ニコニコMUGENwikiスレその15 - 1500637620

1：管理人：2017/07/21(金) 20:47:00 ID:???0: ニコニコMUGENwikiに関するスレ。
動画で見て気になったキャラの項目を立てたい。
だけど、あまり知らないくせに適当なこと書いて顰蹙を貰いたくない！
という場合の作成依頼や編集内容に関する相談、その他wikiに関する雑談などに使ってください。

あんまりネガティブな話や暴言は板のルールに反しますので愚痴スレへどうぞ。
また、wiki管理人さんへの要望（ページ名変更や削除依頼など）は
下にリンクを張ってある依頼所にお願いします。

ニコニコMUGENwiki
https://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24283/1500636074/

前スレ
ニコニコMUGENwikiスレその14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/1117/1498968106/
過去ログは>>2　次スレは>>970の人が立ててください
786：[Statedef 774]：2024/12/15(日) 02:17:47 ID:GH3lFyZU0: 教えてくれてありがとう。
もう直ったみたいで安心した
787：[Statedef 774]：2025/01/03(金) 18:01:59 ID:x8FBuAnQ0: MUGENキャラクター紹介4の項目が「このページは3000行以上あるため、負荷対策により表示できません。大変お手数ですが、編集して行数を減らしてください。」
と出るようになったので分割する時が来た？
ゲーム以外の版権物（アニメ・書籍）とゲーム以外の版権物（その他）もしくは（実写・実在）で
788：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/04(土) 00:34:30 ID:IU9PZm5A0: 対策が必要になりますね。
現在の内容をどこかで分割することになりますが、

・どこの部分で切り分けるか
・分割後のページ名は、
　「現行のキャラクター紹介4の内容が4と5に分割・現行の紹介5は6に改名」（リンクを全て張り直し）
　「現行のキャラクター紹介4の内容は4と6に分割」（内容の順番が前後するが作業の手間は半分になる）
　のどちらが良いか

を相談したいと思います。
789：[Statedef 774]：2025/01/04(土) 02:19:18 ID:SzafZQeo0: 個人的にはアニメと書籍を一緒にするよりも
・ゲーム以外の版権物映像作品系＝アニメ・特撮・実写作品など
・ゲーム以外の版権物書籍作品系＝マンガ・小説・絵本など
で分割した方が探しやすくなると思います。
そして片方の項目どちらかに融通が利くように「その他」カテゴライズにして音楽・マスコット・二次創作物などを加えるのが無難でしょうか。
　
リンクの修正に手間がかかるかもしれませんが、wikiの見易さ的には現行のキャラクター紹介4の内容を4と5に分割して現行の紹介5は6に改名するのが良いと思います。
790：[Statedef 774]：2025/01/04(土) 12:38:18 ID:kd4SpWFY0: >>789
確かこの案なら分かり易そうです。
しかしとうとう容量に限界が来てしまいましたか…。最近はキャラも増えて小説作品をレーベルごとに分ける等の細分化も進んでいたので致し方ないですね。
791：[Statedef 774]：2025/01/04(土) 13:27:10 ID:f7773MZ.0: ちゃんとデータとったわけではないのだけど増え続けているのが
アメコミ
ジャンプ系キャラ
怪獣（怪獣の種類的にウルトラマンもセットで）
なんでこの３つはそれぞれ１ページずつにしても良いと思う
ジャンルとかで区分けするよりパンクしづらくなると思う

この３つはたぶんまだ暫く増え続けるだろうから、追加する人もその方が楽になるんじゃないかな
792：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/04(土) 15:32:37 ID:IU9PZm5A0: 皆様、ご意見ありがとうございます。
まずは紹介4が読めなくなっている現状を是正するため、今日じゅうには分割を行おうと考えています。

分類は
・紹介4：日本製書籍作品（ジャンプなど）
・紹介5：日本製映像作品（怪獣など）　※現在は書籍作品に分類されているゲッターロボZなどはここに入れようと思います。
・紹介6：海外製作品（アメコミなど）
・紹介7：その他
で細分しようと思います。
これで大きなジャンルが3つのページに分かれ、容量に余裕ができます。

原稿の「紹介5」は「紹介8」に改名します。
これについてリンクの数を調べてみたところ、極少数で、この改名に関するリンク張り替え作業の手間はさほどかからないと判断しました。
（紹介4を細分化するためのリンク変更の手間はかなりかかるでしょうが、それは避けられない事です）
793：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/04(土) 15:43:03 ID:IU9PZm5A0: 紹介4：国内・書籍
　漫画
　小説
　詩集
　絵本

紹介5：国内・映像
　アニメ　※ゲッターロボなどを含む
　特撮　※海外ウルトラマンを含む
　人形劇
　玩具作品

紹介6：海外
　アメコミ
　海外アニメ
　海外小説
　海外絵本
　海外特撮など海外映画作品
　海外玩具作品

紹介7：その他
　音楽
　マスコット、看板キャラクター
　同人作品
　バーチャルYoutuber
　妖怪、都市伝説
　実在人物
　その他
794：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/04(土) 15:47:57 ID:IU9PZm5A0: こう分類してみると、国内アニメを4と5のどちらに入れるかで迷います。
日本では漫画とアニメはほぼ不可分な存在です。
「漫画作品だが、アニメ版にしか登場していないキャラクター」をどこに入れるのか、という問題は有り得ます。

今後大きく数が増えそうなのは漫画、アニメ、特撮、アメコミの4分野で、
どこかのページがそのうち2つを担当するため負担が大きくなります。

「アニメは漫画と一緒にする」「アニメは特撮と一緒にする」の、どちらが見やすくなるでしょう？
795：[Statedef 774]：2025/01/04(土) 17:52:28 ID:x8FBuAnQ0: アニメは映像作品一緒でいいと思う
アニメ・漫画・ラノベのキャラは今の情勢では国外製作者のJUS風がまだ勢いはあるし一緒にすると集中して増えかねないから
「漫画・ラノベ（書籍）」「アニメ・特撮・実写（映像）」「アメコミ・海外特撮or映画（国外）」でうまく分散できそうな気がする

漫画が原作作品のアニオリキャラは現状のwikiでは原作の方に書かれてるからひとまず現在の形式を据え置きでもいいんじゃない？
796：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/04(土) 23:03:26 ID:IU9PZm5A0: ご意見ありがとうございます。
分類処理を終えました。

急いで作業したため、分類や体裁の細かい間違いはあると思います。
校正・修正をお願いします。

また、どう分類すべきか判断に迷う作品もありました。
どこに配置すべきか、これからも掲示板などでご意見をお願いします。
797：[Statedef 774]：2025/01/04(土) 23:32:31 ID:SzafZQeo0: 対応お疲れ様です
798：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 00:02:57 ID:kd4SpWFY0: >>796
分類処理お疲れ様です。
しかし改めてみると随分キャラが増えたものですね…。
799：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/05(日) 00:33:06 ID:IU9PZm5A0: 次に危なくなるのは紹介3のページで、「格ゲー以外のゲームキャラ」があと500体ほど増えると同じ事が起きます。
さすがにそれほどの増加は、近いうちには起きないと思っていますが……。

あと、
・パワーレンジャーは「元ネタは日本製」と「MUGENキャラとしては海外製」のどちらを重視すべきか（ページの内容は海外版の説明なので海外にした方がいい？）
・トランスフォーマーは「玩具」と「海外製」のどちらを重視すべきか（ページの内容は「サイバトロン」「デストロン」の用語など日本語訳寄り）
・きかんしゃトーマスは海外書籍に移動させるべきか
と言った部分が未解決です。
800：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 15:33:20 ID:x8FBuAnQ0: パワーレンジャーは海外ウルトラマンと同列扱いなら海外ではなく特撮カテゴリかな
801：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 19:14:23 ID:Bk8lk5Go0: 「MUGENキャラクター紹介8」が総閲覧数約223万という異常な値になっているのですが原因は分かりませんでしょうか。

>>799
きかんしゃトーマスは海外製でいいと思います。
802：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 19:30:14 ID:x8FBuAnQ0: MUGENキャラクター紹介8は旧MUGENキャラクター紹介5の項目
今回の大規模分割で名前は変えたけど総閲覧数は旧名の頃からのを引き継いでいるぞ
803：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 19:52:39 ID:Bk8lk5Go0: MUGENキャラクター紹介1…553万
MUGENキャラクター紹介2…900万
MUGENキャラクター紹介3…587万
MUGENキャラクター紹介4…377万

なので、集計対象外にするのを忘れていると思われます。
対処をお願いします。
804：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 19:57:48 ID:Bk8lk5Go0: ×集計対象外
○ランキングの対象外
805：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 20:02:25 ID:x8FBuAnQ0: 集計対象外にしなくちゃならない規約ってあったっけか？
MUGENキャラクター紹介1～4は昔からあった項目だし紹介1は595番目の項目の古参
紹介4は3545番目の項目、今の紹介8は4834番目の項目だから10年近くあるのだしそのくらい閲覧数があっても不思議じゃない
今回作られた5～7が新しい紹介項目というだけで問題でも異常な数値でもないと思うんだが
806：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/05(日) 20:03:50 ID:IU9PZm5A0: >>801-804
ご指摘ありがとうございます。修正しました。
807：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 20:04:59 ID:x8FBuAnQ0: ランキングに乗っていたのか
808：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/05(日) 20:07:07 ID:IU9PZm5A0: >>805
もともとメニューやトップページ、紹介1～5などは集計対象外になっており、紹介5が8に改名したために出てきてしまったようです。
紹介6～8も、1～5と同様に対象外としました。
809：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 20:26:14 ID:kd4SpWFY0: >>806
修正お疲れ様です。
810：[Statedef 774]：2025/01/05(日) 21:39:27 ID:Bk8lk5Go0: >>806
ありがとうございました。
811：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/06(月) 19:19:42 ID:IU9PZm5A0: ・きかんしゃトーマスなどを海外製に移動
・アトムと鉄人28号は「手塚プロダクション作品」に
・バービーやGIジョーなどを海外玩具作品に移動
・実在人物を格闘家とその他に分類

後はトランスフォーマーを海外製玩具に移動させるかどうかですが……。
812：[Statedef 774]：2025/01/10(金) 19:13:03 ID:QVIVz8Ao0: 自分が作った訳じゃないので勝手に編集して良いのか分からず相談なのですが
ガーリックJr.のページなのですが
「初めての『ドラゴンボール』劇場版作品」って部分が誤情報です
「ドラゴンボールZ」としてなら確かに一作目なのですが「ドラゴンボール」だと悟空の少年時代も含めた言い方になるので初の劇場版はグルメス大王と戦う「ドラゴンボール神龍の伝説」になります
Zの付け足すか良い感じの文章に変えていただけたらと……
813：[Statedef 774]：2025/01/11(土) 16:39:58 ID:x8FBuAnQ0: >>812
編集してもええんやで

>>811
トランスフォーマーはWikipediaでは
タカラ（現・タカラトミー）から販売されていた『ダイアクロン』や『ミクロチェンジ』シリーズの内の後期に展開した変形ロボットをアメリカのハズブロ社が業務提携し、他社の変形ロボット玩具と共に新たな設定を加えた物を『TRANSFORMERS』として販売したものが北米を中心に大ヒット。それを日本に逆輸入したものが『トランスフォーマー』シリーズである。
とある
814：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/01/11(土) 22:50:38 ID:IU9PZm5A0: >>813
それなら、「ダイアクロンではなくトランスフォーマー名義である以上、海外作品と言える」と判断します。

同じ事はパワーレンジャーにも言えるかもしれませんが、こちらは日本特撮に。
他の戦隊ものと別ページになるのは検索が面倒ですし。
815：[Statedef 774]：2025/01/11(土) 23:28:00 ID:QVIVz8Ao0: 812です
何か編集してもよさそうなので自分なりに文章がおかしくならない様に修正しておきますね
816：[Statedef 774]：2025/03/11(火) 13:13:32 ID:ZuyUI1bo0: ゴキブリのページを見て感じたのですが、ゴキフラの概要として配信者の切り抜き(しかもYoutubeの切り抜き)を掲載してるのは必要でしょうか？
そもそもゴキフラ自体がMUGEN的にはあまり必要のない情報ですし余談程度に説明文が書いてるならまだしも、ゴキフラの概要なしに動画だけポツンと2種類張り付けているだけというのはどうかなと。
言い方が悪くなりますが、推しの配信者を宣伝したいだけに感じてしまいました申し訳ありません。
817：[Statedef 774]：2025/03/11(火) 13:23:49 ID:ZuyUI1bo0: ゴキブリページについての質問ですが後半が変だったので修正です。
余談程度に説明文が書いているだけならまだしも、ゴキフラの概要として説明もなしに動画だけポツンと2種類張り付けているだけというのはどうかなと。
編集者的には全く問題なければスルーで大丈夫です。連続レス失礼しました。
818：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/03/11(火) 17:02:01 ID:z0M73v8o0: 確かに、ゴキフラとはどんなネタなのかの説明もなく動画だけ置かれているのは分かりづらいですね……。
詳しい人が説明を書いてくれれば良いのですが。
819：[Statedef 774]：2025/03/12(水) 09:41:49 ID:i6dlqSFE0: いろんな記事によくかわらんvtuberの切り抜きを無理矢理入れまくってんのは荒らし？
820：[Statedef 774]：2025/03/12(水) 14:06:08 ID:ZuyUI1bo0: 荒しというかなんというか…wikiを見ている側としては張り付けてある動画でページキャラの元ネタや原作の動きを見たいんですよね。
例えばページキャラの原作がシューティングゲームとかならニコニコもしくはYoutubeの原作フルプレイ動画等を掲載して
紹介したいキャラが出ているシーンは「～分あたり」みたいに詳細を書いてくれればそこへ動画飛ばして観るんですよ。
配信者の切り抜きはあくまで切り抜かれてる配信者がメインなので、どうしても配信者にフォーカス行ってしまっていて
ページキャラが出ていてもチラっとだったり添えられてるだけだったりが多い感じですね。
配信者の切り抜きを掲載するにしても、あくまでページキャラの紹介なんだということを配慮していただければ…長文失礼しました。
821：[Statedef 774]：2025/03/24(月) 22:01:18 ID:FD5ruU7g0: 最近はリンク張ったvtuberや配信者の動画の内容がこじつけだとか名前に関連あるキャラへのリンク付けが強引だとかの話題が多いね。どちらも適切に編集したものなら項目を面白おかしく見れるからやりすぎな奴はともかく潔癖すぎに自粛を促すのもよくない気がするが
822：[Statedef 774]：2025/04/18(金) 19:04:56 ID:yx27v2xA0: ここ最近ポケモン関連のページ更新ほぼそれ系の動画貼り付けただけに見える
昨今のゲーム動画の主流ではあるけど本当に解説のために貼ってるのか？と邪推してしまう
823：[Statedef 774]：2025/04/23(水) 21:01:28 ID:7LfIMvl.0: ＞最近ポケモン関連のページ更新ほぼそれ系の動画貼り付けただけに見える

確かにその編集も増えたのは否定しないが関連動画のリンクはるだけの編集はポケモンに限らず前からあったしダイノーズ、ヒードラン、ポケットモンスターの項目とか動画はる以外の編集も同じくらいあったように思えるし、V嫌いが宣伝目当てだろうとかこじつけて難癖付けているように見える
824：[Statedef 774]：2025/04/24(木) 11:20:51 ID:ZuyUI1bo0: 正直なところ、Vtuberや配信者の切り抜き以前に
格ゲー的には文章だけでも大丈夫な内容には、具体例として反応やリアクション等の動画は張らなくても大丈夫なのではないでしょうか？
そうすれば邪推や難癖付けられた等の論争は減るかなと…
話題に上がってるポケモン系の「外見的な人気」や「進化前はつらいけど進化後は強い」の話なんかは文章だけでも「そうなんだ～」てなると思いますし…
逆に「シナリオ上の関門」や「みんなのトラウマ」はリンク張ってくれると生のリアクションに興味がある人には需要があるとも思います
825：[Statedef 774]：2025/04/29(火) 12:59:52 ID:Bk8lk5Go0: 何かリロードしてもランキングが更新されないんだが(更新履歴も?)atwikiの障害なんだろうか
キャッシュクリアすれば更新されるが毎回キャッシュクリアしなければいけないでは
非常に面倒+個人データへの影響が甚大なんだが
826：[Statedef 774]：2025/04/29(火) 13:16:14 ID:Bk8lk5Go0: キャッシュクリアしても更新されない場合があること、元クソゲーWikiでも同様であることからatwikiの障害と判断します
お騒がせしました
827：[Statedef 774]：2025/04/29(火) 23:59:30 ID:7LfIMvl.0: スマホではランキング更新されたが、PC環境だとOSのバージョン次第で更新が反映されないっぽい？
828：825、826：2025/06/19(木) 18:23:46 ID:Bk8lk5Go0: メールで問い合わせたところ、以前からそういう仕様であるとのことでした。

>>811
鉄人28号は横山光輝原作であり
手塚プロダクションではなく光プロダクションです(既に修正されていますが…)。

ついでにッドマーズと素晴らしきヒィッツカラルドを「光プロダクション」に移動しました。
829：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/09/02(火) 00:14:39 ID:4YSGJBUk0: atwikiから以下のような通達がありました。

いつもアットウィキをご利用いただき、誠にありがとうございます。
このたび、アットウィキではより安全で快適な環境を維持するために、性的および公序良俗に反する表現、記事、コメントに関する規制を強化することとなりました。
近年、インターネット上のコンテンツに対する社会的な関心や規制の動きが高まっており、プラットフォームとしても健全な環境がこれまで以上に求められています。
そのため、アットウィキでは年齢・性別を問わず、すべての利用者が安心して楽しめるWikiの提供を目指し、性的な表現に関する規制の強化を順次行うことといたしました。
すでに投稿されているWikiについても、規制対象例に照らし合わせて確認・修正をお願いいたします。
違反が確認された場合は、ページ・wikiの凍結等の対応を行うことがあります。
また、どのような表現が規制対象となるかについては、個別のご質問にはお答えしておりません。
■ 規制対象例
・露骨な性的表現、性的な小説（エロパロなど）、性的単語の説明の記載
・未成年を想起させる性的表現（イラスト・文章を問わず）
・公序良俗に反する表現、記事、コメント（例：暴力的、グロ、個人情報、権利侵害など）
・管理者、副管理者の管理が行き届いてないと見られる記事
・その他、アットウィキが不適切と判断した記事
830：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/09/02(火) 00:18:39 ID:4YSGJBUk0: ニコニコMUGENwikiで関係がありそうなものは

・18禁ゲームの説明やキャラクターについての記載
・グロ格ゲーに関する記載
・AV男優に関する記載
・権利侵害とされるものはMUGENでは数限りなく存在する

といったものが予想されます。
831：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/09/02(火) 00:21:12 ID:4YSGJBUk0: ＞すでに投稿されているWikiについても、規制対象例に照らし合わせて確認・修正をお願いいたします。

とありますが、

＞どのような表現が規制対象となるかについては、個別のご質問にはお答えしておりません。

とあり、「規制対象例に照らし合わせて」が事実上不可能では、と危惧しています。

さしあたっては「性的な表現に関する規制の強化」であって、
MUGENに関して一番の急所である権利侵害については今度の件では取り扱われないかな、と想像しています。
832：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/09/02(火) 00:25:50 ID:4YSGJBUk0: それではニコニコMUGENwikiとしては具体的にどう動けばいいのか、という思案は固まっていません。
前述の通り「規制対象例に照らし合わせて確認・修正をお願いいたします」という通達の実行が、現状では不可能と思われるためです。

しかし、今後atwiki側の判断により、不適切と判断された記事が凍結ないし削除される可能性がある事は、認識しておいた方が良さそうです。
833：[Statedef 774]：2025/09/06(土) 09:28:25 ID:6Ov5NjKg0: これはちょっとまずいですね。マジでサイレント凍結されます。アニヲタwikiで前例がいくらでもあります。移転を考えた方がいいかもしれません。

参考
ttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/56358.html
834：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/09/06(土) 15:11:16 ID:CTGmEZ4M0: 傾向を見てみますと

・昨年からこうした規制が始まっており、長期間に渡って断続的に凍結処理が行われています。
その間は、ニコニコMUGENwikiは対象では無かったようですが、凍結処理が為される範囲をatwiki全体に広げるという通達かも知れません。
（ニコニコMUGENwikiでも2018年に「戦慄のタツマキ」のページが削除されており、権利者による削除自体はずっと前から存在しています）

・凍結されているのはアダルトビデオや18禁ゲームなどの性的なもの、楽曲が主なようです。
テッカマンブレード、スーパーマリオRPG、ウルトラマンネクサス、ピタゴラスイッチ、ヨドバシカメラなど理由が推測できないものもあります。

・どのような記述のために凍結されるのか不明瞭であり、その理由は公表されません。
また、ページが凍結されたこと自体を知る術も実際にページを開いた時にしか無く、復旧させるにも以前の記述を確認できません。
（以前の記述のどこに問題があったのか推測もできません）
よって事前に対処する事は不可能か、過剰な対応にならざるを得ません。
例えば「他のwikiで削除された項目だから」という理由でウルトラマンネクサスを消すべきか、という話になってしまいます。
835：五代目管理人 ◆tK25MULglk：2025/09/06(土) 15:16:59 ID:CTGmEZ4M0: 想定できる事態として怖いのが、

すでにMUGENキャラがダウンロードできなくなっているページが削除されてしまい、
復旧させようにも、もはやMUGENキャラ部分の解説を書く事が誰にもできない

という場合です。
原作や外部出演の部分は、最悪ゼロから書き直しができますが、ここは「MUGEN部分が主、原作解説は従」という原則があります。
MUGENについて書けない項目は存在できません。

完全に取り返しが付かない事態が想定し得るので、なんとか対処したいところですが、その方法も絶たれているというのが実情です……。
（ページ数が一万を超えるwikiの移転は非現実的だと思います。移転先でも同様に権利者削除は有り得るでしょうし）