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雑談３
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前スレ
雑談１
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1341367879/l30
雑談２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1360877904/l30
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政教分離
政(まつりごと)と宗教は切り離しますって意味です。
政(まつりごと)とは何かな？教育も情報も産業も商業も政治も軍事も司法も全て政(まつりごと)だよね？
要するにこれ等に関わるのは禁止な訳w
お金も政(まつりごと)だよね？w
お金を集める行為も禁止です。
慈善活動もボランティア活動も政(まつりごと)ですから禁止ですねw
人権問題に首を突っ込むのも当然、政(まつりごと)だから禁止です。
要するに社会に影響を与えるのは禁止つーこったw
だから宗教団体が経営する教育機関、企業、慈善団体は全て取り上げます。
あの世だけ見て念仏だけ唱えてホモセックスしてりゃ良いのw
この世=政(まつりごと)とノンケに一切関わるな。
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>>104を厳しいと思う？弾圧と思う？
こう言う認識がないとメチャクチャにされるよ？
この様見てみ？少しは遠慮して生きていこうぜw
どんな理由であっても金を求めるのは禁止だし寄付も処罰の対象にするからな？
修行して聖人になったら雲や霞で生きていけるらしいぜ？
池田先生や大川先生とかは余裕だろ？金なんか不要だよな？
寄付募っている教祖様の資産が数億又は数兆円ってアホなのか？
「お前の持ってる資産を寄付しろよw」で終わりだろ？w
おもいっきり課税するからなw信仰に金は不要だろ？
金はこの世＝政(まつりごと)で必要な物であの世では不要です。
寄付を募るのも寄付をするのも厳罰に処します。
要するに処刑です。
やらなきゃ良いだけですw簡単ですねw
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ローカルルールを良く読んでから書き込めよ？
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一斉に書き込まなくなったら同一人物だとばれますよ？
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安倍の支持率が逆さば工作不能まで下がってきたようだな。
いいともとかのアホテレビに出演してB層対策を必死にやってるな。
ネットではお馴染みの工作。
「自民は駄目だが民主はもっと駄目。」
「民主党は即時解体すべき！自民党はまだ良い部分があるので悪い部分だけ解体すべき！」
と発狂している。
そりゃここまで民意を無視して国民の生活と生命を破壊したらそうなるわなw
擁護したくても何もないもんなw経済学者が支離滅裂な擁護をしてもB層は「？」だし
ある程度知るネットの住人には通用しないし無理だわなw
「だったら民主党で良いじゃない？」で終わりだろ？
共産党？有り得んだろ？俺を共産主義者と罵っておいて共産党支持は有り得んだろ？w
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安倍の支持率は10%もねーよ？
選挙前ですら20%程度だよ？
安倍を擁護できるとこある？支持できる政策ある？
民主党批判とセットじゃねーとなにもできねーんだろ？
俺は批判なんか聞いてねーんだよ？
「自民党の支持できる政策を聞いてるんだよ？ねーんだろ？」
民主党よりまし！自民党は駄目だが民主党はもっと駄目！
↑これしか言えないから哀れだよなw
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政治家は政策を語れば良いんだよ？
この国を良くする事をただやれば良いんだよ？
何故この政策が必要なのか？結果どうなるのか？
何を目指しているのか？日本をどうしたいのか？
何が原因でこうなったのか？ではどうしたら良くなるのか？
↑これを語りゃ良いんだよ？そしてやるんだよ？
出来る出来ないなんか聞いてねーんだよ？「やれ」
糞役人にも同じことが言える。
糞役人は公僕だろ？国民はお願いする立場ではない。
役所に行ってお願いする必要はない。
「やれ」で終わり。
相談もお願いも不要です。
相談とお願いをするのは公僕＝糞役人だよ？
日本は民主主義国家ですよ？国を支えて舵取りをするのが国民ですよ？
官僚主義（政治音痴は共産主義と言う）は国を国民が支えて舵取りは官僚がします。
貴方はどっちを選びますか？
俺はどっちでも良いぜ？
後者を選ぶなら議会制度も議員制度も廃止しろよ？不要だろ？
国民＝素人に舵取りさせたら転覆する？
「別に良いじゃない？それが民主主義だろ？」
官僚主義の中国や北朝鮮を批判して独裁政権と罵っているのに何言ってるの？
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>>110続き
原発も年金もまともに管理できない糞役人に国家運営を任せて良いとはとても思えないんだけどなぁ・・
何一つ責任も取らないし・・
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>>111続き
まー今の日本の政治システムが民主主義と言うなら
「国民＝素人に国家運営を任せたら〜」は通用するよ？
今の日本の政治システムは「民主主義を装った官僚主義（無責任主義）」だからその屁理屈は通用しません。
官僚に国家運営を任せた結果がこの様です。
銀行全て国有化の話も同じです。
今は民間＝個人＝欧州の銀行家が中央銀行と市中銀行を支配して
私物化して通貨発行権を支配しています。
そしてこの様です。
三権分立を廃止して政治主導にして民主主義＝議会主義＝主権国家＝民意に基づいた国家運営する国家にして
同時に銀行を全て国有化すべきなのです。
反論ある？
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>>108
当たり障りのない批判をすることで、マスコミは安倍批判ばかり！と騒ぐのも追加で
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>>113
ローカルルールを読めチンカス。
安倍なんか擁護できるネタなんかねーんだから当然だろ？
今は当たり障りのないネタすら無くなって困ってる状態だよ？
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安倍がお昼の番組「掘られて♂いいホモ♂」に出てたよな？
税金で養われている安倍がこんなアホなことしてて良いの？
良くねーよな？日本の状況解ってるの？福島見てみ？
掘られていいホモ♂とか言ってる場合じゃねーだろ？
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総理大臣が日本がこの様になってるのに「掘られて♂いいホモ♂」はないだろ？
掘って♂いいホモも有り得んぞ？
アホなの？安部なの？
あ・・野党時代に福島原発がぶっ飛んでえらいことになってるのに
「消費税増税認めないから！」「管がやめないから！」「小沢を呼ばないから！」議会をボイコットする
と実際にやってたな・・「被災者の救済なんか後でいいから解散総選挙やろう（提案）」とか言ってたな・
民主党は呆れて「今そんなことやってる場合か？」と言ってたなぁ
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今になると何で被災者の救済より「菅辞めろ」を騒いで議会をボイコットしたか
理解できるよな？
このボイコットで被災者は餓死してるんだぜ。
管＝民主党が原発を全基停止させる気なのを知ってたからだろ？
そりゃなりふり構わず妨害するわな・・
民主党が与党時代の野党に期待するだけ無駄なのを理解したかね？
日本国民の生活や健康や安全より原発稼働＝自分達の利権が優先なんだぜ？
だから俺は「民主党と小沢党以外は糞」と言ってるのよ？
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もうこの掲示板では低レベルな工作は通用しなくなってるから諦めた方が良いよ？
アホの覇王丸が従順になればアホでも警戒するよ？
信用する分けねーだろ？百式と同じキャラ設定でやることも同じだから信用する分けねーだろ？
黙って黒幕スレで言われたことをやってりゃ良いんだよチンカス。
そんな事やる暇有るなら黒幕スレで言われたことをやってろアホ。
終わったら許可するかもしれんが約束はしない。
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>>102-112 >>114-118
ソーゾー君は、随分と色々言っているようだが、
結局は『俺(ソーゾー君)が独裁者になった夢を見ているだけ』の話だねwww
君は、
>三権分立は民主主義において不要だよ？
>民主主義の意味解ってるの？分立する必要ねーよ？
>三権全て議会=国民に委ねるのが民主主義だよ？アホなの？死ぬの？
とか、
>日本は民主主義国家ですよ？国を支えて舵取りをするのが国民ですよ？
などと言い、「国民」を矢鱈に称揚するが、これって独裁者の手口なんだよね。
実際、ヒトラーは「国民の奉仕者」を自称していた時期が有った。
「国民」云々を矢鱈に持ち出し、その背後に自身の独裁者としての正体を隠す。
こんな手口が今時、通用するとでも思っているのか。ソーゾー君は。
もし、君が独裁なんて望んでいないと言うなら、
ソーゾー君自身の中に存在する自己中体質を何とかしろ。
未だに、移民政策がどうとか言って、
恒久的ワークシェアリングによる失業者救済策から逃げている。
それは君の自己中体質を誤魔化し隠すための言い訳だろうが。
日本に移民を呼んでどうなる ? 意味なんて無いじゃないか。
また、君の大好きな民主党や小沢党には、
この移民政策に賛同している/いた者達は一人も居なかったと言うのか ?
また、「懐疑は発狂しているーっ ! 」とか罵倒を始めるのか ?
「図星だー」などと駄々をこね始めるか ?
君の夢は実現しないから諦めろ。ソーゾー君の独裁者志向性は既に明白なのだから。
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>>118
ソーゾー君は、
>アホの覇王丸が従順になればアホでも警戒するよ？
>信用する分けねーだろ？百式と同じキャラ設定でやることも同じだから信用する分けねーだろ？
と言いながら、
>黙って黒幕スレで言われたことをやってりゃ良いんだよチンカス。
>そんな事やる暇有るなら黒幕スレで言われたことをやってろアホ。
などと言い出す。"言われたことをやってりゃ良いんだよ"と従順さを求めているのに、
その前段では"アホの覇王丸が従順になればアホでも警戒するよ？"と罵倒している。
一体、ソーゾー君は覇王丸氏にどうして欲しいのだ ? 君の意図が解らない。
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覇王丸はなにやってんだ？
黒幕スレでやるべき事を早くやれ。
出来ない又はやらない理由を返信するなよ？
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>>121
おっ ? 独裁者になった夢を見ているソーゾー君じゃないかw
何でそんなに覇王丸氏に色々やらせたがるんだ ?
彼にも事情はあるのだろう。
もし、その「何か」を彼にして欲しいなら、
ソーゾー君が代行してやったら良い。
掲示板の管理権限が必要な事は出来ないだろうが、
それ以外は出来るだろうからね。
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http://anond.hatelabo.jp/touch/20140326222331
↑小学生の感想文かなにかなの？w
もう落ちるとこまで堕ちたなw
掘られて♂いいホモ♂の出演は逆効果だろ？
そりゃそうだわなw国民の過半数が安部を不支持なのにバラエティ番組に出て
馬鹿を晒してるんだからなw
「コイツバカだろ？」となるぞ？
見たくもねー売国奴がお昼の冠番組に出てヘラヘラ笑ってるの見たら反応は２つ。
怒りと呆れの２つだわなw
知性の欠片もないアホを生放送に出したらダメだろ？
台本読んであの低レベルなんだぞ？
バラエティ番組にしかも生放送に出したら顰蹙を買うだけだアホw
「馬鹿とは思ってたけど、やっぱり馬鹿だな（呆れ）」
掘られて♂いいホモ♂に出演した時点で馬鹿丸出しだわなw
メディア露出させて良いレベルの知性も無いのに・・
台本読ませてあの体たらくだぞ？自由に語らしたらそりゃ顰蹙を買うだけだw
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>>122
「やる」と言ったから。
アイツは管理人だよ？
コレキヨ先生が専用スレを建てろと言ってるのに建てなかったから
黒幕スレNo.4は大荒れだったろ？
コレキヨ先生の要求を拒んでスレが荒れた責を感じてやると言ったから「早くやれ」と言ってるだけだ。
俺もコレキヨ先生の要求を覇王丸に嘆願したよ？無視してNo.4はあの様だ・・
ソ「また工作員・・また荒れるな・・専用スレを建ててるべき（提案）」
覇「黒幕スレでコレキヨ先生の有りがたい話を聞きたい（恍惚）」
ソ「やっぱり大荒れじゃないか（憤怒）」
覇「すいません許してください！何でもしますから！」
ソ「ん？今なんでもするって言ったよね？」
覇「はい！」
↑覇王丸が悪いのw管理人の責務を果たさない覇王丸が悪いのw
で・・「やれ」と言ったのw
で・・覇王丸は「やります」と言ったの。
OK？お前がそんな事を良い始めると覇王丸が何故かやらなくなるんだよな・・
「不思議だねw」
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>>123
別に安倍が出演を決めたわけじゃないから仕方ないって
安倍を独裁者だと揶揄してる奴がいるけどいったい何処が独裁者なんだよ
宦官に囲われた皇帝みたいなもんだろ
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>>125
だから民主党は政治主導で行くと言ったんだろ？
それに反対したのが民主党が与党時代の野党=自民党だろ？
自民党は「政治主導反対！このまま官僚主導で行く！」と言って猛反対してただろ？
安倍が望んだことだぜ？「宦官の傀儡で行くべき」と言ったのは安倍だぜ？
論点変えて逃げても無駄。
「傀儡だろうが独裁だろうが民意を無視して日本を破壊している事に変わりはない。」
民主党は宦官の命令を拒み国民の生活と安全を重視して原発を全基停止させたぜ？
宦官もその傀儡である自民党も国民の生活と安全なんか気にしてないって事で一致する。
安部を掘られて♂いいホモ♂に出演させた官僚=宦官は独裁者で愚か者だが
傀儡の自民党=安部は愚か者でも独裁者でもない？
「寝言は寝て言えドチンカス」
要するに掘られて♂いいホモ♂の出演を擁護できねーから責任転換してるんだろ？
それが無駄な足掻きだとまだわからんのか？
そんな屁理屈はB層に通用するかもしれんがこの掲示板では通じない。
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>>123
>小学生の感想文かなにかなの？w
>もう落ちるとこまで堕ちたなw
で、リンク先の「はてな匿名ダイアリー」がどうかしたか ?
こう書いてあるだけだ。原文を引用してみる。(読み易くする為に改行した)
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「掘られて♂いいホモ♂」って言いたいだけでしょ
個人的には、いいともは歴史ある番組だと思うし、
タモリも業界で確固たる地位の人間だと思うし、
その番組の最後の方で、時の首相が来るのも俺はありだと思うけどね
トラックバック(0) 14/03/2622:23
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誰が書いたかも解らぬこの文章が何の証拠になるってんだ ?
>掘られて♂いいホモ♂の出演は逆効果だろ？
>そりゃそうだわなw国民の過半数が安部を不支持なのにバラエティ番組に出て
>馬鹿を晒してるんだからなw
単に「使えるメディアは何でも使う」と言うだけの話。
仮に、政治系番組にだけ出たとしても、
バラエティ番組を主として視聴している人たちにはメッセージが届かない。
だから出たんだろ ? メディア戦略の一環だろう。
また、安倍首相は自身のフェイスブックページを持つと言う。
あらゆるメディアを利用するのは現代政治家の常道だぞ。その位理解しろよ。
確か、民主党の議員もソーゾー君の否定するバラエティ番組に出ていたよな ?
それは良いのか ? 独裁者になった夢を見ているソーゾー君。
>見たくもねー売国奴がお昼の冠番組に出てヘラヘラ笑ってるの見たら反応は２つ。
>怒りと呆れの２つだわなw
>知性の欠片もないアホを生放送に出したらダメだろ？
>台本読んであの低レベルなんだぞ？
>バラエティ番組にしかも生放送に出したら顰蹙を買うだけだアホw
民主党の議員にも日テレのバラエティ番組に出演し、
「総理」とか呼称されていた者が居たよな ? これはどうなんだ ?
まさかと思うが、自民は駄目だが、民主なら良いとでも言うのか ?
(続く)
-
(続き)
>「馬鹿とは思ってたけど、やっぱり馬鹿だな（呆れ）」
>掘られて♂いいホモ♂に出演した時点で馬鹿丸出しだわなw
>メディア露出させて良いレベルの知性も無いのに・・
>台本読ませてあの体たらくだぞ？自由に語らしたらそりゃ顰蹙を買うだけだw
ほほう。では紹介記事を引用してやるから、文末のリンク先を見て来い。
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＜「剣kenn諤々」より転載 http://kennkenn gakugaku.blogspot.jp/2013/01/blog-post_10. html?spref=tw＞
2013年1月10日木曜日 なぜか報道されない安倍総理のセキュリティ ダイアモンド構想
プラハに本拠を置く国際NPO団体「プロジェクトシンジケート」のウェブサイトに、
12月2 7日付けで安倍晋三首相の英語論文が掲載された。
しかし国内メディアはこの論文に沈黙を守っている。安倍総理は何を語ったのか。
今、日本では奇妙奇天烈な事態が起きている 。
日本の総理大臣が英語で世界に訴えた論文を、
当の日本メディアが一切取り上げようとしないのだ。
そもそも安倍総理が英語で論文を発表していたということ自体、
初耳だという人がほとんどなのではないか。
安倍総理が論文を発表したのはプラハに本拠を置く
国際NPO団体「プロジェクトシンジケ ート」のウェブサイトである。
プロジェクト シンジケートは世界各国の新聞社・通信社と提携しており、
各国要人のインタビュー記事 を配信するなど実績あるNPOだ。
その格調高さは安倍総理以外の寄稿者の顔ぶれを見ても一目瞭然だろう。
ジョージ・ソロス、ジョセフ・スティグリッツ、ビル・ゲイツ、
マイケル・サンデル、クリスティーヌ・ラガルド、などなど。
２月に出版されるプロジェクトシンジケート叢書では、
安倍総理の論文がこれら寄稿者の劈頭を飾ることになるようだが、
気づいていないのか、知っていて無視を決め込んでいるのか、
日本マスコミの沈黙は不気味としか言いようがない。
自国の宰相が英文で世界に訴えたメッセージを、
当の日本国民が知らぬ存ぜぬでは、
世界に対してあまりに恥ずかしいというものではないか。
しかも朝日・読売・日経といった国内大手新聞は
プロジェクトシンジケートと提携しているにもかかわらずだ。
当方はこんな奇妙奇天烈な事態を黙過しがたい。
そこでガラにもなく安倍総理の英語論文を訳してみることにした。
翻訳の専門家ではないので誤訳・迷訳・欠陥翻訳は
ご愛敬として読み捨てていただきたい。大意を汲んでいただければ十分である。
---------------------------Asia’s Democratic Security Diamond
http://www.project-syndicate.org/commentary/a-strategic-alliance-for-japan-and-india-by-shinzo-abe
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翻訳された内容もあるから引用してやろうか ? (嘲笑)
-
とりあえず、内容を貼っておこう。
安倍首相論文の日本語訳-とその反応-を以下に紹介する。
(この論文に関する全ての情報を提供してくれたのは夜空さんである。
なお、読み易くする為に改行しておいた。)
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アジアの民主主義セキュリティダイアモンド
2007年の夏、日本の首相としてインド国会のセントラルホールで演説した際、
私は「二つ の海の交わり」 ─1655年にムガル帝国の皇子ダーラー・シコーが
著わした本の題名から引用したフレーズ─ について話し、
居並ぶ議員の賛同と拍手喝采を得た。
あれから5年を経て、私は自分の発言が正しかったことを
ますます強く確信するようになった。
太平洋における平和、安定、航海の自由は、
インド洋における平和、安定、航海の自由と切り離すことは出来ない。
発展の影響は両者をかつてなく結びつけた。
アジアにおける最も古い海洋民主国家たる日本は、
両地域の共通利益を維持する上でより大きな役割を果たすべきである。
にもかかわらず、ますます、南シナ海は
「北京の湖」となっていくかのように見える。
アナリストたちが、オホーツク海がソ連の内海となったと同じく
南シナ海も中国の内海となるだろうと言うように。
南シナ海は、核弾頭搭載ミサイルを発射可能な中国海軍の原潜が基地とするに
十分な深さがあり、間もなく中国海軍の新型空母が
よく見かけられるようになるだろう。中国の隣国を恐れさせるに十分である。
これこそ中国政府が東シナ海の尖閣諸島周辺で毎日繰り返す演習に、
日本が屈してはならない理由である。
軽武装の法執行艦ばかりか 、
中国海軍の艦艇も日本の領海および接続水域に進入してきた。
だが、このような“穏やかな”接触に騙されるものはいない。
これらの船のプレゼンスを日常的に示すことで、
中国は 尖閣周辺の海に対する領有権を既成事実化しようとしているのだ。
もし日本が屈すれば、南シナ海はさらに要塞化されるであろう。
日本や韓国のような貿易国家にとって必要不可欠な航行の自由は
深刻な妨害を受けるであろう。
両シナ海は国際海域であるにもかかわらず日米両国の海軍力が
この地域に入ることは難しくなる。
このような事態が生じることを懸念し、
太平洋とインド洋をまたぐ航行の自由の守護者として、
日印両政府が共により大きな責任を負う必要を、私はインドで述べたのであった。
私は中国の海軍力と領域拡大が2007年と同様のペースで進むであろうと予測したが、
それは間違いであったことも告白しなければならない。
東シナ海および南シナ海で継続中の紛争は、
国家の戦略的地平を拡大することを以て
日本外交の戦略的優先課題としなければならないことを意味する。
日本は成熟した海洋民主国家であり、
その親密なパートナーもこの事実を反映すべきである。
(続く)
-
(続き)
私が描く戦略は、オーストラリア、インド、日本、米国ハワイによって、
インド洋地域から西太平洋に広がる海洋権益を保護する
ダイアモンドを形成することにある。
対抗勢力の民主党は、私が2007年に敷いた方針を継続した点で評価に値する。
つまり、彼らはオーストラリアやインドとの絆を強化する種を蒔いたのであった。
（世界貿易量の40％が通過する）マラッカ海峡の西端に
アンダマン・ニコバル諸島を擁し 、
東アジアでも多くの人口を抱えるインドはより重点を置くに値する。
日本はインドとの定期的な二国間軍事対話に従事しており、
アメリカを含めた公式な三者協議にも着手した 。
製造業に必要不可欠なレアアースの供給を
中国が外交的な武器として使うことを選んで以後、
インド政府は日本との間にレアアース供給の合意を結ぶ上で精通した手腕を示した。
私はアジアのセキュリティを強化するため、
イギリスやフランスにもまた舞台にカムバックするよう招待したい。
海洋民主国家たる日本の世界における役割は、
英仏の新たなプレゼンスとともにあることが賢明である。
英国は今でもマレーシア、シンガポール、オーストラリア、
ニュージーランドとの五カ国防衛取極めに価値を見いだしている。
私は日本をこのグループに参加させ、毎年そのメンバーと会談し、
小規模な軍事演習にも加わらせたい。
タヒチのフランス太平洋海軍は極めて少ない予算で動いているが、
いずれ重要性を大いに増してくるであろう。
とはいえ、日本にとって米国との同盟再構築以上に重要なことはない。
米国のアジア太平洋地域における戦略的再編期にあっても、
日本が米国を必要とするのと同じぐらいに、
米国もまた日本を必要としているのである。
2011年に発生した日本の地震、津波、原子力災害後、
ただちに行なわれた米軍の類例を見ないほど巨大な平時の人道支援作戦は、
60年かけて成長した日米同盟が本物であることの力強い証拠である。
私は、個人的には、日本と最大の隣国たる中国の関係が
多くの日本国民の幸福にとって必要不可欠だと認めている。
しかし、日中関係を向上させるなら、
日本はまず太平洋の反対側に停泊しなければならない。
というのは、 要するに、日本外交は民主主義、法の支配、
人権尊重に根ざしていなければならないからである。
これらの普遍的な価値は戦後の日本外交を導いてきた。
2013年も、その後も、アジア太平洋地域における将来の繁栄もまた、
それらの価値の上にあるべきだと私は確信している。
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安倍総理が論文で表明した内容について、ここではあえて解説しない。
論文内容には賛成も反対も批判もあっていい。
様々な立場から多くの意見が表明されてしかるべきだ。
しかし、それはあくまで論文がマスコミで報道されてからの話である。
報道されていないから知り得ようもないのが現状であって、
自国の宰相の論文を報じようともしないマスコミの存在意義が問われてしかるべきではなかろうか。
なお、いちはやくこの論文に気づいた数少ない日本人ジャーナリスト西村幸祐氏は、
自身のTwitterで以下のように述べている。ぜひ参考としていただきたい。
西村幸祐 @kohyu1952 2013年1月6日
この安倍論文は12/27WSJの論説に呼応する一面も。
第一次安倍内閣末期のインド訪問のインド議会の名演説の回想から始まる
感動的なもの。昨年末からインドではあの安倍演説が称揚されている。
西村幸祐 @kohyu1952
この安倍論文は日本が海洋国家であることの自己確認から始まり、
支那の侵略覇権主義に対する確固たる意志を示したものだが、
ここ で言う〈アジアの民主主義のセキュリティ・ダイヤモンド〉に
とても加わることができない朝鮮半島にどう落とし前をつけるか、
という課題も残りますね。@kohyu1952 2013年1月6日
また、この安倍論文は徐々に反響を呼び始めており、
外交安全保障専門誌のThe Diplomat が
文中の「南シナ海は北京の湖」という表現に反応した論説を出していることも付言しておく。
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これが安倍首相の論文翻訳とその反応を紹介した文章である。
果たして、ソーゾー君の言うのは正しいのだろうか ?
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また証拠でっち上げの冤罪事件が判明したな・・
袴田事件も冤罪でしたか・・
DNA鑑定の結果・・・・・・・・・
袴田のDNAと異なるだとさw
本当に日本政府=行政府=司法って腐ってるよなw
根拠も証拠もないのに犯人と決めつけるんだぜw
いまだに中世の魔女狩り裁判をやってるんだぜw
1「真犯人を取り逃がしている。」
2「無実の人を48年間も死刑囚として拘留する。」
3「根拠も証拠も無い=証拠を捏造」
↑この３つの大罪を行政府と司法は犯している。
誰も謝罪すらしない。
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>>131
>また証拠でっち上げの冤罪事件が判明したな・・
>袴田事件も冤罪でしたか・・
>DNA鑑定の結果・・・・・・・・・
>袴田のDNAと異なるだとさw
それは良かったな。何にせよ、袴田氏の冤罪は晴れたのだから。
んん ? ・・・・・・・・・ちょっと待てよ。ソーゾー君。
北朝鮮による外国人拉致事件関連で、
「横田めぐみさんのものとされていた遺骨はDNA鑑定の結果、偽物と判明した。」
君はこれに対して、
"ミトコンドリアDNA鑑定の精度は低いから信用出来ない"と言っていたのではないか ?
一方ではDNA鑑定の方法が問題だと因縁をつけて否定しまくり、
もう一方ではDNA鑑定は正しいと言うのか ? ダブスタ使いも大概にしろ !
>1「真犯人を取り逃がしている。」
>2「無実の人を48年間も死刑囚として拘留する。」
>3「根拠も証拠も無い=証拠を捏造」
あのな。ちょっとは過去を考えてみろ。
今から48年前にはDNA鑑定なんて技術はなかったんだぞ ?
更に、犯人逮捕の決め手は自白が全てと言う時代すら有ったんだ。
忌むべき事だが、そんな時代に誤認逮捕されたらおしまいだったんだよ。
だが、袴田氏は獄中から粘り強く再審請求し続けていた。
これにより、新技術の到来を待てたんだよ。
さて。ソーゾー君(や覇王丸氏)が主張している、
"自由意思渡鮮説"にも証拠はない。
ただ、拉致が有ったとしている報道情報等から、
君らにとって都合の良い部分を切り貼りして、つなぎ合わせているだけじゃないか。
これは『本質的に』冤罪事件と構造が同じなんだぞ ?
決め手は自白が全てとしている捜査陣と
"自由意思渡鮮説論者"の思考は鏡の半身なんだ。いい加減に君らはそれを理解しろ。
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140329-00000554-san-soci
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387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/30(日) 13:31:20.86 ID:PknDZXHT0
この事件は真犯人一味と警察が癒着してるくせーんだよな
袴田を犯人にするために警察も全力で証拠捏造してるわけだし
捜査関係者に静岡で偉くなってるのがいるんじゃねーの？
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>>134
その引用は、どの板から持って来たんですか ?
出所不明の情報はかえって事実認識を遠くするものですよ ?
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覇王丸はなにやってんだ？
黒幕スレは覇王丸待ちなのに・・
1、コレキヨ先生が過去に語った解決策三つを抜粋。
2、コレキヨ先生が過去に語った解決策を完全理論破綻させた俺の優しい指摘。
3、欧州の銀行家の最終目標と日本の未来。
この三つをやると言って何時まで待たせるんだ？
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>>136
覇王丸氏にも事情があるのだろうよ。何で、君は相手の事情を考慮しないんだ ?
少しは待ってみたらどうなんだ ? 独裁者になった夢ばかり見ているソーゾー君。
何だか知らぬが、
そんなにやりたいならソーゾー君が始めるか、別にスレを立てたら良いではないか。
彼もそれを止める事はしないだろうからな。どうして覇王丸氏にやらせたがる ?
結局な。ソーゾー君は我侭幼児がガワだけ成長した存在なんだよ。
だから、駄々をこねて泣き喚きながら暴れ、他者に自身のやりたい事をさせようとする。
これは人格攻撃でも無いし、中傷でもない。事実の指摘だぞ。
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>>135
明確に解っている事は警察が証拠を捏造したでっち上げだと言うことだ。
それが原因で>>134のような話が生まれるわけだ。
原因は警察だぜ？
根拠も証拠もないのにでっち上げて無実の袴田を48年間も罪人として拘束。
↑なんでこんな事をしたんだ？
「なぜだ？>>134か？」となっても文句は言えないぜ？
袴田は犯人ではなく無実なんだからな。
犯人は誰だ？なぜ知っていて無実の袴田を犯人として拘束したのかね？
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【アベノミクス】 失業率と物価上昇、オイルショックと並ぶ最悪水準ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394612277/
【外交】 安倍首相がオランダ到着 アンネ・フランクの家も訪問し「アンネの日記破損は遺憾」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1395621201/
DHC社長、渡辺代表のメールを公開。みんなの党完全終了へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396062873/
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>>139
コレキヨや懐疑等の原発推進派=アホ=ホラ吹きは「原発を止めたから赤字が増えた〜」と言ってるけどね・・
気に入らない奴を「経済洗脳されてる〜」とレッテル貼りをしている本人が経済洗脳されるんだから本末転倒だねw
原発再稼働の理由が欲しいから本当に景気を悪化させて「原発を止めたから〜」と言うんだからマジで狂ってるよなw
原因を調べず端折って其らしく語ってB層を騙すわけだ。
この掲示板で通用する分けねーのにアホだわなw
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>>138
>明確に解っている事は警察が証拠を捏造したでっち上げだと言うことだ。
>それが原因で>>134のような話が生まれるわけだ。
だからと言って、怪しげな話を書き散らして良いわけがないだろうが。
陰謀論信奉者と言うのは、いつもソーゾー君みたいな事ばかり言う。
「悪いのは〜だ」と言い張って、
どっかの馬鹿が言い出した与太話の拡散に協力したがる。
その結果はどうなるだろうな ? かえって、事実認識から遠くなってしまうぞ。
遠くなった挙句に、信奉者達の思考は、どんどん妄想の域へと進んでしまう。
それが現在の君らだ。自身に解らない事を何かの所為にして片付けようとする。
私が尋ねているのは、情報の元ソースだ。
あの書き込みには『何処から持って来たのか ? 』が示されていない。
これはいつぞやの君が言い散らしていた"偉人発言"同様の状態。
情報の出典等が示されていないから、
どっちも根拠無き怪しげな話として片付けなくてはならないだろうな(失笑)
>「なぜだ？>>134か？」となっても文句は言えないぜ？
>袴田は犯人ではなく無実なんだからな。
それは後知恵だな。ソーゾー君に聞くが、何時から袴田氏の件を知っていた ?
多分、知ったのは冤罪がDNA鑑定で晴れたと報道されてからじゃないのか ?
後知恵で物を言うのも陰謀論信奉者の特徴。
恰も、前々から何もかも知っていたかのような顔をして、
陰謀論信奉者は語るから馬鹿はすぐ騙されるが、
そんなもんはこの掲示板じゃ通用しないんだよ。(とソーゾー君風味で言ってみるwww)
>>140
>原因を調べず端折って其らしく語ってB層を騙すわけだ。
>この掲示板で通用する分けねーのにアホだわなw
原因を調べたつもりで陰謀論信奉者は語って初心者を騙すわけだ。
この掲示板で通用する分けねーのにアホだわなw
と改変してみたwww
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>>140
>コレキヨや懐疑等の原発推進派=アホ=ホラ吹きは「原発を止めたから赤字が増えた〜」と言ってるけどね・・
嘘ではないぞ。原発停止後の電力が火力に移行したため、
『資源国などへの燃料代金支払いで赤字が増えた』からな。これは事実だ。
>気に入らない奴を「経済洗脳されてる〜」とレッテル貼りをしている本人が経済洗脳されるんだから本末転倒だねw
違う。コレキヨさんは『あなたはそうなっていますよ ? 』と指摘しているだけ。
彼が、誰かを工作員呼ばわりしたか ? 陰謀組織のメンバーと見做したか ?
いいや。そんな事はしていなかった。彼はあのスレで親切に警告していたのだ。
だが、それは君にとって理解しがたい考え方だったんだろう。
何しろ、ソーゾー君は独裁者になった夢を見ている様だから(失笑)
>原発再稼働の理由が欲しいから本当に景気を悪化させて「原発を止めたから〜」と言うんだからマジで狂ってるよなw
この文に陰謀論信奉者の思考が良く現れている。
原発関連と安倍首相の経済政策を無理矢理接続して語っているからだ。
どうやったら、それらがつながるってんだ ?
多分、私は君にこう言わなくてはならないのだろう。
「ソーゾーがそう思うんならそうなんだろう。ソーゾーの中ではなwww(AA略)」と。
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>>141
お前本当に何か障害持ってるだろ？
拉致問題と同じで最初に警察が根拠のない怪しげな話を吐き散らかしたんだろ？
結果、袴田は無罪だぜ？
だから>>134となるんだよアホ。
真犯人は袴田じゃねーんだぞ？
何で警察は知っててこんなことやったんだ？
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>>143
>拉致問題と同じで最初に警察が根拠のない怪しげな話を吐き散らかしたんだろ？
>結果、袴田は無罪だぜ？
>だから>>134となるんだよアホ。
ならないな。ソーゾー君にとっては残念なお知らせだが。
もし、君の言うとおりだとしたら、
元々、>>134与太話を書き散らしていた奴と、
袴田氏を冤罪で逮捕していた当時の捜査当局は、
同じ穴の狢って事になるからな(嘲笑)
>真犯人は袴田じゃねーんだぞ？
>何で警察は知っててこんなことやったんだ？
正しくは『無実だという事が理解出来なかったのでこんな失態をしている』だよ。
彼が逮捕された当時、DNA鑑定は存在しなかった。
史実に従うと、DNA鑑定が犯罪捜査の為、
最初に使われるようになったのは1980年代頃の英国で、
しかも、結果的には容疑者とされていた人の無実を証明している。
しばらくして、DNA鑑定技術の有効性が証明されたので、
今度は米国の連続殺人犯"BTK"を逮捕する有力な証拠の一つとして利用された。
(なお、ここら辺を書くのに参考にしたのは、
ナショナルジオグラフィックチャンネルで、
最近放映していた科学捜査史関連番組のDNA鑑定編だ。)
だから、この頃まではこの鑑定方法は科学捜査に利用されてはいなかったから、
40年余り前の時代には袴田氏の無実を証明する方法は無かったと言って良い。
「再審請求」、これを出し続けていた袴田氏の粘り勝ちである。
で、ソーゾー君は「後知恵」で事態を見ている。その反応が今回レスなのだぞ。
-
>>144
無視して欲しい？
こっちに逃げる口実が欲しいから噛みついてるんだろ？
違うなら拉致スレの質問に早く答えなさい。
DNA鑑定の話をしてるんじゃねーよアホ。
「何を根拠に何を証拠に袴田を犯人として捕まえたんだ？」
↑これが議題だアホ。
根拠も証拠もねーんだろ？
1味噌屋に勤めていた。
2同じ場所を怪我していた。
3血液型が同じだった。
↑この三つが根拠なんだろ？アホなのか？
そして拘留して閉じ込めて精神的に追い込んで諦めさせて自白を強要なんだろ？
この三つの根拠を証拠として死刑か？
なめてんのか？
当時はDNA鑑定があるとか内とかじゃねーんだよアホ。
袴田はDNAのお陰て無実を証明できたよ？
DNAが無かった時代はやりたい放題って意味だろ？
警察が>>134と同類の与太話を騒ぎ始めたんだぜ？
時系列を正しく認識しろよ？
「袴田が犯人」
↑これが与太話なんだよ？犯人じゃなかっただろ？
DNA鑑定が無かったから〜で済むかアホ。
DNA鑑定が無かったら無実の袴田は死刑だろ？
どっちが罪人かまだわからんのか？
お前、マジで何か障害持ってるだろ？
-
袴田事件を考察すると拉致問題の本質が解るだろ？
アホの懐疑は警察が袴田に対して行った尋問と同じだ。
「犯人ではないと言うなら証拠を出せ！」
↑これだ・・毎回これをやる・・
逆だろ？根拠も証拠もないのに犯人として捕まってるから問題になってるんだぜ？
根拠も証拠もあるなら誰も味方しねーよ？
「何も無いから袴田が犯人ではないだろ？」となるわけだ。
拉致問題と同じだ。
拉致があったと言うなら根拠と証拠を示せば良い。
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>>145
>この三つの根拠を証拠として死刑か？
>なめてんのか？
警察関係者ではない私に言っても仕方ないじゃないかね。
当時、袴田氏を逮捕した警察に言わなきゃ駄目だろ。
君の場合、怒りを向ける矛先が間違っているんだ。
>袴田はDNAのお陰て無実を証明できたよ？
>DNAが無かった時代はやりたい放題って意味だろ？
違う。"やりたい放題"ではない。
『不完全な捜査手法に基づいての捜査しか出来なかった』だよ。
自白や状況証拠主体での捜査により、冤罪が多発していたのは事実だ。
そこで、客観的な捜査手法として「科学捜査」が多用されるようになる。
これにより、再審での無実証明も容易になった。技術も進歩しているぞ。
法医学的見地からの証拠だから、警察サイドの主観が入り込む事を避けられる。
だが、ソーゾー君は政府ないしは警察等を信用していない。
その為、陰謀論的思考に基づいて判断しているのだ。
それは、自白や状況証拠に頼りきっていた捜査陣と何ら変わりないもの。
君や>>134レスの元文を書き散らしていた馬鹿どもは、彼らの鏡の半身なのだ。
>DNA鑑定が無かったから〜で済むかアホ。
>DNA鑑定が無かったら無実の袴田は死刑だろ？
そうなっていただろうな。駄菓子菓子。袴田氏は「再審請求」をし続ける事で、
死刑にならないように手を打っていた。これが効を奏したって訳さ。
>>146
>袴田事件を考察すると拉致問題の本質が解るだろ？
またもや、ソーゾー君による陰謀論者的思考が炸裂していますねwwww
相互に関係ない情報を「妄想でつぎはぎして」積層したものが君の論だ(失笑)
>アホの懐疑は警察が袴田に対して行った尋問と同じだ。
>「犯人ではないと言うなら証拠を出せ！」
>↑これだ・・毎回これをやる・・
こちらの出した情報などに因縁を付けて否定しながら、
無効化しているソーゾー君が何を言うかw
陰謀論者と弟子の陰謀論信奉者どもは、
反論者の出した証拠を無効化した上で証拠がないと泣き喚くのが常だ。
また情報のつぎはぎやダブスタも使いまくりだ。
ダブスタ使いの事例として、現行の拉致問題スレで、
"マスコミやネットの情報は信用できない"と言い張っていた覇王丸氏は、
自身にとって都合良さそうな発言に出会うと、
「テレビで見ました」とか言いながらそれを自説の証拠としていたのがある。
「テレビ」は"マスコミ"の一翼であるが、覇王丸氏はそんな事にはお構い無しだ。
これはダブスタ使いの姿そのものではないか。
で、ソーゾー君は覇王丸氏に色々教えたらしいが、
だとしたら、彼は君の思考方法の写しないしはクローンと言う事になる。
君の考えの写しが覇王丸氏の言説となっている。
よって、ソーゾー君は陰謀論的思考をしているとなるんだよ。
-
>>147
屁理屈言って批判と否定と人格批判を繰り返し「袴田を犯人とした根拠と証拠を提示せよ！」と質問され
不利になると「私は警察じゃない!警察に言え！」と言う。
それなら俺の主張と>>134に噛み付いて根拠のない批判と否定と人格批判をするなアホ。
何度もこっちは正論を言ってるんだよアホ。
最初に警察が三つの事柄で「袴田が犯人！」と言ったのが与太話なんだよアホ。
「そんな三つの事柄で袴田を犯人にするのは有り得んだろ？
そんなもんは根拠や証拠にはならんだろ？袴田は犯人じゃねーよ！」と否定する家族や知人を
お前のようなキチガイは「与太話！」「妄想！」「夢日記！」「警察やマスコミが袴田が犯人と言ってるから犯人なの！」
と批判と否定と人格批判を繰り返す。
そして中世の魔女狩り裁判を行う。
根拠も証拠もなく罪人として吊し上げてでっち上げて罪人として扱い否定したら
「罪人ではないと言うなら証拠を出せ！」と言う。
「だ〜か〜ら〜袴田が犯人と言う根拠や証拠がねーだろ？それが根拠だよ？
味噌屋に勤めて血液型が同じで同じ場所を怪我していただけだろ？
そんなもんは根拠や証拠にはならねーよ・・
アリバイも動機も何も解らんのになに考えてんだ？」と何度も根拠を持って否定してるのに聞きもしない。
袴田が犯人と言う根拠や証拠が無いから袴田自身、家族、知人が「袴田は犯人ではない！」と
48年間も戦ってきたんだろ？
袴田が犯人と言う明確な根拠や証拠が有れば誰も味方しねーよアホ。
DNA鑑定で覆った時点で根拠や証拠が無かった証拠だアホ。
どう頑張っても被害者は殺された遺族と袴田と袴田の家族だぜ？
加害者は真犯人と警察と司法だぜ？
警察と司法が冤罪をでっち上げたから被害者が増えただけだアホ。
だから>>134の話が出てくるんだよ？
>>134を与太話とか根拠のない話と否定するなら警察を批判しろ。
救う会を批判しろアホ。
与太話を騒ぎ散らかしているのはお前だアホ。
袴田事件の一端を見るだけで拉致問題も見えて来るんだよアホ。
拉致スレで何も答えられず逃げ回ってるお前がこの話題に噛み付いく行為は自爆なんだよ？
同意したら拉致スレの理論破綻を認める事になる。
無罪が確定した袴田事件の警察と司法の擁護は不可能で擁護する行為も理論破綻の原因になる。
そして選んだ自爆選択が「私は警察じゃない！警察に言え！（他人事）」
壮大な自爆だなw根拠や証拠が無い証拠だなw
1「救う会＝日本政府＝マスコミが北朝鮮が日本人を拉致したと言っていたから拉致なの！」
2「2ちゃんのハングル板では北朝鮮が日本人を拉致したと言う意見が多数派だから拉致なの！」
3「私は警察じゃない！警察に言え！（聞け）」
1〜3はどう意見と言う意味だとわかるよね？
こんな主体性の無いアホが懐疑主義者と言うコテを使ってるんだぜ？w
否定するけど根拠や証拠は何一つ無いのw1〜3を根拠として全否定しているキチガイなのです。
-
>>148
48年間も「根拠や証拠が無いから袴田は犯人ではない！」と言って来た者を
懐疑のようなキチガイは「警察が犯人と言ってるんだから犯人なの！
妄想だ！夢日記だ！」と罵り続けたわけだ。
そして理論破綻＝無実が証明されたら「私は警察じゃないし司法でもない！文句があるなら警察か司法に言え！（聞け！）」と言う。
本当にキチガイだろ？中世の魔女狩り裁判をいまだにやってるんだぜ？
「根拠や証拠が無いから袴田は犯人ではない！根拠や証拠が無い事が無実である証拠だ！」と言ってるのに
「無実と言うなら証拠を出せ！」と既に無実である証拠を提示しているのに聞きもしない。
そして無実が証明されたら他人事だ・・
それなら何故？何を根拠、証拠に俺の主張や>>134を全否定したのか？
拉致スレで逃げ回ってるキチガイが完全理論破綻=無実が証明された袴田事件に噛み付いたら自爆するに決まってるだろ？
「袴田が犯人」←これが与太話で妄想で夢日記なんだよ？
「北朝鮮が日本人を拉致した！」
↑この与太話の根拠と証拠を何時提示するんだ？
何故、真相究明を避けるんだ？
-
>>147
マスコミの丸写しの懐疑が「マスコミが○×と言ってたんだけどどうなのよ？」と言われると発狂全否定する。
マスコミの丸写しの懐疑に「日本政府が○×と言ってたけどこれに同意するのか？」と聞くと発狂スルーする。
マスコミの丸写しの懐疑に「経済産業省のデータを見るとこの様なんだけど信じるの？」と聞くと発狂人格批判をする。
だからマスコミ情報を提示してマスコミ情報をベースに話を進めてるんだよ？
マスコミ情報を提示してマスコミが情報をベースに話せば陰謀論者なの？
それが事実ならお前は陰謀論者だなw
俺や覇王丸がマスコミが情報をベースに話しているのを認めるの？
拉致問題もマスコミが情報をベースにしてるよ？
認めるんだな？自爆するよ？
「日本政府=救う会=マスコミ情報を調べた結果、拉致の根拠も証拠も無いから拉致ではない」と言ってるんだよ？
↑何回言ったら解るの？
「それどこ情報？」
「だから〜マスコミ情報だと言ってるだろアホ・・お前のように丸飲みはしねーんだよアホ。」
不都合な主張や情報には屁理屈で難癖付けて全否定するのに
日本政府＝マスコミ＝救う会情報の矛盾点を指摘すると発狂する。
「日本政府＝マスコミ＝救う会が拉致と言ってたから拉致なの！疑うな！調べるな！
ハングル板では北朝鮮が日本人を拉致したと言う意見が多数派なの！
根拠も証拠も解らないけど拉致なの！」
↑頭おかしいだろ？
-
>>148
>それなら俺の主張と>>134に噛み付いて根拠のない批判と否定と人格批判をするなアホ。
>何度もこっちは正論を言ってるんだよアホ。
>最初に警察が三つの事柄で「袴田が犯人！」と言ったのが与太話なんだよアホ。
君の言い分の「一部は」正論かもしれないが、残りは陰謀論ベースの言い分w
当時の警察がやった捜査はお粗末だったと『今なら』解るが、
その頃は解らなかったんだよ。"後知恵"で物を言うな。ソーゾー君。
>「そんな三つの事柄で袴田を犯人にするのは有り得んだろ？
>そんなもんは根拠や証拠にはならんだろ？袴田は犯人じゃねーよ！」と否定する家族や知人を
>お前のようなキチガイは「与太話！」「妄想！」「夢日記！」「警察やマスコミが袴田が犯人と言ってるから犯人なの！」
>と批判と否定と人格批判を繰り返す。
と、ソーゾー君は情報を妄想でつぎはぎして語っております(嘲笑)
拉致問題と袴田氏の冤罪とは全然違う件だが、
ソーゾー君は、二つを無理矢理接合している。それをつぎはぎと言ってみた訳だ。
陰謀論信奉者と言うのは、こうした「無理矢理な情報のつぎはぎ」を頻繁にやる。
違う情報を無理につないでいる訳だが、その接着剤的役割をするのが、
『陰謀論的思考から齎される妄想』である。
>「だ〜か〜ら〜袴田が犯人と言う根拠や証拠がねーだろ？それが根拠だよ？
>味噌屋に勤めて血液型が同じで同じ場所を怪我していただけだろ？
>そんなもんは根拠や証拠にはならねーよ・・
>アリバイも動機も何も解らんのになに考えてんだ？」と何度も根拠を持って否定してるのに聞きもしない。
そう。否定していたが捜査当局には聞く耳が無かった。
この為、袴田氏は逮捕されてしまったんだよな。こうした事実がある。
だからと言って、ソーゾー君がその尻馬に乗っかって持論を展開する事は許されない。
なぜなら、ソーゾー君などの陰謀論信奉者による考え方と、当時の捜査当局の考え方は鏡の半身だからだ。
一見すると違うように見える陰謀論的思考と自白・状況証拠偏重捜査だが、
両者は『本質的には同じ』なのである。
>袴田が犯人と言う根拠や証拠が無いから袴田自身、家族、知人が「袴田は犯人ではない！」と
>48年間も戦ってきたんだろ？
正しくは『袴田氏サイドから見れば無実は明白だったから48年間闘ってきた』だよ。
>DNA鑑定で覆った時点で根拠や証拠が無かった証拠だアホ。
正しくは『この鑑定により、捜査当局の主張は崩壊したから無罪になった』だ。
そして、ソーゾー君。君は横田めぐみさんのものとされていた遺骨を、
日本側がDNA鑑定で『他人の骨を使った偽遺骨である』と見破った事実を示された際、
鑑定方法がたまたまミトコンドリアDNA鑑定だったからと、
信用度が低い、世界の科学者がどうのって泣き喚き、駄々をこねていたよな ?
袴田氏の時は正しくて、偽遺骨の時は間違っているとでも言うのか ?
ダブスタ使いも大概にしろ ! !
>袴田事件の一端を見るだけで拉致問題も見えて来るんだよアホ。
両者は『全く異なる事件』だがな(失笑)
>拉致スレで何も答えられず逃げ回ってるお前がこの話題に噛み付いく行為は自爆なんだよ？
"噛み付いく"した覚えはないぞwww
また、逃げ回っているのはソーゾー君じゃないか。
君らの持論"自由意思渡鮮説"の根拠を示せず、元々の情報源ないしは出典を明かせない。
>1「救う会＝日本政府＝マスコミが北朝鮮が日本人を拉致したと言っていたから拉致なの！」
>2「2ちゃんのハングル板では北朝鮮が日本人を拉致したと言う意見が多数派だから拉致なの！」
>3「私は警察じゃない！警察に言え！（聞け）」
>1〜3はどう意見と言う意味だとわかるよね？
他人の意見を曲解して解釈する事しか出来ないと自白したソーゾー君であった(一笑一笑)
-
>>149
>「北朝鮮が日本人を拉致した！」
>↑この与太話の根拠と証拠を何時提示するんだ？
>何故、真相究明を避けるんだ？
「拉致被害者とされているのは自由意思で渡鮮した者達！」
↑この与太話の根拠と証拠を何時提示するんだ？
何故、真相究明を避けるんだ？
と改変してみた(爆嘲)
>>150
>だからマスコミ情報を提示してマスコミ情報をベースに話を進めてるんだよ？
だが、『ソーゾー君や覇王丸氏はそれらを信用せず、
都合の良い部分だけを切り取ってきてつぎはぎして自説に取り込む』が、
私はそうではないからな。
君はそんなに陰謀論信奉者のダブスタ使いっぷりを指摘されたのが気に入らないか ? www
"マスコミの丸写し"連呼をしているところを見るとそうなんだろう(核爆)
>「日本政府=救う会=マスコミ情報を調べた結果、拉致の根拠も証拠も無いから拉致ではない」と言ってるんだよ？
で、何で根拠も証拠も無いって解ったの ? その説明と資料提示が無いと、
ソーゾー君(と覇王丸氏)の主張はただの妄想なんだが。
>不都合な主張や情報には屁理屈で難癖付けて全否定するのに
>日本政府＝マスコミ＝救う会情報の矛盾点を指摘すると発狂する。
ってソーゾー君は思い込みたいと。そうなんだろ ? 独裁者になった夢を見ているソーゾー君よwww
-
>>151-152
お前なにか障害持ってるのか？
根拠も証拠も無いのに罪をでっち上げて袴田を犯人として死刑囚としてブタ箱にぶち込んだのは警察と司法だろ？
しかも48年間もだぞ？
自分達の非はさらっと流して終わりか？
疑惑が出るのは当然だろ？
48年だぞ？
「根拠も証拠も無い=でっち上げ=袴田を犯人と仕立て上げた」
↑お粗末と言うレベルじゃねーんだよアホ。
ド素人の袴田自身、袴田の家族、知人ですら「袴田が犯人ではない」と解るレベルなんだぞ？
ド素人でも解るぐらい袴田が犯人と言う根拠も証拠も無いから「袴田が犯人ではない！」と48年間も否定してきたんだぞ？
お粗末と言うレベルではなく>>134のようなドス黒い謀が有るのは誰でも解る。
警察組織も司法もこの小学生レベルのでっち上げてに疑問すら持たなかったのか？
そんな分けねーだろ？
あのなー陰謀の意味わかってんのか？
謀は普通にやってることだろ？
その真意を隠した謀を陰謀と言うんだアホ。
戦後の3S政策=戦後教育も陰謀だろ？
真意を隠した謀を陰謀と言うんだアホ。
噂話と一緒にするなアホ。
現実に殺人事件は起きているし袴田は犯人ではなかった。
そしてアホのお前ですら養護不可能なほどお粗末だよ？
ド素人ですら「なんで根拠も証拠も無いのに袴田を犯人にしたんだ？どう考えても無罪だろ？」と解るレベルなんだぞ？
警察も司法もド素人以下のアホなのか？お前ですらお粗末と言うレベルを認めず
48年間も頑なに否定し続けたのか？
言っておくがこんなお粗末な捜査は袴田事件の一件で済まねーほど山程有るんだぞ？
少し前にお前が自爆した秋葉原連続刺殺事件もお粗末過ぎるだろ？
どう考えても加藤の単独犯行でないのはド素人のお前でも解ってるよな？
ナイフ術を俺に語って脅しをかけてたよな？
袴田自身、袴田の家族、知人も同じ事を言い続けただけだぜ？
お前は事実を陰謀とか妄想とか夢日記と否定するが事実は事実だ。
>>134でないなら何の為に無実の袴田をでっち上げて捜査をしてまで罪人に仕立て上げたんだ？
袴田が犯人ではない事は最初から解っていた事だろ？
だから48年間も否定をし続けた人が沢山居たんだろ？
-
袴田事件。
1「味噌屋に勤めていた。」
2「血液型が一致した。」
3「同じ場所を怪我していた。」
↑これを根拠に袴田を拘束してこれを根拠に裁判をして死刑を求刑された。
そして48年間もブタ箱にぶち込まれる。
拉致問題。
1「日本人が失踪した。」
2「日本海側の砂浜に人を引きずったような跡があった。」
3「領海侵犯をした北朝鮮籍と思われる船を海上保安庁の船が撃沈した。」
↑これを根拠に「北朝鮮が日本人を拉致した！」と大騒ぎ。
そして「骨を返したし自称拉致被害者が帰国したからやっぱり拉致だ！」と時系列をすり替える。
すり替えてもこれは拉致の証拠にはならない。
これは懐疑も渋々認めて「拉致だと言う疑惑になる！」とアホな発言をしていた。
「味噌屋に勤めていたから袴田が犯人だ！」
「血液型が同じだから袴田が犯人だ！」
「日本人が失踪したから拉致だ！」
「偽物の骨を返したから拉致だ！」
「日本人が北朝鮮から帰国したから拉致だ！」
↑頭おかしいだろ？
根拠と証拠が無いから無いと言ってるんだよ？
無い＝無実だよ？
こんなもん当たり前の常識だろ？
刑事の感？単なる憶測だろ？
俺や>>134が憶測を語るのはダメなのか？
「袴田が犯人」←これが与太話だよ？アホなの？
冤罪であることを証明された現在は>>134を与太話と否定する事は誰にもできねーよ？
「袴田は無実だ！」←48年間、この発言を与太話と一蹴していたキチガイが何を言うのかね？
「袴田が犯人」←これが与太話。
「袴田は無実」←これが事実。
つまり>>134を否定できるのは袴田は無実と言って来た者だけだ。
警察も司法も平謝りしかねーんだよキチガイが!
48年だぞ？無実の人を死刑囚として48年間もブタ箱にぶち込んだんだぞ？
おまけに真犯人は取り逃がす・・お粗末と言うレベルではない捜査・・
あからさまなでっち上げ捜査だ・・
そりゃ>>134のような話が出てくるわな・・
>>134の方が信憑性があるわw
-
>>153
>根拠も証拠も無いのに罪をでっち上げて袴田を犯人として死刑囚としてブタ箱にぶち込んだのは警察と司法だろ？
>しかも48年間もだぞ？
>自分達の非はさらっと流して終わりか？
>疑惑が出るのは当然だろ？
何だよ。"自分「達」"ってのは。私は警察関係者でもなきゃ、法律家でもないが ?
此処でソーゾー君の文章を引用しようw
>お前なにか障害持ってるのか？
これを君へ手榴弾キャッチボール伝説さながらに投げ返してみる（核爆）
>お粗末と言うレベルではなく>>134のようなドス黒い謀が有るのは誰でも解る。
と言う妄想に浸り続けるソーゾー君でしたとさ（失笑）
>警察組織も司法もこの小学生レベルのでっち上げてに疑問すら持たなかったのか？
>そんな分けねーだろ？
君ってさ、熱くなると誤字が増えるから解り易いねwww 誰かにそう言われた事無いか ?
さて。真面目に答えるなら、
『当時の警察・司法サイドにはその様な疑問を持つような思考は存在しなかった。』
と言う事になる訳だ。有ったら冤罪は生じていないからね。
>謀は普通にやってることだろ？
>その真意を隠した謀を陰謀と言うんだアホ。
>戦後の3S政策=戦後教育も陰謀だろ？
>真意を隠した謀を陰謀と言うんだアホ。
・・・・・・で、なぜ此処で"3S政策"を持ち出すんだ ? 関係ないじゃないか。
最も、『ソーゾー君の脳内では全てはつながっている』のだろうがねwww
しかし、それを外部化した瞬間に、君の言い分は妄想と変ずるのだよ。残念だったね。
（続く）
-
（続き）
>警察も司法もド素人以下のアホなのか？お前ですらお粗末と言うレベルを認めず
>48年間も頑なに否定し続けたのか？
『捜査手法としては』"アホ"だったと言えるかもな。実際には冤罪だったんだから。
何しろ、状況証拠程度で逮捕して、何とか自白を取った-強制的だったのだろう-上で、
裁判に持ち込んで、死刑判決出させてしまったんだからなぁ・・・・。
君は何で警察サイドが頑なに否定し続けたのか ? と言うが、
それは警察と言うのは、そう言う体質が有るからだとしか言えないね。
だから「再審請求」と言うのは受刑者でも出せるようになっているのだ。
ある意味、これは最終的な防壁だな。そう考えた方が良いぞ。
>少し前にお前が自爆した秋葉原連続刺殺事件もお粗末過ぎるだろ？
>どう考えても加藤の単独犯行でないのはド素人のお前でも解ってるよな？
『加藤容疑者は"現場で"逮捕されている。また犯行直前に"犯行予告"までしている。』
これはどうやって説明するんだ ? 奴は袴田氏のように後で捕まった訳じゃないんだぞ。
それとも何か ? 予告したのが加藤で、別の誰かが刺しまくったとでも言うのか ?
笑わせるな。捕まった際に奴は武装していた。ダガーナイフでな。
しかもそれで刺している。どうやったかは知らんがな。
（続く）
-
（続き）
>ナイフ術を俺に語って脅しをかけてたよな？
これはソーゾー君式のギャグなのか ? 君は陰謀論に嵌る前には、
『陸上自衛隊の兵士（陸士）をしていた』のだろうよ。
その頃、近接格闘術-そんな用語は使ってなかったにせよ-を教えられていた筈だろうが。
当然、支給されている隊員用の銃剣-これも大型ナイフの一種だ-で、
敵を殺す方法を教わった筈だ。純然たる民間人の私が知るよりも正確な殺人方法を。
君自身の過去史を黒歴史化してんじゃねーぞ。陰謀厨。
で、今度は被害者面か ? それとも不謹慎厨にでも鞍替えしたか ? （嘲笑）
>>>134でないなら何の為に無実の袴田をでっち上げて捜査をしてまで罪人に仕立て上げたんだ？
>袴田が犯人ではない事は最初から解っていた事だろ？
>だから48年間も否定をし続けた人が沢山居たんだろ？
結局、>>134に拘るんだな。ソーゾー君は。
そのレスを疑ってみようともしない。これは陰謀論信奉者の特徴の一つ。
陰謀論信奉者と言うのは、ある情報-それは何だって構いやしない-を知った時、
当該情報が自身の陰謀論的思考に合致すると、それを繰り返す様になる。
そして、知った情報の信用度を考えようとはしなくなり、
対抗しうる公式情報などの正確な情報や資料などを全否定していくのだ。
これがソーゾー君の陥っている状態なのさ。
-
>>154
>つまり>>134を否定できるのは袴田は無実と言って来た者だけだ。
奇遇だな。私は袴田氏を犯人だとは考えていないんだよ。
よって、あの馬鹿げたレスを否定できる訳だな。君が言った条件に当てはまるからw
で、君は相変わらず、違う事件を一体化して考えているらしいが、
袴田氏と違って、拉致問題は『国家のやらかした犯罪』なのだ。質と規模が違う。
また、北朝鮮内部からもそれを裏付ける証言が出ている。
さらに注意しなくてはならないのは
『金正日は一部にせよ日本人を拉致したと認めている。』
だが、ソーゾー君達の言う所の"自由意思渡鮮説"だと、
報道されていた様にして拉致被害者達が帰国するのはおかしいんだよ。
なぜなら、"自由意思"で北朝鮮に渡ったのだから、他の国や地域を旅行した日本人の様に、
普通に帰国すれば良いだけだからだよ。何であの様にして帰国する必要が有ったんだ ?
また、"日本政府がー"、"統一=赤十字だー"とか言うか ? （爆嘲）
>すり替えてもこれは拉致の証拠にはならない。
>これは懐疑も渋々認めて「拉致だと言う疑惑になる！」とアホな発言をしていた。
摩り替えているのはソーゾー君じゃないか。
私の意見は、『北はバレるのが解っているのに、わざわざ偽の遺骨を返してまで、
なぜ彼女が亡くなったことにしようとしたのか ?』を疑問として提示しただけだ。
しかし・・・・。ソーゾー君は此処を曲解して、"懐疑もしぶしぶ認めた"とか言う。
これも陰謀論信奉者の思考と言うか、論法の1つ。
反論者の意見や考えから陰謀論信奉者自身にとって、
都合の良い部分と思われる所を、「切り取って曲げて解釈し」、
恰も、反論者が間違った事を言っていたり、
陰謀論信奉者自身の言い分に同調したかのように見せかけるのだ。
そんな手口が通用するとでも思っているのか ? 今更www
私は君と数百回-多分、900回以上にはなるだろう-の議論をしているんだ、
ソーゾー君や同類の論法は理解しているよ（一笑一笑）
>そりゃ>>134のような話が出てくるわな・・
>>>134の方が信憑性があるわw
何処が ? もしかしたら、
その馬鹿レスこそが警察当局に対する冤罪をかけている事にはならないのか ?
やられたら躊躇い無くやりかえして良いなんてのは、
DQNの喧嘩とか核武装国の相互確証破壊戦略位だぞ。笑わせるな。ソーゾー君wwww
警察が誤認逮捕で冤罪による受刑者を「製造した」からって、
怪しげなお馬鹿さんのレスを基にして警察批判をして良いのか ? （失笑）
-
>>155-158
支離滅裂な長文お疲れ。
お前は自分で何を言ってるのか理解してないだろ？
議題を決めようか？拉致スレにも直結するよ？
拉致問題と同じで袴田が犯人と言う根拠も証拠も無いんだよな？
「何の為に警察は証拠を捏造してまで無実の袴田を罪人として
48年間も死刑囚としてブタ箱にぶち込んだのかね？」
↑これが議題だよ？無実なのは証明されたよな？
48年間「根拠も証拠も無いから袴田は犯人ではない！」と言い続けて来た人達が正しかっただろ？
この時点で無実は確定してたんだけどね・・拉致問題と同じで。
「根拠も証拠も無い＝証拠を捏造した＝でっち上げ捜査。」
↑これが明確に証明されたよ？反論でにねーだろ？
だから議題が確定する。
「何の為に証拠を捏造してまで無実の袴田を死刑囚として48年間もブタ箱にぶち込んだのか？」
↑今は目的を聞いてるのだよ？
DNA鑑定の下りで屁理屈言ってたけど墓穴だよ？
「根拠も証拠も無い」とお前は認めたんだからな。
>>134ではないと言うなら目的はなんだ？
ド素人ですら袴田は無実=冤罪と解るレベルなんだぞ？
プロの警察と裁判官がド素人ですら無実=冤罪と解るレベルのうそを見抜けなかったと言うのか？
何回も調べて何回も裁判しても解らなかったと言うのか？
>>134では無いと言うなら何の為に無実の袴田を罪人として仕立て上げたんだ？
否定すると言うことは理由があるんだよな？
無いなら黙ってろよ？根拠のない否定をした時点でお前は警察と同列になるぜ？
根拠のない否定も与太話だぜ？
-
アホの懐疑は拉致スレと同じで>>159の問には答えられないだろう。
根拠のない否定を繰り返す=与太話を繰り返すキチガイだからな。
どうやら>>134で確定のようだな。
根拠も証拠も無く否定や決め付けをする奴は相手にする必要すらない。
簡単な質問にすら答えられない。
「>>134では無いと言うなら証拠を出せ!袴田が犯人と言う証拠を出せ!」
お前が尋問される番だぜ？証明してみ？
警察や司法が無実の袴田や袴田を擁護する者に言った言葉だろ？
「無実と言うなら証拠を出せ！」
「袴田が犯人と言う根拠も証拠も無いとこが証拠だ！」
↑これが証拠と言い続けて48年だぞ？
「>>134では無いと言うなら証拠を出せ！」
↑無いならこれを採用するぜ？反論ある？
お前が拉致スレでやり続けて来た事だぜ？
「拉致があったと言う根拠も証拠も無いから拉致ではない証拠」
↑俺は袴田事件と同じ事を言ってるだけだよ？
証言は証拠にはならん。
脅されて追い詰められて強要された証言の可能性があるからな。
証言を証拠にしたら中世の魔女狩り裁判と同じだぜ？
-
ここで冤罪事件と未解決事件の違いを説明する。
基本的に>>134が理由（要するに日本政府の犯行って事。）
冤罪事件は証拠が無いから証拠捏造＝でっち上げ捜査ができるw
だから適当にターゲットを決めて冤罪事件を起こす。
未解決事件は証拠が有りまくりで証拠捏造＝でっち上げ捜査すら出来ないから未解決なのw
両方とも犯人が誰か明確に解っているのw
解っているから可能なのw
ね・・簡単でしょ？w
-
阪本弁護士一家殺害事件、サカキバラ事件、秋葉原連続刺殺事件、地下鉄サリン事件等々
これは日本政府の犯行だよ？アホでも解るよな？
違うと言うなら調べてみな？きな臭いぞw
少なくとも警察組織のトップは犯人が誰か知っているのが解るw
冤罪事件とか未解決事件はほぼ日本政府の犯行だよ？調べたら解る。
証拠が無いから冤罪をでっち上げる。
証拠が有りまくりだから未解決事件にする。
基本的に>>134絡みです。
だからアホの懐疑が顔を真っ赤にして全否定して理論破綻しているのです。
立ち位置も何もかも忘れて理論破綻しています。
拉致スレの立ち位置も変わるのにアホだろ？
自己都合で不都合なネタは否定したり丸写ししたり頭おかしいだろ？
「私は袴田が犯人とは思っていなかった」
↑小学生並みの感想文か？48年前の事件だぞ？
これが事実なら懐疑の年齢がばれちゃうねw
バカ丸出しでテヘペロとか書いてるけど年金暮らしの年齢のようですねw
「袴田が無実と思っていたと言うならその根拠を話してみなよ？」
↑拉致スレの問いに答えないならこれを議題にするよ？w
好きな方を選べよ？俺は言論封鎖や統制なんかしねーよ？質問して語れと言うよ？
袴田が無実と思っていた根拠と証拠を示しなさいw
-
ここの議題は「袴田が無実と思っていた根拠と証拠を示しなさい」で行きます。
無いなら嘘つきですねw
その場凌ぎの嘘を平気で吐き散らかすお自慰ちゃんでしたw
年も考えず何やってるんだか・・団塊世代の話題に異様に反応するから面白いw
ASや覇王丸も同じだったなw
出ちゃうわなwしょうがないね・・
-
懐疑先生が語ります。
「私が袴田を無実と思っていた根拠と証拠」
↑これを語るようです。
少なくともDNA鑑定の前から無実と確信していたようです。
DNA鑑定の後なら袴田を無実と言い続けた側の人間には該当しない。
またまた自爆発言をしましたねw
どうせ何も答えずに人格批判を繰り返すだけですけどね・・
-
自己都合によって袴田事件と拉致問題を別問題と分けようとします。
両方とも日本政府が関与して根拠も証拠も無いでっち上げで同じなんですけどねぇ・・
本当に自己都合で別件とします。
「拉致問題は時期的にも統一協会の拉致事件と北朝鮮帰国事業」は関係が濃厚♂である。
アホの懐疑はこれすら別件と切り離すw
必死に真相究明を妨害するw
そして拉致があったと言う根拠と証拠を一度も示さないw
この時点で袴田事件ネタも同じ結末になるのが解るw
これが日本政府の人間の思考回路です。
本当にアホばっかなのですw
福島原発見たら解るわなw
-
>>159
>議題を決めようか？拉致スレにも直結するよ？
>拉致問題と同じで袴田が犯人と言う根拠も証拠も無いんだよな？
>「何の為に警察は証拠を捏造してまで無実の袴田を罪人として
>48年間も死刑囚としてブタ箱にぶち込んだのかね？」
>↑これが議題だよ？無実なのは証明されたよな？
>48年間「根拠も証拠も無いから袴田は犯人ではない！」と言い続けて来た人達が正しかっただろ？
>この時点で無実は確定してたんだけどね・・拉致問題と同じで。
と、袴田氏の件と北朝鮮による外国人拉致事件とを無理矢理接続して語るソーゾー君(嘲笑)
>>>134ではないと言うなら目的はなんだ？
>ド素人ですら袴田は無実=冤罪と解るレベルなんだぞ？
>プロの警察と裁判官がド素人ですら無実=冤罪と解るレベルのうそを見抜けなかったと言うのか？
>何回も調べて何回も裁判しても解らなかったと言うのか？
単に間抜けな警察サイドが冤罪だと理解出来なかっただけなんだよ。
しかし、ソーゾー君はそこに『陰謀の幻影を後知恵で見てしまっている』のだね。
君のレスは、陰謀論信奉者達が持つ考え方の根幹を示している。
ある情報や事例が自身の持つ陰謀論的思考に合致すると、
一足飛びに無理矢理接続してしまう。結果として滅茶苦茶な主張をする事になるのだ。
『それはそれ、これはこれと言う立て分けが出来ない』から、
恰も相互に関係ないしは連関している様にソーゾー君としては見えているだけなんだよ。
(続く)
-
(続き)
>>>134では無いと言うなら何の為に無実の袴田を罪人として仕立て上げたんだ？
結果的には"仕立て上げた"と言う事になるんだろうな。だが、警察サイドはそんなつもりは無かった。
彼らは盲目的に信じていたんだよ。袴田氏が真犯人だと。君が拉致問題に関して"統一=赤十字だ"と言う様に。
君や警察が、根拠無くあいつは真犯人だと言い張る事の危険性が此処にある。
私は報道などによる公式情報等を提示して、根拠としている。内部からの証言も挙げた。
だが、ソーゾー君達言う所の"自由意思渡鮮説"には根拠も証拠もない。
拉致被害者達が実は自由意思で渡鮮していたと言う証言や資料すらない。
ただ、"拉致で無いなら自由意思だったんだろ ? "と言うだけで、これしか根拠はない。
その殆ど無根拠な言説の「飾り」として、"統一=赤十字だー"とかが付け足される。
ソーゾー君達と当時の捜査当局は鏡の半身なんだぞ ?
>否定すると言うことは理由があるんだよな？
理由を述べてもソーゾー君が罵倒しながら全否定しているだけではないか。
この文は君が書いたものだね ? 引用してみる。
>支離滅裂な長文お疲れ。(>>159レス)
>お前なにか障害持ってるのか？ (>>153レス)
>頭おかしいだろ？ (>>154レス)
引用したような罵倒をしながら、私の提示した理由や情報を全否定し、
更には無効化して"根拠や証拠が無い ! "と駄々をこねているのがソーゾー君。
-
>>160
>アホの懐疑は拉致スレと同じで>>159の問には答えられないだろう。
>根拠のない否定を繰り返す=与太話を繰り返すキチガイだからな。
>どうやら>>134で確定のようだな。
>根拠も証拠も無く否定や決め付けをする奴は相手にする必要すらない。
>簡単な質問にすら答えられない。
と勝手に勝利宣言しつつ、逃げ出そうとしているソーゾー君でした(失笑)
>「>>134では無いと言うなら証拠を出せ!袴田が犯人と言う証拠を出せ!」
更には、時間軸の巻き戻しすら企てようとしているソーゾー君(爆嘲)
>>161
>基本的に>>134が理由（要するに日本政府の犯行って事。）
と、今度はソーゾー君が日本政府に冤罪を被せようとしております(嘲笑)
>>162
>阪本弁護士一家殺害事件、サカキバラ事件、秋葉原連続刺殺事件、地下鉄サリン事件等々
>これは日本政府の犯行だよ？アホでも解るよな？
>違うと言うなら調べてみな？きな臭いぞw
この様に言い張るソーゾー君ですが、
彼自身が"アホ"な捜査当局の鏡の半身になっている事は理解していない模様です(一笑一笑)
>>165
>自己都合によって袴田事件と拉致問題を別問題と分けようとします。
>両方とも日本政府が関与して根拠も証拠も無いでっち上げで同じなんですけどねぇ・・
>本当に自己都合で別件とします。
>「拉致問題は時期的にも統一協会の拉致事件と北朝鮮帰国事業」は関係が濃厚♂である。
>アホの懐疑はこれすら別件と切り離すw
>必死に真相究明を妨害するw
>そして拉致があったと言う根拠と証拠を一度も示さないw
自己都合によって袴田事件と拉致問題を同問題とつなげようとします。
両方とも日本政府が関与していると信じ、根拠も証拠も無いでっち上げで同じと思い込んでいるんですよねぇ・・
本当に自己都合で同一案件とします。
「拉致問題は時期的にも統一協会の拉致事件と北朝鮮帰国事業」は関係が濃厚♂であると言うのが彼の妄想。
アホのソーゾーはこれすら同一と結びつけるw
必死に真相究明を妨害するw
そして拉致が無かったと言う根拠と証拠を一度も示さないw
って、改変してみたwww
>これが日本政府の人間の思考回路です。
おおっと ! 今回は「日本政府の人間」認定が来ましたね(核爆)
機会が有ったら、この認定をありがたく使わせてもらうよ。
何しろ、2ちゃん上では私を在日朝鮮人とか言うお馬鹿さんが多いのでねwww
-
ちょっと試しに"統一=赤十字"で検索してみたw
結果は次の通り。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%22%E7%B5%B1%E4%B8%80%3D%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97%22&ei=UTF-8&fr=sb-jane
たった「8件」しかなかった。本当に"自由意思渡鮮説"には根拠が有るのか ?
-
>>166-169
支離滅裂な長文屁理屈は良いから質問に答えろよ？
「DNA鑑定以前に袴田が犯人ではないと思った根拠と証拠を提示せよ。」
↑これに答えなれないなら>>134を否定する権利はお前にはない。
袴田が犯人ではないと言ってる人達は「袴田が犯人と言う根拠と証拠が無いから無罪だと言ってるだけだよ？」
DNA鑑定の結果、無実が明確に証明された。
さてこれに答えられるかな？
何回も俺は言ってるよな？
「袴田が犯人と言う根拠と証拠が無い事が無罪と言う証拠」
↑何回言ったら理解するのかね？
>>134を否定したいなら「DNA鑑定以前に袴田が無実と思った根拠と証拠を語りなさい。」
出来ないなら否定をするな。
「袴田が犯人」←これが与太話なんだよアホ。
48年間もこんな低レベルな与太話を頑なに強引に押し付けて来たのは警察と司法だ。
だから警察と司法は平謝りするしかないから>>134と言われてと反論は出来ない。
そしてお前は「DNA鑑定以前に袴田が犯人ではないと思った根拠と証拠を示せ。」
これが出来て初めて>>134を否定しろ。
出来ないなら>>134が事実となるぞ？
それ以外に何が目的でこの低レベルな冤罪をでっち上げたんだ？
-
190 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/04(金) 17:04:42.06 ID:PkBU+wRM0
955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:21:40.98 ID:nMAqGzun0そりゃ
・真犯人は、長女＋情夫のヤクザ＋その手下数人
・彼らが、家族皆殺しにして、
・長女が莫大な遺産を相続して、
・情夫のヤクザ＋その手下数人に謝礼支払
・警察に賄賂を渡し、袴田さんに罪をなすりつける冤罪工作を依頼
・清水市の住人は、「清水の次郎長」時代から、ヤクザが好きなので、
ヤクザに都合のいい「世論」をマスコミにも伝える。そうすれば自分もヤクザに
殺されないですむ
これで完璧に理解可能じゃん。
そういや清水市（付近）は後藤組の本拠地だよな。
979 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:34:07.58 ID:1qRBF/tP0>>955
後藤組の元組長がこの事件の映画を3億かけて作ってるね
救援活動してたってWikipediaにでてる
だれかカンボジアまで行って真相聞いてきて
982 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:36:21.24 ID:BRYPBxSB0>>955
後藤組の元組長・後藤正人が、袴田事件を扱った映画「BOX」のプロデューサーなんだよね
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【社会】「袴田事件」唯一助かった長女が死去、再審決定翌日に発見 - 静岡新聞★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396151446/
1 ：紅茶飲み(゜д゜)φ ★＠転載禁止：2014/03/30(日) 12:50:46.29 ID:???0
静岡市清水区で１９６６年、みそ製造会社専務＝当時（４１）＝の一家４人が殺害された「袴田事件」で、
別棟に寝ていて唯一助かった長女が２８日、同区の自宅で死亡しているのが見つかった。
清水署によると、事件性はないとみられる。
事件当時１９歳だった長女は、親きょうだいを一度に失った。
以後４８年間、苦しみの中を生きてきた“もう１人の被害者”ともいえる。
関係者によると、２８日午後６時ごろ、長女を見舞いに来た家族が異変に気付いた。
２７日には、事件の犯人として死刑が確定していた袴田巌さん（７８）の再審開始が決まったばかり。
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>>170
>48年間もこんな低レベルな与太話を頑なに強引に押し付けて来たのは警察と司法だ。
>だから警察と司法は平謝りするしかないから>>134と言われてと反論は出来ない。
でも、私はガンガン反論するけどねwww 止めるつもりはないぞ。残念だったな。
何しろ、この>>134レスには根拠も証拠も無い。
よって、警察や司法当局に対する冤罪ないしはその予備軍と言えるだろう。
で、>>134レスの尻馬に乗っかったと思われる与太話を書き散らしている馬鹿がまた出た。
>>171レスに引用されている書き込み。またもや2ちゃんのレスなんだよな・・・。
その引用レスにも証拠は無い。但し、今度はそれらしく説明しようとはしている。
だが、与太話であることに違いは無い。君が袴田氏の件で警察などを叩きまくるなら、
そうした根拠・証拠不明な怪しい話も徹底批判しないといけないんだぞ。
なぜなら、>>134および>>171レスの引用書き込みと、
袴田氏を冤罪で死刑にしようとしていた当時の捜査・司法当局の思考は鏡の半身なのだからな。
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>>173
まだ根拠のない否定と批判と人格批判を繰り返すのか？
お前は論なしだから反論など一度もしてないんだけど？
警察を叩く？
根拠も証拠も無いのに無実の袴田を犯人と仕立て上げて与太話を大騒ぎしたから叩かれても仕方がないだろ？
何擁護にならん擁護をしてるんだ？
「袴田事件はお粗末な捜査だった」と批判したのはお前だぞ？
「私も袴田は無実だと思っていた」と言ったのもお前だぞ？
だから質問してるんだよ？
「DNA鑑定以前に袴田が無実と思った根拠と証拠を提示せよ」
↑早く質問に答えろよ？
それに>>134は警察の批判ではない。
「袴田が犯人」←これが与太話と確定し現在は>>134を与太話と否定はできない。
違うと言うなら質問に答えてみな？
否定をするから根拠と証拠を提示して否定をしろよ？
「>>134である証拠を出せ!」と同じ発狂を繰り返すのか？
袴田は無実だったんだよ？「>>134では無いと言う根拠と証拠を出して否定してみな？」
「何が目的ででっち上げ捜査をしてまで無実の袴田を犯人に仕立て上げたんだ？
ド素人のお前ですら袴田は無実と思っていたんだろ？
警察や司法がそれに気付かないとでも言うのかね？」
-
>>173
盲目なの？>>171-172の方が信憑性あるよ？
根拠も証拠もないのが袴田犯人説だアホ
袴田犯人説の根拠と証拠が無いから昔から>>134>>171-172説が語られてたんだろ？
お前も袴田犯人説を否定してたんだろ？その根拠はなんだ？
根拠もなく不都合な情報は全否定か？
根拠も証拠もなく袴田犯人説を騒いだ警察と同じだな・・
根拠も証拠もなく袴田犯人説を否定して根拠も証拠もなく>>134>>171-172も否定か？
お前何か障害持ってるだろ？
袴田事件と同じでサカキバラ事件、秋葉原連続刺殺事件等の事件は明らかに冤罪だぜ？
この時点で結果は確定してるよ？
お前は袴田事件の捜査をお粗末と言ったよな？
サカキバラ事件、秋葉原連続刺殺事件も同等のお粗末さだぜ？
坂本弁護士一家殺害事件は明確な証拠があるのにオウムの犯罪にして誤魔化してるけどな・・
坂本弁護士一家殺害事件はお粗末と言うレベルですらないw
「マジで言ってるの？今日はエイプリルフールですか？一年365日エイプリルフールなの？w」と言うレベルだぞ？
どう考えても統一協会と創価の反抗なんですけどw
統一協会と創価が支援してオウムはでかくなったのよ？
こんなもんコレキヨ先生が何回も説明してたしお前は納得してただろ？
もう忘れたの？アホなの？アルツなの？パーキンソンなの？アスペなの？
何か重い障害を持っているから「これ」が仕事なんだろうなw
-
>>171-172を読むと疑問が溶ける。
袴田事件はあからさまな冤罪だから協力者が必要となる。
それに受益者を疑うのは捜査の基本だ。
ここまで明確に解っているのに捜査線上に出てこないなんてお粗末と言うレベルですらない。
知っていて意図的に仕組まれていたことが解る。
長女の自殺もこれでクリアーになる。
「用済み＝口封じ」だろ？
関係者の話が異様すぎるだろ？
「彼女を見舞いに来た家族が第一発見者」
↑見舞いに来た？結婚したの？家族＝子供？夫？何これ？
家族を皆殺しだから家族はいない。
結婚して子供が居るなら夫と子供は家族と表記する。
結婚せず子供も居ないなら親類と表記する。
表記を読むと夫か子供が発見した事になる。
見舞いに来たって何？一緒に住んでないの？
病院で自殺なら家族より先に看護師や医者が最初に発見するよな？
て言うか病院でどうやって自殺するの？
まー自宅と書いてあるからこの線はないわなw
家族＝夫又は子供は違う場所で暮らしてるの？
そもそも見舞いって何？病気なの？
アホの懐疑はそのような根拠、証拠が不明な情報は徹底的に調べる必要があると言うけど
拉致があったと言う根拠と証拠がない不明なのに調べようとしないw
袴田犯人説も根拠、証拠が不明なのに調べようともしない。
その根拠、証拠が不明な情報を徹底的に調べた結果が>>134>>171-172だアホ・・
時系列が毎回逆なんだよドアホ
-
本当にアホの懐疑は何か障害を持っている社会府適合者としか思えないおかしな珍回答を連発する。
袴田事件は警察の捜査がお粗末すぎるから>>134>>171-172の話が出てきたと何度も説明しているのに理解しない。
警察の作り上げた袴田犯人説がお粗末すぎるからそれを徹底的に調べた人が>>134>>171-172と言ってるだけだ。
その証拠にDNA鑑定の結果は袴田は無罪だぞ？
袴田犯人説を警察が無理矢理作らなければ>>134>>171-172の説なんか生まれる分けねーだろ？
袴田犯人説は根拠も証拠も無い証拠を捏造したでっち上げ捜査だろ？証明されたよ？
もう言い逃れ出来んよ？
根拠、証拠が不明な情報が袴田犯人説や北朝鮮の拉致問題だろ？
これを徹底的に調べているのが俺で妨害して隠蔽しようとしているのがアホの懐疑。
もうはっきり解るよね？それが仕事だからしょうがないね・・
-
アホの懐疑は>>172を信用するのかねぇ
懐疑は袴田犯人説を唱えた警察の捜査をお粗末すぎると批判して
「私はDNA鑑定以前から袴田が無実だと解っていた。」と言っている。
長女の死因に事件性はないと聞かれてもないのに何でこんな事を言ったのかね？
明らかに事件性ありありで他殺だろ？
袴田犯人説を唱えた警察の言うことを信じるの？何一つ疑わずに信じるの？
袴田犯人説は証拠捏造のでっち上げ捜査の大嘘だろ？
長女の死因は？本当に事件性がないのかね？w
何で自己都合で盲目の羊になるんだ？
これを丸飲みして一切疑わずに信用するなら
懐疑は袴田犯人説を唱えた警察と同じ立ち位置となり>>134>>171を否定する資格はない。
事件性がないと言う根拠、証拠が不明だから徹底的に調べなきゃダメなんだよな？
だって袴田犯人説を唱えた嘘吐き=警察だよ？信用できねーよな？w
>>171で確定でOK？反論ね〜よな？
-
坂本弁護士一家殺害事件も実行犯は後藤組だという話があったな
-
>>179
と言う夢を見た訳ですね。ID:SOhgCm3g君は（嘲笑）
-
>>174
>警察を叩く？
>根拠も証拠も無いのに無実の袴田を犯人と仕立て上げて与太話を大騒ぎしたから叩かれても仕方がないだろ？
だからと言って、根拠も証拠も無い与太話で警察批判をして良いわけが無いんだぞ。
君らはいつもそうだ。自身に正義が有るから相手と同じ事をやり返せば良いと言う考え方をしている。
しかし、それはDQNどもの論理だ。君らはそれをやっているだけなのさ（失笑）
>>175
>袴田犯人説の根拠と証拠が無いから昔から>>134>>171-172説が語られてたんだろ？
では、それら馬鹿話をきちんとした説にするには証拠と根拠を示さなくてはならないのは解るよな ?
だが、現状は違う。これをソーゾー君式に書くと、
「袴田氏への冤罪=>>134 >>171-172説」となる。どちらにも証拠や根拠は無いからだ。
君らは冤罪批判をしている筈なのに、君ら自身が冤罪を生成してどうしようってんだ ?
>袴田事件と同じでサカキバラ事件、秋葉原連続刺殺事件等の事件は明らかに冤罪だぜ？
>この時点で結果は確定してるよ？
『全部違う事件』じゃないか。一体どうやったら、それら異なる事件を同一視出来るんだ ?
"酒鬼薔薇事件"では、犯人の少年が自身の犯行実行に際し、良心の呵責を無効化する為、
自身で設定しておいた架空の神"バモイドオキ神"に報告する形の文書を残しているんだよ。
これは決定的な証拠だ。なぜなら、その文書には『犯人しか知りえない事実』が書かれていたから。
次に、"秋葉原殺傷事件"の場合、
この犯人は『ナイフ持った状態で、その場で逮捕されている』から、
現行犯逮捕となる。よって冤罪と言う言い訳は通用しないんだぞ。
また、犯人の加藤は、犯行直前に自身の携帯電話を通じて、
掲示板上に"犯行予告"をしている。
これに使ったのは、加藤本人が持っていた電話機だという事が証明されているんだ。
仮にこの事件が冤罪だったとしよう。だとすると、どうやってやった ?
ソーゾー君に『筋道立てて説明して』もらいたいものだね。
そして、それは真似して実行するのが可能な論ではなくてはならないとも言っておこう。
何であれ、実行不能な空談では冤罪だと言い張るのは難しいからな。
>坂本弁護士一家殺害事件は明確な証拠があるのにオウムの犯罪にして誤魔化してるけどな・・
で、旧オウム真理教団所属メンバーによる犯行で無いとしたら誰だと ?
>どう考えても統一協会と創価の反抗なんですけどw
>統一協会と創価が支援してオウムはでかくなったのよ？
旧オウム教団は各種宗教の寄せ集め。一応仏教系とはなっているが。
統一協会は『ローマ法王庁から正式に異端認定食らっている』キリスト教系教団。
創価学会は『日蓮と言う鎌倉時代の僧により、
日本で誕生した法華経原理主義的仏教の信徒団体であったが、
総本山から破門されて以降、独自路線を歩む教団』となっている。
これら破壊的カルト教団はそれぞれの教団史、教義も教えもばらばらなのに、
どうやったら連中が共闘して支援できると ? 全然共通性が無いではないか。
>こんなもんコレキヨ先生が何回も説明してたしお前は納得してただろ？
またかよ・・・・・。私は必ずしも彼の言い分に賛同してはいないと何回言わせるんだ ?
納得なんてしてるわけないだろ ? 間違っているんだから。
-
>>176
>>>171-172を読むと疑問が溶ける。
>袴田事件はあからさまな冤罪だから協力者が必要となる。
>それに受益者を疑うのは捜査の基本だ。
解けないね。ソーゾー君にとっては残念だが。
あれらのレスで正しいのは後藤元組長がしていた映画制作などの行動だけだ。
他は噂程度の話に過ぎない。と言うか、名無し君の妄想だろ（爆嘲）
>アホの懐疑はそのような根拠、証拠が不明な情報は徹底的に調べる必要があると言うけど
>拉致があったと言う根拠と証拠がない不明なのに調べようとしないw
>袴田犯人説も根拠、証拠が不明なのに調べようともしない。
何で「拉致問題」が出てくるんだ ? 異なる事件を混合して語るな。間抜け。
>>177
>警察の作り上げた袴田犯人説がお粗末すぎるからそれを徹底的に調べた人が>>134>>171-172と言ってるだけだ。
で、その「徹底的に調べた人」の情報元は ? 当然だが、それは有るんだよな ?
君はいつも"調べた"とは言うが、出典も、最初に誰が言い出したのかの説明は無い。
本当は君らの脳内で勝手に連関しているだけなんじゃないのか ?
>>172レスのリンク先スレで碌な根拠も無しに長女関与説を言い立てていた連中の様に。
>袴田犯人説を警察が無理矢理作らなければ>>134>>171-172の説なんか生まれる分けねーだろ？
『どちらにも根拠や証拠は無く、正に"無理矢理作ら"れた説』なんだよ。鏡の半身だ。
-
>>178
>アホの懐疑は>>172を信用するのかねぇ
信用するぞ。事件性が無かったと言う事実を覆す裏の取れた第一次資料などが出るまでは。
>懐疑は袴田犯人説を唱えた警察の捜査をお粗末すぎると批判して
>「私はDNA鑑定以前から袴田が無実だと解っていた。」と言っている。
前からとは言っていない。ソーゾー君は何を勘違いしている ?
>長女の死因に事件性はないと聞かれてもないのに何でこんな事を言ったのかね？
『警察（清水署）の報道発表だから。事件性の有無を記者達に回答しているだけ』
と言うのが正論。だが、君はそうではないらしいな ? www
>明らかに事件性ありありで他殺だろ？
>袴田犯人説を唱えた警察の言うことを信じるの？何一つ疑わずに信じるの？
>袴田犯人説は証拠捏造のでっち上げ捜査の大嘘だろ？
と言い張るソーゾー君によるこの文には、
陰謀論信奉者ないしはその予備軍的な者達による思考の特徴が出ている。
『あれはあれ、それはそれ、これはこれ。と立て分ける事が出来ない』のである。
何であれ、一個が間違っていると、残りの全てを否定しようとし始めるのだ。
それは、冤罪で袴田氏を死刑にしようとしていた当時の捜査当局と何ら変わり無い思考である。
君はそうではないと言うだろう。解っているよ。
しかし、陰謀論的思考とは、
『姿は違うが、本質的には冤罪を生み出す構造としての思考』なのだ。
>これを丸飲みして一切疑わずに信用するなら
>懐疑は袴田犯人説を唱えた警察と同じ立ち位置となり>>134>>171を否定する資格はない。
反論も否定もあるんだよ ! （まどか風）
最も、独裁者になった夢を見ているソーゾー君には解らないらしいがwww
君の思考は"全否定か全肯定か"の二元論的になっている。中間は無いのか ?
>事件性がないと言う根拠、証拠が不明だから徹底的に調べなきゃダメなんだよな？
>だって袴田犯人説を唱えた嘘吐き=警察だよ？信用できねーよな？w
>>171で確定でOK？反論ね〜よな？
有るな。その引用レスには証拠が無い。誰が最初に言い出したのかも解らない。
ソーゾー君は、二元論的思考によって、全否定に走っている。
だが、それは本当に正しいのか ? 私は中間の立場を取っているのだが。
当時の捜査陣と今回の事件を報道に発表した警察とは形は同じでも中身は違う。
これが理解出来ない君は二元論的思考を全力回転させて、全否定しまくっている。
それこそは正に冤罪を生成する者達の思考そのものでは無いか。笑わせないでくれ。ソーゾー君。
-
なるほどね。それで後藤組が山口組から除籍処分を受けたのね。
-
>>184
何でそうなるんですか ? 後藤組の除籍と本件は関係ないでしょうよ。
-
>>180-183
何時まで根拠のない否定を繰り返すんだ？
お前は袴田犯人説をDNA鑑定以前から否定して袴田は無罪と確信していたんだろ？
その根拠を答えろよ？
答えられないのに>>134>>171-172>>179のを否定はできねーだろ？
お前自身が根拠のない否定をしているんだろ？
警察と司法が根拠も証拠も無い=証拠を捏造して袴田犯人説をでっち上げたんだぜ？
その目的は？>>134>>171-172では無いと言うなら目的はなんだ？
ド素人の袴田の家族や知人やお前ですら警察のお粗末な捜査を見て「は？袴田は無罪だろ？何言ってんだ？」と言って来たんだろ？
お前は何時気付いたのか知らんが袴田の家族や知人は少なくとも約40年は言い続けてきたんだぜ？
その間、お前のようなキチガイが「それどこ情報？証拠あるの？」と全否定をして来たからこの様なんだぞ？
袴田犯人説は警察のでっち上げだった、証拠を捏造して袴田犯人説を捏造した目的が>>134>>171-172
では無いと言うならなんだ？
早く代案を出せよ？警察に任せても無駄だと解るよな？いまだに謝罪も罰も受けてねーぞ？
何時まで根拠のない否定を繰り返すんだ？
-
>>184-185
話題代えのネタ振りコンビ打ちをするなアホ。
そんなことはどーでも良いんだよ。
懐疑が正しいよ？そんなことで破門なんかするかアホ。
-
>>184
本部に無断でしゃぶしゃぶレストランをオープンしたからだよ
-
>>186
>お前は袴田犯人説をDNA鑑定以前から否定して袴田は無罪と確信していたんだろ？
「以前から」とは言っていないぞ。ソーゾー君w
君はまたもや、反論者のレスを誤読しているようだな ? なぜだ ?
>警察と司法が根拠も証拠も無い=証拠を捏造して袴田犯人説をでっち上げたんだぜ？
そう。当時の捜査陣は事実上、証拠を捏造したと言えるだろうね。
この部分はソーゾー君と同意見だよ。で ?
>その目的は？>>134>>171-172では無いと言うなら目的はなんだ？
目的と言うより、『真犯人は袴田氏だと盲信していたから』と言う方が適切だね。
それとも、あれらのレスで語られている"ヤクザ実行犯説"には証拠が有るのか ?
有ったら出してもらいたい。見たいから。
>ド素人の袴田の家族や知人やお前ですら警察のお粗末な捜査を見て「は？袴田は無罪だろ？何言ってんだ？」と言って来たんだろ？
>お前は何時気付いたのか知らんが袴田の家族や知人は少なくとも約40年は言い続けてきたんだぜ？
そうだろうね。家族や知人達は彼の無実を信じていたのだから。
しかし、警察側の主張を覆すには更に強力な反証が必要で、
それは「DNA鑑定」と言う新技術の到来を待たねばならなかったのだ。
さて。ソーゾー君はこの鑑定方法を信用している筈なのに、
偽遺骨の件では鑑定方法がたまたまミトコンドリアDNAを用いるものだったからと、
信用性が無いだの、警察がこの方法ではやらなかったから信用出来ないと言っていた。
何時から君は警察を信用する様になったんだ ? こう言っている君が。
>警察に任せても無駄だと解るよな？いまだに謝罪も罰も受けてねーぞ？
矛盾ではないか。一方では警察を信用し、もう一方では全否定する。
だから私はソーゾー君に対して、「二元論的思考では駄目だ」と言っている。
なぜなら、二元論的思考だと、どうしても君の主張に矛盾が生じるからだ。
『あれはあれ、これはこれ。と立て分ける』事で矛盾はなくなるぞ。
>>187
>懐疑が正しいよ？そんなことで破門なんかするかアホ。
私の意見に賛同してくれて有難う。ソーゾー君。
-
名無しで撹乱工作して誤魔化してますねぇ…
拉致スレで自爆してこっちに逃げてきたけどまた同じのように自爆して
必死の話題代えの。
後藤田の破門の理由なんか袴田事件に関係ね〜だろ？
アホなの？あからさまな懐疑救済ネタだな。
議題は「警察と司法は何の為に証拠を捏造してでっち上げ捜査をして無実の袴田を罠に嵌めたのか？」だぜ？
懐疑はもう一つ答えなければならない。
「DNA鑑定以前に袴田が無罪と確信した理由を明確に語れ」
-
>>190
>名無しで撹乱工作して誤魔化してますねぇ…
と幻影をソーゾー君は見たそうです(失笑)
>拉致スレで自爆してこっちに逃げてきたけどまた同じのように自爆して
>必死の話題代えの。
そして、ソーゾー君自身が逃げているのを、他者に投影しております(嘲笑)
>後藤田の破門の理由なんか袴田事件に関係ね〜だろ？
>アホなの？あからさまな懐疑救済ネタだな。
・・・・・・ソーゾー君って、焦ると誤字が増えるよなw
正しくは「後藤組」だよ。何で"後藤田"なんだ ?
普通は間違えないぞ。"くみ/ぐみ"と"た/だ"は。
それとも、ソーゾー君は笑いを取りたいのか ?
さて、改変してみよう。
解散した後藤組の名称を出しても袴田事件に関係ね〜だろ？
アホなの？あからさまなソーゾー救済ネタだな。
とやってみた(核爆)
>議題は「警察と司法は何の為に証拠を捏造してでっち上げ捜査をして無実の袴田を罠に嵌めたのか？」だぜ？
またかよ。言ったじゃないか。
『当時の捜査陣は袴田氏を真犯人だと思い込んでいたからその様な捜査をしてしまった。』だ。
冤罪と言うのはそうして生成されるからな。
捜査陣が『盲信』と言う感情に取り憑かれて動いた時、冤罪被害者が製造されてしまう。
これは警察だけじゃない。君にも当てはまるんだぞ。ソーゾー君。
実際にそうだからな。今だって"何の為に証拠を捏造して"と述べているじゃないか。
目的があるんだとしたら、それは彼を真犯人として死刑にしようとする為にやったとしか言えないんだ。
他に何の"目的"が有ると言うんだ ? また、"日本政府がー"とか言うか(爆嘲)
>懐疑はもう一つ答えなければならない。
>「DNA鑑定以前に袴田が無罪と確信した理由を明確に語れ」
誰が"以前"なんて言ったって ? そんな事は一言も書いていないぞ。
この冤罪事件に関して知ったのは此処が初めてだ。それがどうかしたか ?
どういう訳か、ソーゾー君って、反論者のレスを誤読するよな。何で ?
誰も言っていない事を恰も言っていたかのように見せかけようとしている。
わざとでないなら、もしかして、ソーゾー君は読解力が無いんじゃないのか ?
そうなるとだね。君はそもそも議論に向いていないんだと思うよ。
-
では、ソーゾー君が根拠としている>>171の引用レスについて反論をしてみる。
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190 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/04(金) 17:04:42.06 ID:PkBU+wRM0
955 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/31(月) 00:21:40.98 ID:nMAqGzun0そりゃ
・真犯人は、長女＋情夫のヤクザ＋その手下数人
・彼らが、家族皆殺しにして、
・長女が莫大な遺産を相続して、
・情夫のヤクザ＋その手下数人に謝礼支払
・警察に賄賂を渡し、袴田さんに罪をなすりつける冤罪工作を依頼
・清水市の住人は、「清水の次郎長」時代から、ヤクザが好きなので、
ヤクザに都合のいい「世論」をマスコミにも伝える。そうすれば自分もヤクザに
殺されないですむ
これで完璧に理解可能じゃん。
そういや清水市（付近）は後藤組の本拠地だよな。
-----------------------------------------------------------------------
これが全文である。後藤組元組長氏の活動については、
映画制作以外の部分は本件と関係ないので省いた。
さて、ID:nMAqGzun0君と言う元々の書き手は、それなりに作話する能力はあるのだろう。
だが、全てID:nMAqGzun0君の考えでしかない。これを裏付ける証拠は何もない。
そう。何も無いのだ。リンクが貼られてはいないし、
何か著作または雑誌などの名称が書かれている訳でも無いからな。
多分、根拠なき認定の一種なのだろう。
違うと言うなら本人かソーゾー君が原典・出典に当たる資料提示をしてもらいたい。
(提示出来るのなら、何も二人でなくとも良いが。出来るであろう者達への呼びかけである。)
-
>>187
そんなことで破門なんかするかアホ
ならおまえの思っている破門理由を述べよ。
-
>>191-193
コンビ打ち丸出しじゃねーか・・
懐疑も否定してるぜ？
>>185を読めアホ。
質問に答えられないからと言って話題を変えて質問者になるなアホ。
そんな話関係ないだろ？
重要と思うなら懐疑に質問しろアホ。
懐疑が俺の問いかお前の問いに答えたら答えてやるよ？
破門理由なんか有名だろ？記憶力と言うものがないのかお前は？
何で利害関係で一致していた山口と官僚が絶縁状態になったかもう忘れたの？
それは懐疑が説明すると思うぜ？
根拠なく>>185と言ってただけかもしれんがなw
俺は根拠があって否定してるよ？
根拠があってコンビ打ちと指摘してるよ？
その根拠？>>193のあからさまな書き込み。
反論ある？
-
>>191
DNA鑑定以前ではないの？
それなら>>134>>171-172を否定する資格はないぜ？
俺もねーから否定はしてねーよ？
明確に分かっていることは以下の通り
1「警察と司法が莫大な国費＝税金を使い証拠を捏造し
でっち上げ捜査と裁判をして袴田犯人説を捏造した。」
2「DNA鑑定した結果、48年後に袴田の無罪が証明し１が照明された。」
3「DNA鑑定以前から根拠と証拠がない袴田犯人説に異を唱える者が調べて否定したり>>134等を唱えた。」
4「真犯人取り逃がし。」
5「権力を乱用し証拠をでっち上げ茶番裁判を行い無実の袴田とその家族を48年間苦しめ続けた。」
6「懐疑は袴田事件の警察の捜査をお粗末と批判した。」
7「懐疑は私は袴田犯人説を否定していたから>>134を否定する権利があると言った。
DNA鑑定後に否定したの？それなら否定する資格はないよ？
「要するに根拠も証拠もないってことだろ？」
俺は否定してねーよ？「その説も有りうるかもね」と言ってるだけ。
だって・・袴田は犯人じゃねーんだよ？
違うと言うから論を語れよ？
じゃー誰が犯人なの？
>>193は犯人がヤクザでこれが原因で破門されたと言ってるぜ？
何を根拠に言ってるのか知らんけどな・・
それが破門の原因じゃないと俺はある根拠があって否定したけどな？
お前も>>185で否定してたけど理由あるの？無いならROMってろよ？
根拠のない否定も同意も邪魔なんだよ？お前アホだろ？
-
本当に話が通じないだろ？
時系列が逆で呆れるだろ？
警察と司法が協力して証拠を捏造してでっち上げ捜査して茶番裁判をして袴田を嵌めたのは明確に確定的に証明されたんだよ？
ド素人でさえ袴田犯人説が大嘘のでっち上げと理解して知ってたから48年間も否定し続けたんだよ？
実際に居るんだよ？
何でか解る？「袴田犯人説の根拠と証拠が無いから無罪＝冤罪と確信して約48年間も袴田を支援したんだよ？」
アホの懐疑も「袴田事件の捜査をはお粗末すぎる・・繊細すぎる・・」と批判してたよな？
アホの懐疑でさえ「DNA鑑定の後だけど調べたらお粗末すぎる・・無罪確定だってはっきりわかんだね・・」と言うレベルだからなw
お粗末すぎると批判してたけどこれも根拠なしか？w
条件反射のその場凌ぎの根拠のない発言は控えろよ？
警察が袴田犯人説をでっち上げたから>>134等の説が生まれたんだよ？
原因は警察と司法だアホ・・袴田犯人説と言う幼稚な嘘をでっち上げなければ>>134等と説が生まれる分けねーだろ？
真犯人を捕まえてお仕舞いだよアホ・・
「袴田が犯人？本当か？調べるか・・根拠も証拠もないじゃねーか・・
何だこのお粗末すぎる捜査は・・あからさまなでっち上げじゃねーか・・」
↑これが原因で>>134等の説が生まれるのよ？
警察と司法が作った説は「袴田犯人説」だけどねw
原発の安全神話と同じで自壊したけどねw
-
最も有力と国家権力が決定した袴田犯人説は嘘とばれましたw
警察と司法が証拠を捏造して作り上げた神話でしたw
真実は？真犯人は誰？
異説とされ与太話と一蹴されていた「冤罪説=>>134や>>171-172説がまた盛り上がって参りましたw」
何で>>134等の異説が生まれたと思う？
アホの懐疑のようなキチガイが「袴田犯人説を否定するなら証拠を出せ！」と言うから調べて発表しただけですw
こんな説なんか不要なのw
「袴田が犯人と言う根拠と証拠がない事が袴田が犯人では無い証拠だ！」
↑これを言われると一番困るのw懐疑の手口を良く見て学べよ？
拉致問題も同じなの・・
「北朝鮮が日本人を拉致したと言う根拠と証拠がないから拉致ではない！」と言ってるだけなのw
「拉致ではない＝自由意思＝本人の意思で＝本人の同意で」と言うことになる。
証拠！証拠！と証拠を示しているのに五月蝿いから話を合わせる為に
「カップルだろ？時代背景を考慮すると駆け落ちじゃね？」
「親子だろ？しかも母親と娘だろ？時代背景を考慮する家庭内の問題による家出＝別居だろ？」
「中学生の娘？キリスト系カルト所属の母親の同意で統一協会の施設に留学して矯正だね・・
思春期だからしょうがないね・・異性に恋い焦がれて荒れる時期だし多少はね・・」
「どうやって北朝鮮に渡航したのか？時代背景を考慮すると北朝鮮帰国事業の船か北朝鮮行きの商船じゃね？」
↑根拠があって言ってるだけ。お前が聞いたから答えただけ。
否定する根拠はねーだろ？だったら黙ってろよ？
根拠と証拠が無いから真っ白で無罪なんだよアホ・・
マジで障害を持ってるな・・コミュ障害と人を罵るが自分が患ってるからお笑いだなw
本末転倒とは正にこの事w
-
袴田犯人説などと言う神話を捏造するから袴田無罪説が誕生するんだよ？
袴田犯人説が無ければ袴田無罪説なんか存在しねーよw
で・・懐疑のようなキチガイは袴田無実説の質問や疑問には一切答えずに
「袴田無実説の証拠を出せ！袴田が犯人ではないと言うなら真犯人は誰だ？名前を列記しろ！」と言うわけだw
「だーかーらー袴田犯人説の根拠と証拠がないから袴田は無実と言ってるんだよ！
袴田犯人説の根拠と証拠が無いことが袴田無実の証拠だよアホ！」と言っても無かったことにするw
拉致スレ見たら警察と司法の手口が良く解るよw
レス番108の質問にいまだに答えないw
「根拠も証拠もないけど北朝鮮が日本人を拉致したの！日本政府が拉致と言ってたから拉致なの！
2ちゃんねるのハングル板では拉致が多数派だから拉致なの！
拉致ではないと言う証拠を出せ！自由意思説の証拠を出せ！」と発狂して質問に答えないw
「拉致があったと言う根拠と証拠をお前が何一つ示さないから拉致ではないと言ってるんだけど？
日本政府の公式発表が108の回答で良いのか？
要するに根拠も証拠もないって事になるけど良いのか？」
「いや・・救う会＝統一協会の連中がそう言ってたから・・」byマスコミと日本政府
↑これが真実なんだけどねw傀儡だからしょうがないね・・
-
北朝鮮拉致説を作ったから拉致ではない説＝自由意思説が生まれた。
最初に作られたのは北朝鮮拉致説ですよね？
だから聞いてるわけなのw「拉致があったと言う根拠と証拠ってあるの？調べたけど無いよ？
有るなら言ってみ？無いの？では拉致ではない＝自由意思で確定だね？」と言ってるだけなのw
この思考回路をみんな持ちなさいよ？これが覚醒の秘訣だよ？
「その根拠と証拠は？」←こ↑こ↓が重要です。
なんもねーからw
拉致があったと言う根拠と証拠が無い事が拉致ではない証拠だろ？
説を作ったのは北朝鮮が日本人を拉致したと根拠も証拠もないのに騒いだ連中だよ？
その説の根拠と証拠を聞いたら何も無いのw
時系列が逆になったり滅茶苦茶なのw
「偽の骨を返したから〜」「日本人が北朝鮮で暮らしていたし実際に帰ってきただろ？
三家族が！」と大騒ぎw
「これで拉致説は事実と照明された！」と言うんだぜw
全然証明になってないよな？w
「は？何でそうなる？自由意思だろ？」終わるだろ？w警察や司法と同じ思考回路だろ？
「根拠も証拠もないけど袴田は犯人！文句ある？裁判で死刑判決を求刑されただろ？
これで袴田犯人説が事実と証明された！」
↑頭おかしいだろ？w
偽の骨を返した！三家族が帰国した！これで照明された！
↑頭おかしいだろ？
ここまで解明されたのに拉致があったと言う根拠と証拠を示せないんだぜw
何でか解る？「嘘だからw」
-
言っておくけど冤罪が確定した袴田事件も根拠も証拠もないけど騒がれてる拉致問題も
全て税金だぜ？裁判も国際会議の費用も全て税金だぜ？
何で茶番裁判や茶番騒動を起こすか解る？
「権利と権力は好き勝手に振るえるけど義務と責任は一切負わなくて良いからなのw」
嘘だとばれても困らんのw
ぼろ儲けだよ？それで増税だよ？やめられねーわなw
行政府と司法が捏造した原発の安全神話も袴田犯人説の神話を崩壊したよな？
嘘だと確定したよね？
「・・で・・誰か責任取った？職務怠慢だよね？
しかも神話を捏造したんだよ？これ詐欺罪だよね？
しかも公職だよ？罪は一般より重くなるよね？
懲戒免職ですら生ぬるいと思うのに懲戒免職すらない・・
原発なんか死者が出てるんだぜ？」
-
原発の安全神話の捏造の件は死刑確定だろ？
袴田事件はホモと同室の48年間の禁固刑だろ？死刑でも良いよ？
証拠も根拠もなく死刑を求刑したんだから覚悟はしてるよな？
証拠を捏造だから・・罪加算でどう考えても死刑だなw
拉致問題も神話確定だからこれも死刑だねwとんでもない損害だからなw
根拠ありまくりて困るよ・・
原発問題を良く考慮してみな？自民党と行政府と司法が日本国民の安全と安定と生命を守る気あると思う？
これで答え出てるでしょ？意味解る？
目的はそこじゃないの・・日本人の生活や安全や健康や命なんかどうでも良いの・・
逆に殺してるでしょ？苦しめて殺しまくってるでしょ？
日本国民の為に？寝言は寝て言えよお自慰ちゃんw
アホの懐疑がコレキヨ先生のお話を称賛して同意した時に散々警告したのにw
「自民党も行政府も司法も銀行を支配し通貨発行権を支配する欧州の銀行家の傀儡だ！
自民党、行政府、司法は日本国民を苦しめて殺す政策しかしない！
国有化はコイツらに委ねる事になる！だから十二項目に反対する！」by故コレキヨ先生
-
741 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/02(水) 13:33:46.57 ID:HOYDyG9I0
今日発売の週刊現代に捜査と裁判に関わった刑事検事裁判官の実名がズラリと載ってるな。
どいつもこいつもご立派な勲章をもらってる。
特に一番酷く「主犯」と言われているのが、袴田さんの自白を取って冤罪事件に持っていった静岡地検検事の吉村英三という検事らしい。
吉村検事はその後、長崎地裁佐世保支部長、東京高検検事、甲府地検次席検事、仙台地検検事正と順調に出世したエリート検事。
’０２年に春の勲章では勲二等瑞宝章を受賞している。
まぁもう生きてないだろうし時効だろうからどうこう出来ないだろうけど、勲章は返還しろよ。
-
>>202
一族に償わせれば良い。
普通は自主的にやるだろ？
やらないならやらせりゃ良いだろ？
袴田一族はこの冤罪で48年間も苦しんだんだぜ？
証拠を捏造してでっち上げ捜査をした連中の一族で償わせれば良い。
だから48年後何だぜ？
「いまさら償えと言われてももう父は居ませんし・・」
「いまさら償えと言われても引退した身ですよ？この年で何を償えと？」
とお涙ちょうだいネタに移行するんだよ？
このルールを作らんと何度もやるぞ？
二十年ほど税金使って裁判繰り返して粘れば逃げ切れるからな。
捜査費用も裁判費用もコイツらの給与も退職金も年金も国民払い・・
そして袴田の償いも国民払いとなるわけだ。
でっち上げ捜査に加担した一族の財産で償わせろよ？
その財産は税金で積み上げたものだろ？
自主的にやるか強制かどっちでも構わん。
その一族が破綻しようが知ったこっちゃない。
そうすることででっち上げ捜査をしようとする輩は居なくなる。
簡単なことだ。
やり逃げ、やったもん勝ち、正直者がバカを見る世の中を変えにゃならん。
腐った国の勲章なんかくれてやるよ？
売国奴と言う称号はくれてやるよ？
見せしめに一族全員で財産と生命で償えば良い。
そうすることでこのような輩は居なくなる。
やり逃げが出来ないと解ればやらない。
子供だろうが孫だろうが曾孫だろうが償ってもらう。
そして祖父を父を先祖を恨んで氏ね。
国民を裏切った裏切り者と罵り氏ね。
因果応報だ、あの世で後悔してろw
あの世があるならの話だかなw
このキチガイ達は地獄の方々から入国拒否されるだろうw
償うことすら認めてもらえないw
「あらゆる世界から消えろ」としか言えない。
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