ、月鯉、鯉月、他皆さん通報もお願いします！
って言ってるけどこらへんのカプ好きなんかな
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>>430
愚痴垢たちは生存派とやりあうことが多いから
そのアンチなら生存派ヴァシ尾かもね
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あれ公開しといてやりとり見てもらっといたほうがいいですね
アプリのコメントが辛口すぎてウケると思っただけなんで
「あれ」っていうのは愚痴垢の人に掘り起こされた「アプリコメで「最終回に感動した人はしまじろうでも読んでろ」って言われてていいね押しちゃった」ってやつ
すぎやん呼びしてる人と相撲好きの人の以下の遣り取りに加わってた
すぎやん：ゴカムって大どんでん返しの集大成のような漫画だったから、最終章終盤のあのベタベタな展開に納得出来るわけがないんだよ。「尾形●んだ、鶴見倒したー！ザマー、ウェーイw大団円ーww」って内容じゃないだろ。
無料解放向けユーザーに描いてたよね？アレ。
相撲好き：さすがに単行本まで本誌の展開と同じなら宇宙に旅立ちますわ。群像劇とは、大団円とは・・・・。いつから勧善懲悪漫画になったんだと。
すぎやん：本誌と同じだったら、単行本買っているこちらの立場がないですよ。本当に宇宙に行きますねw 群像劇だったから面白かったのに。勧善懲悪なったら、かなり中途半端な漫画で終わりますよね。。(勧善懲悪でも良作はあるけど、ゴカムはそれとは違う)
これに同意する形での「アプコメウケる〜」が何故作者作品読者別作品叩きに当たらないと思った？
削除したからバレないっしょの精神？
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愚痴アカは他キャラdis汚厨に絡む
愚痴アカは生存説汚厨に絡む
愚痴アカは右尾と尾リパに絡む
愚痴アカは汚厨以外の他キャラ担アカには絡んでない
その愚痴アカに絡む愚痴垢撲滅委員会
その愚痴アカに絡む４つの鍵アカ
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はちみつ○ー○ーとかいうBBA、珍説唱えるわけでもなく目立たないけど
害悪尾モンペ周辺に必ずいるよな
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一時期「汐汁」ってアカウントに転生したこともあったから牛尾好きなのかなと思ったけど本当は興味ないのかな
それとも本命カプは巻き込まないようにしてる？
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塩の人ここ見てそうだから言うけどさ
悪行垢って某所のレスを転載しまくってただけでしょ？
最終話前に晒されて乗り込んで必死に言い訳してたね
そのときの文章が塩の人にそっくり
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>>436
塩の人は悪行のこと読書家と褒めていたが悪行はそんなツイートしてたっけ？
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>>434
こんなこと言ってる程度には本人も害悪尾モンペだぞ
勇作さん殺害事件の真犯人のあの方は尾形さんの存在そのものが罪悪感でした。だから最初から尾形さんに冷たかったのです。そしてあそこで一回助けてまた殺すことで罪悪感をチャラにしようとしていました。
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>>434
好きなキャラの名前を百乃助だと思ってる以外は量産型の他キャラdis害悪モンペ汚厨
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>>434の人、見たらだいぶ珍説唱えてる尾厨だったわ
昨日、304話が何なのか調べるために28巻読みました。
勇作さんのこめかみ出血の謎が解けました。本当に撃ったのはあの方です。鶴見さん教会でカミングアウトと長谷川さん一家のお話は勇作さん殺人事件真犯人の状線だったのです。
(ここじゃ真犯人書けねぇ。。)
ゴカム考察(？)課題まとめ
304話の解読
310話の状線(生存は確定済み)
勇作さん殺人事件真犯人の動機
花沢幸次郎殺人疑惑
勇作さん殺害事件の真犯人の動機は「戦争の倫理観」と「旗手の本当の役割」で考えれば分かりやすいかもな。あと真犯人が戦場でやってきた事かな。
私の知っている所では旗手は「目印」と実際は「弾除け」だったかな。
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安定の杉元dis
あと最終回の杉元は亡霊説唱えてたのこの人だったんだな
ああ、読売のインタビュー読んで、私の脳内が「何だよ、これ」のオンパレード。
脇役は主人公を引き立たせるって、そんな事言われた脇役達も主人公も気の毒だよ。。
ガッカリ主人公になってしまいましたねw杉やんかわいそう。。
昔から暴れん坊だったみたいだし、戦争で度を超えた残忍性が身についてしまったのかもしれませんね。
土方さんカッコよくて好きなんだけど、新撰組のやってきた事を考えると良心的なお爺様って訳じゃないんだよね。あの最終回を考えると杉やんにも「武士道だよ」とか言ってヨイショしていたんだなw
尾形さんが●くなっていたら、杉やんも鶴見さんも●くなってるって考えるよな。あの3人は「三位一体」だと思う。遺体も上がってないし。最終回の杉やんも「亡霊」って事になってしまう。それだけはヤメて、本当に。
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やべーな、何言ってるかサッパリわかんねえ
宇宙に帰って欲しい
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なんていうか、捏造ホモしたいから作品ねじ曲げてんのか？と思う
そういうの無理なんで普通に辞めて欲しいな、特に汚なんていう誰とも仲良くも良い関係もないまま死んだキャラを他のイケメン美少女キャラがヨチるって……もうオリジナルじゃん……作者に失礼だし隠れて欲しい
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＞脇役は主人公を引き立たせるって、そんな事言われた脇役達も主人公も気の毒だよ。。
尾形と三位一体だと勝手に妄想される杉元と鶴見が気の毒だよ…
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なんとなく話の辻褄が合わない、物語における変化とは違う何かが起きていると感じたのは尾の放牧からだったな…。そこから距離置くようになってしまった。たぶん主人公はもう杉じゃないし、Twitterにある感想は私とは合わなかった。
なんでだろう…愛を謳う作者がキャラを愛してないと感じたのかな…
尾厨ってどいつもこいつも似たようなこと言ってる
結局のところ樺太でアシリパの愛に打たれた尾形が改心してアシリパの仲間になり杉元を小馬鹿にしつつ参謀ポジで旅をするルートが潰えたのが恨みがましいのかな
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こんなバカ願望をしたり顔で語れるのすごい
作者・アタシになってんじゃん
厚顔無恥って尾厨のこと言うんだな
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>>430
途中で慌てて杉リパ追加してたよねw
尾厨にとって地雷なカプだろうから頭に無かったのかな
最後の3つのカプは尾形のこと割とどうでもいいと思ってそうだけど、パブサのために入れたんじゃない？
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>>441
わき‐やく【脇役／傍役】
映画・演劇などで、主役を助け、引き立たせる演技をする役。また、その人。わき。
辞書100回読んで来いよマジで
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こういうの珍説は面白い
尾厨はありのままの尾形が本当に嫌いだな草
尾形百乃助が偽名もしくは「日本人名」である可能性。あるかもな。
スペンサー銃が戊辰戦争のものとは限らないじゃん。アレって銃弾のお値段が高すぎてあまり使われなかったんだって。
なんでそんなモノで頻繁に鴨狩りが出来たんだ、百乃助少年よ。
祖父か祖母は外国人説。
ファンブック表紙でしたっけ、ロシア女性より色白の尾形。祖父母行方不明ですし。
他のキャラより色白なところは怪しいです。ロシア語の勉強を真面目にやってないのに、スラングも話せるし。
やっぱり祖父母の行方も気になりますね。
ロシア語、祖父母の影響である程度分かるから真面目に勉強しなかったとかありそうです。尾形まわりは謎が多いです。
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どう考えても有り得ないけどアシリパが杉元と別れて旅立つとして、何で尾形と一緒にいないといけない？
この人右尾厨みたいなのに何でアシリパを尾形とくっつけたがるんだろう
あー二度目の旅を一緒にするためにも一度「殺した」って思い込まないといけなかったのかなー（と昨日のアレを見ながら思った）
やっぱrpちゃんの旅立ち19歳か20歳くらいかもしれん
fuciが亡くなったらお葬式であのcise焼かれちゃうのでは？っていうのもsgmtはそのうち和人の街に戻るんじゃないかな？って気がする理由のひとつ。稲妻息子もいるし。
もう既に禁止されてるとは思うけど、「私たちの文化を残したい」っていうrpさんの希望と「古いainの女性」であるsusupoを送る儀式というなら伝統的な様式に則ってやるんじゃないかな
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杉やんの人も一回愚痴垢に突かれて、ブロックした後「私は全キャラ推しの作品肯定派なのに勘違いしてるwww」ってお仲間とバカにしあってたよね
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全キャラ推しなのにガッカリ主人公とか勇作殺人事件の真犯人とか言っちゃうのか…
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モンペの言う全員好きまったく信用できない
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(汚を愛する棒の)全員が好き
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尾杉厨も杉尾厨も杉元を尾形を救う道具としか思ってないけど、特に杉尾厨は執念深い
あの人達は杉元が流氷でアシリパを人殺しにしないために助けたのを本気で「本当は自分に似てるところがある尾形を殺したくなかったんだ」と信じてた
それも310話が世に出る直前までの長きに渡り、尾形は再度助けられて杉元は不殺を守ってやれなかったアシリパに別れを告げ2人で旅立つか、アシリパに叱られた2人は一緒にコタンで暮らすかのどっちかだと冗談抜きで思い込んでたんだよ
だから尾形をヨチヨチしなかった杉元が憎いし邪魔者のアシリパを心配するフリで腐したいんだと思う
相棒でしかなかろうと絶対に引き離したい、恋仲になるなんて以ての外
やってることは公式でくっついた主人公カプに粘着する捏造カプ厨まんま
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尾厨の暴れ方って負けヒロイン負けヒーローオタと被る気はする
全然ヒロインでもヒーローでもないんだけど
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杉元アシリパ尾形の三角関係で、いっつも選ばれない
男を好きになってしまうんですよ……！！って
どこぞの尾リパ厨も言ってたな
三角関係とか選ばれないっていう考え方がまず
おかしいんだけどね
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汚と杉元は対比！とかずっと主張してたよね
一を救うとか百を救うとか
ここで暴れてた汚厨の言ってた背中合わせの愚か者？とかいうのオタクワードすぎてキモかった
愚か者のジョーカーとかなんとか、意味わかんねえよ
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対比を名目にした比較sageは失礼なオタクがよくやること
尾厨もご多分に漏れずだったな
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杉元を病原菌扱いしてアシリパと別れさせてコタンから追い出そうとするの
ガチクズすぎて引く現実でも悪気無く差別してそう
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尾形生存妄想は勝手にしたらいいけど必ず誰かがお世話係にされるの何 ？
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一人でたくましく生きていく尾形をファンですら想像できないんだね
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塩結局垢消したんだ…
最後の大暴れはなんだったの
また夜中に撲滅垢で大騒ぎするのかな
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>>463
>>421が理由で消したの復活してまた消したね
長期間深くヲチしてたの自らバラしてたの草
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あの客観的に物事みれてなさがブログの内容まんまだったね
あんなこと書いたら反感くらうってわからないの？疑われるのなんでわからない？っていう
「世界が俺を正しいと言っている」尾形メンタルなんだろうな…自分がミスりまくってることに気づいてない
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愚痴垢の鳥の人が塩の別垢と別ブログ知ってると言ってたけど誰か知ってる？
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ヴァシリは偽物の画家
アシリパは馬鹿
杉元は思考停止
近代史に名を残すくらいの本物の画家が描いた絵なら3億なんて値段じゃ収まらないんじゃないかなと思ってる
本物を超える贋作を作りたいとかいうのが、死ぬまで手放さなかった作品になったことで叶えられたとか
よくよく考えたら、アシㇼパさん自体が学校に通う気もなく家族という巣から出る気がなかった人間なのか
巣から出た人間は本編の外で自分の物語を繰り広げていたもんな
通知表のコメントを見た後だと親からは学校で勉強しろと言われたけど文字なんか知らなくても生きていけるとかいうのも、女の子なんだから勉強しなくていいとかいう理論に乗っかってるだけの怠け者を子どもだからで誤魔化してるように見えてくるな
主人公の親友は自分は学がなくて苦労したから子どもにはちゃんと教育を受けさせてあげたいとか言っていたというのに、ヒロインの口から出ればどんな理屈でも正論に聞こえるものなんだろうか
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塩の人が垢消したあとに鍵4垢=お化けちゃんが4垢とも消えたようなので
塩と鍵は別人で鍵が塩を陥れようとしてるのかとすら思ってしまうんだけど
塩の人はアカ消すべきじゃなかったよ
消したら余計に怪しまれるじゃん
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家族という巣から一生出なかったのは尾形の方やろがい
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親殺しは巣立ちのための通過儀礼だぜとかイキってたの今となっては完全にお笑い
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ていうか正直野田先生は尾リパ地雷寄りなのかなって思ってたんだよね…だから隠れて創作しなきゃいけないかなって……でもそんなことないよって示してくれた感じがして本当に泣きそう………
隠れてやってくれよ……
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二次は隠れてやるもの定期
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母殺し→巣立ちどころかむしろ一生母に縛られることになる
弟殺し→一生弟に縛られることに
父殺し→自分が無価値だと再確認してそれに一生縛られることに
うーんこの
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>>473
尾厨「全部鶴見のせい！」
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ていうか、何をもってして作者が尾リパ地雷じゃないと思ったんだろうな
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>>466
もはやスレチになるから晒さないけど別垢は三国志垢
塩のフォロワーから辿れるがついさっき撲滅が動き出したタイミングで鍵になった
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尾厨って原作者は二次創作者じゃないとちゃんと理解できてる？
A×B描いてる神作家にC×B描いてって頼んでるのに描いてくれない！酷い！ってノリで言ってない？
原作者が描いてないもの地雷も何もそもそも「ない」んだよ
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>>476
またそれ？言葉が出ない
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>>471
それ何度見ても笑っちゃう
作品に愛と敬意を持って〜とか尾リパ貶めるのは許さない！〜とか言ってそもそも原作と作者貶めてないか？と
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作者はエロ有りの尾リパも杉リパも地雷だろ
インタビューではっきり言ってただろうに
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>>479
この人原作至上主義主張してるから笑っちゃうよね
そもそも原作で描かれてるのはリパ→杉だけだよ
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作者が二次創作ロリエロ地雷かもしれないってあたり前だろ
どこまで厚かましいんだか
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そもそも尾形の性格が悪いのがいけないし、たぶんそんな真っ直ぐ造反組にアプローチしてないと思う
優秀な男性なのにその優秀さも「山猫の子は山猫」の色眼鏡で打ち消されて嘲笑されるってしんどいなあ
マッチョな男社会の中で山猫芸者になぞらえられるって死活問題だよね
その背景が無かったり尾がもっとマッチョなタイプだったら周りはちゃんと頭を低くしてみせたんだろうていう…その単純さがつらい
それも自分が愛して殺した母への悪口でもあるというの…そんなのが兵営に溢れてる状況、まともな心でまともに受け止めたら地獄だよな
でもそんな理不尽の中でも死者減らしたくて自分のような狙撃手増やせばそれができるという自負を強く持って上司に進言してた尾ちゃんを尊敬するよ
君は偉い
そしてそんな尾ちゃんを色眼鏡で見ずちゃんと同輩として見てその優秀さを真っ直ぐに評価して手を組んだ造反組
ありがとうありがとう
捨てる神あれば拾う神あり
人生でそれがあってくれることがどれほど大事か
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＞人生でそれがあってくれることがどれほど大事か
誤読曲解しかできない汚厨が偉そうに人生を語るな
うすら寒い
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尾形がそのマッチョどもにマウンティング取りまくる超マッチョ志向だから
有力者のコネもなく尾形にいびられるだけの弱者男性たちが腹いせに
山猫の子は山猫（インチキ、上にへつらっている）と陰口を叩いて憂さ晴らししていたんだろうが
なんであんなに親切に鯉登が作者に成り代わって解説してくれているのに読み飛ばして言葉だけに反応するんだ
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＞そんな尾ちゃんを色眼鏡で見ずちゃんと同輩として見てその優秀さを真っ直ぐに評価して手を組んだ造反組
野間には思いっ切り嫌われてたし他2人も優秀だからついてったわけじゃないのでは？
279話を見るに勇作の件で造反を煽ったとしか思えないんだよね
＞その背景が無かったり尾がもっとマッチョなタイプだったら周りはちゃんと頭を低くしてみせたんだろう
心配しなくても尾形くんは他人を見下しまくってたよ
＞死者減らしたくて自分のような狙撃手増やせばそれができる
現実が見えてないなぁとしか思わなかったよ
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作者尾リパ描いてくれないかな〜っていう界隈だから
厚かましさは天下一品よ
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ただの上等兵尾形は絶対に認めたくない尾厨たち
尾形が狙撃部隊の進言を「上官」にしたって言ってるの相手は同じ隊の二階堂だから鶴なら鶴にって言うだろうし上等兵が鶴以上の上官に進言なんてできないだろうからあなたは誰なのってなってる
階級偽装してるのかなあ、と思ってみたりしています。「鶴見中尉に進言した」とは言っていないんですよね。あと、兵卒にしては鯉ちゃんや月島軍曹への態度もでかい気がしますし。
同じ隊の兵にその隊長の事を話す時に上官と表現するのは不自然に私は感じるので鶴でないのかなとか思ってます
杉みたいに他人に話す時は自然ですが
ただの上等兵ではなさそうですよね
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汚って家庭内暴力起こすし権力志向が強すぎるし生まれと地位にこだわるしましてや少数民族のことなんか興味無いし、誰よりもマッチョ志向なんだよな
なのに可哀想な搾取される女扱いでこいつら何見てんだと思う
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尾厨の中では汚ちゃんはマイノリティらしいからな
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本当に尾形が優秀だったら25歳で上等兵よりもっと上の階級行ってるよなっていう
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>>488
二階堂が「上官」って言ったから、でここまで飛躍出来るの逆にすごい
もちろん褒めてない
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>>492
態度がデカいから、の理由もあったか
「上官に対する態度がデカい」という描写を見て、傍若無人なんだな〜とか性格が悪いんだな〜とならずに
「もしかしたら今の地位は偽りで本当はもっと地位が高いのかも！！！（発情）」となるの、論理の破綻がすごいな
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俺は尾は伝統的一般的な家族という価値観に囚われてるとかそういうことではなくて、単純に、ごくごく単純に、自分の存在を認めてくれた(ご飯をくれた)人が目の前で死に向かおうとしているからその時とれる限りの方法を使って守ろうとしてたんだと思うんだよな 文字通り杉の盾になってたアさんみたいに
ご飯くれるような人…家族でも友達でも先輩とかでも、が、目の前でふら〜っと川に入ってってしまって 助けようとするけど自分が子どもだから深いとこまで着いて行けなくて泳げなくて、そうこうしてるうちに相手は音もなく沈んでしまい、周りはあいつのせいって言うし自分でもそう思ってしまうみたいな
弟に関しては泳ぎ方を教えようとしたけど こんなとこ泳いで渡る人いませんと言われてライフセーバー着ないでみんなと一緒にボートに乗ってったとこを波にさらわれちゃった…ような感じ…かな わかんないけど
例えるなら、波にさらわれちゃったんじゃなくて、尾形が波に突き落としたんでしょうが
なんで尾形の加害をここまで軽視できるのか、理解できんわ
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杉元が房太郎と船の上で戦ってた時に乗り合わせた人たちを巻き添えにならないように水の中に投げ込むみたいなのならわかるけど
尾形が通りすがりのホームレス老人を小銭で釣って騙して囮にしたのは
川に突き落として石でも投げている所業にしか思えなかったがあれ守ってたのかｗ
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>>449
実はやんごとなき血筋とか外国人の血が流れてるとか古き良き虚言女の設定をそのまま推しに当てはめたがるの
アニーだしメアリースーだし本当恥ずかしいな漫画読む前に現実見たほうがいい
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>>493
こういう飛躍があるから読んでも何言ってるのか全くわからなくてここ来てやっと理解することよくある
あと野間もそうだけど造反組はみんな尾形大好きにされてるのも気持ち悪い
造反組だけでなく尾形が撃った三島や前山も尾形を許して当たり前にされてるんだよね
一番酷いのは勇作だけど
尾形の悪行は無かったことにされ過ぎてて絶対に読んでないだろとしか思えない
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野間まで汚よちよち棒にされてるってまじ？
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祖母はアイヌ民族またはロシア人
祖父は水戸藩士または元新撰組隊士
尾形はロシア皇帝の血を引くアシリパ姫を迎えに来たロシアの騎士
尾形自己投影もアシリパ自己投影も何でこう大昔の少女漫画臭がするんだろう
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現代の青年漫画に古い少女漫画展開を望むな
古い少女漫画を読め
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尾リパ厨のアシリパって尾形ヨシヨシさせるための人形か、
孤高の尾形に愛されて執着されちゃうアテクシ妄想自己投影のどっちかだよな
後者は310話後やたら尾リパはありました！って
主張しててうざかったわ
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>>498
野間尾はオンリーもあったしなんか人気あるよ
一度も会話してるシーンないのに
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尾厨のエコーチェンバーって尾形に対してだけじゃなくて他キャラにも及んでるの何なの
漫画読んでも自分では何一つ理解できないから誰かが妄想垂れ流すの待ってるんじゃないかと思うくらい
インフルエンサー気取りな人もたくさんいるし、解釈は自由って言いながら別解釈する人を一切許さないよね
勇作サイコホモストーカー化とアシリパママ化は尾厨以外にも伝播してるのがタチ悪い
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>>502
ホモにしてるってこと？そこまでくると浅ましくてなんかびっくりする
そういや1度も会話したことない菊田さんまでよちよち棒なんだっけ、本当の理解者とか喚いてた
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房太郎も杉元父も尾形ヨチヨチ棒だよ
顔が良くて誰かに優しいキャラはみんな尾形の棒
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尾形に病的に執着したり性的に見たりとにかく可愛がる役目を振られてるのを見たことあるのは
杉元、勇作、アシリパ、谷垣、土方、鶴見、鯉登、野間、白石、牛山、菊田、房太郎、杉元父だな
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>>506
杉元父は一体どうして…
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>>503
勇作に執着してるのは(当然だがnot恋愛)は尾形だし、
尾形がアシリパをママだと思ってる描写なんてないだろ……とおもうけどな
オタクじゃない知り合いは当然だけど全くそんなこと言ってなかったので、オタクの妄想がねじ曲がっちゃってるだけだと信じたいね
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推しに優しさや高潔さを求めるならそういうキャラを好きになればいいし、ゴカムにもたくさんいるのに
なぜわざわざ真逆の男にその要素をあてはめようと破綻した理論を撒き散らすのかがまったくわからない
尾形でないといけない理由は何？
尾形のどこが好きなんだ？顔？？
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顔と髪型だろ
あれが美形に見えるらしい
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>>500
感性があまりにもゴールデンカムイ読むのに向いてないんだよなあ
奴らが望んでるような話ってネットの広告でよく見る悪役令嬢とかなろう系とかなんだろうけど
ああいうのは低俗だって馬鹿にしてそう
なんせ高尚な方々だから
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シ◯アの私の母になってくれたかもしれない
女性だ！って台詞を思い出すんだよな
尾リパ厨見てると
感性が昭和なんよ
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一般的には、女性が青年漫画を読むときはそういう脳みその切り替え・割り切りをしてるよね
その逆もしかりで、男女ともそれで認め合ってる
汚厨どもは青年漫画に大昔の少女漫画の世界を押し付けてくる
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杉元が尾リパに邪魔だからってあまりに無茶苦茶言ってて草
最後にsgmtと結び付いたtrmが預けた子供が最終的にsgmtによって育てられることになるんだったら一応二人のフラグということになるんだろうか...？
susupoを送る子は正式な母系子孫のasrpちゃんが無事にsusupoが生きてる内に帰ってきたから稲妻息子の役目ではなくなったんだよね
実は「信頼できる人」はsgmtの事だったのかもしれないな...今はまだ赤ちゃんだからいいけど
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フチが死んだらあの子を杉元が引き取る妄想謎すぎるんだよな
フチの望みはアシリパといつまでも一緒にいてくれであって自分が死んだらこの子供を頼むじゃないぞ
マカナックル夫婦だっているしコタンの人達が大切に育ててくれるだろ
凶悪犯罪者夫婦の間に生まれた子がアイヌのコミュニティで可愛がられたらどう育つのかみたいな面もあるだろうに、何で和人は和人のコミュニティに戻れって話になるんだ
ってかフチやマカナックルが正式な孫が帰ってきたので稲妻の子は必要ありませんって人だったら、争奪戦後3年も経ってるのに手元に置いてないでしょ
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鶴見がフチに赤ん坊を託したのも、「信頼できる」と評したのも、すごく好きなエピソードだから腹立つわ
何が 実は「信頼できる人」はsgmtの事だったのかもしれないな...今はまだ赤ちゃんだからいいけど だよ
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>>505
一緒にヒグマにやられた二人は顔がイマイチだから棒にされないってこと？
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杉やん表記の人、杉元フィギュアに文句つけに行ってて感じ悪い
この人、実写映画のエキストラ募集の時も無知な文句つけてて一般人に笑われてて恥ずかしかった
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杉元父で笑った
うそだろこいつら
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>>517
接点が本当に全くこれっぽっちもない海賊まで棒にする割に辺見ちゃんは実は尾形を愛してるや姉畑の次の狙いは尾形だったとは言わないからね
世間的に見て顔がいいと思われなさそうなキャラは眼中に無いんじゃない
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>517
そうだよ
「野間が尾形を呼ぶ時「あんた」っていうつっけんどんな言い方なのがすごく好きなんです...と思って原作読み返してみたら一度もあんたって呼んでなかったしっていうか会話もしてなかった」っていうツイートは草だった
集団幻覚が決まりすぎている
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原作読まずに二次だけ読んでるから>>521みたいなことになってるんだろうな
二次でアンタ呼びしてたんだろ
こんなんファンじゃねえよただの害悪
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尾厨、現実の人間もキャラも属性でしか見てないけど漫画の読み方もテンプレに当て嵌めることしかしないね
寄付騒動起こした奴らもアイヌを個人じゃなくアイヌとしか見てないから自分たちが思うアイヌから外れたアイヌは「本物のアイヌじゃない」とまで言ってたし
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鶴見の「罪悪感を乗り越える原動力は愛です」の中に入ってたから愛の人と思われてるけど
尾形の場合は他人への愛じゃなくて自己愛なんじゃないかね
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野間との会話とか記憶になくて戸惑ったけど本当に存在しないのか
存在したとしても薄いものを500000倍くらいのレディコミ恋愛物語に変えてそう
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まさにレディコミ
汚厨BBAの語る理想って50〜60代が好きそうなレディコミの世界なんだよなあ
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尾形はアスペルガーの傾向があるキャラとして描かれてるんじゃないかと思ったことはある
独自の理屈で行動したり共感性が乏しかったりこだわりが強かったり…
だからって尾形の独自の理屈は尾形しか持ってないものなんでアスペ＝犯罪者では絶対にないし、
尾形がやらかしてきたことと尾形の傾向は分けないといけないから作者は尾形自身に「俺が間違ってた」と言わせたんだろうけど
尾厨は尾形の理屈っぽいところやこだわりの強さだけを取り上げて天才と思い込んでるように見える
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>>517
玉井伍長は尾形の銃の腕を認めてくれたのに感謝するどころかどうだ凄いだろうと下に見て尾形の信奉者扱い
岡田さんはあっさり死んで影が薄いのと勇作殿のお陰か弾が当たらん発言が気に食わない
造反組が勇作殿の後に続いて戦っていたのはゴールデンカムイにバッチリ描かれていたけど尾厨にとってはわりと地雷らしい
造反組が生き残ったのは尾形が後ろから敵を撃ってあげたからなのに、安全なところで旗持ってただけの勇作が感謝されるのはおかしいんだって
とりあえずゴールデンカムイを読んでから発言したらいいのに
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>>525
野間どころか尾形と造反組の会話すら無かったはず(造反組が喋ってるシーンだと尾形は川に落ちた後で会話できる状態じゃなかったから)
造反組と谷垣が会話するシーンはあるんだけどな
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安全な所で〜と言うなら一度も敵に突撃してない尾形は何なんだって話になるよな
逆ギレされるの目に見えてるから言わないだけで
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煽るなあ
ちゃんと自分で考えろっていうのは強くメッセージ出してると思うよ
思考停止するのは良くないってこともね
309の毒矢どう見てもainの毒矢の効き方じゃないし「違うっぽい→なら何だったのか、何故違うのか」を考えるのが建設的な思考では...変だけど話の都合で片付けるのは思考停止だと思いますね...
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309話の毒の利き方がおかしいって尾形が毒に強い体質だったとかで済むじゃんもう
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尾形の自問自答は作者がやりたかった渾身の演出で、毒矢だの何だのはその前座にすぎない
フィクション読み慣れてないのかな
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>>510
あいつら原作の尾形の容姿も気に食わないんじゃね
汚厨の語る尾形って妙にナヨナヨ乙女化した二次絵基準だし
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>>506
月島と宇佐美と二階堂が無いのが意外
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>>531
ご自身で毒の効き方体験してるんですか？それなら証明できますね！とでも突っ込めばいいのかな
汗ダラダラ垂らしてるのは谷垣と同じだけど
谷垣のほうがマタギだし痛くても騒がない動かないって知識はありそう
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にしても310話、罪悪感を見ないふりしてきた、
勇作と重なるアシリパが俺に罪悪感を気づかせた、
ってすごく分かりやすく解説してるよね
厨対策なのかしら
まぁあそこまではっきり描いても厨は都合の良いように
解釈するから大変だよな
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>>531
死亡したと素直に読んでる読者を馬鹿にしたりキャラヘイトするから生存説に文句言われてるのに
自分から煽っておいて何か言われると解釈は自由なのにあたしたちを叩くの酷い！で被害者ツラするよな
お前らは作者や他の読者の加害者だよ
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>>535
月島 月島の背が低すぎるから攻め需要があまりない
宇佐美 鶴見ガチ勢なので尾形とは上等兵ズっていうコンビ推しになりがち
二階堂 単純に腐女子人気がない
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月島は尾月の棒需要
宇佐美が面倒をみてるのはわりとある
二階堂は尾形の直属の部下！の下僕認定はたまにある
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頬に銃の金属部分がくっついて取れなくなった尾形を見たキロランケが白石に「小便かけてやれ」って言ったんで嫌がった尾形が銃を剥がそうとする二次創作が回ってきた
尾形関係ってこういう他キャラのやり取りをパクった二次創作多すぎない？
他キャラでは見たことない気がする
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309の毒矢どう見てもainの毒矢の効き方じゃないし「違うっぽい→なら何だったのか、何故違うのか」を考えるのが建設的な思考では...変だけど話の都合で片付けるのは思考停止だと思いますね...
尾が生きてることにしたいあまり思考停止してるのお前やんけ
ほんと可哀想
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毒の効き方銃の演出の音で捏ねくり回さないと正気を保てない人達
囚人側の人間の集大成キャラとして死んだんだからいいじゃん
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何を根拠にアイヌの毒矢と違うって言ってるのか
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往生際悪いだけじゃん
ありもしない話を建設してもそれはゲスの勘繰りでしかないと思うわ
ゴトリってゴトリオと書かれてることもあるけどゴールデントリオじゃなくて、ゴトリ＋オ(尾)＝ゴトリオになってるのがあって迷惑
文句つけるならどっか行ってよ
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アイヌの毒には幻覚を見る成分が無いから即死するアイヌ毒じゃないってのが言い分みたいだけど
そもそも「毒による幻覚」って言ってるのって客観的事実じゃなくて
・毒なんて喰らってなくても勇作の幻覚見てる尾形の
・夢や幻覚を見るほど勇作を殺した事を後悔してるという受け入れ難い事実を否定したい
・自己申告
でしか無いって事を尾厨は無視し過ぎ
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毒で錯乱してるっは毒そのものの作用でなくて走馬灯的なものと思ってた
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>>546、>>547
ごめん「毒で幻覚」じゃなくて「毒で錯乱してる」か尾形の自己申告は
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何ページも使ってるけど傍から見たら熊岸や平太師匠くらいの時間ちょっと生きてただけでしょ
妄想も尾形だけで完結してくれればまだ許せるけど、尾形が死なないよう他キャラがお膳立てしたとか
作者が唐突にご都合展開にしたとか言われるのが腹立つ
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俺の罪悪感？いや幻覚だ毒だ目玉をえぐられた傷のせいだー
毒で錯乱してるっ
尾形本人も言い分が適当
毒のせいの幻覚！あの毒はアイヌの毒じゃない！だから生きてる！は失笑
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幻覚作用がないからアイヌの毒じゃないは草
元から幻覚見てたキャラクターに何を言ってるんだお前は
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開示請求にあたる誹謗中傷は意見に対しての冷静な反論は含まれない
匿名で開示請求できた前例も罵詈雑言を長期にわたり執拗に行ったケース
反汚厨愚痴垢たちに開示請求されずに活動できるヒントを出してどうするんだ撲滅
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本当に二次創作者の役に立ちたいなら名前をせめて金カムにしなよ
パンピが間違ってアンソロ購入するような悲劇を繰り返したいの？
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尾形が310話で死んで悲しかった→わかる
最終回で山猫の死に1940ってあったから尾形はヴァシリと共にロシアに行って1940年まで生きたんですね→なんでそうなる
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愚痴垢って尾がしんだしんだネチネチ言って他キャラdisし続けてる尾厨の垢にこそ相応しい呼び名だと思うんだけど…
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それもう尾形じゃなくてオリキャラでは？
やっぱり「理解しようとする」って姿勢だよね 他者を完全に理解や同一化することはできないのは承知の上で、それでもわかりたいというかわかろうとして相手を見て考えるということ、そういう姿勢って「愛」だと思うんだよな個人的には…
だからそういう意味では尾は人に愛を向けている人なんだよね でも相手をよく見て欠けた部分を埋めようとすることって、尾にとってはあまりにも自然に無意識にやっていることである上、よくよく見ないと気づかないようなものだから 周囲にはその存在が見逃されてしまってたのかもなって
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何言ってんのかサッパリわからん
汚厨の書く全く伝わらない文章、いや単語の羅列、、、それを考察と言っちゃう厚かましさもすごい
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>>556
欠けた部分を埋めるどうのこうのはよく意味がわからんけど
人の事をよく見てて理解を示したり寄り添うような言動をしてるのは白石だよね（特に樺太以降）
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前から、造反組ってもしかして射撃が得意な人たちの集まりとかだったのかなあと思ったりしていて 伍長や岡が尾と同じようなフード被ってたから、いざ時が来たら狙撃に徹することができるようになのかなあとか 部隊の結成までは却下されちゃったけど…
だから初登場の時尾の目に光があったのはやっぱり彼らが「わかってくれた」からなのかなあと思ったりしたのだった 尾ほどではなくとも射撃を得意とする人たちとして、何か通ずるものがあったんじゃないかなあとか 狙撃手は狙撃手にしかわからないことがあるというし
ただの防寒頭巾だと思うけど似たようなフードからよくここまで妄想を繰り広げられるな
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>>396
この尾厨、前にここで話題にしたら、その人はまともだから！って食ってかかられた人だ
やっぱり尾厨は尾厨だよな
勇作の愛考察とやらも読んでみたけど、勇作以外は無償の愛じゃありません！って選り好みする典型的尾厨だった
あと尾厨って他の鶴見部下とは違いますってやたら主張したがるね
尾形は鶴見本人には思い入れありませんから！みたいな
よっぽど304話が気に入らなかったのかね
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仲間の全滅を防ぐため・鶴見を守るための月島の特攻を「作者は情けなくて弱くて卑怯な月島を描くことで軍国主義思考を否定している！」みたいにコキおろしてたやつね
嫌いなキャラは徹底的に自分が嫌いなように曲解してdisり
推しの尾ちゃんは幽霊になった弟に粘着されちゃった子！別に愛をより好みなんかしてなかったのに〜ってゴリゴリの持論でオナってるあたりバリバリの尾厨なんだけど
自分がやばい自覚はなさそうだからくってかかってきたのもご本人だったんじゃないの
撲滅の人といい尾厨ここみてそうじゃん
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幻覚ではなく幽霊の勇作さんにストーカーされてた！鶴見と尾形の関係は他の愛ですとは違う！でも尾ちゃん自身はそんなもの望んでなくてただただ無償の愛がほしかっただけなの〜！って
キャラに総スカン食らって嫌われた尾が認められない尾厨の自己投影からくる言い訳感と負け惜しみ感がひしひし伝わってくるよね
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月島ヘイトやばすぎてびっくりしたわ
月島の軍国主義じみた特攻が情けなく失敗してるのに対して本当に感動的に描かれたのは自主的にアシリパを守る為自己犠牲を成した牛山辰馬の方だ。
月島の日本軍らしい特攻を否定的に描いた後に本物の英雄行為として自ら少女を守るため死んだ牛山の自己犠牲を描いてんだから完全に軍国主義を否定してる
尾形の出自や花澤家の末路を見ても、日本軍を出しながら最後まで「帝国主義にすり潰された個人」の話しかしてないし、極め付けは月島の情けない特攻がちんぽ先生という「完成した個人」の前に全くの無力な敗北に終わった事で「軍国主義・帝国主義的な思想」の否定になってる事
まぁだから牛山先生に特攻しようとしたんだよね
牛山先生は自分の意志で自分の人生を生きられる立派な大人ですから。
誰に依存しなくても自分という人間を理解できるしそんな先生が月島に負けるわけないし月島が牛山先生に勝つ事は一生無理なんですよね
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こういうこと言ってる奴がいるから、月島が骨折で手榴弾を手放したことを強調した加筆されたんだろうか
だいたい敵同士で「危険に晒した」って言われても…尾厨って本当に読解力ないな
月島が手榴弾で特攻さえしなければみんな生きてたじゃん
戦うのはいいよ手榴弾投げるのもいいよ
ただあの手榴弾で特攻は卑怯だ
自分の命を捨てている
生きるためじゃなく死ぬための攻撃で結果的に鯉登やちんぽ先生を危険に晒したのは卑怯者のやる事だ
武士道に反してる
月島一番情けなかった
もう情けなく醜く恥を晒して生きろ
お前は妊婦殺そうとしたりすぐ死のうとするし最悪
牛山を見ろ
最後まで死ではなく守るために生きたんだぞ
本当に月島一番惨めな奴
鯉登だけじゃない牛山先生にまで命救われちゃってさ
何が私の人生にそんな価値はないだよバーカ
いつまで拗ねてんだバーカ
お前の価値をお前が決めるな
今まで月島軍曹に腹たった事、有古を撃ったこと菊田さんにとどめ刺したことがピークだったのに今回の自滅爆撃でピーク越えてしまった
なんなんだよ特攻って
体のいい自殺じゃん
自殺にちんぽ先生や鯉登を巻き込むな
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>>564
そうそうこれこれ
列車内で武器も満足につかえない相手に殺戮をしまくる牛山先生のことは「仲間を守るために勇敢に闘ってる」ってちゃんと読めるのに
それをとめようとした月島は自殺で仲間を巻き込もうとした愚か者ってことにしたいんだよね
で最期まで罪悪感と向き合えず毒矢でパニックになってていのいい自殺をした尾ちゃんはよしよしよしよし
みたくないものはみないで自分がみたいものだけみてる典型的尾厨だよ
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特攻しなければどうしてたら良かったというんだ？
作者は特攻を良しとはしてないけどあの話の流れでそれしか手がない、鶴見中尉を守らなければって月島が思い詰めても仕方ないと思わせる描写があったよね
銃が使えないのはご都合だけど手榴弾投げても牛山は投げ返してきたじゃん
もうさあ蟻の脳みそみたいな読解力で月島や牛山のこと語らないでくれないかな薄汚い手で触るなって言ってるんだよ
このスレに出てくる尾厨はあまりに誤読こじつけキャラdisが酷くてなんかギリ健なのかなって思うまでになってしまった
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>>556
ファンブックでアシリパを理解できない存在として
抹殺試みてたような……
やっぱり尾リパなんてないんよ
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＞相手をよく見て欠けた部分を埋めようとすること
欠けた部分を埋めようとするって想像で埋めようとするってこと？
見てるだけじゃ相手が本当のところ何を考えてるかまではわからないし、理解しようとしてるんじゃなくて型に嵌めようとしてただけじゃん
母親も父親も勇作もアシリパも、こう言（や）ったらこう動くはずが通用しなかったから殺したんだろ
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生き残った月島が本当に憎いんだなぁ
尾形や尾厨と違って月島はちゃんと人間関係出来るし他人の為に怒れるし他人を救えるから当人にも救いの手が差し伸べられたんだよ
情けは人の為ならずってことわざがあるように、漫画の世界だけじゃなく実生活でも役立つライフハックだから尾厨はちゃんと覚えておけよ
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>>560
考察読んだ
尾形が杉元を撃ったのはアシリパの愛が欲しくて杉元が邪魔だったから！の典型的汚厨だった
尾リパなんてないよ
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>>556
作者的にはほとんどすべての殺し合いのシーンを「ごちゃごちゃうるせぇ！殺し合いだろうがよ！」で描いてたと思うよ
自分の解釈や思想を押し付けるために登場人物の言動を曲解して「作者はこういう思想！」ってインチキイタコ芸するのが心底タチが悪いんだよね
尾の自殺を良いものとして描く作者は自殺を肯定している！といい尾厨には害悪が多すぎる
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>>570
この妄想尾厨以外にも信じてる奴いるんだよな……
尾形の目的が明かされるのが遅かったせいか知らんけど
勇作と重なるアシリパが俺に罪悪感を気づかせたって台詞読んだ？って思うわ
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尾形が網走で杉元を排除したのはアシリパから勇作と同じものを得るために邪魔だったからだし、尾形がアシリパに執着したのも勇作と同じく無償の愛を与えうる「清い」存在だったからだ。
人を殺さないという姿勢が似てるから重なったんじゃないの……？？？
まぁフォロワー100人いる割に全然ふぁぼついてないから
いいけど
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作者が汚をヨチったら無駄な親殺し弟殺し少女殺害未遂医者に暴力仲間への不義理等々を肯定することになるしそれこそ倫理観狂ってるよ
自殺云々を盾にしすぎ
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土方も網走で杉元が邪魔だから嘘を教えてアシリパと離してる
それと同じで尾形も暗号解読の邪魔だから杉元を撃っただけなのに
尾形は彼女の愛が欲しかったんですね！と言われる謎
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子供の目の前で人殺しするなんて最低!戦場へ連れて行くのもおかしい!
大人のために子供に人殺しさせるなんて杉元はクズ!作者の倫理観を疑う!
杉元がアシリパを戦場から遠ざけようとしたのは何回も描かれてるし
その都度アシリパの意思を尊重しろと杉元を叩いてたのは誰だよ
どうやっても杉元原作作者を叩きたいだけだろうが
-
アシリパだけ手を汚さないのはおかしい
それを指摘した尾チャンは正しい！！てずっと言ってた未だに覚えてるわ
実際に手を汚したら叩くし叩きたいだけ
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アシリパに人殺しさせたのは尾形だろ
杉元は直前に屋根の上に来ないよう言い聞かせてたじゃん
子供に云々言うならあの場にいた大人の一人として尾形はアシリパに「殺す意図はないから落ち着け」とでも言うべきだった
どうせ杉元は羆に押さえられて動けなかったんだからアシリパに銃口を向ける必要はなかったよ
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これ何回でも言いたいんだけど
杉元を殺そうとしてる尾形にアシリパは一度声をかけて警告してるんだよね
それを無視して殺しを続行したのは尾形なんだから尾形が悪いよ
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尾厨の間では、尾形は無償の愛を欲している
っていうのが常識みたいだから……
-
仲間に殺させて自分は清いままいるなんて許せない！って言うから尾形という敵を殺しただけ
殺しは嫌だと言ってるだけじゃ自分の身も守れない！って言うから杉元はアシリパに射てと促しただけ
尾厨の望み通りになってるのに何が不満なんだろうなー
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あれだけアシリパさんには手を汚させまいとしていた杉元が前回の一撃を経て「アシリパさん射てッ」て言うようになってしまったのがすごくショックかもしれない…。
これだからなぁ
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>>581
ほんとこれ
お前らが樺太編からずっとネチネチ言ってたことじゃん
叶ったのに何今更文句言ってんだよと
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>>582
これ言い出す奴は全員汚厨認定してる
これは私が汚を贔屓してる訳じゃないと思うんだけど杉元とアシリパがわからなくて
だったら樺太で殺しておけばよかったのにって…
贔屓してるだろ今まで何読んできてんだ
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>>582
杉元はアシリパに手を汚させることよりアシリパを死なせることの方が嫌だったってだけだな
どうも尾厨は尾形は網走前・杉元とアシリパは188話の印象で時間が止まってるみたいだけど、二次創作ばっかり読んでないで原作もちゃんと読んで欲しいね
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これどこの尾形？定期
本当に同じ漫画を読んでるのか？
まあそもそも私つるおはどっちも国のために動いてるスパイだと思ってるからな...
trmとogtはどっちが金塊獲得しても国に差し出す予定だけどtrmが勝つと（損害の責任とって）trmの死が確定するのでogtはtrm勝利を妨害していたっていう見方はずっと変わってないので...
誰かに勝たせて最終的に金塊の所在を確定した奴を撃ち殺せば良いってつもりで参戦したのになんか可愛がられてしまって情が移っちゃったのが計算外だったんだと思ってる
（ogtはそういうアバウトな計画立てて動く奴だと思ってる......あんまり先々までの綿密な計画立てて動くというよりは最終的に辻褄合えばそれでヨシ！って行動開始して途中経過はフレキシブルに予定変更するタイプというか...）
（先々を見据えて布石をいっぱい打っておく策士タイプはtrmの方でogtは頭の回転の早さを生かしてその場その場の機転で何とかする感じ...）
-
>>586
この人、他のツイ見る限り尾形そっくりの自分のメリットしか考えられない人なんだろうなと思ってる…
アシリパは人殺しになりたくないから対人間用の毒矢を用意して、フチは死ぬのに必要だから稲妻の子供を育て…
誰かのためとか自己犠牲とか考えられない人だと思う…
-
国のために動いてるスパイ
途中経過はフレキシブルに予定変更するタイプ
頭の回転の早さを生かしてその場その場の機転で何とかする
これ全部尾形じゃなくて鶴見のことじゃん
相変わらず設定泥棒するの好きだな
あと尾形がかわいがられて情が移ったって何のこと？誰に？
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杉元の物語だから描かれるべきことが描かれなかったって意味がわからん
杉元の物語なんだから描かれるべきことは全部描かれたよ
尾形の物語は作者の中にあるかも知れないけど少なくとも尾厨の妄想通りの話ではない
二次創作を作者に求めるな
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その人の毒の話も無茶苦茶なんだよな
尾形生存で思考停止して何でもそこにこじつけようとするから、アシリパは麻酔薬を土方に用意してもらっていたとか訳わからん設定になってる
羆を一撃で殺してるシーンは無視
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オガタが自分本位な人だって言葉を見かけて（どっかいっちゃった）
確かにそうだな…と思ったけど
ゴカム登場人物みんな自分本位だしそこが好き、と思ったりした
自分本位の結果、他人にもいいことがあるかどうかはまた別の話
と思う自分本位な人間
汚厨はいつも尾形の行動を他も同じ！と正当化しようとするよな
他の人にいいことがあるような行動ができないから尾形が自分本位って言われてるんだろ
他キャラも尾形と同じ！で尾形無罪にするな
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尾厨、ゴカムのキャラを善悪で分別することは
できない！ってよく主張するよね
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原作通りの自分本位な尾ちゃんが好き！でいいじゃんね
そこを誰より優しい人だの正義の人だの貴種流離譚だの色白華奢だの言うからおかしくなるんであって
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原作通りの自分本位の尾ちゃんは嫌いだから優しいとか貴族とかの捏造設定をつけるんだろうね
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原作尾形が受け入れられないならファンを名乗ること自体おかしいよなあ
それもう尾形じゃないじゃんね
すごくすごく基本的なことだけど
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尾厨は総じて原作の尾形のアンチだからな
原作の尾形ヲタと原作の尾形は大嫌いで呑み込めないから魔改造する尾厨がいてカオスだな
でも尾形ヲタは尾厨のことどう思ってるんだろ
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でも尾厨って9割方が無自覚原作尾形アンチだよね
こんなのに粘着されて理不尽な罵倒を浴びせられてる作品と作者がほんと気の毒
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尾ちゃんあまりに傷だらけだし無垢だし包み込まれて癒される側であってほしいけど、だからって決してダメ男じゃなく大層な努力家で有能で大人なんだよ
ノマくんそんな尾にあまりにしっくり来る
野間くん尾形としっくりきてたっけ？
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尾厨を嗜めてる自称尾形ファンなんて話題の愚痴垢の中くらいにしか見たことないなあ
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自分は加害者の尾形が好きです！って主張してた
尾形ファン(勇尾と尾リパが好き)も
尾形の腹の傷が女性器って言い出してたので
尾形ファンにまともな奴なんていないんじゃないかと
思う
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>>598
無垢wwwwww
尾厨は本当に尾形を白痴にするのが好きだな
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受けちゃんに女性器ついたと喜ぶ受け厨気持ちが悪い
尾ちゃんは優しい正義の誇大妄想尾厨とは別の気持ち悪さがある
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ま○こBBAが謝罪文出した時、しっかり経緯を追って無かったから
愚痴垢みたいなのからツッコミ入れられたのかな程度に思ってたんだけど
あれガチクリスチャンの尾形ファンにガチ説教喰らってたんだな
最近知った
そのガチクリスチャンの尾形ファンはすっかり尾厨アンチみたいになってしまってて可哀想だった
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騒いでた人達、謝罪文は出してたけど、私の感覚は他人に
理解されないことが多いので！
ってスタンスだった気がする
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>>604
そう
だからそのクリスチャンの人もそれを察して心底がっかりしてたし
だからこそ尾厨アンチみたいになっちゃったんだと思う
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その人達、本当に反省してるのかね
今でもちょっと検索しただけでこれくらいは出てくるけど
この苦しみを誰かに吐露したいんだけど｢腹の中に残ったアシㇼパさんの矢毒が子種となり女性器が現れた尾形は勇作の姿をした罪悪感を出産したんだけど…｣て話したら病院に行くことを薦められるじゃん
やっぱ尾形に女性器ついたんじゃん 俺たち中学生男子の豊かな想像力とかじゃなかった ちゃんと聖書に由来したマンコだったんだ
尾形の加筆、あれキリストの聖痕をめちゃくちゃ彷彿とさせたし、nd先生だからアレ絶対女性器を意識して描いてますよね絶対……では勇作さんという名の罪悪感を尾形が出産したって事で……は？気が狂う 1人キリスト教男……
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あとたぶん怒られたカルト資料引用のツイートは消してないんだよな
中世の祈祷書にキリストの傷を女性器として描いたり傷から出産する画が複数世界的に分布してる、というだけで聖書の教えや原典に書かれてる訳ではないけど芸術家と教会がそういう比喩をした資料があり野田先生の自然崇拝と出生賛美思想は本編でも描かれてるので考察の一片としてツイートしたものです！
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まって涙で画面滲んだまま完読したから気づいてなかったんですけどハラキリ尾のハラキリ跡って女性器の形してるんですか？？？？？初めての殺人を童貞喪失と表現する男がいましたけどりぱしゃは処女喪失じゃなくてやっぱり童貞喪失ってコト！！！！！！二重にりぱしゃを穢すな！！！！！！！(発狂)
言い出しっぺの人じゃないけど気持ち悪い尾リパ厨の
ツイート見つけた
ノリが無理
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>>606
してる訳無いじゃん
ﾁｯうっせーな 反省してま〜す
でしょ
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最初から経緯見てた
海外のクリスチャンが怒る前に別のクリスチャンが丁寧に聖書を扱わないで欲しいとマロ
女性器の人は私は真面目に考察しているのでと無視
せめて名前を伏せてくれとマロ
それも拒否その後に大量に中傷マロが来ると愚痴
海外の人が怒り始める
謝罪文出す
今でも当時のツイート読めるよ
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勇作の悪口を散々言っておいて、こんなこと言ってますが私は勇作アンチではありませんって言う人すごく嫌
勇作の批判じゃなくて的外れな悪口になっているしフォローのつもりなのかは知らんが勇作アンチじゃないって言われても勇作アンチにしか思えないし
それならそれでいいから鍵付けたりして仲間内にしか見えないようにして言えばいいのに
そしてよく見れば勇尾推してる人ばかり
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>>611
すごくわかる
私が見た勇尾推しの人で嫌だったのは
お決まりの勇作は無神経で傲慢で〜の後
ウチの旦那とそっくりで最低！尾ちゃんの気持ちわかる〜！可哀想！ってやってた人
いろんな意味でキモかった
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310後の尾を拾って看病するヴァ
「ニ0三高地あたりで会っていたかもしれんな」に「あそこでの私の仕事は旗手を仕留めることだった」と答えて尾の心を救ってほしい
呪縛を祝福に変えられる唯一の存在だと思うわ
これ祝福か？
原作尾形の否定にしか見えないんだが
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同じYJの「推しの子」最新話で、作中の人気漫画家が「モロクソ陵辱モノを描いて通販で荒稼ぎしてる同人ゴロのことは、仮に出版社が個人を訴訟云々になっても守らない」と激怒しながら言ってるシーンがあったんだけど尾厨と特に尾リパ厨のことイメージして笑っちゃった
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また誰も責めない尾チャン美しいを見ちゃった
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殺す以上の責め方があるんですか！？
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この続きで勇作は尾形を批判もしてくれた
それこそが愛！尾形には愛が届いてたんだ！って感動して泣いてたけど
この関係って勇作と尾形じゃなくて鯉登と月島では？
勇の「罪悪感を感じない人がいていいはずはない」、実際尾は自己否定に感じてあの結末になったわけだけど、これサビだから何回も反芻しちゃうんだけど"正解"だったと思うんですよ
「誰1人ラーメン流した後のシンク洗わない会社の給湯室で、ただ1人毎日シンク洗ってる男」の話をいつもするんだけども
毎日毎日、昼休みにシンクを洗ってる男、率先してやってるみたいに見えるのね、鏡面磨きのプロみたいな腕前で、道具も自前だしで
でも、ある時ラーメン汁を流した時、ガシッと腕掴まれて「このシンク洗ったことあります？」てスポンジ差し出されたらゾーッとしない？毎日怒ってたんだ…！て気付いて…
あの時賢い勇は、尾すら気付いてない罪悪感が見えたんだと思う
「罪悪感？そんなものありませんよ」て顔で、俺は毎日殺してるのにあんたは殺してない、手を汚せと迫る男
「この差が理不尽だ」と思ってる人間の行動
だから勇は抱き締めた、本人も気付いてない、傷付いた兄のために泣いた
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尾形が勇作を殺しちゃった時点でこの2人の関係は感動とか尊いにはならん
尾形がジタバタしたあげく報いを受けて死ぬっていう多少の後味の良さはあるけども
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努力家とか野間とかまじでなんなの？
同人誌の話してんの？？
健気はさすがに腐女子以外誰も思ってないだろ
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尾リパ厨もアシリパに振り向いて欲しくて必死だった
尾形健気！って言ってるよ
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子供に振り向いて欲しかったは異常ロリコンで草
原作汚たってそこまで酷くないだろ
いや他人を試して殺す方が酷いか……初デート吉野家男を究極にした感じ
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今更だが、ふと思い立って相撲の人の過去ツイからブログの人のアカウント名を調べてみた
ブログの人は消えちゃったから会話そのものは残ってないが、このあたりのリプ見ただけでも悪口三昧だったのがよくわかる…
ｽｷﾞﾓﾄの方こそ、あっちに付いたりこっちに付いたりしてるコウモリ野郎のくせに、と思います。
もう片目えぐられようが、薬物の実験台にされようが、「尾形、鶴見中尉に酷いことをされたのか、怖いな」でおしまいですね。その前に、鶴見さんに引き渡される前に、「色々と聞きたいことがある」人たちから、拷問まがいの尋問される可能性もありますし。
それ！もうほんとに。お妾さんのいるのが当たり前の時代に、枕芸者の子だけで馬鹿にする皆さんは、どんな立派な出自だったのかと思います。
そう、やっかみ。間違いないです。性格良かったら美人さんですし、なんか狙われそ・・・おっと誰かが来たようだ。
撃っても何も問題ないかと思います。ウイルクってなんか、一見良い人に見えて、やって来た事が怖いんです。湖の底の冷たさを感じる人。
尾形には生きて幸せになってほしいです。
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>>619
アプリコメントで純粋だの健気だの無垢だの言い出す人が大量にいたのは目眩したわ
公式アプリコメントで普通やる？
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樺太でアシリパさんが尾形に「お前、誰の話をしてるんだ？」って聞くけど
尾厨の話全部これ
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宇佐美を健気って言うならわかる
女顔なのも宇佐美の方だし
汚前は誰？
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美人？誰が？
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美人…？
不細工とは言わないけどごく普通だと思う
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顎と鼻がでかい重い瞼の一重の髭男さんでしかない
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尾ちゃんは下半分が母親そっくりで父親に顔が似てるのは弟の方らしい
これ捏造だと思うだろ？ガチで言ってるから
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尾形が皺とヒゲ顔にかいて父親そっくりの芸人やってた回忘れてない？
勇作は眉毛も目も鼻筋も母親似では？
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父親のコピー顔なのに！？
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勇作が余りにも父親に似てないから
尾厨から本当は幸次郎の子じゃない説出てなかった？
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杉元こそコウモリ野郎は一時期は尾厨の常套句だったな
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汚の悪口癖や全方位裏切り等の悪い所は他キャラへ押し付け
他キャラの義理堅さや勤勉さや優しさは横取り
こうしないと自分の感想も言えない奴ら
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鳥の人の汚厨総本山ブログの人への追い込み面白い
タグ荒らし注意喚起アカは毎日墓穴掘って証拠残してる
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これは杉元の話題が面白くなくて、アシリパの気を引きたいけど上手く話ができなくて出た｢ヒンナ｣
母親の気を引きたくて袖をひっぱる児童のそれと同じ…というのをみて悲しくなった…
？？？？？？
そんなこと原作で一言も言われてないが
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撲滅垢、エンジョイとかアデューとかこんばんわんことかわざとなんだよね…？
悪質な誹謗中傷には開示請求するってツイをリツイしてるけど、
（作品名）の悪行垢や同じ頃存在した（作品名）とは何だったのか垢ってアンチスレに書かれてたゴーストライター説やカミさんは存在しない説やなんかを転載して誹謗中傷しまくってたよ
それバレたらまずいと思って必死で逃げ回ってんのか？
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なんでそんなに推し男をローティーン女子にオギャってることにしたいの?
気持ち悪いだけだろもしかしてアシリパへの加害がチャラになると思ってる?
原作の尾形よりよっぽどオギャたバブ之助が好きなんだね
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尾形が「殺した」と言ったことに気づいた尾厨、訳のわからん理論で殺人の現実から回避をはかる
亡霊ってなに？
でも310だと、勇作さんとトメ母も「ころした」て言ってるんだよね
尾形劇場の鶴見に誘導されたトメ母の亡霊は、「殺したから欠けた人間になった」をベースにしてるんだろうな、て
103のあんこう鍋は百之助が語ってる姿で、310は「欠けた人間は罪悪感を感じない」を成立させたトメ母亡霊が役にいる
あんこう鍋の回は鶴見回想から入ってグレー背景で、時代の異なる話で黒背景が途中ちょこちょこあって、
鶴見が尾形から聞いた話、てことなのかな
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尾厨は尾が美人さん（）でブルベ色白で華奢で貞淑だから受けちゃんって妄想が酷いけどいつの時代のBLだよ
JUNEでも愛読してたのか？BBAの自己投影が透けるどころか丸見えでこっちが恥ずかしい
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>>639
こねくり回しすぎて自分でも意味わかってないんじゃね
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>>622
枕芸者の子だけで馬鹿にする皆さんだったらそんな兄がいる勇作さんはどうなるんだよ
専属殺人犯で元死刑囚の月島なんてどうなるんだよ
勇作さんはもちろん月島も普通に仲間から尊敬されてるようだったけど
尾形が嫌われてたのは性格が悪いからってなんで認められないの
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尾形が嫌われたのは性格が悪いから定期
二階堂や谷垣への態度だけでも嫌われると分かる
玉井は兵士として評価してくれていたけど同じ人物が勇作を慕って泣いていたことは認めたくないみたいだな
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兵士として卓出していると鶴見は認めてたし
宇佐美も銃だけと言いつつ銃は認めてたよ
それなのに銃は外して勇作は撃ってないと言い出す皆さん
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兵士として優秀なのは作者も言ってたし別に文句ない
しかし世が世なら将校や旗手になれると本気で信じてる尾厨にはさすがに笑っちゃう
あれだけ作中で上に立つ者の責務について描かれてたのに見てないのかよ
終始私怨で頭が一杯で戦争中に上官殺したり任務放り出して少女に付き纏ったり僕ちゃんを見てくれないって同胞殺しまくる将校なんか嫌すぎ
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オギャたバブ之助は草
どうせ背徳的〜！としか思ってないよ
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>>645
アラフォー以上が多い汚厨で
上に立つ人間には責任がいることを理解できない立場なこと色々察しちゃうな
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尾形は同じ父親から生まれたのに勇作との扱いの違いに不公平さを感じてたんだよって言ってる尾厨がたまにいるけど
深く考えもせずに同一労働同一賃金と言ったり男女平等と言ったりする人と被る
勇作には勇作の苦労や不満があったかも知れないと考えられない
いつも私が一番可哀想って被害者面してる
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仮に勇作が妾の子だったとしたら病気の母の面倒見てただろうし親の仕事揶揄されることはあったとしても嫌われなかっただろ
大体の人間は親ガチャ失敗のせいにして自分で欠けた人間の道選ばないからね
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アシリパに対して守ってもらえていいですね〜って嫌味言う尾厨もいたしね
望まない英雄扱いされる人も親に多大な期待をかけられる人も部下と上官に挟まれる中間管理職も人の上に立つ指揮官も
尾厨は他人の立場が一切想像できないから、安易にこの属性何かかっこいいから尾ちゃんにつけちゃお☆って奪おうとするんだと思うわ
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幸次郎の「不殺の旗手になれ」がイコール「殺されても殺すな、抵抗せずに死ね」なのが理解出来ない人間がこれほど多いとは思わなかった
それを過保護だのなんだの言って、軍神とまで呼ばれた男が「不殺の旗手」の意味に気付かない訳無いだろ
科学も未発達な明治でしかも戦場で験担ぎやまじない的なものが兵士の心情にどれだけ重大だったか
幸次郎はその他大勢の兵士の士気を上げる為ひいては戦争に勝つ為に
勇作を生け贄に差し出した事に気付かず理解も出来ない知能で考察擬きを語る醜悪さ
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二次の話で申し訳ないのだが、腐女子にしても
男女カプ厨にしても夢女子にしても
尾形は勇作と違って可哀想、勇作は恵まれた人って
認識が浸透してて嫌だなぁって思う
原作では勇作の立場の重さっていうのも言及してたと
思うんだけど……
-
アシリパの恋心に気付いてふっと微笑む優しい子なんですよ…って何が見えてるのか本当にわからない
気付いた後尾形は何したよ？
暗号の鍵を引き出すためにアシリパが見てる前で杉元の頭を撃ち抜いただろ
そもそも微笑んでるようには全く見えないんだけど
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>>653
いつか利用できるぞっていう感情だと思ってたよ
あの笑みは
小馬鹿にした感じの
あと、アシリパの愛が欲しかったから、
撃って杉元に成り代わろうとしたんですね……
って言ってるやつは皆厨だと思ってる
-
>>652
替え玉作戦でかなり説明あったのにね
尾厨に感染した二次創作読むと原作に尾厨寄りフィルターかかるのかも
そういう尾厨のネガキャンに取り込まれてる人多いと悪気はないんだろうけど悲しくなるよね
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暗号解読のためアシリパを懐柔したい
アシリパを守る杉元が邪魔だから杉元を撃つ
金塊そのものが欲しい訳ではない
金塊を探す鶴見の邪魔をして出世の足がかりにしたい
金塊が欲しい訳では無い、のところから
尾厨は、じゃあ愛が欲しかったのねになっちゃったのかな
屋根の上の鶴見との会話がよっぽど地雷なんだね
全部出世のためって小物悪党ぽくてかっこ悪いものね
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>>656
明かされたのが最後の方だったから
自分の解釈が固まったところにあのエピソード
挟まれても今更軌道修正できないんじゃない？
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原作より自分の解釈が大事なのはもうアンチ
だから尾厨はアンチ化していったよね
-
ブロガーが垢消ししたら撲滅も「毎日は来ないかも」とか言い出したじゃん
このまま自然消滅するんじゃない？
愚痴垢の過去ツイ遡ってつっつき回すつもりかと思ったら最近の「ブロガー=委員会（=作者誹謗中傷垢）」っていうツイにちょこっと反論するだけで、あとは実名も顔も出してる人に対する誹謗中傷の訴訟についてリツするばかり
本垢を愚痴垢から守るつもりで始めたのに立ち回り失敗してむしろ本垢消す羽目になってやる気無くしたようにしか見えない…
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他人を勝手にこういう人だと決め付けてかかってはいけない
思い込んでしまったとしても違ったなら素直に受け止めなければいけない
尾厨は尾形と同じく「思った通りにならなかったら攻撃する」人達なんだよね
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汚ちゃんの内面に触れて欲しかった…って知ったところで他人に何を期待してるんだろうね
病気の母を試しに殺して言う事聞かなかった弟も殺して、それで父や弟の無価値証明するために出世したくてその為にアイヌのものを奪ったるで〜って
こんなん知られないまま死んだ方がマシ
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>>652
同じこと思ってた
お花畑で苦労知らずな正妻の子と苦労人で賢い妾の子って創作でよくある構図だから当てはめちゃうのかも知れないけど
ゴールデンカムイでは尾形は恵まれてる方だし現実見えてないお花畑も尾形なのに
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遊郭前に勇作が「兵営では避けられてる気がしたので」と言ったのを「避けられてる気がしたので遠慮してた」と読んでたけど
「避けられてるのわかっててぐいぐいいってた」と読んでる人が多いんだよね
私が間違ってるのかもしれないけど
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>>661
アシリパには知られた？ような描写があるけどヴァシリは何も知らないからただの優秀なスナイパーとして弔ってくれたのに、全部知ったらよしよししてくれる！ってなるのアホすぎる
>>663
普通に前者の意味で読んでたよ
遠慮してたけど声を掛けてくれたから嬉しくてついて行ったら遊郭に連れ込まれたんだと思う
ついでに言うと遊郭後の勇作は一線引いてたように見える
捕虜を殺すために呼び出されたとき最初から警戒してない？
-
アシリパは尾形と鶴見の話は聞こえる位置にいないから知らないと思う
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札幌で尾形の目的は何だろう……ってアシリパが
言った時、流石アシリパ！尾形の理解者になって！
ってめちゃくちゃ言われてたけど、
現実は目的知った上で毒矢ぶっ放されてるからな
-
全部わかっててくれたんですねぇの時にアシリパも
映ってたからてっきり聞こえているのかと
思ってたけど
-
屋根の上と車内座席の下って会話聞こえるの？
白石もアシリパと一緒にいたけど
-
単行本でアシリパの表情が修正されてるから会話は聞こえたんだと思った
アシリパがいる車両の屋根に鶴見と尾形がいて窓が割れてるよね
-
まあ漫画的演出で会話が聞こえてたとしても、あの会話聞いてアシリパはどう反応すればいいんだ草
-
なら同じ車両にいた月島牛山白石も尾形と鶴見の会話を聞いてたってことになる？
ごめんスレ違いか
-
走行中の汽車の屋根の上と座席の下で更に車内でドンパチやってるんだから聞こえてないでしょ
-
あれはアシリパが杉元を屋根の上に追いかけた理由だと思ってた
アシリパは尾形が屋根の上にいることを知っている＝鶴見尾形vs杉元になる＝杉元が心配ってことかと
他のキャラが聞いていたかどうかは関係ない
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>>673
他のキャラ聞いていかたは
アシリパだけが知ってたんです！とよく言われてるから気になっただけ
-
牛山白石にとっては鶴見尾形の目的なんかどうでもいいし
月島にとっても鶴見に文句言うような内容じゃないからどうでもいいのでは
アシリパは尾形の目的を保留してたけど完全に敵だとわかったというだけ
-
修正前のアシリパは天井に視線やってっぽいから
聞こえてるのかなって思ってたけど、
修正後はたしかに分からないね……
-
>>674
まぁ知ったところで別にヨシヨシ展開にも
ならなかったしな……
-
>>676
内容まで聞き取れたかはともかく修正後の方が少なくとも声は聞こえてると思った
光が差してる＝窓ガラスが割れてる＝外の音が聞こえるなんじゃないかな
アシリパだけが知ってるんです！なんて言ってる人いた？
アシリパは尾形の話も聞かないで酷い！って人ばかりに見えるが
-
鶴見以外にはアシリパが唯一尾形の目的を知っていたのだから尾形を救ってあげて欲しかったのに
というのを前に見たことがある
アシリパだけが聞こえたことでケア責任負わされるの嫌だし
アシリパが聞こえたなら同じ車両の他の人も聞こえてるでしょと思っただけ
-
仮に汚理論が聞こえてたとしてもアシリパがヨチることも無くその他キャラからも特段言及なく死んで終わったから話の本筋には関係ないことなんよな
-
ビール工場での「本当にそれだけだろうか？」を尾厨や尾リパ厨は都合よく使うよね
アシリパは杉元が伝えたウイルクはアイヌを殺してないって言葉ですらも、自分で納得する答えを見付けるまでは鵜呑みにしなかった
鶴見のことも自分の目で確かめると言ったし尾形の目的についても同じだっただけでしょ
尾形を理解してあげたい、救ってあげたいなんて微塵も思ってないよ
杉元のことは理解したいと思ってたと作者が昔新聞で言ってたけどそれは特別な感情があるから
それに理解したところでどうするかはアシリパ（作者）が決めることであって尾厨ではないです
-
sgmtとかogtって書くヤバイ尾リパ厨、ついに杉元は鶴見と結ばれたことにしてて草
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>>678
あれは光が差してるんじゃなくて座席の影が顔にかかってる描写では
305話の月島が手投げ弾のピンを抜くページの白石に掛かってる影が分かりやすい
座席の下を通って前に進もうとしてて、前の席に移動するタイミングを伺ってる
立って戦ってる人間を座席の下から見上げてるから自然上目遣いになる
-
変なクラファンやってた人？か忘れたけど、杉元が兼定で刺されたことを罪悪感のない杉元に引導を渡した！とか大喜びしてたのにドン引きした
すぐブロックしたからあんまり覚えてないけど、同じものを見ても全く話を読み取れない人間がいる恐怖
推しくん可愛さに現実が歪められてる
-
P31の3コマ目とP32の1コマ目が逆か
P32の1コマ目がなければ>>683で間違いないと思う
でも尾形の大ゴマの下に鶴見とアシリパが並んでるから尾形の声がアシリパにも聞こえたように見える
アシリパが杉元を追って屋根に登ったのは尾形もいるのに気づいてたからって方が自然っぽいかな
-
個人的には、尾形の目的にアシリパが言及してたから、あのコマでアップになったのかなと思った
聞こえてたかどうかはさておき
久々にアプリで読んでアプリコメ見返したら、
ヒンナを教えて餌付けしてとってきてくれた鳥を
喜んで料理してくれた少女に、信用できないって
言われたんだなぁ……って恨みが書いてあって泣いた
-
>>684
その杉尾厨、FBが出て梅ちゃんの旧姓が柿崎と判明した直後に干し柿を食べたいは梅ちゃんを抱きたいって意味とか言ってた記憶
ED杉元の杉尾好きを公言した垢で作者と作品を高尚なアテクシ面して叩きまくっておいて作品名利用した寄付を募るんだから厚顔無恥もいいとこな奴だよ
-
例えば兼定が刺さったおかげで杉元は流されずに済んだとか
そういうの妄想ならエモさもあるし誰もdisったりしてないじゃん
なのに汚厨はいちいちsageまくりdisりまくり頭も性格も悪い
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>>685
作者が読者になにがしかを想起してもらおうとしてコマを配置するのと
キャラがそのページ内やコマ周辺の出来事にリアルタイムで直接関与しているか（今回は話を聞いている）は全く別の次元の話だよ
先生は意味を持ってアシリパさんのコマをあの位置に配置してる
それは間違いない
でもだからと言ってそれが即ち二人の話を聞いているという事にはならない
-
>>687
ええ、、、そんなやべー奴なの？
作者の作ったものを勝手にゲイポルノにして性的消費して変な妄想で作品叩き繰り広げるの面の皮厚すぎ
どこをどう見たら引導なんだよ、、、強い爺さんに思いと刀を託される王道展開なんだなあってだけだったし、最終的に刀のお陰で偉い人に会えてるし
答え合わせされても自分のねじ曲がった主張を恥じたりしないのかな
しないか
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本来の目的(師団長になること)というのが
鶴見との対話で明かされたけど、
それとは別に勇作への罪悪感が実は根底に
あるんだよっていう310話への伏線とか……？
スレチですまん
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自分が殺した相手を死んでしまったのカテゴリーに入れる方が罪悪感ないだろ
尾形は金塊争いのせいで死んだわけでもないし
みんな死んでしまったの中に尾形の姿がないというの、殺したことに対する罪悪感が微塵もないということになるけど、このヒロインのどこに勇作さんと重なる部分があったんだろう
勇作さん自身も親から言われた言葉をそのまま借りただけだったから本心からの言葉ではなかったってこと？
-
一生パパとママから離れられなかったのは尾形だろ
なすりつけんな
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勇作さん、親に甘やかされた無神経ボンボンでちょっと…私だったら側に居られると辛いなって…
全然違うしそう思ってるなら勇作とホモにするな解放しろ
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ママが言ったから将校さんになる
パパが言ったから呪われるように生きる
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冷静に考えて推しがローティーンの少女に
恋愛感情抱いてたら嫌じゃない？って思うんだけど
どうなんだろ
あと尾リパをロリコンって言われるのはムカつく理論も
分からない
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汚って政府高官になったつもりの口だけイキリ2ちゃんねらーみたいだよね
だからイキリ高齢者が親近感持つんだよ
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ゴトリもそうだけど土方陣営のファンアートに尾形がよく混じってるのがすごく違和感ある…このチームが好きな人って尾推しの人はあまりいなさそうなイメージなんだけど
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いくら二次元のキャラだからって安易に自殺させるなんて!尾ちゃんが可哀相！
とか言ってるくせに
性愛ノーマルの成人男性を安易に女児や同性が性愛対象者であるかのような漫画や小説書いてるの矛盾すぎる
侮辱だし風評被害だしレ○プ系のなんか人権侵害してるじゃん汚厨の言い分を通すならさ
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占い草
ogtゃああいう感じで一旦終わってるけど占いネタだとモテるので恋愛絡みでモメることが多そうなんだな...イヤ実際争奪戦なってるから分からんでもないけど...
今まで周囲の人間関係が男しかいなかったから色々とモメずに済んでたのかもしれない（男相手でモメてるけど）
og←恋人がひっきりなしにいる、本人は理想の相手と出会えるまでお相手を探し続ける、結婚離婚を繰り返すと財運が上がる
sg←本人で家系が終わる星の元にある、もしくは一回り以上年の離れた相手と結婚する（17歳離れた相手と結ばれましたね）
こんな感じ？
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>>700
占いで現実逃避してモテ男にしなきゃいけないようなキャラを好きにならなくて良かったなぁと思いました
マジで悲しすぎるだろ草
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＞恋人がひっきりなしにいる、本人は理想の相手と出会えるまでお相手を探し続ける、結婚離婚を繰り返すと財運が上がる
これなかなかのクズ野郎では…いいことだと思ってるの？
尾形争奪戦？？？
杉元が鶴見と結ばれたっていうのも全然意味がわからない
2人とも死んだならまだしも杉元は白石に助けられてるし鶴見も生き残ったじゃん
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>>700
アシリパ年取ってなくて年齢差謎に開いてるの草
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アシリパに尾形と鶴見の会話は
全く聞こえてない→特に尾形を殺すのに躊躇いはない
尾形の声は聞こえていたけど会話は聞こえてない→車両の上に上がる動機になる
全て聞こえていた→特に同情の余地のある動機ではないので尾形を殺すのに躊躇いはない
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>>703
アシリパのことじゃないっぽい、恐ろしいことに
この人、アシリパは尾形と旅に出るとかアシリパは尾形しか見てないとか言ってた人だし
sgmtの運命の相手がtrmだったことは納得してるけど（もうちょっと因縁深めたら良かったのには思ってる）ogtもまた対比された存在だったのは確か
sgは変わらない男だけどogtは変化する男だからね...
sgmtとtrmで急に纏まったな...って気持ちと確かにsgmtにはtrmくらい頭良くてタフでかつ年上のオジサンがお似合いだよね...っていう納得感と気持ちが二つある
暴走する男同士でくっつけばもう周りが一生懸命ブレーキ掛けようとして引きずり回されることもないな...
-
鶴見と尾形の会話のコマにわざわざアシリパ描いた
あたり
作者に何らかの意図はありそうだけどね
尾形とアシリパが並んでるだけで尾リパだー！って
言う奴らの餌食になってないといいけど()
-
>>705
マジか言葉がないわもう
-
徹頭徹尾原作にない設定で草も生えない
-
アシリパじゃないなら誰やねん
-
杉元がジジイにも優しいだけでこんな
汚ちゃんとホモらせたいも意味わからんけど鶴見はもっと意味わからん、双方迷惑だろこんなの
-
>>706
なんらかの意図というか単純に「本当にそれだけだろうか」の回収をしただけじゃない？
尾形の目的を知ったところで同情するようなもんでもなんでもなかったってだけで
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>>699
それ言うと女が好きかは原作で描写されていないからゲイかもしれないとか
ゲイを侮辱しているとか言われるからウザい
-
マザコン尾ちゃんかわいそかわいいしてるくせに他のキャラが親と関係が深いと嫌味言うの何なん
-
>>712
そんなこと言い出したら
過去に他人に恋愛感情を抱いた描写がないからアセクシャルかも知れないのに無理やり恋愛させるなんて酷いとも言えるんですけど
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杉元と鶴見が海に落ちた時に一緒に死んでれば運命の相手だったかもしれないけど実際は双方共に生きていてしかも二度と会うことはないからなあ
-
>>712
「ゲイ呼ばわりは侮辱」なんて書いてないからな699の書き方じゃ
女児性愛のとこにかかってるだけかもしれないのに
つまりそういう事を言うやつが「ゲイは侮辱される対象」だと思ってるんだわ
と返答してやればいい
-
女児性愛とか、作者のインタビュー読んだ？って
言いたくなる
-
尾リパの女児性愛はロリコンじゃないらしいから
あいつらロリコンって言われると怒るから
-
普通に現実のゲイにも失礼
キャラクターをゲイ化してオナネタにしてます！を堂々とひけらかすんだから普通にゴミだよ
なーにが女性器だボケ
-
>>718
尾形の精神年齢低いからかね？
百ちゃんの初恋なの！みたいな
尾形からもそういう矢印全く出てないはずなんだけどな
-
杉元が尾リパに邪魔だから鶴見に押しつけよう！って必死で草
スピなことはもう本当に分からないので置いておくとしても。sgmtとtrmの話だったのは仕方ないよなぁそれじゃあ...ってまた一つ納得がいってしまった。ヒロインお前だったのかよ！みたいな
asrpちゃんの地獄行きは最終的にはキャンセルされたしogtも多分キャンセルされてると思うわ（sgmtと地獄行き列車の特等席に乗って海に突っ込んだのtrmだったし）
（うーんでも313のこと考えたら最終的にはsgmtとtrmでハネムーン地獄行き予約したってことなんだろうか...）
（asrpちゃんが地獄行きキャンセルしちゃったの知ったらなんだかんだで安心しそうではあるけど、かといってogtに対する執着復活されても困るのが悩み所...）
最後にsgmtと結び付いたtrmが預けた子供が最終的にsgmtによって育てられることになるんだったら一応二人のフラグということになるんだろうか...？
-
精神年齢が低くて幼稚なことと女児の肉体に欲情するかは別の話
尾形がアシリパに恋や欲情をしてる描写は原作にひとつもない
原作に描写が無いキャラを女児性愛者にするのはキャラdisだと思う
-
尾形は最期のシーンの数話前、鶴見中尉の工作で士官学校に入学し、出世を目指していたことを語る
それは父親の第七師団長という地位は自分のような人間でもなれる無価値なものだということを証明するためだと…
結局尾形は母よりもなお悪い、自分の人生の全てを他者に委ねることしかできない存在として描かれてしまった
そして最終的には、自分にはないと考えていた罪悪感が本当はあること、自分は祝福されずに生まれてきたと思っていたが本当は祝福されていたことを自覚し、錯乱状態になって自ら死を選ぶ…
ここまで完璧に読み取れてるのに何故
-
途中送信してしまった
そこまで読めてて何で
ノダ先生もヤンジャン編集部も、「毒親」「機能不全家庭」という言葉がこれほど一般的になった今の時代に何を思ってこのストーリーを世に送り出したんだろう？？
そこそこ普通の家庭で育った私でもショックを受けたんだから、そうでない人はもっとショックを受けたんじゃないですか？
機能不全家庭で育った子供はどう足掻いても不幸な大人にしかなれないのかと…
って話になっちゃうんだろう
-
>>724
自分の好きなキャラの退場の仕方が気に食わない、ってだけの話を、機能不全家族で育った子供がどうとか難癖つけて広げるの本当悪質
-
何万回も言われてるけどじゃあ月島は？白石は？途中で全部なくした杉元やは？
親ガチャ失敗のせいにして他人を加害しちゃいけませんって方向の方が健全だよ
他のキャラをちゃんと見ずに汚ちゃんは機能不全家族で世界一かわいそうなんですビェェェン婆は黙って欲しい
-
主人公に「どう生まれたかじゃなくてどう生きたか」
って言わせてるもんな
これが主題なのでは？
生まれに固執して加害しまくった男の末路としては
妥当だよ
むしろ弟への罪悪感があるって気づけてよかったじゃん
-
リパに作中言及されている弟でなく母親を重ねることで尾形が
唯一愛したであろう存在と同視したいんだろうか
弟の場合は尾形に愛があっても愛憎になってしまって嫌なのかな
考察でおお、そういう考え方もあるんだ！と思って読み進めると
尾形の話で…な感じになってツイッターをみたら尾厨だった時の虚無感
その後もう一度読むとさっきまで凄いな〜と思ってた考察が
右尾にしたいがための考察に見えてきてしまう…
-
機能不全というけど尾形は母親に暴力を振るわれてたわけでも
頭のおかしい母親を世話していたわけでもないから母親を殺す正当な理由はないのにね
-
>>728
前にリツイート回ってきた商業作家の考察もだけど
他の部分読めてるのに尾形の話になるとおかしなこと言い出す率が多いのは何でなんだ
-
アシリパを尾形が唯一心を開き、愛してた存在にしたいんだろうなっていうのは尾リパ厨見てると伝わってくる
まぁ作中でそんな描写ないけどな
わざわざ「勇作と重なるアシリパ」と尾形に言わせた
わけだし
-
宇佐美のように大変な家の手伝いをしていた訳でもなく
月島のあばら家に住んでる訳でもなく
もし汚がそれやってたら児童労働びぇんびぇぇぇんだな
-
自己投影しているせいか尾形だけ基準を現代にしているんだな
妾も珍しくなければ両親そろっていようが一桁台で奉公に出されるのも珍しくない時代なのに
祖父に児童労働させられているエノノカには虐待とは言わないくせに
誰よりもかわいそうな身の上で母毒殺は仕方ないことでスケープゴートって
-
宇佐美は大人で軍人の鶴見が汗かく労働を日常的にやってたわけだが、もし尾形なら虐待虐待うるさかっただろうな
-
虐待も家族のケアも軍人の子との差別も尾形はされてないししてない
いいお家でまともな服着て栄養のあるもの食べさせてもらってた
しかも銃や実弾を好きに使わせてもらってる
他キャラたちは口が裂けても言わないだろうけど、子供の頃の尾形を見たらいいご身分だなって思われても仕方ない生活してる
-
>>730
好きだからこそ客観的に見れないことは誰にでもあるけど尾厨は度が超えてるよ
考察ってキャラ全員を中立的にみて行うものだけど尾厨の場合尾はそれこそ隅々
まで見るのに他キャラの考察が浅かったり自分の理想の尾の為に無自覚に
他キャラを貶したり比較して尾形は他キャラより凄い！とか可哀想…するから
読み進めていくと段々あれ…？ってなる考察を見ることが多い
-
他のキャラの環境はスルーだから完全に自己投影なんだろうね
生活苦は無いけど親に不満がある周りも私を正当に評価しない私をわかってくれない
本当は私はもっとお前らなんかより上の存在なのにという鬱憤を尾形に託すから
尾形は本当は凄い人なんだぞという捏造設定を作る
中学生でもない、いい歳してそれ恥ずかしくないのかな
-
>>737
同じ毒親でも機能不全でも寄り添ってくれる存在がいたキャラはいいよね尾ちゃんなんてメンヘラ母しかいなかったのにぴえんぴえんってすげぇ騒いでなかった？
同じ同じって他のキャラは生まれ育ちや環境にギャーギャー騒いでないし
「毒親のせいでこじらせたキャラ」として描かれてないんだから比較になんないよと思った
尾形だけだろいいとしこいて赤ちゃんメンタルのまんまだったやつ
-
昭和ですら貧しい時代で食べるものも少なく子供が重労働したり兄弟が沢山いて親というより年の離れた兄姉に育てられたようなもんとかザラにある世界だったのを汚厨は忘れてる
今と家族の概念も全然違うし宇佐美の家でもちゃんと描かれてるのに、なんで無視すんの？都合悪いから？本人すら自分で選んだって気付きかけてたじゃん
-
しいて言えば近いのはウエジだけど
あれなんで尾形もプイッしてたんだろうな
こじらせ金持ちが無関係な子供に勝手に投影して八つ当たりしている自覚なかったのか
-
ウエジとオストログが出たから尾形は違う路線で行くのかと思いきやその二人（と平太師匠）の合わせ技だった
-
愚痴垢撲滅委員会でした！！！！！って何か締めの挨拶みたいで笑っちゃうんだけど
あれネタなの？
あと羅列されてるCP好きなのかな？
-
原作の性格悪くて、好き放題周りを傷つけたり殺したりした結果今までの言動が全部自分に跳ね返って死ぬ尾形が好きなのに、尾厨が声でかいせいでトンデモ解釈違いばっかり幅利かせてるの本当嫌だ
人の解釈にあれこれ言いたくないけど流石にまず原作読んでとしか言えない
あれに自己投影ってあいつら自分の思い通りにならないやつ皆殺して子供に殺人教唆するのかよ 怖
-
四期のPV見るんじゃなかった、無理。
ヴァシリは良かったんですけどね。杉もりぱさんも尾を傷つけて殺して平気な人達。このふたりは見たくない。
尾形死んだと思っていた頃、「生きて輝け」が「死んで償え」みたいに見えましてね。今は尾形は生きていると思っていますが。死んだキャラも多いのに、「生きて輝け」とは、いまだに分かりません。
相変わらず文句が多いな尾厨は
-
>>742
適当ですまんけど深夜ラジオの終わり方みたいなのを意識してるとか…？
リスナーからのハガキ片手にマイクに向かって喋ってるような
-
だって因果応報の悪役だもんな
悪役の悪性が好き(肯定してない)な事はあるけど汚厨のような本当はいい子なのぉ主人公は酷いのぉギャォォォンはシンプルに無理
-
羅列されてるカプはカプ名でパブサしてる人の目に引っかかるようにでしょ
尾形の存在気にしてないカプも入ってるし
尾厨の頭じゃ思い付かないカプは入ってないってだけで
-
汚厨は主人公嫌いなら見るなよ原作アンチと思う
>>747
あれ汚厨が考えた金カムのカプって感じだよね
もう少しうまく尻尾隠せないのかと
-
杉リパ前提の尾リパが好き！って言ってる人達
私達はアシリパに尾形よしよしさせる厨と違って
まともです！って顔してるけど、
普通に尾→リパもないよな、と思う
-
ぶっちゃけアニメに関して期待とかしてないし
確実に汚厨が暴れまわるのだけは目に見えてる
アニメの描写等で新たな火種が生まれなきゃ良いけど
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アニメは今後とも尾厨尾リパ厨に靡かないまま
突っ走って欲しい
賛否両論あるけどそこだけは本当に良かったと
思ってる点なので
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尾形の出番が少ないなんておかしい！尾形をころした杉元とアシリパが主役だなんておかしい！と騒ぐだろうことが見えた
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樺太以降は大して尾ちゃんの出番ないし…
尾厨が変なイチャモンつけないといいけど
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尾厨の読解力ってマジでどうなってるんだ？
「立派な将校さんに」の回想は多分中尉のだから 中尉もトメさんに"見られるのが怖い"ので目が隠れてるのかなって思ってて やっぱり尾に道理を与えてしまったのは自分だと思ってるのかなあ、だから罪滅ぼし？遺志を引き継ぐ？ためにも尾を立派な将校さんにしようとしてたのかなあとか思うんだけど
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PV再生していきなり尾形のキモい台詞でげんなりした
声優が悪いわけじゃないけどあの場面の演技上手すぎてキモいしか出てこないから勘弁して欲しい
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アニメ登別やるんだね
義手の二階堂があんなに上手く撃てるわけないから尾ちゃんが代わりに撃ってあげていたと主張してた尾厨は元気にしてるのかな
登別に尾形もいるはずって騒がないでね
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>>749
目くそと鼻くそに違いは無いよな
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トメも勇作も殺したのは尾形だよ！と言いたい
マジで声を大にして言いたい
もし杉が勇作さんの顔を認識できない理由が、杉が勇作さんへ負い目があったためなら、
304でトメ母の顔が認識できないのは「鶴見がトメに負い目がある」ため、になるだろうし
多分揃えてくるだろうし
杉の勇作さんへの罪悪感って、アシリパさんに重ねてるから「判断のまずさでしなせてしまう」こと？
杉は銃撃が下手だし、勇作さんにを後ろから撃ってしまったのでは、てなのも見たけど、結局アシリパさんは撃ってないし、判断のまずさで危機においやったのかな、て
だとしたら「鶴見のトメへの罪悪感」って、なんだろうね
しかもね、勇作さんに対する杉、トメに対する鶴見と、その罪悪感を「尾形に背負わせる」ことをしてるんだよね
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まず杉元が勇作を殺しただの死に追いやっただのっていう前提から間違ってるから何の意味もない妄想だけど
その人304話のおっ母見てを鶴見の回想だと思ってるってこと？
ヤバ…
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304話の回想は鶴見のもの！って最近の尾厨のトレンドなのかね
複数の人が言っているのを見た
どこをどう読んだらそうなるのかは分からんが
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時々黒枠と灰色の枠の違いにどんな意図があるのかわからないけど
尾厨はそこを自分の都合のいいように妄想してるのが痛い
この人他の発言でも鶴見に色々難癖付けてるし鶴見嫌いを節々に感じるわ
尾厨は鶴見に執着してる尾形が格好悪くて地雷なんだろうなって人が多い気がする
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>>757
尾リパ成立しました！って声高に宣言して
暴れてる時点で同じ穴の狢だよね
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>>742
浮上しない日もあるかも〜とか
ブログの人が消えてから明らかにやる気なくなっちゃってんじゃん
庇ってる対象の垢が垢消しに追い込まれたら普通もっと怒るもんじゃないの？
他の垢が同じように垢消しに追い込まれないようにってもっと張り切ったりするもんじゃないの？
いやぁ〜不思議だなぁ〜
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成立したのは谷垣とインカラマッくらいだろ
非公式捏造のくせして何でかい顔してんだ
汚厨の厚顔無恥さってどこから来るの
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>>761
自分の力だけで生きようと頑張る健気な孤高の山猫だと思ってたのに
あっちこっちにふらふら擦り寄っちゃ餌をもらい、しかも餌が気に入らなかったりもうないよと言われたら恩を仇で返す中央様の飼い猫だったわけだからね
安全圏にいたくせに好き勝手して死んだとは認めたくないんじゃない
あまりの可愛さに目が眩んで誘拐したのに捨てた人間（鶴見）がいるはずだとか
いやいや劣悪な環境にいたからもっと立派な家（榎本）が保護してくれてるんだとか
そんなアホなことばかり言い出すの滑稽だよな
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310話が掲載された当時、尾リパ厨や尾形夢女子がこぞって
尾形はアシリパさんを愛していたんだなぁ……
って言ってて、仰天した思い出
全くそんな展開じゃなかったじゃん
カプ厨や夢女子って基本恋愛脳だからそう見えちゃうのかな
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>>766
ちなみに腐女子達は勇尾成立しました！って
騒いでた
二次創作系の話嫌な人いたらごめん
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304話が地雷な尾厨多いよね
連載時は「あれは演技」「尾形劇場」の大合唱だったのを思い出す
あと某尾厨は堂々と「クズ尾形に描きやがって」（原文ママ）って言ってて笑った記憶
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尾厨にとっては鶴見は
・一方的に尾形に執着して甘やかしてくる面白おじさん
・可哀想な尾形を利用した家族殺しの真犯人で極悪人
のどちらかでないとダメなんだろう
尾形が一方的に鶴見に執着してるのは特大地雷だっただろうな
304出た時の阿鼻叫喚は今思い出しても草生える
303の時点では、鶴見が猫ちゃん猫ちゃん！って大喜びして尾形は虚無顔か呆れ顔っていう次回予想イラストが飛び交ってたから
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勇作可哀想
オタクにも距離感おかしい陰キャとか叩かれゲイにされて
育ちの良さゆえの警戒心なく人に接する美点が相手が悪いせいで殺された100%被害者にしか見えない
生前兄を慕ったのはわかるけど最終的に無理難題を拒否したしそのせいで殺された悲劇の人だし、、、アシリパもそうなる恐れがあると描かれてたのが答えでは
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おぞましいことに二次界隈だと「尾形はアシリパさんを愛してた」は通説になってるとこある
喧伝してるのは尾厨尾リパ厨尾形夢だけど言ってないのは腐が地雷の杉リパ推しくらいな印象
腐も夢もヒロインに興味ない人多いし、推しカプに影響がなければヒロインなら愛されるのは当たり前で流しがち
もっと悲惨なのは勇作で、尾形を推しカプ推しキャラと絡ませたくない人たちに尾形のお世話役を押し付けられてる
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>>763
ブログの人、本誌の煽りが「危急存亡の秋」だった時に「危急存亡の秋という言葉についてこれ以上に詳しく解説したブログは無い！」とドヤってブログ書いてたけどさ
青年誌でしかも読者の年齢層高めの漫画なんだから
危急存亡の秋を知らない人そんなにいないだろ…と思った
知性的！知性あふれる考察！があの界隈にとって最高の褒め言葉のようだから反対の「頭悪い」や「知能低そう」が最大の罵倒になると思っている…？
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>>772
コンプが透けて見える
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>>771
そんなおぞましいこと起こってないと信じたいんだけど 流石に恋愛脳がすぎるでしょ
皆二次創作に頭侵されちゃってるのかな……
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アシリパに恋愛感情持つ尾形と勇作のストーカー化もそうだし
鶴見（宇佐美も）に家族殺しを誘導させられたというのが事実のように扱われてるのも由々しき事態だと思う
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尾形に対する勇作･アシリパとの関係をキラキラコーティングで美化するな
尾ちゃん尊いかわいそうヨチヨチ無罪にしたいだけだろ
加害者被害者であることを無視してんじゃねーよ
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まぁTwitterなんて所詮キモオタのSNSだから……
オタク以外で尾形がアシリパを愛してた！
勇作は尾形のストーカー！なんて
言ってる人見たことないし
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被害者は勇作だと思うのにこんなに尾形擁護があるの驚いた
ヘッショ前でも遊郭と捕虜の件とか勇作を追い詰めてる描写がいじめっぽくて嫌悪感わいたけどな
自分含めオタクっていじめに厳しいと思ってたのにいじめっ子に自己投影してるの意外
捕虜の時は勇作の言葉がきついと言われるけどただ反撃してるだけだし暴力で返してないし立派だと思う
いじめっ子が家庭環境悪いのもよくあるし可哀想だけど駄目なものは駄目でしょ
原作はフィクションだからいいけど尾厨は現実にいるから怖い
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通知表の「杉元は強くていつでも殺せるから人に優しくできる。」て文好きすぎるのだけど、尾形に対して優しくないのは杉元の中で「いつでも殺すことができない人間」として認識しているからなんじゃないかって
初めて尾形と対峙した時、銃を投げて崖から落とした。それを見て死んだと思ったはずが、夕張で元気な尾形と再開する。
最初から信用してないのは、鶴見から土方へ寝返ったからだけど、殺したと思った相手が生きていた事実が尾形を警戒するきっかけだったんじゃないか。
行動を共にするようになっても警戒を解かない（尾形だから気に入らない）のは、もし突然裏切られても尾形を殺せる自信がないから？
インカラマッとキロランケが衝突した時も「どちらかが殺されたら残った方を殺す」と言い切った杉元。どちらも殺せる自信があるから出る言葉なわけで。
まーた尾形ageに杉元使ってるよ
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>>778
尾厨は自分が憎んでる陽キャを勇作に、陰キャの自分を尾形にそれぞれ投影してるから
ガチで尾形が勇作にいじめられてる（嫌な事を言われてるされてる）と思ってるよ
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>>774
オタクがみんな二次を好むわけじゃないからあくまでも二次を好む界隈での話ね
漫画は普通に読めてても二次妄想するときは周りに合わせてる人もいると思う
でもそのせいで尾厨たちの妄想が幅を利かせてしまうのが問題なんだよな
二次から原作を読み始める人を責める気はないけど、先入観を持って読む人もいそうで怖い
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>>780
尾形は性格悪いし勇作は被害者でしかないのに客観性がないって怖いよなあ
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始終敵で気球からおちた鯉登とか炭鉱から脱出してた月島のほうがどう考えてもやばいけど
しれっと再会して旅してたし協力すべきところでは割り切ってしてただろ関係ねーよ
杉元が尾形を嫌いなことがそんなに納得いかないの？
嫌われることしかしてないだろ
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ホモ妄想の相手にしたいから相手が尾ちゃん大好きでないと都合悪いんじゃない
勇作も尾形に引いてるのに兄さま大好きストーカーホモにされてるし
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杉元が尾形を警戒してたけど共闘すべきところではしたしピンチを助けたこともあったんだから尾形さえ裏切らなければ本当の仲間になれたんじゃない？
自業自得だよ
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>>771
そうかな？
見てる範囲が違うんだろうけど自分は尾厨のアシリパ叩きの方をよく目にするよ
尾形に毒矢射ちやがってグチグチ
守ってもらったくせにグチグチ
杉元のことしか考えてない恋愛脳グチグチ
みたいな
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鶴と尾、あり得るお話しかと思います。血縁者は誰一人名前で呼んでないのはずっと気になってて。(これ、とても重要ポイントでは？“呪”逃れ的にも)
ジッジ陣営ではのびのびとして居心地良さそうだったので、ジッジ側(新選組)縁の方がおじいちゃんの可能性も。
○○さんの予測もお伺いしたいです。
祖父は新...組の文...師...じゃないかな？と思ってますね...土はかつての仲間の孫が立派な青年になって現れたことで過去の仲間の幻影を探すのを止めた...みたいなことをぼんやりと。会津で行方不明になった男が茨城に隠れ住んでた、っていうのは地理条件や水戸領という観点からありそうかなと。
これ新撰組隊士の尾形俊太郎のこと言ってるんだろうけどさ
もし土方にとって尾形がそこまで大切な存在なら、札幌でどこ行ったかくらいは気にすると思う
尾形が茨城の一般人の孫じゃどうしても嫌なのかな
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アシリパ叩きと尾形はアシリパを愛してた妄想は矛盾しないと思う
アシリパを憎悪してる尾厨ってアシリパへの付き纏いを尾形からの愛だと思い込んでる根っからのストーカー気質婆が多いし
非道な父親とDV野郎な杉元から解放してあげて樺太では守ってあげてお願い通りチタタプヒンナ言ってあげたのは全部尾ちゃんからの愛
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鯉登月島と杉元一行は目的が違って敵対してるだけでお互いに個人的な恨みはないけど、汚に関しては同行してたのにも関わらず殺そうとするわ少女まで最悪の形で巻き込むわで明確な敵だからなあ
それで抵抗したら汚ちゃん虐めるんですねヒドイー！！は訳が分からん
-
貴種流離譚シリーズだけは滑稽で笑えるから好き
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結局アシリパ叩いてる厨も、尾→リパはある！
って騒いでる厨も尾形の私怨を愛と勘違いしている
ことに変わりはないんだよな
アシリパが尾形を救ってくれなかったことに
怒っているか、尾形がアシリパを愛していた
事実さえあればいいかの違い
まぁそんな事実はないしどっちも風評被害凄いので
やめて欲しいけど
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>>787
呪逃れってなんだよ…
スピBBAキモ過ぎ
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>>788
>>791
自分の見てる範囲だと、尾ちゃんはクソガキにも優しくしてあげたのに〜みたいなスタンスが多くて
愛される尾形を求めてるから、誰かを愛する、ましてや片思いする尾形なんて地雷っぽい
まあ色んな人がいるんだろうけどさ
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「勇作だけが俺を愛してくれたから」は罪悪感と同様「気付いてたけど知らないふりをしてた」だと思うんで、
今更トメ母への「見て」が「愛してほしい」ではないと思うし、
もはや鶴見の「母が愛した男と同じ椅子」もどうでもいいと思うし、
「欲しくてたまらなかったもの」はもう手に入ってるし
勇作が愛してくれたこととトメへの見て=トメの愛が欲しい、は同列にはできないし
師団長の夢も作中で教会の鶴見が言ったように本音と建て前なだけでどちらも嘘ではないから
最期まで執着したのだと思っていたんだが尾形は勇作の愛があればそれで全部救われるのか？
尾形の欲しかったのはトメ（母）の愛だけどトメは自分を見てくれず勇作（弟）だけが愛してくれた
でも勇作もトメ同様自分勝手な理由で殺してしまったから罪悪感が勇作の姿になった
勇作の愛は最期救いになったけど同時に今までの尾形を殺すものでもあり決して
尾形にとって優しいものではないと思っていたんだけど違うんだろうか？
尾形の自分は祝福がありました！これからは弟と幸せです！みたいなネタは二次だからと
思ってたけどこういう兄弟像が公式の解釈なのか？
なんか自分の解釈が不安になってくる…
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尾を傷つけてころした杉とリパなんか見たくもないみたいなアニメdisツイしてる尾厨いるけど、杉とリパを動かしてるのは作者だから尾をころしたのは作者だし生み出したのも作者なんだよね
尾厨にとっては二次創作から生まれた紛い物の尾が本尊で原作尾は偽物なんだろうけど
尾厨は自分達の妄想ツイに対して噛みつかれたくないから「嫌なら読まなきゃいい」と言うけどまず尾厨が原作読まなきゃいい話なんだよなあ
結局は自分のツイで主人公dis仲間増やしたいんだろうな
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個性的な美形コメントやロシア語を喋るエピソードの頃は尾厨がこぞって作者大正義を唱えていた覚えがある
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>>790
榎本武揚の養子
水戸徳川家
新撰組隊士の孫
カムイの子
邪神の末裔
自分が今まで見たやつ
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>>797
カムイの子と邪神の末裔
中二病極めすぎで面白くて好きだわ
-
榎本の養子や貴種流離譚は今となってはオモロネタだけど汚厨はガチだったからな
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よく尾形は月島より不真面目だったのにロシア語ぺらぺら！頭いい！って言ってるの見かけるけど、
あれ要は長谷川写真館でのソフィアと同じことじゃないの？
悪い言葉やスラングはふざけて覚えても必要性を感じてないから真面目に覚える気はなかったっていう
月島やキロランケみたいには話せないと思う
>>794
罪悪感に苦しんで死んだわけでも救われて安らかに死んだわけでもなく
罪悪感なんか絶対に認めてたまるか！でも認めたら祝福されて生まれたことになるのか？あー、まぁそれでもいいかなって死んだと思ってる
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>>797
邪神じゃなくて蛇神は見たな
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上で出てた尾形俊太郎の孫ってやつ、年齢合わなくね
尾形俊太郎は1839年生まれ、尾形は1882年生まれ
43歳で孫ってそりゃ明治だしなくはないだろうけど、尾形俊太郎は1868年まで新撰組隊士として忙しくしてた
トメいつ生まれたんだよ無理じゃね
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汚厨のいう尾形は○○の子孫という暴論が罷り通るなら
土方と杉元は顔や雰囲気が似てるから血縁説でもなんでも有りだよね
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>>793
色んな人がいるんだな
揃いも揃って害悪だけど
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勇作と杉元もなんとなく似てる風だから別の異母兄弟かもよ
んな訳あるかなんだけど汚厨はガチでそれを言ってる
土方も似てるから親戚の爺さんって事にでもするかあ
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個人的には尾形偽名説も貴種流離譚と同じくらい笑えるから好き
なんとなーく100の助は鶴が付けた名前で、本当に特務将校としての籍を持ってるならこっちは本名で登録されてると思ってるけど...本人が自分の「本当の名前」を何にするかは本人の決めること、っていうのogtにも関わりそうだなあ
うさ多分尾の本名知らないから1901年の陸士受験の結果尾は「落ちた」と思ってても仕方ないね...（違う名前で受けてるからね）
（ogt100nosukeはコードネームで本名じゃないんじゃないか説は捨ててないけどこの名前に愛着があるので急に本名明かされたりしたら困惑するから本名であってほしい気持ちが3割くらい）
（鶴が偽名に母方の名字を使ってたので尾もその可能性無くはないよね、血縁者は誰一人として名前呼んだことないし）
ヤダヤダogtのままでいて欲しい〜本名とか最後に明かしたりしないで欲しい〜
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尾形本人が陸士は出てないって本編中で言ってるのに、なんで模造してまで陸士出にしたいのか
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>>806
もうなに言ってんのかわかんねぇ
勝手にありえない設定つくって勝手に心配してなにがしたいの
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本名が別にあったとしても尾形は死んでるから心配しなくていいよ
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コードネームおもろすぎ
脇役の大どんでん返しがあると本気で思ってたよねこいつら
ごカムはそんな普通の漫画じゃありませんキリッ！で毎日暴れてたのご苦労さんですわ
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ここで暴れてた長文全レス汚厨は毎回どんでん返しどんでん返しと馬鹿の一つ覚えのように言ってたよね
哀れでめちゃくちゃおもろい
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主人公やラスボスでどんでん返しならまだ分かるけどそれしたとしてもかなり荒れるだろうに
たかが脇役になんでそこまで期待を持ってたのかさっぱり分からん
こいつらの言う展開があったら異常な漫画になってたわ
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尾厨は尾形＝超劣化鶴見を望んでるの？
-
いつも思うんだが、鳥を料理してくれたアシリパに
母性感じてるんなら、
土方陣営でも鳥料理したじゃん……
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オオハクチョウを調理してくれて尾形の考えを正しいと言ってくれた土方のこともおじいちゃんおじいちゃんって執着してるよ
尾形の居場所を奪った上に武士道も兼定託されるのも杉元だったから糞味噌に文句言ってたよ
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汚が勝手にウイルク殺して裏切っただけで、居場所を奪ってもないし主人公として王道の流れをしただけなのに何故か叩かれる杉元
土方とのこと優しいおじいちゃんと孫(発情)とかしてそう
-
祖父が元新撰組隊士説はキムシプ登場より前から言われてた記憶がある
若土方が親しくしてた人物の孫を現土方が可愛がるって展開、キムシプの孫のチカパシにそれと知らずに兼定でチタタプさせてやってたって形で描かれたの草
尾厨が変な考察する→公式に否定されるって最早様式美
もしかしてogt表記の人が土方はキムシプに騙された的なこと言ってるのはこれが原因？
-
月島はもう好きな女にも顔向けできないような男に成り果てていたから、親族を人質にして無理矢理従わせていたアイヌが逆らえばキラキラした目で殺すんだろうな
人殺すことへの罪悪感なんて作者の話作りの都合で変わってるだけじゃん
-
アシリパをトメと重ねてる！土方は尾形を孫のように
思ってくれてる！って執着してるのもう尾形じゃなくて
厨だよな
-
>>813
尾厨はあれこれ妄想してるけど、尾形や菊田ってべつに本格的なスパイじゃないよな
警察ドラマとかによく出てくる「庁内S」くらいの存在だと思ってた
コードネームとかそういうのとは方向性違う
-
中央のスパイと言うより奥田の使いっぱしり
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尾厨の貴種流離譚で笑える人には、尾形役者説もめちゃくちゃ面白いからおすすめ
私は尾はスパイ任務での仮の姿で本質は役者だと思ってる奇特なモンペですが名場面集で流氷では演技に熱が入りすぎてたってデッカい燃料が投下されて心の中でずっと踊ってる感じ
加筆修正も自説を覆す方向のものは無かったし😆
演技に熱が入るって事は演技が好きな人じゃないの？
普段演技興味ないなら必要に駆られて演じようとしても上手く出来なくて熱が入る事はあんまりないと思うんだが🤔
尾形百之助って名前私は芸名っぽいと思ってたんだよね
歌舞伎役者で似た名前の人いるよ確か…
あの人もツーブロックだな
スパイだったら偽名を使うのが定石であんな一発で覚えられそうな印象的な名前は普通は使わないかもね
ありきたりな名前を使うね
山猫の子は山猫ってお母さんじゃなくてお父さんの事だったりしないかな？
歌舞伎役者は世襲性だし？
山猫なのは幸次郎の方だったんじゃない？
そっくりだしさ
-
え？撲滅本気でもう終わりなのか？
あまりに隠す気なさすぎない？
-
撲滅は撲滅側が自分と同一人物と言うのは誹謗中傷扱いで草だった
お前白石だろって誰かが言われてるのを白石側が誹謗中傷だって言うのと同じ状況では？おかしくない？
言われてるのが更に草だった
-
通知表の「杉元は強くていつでも殺せるから人に優しくできる。」て文好きすぎるのだけど、尾形に対して優しくないのは杉元の中で「いつでも殺すことができない人間」として認識しているからなんじゃないかって
初めて尾形と対峙した時、銃を投げて崖から落とした。それを見て死んだと思ったはずが、夕張で元気な尾形と再開する。
最初から信用してないのは、鶴見から土方へ寝返ったからだけど、殺したと思った相手が生きていた事実が尾形を警戒するきっかけだったんじゃないか。
行動を共にするようになっても警戒を解かない（尾形だから気に入らない）のは、もし突然裏切られても尾形を殺せる自信がないから？
これバズってて草
警戒してるのは単に尾形が寝返ったりしてるからじゃないの？
あと途中は普通に共闘してたじゃん
-
お仲間から随分期待されてたみたいだけど足引っ張っただけだったね
-
ホモにしたいのが見え見えだし理論破綻してるし汚厨はいっつも作者が伝えたいことまるで無視しかしないな
見下げた奴ら
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「おっ母見て」は鶴見の回想って解釈してる尾厨、今度は馬車の中の「たらしめが」も鶴見のモノローグと言い出してて草
そんな読み方されたら、さすがに作者が気の毒だわ
-
尾厨、好きとか最高とか可愛いとか適当に付け足せば陰湿なキャラdisを誤魔化せると本気で信じてるの
とっても頭が悪いと思う
-
杉元が尾形に対して優しくないのは~って単純に「一度裏切った奴は何度でも裏切る」ってだけだろ
そもそも杉元は基本信用できない奴には塩対応だし尾形だけが特別な訳では無い
何でもかんでも杉元sage尾形ageに繋げようとすんじゃねーよ
-
殺されかけたのになんで優しくないんですか！？？！？！殺せないからですね！！！(発情)はやばいだろ
土方も裏切られたからずっと警戒してたの忘れたのか、、、まあ最後は和解して共闘になったけど、汚と違ってね
-
いいねやリツイートの数って
馬鹿なこと言ってるから晒してやろう・そうだったらいいな・そういうのも面白いなと
そうに決まってる！これこそ公式！の違いが可視化できないのが嫌だ
-
物語として肯定されたのは「誰かのために」手を汚す覚悟だと思うんだが、尾厨はいつも意図的にそこ無視するな
物語として肯定されたのはogtの言い分「清い人間なんかいない、誰しもが状況に迫られたら罪を犯しうる、お前だって俺と同じだ」でしょ...asrpがそれを立証しちゃったし...
最後の最後までasrpとsgmtの関係を変えたくなかった（あくまでもasrp側が「師匠」であり「目上」であり「教える側」で「守り助ける」側）から「誰だって守りたい人がいたら殺しに手を染めるから、自分は手を汚さなくても戦っちゃダメ」ってasrpに教えるのはsgmtの役目じゃなかった。
誰しもが罪を犯すからこそogtやsgmtが特別なんじゃないよ、お前ら皆殺るだろって話なんだと思うけど、だからこそやっぱりasrpだって人殺しになりました終わりで終わっちゃダメでしょ...
人を殺せば一生人殺し、元の綺麗だった頃の自分に戻ることなんてないので一生人殺した記憶を抱えて苦しんで生きましょう、ってsgmtだけの話ならまあそれも納得の終わりだけど殺したくないって言ってるのを殺さなくて良いからって連れ出したasrpも人殺しになっとるやろがいが綺麗じゃないんだよなぁ
-
あと尾厨がいつも言うこれの意味がわからない
目に光戻ったタイミング特に変わってないよな？
杉元が一緒に来てくれた時だよな？
それが分かってるからasrpの目に光が戻るタイミング変えてsgmtがいたら地獄でもそれでヨシではないんだと、踏み留まりましたと分かりやすくしたんだと思ってるけどね...
-
>>617
遅レスで申し訳ないがそのtweet見つけた
勇作さんの人となりはその人が言ってることに近いと感じたけど、尾形はやりたくないのにみんながやらないからやってるんじゃなく、とても掃除が得意だから何の疑問もなく率先して掃除してるタイプなんじゃないかな
他の人たちは尾形を後目にカップ麺の汁をシンクに平気で捨ててるというより、掃除してる尾形に「どうせ何か特別に褒美をもらってるんだろう」とか「上に胡麻擦ってるんだろう」と言ってたに当たるのでは？性格悪くて嫌われてるから
-
尾ちゃんだけが誰もやらない面倒なことをやってあげてその恩恵を受けながら気づきもしないバカどもって認識みたいだけど
まずそこからズレてる
同じ掃除係のうちシンク係（もちろん尾形以外もいる）が他の係に
なんでシンク洗わないんだよズルいズルいシネー！ってやっただけだろ
-
「トメと幸次郎は鹿鳴館で出会ったんじゃないかと思います」
深読み乙
-
>>834
杉元に自分の意思を受け取ってもらえたから元に戻ったんだよな
相棒だろって言われた場面は目が戻ったことよりアシリパの複雑な思いを強調させたくて修正したのかと思ってた
生きてる尾形を目撃したから戻った！って言い出す読者がいるとは作者も想定外すぎるだろ
-
>>832
可視化できないままふぁぼりつだけは
増えていく
↓
公式だと思い込むやつが出てくる
↓
界隈で半公式化してしまう
この現象多くない？
-
今までの話まったく読んでないそのシーンだけの適当な解釈ばかりで
何いってんだこいつらって毎回思う
-
>>840
まさにこれ
前後の話を無視して絵から何かを作り出そうとする
二次創作ってそんなもんなの？と思うけど奴ら捏造じゃなくて解釈って言うもんな
-
アシリパの目が戻ったのは尾形が生きてるのを見たから
アシリパの毒矢は麻酔薬
おっ母見ては鶴見の回想
たらしめが…は鶴見の台詞
杉元が尾形に優しくないのは殺せない相手だから
杉元と勇作は異母兄弟
尾形百之助はコードネーム
尾形は狙撃手ではなく役者
もう無茶苦茶だよ尾厨の中のゴールデンカムイ
-
尾厨を見てると進次郎構文を使いたくなる
「勇作と重なるアシリパが俺に罪悪感を気づかせた」ということは「勇作と重なるアシリパが俺に罪悪感を気づかせた」ということです
-
尾形は情報将校で新撰組の孫で水戸徳川家で蛇神の末裔も追加で
-
この漫画は愛する人とか動物とか、なし遂げたい目標とかの為にどう生きたかってのがずっと描かれてきたと思うんだけど
尾オタだけが身分とか階級とかに必死になってて異質なんだよね
他のキャラのオタクで本当は士族とか陸大出てるとか言ってるの見たことない
-
「勇作と重なるアシリパが俺に罪悪感を気づかせた」
↓
尾形はアシリパを愛していたんですね……泣ける……
発想の飛躍がすごいよね
ありがちな母親に重ねる……とかではなく、男の血縁者と重ねてるあたり作者の配慮を感じる
-
17巻の勇作との過去回までは、アシリパの恋心に気付いたときに一方通行な片思いをしてるって部分を母親に重ねたのかと思ったこともあったな
だから尾形と樺太編そのものが気持ち悪くて仕方なかったんだ
異母弟と重ねるのも大概だけど少女に母性を感じてバブるよりはまだマシだろ
なのに何で尾厨は尾形をマザコンでロリコンにしたがるんだ
-
無神経で傲慢でアタシの周りのあいつそっくり！と憎みまくっていた弟をヒロインと重ねる設定を認めるくらいなら
創作物としては手垢のついたマザコンでロリコン方面の方がましだと思ってるんだろうな
どっちも大概だよ
-
オガヒャク人望ないんだから将校ましてや師団長なんて無理じゃ〜んとか思うけど上官である玉井伍長が尾形の造反に付き合って「尾形上等兵ほどの男が」「やっとの想いで我々に」「我々の仲間」とか言ってるんだから尾形百之助の中に流れる優秀な軍人の血をしっかり認めてる人も隊内にはいるんだよな
これが1500いいね付いてたけど、これ尾形の人望じゃなくて玉井伍長が良い人なだけじゃないの？
あと勇作シンパが全員造反組になってるのは偶然じゃないと思う
-
アシリパにバブる、恋愛感情抱くキモ描写がない原作の方が少しマシだとは思う
インタビュー見る限り作者そういうの苦手そうじゃない？
>>849
これひょっとして女性器婆のツイートじゃない？
アイコンに見覚えある
-
尾形は他人を自分の意のままに操るために嘘をつくキャラだと描かれていて
モブ兵でもいい場面でわざわざ造反組を勇作シンパとして出してくる
点と点を繋ぎ合わせると尾形は勇作の死の件で彼らに嘘をついて仲間に引き入れた可能性が高いよね
-
造反した兵士たちはまさか兄が弟で上官の勇作を殺してるとは思わないし勇作慕う気持ちを利用されたとしか
こういうのが考察なんじゃ？
-
軍人って兵士じゃなくてまさか指揮官のこと？そんなこと玉井は言ってないけど
-
玉井伍長って下士官で兵士達を率いたり指導する立場だから尾形本人の性格関係なしに兵としての能力を冷静に評価してるだけだと思う
尾形の性格まで全肯定してるわけではないよ
菊田さんが尾形と勇作を仲が良さそうと言ったように他の人達も仲がいいと思っていた可能性が高い
まさか戦場で後ろから上官で弟でもある勇作を撃ったとは思わなかっただろうし
造反組の人達は勇作と仲がいい異母兄の尾形ならと思って信用したんだろうけど
事の真相知ったら玉井伍長含めて真っ先に尾形にブチ切れて敵対しそう
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伍長だから伍長として部下の兵士の能力を評価してただけ
人望無いから師団長になれない？
汚チャンは兵士として優秀だから師団長になれるよ！
汚チャンを玉井は評価してくれてた！
こういうこと言い出すから汚厨は頭汚厨なんだよ
社員として優秀=社長になれるとはならない
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勇作を慕う玉井伍長達に、尾形が「実は鶴見が勇作を殺したんだ、兄として許せない、鶴見には付いて行けない」とか吹き込んだのかなと思ってた
後頭部を撃たれてたんなら、味方の誤射かも…って噂くらいにはなっただろうしな
もちろん尾厨じゃないから妄想の範囲だってことはわかってるよ
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>>850
女性器の人だね
私は他の汚厨とは違う尾形のことは加害者として扱いますって言ってたのに
仲間を馬鹿にしてるだけの汚厨
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>>857
そうだよね
お仲間の尾リパ厨も、尾形は加害者です！私は他の尾厨とは違いますってイキってた割に
一緒になって女性器女性器騒いでた思い出あるわ
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>>858
しかもこの人、公式がやってた色紙リクエスト、
当たったら尾形と勇作とアシリパでリクエストしたい！って息巻いてた
連投すまん
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勇尾にあまり抵抗感ないのは血が繋がってるだけで本当の兄弟としては過ごしてないから
近親相姦特有の背徳感が上手く脱臭されてる関係性だからこうスルッと喉ごし爽やかですね
勇作さんが健全な兄弟関係を築こうとしてくれてただけで尾形は勇作さんにゲロキモなことしかしてなかったけどな
死んだあとまで
勇尾とか以前に尾形が勇作さんにした仕打ちを無視して喉ごし爽やかとかほざけるあたりやっぱ尾厨って感覚おかしいな
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汚厨は画像で一言！みたいなゲームしかしてない
傷口がまんこに見える！
この人は汚ちゃんの理解者！
壁のシミが顔に見える！
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勇尾や尾勇の気持ち悪いところは近親相姦部分ではないのに
被害者は加害者が好きだから加害者は無罪としてるとこが気持ち悪いんだよ
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>>857
この人割とまともなこと言ってると思ってたけど、よくよく見たら単に左尾になりそうなとこに反論してるだけだわ
尾勇や尾リパが好みじゃないだけで勇尾やリパ尾には発情
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勇作もアシリパも汚の慰みもの感がやばい
いやあいつら杉元とか土方とかヴァシリとか分別なく汚肯定マシーンにするからなあ、原作じゃ誰も肯定しないし汚に執着もしてないのにな
哀れな夢小説って感じ
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>>863
この人尾形はアシリパにおっ母を求めていたとも言っていたから汚厨だと思ってた
だから女性器で話題になったときにここで擁護が入って不思議だったな
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アシリパが尾形に構ってあげたのは味方だと思っていたからであって尾形の裏切りがバレた時点で優しくする理由は消える
それはアシリパが薄情な訳ではなく当然
↑対尾形のアシリパはずっとこの認識だけど
尾厨にとっては中途半端に構って放り出した偽善者になるわけ？メンヘラかよ
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この人、尾形に無償の愛をくれたのは勇作だけ、という考察を書いてて
最初は興味深く読んでたんだけど鶴見の愛は勇作の愛とは比べ物にならん
と否定したり他の愛３とちがって尾形は鶴見の愛が愛でないと看破してた！
と書いてたりして微妙な気持ちになった
後に勇尾だとわかって尾形個人に勇作が「無償の愛」があるのは
そもそも「兄弟」という絶対の条件があったからこそだろってブロックした人だわ
この人の中では二人は「兄弟」じゃなくても愛し合うらしいがどうしたらそういう結論に至るんだ
考察書くなら最初に自分は腐ですって書いて欲しい見ないから
-
尾形がアシリパにおっ母求めてるとか尾厨の
幻覚定期なはずなんだけどな
厨の数が多くて浸透してるのが辛い
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他人に無償で面倒見てくれる母親を求めるって典型的な有害な男なんだよなあ
汚厨はそんな有害男と一緒になって被害者女児を叩く異常者にしか見えん
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自分の信念や立場から人に親切にするのはよくある話だが
尾厨は「そんなに執着してくるのは尾ちゃんの全てを肯定しているから」「だから地獄の果てまで面倒見る義務がある」と思ってる
怖いよ
他人に優しくしたことないの？
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そもそも尾形がアシリパに母性求めてた描写ないだろ……
風評被害やめて欲しい
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無償の愛って赤ちゃんや小さな子供が求めるのは仕方がないけど大人が求めるものではないよ
兄弟じゃなくても愛しあうって帝国ホテルで尾形と勇作がすれ違う時、勇作が敬礼一つでスルーしていたのは見ていないのかな
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尾形がおっ母を求めてたのって、あえて言うならアシリパじゃなくて鶴見じゃないの？
まあ尾厨は304話が地雷らしいから絶対に認めたくないだろうが…
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尾厨「勇作が尾形を慕うのは兄弟だから！ひどい！そんなの本当の愛じゃない！」
厳しいこと言うけど兄弟でもなきゃ尾形に愛される理由はないし
兄弟だったとしても余裕で嫌いになる態度を見ても歩み寄ろうとしたんだから勇作が責められることないよ
互いに信頼し合った兄弟でさえ神様みたいな愛なんかそうそう求めるもんじゃないのに
何で知り合って間もない異母弟が無条件の愛をくれないのが悪いように言うんだよ
だいたい尾形は勇作に何を返した？まさか「尾ちゃんがいるだけで勇作は救われたよね⭐︎勇作は人生かけて尽くしてね⭐︎」って？
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尾厨が304話嫌いなのは何でなの？
尾ちゃんがカッコ悪いから？
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>>875
まあ一言で言えばそうだろうね
尾厨の理想の尾形と違いすぎた
尾ちゃんは崇高な任務を背負った正義の軍人！
鶴見に洗脳された宇佐美月島鯉登とは格が違う！
実は将校だったりして！？
銃弾1発で状況をがらっと変えちゃったりして！？
中央側として全陣営を断罪して金塊を手に入れちゃったりして！？
五稜郭で出番がないのをいいことに、こんな妄想が好き放題に飛び交ってたからね
そんな時にあれはインパクトでかかったよ
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トメの回想入ってたの鶴見の時だよね
まぁ上司に母性抱いてたってよりかは、
優しくしてくれた女児に母性抱いてたって方が
性欲が満たせるんじゃない？
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>>867
｢無償の愛｣がそんなに大事ならcpにするなよと思う
尾ちゃんに発情する棒役にさせるなんて｢無償の愛｣が｢下心｣になりかねないじゃん
自分の大事な主張を自分で台無しにしてるのに気付かないのかな？
そういう所尾形にそっくりだよね褒めてないよ
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オッサン（鶴見ファンすまん）にギャオる成人男性ってどうやっても美化できないもんな
だから尾厨も、あれは演技だーとか鶴見の勘違いだーとか言ってる
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確かにあれはアンチでも引いた
でも同時に納得した
お気持ちのために落ち度のない弟や無関係の女の子を殺そうとする男に崇高な目的なんかある方がおかしいって
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なるほど、尾厨は大きな目的のために動く愛され尾ちゃんを期待してたのね…
しかし実体は自分本位なバブ之介だったと
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尾形は内面が幼くて母的な愛を求めてるのでは？っていう尾厨じゃない人の考察を読んだことがあるんだけど、言ってることは尾厨と似た感じなのにすんなり入ってきた
自分が尾厨に偏見持ってるせいもあるかもしらんが、たぶん「尾形は幼い」=「尾形は可愛い」にはなってないからなんだよな…
尾厨の言う「幼い」って、大体が尾ちゃん可愛い可愛いするために言ってるだけだから…
尾ちゃん大正義っていう結論ありきで話してるのに考察とか言うから意味わからんことになるんじゃないか？
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>>879
実際ヒロイン相手じゃ耽美〜エモい〜！背徳的〜！
って美化出来そうだよな
まぁそんな事実はないんだけども
勇作と重なるアシリパ、っていう言葉が全てでしょ
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ロシアの神話調べていたら、スラヴ民族は文字を持たないからキリスト教側から見た記録しか残ってないとあって、文字なんか知らなくても生きていけるとか言う台詞がその後どうやったらアイヌ文化を残せるのかという台詞と相まって無知な子どもを嘲笑うみたいな悪意あるものに思えてくるな
自分を賢いと思い込んでる人間ほど視野が狭く、価値観の多様性を受け入れられる器がないから物事を単純に受け取りたがると言うのはインターネットでもよく見る光景だな
こいつはブーメランを自分に刺すのが趣味なんだろうか
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誰かも前に言ってたけど鶴見にトメを重ねていたとして、
俺を愛してくれ！っていう願望じゃなくて
自分のために何でもやってくれるお母さん、みたいな
感じだと思う
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>>882
尾厨じゃない人の言う「幼い」は幼児性の話だからじゃないかな
尾厨はじめオタクや腐女子って「幼い」を「可愛い」みたいな褒め言葉みたいに使うけど
いい年した相手に使う「幼い」って基本褒め言葉じゃないしそれどころか社会性が無い事への皮肉だからね
-
尾ちゃんは大人で世の中の真実を分かってて愚かな周りのスケープゴートとかいう寝言をほざく尾厨が腐るほどいるから
幼いと分かってるだけでも…と一瞬思ったが
尾厨の「幼い」は「配慮しろ」って意味だからなぁ
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>>885
おっ母なら自分の欲求を叶えてくれて当然みたいな傲慢さを感じるよ
「見て」って言葉だけなら可愛いけど、実際は「俺を見ない？なら妨害して孤立させてやる！もう俺を見るしかないよな？」だからね
-
自分は毒親に育てられた、ACで生きづらいって自己診断で言う人の中には
甘やかしてくれなかったから怒ってるだけじゃ？とか親と性格が合わなかっただけでは？あなたが根性悪なだけだから…みたいな人もけっこういるんだよな
尾厨が尾形にシンパシーを感じるのは尾形がファッションACだからだと思う
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幼いから何しても許せ、っていう圧を感じるよね
幼いから親兄弟殺すのも、少女殺害未遂も不問
勇作、アシリパは尾形の全てを許して救ってやれ、
みたいな
まともな尾形推しはキャラ改変やロリコン化されて
嫌じゃないのかね？
ひょっとしてまともな人いないの？
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>>889
あくまでネットの話だけど甘ったれじゃなく本当に苦労してるなって人は尾形に突き放したこと言ってる
辛い中まじめに頑張ってるほど尾形と一緒にされたくないわな
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尾形を赤ちゃん扱いする人に限ってアシリパのことを子供扱いするなって息巻くんだよね
何なんだろ
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ツイッターで被虐待経験をアピールしてる尾厨いるけど、だからってそのトンデモ解釈に同意はできんわって思う
「尾形はヤングケアラー」とか、自分と重ねるため？に描いてもないことを既定事実みたいに言われてもね
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なんで虐待されてない尾形に感情移入して虐待のセリフのある月島にはしないのか
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勇作が勝手に理想の兄像を押し付けたとか二次創作大手()が広めてたらしいけど、勇作が尾形に押し付けてたか？
避けられてると気づいたら遠慮してたと思ってたけど
尾厨やたらと地雷地雷うるさいけど兄弟殺しの方がよっぽで地雷なんだよね
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本スレとかで月島は現代でもよくある輩の底辺過程でヤンキーが輩親に復讐しただけの俗っぽい事件
それに比べて尾形はドストエフスキー的な崇高で哲学的な悲劇と一時期息巻いていた奴いたよな
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勇作を悪者にするのも、アシリパに母性感じてた説も、
結構二次創作大手が広めてるよなぁと思う
大手の創作は皆鵜呑みにしてしまうんだよな
あとドストとか聖書とか、崇高なものが絡んだ
創作も広まりやすい
高尚ぶりたい厨と相性がいいんだよね
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月島はよくあるヤンキー家庭
白石は最初から家族がいないからマシ
杉元は働く気のないパパ活浮浪者
汚ちゃんはマタイでドフトエフスキーで生まれが可哀想なのに救われなかった被害者で作者はヒドイー！びぇぇぇん！！
は？
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>>898
そう書いても食うや食わずの庶民と
衣食住足りている貴族階級の観念的なお悩みの対比にしか見えないな
後者の方が現代人には共感しやすいんだろうけど尾厨には想像力がないんだな
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310話の後に新規が入ってきたときに勇尾大手が
勇作の方が尾形に執着してるようにしか見えないのに逆に感じる方がいるんですね
とか嫌味いってたな
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>>900
それって杉尾じゃなくて？どっちにしろ原作で尾形の前に現れる勇作は尾形の幻覚だし
執着してたのは尾形だけどそれが嫌だったんだろうか
二次の話になってしまうけど好きなカプとか解釈によって勇作を
尾形のストーカー！尾形は迷惑してた！って悪くに扱う層と
尾形が唯一愛を感じた相手！スパダリ！って良く（？）に扱う層が
いて扱いに振れ幅がありすぎて可哀想になってくる
聴いたことないけど最近は声優の声真似したボイスドラマっぽいやつもあるみたいで
腐じゃないのもあってその二次が公式みたい雰囲気にならないか心配
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鶴見に期待かけて嫌がらせ粘着してたのも汚、勇作のこと殺してもよちよち幻覚作り出して深層心理で粘着してたのも汚、当然土方や杉元は汚のことはどうでもいい、ヴァシリとは撃ち合いのみ
散々みんなに狙われちゃう汚ちゃんびぇぇん発情やっておいて結末これなの草なんだ
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尾厨の高尚様って「若い女性アイドルは馬鹿だと思っているオッサン」ぽい感じがする
貞淑だけど軍では山猫として狙われちゃうブルベ奥二重でロシア人より色白の百ちゃんてのもオッサンの発想みたいだし
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月島や杉元への物言いも大概だが白石への最初から家族がいないから可哀想じゃないは何度聞いても神経を疑う
房太郎でさえ言わなかったぞそんなこと
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杉元sageをひたすら行う界隈もあれば、杉元を尾形のストーカー化する界隈もある
アシリパは救ってくれなかった！って叩く界隈もあれば、
尾形はアシリパを愛していたんです！と謎の公式面をかます界隈もある
害悪レベルは同じなんだけど、分裂してるのは
勇作相手だけじゃないんだよね
二次の話ですまん
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作中のまともな人間関係を丸無視か悪意のある受け取り方でdisるしか出来ないのかと思う
こそ泥薄情だった白石が仲間を得て杉元アシリパのために行動するようになるとか、そういうのに対する悪意ある解釈も酷い
執着とかEDとか女性器でしか人間関係語れないのか、、、
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勇作さんが輪をかけて可哀想なんだよな
兄貴がガキの頃から身勝手に母親を殺した（おそらく祖父母も）あたおかメンヘラって知ってたら
懐いたりしなかっただろうに隠されて「捕虜殺せ」とか言われてさ
戦争で心が壊れてしまったかわいそうな兵士と思ったんだろうね
尾形は国のための殺人を悔いてるわけじゃなく身勝手で理不尽な殺人を正当化するために自分を貶めようとしただけなのに
なんにも知らずに殺されて父親もそのあと殺されて
それ以降は幻覚として悪霊扱いされたり祝福マシーンにされたり踏んだり蹴ったりな扱い
個人的には作中トップクラスで不憫なキャラだったと思う（下手したらオリガよりも酷いかも）
-
確かに勇作以外に杉元もひどい扱いだしアシリパも母親役押し付けられたり一方的に
裏切り者扱いだし師団や他キャラも尾形ageの為に変な解釈されたり踏んだり蹴ったりだよね
上のほうに書いてあったけど尾厨の中で理想の尾形は頭脳明晰で本当にスパイをしてて
沢山の人間を誑し込んで大きいことを成し遂げた鶴見に近かったのかもしれないと思った
実際の尾形はさんざん鶴見の邪魔した挙句にこれからは俺だけの為に働いて！なんて赤ちゃんムーブしたわけだが
-
アシリパさんも覚悟を見せて一緒に地獄に落ちて…？と思いながら汚ちゃん殴る杉元は酷い！！！とか吐き気した
何を読んでるんだよ、、、
-
ヘッドショットされたとは言えいきなり後ろから刺してもいいのか！ってキレてる尾厨なら見たことある
頭撃たれてるならいいだろ草
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>>907
勇作って作中の理不尽死も気の毒だけど
何より尾厨におもちゃにされてるのが可哀想すぎるよね
尾厨たちが解釈は自由を免罪符に傲慢やら理解ある彼くんやらに魔改造するのが胸糞
原作の描写は物語の都合だからいいけど尾厨の解釈()はもはやヘイトだし全く納得できない
目に入ると本当にストレスだわ
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>>911
しかも勇作に興味ない層はキャラ解釈なんて深掘りしないから尾厨がテンプレ化したヤンデレホモストーカーキャラをギャグ要素とかで気軽に採用するせいで
尾推しじゃない人のオールキャラ二次創作とかでもめちゃめちゃ被弾する確率高い
いつどこで被弾するかわからないガチの地雷みたいで迂闊に二次創作見れなくなった
-
>>881
こういう全てお見通しの調停者な尾形を期待してる尾厨、いまだに根強い
現実は悪い意味で精神お子ちゃまの迷惑野郎だったのに
茨戸の尾は土方達が日泥に付いたから自分は馬吉に付いて戦力を均等にして両勢力壊滅状態にした上で目的のものを手に入れていて、子世代の巣立ちも支援してるんだよね
街には平和が戻った
さらに自分の実力を土方達に見せて取りいる事にも成功してる
争奪戦でも師団の戦力を削って土方勢は支援して均等にして両者壊滅状態にもってった
後半は極力表に出ないように最小限に動いてるけど
-
尾厨のテンプレ化した妄想を他キャラファンの
大して興味ない層が受け入れちゃうってのは
あるあるだよね
勇作は尾形に取り憑いてる幽霊設定、勇作の恵まれたもの特有の傲慢さ、アシリパへの母親役、救済役押し付け等々
二次のオタクなんて自CPに関わること以外は基本的に
ガバガバなんだなってことがよく分かる
-
>>913
後半は極力表に出ないように最小限に動いてるけどって
後半の尾形はキョロキョロよそ見して少女にいらんちょっかいかけた挙げ句片目失って弱体化
仕留めそこねたロシアの狙撃手に足止めくらいまくって動けなかっただけだろ
-
こういう漫画だから綺麗事言いたいわけじゃないけど…
なるべく人を死なせないようにって方向ならまだしも人を殺してゲームバランスを取ろうとするなんて何様だろうとずっと思ってたよ
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>>903
ここでも何度か指摘されてるけど絵柄とか文体が古臭い腐とか夢女の作品でよく見る設定だから
多分性別限らず年寄りに受ける設定なのかも
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>>917
実は生きてた尾がヴァシリに絵のモデルにされながら介護されて云々って尾厨垂涎の設定もいにしえの「June」とか「やおい」とかみたいな設定だなぁと思って見てる
サナトリウムとかリノリウムの床とか出てくるやつ
十字架に鎖で繋がれて片翼をもがれた堕天使尾のグラデ便箋とか作ってそうだもんな尾厨
-
作者の意図として挟まった回想を考慮すると
アシリパ→勇作
鶴見→トメ
なのかな、と思うんだけど、鶴見に母性を感じていた！って言ってるのあまり見ないし未だにアシリパ＝トメに固執してる人多くてびっくりなんだよな
-
尾厨のおかげで二次創作には否定的になったわ
好きが高じてやるもんだと思ってたけど尾厨の創作は原作とかけ離れすぎでリスペクトとか感じないんだよ
馬鹿にしてるとすら思えるわ
他推しの創作でも尾厨の妄想を採用してるの見るとこの人推しのコマしか見てないのではって疑心暗鬼になるし
嫌なら見るなだから見ないけどたまにすり抜けてくるからしんどい
なんか隠れもしない奴らが嫌なら見るなってフェアじゃないよなぁ…
-
和物だと座敷牢や遊郭も好きそう
右尾厨にしろ尾リパ厨にしろ白痴萌えみたいなとこあるんだよな
好みは否定しないけど2010年代の青年誌掲載漫画にそんな古臭いもの望むなよ
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母性云々の話も、ガ◯ダムの私の母になってくれたかもしれない女性だ！と似たような感じだよね
勇尾尾リパあたりは特に昭和っぽい展開が好きそうな
奴多そうだなぁと思う
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>>909
杉元がアシリパを巻き込んだのはグルーミングだと言いたいんだろうけど
強いて言うならそれって尾形の方なんだよなぁ
もっとも尾形だって性的なつもりで懐柔したわけではないが
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アシリパの杉元への片思いは散々描写されてるのに何読んでるんだろ
rp→sgの「愛」がwiの言ってる「大いなる愛」に該当するなら「恋愛感情」として解釈しちゃ駄目でしょ...「大いなる愛」じゃないです！なら恋愛感情でもいいけど（漫画の描写として恋愛感情としては描かれてないと思うけど）
「大いなる愛」を選んだなら個人の恋愛感情の方よりも「誰か（不特定多数）への愛」を選んだって話じゃん
大いなる愛と個人の恋愛感情は対立事項なので...
誰かのための大いなる愛というものがあるということは小さな愛もあるということで小さな愛が「個人の恋愛感情」の事な訳で。恋愛感情で守ったなら大いなる愛ではない、っていうことになるので解釈以前の問題でしょ...。
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少女の片思いをこんな捏ねくり回すのアホくさ！
こいつら作者はこう思ってるに違いないとか言い出すから終わりだよ、女性器も作者が狙って書いてるんだっけ？ハートも？
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アシリパはウイルクやキロランケとは違う道を選んだというのもかなりハッキリ描いてあるので解釈以前の問題なんだよなあ
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>>923
一方で尾形のグルーミングに発情してる層もいるよ
アシリパさんを女として見てる、狙ってる、っていうのも流行ってたなぁ
原作の描写から考えれば金塊の鍵が目的としか思えないんだけどね
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ウイルクは（少なくとものっぺら坊になる以前は）アシリパにソフィアのようになることを期待してたけど
当のソフィアはアシリパに自分の未来は自分が選べばいいと言っただろ
そもそも恋愛感情と大いなる愛とやらは一般的に本当に対立事項なの？
家庭か仕事かどっちかを選んだらどっちかを捨てなければならないみたいなのって女の生き方として古臭いだろ
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愛の大小をなぜ一介の尾厨が決めるのかも分からないけど…
いずれにしろアシリパの愛の対象に尾形は居ないしむしろ嫌ってるし
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自分だけが正しい！ならハイハイ妄想妄想で済むんだけど
自分だけが正しい！他は全員間違い！正してやる！になっちゃうんだよねえ
自分だけが正しい→他の人も正しいと考えられれば健康的なんだけど
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インタビューで作者が
杉元とアシリパが恋愛関係になる展開は描かないと最初から決めていた
でもアシリパの杉元への好意は自然なものとして描いたって言ってたのに
少女の片想いを深読みする必要ある？
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そもそもva→oは愛が伝わる伝わらない以前の問題で出会う直前で「この話は終わり」ってぶっつり切られてるので「Uskだけが」が他にもいるよと更新されるかどうかすらなんもかんも不明だしなあ...ただva→oはvaが亡くなるその時まで存在してたことだけは確定してるという
生涯のミューズとしてvaの心の中に在り続けたという結果しかなくてoが「ごめんなさい同性と恋愛は無理です友達ならいいよ」したとしても結果は変わらないんだよね...（赤の他人で「兄弟」の言い訳が無い分だけ真っ向勝負になるとは思うけど）
oが狙撃を辞めたとしてもoの容姿がド好みだったらしいのがツボ...でもo側も割とというかかなり面食いっぽいので（oが近寄る男が皆ああいうシュッとしたハンサム系統の顔立ち...）勝ち筋はあると思う...多分...
原作で描かれてきたアシリパさんの恋心は絶対に認めないくせに
なんで会話さえなかった同性の狙撃者が尾に恋愛感情もってたってことにしてウエメセでモテモテ尾ちゃん語り出来るの？
同人だけでやってろよそれが原作みたいに語るなキモチワル〜〜〜
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>>931
「最後に恋愛要素でくっつくような描写は描かないと最初から決めていた」をどう取るかは読者に委ねられた気がするけど
アシリパ→杉元は自然だから描いたって、そうなるのが自然とまで言ってるんだよな
そこを捏ねくり回すのは無意味すぎる
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>>932
生涯のミューズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァシリが本当に可哀想
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ヴァシリ「オガタハワカルクナイヨ」「マワリノオトナガキミヲダマシタンダネ」「キミハミューズダヨ」「アイシテルヨオガタ」
いずれシテ…コロシテ…って言い出しそうな汚厨流ヴァシリ
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ホモのためのこじつけを原作考察の顔してやるな作者に失礼だろうが
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>>920
＞隠れもしない奴らが嫌なら見るなってフェアじゃないよなぁ…
同意
尾厨のほうこそ鍵付きの部屋でコソコソ隠れてやるような内容なのにねぇ
ほんと厚かましい奴ら
「嫌なら見るな」というキレ芸の一辺倒で幼稚さが表れている
-
アシリパさんが尾形を祝福する必要はないし、
尾形もそれを望んではいないって昔から言ってる人は一定数いるんだよね
でもTwitterでバズるのは尾形がアシリパにバブり、
よしよしされる創作物とかなの納得いかない
-
>>932
昔はこんなこと言ってたのになあ
杉は羆だからさ...「羆に殺された人は羆に嫁に貰われた」という話もある...だからさ......尾は他の誰にも渡すつもりの無い杉にとっての「一緒に地獄に連れていく相手」なんだよ...めっちゃ杉尾ぶち込んでくるじゃん...
そして恐らく杉が尾を地獄の花嫁に連れ去るのを妨害しに来る最後の壁が尾のパパポジションの鶴なんだよな...うちの子を連れていくなんて許さんと殴り付ける係...
-
ミューズとか花嫁とか笑わそうとしているようにしか見えない
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>>939
実際の尾形は杉元にも鶴見にも大して気にされず勝手に一人で死んでて草なんだ
-
>>932
勇作は自分では家族愛と思っているけど実際は恋愛感情を尾形にぶつけてて
尾形自身は困ってる＞＜的な事も書いてたよな
書いてることは妄想だけど断定的な書き方が多いしどんだけ
自分の説に自信があるんだと思うわ
-
その尾厨とお仲間は占いまで使って杉元disるからヤバイ
(お邪魔します……東洋占で杉の命式が成長しない存在なんです。あれは特殊なので何があっても成長しません。まるで赤の思想そのもの……失礼しました)
そうなんですか！？えっそこまで把握しての成長しない男なんでしょうか。何があっても成長しないってある意味気の毒な.........
(横から失礼します…私杉に赤の思想みを感じてたのですが○○さんの命式にも当てはまるんですね…)
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赤ってなんだ
共産主義？
-
なんらかの精神的なアレを患ってるのかコイツら
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尾形はもう上げ上げ
教えてもらうまで全然知らなかった私が言うのもなんだけど占いする人にogtのなんじゃこりゃな命式見てほしさある〜生まれついてのパイオニアですわこれは〜〜〜生年月日だけでしばらく捏ねられる
名前は偽名かもしれないけど生年月日は流石に嘘じゃないだろうと踏んでる
近い命式持ちの有名人いると解説見やすくていいなー（ホー○ング博士も生年月日が金一色のあれになると気付いた）
「将軍の星」らしいので父上が軍人家系じゃなければ（そしてogtをスパイルートに回さなければ）ガチで軍で大成してたかもしれないねえ
-
東洋占いw
命式w
キャラsageに占い持ち出すなんてアンチスレのアンチですらやらないバカ行為だろ
-
>>944
杉元語りに某独裁者持ち出した尾厨の発言だからたぶんそう
↓のやり取りはここでもわりと話題になった
sgmtのテーマカラーは「赤」
文字の読み書きができない純粋な少女
何だかんだで子供を戦闘の最前線に放り込み続けてついに殺人に手を染めさせる
役目を果たすのに頑張った今の自分は結構好き
仲の良い白が向かった先は「ビルマ」
ビルマでどうも白は助けを求めて手紙を出してきた
😂
なるほど「自分自身は片寄ってない」って言う訳だ。何が正しいか作者は審判しないから「何が正しいことかは自分でよく考えろ」かな
「ア:ジア的やさし:さ」とも言われるぽ:るぽ:とおじさんを思い出しました……
いや〜こわいですね〜。
ogtが偉い人の息子で且つkamuyの子であるとするとsgmtがogtを敵視し悪と定義し無垢な子供であるasrpに拒絶させたのも別の意味が見えてきそうですねえ〜。
まんま某おじさんの優しさ…だから「ス:リラー」通信簿にこれ書いた時点で…ｺﾜｲﾈ！ならやはり単行本尾の話はガチ別ルートでそっちがつるみや尾が頑張ったルートだと期待大！(鼻息荒い)(ｻ:ﾄﾙ先生ｺﾜｲ！)
-
＞名前は偽名かもしれないけど生年月日は流石に嘘じゃないだろうと踏んでる
都合がいいなぁ
名前を隠すような素性の人はも生まれた場所や生年月日も運命を掴まれるからって隠すらしいよ
好きそうな大昔の少女漫画で言ってたよ
-
誕生日なんて、サイチ→3月1日、アシリパ（新年）→1月1日…とか、そういう決め方だと思うんだよな
尾形1月22日と宇佐美2月25日は、鶴見12月25日からそれぞれ最後と最初の数字を除いたんじゃないかね
これ言うと304話が大嫌いな尾厨の地雷を踏みそうだけどさ
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>>948
冗談だったんだけどマジなの？ええ…（困惑）
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>>950
ONE PIECE方式だよね
というか厳密にはキャラの誕生日なんて作者の頭に生まれた日なのでは
-
杉尾厨も尾杉厨も200話の煽りの「殺意と決意のエンゲージ」が大好きだよな
でもあれ婚約の意味じゃなくて軍事用語の交戦するの意味なんじゃないのかとずっと疑問に思ってる
杉元は尾形を自分で殺すことには拘ってないよね
アシリパじゃなければいいくらいにしか考えてない
ヴァシリがパーティに加わったら下請けに出してるしさ
-
占いでdisるの斜め上にカッ飛んでて草
いや草も生えない
すぎおーとかつるおーとか喚いてたのに実際は誰にも大して気にされず邪魔キャラのまま死んだけどまあ当たり前なんだよな
死後もアシリパが弔ってくれる加筆が来るとか散々言ってたのもうける
自分の汚ちゃん愛され妄想ホモ妄想が実現しなかったからって当たり散らすなよな
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自分の中にあった罪悪感に気付いた尾形、アシリパさんに人殺しの罪悪感を背負わせないようにしたのは尾形の愛なんよ(尾リパ勢のクソデカ拡大解釈)
光は愛
あと勇作殿とアシリパさん重ね合わせてた尾形がアシリパさんに殺意を向けられ勇作殿に介錯されるって愛にまみれて死んだじゃん。
クソデカ解釈という自覚があってよろしい
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>>955
クソデカ解釈とは
拡大解釈です
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>>955
人殺しの罪悪感を背負わせないようにした、とは？
しっかり殺意を持って杉元を殺そうとして完全に敵認定されたからってことでいいのかな
まさかと思うけど自殺したんだからアシリパさんは殺してないよ☆じゃないよね
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拡大解釈ってか拡大しすぎて事実無根まで来てる
解釈は自由って読み取れないこと捏造することの免罪符ではない
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>>957
尾形は自殺でアシリパの不殺を守ったから殺人してないよ☆らしいよ
勇作は杉元かヴァシリがやったから尾ちゃんは殺人してないよ☆だし
殺したと思ったけど気のせいだったぜ☆で無罪になると思ってるらしい
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「解釈は自由！」って声高に言ってる奴、大抵トンデモ考察かキャラ崩壊二次創作やってる奴だから あっ（察し）って感じだわ最近
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ヴァシリほんっっと可哀想
なんで勝手に尾に言い寄ったことにされて勝手にごめんなさいされてるのか
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付き合えるはずもない人にコイツとは付き合えねーwとキモイことを言うオタク仕草
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尾形がアシリパを愛していたという事実()さえ
あれば何でもいいらしいよ、最近の尾リパ厨は
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ヴァシリほんっっと可哀想
なんで勝手に尾に言い寄ったことにされて勝手にごめんなさいされてるのか
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他人を愛せるほど情緒育ってないだろ尾形も尾厨も
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尾形は架空のキャラだが尾厨は現実にいるからこえーわ
尾形は生きづらい家族を救ってあげただけ！って豪語した尾厨とは絶対に知り合いになりたくない
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>>955
アシリパに人殺しさせたのは尾形なのですが
捏造する奴ほど解釈と言い張るんだよね
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まぁ唯一愛してくれた勇作に対して罪悪感を抱いてた
ことにようやく気づいたところで人生終えたからね
人を愛する以前の問題だわな
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愛してたのはトメだろうけどそのトメに対しても自分本位だったからな
尾形がナルシストとは思わないが母親以外で唯一愛してたのは自分自身だと思う
それ以外のキャラには自分の損得でしか接してなかったように感じた
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>>953
ちょっと気持ち悪い書き方して申し訳ないけど
エンゲージ（約束）が掛かってるのは
杉元×尾形じゃなくて殺意×決意にだと思ってた
右尾厨が杉元は尾形に執着してるって言ってるのってこれが原因なの！？
アホすぎる
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本当に気持ち悪くてすまんなんだけど、
杉元×尾形は殺し愛♡って言ってる人多い気がする
「元気になって帰ってこい、ぶっ殺してやる」
→そんなに尾形を殺したいんだね！執着凄い(発情)みたいな感じかと
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ナルシスト（自己愛）でなくてエゴイスト（利己主義）だと思う
自分の損得のみで動いてる
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>>971
全然そんなことなかったの草
杉元は尾形を殺したいっていう情熱が足りないとかほざいてる尾厨見かけたことあるわ
最初からそんな熱ないんだよ
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汚厨ってやたら杉元のこと殺したがりのヤベー奴びぇぇん発情してたけど先に攻撃してきたのは汚
自殺したのはアシリパを殺人の業から守るためとか言うけど殺人強要してきたのは汚
マッチポンプの天才か？
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あと殺し合いという名の性行為に拘ってるのも厨
杉元と尾形の戦いは実質セ◯クス、
尾形はアシリパの処女を奪った、
尾形の腹の傷が女性器説を加えてむしろアシリパは
尾形で童貞を喪失した……
おぞましい
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ここで暴れてた汚厨、早バレでアシリパ処女失ったよ(笑)(笑)杉元の前で腰振ってたよ(笑)とか言っててくそきもかったよね
下半身に例えるしか出来ないんか？
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原作の絵になんでもチンコマンコを見出すの普通に失礼じゃないかな
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>>975
これを鍵無しのアカウントで言える神経がほんとにわからない
公衆の面前で派手に暴れながら嫌なら見るな！て言ってる状態
もはやテロだろこんなの
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この苦しみを誰かに吐露したいんだけど｢腹の中に残ったアシㇼパさんの矢毒が子種となり女性器が現れた尾形は勇作の姿をした罪悪感を出産したんだけど…｣て話したら病院に行くことを薦められるじゃん
まって涙で画面滲んだまま完読したから気づいてなかったんですけどハラキリ尾のハラキリ跡って女性器の形してるんですか？？？？？初めての殺人を童貞喪失と表現する男がいましたけどりぱしゃは処女喪失じゃなくてやっぱり童貞喪失ってコト！！！！！！二重にりぱしゃを穢すな！！！！！！！(発狂)
穢すな！(発情)の間違いでは？
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全世界に伏せなしで放出するな
この人せめてキャラの名前を伏せてくれとマロでお願いされてたのに断ってたよね
なんでそこまで伏せたくないの
下品な考察でバズりたいの？
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次スレたてました
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1662384592/
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乙です
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乙です
バズりたいのはありそう
Twitterって良識のある考察や意見より、インパクトの強くて発情できるツイートの方が伸びやすいよね
トンチキ考察に界隈が染まってくの耐えられない
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自分の贔屓キャラか贔屓の組み合わせに都合がいい考察しか拡散されない
だから良識あるまともな考察は拡散しない
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>>981
乙
ブログの人のおかげでこのスレ速かったな
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尾厨が暴れ飽きて去った後
偏りまくったゴミみたいな解釈が定着してそのままになるのかな
嫌だな
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新スレおつです
過去のトンデモ主張振り返ると面白いな
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>>981
乙です
>>948
この人たちのコピペ見る度、杉元と尾形を間違って覚えてるんじゃないかと心配になる
杉元はエビフライをいつでも食べられる金持ちに嫉妬はしたけど、みんながエビフライ食べられないのはおかしい！って言うキャラではないよ
尾形の方が生まれが良いからって人を殺さなくていいのはおかしい！不平等だ！って言ってたようなものでは？
尾厨ではない左寄りのポリコレ厨やツイフェミが比較的尾形に好意的だったり同情的なのは同じ側の人間だからだと思うんだけど
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尾形の思想と行動はポリコレの敵定期
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エセポリコレ族が汚を肯定するの本当にやめて欲しい
推し男かわいいホモにしたいだけじゃん
オタクにポリコレと叩かれがちな海外コンテンツ好きだけど汚みたいな奴は許されないし成敗されるよ
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ポリコレだツイフェミだって言っても所詮男キャラ大好き腐女子だし
他の女オタと私は違うのよアピールの手段がポリコレやフェミ思想なんでしょ
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尾形どう見てもポリコレの敵なのに
このジャンルのエセポリコレ汚厨ばかりなの草
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尾リパ二次の尾形をロリコンっていうと尾リパ厨が
キレるのは何故
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>>992
310話の時にツイで感想漁ってたら尾形推しが尽くポリコレフェミで驚いたの覚えてる
尾厨みたいなやべー感想や解釈じゃない普通の尾形推しとかもみんなそう
率先してツイートやRTしてなくてもいいね欄覗くとそれ系で埋まってたり
自分が普段繋がってる他キャラ推しではまず見ないから本当にびっくりした
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子供への加害、母への加害、一般人への加害、軍隊で出世のために少数民族のものを奪う
ポリティカルに何も正しくなくて草
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流行りに流されやすいのかね
作中一の人気キャラを好きになる、ポリコレツイフェミ思想に染まる
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>>995
尾形はそうせざるを得ない立場に追いやられた被害者だそうなので…
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>>996
ツイフェミは自他境界が曖昧というのは前から言われてるし尾厨もそうだからなるべくしてなったという感じ
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>>997
自分で選んだってゲロって死んだのに。。。
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尾厨もツイフェミも女のおぞましい部分の煮凝り
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