ニコニコMUGENwikiスレその15 - 1500637620

1：管理人：2017/07/21(金) 20:47:00 ID:???0: ニコニコMUGENwikiに関するスレ。
動画で見て気になったキャラの項目を立てたい。
だけど、あまり知らないくせに適当なこと書いて顰蹙を貰いたくない！
という場合の作成依頼や編集内容に関する相談、その他wikiに関する雑談などに使ってください。

あんまりネガティブな話や暴言は板のルールに反しますので愚痴スレへどうぞ。
また、wiki管理人さんへの要望（ページ名変更や削除依頼など）は
下にリンクを張ってある依頼所にお願いします。

ニコニコMUGENwiki
https://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24283/1500636074/

前スレ
ニコニコMUGENwikiスレその14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/1117/1498968106/
過去ログは>>2　次スレは>>970の人が立ててください
636：[Statedef 774]：2020/02/13(木) 15:57:02 ID:4GF6L.ZI0: 復元するなら「参考：STGキャラを使用した他の大会」とでもしておくとよいかも知れませんね
637：[Statedef 774]：2020/02/13(木) 16:54:44 ID:CooJTB.U0: ご返事ありがとうございます！
それでやってみます
638：[Statedef 774]：2020/03/16(月) 20:25:09 ID:dA7cy9tM0: 入手不可能なMUGENキャラはここに避難
ttps://mugenarchive.com/
639：[Statedef 774]：2020/03/24(火) 00:32:48 ID:SEwsrCLA0: 間違えて先に依頼を出しちゃいましたが、ディクシーコング、ディンキーコングのページの削除について
AT氏の制作物は記載すべきではないという旨の編集があり、上の二キャラは他に製作者が居ないためページを削除するしかないのでしょうか
皆さんの意見を聞きたいです。
640：[Statedef 774]：2020/03/24(火) 23:46:45 ID:4GF6L.ZI0: あれは単に新たに紹介しない方が無難というだけであって、既存のページまで消さなくていいとは思いますが…
まぁ他の人が作ったキャラがいるなら差し替えてしまってもいいとは思います。スマ某とは行かなくてもやらかした事がアレなので
あと、依頼を出すなら編集者向けガイドラインをしっかりと読んだ方が良いですよ。今の段階では受理すらされていません
641：[Statedef 774]：2020/03/26(木) 18:58:34 ID:RBfzlQns0: ただでさえアングラな界隈なんだから厄介なものは紹介しない方が無難とは思いますが…
642：[Statedef 774]：2020/03/27(金) 14:44:18 ID:xE7E0xDY0: なんでこのタイミングと思ったらまた無断改変の動画を上げてたのか
>>639は削除依頼は初めてかな？管理人が手順を親切に書いてくれてるから落ち着いて依頼しよう
643：[Statedef 774]：2020/04/08(水) 18:46:30 ID:Z6T4YH7Y0: 「ジョーカー」と「ジョーカー（風雲黙示録）」がほぼ丸被り（同じキャラ）なんですが、どっちの削除依頼を出せばいいやら……？
644：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/04/08(水) 21:45:25 ID:xgTMaoJo0: 「ジョーカー」のページは、ジョーカーという名の複数のキャラクターのページを並べて表示しているまとめのページです。
「ジョーカー（風雲黙示録）」のページを更新すれば、同時に「ジョーカー」のページに表示される内容も変化します。同一内容が表示されるのはバグやかぶりではありません。

そういうものなので、削除依頼は不要です。
645：[Statedef 774]：2020/04/08(水) 21:49:06 ID:4GF6L.ZI0: …それは曖昧さ回避のページなのでは？
646：[Statedef 774]：2020/04/08(水) 21:50:06 ID:4GF6L.ZI0: リロードし忘れて被ってしまいました、申し訳ありません
647：[Statedef 774]：2020/04/09(木) 20:30:08 ID:Z6T4YH7Y0: そうでしたか。変な事書き込んで申し訳ない。
648：[Statedef 774]：2020/04/09(木) 21:14:55 ID:vPf6cZSc0: >>645
何が言いたいんですか？
もし「曖昧さ回避のページは違反してるんじゃ？」だとするなら
それは違います。ガイドライン上問題ありません
649：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/04/09(木) 23:25:20 ID:xgTMaoJo0: たぶん、「それは曖昧さ回避のページなので削除は不要です」という意味だと思います。
次に「被ってしまいました」と発言しているので、645の文意は644と同一であるかと。
650：[Statedef 774]：2020/04/09(木) 23:40:45 ID:vPf6cZSc0: あっそういうことか…失礼しました。
651：[Statedef 774]：2020/04/16(木) 19:42:51 ID:BoqVaqVc0: アイアンマン役の藤原啓治を亡くなりました
652：[Statedef 774]：2020/05/15(金) 20:41:17 ID:Pqo1dWF20: 何やら騒ぎが起こってるみたいですね...
653：[Statedef 774]：2020/07/10(金) 22:35:03 ID:E0//kMRs0: 談話室でも言った通りは足をぶり返すようになるかもしれませんが...
BBについて少しづつ制限を緩めていくほうがいいのではと思います。
というのも、最近はBBキャラの改変が急速に増えてきており、原作再現も事件当時と比べると実はかなりの数作られています。
時効というには極端かもしれませんが今のままではどうにも情報窮屈(そうあるべきなのかもしれないが)と感じました。
654：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/07/12(日) 21:53:13 ID:xgTMaoJo0: なかなか話題に人が集まらないので、トップページに議論中であることを記載します。
大きな話になるでしょうから、7月中までを仮の期限としておきます。話し合いが活発になるならより長く時間を取ります。
655：[Statedef 774]：2020/07/13(月) 08:49:09 ID:s/S2RiAU0: >>654
わかりました。
平日になったのでアークその他に問い合わせてみます。
何か具体的な返答があればまたここに書き込みますね。
656：[Statedef 774]：2020/07/13(月) 11:45:41 ID:4GF6L.ZI0: >>655は>>452や>>542の様に十中八九分かってやっている荒らしなのでスルーした方がいいでしょう
この話題には決まってこういう輩が湧きますね…

BBに関しては個人的にはそろそろ解禁しても大丈夫かな？とは思います…が、
wikiの「過去の事件」を読めば分かる通り経緯が経緯なので、慎重を期すに越したことはないかと
657：[Statedef 774]：2020/07/15(水) 18:06:03 ID:6kmST.u20: >>656そこなのよね。事件があったから解禁したらまた事件を繰り返すんじゃないかなとは思う。
似たようなことが起きた電撃FCに関しては一度会社に削除されたけどユーザー離れが多いからそれ以降は特になし、
だけどBBは現在でも活躍している（？）格ゲーだから、正直なところ解禁はしない方がいいんじゃないかなと。
658：[Statedef 774]：2020/07/15(水) 22:52:17 ID:E0//kMRs0: >>657 生大会だと化こうな頻度で見かけるようになったうえに動画大会でもちょくちょく出てるとこは出てるので、
せめて動画に出た際の動画解説ページの参加者一覧に名前や制作情報だけ書くわけにはいかないかなぁ...というのは少し前に感じました。
本当は国内での改変キャラが急に増えているので紹介できるようなページが欲しいまではあるけども。
659：[Statedef 774]：2020/07/18(土) 01:03:01 ID:6kmST.u20: >>658そこは確かに何となく分かる。実際に触れてみて分かることも結構あるし。
前と言ってること矛盾してると思うけど、自分としてもキャラの情報は欲しいとは思ってる。
でもやっぱり過去の事件から、次にまた告発されたら本当にどうなるか分からないから慎重になったほうがいいんじゃないかな、と……。
660：[Statedef 774]：2020/07/18(土) 13:37:16 ID:BjyhI/Mg0: >>659
キャラの情報公開は同時に権利者にも筒抜けになるわけだし、公式から睨まれてる以上ページ作成はリスクしかない
個人的には動画が消されなくなった事で悪乗りしてる輩がいる電撃FCの方が不安だしページ作成にも反対だった
661：[Statedef 774]：2020/07/19(日) 19:49:24 ID:E0//kMRs0: キャラ情報を記載するのが難しいにしても >>658 みたいに大会ページの出場者リストに名前を載せるだけでも良くしてほしいなぁと
前実際大会ページがつくあっれたときに全員記載されたものの、
後から編集で該当キャラだけコメントアウトされていないもの扱いにされたのは悲しい
662：sage：2020/07/25(土) 11:46:26 ID:1/.vftv60: 少々話が変わるのですが、龍虎外伝の王覚山に関する疑問です。

「韓国版では王はパクという韓国人キャラ設定になっている」という記述ですが、
Wikipediaの龍虎外伝韓国語版（용호의 권 외전）で王と思われる人物の国籍が
韓国ではなく中国（人民共和国の方）表記でした。

注：私はハングルは読めませんが、下記のプロフィール表の身長・体重から王しか該当しません。
왕고산
출생 - 1955년 4월 17일신체 - 150cm몸무게 - 87kg혈액형 - A형성별 - 남국적 - 중국나이 - 24

この「王がパクさんになっている」という事の出典は何なのでしょうか？
（韓国版龍虎外伝をプレイすれば確認できる？　それとも何かの本に乗っていた？）
663：[Statedef 774]：2020/07/26(日) 08:46:52 ID:mKiTpo320: >>662
気になって検索したら韓国版龍虎外伝の動画でPARKになってました
ttps://www.youtube.com/watch?v=3gW6sETikc8&t=40s

他にも「ワンがPARKになっている」という情報を載っけてるサイトがありました
ttp://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_mame.php?game_name=aof3k&search_id=
TRIVIA
This Korean release has various changes:
Wang Koh-San has been renamed to Park.
The only available languages in the game are English, Spanish and Portuguese; there was no Korean localization, and Japanese cannot be accessed.
The game will not switch its region to Japan if played in a Japanese system; you get the normal US release instead. This means that all Japanese graphics are unused in this version.
664：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/07/31(金) 11:23:51 ID:xgTMaoJo0: >>653の議題は今日が意見募集の締め切りになりますが、
慎重にすべきという意見が多めと見てもいいでしょうか。

大会ページの出場者一覧に記載するくらいはいいのではないかとも思いますが……。
665：[Statedef 774]：2020/07/31(金) 14:35:45 ID:4GF6L.ZI0: 現状出ている意見ではそうなりますかね　>慎重にすべき
大会出場者一覧に載せられる程度には緩和しても良いんじゃないでしょうか
666：[Statedef 774]：2020/07/31(金) 22:26:26 ID:E0//kMRs0: ふと思い立って始めた話題にもかかわらず、皆様議論ありがとうございました。
ページ作成までは厳しいにしても一覧に名前が載れるようならそれでもよかったと思います。
667：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/08/01(土) 14:24:44 ID:xgTMaoJo0: ブレイブルーのキャラも大会ページの出場者一覧に記載する事を許可する、というルールを制定しようと思いましたが
そもそも「出場者一覧に記載してはならない」というルールが存在しませんでした。
規約として定められているのは、ブレイブルーのゲームの単独ページや、ブレイブルーのキャラのページを作ることの禁止で、
大会出場者の名簿については特に規定はありません。

そのため、今度の議論ではルールの変更は無く、
現状確認として「大会出場者一覧に記載することはもともと禁止されていない」とします。
668：[Statedef 774]：2020/08/01(土) 23:07:46 ID:4GF6L.ZI0: そもそも禁止されていなかったのですね、了解しました
669：[Statedef 774]：2020/08/03(月) 20:17:48 ID:8KsYGm5o0: まぁコメントアウトとかでこっそりと書く分には大丈夫なんじゃないですかね？
流石に堂々と書くのは盗人猛々しいと言われかねないのでどうかと思いますが…
670：[Statedef 774]：2020/09/29(火) 22:07:45 ID:lCekhKUM0: 鉄血のオルフェンズから「ハシュマル」が参戦したようです
製作者はオルガゲリオンの人
671：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/10/08(木) 23:22:05 ID:xgTMaoJo0: 談話室に書かれていた、砂場にある「今日の人気ページ」「通算の人気ページ」の表示をやってもいいかなと思っています。
特に反対意見が無ければ、それぞれ20件ずつ表示くらいで行おうかと思います。
672：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/10/16(金) 17:00:43 ID:xgTMaoJo0: メニューに人気ページの表示を追加しました。
673：[Statedef 774]：2020/10/17(土) 01:12:29 ID:90Gw6S/g0: ありがとうございます。
新しい機能の追加乙です。
674：[Statedef 774]：2020/10/17(土) 19:30:15 ID:4GF6L.ZI0: >>672
新機能の追加お疲れ様です
675：[Statedef 774]：2020/12/16(水) 09:44:32 ID:28pN7AMc0: HIGEの個別ページってありましたっけ…
676：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2020/12/16(水) 10:17:19 ID:xgTMaoJo0: 個別ページは無いようです。
クローンゼロのページに記載されています。
677：[Statedef 774]：2021/03/24(水) 21:01:44 ID:wJMFL9MA0: 依頼所に書くべきか迷ったのですが管理人氏からの
人気ページの表示機能の追加の報告レスがあったのでこちらにて相談させて下さい
数日前から「昨日の人気ページ」の項目が
「カウンターの値があるページは１つもありません」になっていてリンクが表示されません
win10にてchrome,firefox,edge及びandroidでのchrome,Free Adblocker Browserと試したのですがいずれも同じ症状です
他に報告が上がってないようですがこれって自分だけなのでしょうか
何か解決策がありましたら教えてください
678：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/03/24(水) 21:17:10 ID:xgTMaoJo0: 私もときどき同じ症状が出ます。最近に限らず、かなり前から起きています。
おそらくキャッシュのエラーか何かだと考えています。

仮に編集でプラグインの最後にある数字 20 の部分（20個まで履歴を表示する）
の部分を21にするとか、ごくわずかな変更によって再読み込みさせると、正常に機能するのです。
（そして再び20に戻すと「1つもありません」に戻ります）

読み込ませるものが多すぎてエラーを起こしているのかもしれないと考えておりまして、
あの項目は消してしまった方がいいのかとも考えています。
679：[Statedef 774]：2021/03/24(水) 23:07:15 ID:wJMFL9MA0: >>677です
なるほど、wikiのエラーだったのですね
詳しいご返答ありがとうございました
680：[Statedef 774]：2021/04/01(木) 18:12:01 ID:VD6X78Sg0: 何かオルステッドで編集合戦が起こってたっぽい？
681：[Statedef 774]：2021/04/11(日) 12:03:38 ID:TofUSHCU0: マイケル・ジャクソンの項目に誹謗中傷があったので修正します。
682：[Statedef 774]：2021/04/11(日) 13:02:34 ID:j/gl8y260: 誹謗中傷というのは悪口であって
該当箇所は単なるネタ記述に過ぎません（主人公（笑）や永遠の二番手と同類）
何故誹謗中傷と言えるのか具体的な説明もせず、COも無視して一方的に削除するのは荒らしと変わりありません。
683：[Statedef 774]：2021/04/12(月) 06:40:04 ID:KmTUHIaE0: オルステッドの項目にヘイト動画を乗せた荒らしは誰だ？
684：[Statedef 774]：2021/04/12(月) 17:01:16 ID:HFwfB73E0: >>682
元々ネタで済む話じゃないだろ、
逆にどこが誹謗中傷じゃないのかを教えてくれ。
685：[Statedef 774]：2021/04/12(月) 17:56:30 ID:p8sHkwvI0: >>684
該当部分の人間達がどう言う性質の者達かは知らんけど、
まるで両者が同類の性質だと言わんばかりの記述にしか見えない以上、
もし事実とまるで異なるならば、誤解を撒き散らす中傷記述にしか見えんよコレ
686：[Statedef 774]：2021/04/13(火) 01:10:03 ID:z3BkHWVc0: >>684
誹謗中傷＝悪口だっていうのは既に>>682にあるじゃないですか
それに当てはまらないネタ記述だから誹謗中傷ではないという事です
これで駄目ならドランゴ引換券やクズロットやピアニストその他も中傷扱いになって大量の記事を修正しなければいけなくなります
逆にどこがネタで済む話じゃないのか教えてくれませんか？

>>685
ただ「歌う○○こと」とだけ書いてあってしかも打ち消し線も伴ってるだけの記述で
「まるで両者が同類の性質だと言わんばかりの記述にしか見えない」などというのはあなた個人の感想ですよね
ニコニコ大百科等で調べもしないなら不必要に大げさに取り上げるのはやめて関わらない方がいいです
687：[Statedef 774]：2021/04/20(火) 14:17:24 ID:Y9oMHGg60: >>682
｢誹謗中傷＝悪口」は誤り。
｢誹謗」とは他人へ悪口を言ったり罵ったりする行為を、
｢中傷｣とは根拠のない嘘やでたらめを述べる行為をそれぞれ意味する。
この２つの言葉は元来独立して使われてきたが、
近年この２語がしばしば合体して「誹謗中傷」としてよく使われるようになってきた。
｢誹謗中傷」はデマや揶揄、罵倒、愚弄、嫌がらせなどを含む「言葉による暴力」と同じ意味である。
>>686
682が誤りであるため686も誤り。
688：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/05/19(水) 11:25:28 ID:phjtuVqs0: 以前に行われていたメンバー制と、管理権限を持つメンバーを複数用意する管理体制について、
以前は（>>446-447）「メンバーに認証された人でも、荒らしのIP規制をする事は出来ない」という制度だったので、
複数管理体制の話は消えてしまいました。

ところが、atwikiが新しい機能を追加しました。
メンバー承認を受けた人に、IP規制をする権限を付与できるようになりました。
このため、wikiの管理において
・管理人
・メンバー（共同管理人）
・メンバー（管理権限なし　何度でも連続編集が可能、編集履歴でIPではなく登録された名前が表示されるというメリットがある）
・一般
の四段階に設定可能ということです。
ttps://atwiki.jp/news/612

このように事態が変わったために、共同管理について話し合いを再開しようと思います。
689：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/05/26(水) 21:13:39 ID:phjtuVqs0: 一週間経ちましたが、全く意見が寄せられません。
共同管理に加わってくれるという方や、共同管理制度の導入に反対だという方はおられないのでしょうか……。

話し合いに期限を設けてはいないので、ご意見がある方は引き続きお願いします。
690：[Statedef 774]：2021/05/26(水) 22:27:38 ID:4GF6L.ZI0: 共同管理ですかー…変な人が共同管理メンバーに加わらないか心配ではあります
現時点でも通称「KAZ氏推しの人」や「殺意リュウの人」のものらしき編集が度々見かけられますし
ただ、メンバー制の復活に関しては編集制限に引っかかる事が多いので、個人的にはあると有り難いです
691：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/05/27(木) 14:05:26 ID:phjtuVqs0: おかしな人が潜り込んでしまう危険性は確かにあるのですよね。嫌いなキャラのページを消して回るとか。
そうした事を考えると、現状のままが無難なのでしょうか。
こちらからお願いしたいくらいに信頼している方もいるのですが……。

メンバー制度についてはまた考えてみます。
692：[Statedef 774]：2021/05/27(木) 21:09:13 ID:0rgiHOhU0: >>688
自分もメンバー制は賛成します。
編集制限を気にする必要がなく、ページの削除が不可など大きく荒らされるリスクが低いので。

ただ、共同管理人に関しては反対です。
>>690の方が言う通り悪意のある編集者による危険と、
管理者権限が必要な作業内容が少なく、管理者を複数にする意味が薄いという考えからです。
693：[Statedef 774]：2021/05/29(土) 13:33:02 ID:Imyi2y5U0: 淫夢厨やなんJ民が関係無いページにまでネタを持ち込む事に関してはどう思ってるんすか？
694：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/05/29(土) 15:31:53 ID:S4UgmHvw0: 現状では問題とは思いません。

ニコニコMUGENwikiでは関連性のあるネタや同名キャラへのシリーズを超えたリンクを作るのは淫夢に限らず様々なジャンルで行われており、
特に淫夢ネタだけが多発している様子はありません。
不満を抱かれることの多いジャンルであるという事も踏まえて、ありとあらゆるページに淫夢ネタを仕込もうとするような利用者は現状見受けられず、
適切な利用が為されていると思います。

むしろ、逆に、あらゆるページから淫夢ネタを消そうと強行する人の振る舞いの方が問題です。
コメント欄を全部消していったり、他の利用者に注意されても行動が改まらず、規制依頼を出される人もしばしば現れます。
ネタの善し悪しよりも、行いの善し悪しを鑑みてwikiの編集をして頂ければと思います。
695：[Statedef 774]：2021/06/09(水) 19:05:19 ID:R.o4QNqo0: そこに関しては私も懸念しているのですが、
無断で消すことが問題なのであって、しっかりと説明を入れたうえでCO若しくは削除する分には問題ありませんか？
淫夢に限らず無理くり他作品と絡めるのは好ましくないと思うので、そういった場合は非表示にしたいのですが
696：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/06/09(水) 20:57:28 ID:fRDj5k/c0: 大きな編集の場合は、掲示板で事前に相談を行った方が無難ですね。

まず、編集者向けガイドラインには「正当な理由がなく、いきなり削除したり内容を大幅に変更する編集」は禁止とされ、そこでは
＞「自分の意に沿わない内容だから」などの理由は認められません。
とされています。

「淫夢に限らず無理くり他作品と絡めるのは好ましくないと思うので」という理由は、
まさに、この「自分の意に沿わない内容だから」と言えます。
それが他の利用者からクレームが来ないようなものであるかどうか、事前に話し合いをしたり、
編集後に他の方が差し戻しと話し合いを求めてきた時に応じる姿勢は必要でしょう。

話し合いと言っても、ここで「説明を入れれば記述削除してもいいんだ」という承諾を私から得たという事にして、
「管理人から編集の許可を得ている。だから自分の意見を受け入れない者は、絶対の正当性を管理人から保証された者に対する話し合いを拒否したのだから相手にする必要は無く、荒らしとして編集規制依頼を出す」
ではいけません。

また、「無理くり他作品と絡める」という事について、周りから問題視されていない、このwikiでは認められる例をひとつ挙げてみます。
ウルトラの父のページで、父の本名「ウルトラマンケン」から、ストリートファイターのケンにリンクが張られています。
この両キャラクターにも、ウルトラマンシリーズとストリートファイターシリーズの間にも、何ら関係性はありません。
間違いなく「無理くり他作品と絡める」の一例ですね。
他のwikiであればこのリンクは外されても仕方の無いものと言えるでしょう。
しかし、ニコニコMUGENwikiではこれが問題視されてはいないのです。ここはそういう場所なのです。
697：[Statedef 774]：2021/06/09(水) 21:47:42 ID:VN27cIGU0: 回答ありがとうございます
うーん難しい話ですね…私にはかしこまった文章を書ける腕も相手を言い負かす力も無いので…(汗)
一応キャラへのリンクを伏せたかった理由としては
1過去に風評被害などで界隈が荒れた経緯があり、ファンに例のアレ系統を快く思ってない方が多いため
2オリジナルで作られたキャラを既存の版権キャラと薄い繋がりでリンクさせるのはナンセンスと感じたため
の2点なのですが、少し考えてみれば結局は「自分が気に入らないだけ」になってしまいますよね…
ここら辺もう少し考え直そうかなと思います
698：[Statedef 774]：2021/07/17(土) 16:16:05 ID:1rzlOhKE0: YouTubeでMUGEN動画を出す「ぜくしお」がとあるYouTubeのMUGEN動画のコメント欄でキャラ虐待を頷けるコメントを発見しました、MUGENをやってる人間がこんな如何なものかと思いますが....リンク貼れないので説明をとあるYouTubeの試合動画で結果に納得いかず手持ちのキャラでムカつくキャラをストライダー飛竜のサイクロイダー地獄に叩き落とすと明言。　具体定期なキャラ名はジョーカー式とぽろろ　彼はMUGENやってるので間違いなくキャラ虐待をする発言です　ソースはあるのですが生憎貼れない為説明になりますすいません
699：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/07(日) 19:50:59 ID:dr7brMLg0: 【議題A】
「wiki情報管理・改善案」のページの「原作記述量要チェックリスト」が更新されていたので、あらためて確認してみました。

もともと、この原作記述容量に制限がかけられていたのは、かつてwikiのページ文量が50kbまでの限界があったためだと記憶しています。2ページに分割されたキャラもいました。
しかし、現在では容量は300,000バイト、300kbにまで拡大されています。
ttps://w.atwiki.jp/guide/pages/137.html

これは、現在ニコニコMUGENwikiにあるページはどれも問題なく収まる容量です。
「原作記述は35kb以上は削ること」という現在のルールは、守る必要が無い状態になっていると思います。
現実問題として、91kbもあるリンクやマジンガーZの原作記述を35kbに収めるとしたら、いったいどれほどの内容が消えるのでしょう？
仮にこれを実行したら、もはや「wikiのルールに従い、定められた容量を守る」ことよりも、「皆が記述していった内容を大量削除する」荒らしに近い結果にしかならないのでは無いでしょうか。
そして、それによって得をする人は誰もいないのです。

このため、「原作記述容量制限を撤廃し、無制限に記述を増やしても良い」とするルール変更を提案します。
（無制限と言っても、MUGEN部分と合わせて最大300kbというatwikiの限界はありますが）
今日から一週間、11/14まで意見を求めます。
700：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/07(日) 20:01:34 ID:dr7brMLg0: 以前にこの話題で原作記述容量の制限が35kb限定から、現在の「40kbを超えたら注意するように」に変わった時、
「このwikiはあくまでニコニコ動画のMUGEN大会などのためのwikiなのだから、本題のMUGEN記述をおろそかにして、原作記述だけが際限なく増えて行くようにするのはおかしい」
という意見が出たように記憶しています。

これが最も極端なページはイデオン（原作部分39k：MUGEN部分1k。原作がMUGENの39倍）のようです。
原則論を言えば「MUGEN部分の記述を増やすべき」ですが、どうもこのキャラではそれも難しそうな気がします。

また、事実として衰退気味のニコニコ動画のMUGEN大会の参考資料としてwikiを訪れる人よりも、
原作記述について詳細に、面白く書かれているwikiとして活用する人の方が多くなっていないかとも考えます（計測する方法はありませんが）。
この点について、原作記述の容量制限というルールは、求められているものに対する無用な足かせにしかなっていません。
MUGEN記述部分は、「ページの作成が許される最低限の内容があれば、それでいい」と考えています。
701：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/07(日) 20:10:12 ID:dr7brMLg0: 【議題B】
以前にも出ていたメンバー制度ですが、「あまりに多く権限を与えると悪用されうる」として保留していました。
しかし、最近どうもwikiの編集の時に認証を求められる頻度が大きくなってきて、とても煩雑だと思うようになってきました。
これを解除するため、メンバー制度の再開をしようかと考えています。
（メンバー登録をしてもあの認証が出てくるかもしれませんが、とりあえず連続編集5回までという制限を回避できるようになります）
702：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/07(日) 20:13:13 ID:dr7brMLg0: 【議題C】
このwikiでは、「スマブラは2D格闘ゲームに含まれない」という線引きで運用されてきました。
しかし、最近はゲームシステム関連のページにスマブラの内容が追記される事が多くなってきました。
この記述追加を容認すべきか、あるいは削除して「スマブラ関係の内容は書いてはいけない」とはっきりルールを定めるか、どうすれば良いと思いますか？

以上の議題A、B、Cについて、11/14まで意見を求めます。
703：[Statedef 774]：2021/11/09(火) 01:07:07 ID:4GF6L.ZI0: Aに関しては、当時とは事情も違いますし良いのではないかと（もちろん限度と言うものはありますが）
Bに関しては以前にも述べさせて頂きましたが、編集制限を気にする必要が無くなるという観点から賛成です
Cに関しては自分には判断が難しいですねー…最近システム関連にスマブラの情報を書いているのは同じ人みたいですが
ただ、スマブラが格ゲーか否かで言えば、やはり格ゲーと言うにはちょっと違うとは思います
704：[Statedef 774]：2021/11/09(火) 02:07:56 ID:i234B/W20: Aに関しては賛成ですが一応「限界は300kbまで」といった注意を付け足した方が良いかと思います
Bに関しても特に反対するべき理由はないはずなので賛成します
Cに関してですが、ルールとして定めずにこれまで通り度を超えていたら有志が然るべき対応を取る形のままでいいと思います
書き加えられていたのがスマブラだけだったからスマブラが目立っているという話であって
仮にこれがスマブラ以外の、例えばバーチャファイターや鉄拳などのシステムが際限なく書き込まれた場合も同じ反応が出ていたと思います
むしろ「特定作品だけ禁止」とガイドラインに明記することで
これを盾にコマンドなどの項目にある「格ゲー以外の例」からスマブラだけピンポイントで削除するような
情状酌量もせずに一切を抹消する人間が出てくるのではという懸念があります
そういう事もあるのでスマブラに限らずルールの明文化はしないで今までと同じようにその時の編集者に判断を任せ、
コメントアウトで注意喚起をして、それでも無視し続けるなら規制依頼をするだけで十分だと思います
705：[Statedef 774]：2021/11/11(木) 11:02:04 ID:iNQlhEPY0: ABは共に賛成します。Cはスマブラに詳しくないので保留で。

ガイドラインの作成してはいけない項目の
「公開停止かつ動画が存在しないキャラクターの項目」
ですがこれは既存のページが条件を満たした場合、ページを削除すべきなのでしょうか？
過去にはその理由で削除されたページがありますが…
706：[Statedef 774]：2021/11/12(金) 23:45:35 ID:0rgiHOhU0: Aに関しては撤廃で賛成ですが、あまりにも肥大化した場合を考えて
「過剰な記述は整理される可能性がある」という内容の文をガイドラインに加えるべきだと思います。
Bに関しても賛成です。
Cに関してはある程度は許可して、過剰であれば修正や注意喚起を行うという形でいいと思います。
707：[Statedef 774]：2021/11/13(土) 23:44:31 ID:rpGNwf4E0: Aに関しては、あまりに肥大化して文が長くなって読みにくくなるのが心配です。
もし容量制限を撤廃するなら、mugen部分以外容量35kb以上の場合は、mugen部分以外のregion外記述容量を10kb以下にするの制限を付けて、region外記述が無駄に長く読みにくくなるを防ぐなら賛成です。

Bは賛成。

Cはルールとして定めず、これまで通りの度を越えてると判断した有志が然るべき対応がいいと思います。
708：[Statedef 774]：2021/11/14(日) 00:04:51 ID:dQXgY0W.0: 後、Aに関しては、
ページの容量がページ制限の300kbを越えた状態でmugen部分を加筆するケースでは、mugen部分以外をmugen部分加筆者の判断で自由に消して容量を空けていいもルールとして追加必要だと思います。
例に挙げられたイデオンのページの容量とかを見てると充分起こりうる事態なので対策ルールは必要かと。
709：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/15(月) 01:14:44 ID:dr7brMLg0: 皆様、様々なご意見をありがとうございました。
おおむね意見は一致していると思いますので、以下のように執り行います。

【議題A 原作記述容量制限の撤廃について】
制限を撤廃します。
新しいルールを記載しておきました。

【議題B メンバー制度について】
登録を再開します。
申請されれば自動的に承認するようにします。

【議題C スマブラ関係の記述について】
現状のまま、利用者の判断や相談で記述追記や削除を行う事とします。
710：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/15(月) 01:15:28 ID:dr7brMLg0: ここから新しい議題に入ります。
今日から一週間、11/22まで意見を求めます。

【議題D 既存のページが公開停止かつ動画が存在しない状態になった場合、ページを削除すべきか】
>>705で提案されました。

現在のルールに基づけば削除される事になります。
しかし、いくつかのページでは該当する状態になったまま放置（黙認？）されている状態です。
これについて、現在存在するページは消さないようルールを変更しようかと考えています。

かつてキャラクターが存在したのだという情報を残すのに意味があること、
代理公開などの形でキャラクターが再び入手できるようになる可能性はゼロでは無いこと、
「現在入手可能なキャラクターが存在しない」という情報も、それはそれで意味があること、
キャラが無いと知った誰かがキャラクターを製作するきっかけに成り得ること、
などが理由です。
711：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/15(月) 01:16:19 ID:dr7brMLg0: 【議題E】

編集者向けガイドラインの「推奨事項」に、
「大文字・太文字のために見出しを使わないこと」というルールを追加したいです。

キャラクターの台詞などを記載する時に、太字（bold）、文字の大きさ指定（size）などのプラグインを使わず、
見出し記号（*）で行われている事例が散見されます。

これはMUGENとは関係無く、atwikiの利用方法として推奨されない方法です。#contentsで目次を作成した時に紛れ込んでしまうのです。
一般的なマナーとして適宜修正されていますが、周知するため明文化しようと思います。
712：[Statedef 774]：2021/11/15(月) 02:22:03 ID:4GF6L.ZI0: ルールの変更お疲れ様です
新たな議題に関してですが、D・E共に賛成です
ページが作られたものの製作者の引退等で早期に入手出来なくなってしまい、動画出演も無いまま…というケースもあったりしますからね
713：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/23(火) 04:29:47 ID:dr7brMLg0: 議題D、Eを実行しました。

また、トップページに注意書きとして記載されていた
「画像系プラグインの記述で大文字・小文字を正確に表記しないと画像が非表示になる問題」
「過度なリンク張りの禁止」
を編集者向けガイドラインに移動させました。
714：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/23(火) 04:42:29 ID:dr7brMLg0: 続いて、「砂場」のページと「wiki情報管理・改善案」のページについて、内容を整理したり、長期間が過ぎてしまった議題の終了や削除を進めていこうと考えています。
「砂場」はあくまで練習用のためのページとして存在するべきで、未解決の事案を保存しておく場所では無いためです。

・砂場
「大会動画ページ作成の必須事項基準緩和案」は正式にルール改正として認める
「削除依頼中ページの表示」「誤字の検索」はwiki情報管理・改善案に移動
「戦慄のタツマキ」は処置に困りますが、コメントアウトなどの形で見えないようにしておく

・wiki情報管理・改善案
「ニコニコMUGENwikiの方針に関する議論」のうち、編集規制緩和は見送り、速報緩和は実行済み、大会ページ作成緩和は実行するという形で結論とする
「削除・改名前の編集履歴の確認方法」は編集者向けガイドラインへ移動
「野良タグ一覧表」「格闘スタイルのプラグイン化」などをまとめて「キャラ属性分類用タグ」のページを独立

という処理を予定しています。
これについてご意見があれば、11/30まで意見を求めます。
715：[Statedef 774]：2021/11/23(火) 10:01:47 ID:4GF6L.ZI0: 新ルール制定お疲れ様です
新たな議題に関しては特に異論はありませんので賛成です
716：[Statedef 774]：2021/11/25(木) 12:55:56 ID:5P3IVOx20: 最近のgoogle chromeで、詳細を表示するための+ボタン押しても詳細が出ない。
717：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/11/25(木) 14:14:02 ID:dr7brMLg0: atwikiの更新情報を見てみると、不具合の修正がありました。
今は直っていないでしょうか。

＞view数が表示されない、region、recentプラグインなどが動作しない不具合が発生しておりました。
＞現在は修正が完了しております。

ttps://atwiki.jp/news/625
718：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/12/01(水) 10:51:13 ID:dr7brMLg0: >>714の処理を終えました。

その中で「戦慄のタツマキ」のページについてどうするべきかという意見が砂場に寄せられていましたが、
あのページの復活は難しいと考えています。
一応コメントアウトで記述は残しています。

この件についても、ご意見がありましたらお寄せ下さい。
（期限を区切って、それを結論とするという事は考えていません。あくまで意見のひとつとして）
719：[Statedef 774]：2021/12/01(水) 12:03:18 ID:4GF6L.ZI0: 大幅な整理と変更お疲れ様です
タツマキに関しては…凍結まで食らったとなると復活はちょっと怖いですね…
720：[Statedef 774]：2021/12/20(月) 21:52:21 ID:7IojBE9M0: 以前「ポケットモンスター」（作品）の記事にて
海外進出の際の名称変更に関する記述周りでひと悶着起こしてしまい、結局有耶無耶に終わってしまったので
ここで改めて皆さんの意見を聞いてみたいと思います。
（ことの詳細は「2021/11/26 (金) 19:44:28」時点の記事で確認できますので、一度それをご覧になられたうえで以下をお願いします。）

相手側の主張→「打消し線だけでガセであることは十分伝わるし、ネタ要素（ミジャグジ様へのリンク）を削除しているそちらの追記及び編集は当wikiのやり方に沿っていない」
自分の主張→「この表記の仕方では見る人すべてがガセと理解できるとは言い切れないし、情報サイトの側面もあるのでガセはガセだとはっきりと書いておくべき」
大体こういう感じになっていると思います。

恥ずかしながら愚痴紛いになってしまうのですが、ここで個人の感情を述べますと「ネタ要素も必要」まではともかく、
編集に対して「破壊行為」「ここじゃなくて他の場所へ行くべきだ」などとまで言われてしまうのは心外でした。
721：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/12/23(木) 23:36:29 ID:dr7brMLg0: どなたも反応する人が居られないようなので、とりあえず私の意見を書いてみます。
と言ってもこれは管理人として権限を行使するための事では無く、wikiの一利用者として、またポケモンにはあまり詳しく無い者の発言として見て下さい。

お互いに言葉を荒げてしまった事、自分の主張する内容に差し戻しを繰り返した事は良くないと思いますが、これは双方が行っているので「どちらが正しかったか」という議論からは除外します。

次に、「打消し線だけでガセであることは十分伝わる」か、「この表記の仕方では見る人すべてがガセと理解できるとは言い切れない」かの話になりますが、
過去の状態で自分が見たところ、「情報が間違っているから打ち消し線が付いている」とは思えませんでした。
「表向きの理由にはしづらい、隠したい事実が存在するため」という感じに見えました。

これは、ポケモン関係に詳しい人には「隠語関係という噂は本当では無い」という話が広く認識されているため「誰が見ても嘘だと分かっている、ただのネタ」と解釈できますが、
私のような門外漢には「そんな話があったのか」と素直に受け取ってしまう事が起きるという事ではないでしょうか。

（管理人が言うのも何ですが）専門外からの意見として、「誤情報は誤情報と明記してもらいたい」とは思います。

最後に、繰り返しになりますが、以上の意見は一利用者としての私見でしかありません。
「私の一存をもって、管理人として以上の方針で決着とする」という話では無いです。
722：[Statedef 774]：2021/12/30(木) 22:18:00 ID:7IojBE9M0: 今またその件で編集合戦が起きてる
打ち消し線だけでガセだとわからなければ読解力がないだとさ

もう荒らし同然ではないですかねこれ
悪意がなさそうなのが却ってたちが悪い
723：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2021/12/30(木) 22:55:25 ID:dr7brMLg0: 困ったことになっていますね……。
一応、折衷案というのが出ていて、それには誰にも反対してはいないので、
それでまとめてもうこれ以上蒸し返さないという事になるのでしょうか。
あとはもう互いの態度に対して言葉尻を捉えたり、曲解して相手のせいにしているばかりで……。
724：[Statedef 774]：2022/01/01(土) 18:09:41 ID:4GF6L.ZI0: 明けましておめでとうございます
こちらへ書くべきではないかもしれませんが、メンバー登録しておりログインしようとした所、
「お客様のアクセスは機械的な操作であるとアットウィキが判断したため、ログイン・編集等を規制させていただきます」
と返されログイン出来なくなってしまいました
チャッキーのページをうっかり連続編集してしまったのが不味かったのでしょうか…
725：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2022/01/01(土) 18:47:20 ID:dr7brMLg0: あけましておめでとうございます。

こちらでは何もしていないので、atwiki側の処理のようですね。
規制したものの中にメンバーの名が追加されてはいませんし、
参加メンバー一覧には状態が有効と表示されていて、特に変わったところは見られません。

wikiの管理者に連絡も無く規制され、それをwikiの管理者が解除できないというのは困りますね……。
こちらからatwikiに規制解除するよう問い合わせてみます。
726：[Statedef 774]：2022/01/01(土) 19:31:35 ID:4GF6L.ZI0: お手数をおかけします
先ほど編集しようとした所、非ログイン状態でも弾かれる様になってしまいました
原因がさっぱり分かりません…
727：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2022/01/01(土) 19:35:32 ID:dr7brMLg0: 編集許可ホスト/IPアドレスに登録してみました。
これでできればいいのですが……。
728：[Statedef 774]：2022/01/01(土) 19:47:12 ID:4GF6L.ZI0: 今しがた試してみましたが、やはり弾かれてしまいますね…
念の為Cookieや閲覧履歴の削除、ブラウザの再起動等も試してみたのですが駄目でした
>>726の前に談話室に描き込んだ時は大丈夫だったのですが…
729：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2022/01/01(土) 19:58:03 ID:dr7brMLg0: ニコニコMUGENwikiで許可設定を出しているのに駄目なのですか……。
それでは、やはりatwikiに動いてもらうしか無さそうです。
すでに申告は行ったのですが、2年前に「1/5まで休み」というお知らせがあり、
今年も同じだとすると当分長引いてしまいそうです……。
こちらで何もできず、申し訳ありません。
730：[Statedef 774]：2022/01/01(土) 20:07:40 ID:4GF6L.ZI0: いえ、こちらこそお手数をおかけして申し訳ありませんでした
一応規制の告知文には「しばらく待って試してみろ（意訳）」とも書かれていたので、間を空けてから再度試してみます
有難うございました
731：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2022/01/03(月) 14:44:42 ID:dr7brMLg0: atwikiから返事が来ました。

＞お問い合わせいただきました件につきまして、
＞ログイン状態の管理者・メンバーへの編集規制は行っておりませんので、
＞一度ログアウトいただき、再度ログインして編集できるかどうかご確認いただけますでしょうか。

との事なので、再度ログインを試してみてください。
732：[Statedef 774]：2022/01/03(月) 15:10:14 ID:4GF6L.ZI0: やはりブロックされてしまいますね…

>お客様のアクセスは機械的な操作であるとアットウィキが判断したため、
>ログイン・編集等を規制させていただきます。この判定はアットウィキにより機械的に行われるため、解除を承ることができません。
>しばらく経ってから再度アクセスしてください。

の一点張りで、相変わらずログイン・編集もさせてもらえません。その癖談話室のみには書き込めるという…
733：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2022/01/03(月) 15:22:40 ID:dr7brMLg0: 何と言うことに……。

atwikiからも
＞ログイン状態の管理者・メンバーへの編集規制は行っておりません
と言われているので、これはもはやatwikiの社員でも解除できないという事なのかも知れません。

それにしても、「機械的な操作であるとアットウィキが判断」で規制しておいて、「アットウィキにより機械的に行われるため、解除を承ることができません」とは、無茶苦茶です……。
734：[Statedef 774]：2022/01/03(月) 15:32:32 ID:4GF6L.ZI0: 公式の「よくある質問について」を見ても、通り一辺倒の対処法（とっくに試した）と「この機会にメンバー登録を検討して頂けると幸いです」などと書かれているばかりで役に立ちませんしね…
どうやらニコMUGENwikiのみならずアットウィキ全体から弾かれている様なので、何時になるのか分かりませんが自然に解除されるのを待つしかなさそうです
お手数をお掛けしました
735：[Statedef 774]：2022/01/04(火) 12:08:28 ID:tK1G8mR.0: 1つ質問です。
ブレイブルーの紹介記事立ては未来永劫NGなのでしょうか？