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【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家【信用創造】
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初心者の方は十二項目を読んで下さい
１番から説明をのせときます。
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>>605
もんじゅの話は良い？廃炉しかない？
論点ずらしをするな間抜け・・・
「もんじゅの実験を安全です！」と嘘付いて反対を押しきって実験をして事故を起こしたと言ってんだよ？
そんな前例がある電力会社=行政府=司法が「再検査しました！安全です！」と言って誰が信用するんだ？お前アホだろ？
もんじゅの事故が起きて「大丈夫！軽水炉は安全です！」と言って新潟や福島でぶっ飛んだだろ？お前アホだろ？
「もんじゅの事故が起きて軽水炉は安全です！」と言った矢先に新潟と福島でぶっ飛んだのに
電力会社=行政府=司法が「軽水炉は安全です！」と言って誰が信用するんだ？お前アホだろ？
俺は守秘義務のために教えてもらえないのにお前が知ってるのは何故だ？
具体的に説明してみろよ？
安倍の妻が脱原発の考えを持っている「本音と建前」って知ってる？
「隠蔽」=「嘘」が当たり前なんだろ？お前アホだろ？
公開しない=隠蔽だろ？守秘義務=隠蔽=公開しないだろ？
「実際はもっと悪質・・嘘を言うからな・・」
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>>607
事実だよ？お前そんなことも知らねーの？
原発の現場作業者で勤続30〜40年て居る？「勤続35年で現在も現場て働いてます」って人居ると思ってんの？
石油に依存する後継代替えエネルギー？火力しかねーんじゃね？お前アホだろ？
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>>608
直ぐに論破される印象操作をするな間抜け・・
「原発はまだ実用化段階じゃないから実験用に１〜２基稼働させれば良い」とずーっと前から言ってるぜ？
俺の主張はぶれねーよ・・お前以上に石油に依存しない代替えエネルギー開発は必要と思ってるんだよ？
原発は石油に依存するから代替えエネルギーじゃねーんだよ間抜け。
俺が何時原発は石油に依存してるから停めても良いと言った？
「原発は石油に依存してるから石油の代替えエネルギーではない」
「原発は電力安定供給も出来ないしコストも馬鹿高いし危険でメリットがないから停めろ」
「原発全基停めても電力は普通に足りているからこのまま停めとけ」と言ってるだけだぜ？
実用段階じゃないのに発電出来る分けねーだろ？
「電気=ライフラインを安全に安価に安定供給出来ないのに発電を任せられる分けねーだろ？」
お前アホだろ？
コピペ=丸写し←これ常識だよ？お前アホだろ？
もぐらやを語るな？(^^)←こいつに言えよ？
事実だから問題ないだろ？なにか困ることあるの？
もぐら=懐疑主義者←公然の秘密だから心配するな・・皆、大人だからその事には触れないよ？
もぐらを弄るとお前の思考回路=手法が同じだと知られるのが困るの？
大丈夫だよ？皆知ってるから・・
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>>607
＞で、その統一与太話だが、チャンネル桜側は法的処置に踏み切るそうだぞ。
正直俺が調べた事じゃないし関係性の是非は解らない。解らないけどググれば腐る程出てくる。
チャンネル○は法的処置に踏み切ったから白だ！と言う懐○主義者の根拠を教えてください。前文にも有りますが関係性の是非は俺には解らない。解らないけどお前は白だと言う。懐○的には裏をとったから白だと言われているんですよね？チャンネル○が白だと言ったから白なんですか？これだとマスコミ丸飲みになりますもんね。
懐○主義者が決定的に白だと思った根拠と証拠を提示してください。因みに番組で○一団体を批判していたからは根拠にはなりませんので分かりやすく提示してください。
なにぶん俺は裏を取ることが出来ないので裏をとられる懐○さんに聞きたいです。
＞「○○君」としては、原発の後継の代替エネルギーは何が良いと思っているのかね ?
まず確認事項として、311事故が起きる前の原発の電気の発電量は全体の何割を占めていたのか教えてください。ググれば出てくるかと思いますが歌○さんから教えて貰いたいです。
通常、原発の廃炉になるまでの期間も教えてください。
また原発を稼働する為に休止させていた火力水力等でその稼働していた原発の発電量をカバー出来るか出来ないのか教えてください。
懐○主義者の話は現在の発電された電気の大半が原発によるものであればわかるのですが実際には違いますよね？
前置きはもう少し長くなりますが以前火力は残りカスの重油を燃料にしているくだりが有りましたよね？
懐○は重油にも等級があるの知っているかと言っていましたね？でその先に何が言いたかったのですか？
あるのは知っていますよ、火力はＣ重油を燃料にしてますよね？後だしジャンケンとか言わないでね。
で、その等級の一番低いＣ重油を火力以外で有効に何に使うんですか？火力以外の代案を出してください。石油の精製は国内でやっている事は知ってますよね？ガソリン軽油洗剤アスファルト等に使える物を精製して残った重油をさらにABCに分けてその低ランクのＣ重油を何に使うのか代案を出してください。
あと、箸の話をしたのを覚えていますか？懐○は文章を分けて都合よく返信しましたね？
割り箸は余った使えない木片や間伐材等を利用して作られているわけですから重油の例えとして出したのは解りませんでしたか？
あとmy箸なるものの大半は石油から作られていますよ？懐○的には無駄じゃないんですか？割り箸をゴミとして処理する費用が無駄だと言われますが木片や間伐材は箸にしなくても廃棄する費用はかかるのですよ？
で、本題の原発の代替えは火力でいんじゃないの？重油が気にくわないの？
現在石炭を液化して燃料に出来るのを知っていますか？燃料費はＣ重油の三割〜五割位安くなります。この二つを併用して火力を動かしたらえんちゃいますか？
石油も石炭もいずれなくなる！と言われますか？
ならば、なくなる前にウランを使わず、低温核融合が出来る装置つくったらえんちゃいますか？燃料は水で。
作れる訳がない？懐○の飼い主が邪魔しなきゃ日本なら作れるよ。
長文乙w
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要するに原発の仕組み=構造=現実は↓これ。
①「原発は石油に依存し火力よりCo2を放出しコストも火力より馬鹿高い。」
②「原発が火力よりコストが馬鹿高い理由は日頃のメンテや老朽化や事故や故障の
修繕費用がべラボーに高い事、部品も馬鹿高いが一人最低七万円の人件費もべラボーに高い。
そして最低高濃度放射性物質の地下施設建設と管理費に稼働させる度に出る高濃度放射性物質のガラス化等の処理費
は安く見積もっても数十兆円は必要である・・この額は一時的に必要な経費で
原発を稼働させる度に高濃度放射性物質は出るから管理費とガラス化費用は年々増えていく。」
③「原発はコストが高いだけではなく電力安定供給すら出来ない・・
災害や事故が起きる度に停止する・・ダメージがでかければ復旧まで時間がかかる・・
これを補って直ぐに電力が復旧するのは火力と水力のお陰である。」
④「原発=電力会社は不都合な情報を隠蔽するのが当たり前であること。」
⑤「原発の作業者は熟練工が居らず主力は日雇い=ド素人=出稼ぎ又はホームレスであること。」
⑥「⑤の理由は原発内部で作業する=被爆するから常勤したら
早くて数ヶ月遅くとも数年で多種多様の癌を発病し現場で働けなくなる。」
⑦「作業者も素人だし電力会社自体が利益優先の隠蔽体質だから起こるべくして起きた事故が頻繁に起きる。」
⑧「電力会社は利益優先=安全性や安定供給なんかどーでも良いと思っている」
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>>618の続き。
⑨「そして一度事故が起きると多大な被害を出しその処理費用は天文学的な額になり
復旧=浄化は事実上不可能・・」
⑩「電力会社=行政府=司法は無責任で権利は乱用するが義務と責任は一切負わない。」
まーこんなとこかな？反論ある？
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>>618
＞要するに原発の仕組み=構造=現実は↓これ。
＞
＞①「原発は石油に依存し火力よりCo2を放出しコストも火力より馬鹿高い。」
なんの話か馬鹿にもわかる様に詳しく。
＞②「原発が火力よりコストが馬鹿高い理由は日頃のメンテや老朽化や事故や故障の
＞修繕費用がべラボーに高い事、部品も馬鹿高いが一人最低七万円の人件費もべラボーに高い。
＞そして最低高濃度放射性物質の地下施設建設と管理費に稼働させる度に出る高濃度放射性物質のガラス化等の処理費
＞は安く見積もっても数十兆円は必要である・・この額は一時的に必要な経費で
＞原発を稼働させる度に高濃度放射性物質は出るから管理費とガラス化費用は年々増えていく。」
十年後二十年後には幾らになってんの？
＞③「原発はコストが高いだけではなく電力安定供給すら出来ない・・
＞災害や事故が起きる度に停止する・・ダメージがでかければ復旧まで時間がかかる・・
＞これを補って直ぐに電力が復旧するのは火力と水力のお陰である。」
ダメージって例えば？
＞④「原発=電力会社は不都合な情報を隠蔽するのが当たり前であること。」
当たり前にわかってるならそれは隠蔽されてないからいいんじゃない。
＞⑤「原発の作業者は熟練工が居らず主力は日雇い=ド素人=出稼ぎ又はホームレスであること。」
引き継いでるからいんじゃね？
＞⑥「⑤の理由は原発内部で作業する=被爆するから常勤したら
＞早くて数ヶ月遅くとも数年で多種多様の癌を発病し現場で働けなくなる。」
そういう話は聞いたことあるけど、がん保険はいっとけば安心だね。
＞⑦「作業者も素人だし電力会社自体が利益優先の隠蔽体質だから起こるべくして起きた事故が頻繁に起きる。」
そりゃ大変だ、改善してもらわにゃ。
＞⑧「電力会社は利益優先=安全性や安定供給なんかどーでも良いと思っている」
最低限利益がないと潰れてしまうんじゃないの？そしたら電気が色々な場所に送れなくて困るよね。
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>>619
＞>>618の続き。
＞
＞⑨「そして一度事故が起きると多大な被害を出しその処理費用は天文学的な額になり
＞復旧=浄化は事実上不可能・・」
詳しい被害と処理費用を教えてください。
あと、処理費用は浄化することの費用じゃないの？
＞⑩「電力会社=行政府=司法は無責任で権利は乱用するが義務と責任は一切負わない。」
義務とは？
＞まーこんなとこかな？反論ある？
反論というかわかりにくいです。
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ソーゾー君さん、こんにちは。93（本人）です。
遅くなりましたが、>>272で回答ありがとうございました。
272の格差が無くなったり、生活の心配がなくなったり、領土の揉め事がなくなることは
いいことなのでしょうか？それ以前のスレで私が書いたことは、プレッシャーがないと
人は無理をしないということで、生活の不安が無くなれば人は最低限の生産しか
しなくなると思わないのですか？ソニーと任天堂が切磋琢磨くして、PS3とか３DSが
できたけど、独占市場だったらいいものはできなかったということを言いたかったのですが．．．
理想的な状態になって最低限の労働で安全に生きていけるようになったら、パチンコとか
そんなんぐらいしか行くところはないと思いませんか？私は人間の善性は信じてるけど
勤勉性については疑問を持っています（僕らは善良なおさるさんですからね）。
だから今の人間では民主的なマジックキングダムは作れないかと。
それから、懐疑主義者さんもありがとうございます（とか書くとまたコンビ打ちとか言われそうや）。
非常に勉強になります。でも、私は原発推進が単に電力供給のために行われていたのではなく、
潜在的に核開発への転用（具体的なスキームの有無は言及できませんが、少なくとも原料が
ないと話にならないから、その原料供給に対してはためになるかと）が想定されていたと
考えていて、それだと無茶な推進や、危険性無視、そして採算性の微妙な問題も説明できると
思っています。もんじゅもその一環での実用的自爆型核兵器といえば地理的な位置と、
維持費垂れ流しの辻褄があうでしょう。実際に福島だけで世界の世論が完全に変わったし
（身バレするかもしれないけど、当時欧州にいて新聞で事故→衝撃→世論の変化→政策変更、の
過程をまざまざと見ました。逆に日本のほうがプチ言論統制されていたと思ってます）。
でもってコピペ君さんはチームソーゾーだと思うので、改めてお礼は述べるのは変ですが、
温かい文章を返してもらってほわわーんとした気持ちになりました。
また怒られるかもしれないけど、やっぱりチームソーゾーでしょ？やり取りの最中にクリティカルな
ところに触れられると、「考えるから」としばらく沈黙して内部での意思統一と上司への承認を仰ぐのとか
罵倒キャラでペルソナを統一するとか（掲示板の議論で腹がたつほど普通はより冷徹にかえすよね）。
こんなふうに書くとアンチだと思われるかもしれませんが、自分にとってソーゾー君さんの書き込みで
共感できるとこが多く、非常に参考にさせてもらっています（とか書くと、またホモとか言われるんだろな）。
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>>622
＞プレッシャーがないと
＞人は無理をしないということで、生活の不安が無くなれば人は最低限の生産しか
＞しなくなる
生活の不安がないと自由な時間が増えて体を鍛えたり他言語を勉強したり五感を研ぎ澄ましたり、自分を高めることができるじゃないですか。
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>>620
こっちが質問してるんだよ？
「なんでその程度のことが解らないのに懐疑主義者を鋭いと言うのかね？」
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>>621
こっちが質問してるんだよ？
「なんでその程度のことが解らないのに懐疑主義者を鋭いと言うのかね？
俺は懐疑主義者に質問してるんだから疑問があるなら懐疑主義者に聞けドチンカス。」
コンビ打ちのキャラ設定が毎回ワンパターンだな・・
懐疑主義者をメインとしてサブの相方は基本無知でメインを評価し
メインに対する質問攻め=不利になると質問に質問で返答する。
だから毎回無知を演じる。
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>>622
明らかにコンビ打ちじゃねーか・・
なんで自爆するんだ？
「だから不幸を起こして維持している。」とお前は言ってるんだぞ？
不景気も領土問題も人工的に起こされて維持しているんだろ？
お前アホだろ？
で・・原発は発電にはまだ実用化できない事実を突きつけられ論破されると
「核兵器=兵器実験の話で誤魔化すのか？もんじゅも兵器実験か？
だからもんじゅの事故は仕方がないとでも言うのかね？」
お前が懐疑主義者なのはバレバレだよ・・お前等はあからさまなコンビ打ちの時は
「俺がコンビ打ちしている」と匂わせる発言をするから解りやすい。
原発は発電=実用化段階ではない事を証明されたから次は原発は兵器開発の為と話題を変えるのか？
「だったら１〜２基で良いじゃねーか？俺が前から言ってるだろ？」
懐疑がこの話題変更に乗っかれば確定だな。
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>>623
コンビ打ちして楽しい？
生活に不安がなくても自由な時間は変わらんだろ？お前アホだろ？
金がなくてやることがなくなって暇になるだけだろ？
お前等は設定が毎回ワンパターンだな・・
「意図的に人工的に経済を悪化させ仕事をしても食うのがやっとの状態を維持し
領土問題等の問題を起こして対立させて不安を維持すべき」とお前の相方は言ってるんだぞ？
つまり「行政府=司法=自民党=日本製府と国連・欧州政府・米政府は問題を解決することが目的ではなく維持する事」
とお前の相方は言っているんだぞ？
解決したら駄目なんだとさ・・経済が不安定になり他国と対立し紛争が起きた方が人類は成長するんだとさ・・
そんな事を吐くのに懐疑主義者を支持する矛盾・・
懐疑は原発を止めると何て言ってた？経済が悪化するんよな？
お前らの望む状態になるぜ？お前等アホだろ？
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>>611
>火力も事故が起きる？当たり前だろアホ・・
しかし、ソーゾー君はその事には言及していなかったじゃないか。今更何を言うか。
>原発は規模が違うだろ？チェルノブイリはいまだに人住んでねーんだよ？
『福島原発の事故もチェルノブイリとは規模も炉の形式も違うんだが』な ? (失笑)
>タンカー事故で汚染除去作業？
>だったら石油に依存する原発は停めた方が良いよな？
その理屈で行くと、君の推す火力も止まってしまうんだがな。屁理屈を言うな。
>石油は自然界に存在しない洗剤て除去するからなに？放射能はどうやって除去すんの？
>語って見ろ間抜け。
またもやソーゾー君式の屁理屈である。そんなもんが、７０回余りも君と議論している私に通用するものかwwww
>>612
>ホームレスは有り得ない？お前アホだろ？普通に日雇い労働者の斡旋場があるの知らねーの？
>まともな企業はこの手の労働者は使わないだけで原発やゼネコンは使ってる世間抜け・・
>労働者=正社員と思ってんの？日雇い労働者を知らねーの？
では、君の書いていた元々のレスを引用しよう。
>572 名前：ソーゾー君[] 投稿日：2012/09/30(日) 21:45:46 ID:oRdANBjo [3/6]
>>569
>被災地の人達や作業者が死んでるだろ？
>「隠蔽することが当たり前の電力会社=行政府=司法が因果関係はない」と言ってるだけだ。
>それに作業員はホームレスが主力だから死んだことにもならないんだよ・・
>住所不定無職=生きている証明がない。
>だから被災地の病院では運び込まれた人の数に比べて死人の数が圧倒的にすくねーんだよ？
引用したレスでも明白な様に、ソーゾー君は反/脱原発運動家の与太話を鵜呑みにしているのが解る。
ソーゾー君は言う。
>それに作業員はホームレスが主力だから死んだことにもならないんだよ・・
>住所不定無職=生きている証明がない。
なのだと。しかし、"原発作業員"と言うのは「職」ではないのか ?
その給与で住居を確保していないと言えるのか ? また、電力会社が宿舎の類を用意していないと言えるのだろうか ?
ソーゾー君の考え方は、反/脱原発運動家の言い分をそのまま転写しているだけなのである。
この言い分の問題点は、意図的に原発で働く作業員達に対しての差別をかましている事だ。
連中と君の考え方-君は絶対に認めないだろうが-をまとめるとこうなる。
「原発の作業員をやっている様な奴は碌な者ではないんだ。汚らわしい奴なんだ。」と言う事である。
そのため、必死に作業員達に下層労働者イメージを塗りつけようとしている。
それは、そうする事で、原発の作業員になる人達を無くす為だ。
作業員のなり手を無くす事で原発を動かせなくしようとしている。
よって、私はこの原発作業員ホームレス話は嘘だと考えている。それも悪質なネガティブキャンぺーンなのだと。
私は原発賛成派の立場を変えない。原発作業員達の名誉毀損をやっている反/原発派の狂気を受け入れるつもりは無いからだ。
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>>613
>は？50%税金で取られても４億残るだろ？お前アホだろ？
だが、君は私に指摘されるまでは件の社長は退職金をまるまる貰えていると考えていたのではなかったか ?
指摘されたから、慌てて「４億残るだろ」と言い出した。
君の論法は、いつもそうなんだよ。指摘されるまでドヤ顔で言っていた事を無かった事にして、
恰も最初から知っていたかのように言う。
その時の語尾やレスに含まれる言い回しは大抵、"そんな事は知っていたんだよ。アホ・・"とか、
"お前アホだろ ? "と言う罵倒だ。７０回余りの君との討論でそれが解ってきた。
私がそのユダヤ格言を引き合いに出したのは、子供、即ち貧困層や収入の道を殆ど持たない者には、
何人集まろうが、誰かを食わせる事は出来ないって事なんだよ。
父親は富裕層または、収入の道を持つ者を指している。
だから、貧乏人の金持ち叩きは無意味なだけではなく、有害だと言う事さ。君には読解力が無い様だね。
>>614
>もんじゅの話は良い？廃炉しかない？
>論点ずらしをするな間抜け・・・
>「もんじゅの実験を安全です！」と嘘付いて反対を押しきって実験をして事故を起こしたと言ってんだよ？
>そんな前例がある電力会社=行政府=司法が「再検査しました！安全です！」と言って誰が信用するんだ？お前アホだろ？
>もんじゅの事故が起きて「大丈夫！軽水炉は安全です！」と言って新潟や福島でぶっ飛んだだろ？お前アホだろ？
意図的混同トリックをするな間抜け・・・
>俺は守秘義務のために教えてもらえないのにお前が知ってるのは何故だ？
>具体的に説明してみろよ？
やはり、ソーゾー君は電力会社や役所に問い合わせたんだな。で"守秘義務規定"で退却させられたと。
私は大した事を知っている訳ではないな。機密情報へのアクセス権を持たないから。
以前、言ったね ? ソーゾー君はもっと正統科学の本を読むべきだと。
原子炉の構造なら、「火力発電・原子力発電」と言う本に載っているし、
ガラス固化体の話なら「放射線防護の基礎」と言う本に載っている。
他にも、「なぜ原発か」や「人は放射線になぜ弱いか」などの本も有るぞ。
さらに、原発ではないが、「なぜわたしたちは科学にだまされるのか」と言う翻訳本もある。
また、注意していれば、他の原発賛成派の人達の書き込みからでも情報は得られる。
保守ブログの原発・核武装関係記事や動画も情報源となりうる。
情報はすぐそこに沢山ある。手を伸ばして拾えば良いだけなのに、君はそうしない。なぜかね ?
>安倍の妻が脱原発の考えを持っている「本音と建前」って知ってる？
その話もそうして拾ったんだがね。"安倍議員は良いが、夫人が問題だ"と言う内容の書き込みに書かれていた。事実らしいがね。
ソーゾー君は、「機密情報にしか真実は無い」と考えているから失敗するんだよ。
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>>628
火力の事故がチェルノブイリや福島みたいになるのか？
「電力会社が全ての保証をしたら倒産するから国=国民に大半保証させる規模の事故が起きるんだぞ？」
しかも「起こるべくして起きた事故」だろ？
「だから経団連等の仲間の機関が「再度点検し改善されているから稼働しても良いんじゃね？」と言ってるんだぜ？」
お前アホだろ？
お前がタンカーの話をしたから「原発も石油に依存してるだろ？」と指摘したんだ世間抜け。
その70回お前が主張しても誰もお前の主張を理解してる奴は居ねーんだよ？
理解してるのは俺だけなんだよ？納得はしないがな・・
だから質問してんだよ？お前アホだろ？
その反原発の与太話と言うソースはどこにあるんだ？
それはお前と同じく表の情報を推測した俺のオリジナルだぞ？
お前アホだろ？
「原発作業員は汚いやつ？」そんなこと何時言った？
ド素人=ホームレスや出稼ぎが主力と事実をいっただけだぜ？
なに歪解してんの？お前アホだろ？
作業者のなり手が居ねーからホームレスや出稼ぎ=ド素人が主力なんだろ？
お前アホだろ？俺は現実を言ってるだけで成り手を減らそうとしているわけではないぜ？
既に成り手がいねーんだよアホ・・
だからド素人=ホームレスや出稼ぎが主力なんだろ？
今から30〜40年も前なら居たんだが・・みんな癌を発病し現場作業が出来なくなったの・・
「普通はどの仕事でも５年で一人前で十年でベテランだろ？
原発はそれが不可能だろ？だから東電社員は現場作業を嫌がるんだろ？」
原発作業者のイメージアップがしたいなら大卒の専門知識をもった奴を現場作業させたら良いだろ？
俺は現実=事実を言ってるだけだぜ？
「原発の現場作業員の大半がド素人=ホームレスや出稼ぎである。」
↑イメージも糞もねーよ・・事実だから仕方がないだろ？
土木作業員を汚いとお前は言うのかね？
俺はそんな事思ったことはないぜ？お前アホだろ？
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>>615
>事実だよ？お前そんなことも知らねーの？
>原発の現場作業者で勤続30〜40年て居る？「勤続35年で現在も現場て働いてます」って人居ると思ってんの？
居るかもしれないな。まあ、君も私もこの件についての詳細情報を持たないのは同じだ。
>石油に依存する後継代替えエネルギー？火力しかねーんじゃね？お前アホだろ？
よしよし。そうすると、ソーゾー君としては「火力発電の齎すデメリットを全て甘受する」と言う事で良いな ?
後から、"そんな事は知っていたんだよ。アホ・・・"とか言わない様に。
いよいよ、君との討論も８０回目に突入しているんだから、君のやりそうな返しは解っているんだよ(笑)
>>616
>「原発はまだ実用化段階じゃないから実験用に１〜２基稼働させれば良い」とずーっと前から言ってるぜ？
>俺の主張はぶれねーよ・・お前以上に石油に依存しない代替えエネルギー開発は必要と思ってるんだよ？
直に言い訳とバレる印象操作をするな間抜け・・
君の主張は"とにかく原発止めろ !"、"石油に依存して云々"これだけだ。代替エネの話になると急に話を逸らし始める。
代案を出さずに、罵倒に走り、話を広げて逃走する。それがソーゾー君論法。
もし、君が『火力以外で』の代替エネの情報を持っていたなら、出せていた筈だが、
実際はそうではなかった。違うなら、罵倒を止め、代案を『火力以外で』示してもらいたい。
>もぐらやを語るな？(^^)←こいつに言えよ？
>事実だから問題ないだろ？なにか困ることあるの？
>もぐら=懐疑主義者←公然の秘密だから心配するな・・皆、大人だからその事には触れないよ？
>もぐらを弄るとお前の思考回路=手法が同じだと知られるのが困るの？
いいや。別に困らないね。私とそのもぐら氏は別人だから。
寧ろ、困っているのはソーゾー君の方じゃないかと考える。
急に"まっこうもぐら"氏の話を始めたのが、話題逸らしの誤魔化しに見えたからだ。
いくらこの人について、君が語っても良いが、そうすれば君が議論から逃げている事になるぞ ?
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>>617
またまた登場した、「その先を語れ君」。
>正直俺が調べた事じゃないし関係性の是非は解らない。解らないけどググれば腐る程出てくる。
こちらはチャンネル桜側の公式動画の情報に拠っているのだがね ?
ググった結果出てきた、何処の馬の骨とも解らぬ者達の言う事など信用するに値しないな。
君も、可能なら公式情報に拠って発言してほしい。
それと、「その先を語れ君」に聞きたいが、
>チャンネル○は 、>懐○主義者の根拠 、>番組で○一団体を、 >「○○君」としては、
この様にいちいち「○」を入れて伏字にする理由を説明してもらいたいものだな ?
伏字にするのは、「その先を語れ君」のレスを特定語の検索で発見されないようにしていると考えられるからだ。
なぜだろうな ? 何を怖れているんだ ? 見つかっては困る事でも有るのだろうか ?「その先を語れ君」は。
此処から解る事は、「その先を語れ君」には何か疚しい事が有るから伏せるのだという事だ。
また、君の知りえた情報が怪しげな連中の根拠無き与太話だと言う事も解る。
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>>622
93さん。お久しぶりです。
>でも、私は原発推進が単に電力供給のために行われていたのではなく、
>潜在的に核開発への転用（具体的なスキームの有無は言及できませんが、少なくとも原料が
>ないと話にならないから、その原料供給に対してはためになるかと）が想定されていたと
>考えていて、それだと無茶な推進や、危険性無視、そして採算性の微妙な問題も説明できると
>思っています。
まあ、現在の軽水炉でも、
核兵器転用可能な兵器級の核物質を作って作れない事は無いそうですが、
かなり面倒になるようです。核燃料を使い切る事を前提にして建造されていますから。
以前、六カ国協議で、北朝鮮に軽水炉を建ててやる事にしたのも、
それまで北が持っていた、
黒鉛制御型の原子炉-チェルノブイリで吹っ飛んだのはこの型です-よりは、
核武装がしにくいからと言うので、建ててやろうとしていた事でも明白です。
まあ、現在増えている日本の核武装推進・容認派の人達にとっては、
軽水炉では不満なようですが。もんじゅを残したがっている様に見受けられます。
もんじゅは、意図しない形で"自爆型核兵器"になってしまったのですが、
これを続ける事は出来ません。停めて、冷却-50年程掛かるそうです-して、
廃炉にするしか有りませんよ。直せもしないのに実験しても意味は無いですから。
冷却材に金属ナトリウムと言う水と接触すると発火する物質を使っているのがヤバ過ぎますし。
この高速増殖炉を廃炉にするという事が、もんじゅの最後の実験になるでしょう。
古い原子炉を上手く廃炉にする方法の研究用として。
冷却期間が終わるまでは、もんじゅのある地域には無闇に近づかない方が良いかも知れません。
>実際に福島だけで世界の世論が完全に変わったし
>（身バレするかもしれないけど、当時欧州にいて新聞で事故→衝撃→世論の変化→政策変更、の
>過程をまざまざと見ました。逆に日本のほうがプチ言論統制されていたと思ってます）。
あなたの得た情報・体験を否定する訳では有りませんが、日本は日本、欧州は欧州なんですよ。
欧州の多くの国・地域は陸続きで電力の融通も容易ですが、
日本は島国で、資源国の政情不安や通商破壊戦に弱いと言う弱点を抱えているのです。
だから、電力だけは何とかして確保したいと言うのでそうした変動に比較的強い原発は推進されています。
今有る原発が危険なら、新しくより安全なタイプの原子炉に建て替えてもらえば良いのです。
地震が起こる事を前提として設計し、建設する。
海と言う不安定な場所ですら活動出来る原子力駆動の軍用艦船が有る位ですから、
活断層の上で駆動させても平気な原発だって作れるでしょう。
私は日本ないしは海外の科学者・技術者達を信用していますから。未来に希望を持ちましょう。
そうだった。コンビ打ちの件は、ただのソーゾー君の罵倒です。彼の「投影」なのだとは思いますが。
ですから、気にしない方が良いですね。
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告知。次回の書き込みは明日以降になります。
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>>632
おいおいおいおいーw
俺のレスにはそれだけ？？
○伏せ字がどーとかどーでもいい事返信してなーに反論しました的になってんの？
俺が聞いている本題は、これだろ？
「マスコミが発表した事は丸飲みにするのか？裏をとるのか？」だろ？
お前が情報の裏付けを重要とすると言ったんだろ？
公式発表したから〜で納得出来るお前はマスコミ丸飲みですと自爆しているようなもんだぞw
匿名の掲示板が正しいと言っている訳じゃないぞ？お前がいつも根拠や証拠だせと言っているから白だという根拠を話せと言っているんだぞ？
もう一つは、
「原発のは代替えを必要とする程発電していたのか？また火力の燃料はＣ重油だがそのＣ重油を他に何に使うんだ？液化石炭だと重油より三割〜五割安く出来るがこれは原子力より重油より安く且つ代替え案にならないか？」だろ？
これは火力の燃料が石油だから〜とお前が言ったんだぞ？覇王丸が重油だろ？と突っ込んでスルーしたろ？
重油や石油が問題なら石炭ではいかんの？重油より三割〜五割安くなってなんか問題あるの？
俺ら一般消費者は安定して安く電気が供給されれば文句ないんだよ。
おまえさー、ソーゾー君と70回レスを交わしていると言ってるけどこんな感じでどーでもよい返信しているから長くなるんだよ？
ま、よーくわかったよ。懐疑主義者はマスコミ丸飲みで質問に困るとどーでもよい返信で茶を濁す、と。
どんな返信してくるか期待した俺がアホだった。しょーもな。
-
>>631
は？勤続30年以上の現役現場作業員は居るかもしれない？
お前さー不利になると「願望」レスをするよな？
お前がベテランがいないというか俺の主張に噛みついて否定したのに根拠ねーの？
火力のデメリットを語れ間抜け・・
結果的に「石油に依存するエネルギーのデメリット」を語ることになるだけたぞ？
火力も原発も石油に依存している発電方法なのだよ？
石油に依存する原発のデメリットは語ったよな？反論ーんだな？
火力のデメリットを具体的に語って見ろドチンカス。
言い出したのお前だろ？一回ぐらい具体的なレスしてみ？
お前は否定と批判と人格批判と質問しかしてねーぞ？だから誰からも相手にされないんだよ？
俺はずーっと前から「原発は実用段階ではないから１〜２基実験用に稼働させる程度で良い」と言っている。
過去スレを貼るからそれで即詰むよ？
なんで火力以外なんだ？原発と同じく石油に依存する火力
になにか問題あるのか？
同じ石油に依存する火力を嫌い原発１択にしようとする理由なんだ？
お前は過去に「福島程度の事故で騒ぐな！原発は必要だからもっと建設する必要が
ある。」と言ったやよな？
何が目的なんだ？何故火力を嫌うんだ？
「原発が有るから停止するのは勿体ないから稼働すべき」と言ったのはお前だぞ？
火力に原発のようなデメリットがあるのか？無いなら「有るんだから勿体ないから使えば良いだろ？」
-
>>631
↓これ見てみ？2011年の４月の発言だぜ？即論破される印象操作をするな間抜け。
400 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2011/04/25(月) 01:26:20.31 ID:yKEFrFYl*>>395-396*コスト以前の問題だろうがアホ・・・原発の利点はなんだ？メリットは何？*「温暖化詐欺が自然現象と論破され、原発が二酸化炭素を放出し石油に依存している事が論破された*このスレでコストも糞もないよ・・・」「コストが破格の安さならまだ対抗できるかもしれないが同等程度なら*環境面と安全面と健康面で圧倒的に劣る原発に勝ち目はない」と何度言ったら解るんだ？*マスコミは本質を隠す為に下らん事を言っているんだよ・・原発撤廃デモ執行部と同じだ・・*原発には何のメリットもない・・まだ実用段階ではない技術なんだよ・・・*日本に原発を2〜3基実用化・実験の為に建設するなら理解できるが59基も必要ない・・
-
>>631
2ちゃん本スレの黒幕は銀行家No.29のレス番400だ・・
http://sp.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kokusai/1301351306/301-400
↑これ見てみ？お前さー否定と批判と人格批判をして「裏を取ったのか？」と言うけど
お前自信が「推測」して裏取ってねーだろ？「証拠あるのか？」と言うがお前は一度も根拠も証拠も出したことねーだろ？
お前の過去の発言を晒そうか？自分で晒すか？
それとももう一度俺の質問に答えるか？どれが良いんだ？
-
>>633
AS=まっこうもぐら丸出しだな・・
困るとコンビ打ちで多数派を演じて論点ずらし。
「原発は石油に依存し火力よりCo2を放出し電力の
安定供給も出来ないし火力より安価に供給も出来ない」
↑これに反論出来なくなったから兵器転用のお話か？
「電力会社=行政府=司法が安全と言ったからもんじゅの実験が行われたんだよな？」
「もんじゅの事故が有った後、軽水炉は安全です！と言った後に新潟と福島の自信で原発がぶっ飛んだよな？」
「そんなに前例のある電力会社=行政府=司法が安全です！と言っても誰も信用しねーよ」
-
>>618-619を懐疑主義者は相棒に任してスルーしたなw
解りやすい奴だ。
反論できないから背番号とコンビ打ちして論点ずらしを開始中です。
国防のお話にもって行く気ですね・・それが自爆になるのをまだ理解してないようだ・・
哀れな奴等だ・・
-
>>635
>俺が聞いている本題は、これだろ？
>「マスコミが発表した事は丸飲みにするのか？裏をとるのか？」だろ？
>お前が情報の裏付けを重要とすると言ったんだろ？
だから、チャンネル桜側の公式発表を重視している訳だがな。何か問題でも有るのか ?
よって、「その先を語れ君」としては、その公式発表を覆せるだけの証拠を持って来ないといけない。
しかし、君は伏字交じりのレスを書いて寄越した。
そこから解る事はだ、
"「その先を語れ君」はチャンネル桜側公式発表よりも劣る情報しか持っていない"って事さ。
>公式発表したから〜で納得出来るお前はマスコミ丸飲みですと自爆しているようなもんだぞw
君の様に怪しげな話を信じ込んで動くよりはましだと思うがな ?
>匿名の掲示板が正しいと言っている訳じゃないぞ？お前がいつも根拠や証拠だせと言っているから白だという根拠を話せと言っているんだぞ？
そもそもは、「その先を語れ君」が、"統一云々"と言い出したのではないか。
>585 返信：511[] 投稿日：2012/10/01(月) 15:47:39 ID:RcinrgGg
>>559
>チャンネル桜wwww
>おまえ統一好きだなぁwww
>論につまると『妄想乙♂』がまたでるのかなwww
>てか懐疑主義者ってなんの目的があってここに来てるの？人にあだ名つけるとかソーゾー君の二番煎じだなwww
>お前は『生粋のB層』がお似合いだよwww
と言っているな ? これは君が書いたものだね ?
そうするとな、挙証責任は「511こと、その先を語れ君」に有るんだよ。
二つあるな。一つは"統一云々"、もう一つは"お前は『生粋のB層』がお似合いだよwww"だ。
これら二つに証拠は有るのか ? 「その先を語れ君」。
>これは火力の燃料が石油だから〜とお前が言ったんだぞ？覇王丸が重油だろ？と突っ込んでスルーしたろ？
突っ込みを入れるべき相手はもう一人居る。ソーゾー君だ。
彼は一貫して「石油」と言っている。よって、"彼との議論では"石油と言っているだけだ。
話す相手に応じて対応した方が良いぞ。認定厨の「511こと、その先を語れ君」。
-
>>636
>お前がベテランがいないというか俺の主張に噛みついて否定したのに根拠ねーの？
ソーゾー君。そもそもは、君がこう言い出した事に端を発する。
>572 名前：ソーゾー君[] 投稿日：2012/09/30(日) 21:45:46 ID:oRdANBjo [3/6]
>>569
>被災地の人達や作業者が死んでるだろ？
>「隠蔽することが当たり前の電力会社=行政府=司法が因果関係はない」と言ってるだけだ。
>それに作業員はホームレスが主力だから死んだことにもならないんだよ・・
>住所不定無職=生きている証明がない。
>だから被災地の病院では運び込まれた人の数に比べて死人の数が圧倒的にすくねーんだよ？
これに対しての反論が私の>>603レスなんだがね。
しかし、君はさらに馬鹿を晒した。
>612 返信：ソーゾー君[] 投稿日：2012/10/02(火) 18:34:32 ID:rV6j9Nzk [3/7]
>>603
>誰も否定していない？「お前が原発は電力安定供給が出来る」と嘘を言ったから
>事実を書いただけだ間抜け・・俺の反論なんだよアホ・・
>お前は「反論できないだけ」
>ホームレスは有り得ない？お前アホだろ？普通に日雇い労働者の斡旋場があるの知らねーの？
>まともな企業はこの手の労働者は使わないだけで原発やゼネコンは使ってる世間抜け・・
>労働者=正社員と思ってんの？日雇い労働者を知らねーの？
>宿舎を用意している可能性がある？そこをちゃんと調べてから願望を語れよ？お前アホだろ？
>ちゃんと裏を取ったのか？そんなもん常識だろ？
>原発作業員が日雇いのド素人なのは常識だよアホ・・2012年にもなってなに言ってんだ？
>原発作業員が日雇いのド素人=ホームレスや漁師等と言うことは昔から常識だよアホ・・
>昔は普通に地上波で放送していたレベルだぞ？お前アホだろ？
>隠蔽するのが当たり前の電力会社の情報を推測してるのはお前だろ？
>お前自身裏を取ったのか？取ってねーよな？丸写しのコピペだもんな？
>原発作業員を暴力団と関連付ける事で？関係してるんだから仕方かないだろ？
>日雇いの斡旋はヤクザのシマだぞ？お前アホだろ？
>何でもかんでも否定すりゃー良いってもんじゃねーよ？
なんて事を言い出した。馬鹿を晒している。
作業員ではないものの、君の説の否定となる傍証を見つけた。
http://www.jnss.co.jp/utility/announce.html
リンク先にはこうある。
>日本原子力防護システム株式会社は、暴力団等反社会勢力との関係を完全に遮断し、安全・安心な社会実現に向けて、暴力団等反社会勢力の排除に取り組みます。
>１．日本原子力防護システムは、暴力団等反社会勢力とは、一切の関係を遮断します。
>２．日本原子力防護システムは、暴力団等反社会勢力とは、商品及びサービスの提供その他一切の取引を行いません。
>３．日本原子力防護システムは、暴力団等反社会勢力による不当要求は、断固拒絶します。
さて、原発の警備をしている「げんぼう(日本原子力防護システム株式会社)」は、こういう宣言をしている。
そうするとだな、この会社が警備している原発を持つ電力会社側も同様の宣言をしていると取れるのでな。
なせなら、両者の考え方に食い違いが有れば、「げんぼう」の宣言と理念が無効化されてしまうからなんだよ。
原発関連には暴力団は食い込めないのだよ。ソーゾー君。例え、企業舎弟(フロント企業)がやっていると言っても駄目だぞ。
-
>>637
随分と前の話だね。かって、君はコテ鳥を使っていたのだな。
それにしてもな。引用するなら、せめて改行はしとこう。読みにくいのでな。
また、正確を期する為に、返信先のレスも引用してあれば良かったね。
>>638
>これ見てみ？お前さー否定と批判と人格批判をして「裏を取ったのか？」と言うけど
>お前自信が「推測」して裏取ってねーだろ？「証拠あるのか？」と言うがお前は一度も根拠も証拠も出したことねーだろ？
さて、ソーゾー君。君の発言に同様の事が言える事を示そう。
> 639 返信：ソーゾー君[] 投稿日：2012/10/04(木) 22:48:04 ID:yt1ZyOiI [3/4]
>> 633
>AS=まっこうもぐら丸出しだな・・
>困るとコンビ打ちで多数派を演じて論点ずらし。
必死になって、ソーゾー君は、私に対して君の言う人格批判をやっているじゃないか。
根拠無き自演認定が人格批判の一種でなかったら、一体なんだと言うんだね ?
>>639
>「原発は石油に依存し火力よりCo2を放出し電力の
>安定供給も出来ないし火力より安価に供給も出来ない」
>↑これに反論出来なくなったから兵器転用のお話か？
いいや。私は93さんの意見に対しての反論をしているまでだ。
彼は、もんじゅが据え付けられた"自爆型核兵器"だと考えている様なのでね。
(IEDにしちゃ、もんじゅは随分と巨大で複雑すぎる気もするんだが。)
私はこの炉の廃炉に賛同しているから、その線での反論と意見を書きこんだ。
反論者のレスをきちんと読もうよ。ソーゾー君。
>「電力会社=行政府=司法が安全と言ったからもんじゅの実験が行われたんだよな？」
『事故が起こる前は』そうだったんだろうね。でも起こってしまった。過去を幾ら嘆いても、元には戻らないぞ ?
>「もんじゅの事故が有った後、軽水炉は安全です！と言った後に新潟と福島の自信で原発がぶっ飛んだよな？」
軽水炉と高速増殖炉とでは『炉の形式が違う』事を理解しよう。
>「そんなに前例のある電力会社=行政府=司法が安全です！と言っても誰も信用しねーよ」
私は信用するがね。違う形式の炉の事故を混同する様な真似をするつもりはないから。
形式で思い出したが、反/脱原発派が何かと持ち出す"チェルノブイリがー"の件もそう。
あの事故は『黒鉛制御型原子炉』で起こった。日本などに有る「軽水炉」とは炉の型式が一致しない。
しかし、反/脱原発派の多くは、この違いを意図的に無視・混同して、原発は危険だと言っている。
君は、他の陰謀論信奉者達と一緒にされる事を嫌がっているが、
原子炉だってそうなんだよ。それぞれの炉は形式が違うのだと言う事さ。
私は君に「陰謀論十二項目派」と言う称号を与えた。君が他の陰謀論者と一緒くたにされるのを嫌がっているからだよ。
では、区別を付けた方が良いと考えたのだ。こちらは君の言い分の一部を入れている。
ソーゾー君もそうしなさい。その方が、君の今後の為だ。
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告知。次回のレスは明日以降に書き込む。
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>>641
チャンネル桜の公式発表を重視している？丸飲み？レベル低・・
チャンネル桜はマスコミは嘘つきだから信じるなと言ってるんだが・・
お前何一つ裏取らないんだな・・
チャンネル桜はもろ統一=自民の別動隊だぜ？
幕屋とも仲良しだぜ？三つ編み女が在籍し壁には十字架が飾ってあるぜ？
そもそも資金源を考えたら直ぐ解るだろ？
「組織の活動資金と職員の給与は何処から湧いてくるんだ？」
お前等は資金源の話になると直ぐに逃げ出すからな・・
資金が湧く泉みたいなのがあるのか？w
右翼も同じだろ？その辺については俺の専門分野だから直ぐに詰むぞ？
「強いたげられ差別された少数派民族が自由を求め立ち上がった！」と悲劇のヒロインのごとく扱うけど
一丁数万から数十万するライフル片手に大騒ぎw
それだけではない・・一丁数万、下手すりゃ数百万するバズーカや迫撃砲を所有しているw
何が強いたげられ差別された人々の民間決起だよw明らかに巨額の資金援助かなけりゃ無理だよw
その国の正規軍より立派な軍服来ている民間ゲリラも居るからなw
一瞬、正規軍と思ったぜw
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>>642
都合良く歪解して誤魔化すな間抜け・・それが無意味なことがわからんのか？
「原発現場作業員で勤続30年以上の現役=ベテランは居ないだろ？」
これに反論出来ないのに「ド素人=主力はホームレスや出稼ぎ」に論点変えても意味ねーだろ？
ド素人=主力はホームレスや出稼ぎに反論するには「勤続30年以上の現役現場作業員が主力であること
を証明しなきゃならんのよ？」お前アホだろ？
で・・止めは電力会社の丸写しか・・
「電力会社は公式ホームページで暴力団との関係を否定しています。」
↑お前アホだろ？ねっとり♂癒着してる世間抜け・・
風俗店やパチンコ屋が公式ホームページで
暴力団追放キャンペーンやってるから繋がりは無いってか？アホかお前は・・
こっぺり♂ねっとり♂結合♂してるよ？お前アホだろ？
「ってマスコミ・電力会社・日本政府が言ってたから〜」と丸写しのコピペしてるけど
電力会社=行政府=司法は守秘義務があり隠蔽するのは当たり前なんだろ？
その情報の裏取ったのか？お前アホだろ？
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>>643
随分前？たから何度も「ずーっと前から言ってる。俺はお前のようにぶれねーよ。」と言ってるだろ？
読みにくいとか改行しろとか正確を期すために返信先のレスとか言っても無駄。
全てお前に返ってくる言葉だよアホ。
リンクは>>638で紹介してるしレス番400と書いてあるだろ？
返信先のレスが気になるなら自分で調べろ間抜け・・
論点は「ずーっと前から言ってるかいないかだろ？」
「な・・ずーっと前から言ってることは変わらねーだろ？」
-
>>641
証拠だせと言われればさらに証拠だせとか議論でもなんでもないな。
93や(^^)はよく鋭いとか懐疑主義者に言えるなwこのやり取りみて『さすが懐疑主義者さんですね』なんておもうのかよw
あっそうそう、地震スレ見返してたらお前橋下応援してんだってなwで、名無しに『アンチ創価の懐疑主義者が公明と共闘する維新と自民を支持するなんてダブスタだな』
と突っ込まれてたなw
で、お前が必殺技の『証拠だせ！信頼出来るソースをだせ！』と得意気に書いてたなw
お前の大好きな読み捨てとイン経新聞やら至るところに書いてるぞ？
橋下は公明様に生かされてるんだとさw凄いリップサービス♂だなw
勝手にやってろアホ
-
>>648
だから、何度もいうけど勝手にやってる。
お前はすぐ腐るキャラなのか、根がそうなのか知らんけどね、潔癖過ぎんだよ。ちょっと落ち着け。
俺は懐疑もソーゾーも両方鋭い奴だと思ってるよ日本や世界？の将来を考えるという点で。2人の様な人間がもっと沢山居ればいいと俺は思ってる。お前だってそうじゃないのか？落ち着いて話ができない位熱くなる気持ちもわかるよ。だけどな、革命はいつだって起こせるんだ。その前準備でお前らは試されてるんだよ。革命を託すに足りるかどうかをな。
だから今は、まだそのパワー温存しとけ。(^^)
悔しかったら背後関係綺麗にするか、それかもう1人で始めてるなら、もう好きにしろよね(^^)
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>>649
懐疑主義者の何処が日本の未来を考えてるんだよ？
質問に何一つ答えられず「理解する気の無い奴に答える気はない」と言って逃げてるだけだぜ？
違うと言うならもう一度、懐疑主義者の代弁してみろよ？
もう一度、ちゃんと懐疑主義者の過去レスを読んで代弁してみろよ？
カルト信者は直ぐに革命と言う・・コテを変えてももぐらはもぐら・・懐疑主義者は懐疑主義者だ・・
俺は「現在ある憲法を守れ」と言ってるだけだぜ？
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>>649
石原慎太郎や経団連や小泉や竹中が日本の未来を考えていると言ってるようなもんだぜ？
お前アホだろ？
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>>651
アホじゃねえよ。ソーゾー君や>511よりも少しだけ大人なだけだよ(^^)
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>>652
権力に媚びる=現状維持=支配層の言いなり=丸写しのコピペが大人か？
不都合な発言者には根拠なく批判と否定と人格批判を繰り返し
質問に答えず質問ばかりして奴が大人？
寝言は寝て言え間抜け。
-
「俺は大人だから」←自分で言うことじゃねーんだよ・・
「他人から言われるから価値ある言葉だぞ？」
大人はそんな発言しねーよアホ・・
「僕は良い子だから」「僕は優秀だから」「僕は大人だから」
↑こんなこと言う「常識ある人間はいねーよ」
それは人から言ってもらって価値ある言葉だよ間抜け・・
自己啓発セミナー丸出しじゃねーか・・そんなこと自己啓発セミナー信者しか言わねーぞ？
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>>654
俺より懐疑さんはもっと大人だけどな(^^)
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ソーゾー君も大人になれよ(^^)
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>>655
カルト=自己啓発セミナーに興味はないんで遠慮します・・
-
また一斉に静かになったな・・
作戦会議しても無駄だよ・・
１×１=１なんだよ？マイナスが何人集まってもプラスにはならないよ？
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>>645
>チャンネル桜の公式発表を重視している？丸飲み？レベル低・・
何処の馬の骨が言ったかも解らない様な"統一認定"を信じるよりはましで、
しかも、「その先を語れ君」は、このチャンネル桜公式発表を覆す証拠を出せない。
彼のレスが途中から火力発電所の燃料の話になっているのがその証明だ。
一見すると、話を戻しているかのように見えるが、実は話題逸らしの誤魔化しを彼はしている。
>チャンネル桜はマスコミは嘘つきだから信じるなと言ってるんだが・・
正しくは、
『既存の日本の報道機関は、日本国の国益を損ねる反日偏向報道をやっているから信じるな』だよ。
あの局が設立されたのは、"日本には真の保守系テレビ局が存在しない"と言う現実に抗する為だ。
>チャンネル桜はもろ統一=自民の別動隊だぜ？
また、その与太話かい ? ソーゾー君。
>幕屋とも仲良しだぜ？三つ編み女が在籍し壁には十字架が飾ってあるぜ？
何を言っているのか解らないぞ。もう少し解る様に書きこめないのかな ?
テントを張っている三つ編みの女性が居て、その壁には十字架が掛けてあると言うのかな ? (笑)
>そもそも資金源を考えたら直ぐ解るだろ？
>「組織の活動資金と職員の給与は何処から湧いてくるんだ？」
動画を観ると解るが、あの局は「寄付」によって成り立っている様なんだね。
YouTubeに動画を上げているのも、その呼びかけと活動報告ないしは宣伝の為にやっている。
同局の法的処置の話も、資金がらみの件で、デマをしつこく流したお馬鹿さんが居て、
それに対抗する為のものなんだよ。ソーゾー君には理解出来なかったのか ?
>「強いたげられ差別された少数派民族が自由を求め立ち上がった！」と悲劇のヒロインのごとく扱うけど
>一丁数万から数十万するライフル片手に大騒ぎw
>それだけではない・・一丁数万、下手すりゃ数百万するバズーカや迫撃砲を所有しているw
>何が強いたげられ差別された人々の民間決起だよw明らかに巨額の資金援助かなけりゃ無理だよw
>その国の正規軍より立派な軍服来ている民間ゲリラも居るからなw
>一瞬、正規軍と思ったぜw
ソーゾー君。君は自衛官をしていたから、『鹵獲兵器・弾薬』と言う言葉の意味が解る筈だ。
だから、必ずしも反政府ゲリラ側が買ったものとは限らない。
また、君が見た兵士は『ゲリラに寝返った政府軍兵士』と言う事も有り得る。
さらに、独自の多種多様な資金源を持つ場合や、
特定の国がゲリラ達に梃子入れして、国益の為に彼らを動かそうとする場合も有るね。
そうなると、そこそこの資金や装備が得られる場合も有るから、君が見たゲリラ戦士の服装が正規軍風でもおかしくはない。
-
>>646
>で・・止めは電力会社の丸写しか・・
>「電力会社は公式ホームページで暴力団との関係を否定しています。」
ちっちっちっ。ちが三つ。私が引用しているのは、
『日本原子力防護システム株式会社』と言う特殊な警備会社で、
"電力会社"じゃないんだなぁ。残念だったね。ソーゾー君(失笑)
>「原発現場作業員で勤続30年以上の現役=ベテランは居ないだろ？」
>これに反論出来ないのに「ド素人=主力はホームレスや出稼ぎ」に論点変えても意味ねーだろ？
私はこんな事は言っていないぞ ? そもそも、ソーゾー君が原発作業員はド素人と言い出したのではないか。
君の言っている事を、恰も反論者が言ったかのように見せかけたら駄目だろうが。
>風俗店やパチンコ屋が公式ホームページで
>暴力団追放キャンペーンやってるから繋がりは無いってか？アホかお前は・・
>こっぺり♂ねっとり♂結合♂してるよ？お前アホだろ？
ソーゾー君の悪癖の一つに、『論に詰まると関係ない事を言い出す』と言うのがある。
私と君は『原発の話』をしていた筈で、何時から"風俗店やパチンコ屋の話"になったんだね ?
>「ってマスコミ・電力会社・日本政府が言ってたから〜」と丸写しのコピペしてるけど
>電力会社=行政府=司法は守秘義務があり隠蔽するのは当たり前なんだろ？
反論されて都合の悪くなった陰謀論狂信的信奉者の多くが言うのが、"丸写しのコピペ"。
表現に差は有るものの、詰まるとこれを言う。
コピペと言うなら、君の方がそうだろうよ。いつも同じ事を言っているのだからな。
自分もやっているから、反論者達もやっていると思う。それを「投影」と言うそうだよ(嘲笑)
>>647
>読みにくいとか改行しろとか正確を期すために返信先のレスとか言っても無駄。
>全てお前に返ってくる言葉だよアホ。
>リンクは>>638で紹介してるしレス番400と書いてあるだろ？
>返信先のレスが気になるなら自分で調べろ間抜け・・
結局、返信先についての言及は出来ませんと言う事だな ? ソーゾー君としては。
なぜなら、返信先に言及すれば、当然、その再返信が有った筈で、
その返信には君にとって、都合の悪い事が書いてあるのだろうからな。
そこで、怒鳴り散らす戦法に出ているのがソーゾー君。
-
>>648
で、"統一認定"と"お前には『生粋のB層』がお似合いだよwww"レッテルについての証明は出来るのかな ?
さて、「その先を語れ君」。
>お前の大好きな読み捨てとイン経新聞やら至るところに書いてるぞ？
>橋下は公明様に生かされてるんだとさw凄いリップサービス♂だなw
報道の反橋下キャンペーンの一つだろうね。これは。
「その先を語れ君」がチャンネル桜に統一認定食わせているように、
報道もそうしているのだろう。既存の報道機関はなぜか、この人に成功されては困る様だから。
橋下知事は、誤解されやすい発言をしているようで、そこを反橋下サイドに付け込まれていると思われる。
だが、自分の言いたい事を躊躇なく言う政治家は嫌いじゃない。
選挙前は綺麗事しか言わずに、当選したら豹変する奴よりは、はるかにましだからね。
反日だろうと、保守だろうと何だろうと、
バッシング上等で自分の意見を堂々と語れる者に、私は一定の評価をするからな。
>勝手にやってろアホ
なら、この板のあちこちのスレに出てきて、私に絡むなよ。「その先を語れ君」wwww
-
>>650
私絡みの話の様だから、介入させてもらう。
>懐疑主義者の何処が日本の未来を考えてるんだよ？
それなりにはな。考えるべきだろうからね。
君だって、得意の「十二項目」でそうしようとしているじゃないか。
>質問に何一つ答えられず「理解する気の無い奴に答える気はない」と言って逃げてるだけだぜ？
実際にソーゾー君が理解してないのは明白じゃないか。
ソーゾー君の悪癖の一つに『反論者からの質問を理解せず、何時までも同じ話をし続ける』と言うものが有る。
悪い事に、ソーゾー君は自ら、このスレで、"質問に毒針仕込んだ"と言っている。
"毒針質問"と言うやつで、君の常套手段だ。
反論者に対して、一種の「罠」を仕掛けたと公言している。しかも、殆ど初対面の反論者にだぞ ?
質問に罠を仕掛け、こちらの反論にはまともに回答せず、同じ話を何度も繰り返す。
君のよく言う「丸写しのコピペ」の様に。
そんな姿勢のソーゾー君に、まともに反論者が回答すると思っているのか ? 甘いね。君も。
>俺は「現在ある憲法を守れ」と言ってるだけだぜ？
守ってどうすると言うんだね ? 憲法は宗教の教/経典じゃない。法令の源泉に過ぎない。
憲法よりも下位にある法令にすら、改正・統廃合はあるのに、
『なぜ』現・日本国憲法を変えたら駄目なんだよ ? 変えたって良い筈だろうが。
・・・・・・・・それとも、ソーゾー君には、改憲されては困る事情でも有るのかね。
>>651
政治家達と、財界人達と学者を混ぜてどうするんだ ? 混ぜても何も証明出来ないぞ ?
それぞれには立場と考え方の違いが有るから、無意味とも言えるだろうが。
>>653
>権力に媚びる=現状維持=支配層の言いなり=丸写しのコピペが大人か？
ソーゾー君は「現状維持」を望んでいるじゃないか。引用しよう。>>650レスだ。
>俺は「現在ある憲法を守れ」と言ってるだけだぜ？
現・日本国憲法を守るのは"現状維持"ではないのか ? 自虐史観派の権力に媚びているのではないのか ?
(有るのだとすれば)戦後民主主義社会支配層の言いなりなのではないか ?
違うなら、なぜ、ソーゾー君は改憲を主張しないんだ ? 行動する保守運動を応援しないのはなぜだ ?
>不都合な発言者には根拠なく批判と否定と人格批判を繰り返し
ソーゾー君が反論者や立ち位置の多少異なる人達に対して言った罵言を一部挙げて見よう。
「チンカス」「ドチンカス」「ボケ」「間抜け」「アホ」「世間抜け」「コンビ打ち」。
こうした罵言を言い散らかしているソーゾー君は"不都合な発言者には根拠なく批判と否定と人格批判を繰り返し"ていないのか ?
まだあったな。私など一部の反論者に対して、「カルト信者」と言っているな ?
これも、ソーゾー君が"不都合な発言者には根拠なく批判と否定と人格批判を繰り返し"ている証拠だね。
>>654
また一つ、ソーゾー君の"不都合な発言者には根拠なく批判と否定と人格批判を繰り返し"ている証拠が出ましたね。
>自己啓発セミナー丸出しじゃねーか・・そんなこと自己啓発セミナー信者しか言わねーぞ？
>>657
どうした ? ソーゾー君。疲れたのかね ?
>>658
またもや、ソーゾー君の「投影」である。
>また一斉に静かになったな・・
>作戦会議しても無駄だよ・・
私達は、相互の距離が離れている場所にいるから、「作戦会議」なんて無理だよ。
君がやっているからって、反論者相互間でやっている訳ではないんだぞ ?
ソーゾー君の悪癖の一つ、「自分がやっている事は反論者もやっていると思い込む。」
告知。次回のレスは明日以降に書き込む。
-
小室直樹先生みたく学術的に解いてほしいね。
-
>>569
チャンネル桜の連中もどこの馬の骨か解らねーだろ？
お前は知ってんのか？
「資金源を語れ」
都合後悪くなると論点ずらしと言うよな？お前が答えないから話が進んでるだけだろ？
「既存のマスコミは嘘を言うんだろ？何で丸写しのコピペして俺に信じろと言うんだよ？」
図星書かれて動揺するなアホ・・お前が幕屋を知らんわけねーだろ？
「幕屋・三つ編み女・十字架」とここまで語っているのに知らないふりをするとは・・呆れるな・・
お前アホだろ？「正規軍の装備じゃねーんだよ間抜け・・」即理論破綻する屁理屈を言うな間抜け。
正規軍の方が旧式なんだよ間抜け・・
で・・その特定の国とは何処だよ？証拠あんのか？国連がそう言ってたの？
じゃーリビアで暴れた自称民間ゲリラの資金源は何処から来たの？
あいつらはアルカイダだよな？つまりアルカイダな資金援助した国は何処なんだ？
ミャンマーの少数派ゲリラを支援している国は何処なの？
国連は何で知らないふりしてるの？
-
>>664
ソーゾー君。アンカ先を間違えている様なんだがな。気付いたかな ?
>チャンネル桜の連中もどこの馬の骨か解らねーだろ？
>お前は知ってんのか？
>「資金源を語れ」
彼らは、自身の資金源について、"寄付により成り立っている"と言う。
だが、君や「その先を語れ君」はそうではないと言う。
では、私ないしはチャンネル桜側の主張を覆すだけの証拠を持ってくるが良い。
挙証責任はソーゾー君と「その先を語れ君」の側に有るのだからな。
>「既存のマスコミは嘘を言うんだろ？何で丸写しのコピペして俺に信じろと言うんだよ？」
反論者が公式情報を基にして反論すると、君はいつもそう言うな。"丸写しのコピペ"なのだと。
そこから解るのは、ソーゾー君が一種の偏向の下に発言していると言う事だ。
チャンネル桜の成立経緯については説明したよな ? なぜそれを理解しないんだ ?
>図星書かれて動揺するなアホ・・お前が幕屋を知らんわけねーだろ？
>「幕屋・三つ編み女・十字架」とここまで語っているのに知らないふりをするとは・・呆れるな・・
幕屋と言う語が古い言い方でテントを指す事は知っている。しかし、他は解らないね。
君の考えだと、長めの髪を三つ編みにしているお嬢さん達は、全員、君の言うグループの構成員と言う事になるんだが ?
仄めかしばかりしていないで、はっきり言ったらどうだ ? ソーゾー君。
>お前アホだろ？「正規軍の装備じゃねーんだよ間抜け・・」即理論破綻する屁理屈を言うな間抜け。
>正規軍の方が旧式なんだよ間抜け・・
だから、言ったじゃないか。『独自の資金源を持っていたり、
特定の国の国益・利権の維持目的による支援(武器・弾薬の供与や軍事顧問団の派遣など)を受けている場合が有る』と。
ソーゾー君は自衛官をやっていた筈で、その面では私よりも優位にあるだろうが。
軍事知識の理解も容易な筈だ。私は今も過去もずっと民間人の立場なのだぞ ?
>で・・その特定の国とは何処だよ？証拠あんのか？国連がそう言ってたの？
>じゃーリビアで暴れた自称民間ゲリラの資金源は何処から来たの？
>あいつらはアルカイダだよな？つまりアルカイダな資金援助した国は何処なんだ？
>ミャンマーの少数派ゲリラを支援している国は何処なの？
知りたかったら、君がそれを解明するが良い。私にとっては別にどうでも良いが。
>国連は何で知らないふりしてるの？
国連とは『限定的紛争鎮静化機能を持つ、ただの国家同士の外交用の会議場』に過ぎないんだよ。現実としてはな。
そこのトップの「事務総長」と言う地位には特別の権限はない、一票分の投票権を持つ、開発途上国から選出されると言う事を見ても、それが解る。
知らない振りと言うのではないだろう。単にそれらの国・地域が紛争地域と見做されていて、
もし、それらの地域紛争が特定国・地域を越えて拡大するなら、沈静化の為にPKO・PKFをやるだけだよ。そんな組織だ。
国連は日本以外の国では『連合国ないしはそれを意味する語で呼ばれている』事を見ても、
第二次世界大戦以降の世界の安定の為に再建された-前身の"国際連盟"が有ったから-と解るだろう。
実際、常任理事国は、当時の"連合国陣営の5つの国々"だ。よって、「連合国」なのだ。
告知。此処での次回のレスは明日以降に書き込む。
-
ラガルドの肌の色見ていつも思うが、あれ混血銀行家の一族じゃね？
ベネチアの黒い貴族もあんな肌の色だったのでは？
違うかな？ 表舞台に出てくる訳ないか。
-
ソーゾー君さん
ips細胞は国際銀行家の陰謀でしょうか？裏の意図について解説願います。
ノーベル賞創設者のノーベルはユダヤ人で、ダイナマイトで巨万の富を得た“ユダ商”です。
それとノーベル財団は他の国際機関同様、国際金融資本＆イルミナティによる世界統一政府樹立のための一奉仕機関であるのです。
ユダヤ人や欧米人の受賞者が圧倒的なのはそのためです。
-
懐疑主義者が「原発再稼働のメリット=理由を語れば次へ進む」
懐疑主義者が答えない限りこのスレは懐疑主義者専用で他の者や違う話題は雑談スレ等の他スレでやれ。
-
ユダヤ人なんの存在するの？
イスラエルに居る連中はユダヤ人じゃねーよな？
デープスペ○ターやスピ○バーグはユダヤ人じゃねーよ？
ノーベルもノーベル財団もロスチャイルドもユダヤ人じゃねーよ？
ノーベル賞受賞者の大半がユダヤ人？いやいや・・一人も居ないと思うよ？
アインシュ○インはユダヤ人じゃねーよ？
ユダヤ人は「エイブラハム→イサク→ヤコブの子孫でしょ？
つまりパレスチナ人やイスラムの人々でしょ？」
ユダヤ教徒=ユダヤ人ではないよ？
キリスト教徒=キリスト人と言うのか？
ユダヤ教徒のユダヤ人は殆ど居ねーよ？
ユダヤ教徒のハザール人ならたーくさん居るけどね・・
イスラエルに居るユダヤ教徒のハザール人に差別されて貧しい生活を強いられている
ユダヤ教徒のユダヤ人はノーベル賞を貰ったことねーんじゃねーか？
ハザール人や白人貴族が主催するノーベル賞だからユダヤ教徒のユダヤ人は選考すらされないんじゃね？
「考え方が全く違うから・・」
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>>666
混血銀行家はユダヤ人じゃねーよ？
「エジプトに寄生していた黒髪褐色肌で黒目のサラサラヘアーだぜ？
まー古代ユダヤ人の貴族とも婚姻関係になってるからユダヤ人の血は一滴位は今も残ってるかな？
パレスチナ人は三十滴位は今も残ってるから血の正統性パレスチナ人だけどな・・
要するに混血銀行家=黒い貴族はユダヤ人じゃないの・・エジプト人といった方が良いぐらい
黒髪褐色肌で黒目のサラサラヘアーなの・・」
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>>666
あwユダヤ教徒のハザール人はユダヤ人の血は一滴も入ってない他人だから
そこんとこ宜しく！
アイツ等の聖書はトーラだったか？ではなくタルムドだからな・・
新しく書き換えられた狂った薄い本だ・・「ゴイム！」と書いてある。
-
>>671
>アイツ等の聖書はトーラだったか？ではなくタルムドだからな・・
確か、正統派ユダヤ教徒は、
旧約聖書の事を「トーラ」または「トーラー」と呼んでいるそうだ。
意味は"教え"と言う。正統派ユダヤ教徒達は、それしか正しい教えとは見做さないからだよ。
新旧の別は、キリスト教徒が付けたものさ。
そして、君の言うタルムドは「タルムード」の事で、ユダヤ教の律法解説書と言う。
なんでも、数十巻に分かれていて、一万ページ程のページ数を誇るそうだ。
なあ。ソーゾー君。君は『陰謀論信奉者十二項目派』なんだろ ?
この位の事は知っておこうよ。
それとも、いつもの様に"そんなことは知っていたんだアホ・・"とか言うか ?
-
そうだった。これを書いておこう。忘れる所だったよ。
次回のこのスレでの書き込みは、明日以降になる。
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>>672
ペルリとペリー
エゲレスとイギリス
↑だからなんだ？トーラ？トーラー？タルムド？タルムード？
お前アホだろ？
そんなもん争点にしてどうする？「だからお前は誰にも相手にされないんだよ？」
-
>>674
>そんなもん争点にしてどうする？「だからお前は誰にも相手にされないんだよ？」
君の発言を再録してみよう。
>671 名前：ソーゾー君[] 投稿日：2012/10/12(金) 23:53:59 ID:65dfA2K. [4/4]
>> 666
>あwユダヤ教徒のハザール人はユダヤ人の血は一滴も入ってない他人だから
>そこんとこ宜しく！
>アイツ等の聖書はトーラだったか？ではなくタルムドだからな・・
>新しく書き換えられた狂った薄い本だ・・「ゴイム！」と書いてある。
さて、君の発言には間違いがあるんだよ。
まず、旧約聖書(トーラ)をタルムード(ユダヤ教の律法解説書)と混同している。
そして、そのタルムードを「薄い本」と言っている。
私はこの二点に対しての反論をしている訳だ。
旧約聖書と律法解説書は違う、タルムードは"薄く"はないと。
君は薄いと言うが、数十巻に分かれていて、一万ページ程有ると言う律法解説書が薄い訳は無いからな。
ソーゾー君や。関連が有るが少し違う話をするよ。
第二次世界大戦の欧州での戦史を紐解くとき、"ホロコースト"の件は外せない。
と言うより、その件について知らないと語れないと言う方が正解だろう。
二次大戦を引き起こしたナチスドイツのやった悪事、「民族浄化政策」なんだから。
だから、私はユダヤ人に関する本を読んだ。ユダヤ人達の考え方を知りたかったからだ。
ユダヤジョークの本の日本語版と、「トケイヤーのユダヤ格言集・日本語訳」をな。
それにはユダヤ人とユダヤ教徒についての簡単な説明があった。
君とは違って、それらの本の著者達は親切なんだよ。
で、これらの説明から私が述べた知識を得ている。
ソーゾー君。君がなぜ、あちこちの板などから石もて追われているのか解らないのか ?
君は、充分な知識も持たずに持論を述べているからだ。私の指摘はその氷山の一角に過ぎない。
付記。このスレでの次回の書き込みは明日以降になる。
-
>>675
おいAS・・お前アホだろ？
ちゃんと全てのレスを読めカス・・
「古代ユダヤ人はトーラの教えを守ったユダヤ教徒」
「ハザール人はタルムドの教えを信じてるユダヤ教徒」
「血の正当性でユダヤ人と言うならパレスチナ人」
「現在ユダヤ人と自称してる連中は90%が血縁関係の無いタルムドを聖書にしたハザール人」
↑俺はこう言ってるだけだぜ？お前アホだろ？
-
>>676
ソーゾー君。まずは一つずつ見ていこう。
>「古代ユダヤ人はトーラの教えを守ったユダヤ教徒」
>「ハザール人はタルムドの教えを信じてるユダヤ教徒」
まただ。正統派ユダヤ教徒の聖典は一つしかない。それが"旧約聖書(トーラー)"。
ハザール人だろうが何だろうが、一旦正統派ユダヤ教徒となったら、これを基に信仰するんだよ。
タルムードはユダヤの律法の解説書なんだよ。両者はその扱われ方からして違う。
解り易い言い方をすると、
『トーラーは難解な教科書。タルムードはその学習を助ける為の副読本。』と言う事になる。かなり乱暴だとは思うが。
そして、君にそのハザール人云々の知識を教えたのが誰か知らないが、間違いだと気付かぬまま、教えたのだろうね。
>「血の正当性でユダヤ人と言うならパレスチナ人」
なんてこった。パレスチナ人はイスラム教徒だぞ ?
では、君に質問だ。パレスチナ人達はなぜ、イスラエルと戦うのか ? なぜ、イスラエル兵士達に投石するんだよ ?
イスラエルとガチで戦っている「ハマス」や「ヒズボラ」だの何だのと言う武装勢力はどういう人達なのだ ?
これが解るなら、パレスチナ人達とイスラエル人達は『違う宗教』を信じていると解るだろうね。
>「現在ユダヤ人と自称してる連中は90%が血縁関係の無いタルムドを聖書にしたハザール人」
前述した[トケイヤーのユダヤ格言集・日本語訳]によるとな、
『日本人でもインディアンでも、ユダヤ教を信仰すればユダヤ人となる』と言う意味の説明が有った。
彼は、ユダヤ教の僧侶である"ラビ"だから、この意見に間違いは無いだろう。
『ユダヤ人とは、ユダヤ教を信仰する人々の事である。』と言ってもいた。
血縁もへったくれも無い。信仰があるかないかの事でしかないんだよ。
この事は、馬鹿な反ユダヤ主義の持ち主達には解らないらしいがね(失笑)
-
告知。此処での次回の書き込みは明日以降となる。
-
>>677
ハザール人は正統派ではなくタルムドを聖書にしてんだよアホ・・
「それが原因で欧州で迫害されたんだろ？」
そして血の正当性もないことを認めちゃったよ・・
「イスラエル=パレスチナに居座る正当性が無いことを認めちゃったよ・・」
お前アホだろ？
-
>>679
>ハザール人は正統派ではなくタルムドを聖書にしてんだよアホ・・
>「それが原因で欧州で迫害されたんだろ？」
史実では、欧州で迫害されたのは『ユダヤ人全員』なんだがね。
ハザール人もへったくれもない。
キリスト教徒にとっては、ユダヤ人は全て異教徒であるのだから。
そこには"〜人"と言う別は無いのだ。ユダヤ教を信じる者達は全て迫害の対象になった。
>そして血の正当性もないことを認めちゃったよ・・
血のつながりではなく、ユダヤ人と言うのは、
このユダヤ教を信ずる事で正統派ユダヤ教徒で有り続ける。
よって、君でも私でも、ユダヤ教に入信すればユダヤ人になれるのだぞ ? (笑)
ところが、反ユダヤの考え方を持つ陰謀論者達は、この事が理解出来なかった。
だから、"血のつながりがー"と言うのである。
>「イスラエル=パレスチナに居座る正当性が無いことを認めちゃったよ・・」
正当性があるかどうかは現時点では不明と言うしかないね。
それは彼ら同士が考えるべき事だ。この問題に無闇に外部から介入したり、
彼ら自身が介入を招いたら、解決は遠くなるのだから。
付記。このスレでの書き込みは明日以降となる。
-
>>680
ユダヤ教徒だからユダヤ人です！だからパレスチナは我らの物？
↑こんなもん通用するかアホ・・
それに欧州に来たパレスチナ出身のユダヤ人はみーんな改宗してどうかしてるよ間抜け・・
古代イスラエルに住んでいたイスラエル人は大半がイスラム世界に逃げて同化したよアホ・・
古代イスラエルを滅ぼしたローマが欧州を支配してるのに欧州に逃げる分けねーだろ？お前アホだろ？
1400年後半頃に迫害されたのもWW2に迫害されたのもみーんな例外なくハザール人だよアホ・・
今のイスラエルに90%がハザール人で残りの10%がイスラム世界で暮らしていた伝統的なユダヤ教徒。
イスラエル以外に暮らすユダヤ教徒は100%血縁関係の無いハザール人だぞ？お前アホだろ？
欧州も米国もユダヤ教徒と言えば例外なくハザール人だぜ？
欧州や米国に存在しないユダヤ人をどうやって迫害できるんだよ？
-
>>680
ユダヤ教徒ならユダヤ人を誰も納得してないからパレスチナで揉めてんだろ？
陰謀論者はこの事に触れねーよ・・だから「ユダヤの陰謀」と意味の解らんことを言ってるんだろ？
血縁関係もないパレスチナ地方で暮らしたこともない連中が
昔から住んでいたパレスチナ人を機関銃で撃ちまくって追い払ったんだぞ？
誰がこんな非道を認めるんだ？
何度も言うがパレスチナ人は古代ユダヤ人の子孫だぞ？
古代ユダヤ教とイスラム教は同じだぞ？
それになーイラン大統領のアフマデネジャドも言ってるが
「欧州のユダヤ教徒を迫害したのは欧州のキリスト教徒だろ？
何でパレスチナ人がその償いをせにゃならんの？
迫害したのは欧州のキリスト教徒なんだからキリスト教圏の国でユダヤ教徒の国を作れば良いだろ？
迫害したのを償いたいのならな・・」
「問題児を自国から追い出しただじゃねーか・・」
-
で・・懐疑主義者は何時になったら「原発再稼働のメリット=理由」を語るんだ？
何でもかんでも噛みつくなよ？お前に対するレスじゃねーのに何で毎回噛みつくんだ？
お前に対する質問は「原発再稼働のメリット=理由」だけだぜ？
-
>>681
>ユダヤ教徒だからユダヤ人です！だからパレスチナは我らの物？
何で、そう言う展開になるんだ ?
正統派ユダヤ教徒が信仰を続ける限りユダヤ人であり続ける事と、
パレスチナが誰のものかと言う問題は別じゃないか。
>それに欧州に来たパレスチナ出身のユダヤ人はみーんな改宗してどうかしてるよ間抜け・・
確かに「改宗ユダヤ人」と言うのは居た様だが、それは迫害されて殺されたくは無かったからだよ。
大半のユダヤ人達は同化なんぞしちゃいない。苛烈な迫害をかいくぐって、信仰を保ち続けている。
君の言うのが正しいなら、ナチスは居もしないユダヤ人を敵視していた事になるんだぞ ?
そんな馬鹿な話があるものか。居もしないユダヤ人を叩きまくり、殺しまくったと言うのか ?
また、「イディッシュ語」は誰が作ったんだよ ? 誰が使っていたんだ ?
>古代イスラエルに住んでいたイスラエル人は大半がイスラム世界に逃げて同化したよアホ・・
正確には「中近東に残ったユダヤ人達は二級市民として扱われていた」だよ。同化ではない。
逃げるも何も、中近東の多くの地域はイスラム世界になったから、
そこに居たなら、イスラム教徒たちに囲まれて暮らす事になったと言えるんだよ。
>古代イスラエルを滅ぼしたローマが欧州を支配してるのに欧州に逃げる分けねーだろ？お前アホだろ？
では、キリスト教は誰が古代ローマ帝国に持ち込んだんだ ? 初期には相当な迫害も有ったようだがね。
>1400年後半頃に迫害されたのもWW2に迫害されたのもみーんな例外なくハザール人だよアホ・・
>今のイスラエルに90%がハザール人で残りの10%がイスラム世界で暮らしていた伝統的なユダヤ教徒。
>イスラエル以外に暮らすユダヤ教徒は100%血縁関係の無いハザール人だぞ？お前アホだろ？
君が何処の資料を見たのか知らないが、
こちらは、ユダヤ教の僧侶であるラビの書いた「トケイヤーのユダヤ格言集・日本語訳」の説明を基に書き込んでいるのだがね。
何度も言っているじゃないか。『ユダヤ教を信ずる者がユダヤ人』なのだと。
血縁も何も無い。もし、んなもんが有ったとするなら、とっくに二千年余りの迫害の中で消滅しているだろうよ。
血縁ではなく、教えで結ばれた集団なんだよ。ユダヤ人と言うのはな。
>>682
>血縁関係もないパレスチナ地方で暮らしたこともない連中が
>昔から住んでいたパレスチナ人を機関銃で撃ちまくって追い払ったんだぞ？
>誰がこんな非道を認めるんだ？
確かにな。非道では有る。しかしな、ユダヤ人達からすると、
パレスチナは『約束の地』なんだよ。だから彼らはそこを取り返そうとしている。
それは私や君には理解出来ないだろうが、現実にはそう言う理由であそこに「占領地」を作っているのだ。
>何度も言うがパレスチナ人は古代ユダヤ人の子孫だぞ？
>古代ユダヤ教とイスラム教は同じだぞ？
だとしたら、対立するのは変なんだよ。が、実際には対立している。
此処から解るのは、『両者は違う宗教となった』と言う事だ。
順番からすると、
ユダヤ教→キリスト教→イスラム教の順で成立しているんだが ?
古代がどうだろうと、『今では』違う宗教なんだ。
-
>>682
続き。
>それになーイラン大統領のアフマデネジャドも言ってるが
>「欧州のユダヤ教徒を迫害したのは欧州のキリスト教徒だろ？
>何でパレスチナ人がその償いをせにゃならんの？
>迫害したのは欧州のキリスト教徒なんだからキリスト教圏の国でユダヤ教徒の国を作れば良いだろ？
>迫害したのを償いたいのならな・・」
>「問題児を自国から追い出しただじゃねーか・・」
ああ。あの大統領か。国連の議場で反ユダヤ演説と9.11テロ賞賛演説をしたお馬鹿さんだな。
君も、そしておそらく彼も解ってはいないのだろう。
『ユダヤ人達はパレスチナを、旧約聖書に示されている"約束の地"と見做している』って事が。
欧州には彼らの国を作る余地はない。古代や中世ならいざ知らず、現時ではな。
第二次大戦後になって、ようやくユダヤ人達は自由になれたから、
今のイスラエルと周辺地域を自分達の国とした。
しかし、二千年余りの間に事情は変わっていた。何もかもが。
この現実と合致しないにもかかわらず、そこを「約束の地」と考えているからぶつかるんだよ。
もう、何もかも遅すぎたんだよ・・・・・・。
>>683
>何でもかんでも噛みつくなよ？お前に対するレスじゃねーのに何で毎回噛みつくんだ？
ルールに反しない限り、私は私の意志で動く。君に止められる筋合いは無いな。
いつもニコニコ議論に這いよるコテハン、懐疑主義者です(はぁと)
告知。次回の此処でのレスは明日以降になる。
-
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 19:47:12.11 ID:Y2FcOVsz
へタレソーゾーはいつからアク禁よ？（笑）
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
嘘つくならもっとうまく言えよ？（笑）
-
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://382a.com/w
-
>>686
あなたの貼ってくれた、リンクを開いてみましたが、
ソーゾー君の使っている回線が、どれか解りません。
なので、どの回線か説明してくれるとありがたいです。
宜しくお願いします。
-
さてさて。ソーゾー君はお休みの様なので、次回にまた来ます。
-
>>685
そりゃ自作自演でビルぶっ壊して、勝手に盛り上がっちまう痛さだからな、
アホさ加減を賞賛しちまうよね。
-
不利になると「ソーゾーアク禁は嘘だー」と騒ぐ。
俺はここで書き込んでるんだから文句があるならここにこれば済事だろ？
俺が書き込めないのは事実だよ間抜け・・
書き込めるなら書き込んでるぜ？
この掲示板に書き込めないなら解るが懐疑も怪しい名無しも2ちゃんとしたらば双方に書き込めるんだろ？
だったらここに来たらいいだろ？
俺が書き込めた時代は「アク禁になってただけだ！ソーゾーがアク禁にならないのがおかしい！」
と言っていたのに良く言えるな？「アク禁食らって半年」とか良くいってたじゃねーか？
お前らは都合良く主張変えすぎなんだよアホ。
2ちゃんアク禁だからこの糞掲示板で書き込んでるんだよ？
解けたら即書き込んでやるよ？
-
>>685
ユダヤ人じゃねーと言ってるだろ？
ハザール人だよ？頭大丈夫？
聖書に「約束の地」と書いてある？何処に？
そんなことは書いてねーよアホ・・
タルムドと同様に「分かり易くした=都合良く改竄した」だけだ間抜け。
欧州のハザール人=ユダヤ教徒が自由になれた？
祖国が滅ぼされて欧州の人々が受け入れたのにタルムドを信仰し
欧州のルールを守らず禁止されてる金貸しを行い悪事の限りを尽くして対立して追い出されただけだろ？
お前らネトウヨが言うように半島系の在日が暴れてるだろ？
あれを欧州でやったのがハザール人なんだぜ？
それに対立して迫害したのは欧州のキリスト教徒だろ？
何で欧州から追い出されたハザール人を受け入れたパレスチナの人々が
追い出されなきゃならんの？ハザール人が機関銃を撃ちまくってパレスチナ人を虐殺して追い出したんだぞ？
平和的にイスラエルを建国した訳じゃねーんだぞ？
パレスチナ人は欧州から追い出されたハザール人を受け入れた恩人だぞ？
ハザール人やイスラム教徒はユダヤ教徒も欧州で暮らしていたハザール人も迫害してないぞ？無関係だぜ？
そのパレスチナ人を機関銃を撃ちまくって虐殺して追い出したハザール人に大義はないと言ってんだよアホ・・
状況を変えたのはハザール人本人だよ・・パレスチナ人は受け入れた恩人だぞ？
それを機関銃を撃ちまくって虐殺して追い出し状況を変えたんだろ？
それまではイスラム教徒はユダヤ教徒とは対立なんかしてなかったんだよアホ・・
欧州でのキリスト教徒との対立もイスラム教徒との対立も原因はハザール人なんだよアホ・・
なに被害者演じてんだ？
-
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://382a.com/u
-
ソーゾーさん、質問してもいいですか
アメロとか北米連合の噂が以前ありましたが、あれはどうなったんですか？
-
ハザールの首都のイティルの場所がまだ断定されてないのに
ハザールの末裔の事がそんなに詳しく分かるんですか?
ハザール王国のブラン・カガンがユダヤ教に改宗したという
記録は残っているようですけどね。
-
ハザール人がユダヤ人を自称（偽ユダヤ）してるが
さらに、カナン人がハザール人を自称してる。
カナン人とは、悪名高いフェニキア人の事。
ベネチアの黒い貴族とはこいつらの末裔。
それの召使いがロスチャイルド。
-
>>690
何の話をしているか、さっぱり解らんぞ ?
あの9.11テロは自演ではない。
君に質問だ。世界貿易センターは『二回』テロの標的になっているのは知っているな ?
一度目のテロについては、実行犯達が自爆していなかったので、全員逮捕されている。
自爆しなかった理由は、
この一度目のテロでは、実行犯達はレンタルトラックを用意し、
その荷台に爆薬を満載してから、同センター地下駐車場に駐車。時限式起爆装置で爆破したのだ。
よって、FBIの執念の捜査により、実行犯達は逮捕され、"ビンラディンの命令でやりました"と自白している。
自演云々と騒ぐのは『二度目の旅客機を使った突入テロ』に限られている。なぜだ ?
君らの主張だと、9月11日の世界貿易センターに対するテロは自演なのだから、
第一の自動車爆弾によるテロも自演で無いとおかしい筈だが、そう言う者は殆ど居ないな ?
この辺りの意見を聞かせてもらえると良いが。
-
>>691
>書き込めるなら書き込んでるぜ？
>この掲示板に書き込めないなら解るが懐疑も怪しい名無しも2ちゃんとしたらば双方に書き込めるんだろ？
残念だが、私も規制の巻き添えを食らって書きこめない。運営系の板に凸した馬鹿が居たからだ。
回線を三つ用意しているが、どれも駄目になっている。
固定１、モバイル系2の組み合わせ。このどれも使えない。
固定回線は規制が解除されやすいが、しかし今日「2ch規制情報板」にある私の回線のスレを読んだら、
またもや、馬鹿が運営に凸して、そいつは運営側に叱られた上に、大規模規制を発動されてしまっていた。
モバイル系の一つは芋だが、これは「永久規制」となっている。同様の馬鹿どもがこの回線を使って運営妨害をしたからだ。
幸い、したらばには書き込める。此処は２ちゃんとは別系統だから。
最近は、どう言う訳か、運営板に凸する馬鹿が多いようだね。
私はこれを一種の言論封殺と考えている。意図的な規制惹起と言う事。
運営の所にルール違反の書き込みをしたらどうなるか、常習的な荒らしどもが知らぬ訳は無い。
連中は、荒らしをやりたいのだから、回線を閉じられれば自分が不利になる。
だから、『そうではない何者かが２ちゃんの運営をわざと怒らせ、回線を封鎖させている』と言う結論に辿り着いた。
-
>>692
>ユダヤ人じゃねーと言ってるだろ？
>ハザール人だよ？頭大丈夫？
で、『ユダヤ教を信仰する者がユダヤ人なのだ』と言うこちらの反論に対する回答がそれか。
そもそも、"ハザール人"だろうが何だろうが、正統派ユダヤ教徒となったからには、
その人達はユダヤ人なんだよ。君にとっては残念だが。
>聖書に「約束の地」と書いてある？何処に？
>そんなことは書いてねーよアホ・・
>タルムドと同様に「分かり易くした=都合良く改竄した」だけだ間抜け。
結果的に、君は旧約聖書に"約束の地"の記述が有る事を認めているじゃないか。
改竄とか言っているようだが、その証拠をどうぞ。
>欧州のハザール人=ユダヤ教徒が自由になれた？
>祖国が滅ぼされて欧州の人々が受け入れたのにタルムドを信仰し
>欧州のルールを守らず禁止されてる金貸しを行い悪事の限りを尽くして対立して追い出されただけだろ？
これは反ユダヤ思想の側から見た物の言い方だな。ユダヤ人達が悪だと言うつもりなのだろう。
昔の欧州のキリスト教徒達は、「金貸し」と言う存在を悪徳と見ていたんだ。
しかし、現実には通貨と言うものが存在しているから、
キリスト教徒と言えども、突発的に必要になったら、それを何処かから調達しなくてはならない。
だが、キリスト教徒達は「金貸し」をやらない。そこでユダヤ人達が此処に商機有りと、
この業種を始めたのだ。キリスト教の考え方とは無縁なユダヤ人達にしか出来なかった事だ。
禁止されていたのではない。忌避されていたのだ。
考え方としては日本のエタ・非人差別に近いものが有るだろう。江戸時代まで皮革業はその人達にだけやらせていたと言う。
無論、違いは有る。ユダヤ人達は商機を「金貸し」と言う業種に見て、
『赤い盾を掲げて自分達の側から金貸しを始めた』のに対し、
日本のそうした差別は"周囲からの押し付け"だったのだから。
その商機を感じ取り、実際に「金貸し」を始めたユダヤ人の中でも成功したのが、
"赤い盾"と言う意味の語を姓にしたロスチャイルド(ロートシルト)家だったのだよ。
>お前らネトウヨが言うように半島系の在日が暴れてるだろ？
>あれを欧州でやったのがハザール人なんだぜ？
朝鮮人とユダヤ人を比べるのはおこがましいな。優秀なのはユダヤ人達に決まっている。
また、違う存在を比べるな。ソーゾー君。
>それに対立して迫害したのは欧州のキリスト教徒だろ？
>何で欧州から追い出されたハザール人を受け入れたパレスチナの人々が
>追い出されなきゃならんの？ハザール人が機関銃を撃ちまくってパレスチナ人を虐殺して追い出したんだぞ？
>平和的にイスラエルを建国した訳じゃねーんだぞ？
おかしな言い分だな ? パレスチナの人々が受け入れたと言いながら、
その人達をユダヤ人が虐殺したと言うのだから。
しかも「平和的にイスラエルの建国はされたのではない」とまで言う。
ソーゾー君の言い分は滅茶苦茶ですなwww
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>>692
続き。
>パレスチナ人は欧州から追い出されたハザール人を受け入れた恩人だぞ？
>ハザール人やイスラム教徒はユダヤ教徒も欧州で暮らしていたハザール人も迫害してないぞ？無関係だぜ？
>そのパレスチナ人を機関銃を撃ちまくって虐殺して追い出したハザール人に大義はないと言ってんだよアホ・・
>状況を変えたのはハザール人本人だよ・・パレスチナ人は受け入れた恩人だぞ？
>それを機関銃を撃ちまくって虐殺して追い出し状況を変えたんだろ？
>それまではイスラム教徒はユダヤ教徒とは対立なんかしてなかったんだよアホ・・
>欧州でのキリスト教徒との対立もイスラム教徒との対立も原因はハザール人なんだよアホ・・
「平和的にイスラエルは建国されたのではない」と君は言った。
なのに、"パレスチナ人はハザール人を受け入れた恩人"とソーゾー君は言う。
おかしいではないか。受け入れられたなら、そのままにしておけば良いだけだが、
実際はそうではなかったから、あの辺りに紛争が絶えないと言う事が理解出来ないのか ?
>なに被害者演じてんだ？
ソーゾー君も被害者面をする事が有るよな。
また、パレスチナ側とて無実ではない。民間人を爆殺する為にイスラエル国内で自爆テロをやったり、
武装を整え、重/軽火器での攻撃をイスラエル側に加えたりしているが ? その辺りはどうなんだ。
自衛官だった当時、そうした情報を見聞きしていた筈だが、君は忘れてしまったのか ?
どっちもどっちなんだよ。日本人からすればな。
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>>695
>ハザールの首都のイティルの場所がまだ断定されてないのに
>ハザールの末裔の事がそんなに詳しく分かるんですか?
なるほど。「ハザール人」と言う人達は実在していた訳ですね。
でも、その国は滅亡したから、首都の場所さえ解らなくなっている。
しかも、これは良い情報ですね。
>ハザール王国のブラン・カガンがユダヤ教に改宗したという
>記録は残っているようですけどね。
そう言う事だと、ソーゾー君などが"ハザール人=ユダヤ人"と言うのが解ります。
改宗したのは、この人に限らないでしょうからね。
他のハザール人の皆さんにも改宗した人達は多かったでしょう。
たまたま、記録に残っていたのがブラン・カガンと言う人だったと言うだけで。
ユダヤ人を叩く人達は、この事に目を付けて、根拠無き認定をかましていると言う事になりますね。
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ここは懐疑主義者と俺のホモセックススレだから
俺に質問があるなら雑談でやれと何度イッたら♂解るんだ？
俺は複数プレイは嫌いなんだよ？二人っきり♂でねっとり♂楽しみたいのだよ？
お前等が懐疑並みの逸材ならねっとり♂相手かてやるかもよ？
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良い感じで荒れてきたなw
覇王丸に取って良い教材になるな。
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>>702
>ここは懐疑主義者と俺のホモセックススレだから
>俺に質問があるなら雑談でやれと何度イッたら♂解るんだ？
忙しい人だね。ソーゾー君も。
ある時は、「誰それはホモだ」と言って、罵倒の材料にしたり、
今回は、
>ここは懐疑主義者と俺のホモセックススレだから
と言い出す。何を考えてるんだよ。君は(なんてこった・・・・。)
幾ら、下ネタに走っても、君の論の崩壊は食い止められないぞ ?
付記。このスレでの書き込みは明日以降となる。
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>>697
どう考えても自演のネタ振りじゃねーか・・
「ビンラディンの命令でー」←この時点で自演じゃねーかw
ビンラディンはCiaの工作員じゃねーかアホ・・
お前アホだろ？
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>>698
何でお前がそんなこと知ってんの？
ソース出してみ？お前アホだろ？
で・・何が言いたいの？
お前アホだろ？
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>>699
何が反ユダヤだアホ・・
「事実を言ってるだけだ間抜け・・」
「不都合な事実を語ると反ユダヤだー」と言う。
お前アホだろ？
お前アホだろ？「利子禁止だよ間抜け・・」
おかしな言い分？お前の頭の回路がおかしいんだよアホ。
①パレスチナの人々は欧州から追い出され行くところのないユダヤ教徒を受け入れた恩人
②パレスチナ地方に移動したユダヤ教徒は受け入れてくれたパレスチナ人を機関銃を乱射して
パレスチナのを虐殺しパレスチナ地方から追い出した。
③重火器でパレスチナ人を虐殺し追い出してパレスチナ地方を略奪しイスエルは建国された。
④②と③が発端でパレスチナ人だけでなく聖地を荒らされたイスラム教徒報復を開始した。
①〜④が真実だろ？発端は②だぜ？
イスラム教徒もパレスチナ人も受け入れた恩人だぜ？
しかも欧州でユダヤ教徒と対立し追い出したのは欧州のキリスト教徒だろ？
何で無関係のイスラム教徒がパレスチナ人がその償いをしなければならないんだ？
パレスチナ人やイスラム教徒は手を差しのべた側だぞ？
その恩を重火器で乱射して滅茶苦茶にしたのはユダヤ教徒だぜ？
「反ユダヤ」と言って誤魔化せる問題ではない。
俺は事実を言ってるだけだ。
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>>700
お前は日本語読めないのか？平仮名で書いた方がいいのか？
そのままにしたら良い？
重火器を乱射したのは受け入れてもらったユダヤ教徒と言ってるだろ？
ユダヤ教徒が重火器を乱射して状況を変えたんだよアホ・・
古代イスエル崩壊後、約2000年ほどユダヤ教徒とイスラム教徒は仲良く暮らしていたのに
欧州のキリスト教徒に追い出されてやって来たタルムドユダヤ教徒が
受け入れてくれたパレスチナ人を重火器を乱射して虐殺し状況を変えたんだよアホ・・
欧州のタルムドユダヤ教徒がパレスチナ人を重火器で虐殺するまではユダヤ教徒とイスラム教徒は仲良く共生してたんだよアホ・・
こんなもん常識だぞ？
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>>708
それ、YouTube で見たことあります。
厳格なもみあげ長いユダヤの人達と、あとから入植してきた
イスラエル人とされるユダヤで対立していると。
もみあげユダヤはパレスチナ側とは友好関係を保ちたいが、
あとからユダヤがその関係をぶち壊そうとしていて
困っているという内容でした。
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>>709
モミアゲユダヤは古代イスラエル崩壊後、イスラム世界で暮らしていた
古代イスラエル人の末裔で伝統的なトーラを聖書にした本当のユダヤ教徒だろ？
このユダヤ教徒とイスラム教徒はパレスチナ地方でもイスラム世界でも共生して仲良く暮らしていた。
欧州のタルムドユダヤ教徒がパレスチナ地方にやって来てイスラム教徒のパレスチナ人を虐殺し
そのモミアゲユダヤ教徒も迫害している・・
これが事実なんだよ
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>>709
「ぶち壊そうとしている」ではなく「ぶち壊したんだよ・・」
欧州のタルムドユダヤ教徒=ハザール人が受け入れてくれたイスラム教徒=パレスチナ人を
重火器で虐殺しパレスチナ地方から追い出してパレスチナ地方を占拠したのがことの発端だぜ？
このタルムドユダヤ教徒=ハザール人は欧州でも同じことをやって来てキリスト教徒と対立してただろ？
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品質は
非常に良いです.
商品は本人を通って自ら検査・測定
◆ＨＰ：
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以上、
宜しくお願いします
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>>694の質問おねがいします
どう考えたらいいのかわからず困っています
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