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軍事 part13

1 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/04(月) 12:49:03 ???
前スレ軍事関連の総合スレです。
時代・国・陸海空・兵器・軍人・戦史問わずに喧嘩しない程度で何でもどうぞ

軍事 Part12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1652098911/


2 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/04(月) 12:50:02 ???
軍事(初代)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1436808379/-100
軍事part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1450624337/-100
軍事part3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1461671483/-100
軍事 part4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1485786179/1-100
軍事 part5
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1526648559/1-100
軍事 part6
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1589607386/1-100
軍事 part7
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1646091590/
軍事 Part8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1646999631/
軍事 Part9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1647852599/
軍事 Part10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1649179202/
軍事 Part11
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1650291895/

初代軍事部
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1394124875/-100
軍事部Part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1400247559/-100


3 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/04(月) 12:50:25 ???
軍事分野よりも政治方面に大幅に話題が傾いてるネタはこういうスレもあります。

政治・経済総合
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1468807416/


4 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/04(月) 14:29:48 SScv6EtM
新スレ気持ちよすぎだろ!


5 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/04(月) 17:27:02 aPKjZLPA
新スレ!孕め!


6 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/06(水) 13:19:42 37qJmxss
戒厳令!戒厳解除!戒厳令!


7 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/06(水) 22:29:17 ???
なんだこの流れはたまげたなあ


米陸軍がMPF(Mobile Protected Firepower)計画の車輌の候補Griffin2についてGDと契約を交わしたとのこと。
クソデブ姉貴エイブラムスの約半分となる30t(を少し超える)の軽戦車な感じ。
砲塔はエイブラムスと同じにするというのは合理的は合理的なんですが、なんとなく米陸軍の兵器開発の特徴というか癖というか保守性を感じないでもない。
https://youtu.be/pfxCCS72ab4


ちなみに同じような役割を担うはずだったストライカーMGSくんはひっそりと今年末には消える予定のようです。
この子の自動装填装置の評判が大層悪かったようなのでアメちゃんはまだしばらく手動装填に拘りそうな気もします


8 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/07(木) 20:58:53 ???
戦車など装甲車輌の重量と機動性という場合大抵の場合「輸送機に何台積めるか」という部分のみが注目されますが主力戦車のような重さの車輌になると「この車輌はどの橋渡れるのか」というのも重要なポイントになるかと思います。
イラク戦争だったかの例だとある地域にかかってる橋の内エイブラムスが渡れる橋が1ヵ所のみ(多分日常的に通行しても橋にダメージを与えないのが1ヵ所という事かも)というケースがあって、そこではエイブラムスを含む車列はルートが毎回固定されてしまうのでIEDによる待ち伏せ攻撃をされたという例があったと記憶してます(詳細は失念)

そういう点では>>7のような「敵の最新の主力戦車とガチでヤリあうのは無理だけどクソデブ姉貴よりは軽いので使いやすくストライカー等よりは歩兵の盾になれる装甲があって火力もある」というコンセプトの車輌を歩兵旅団戦闘チームに付けるというのは利にかなっているのかなと。
まあこういうの急にキャンセルになったりする事も多々あるんですが。


9 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/07(木) 21:09:09 1y.UA9hU
そういえばパンター戦車はドイツ軍の架橋戦車の架けた橋を渡れないつもりで渡河装備を装備してたんですが、実は渡れることが判明してマイナーチェンジで渡河装備をオミットしたそうですね


10 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 13:16:46 cao45JL6
例の銃はこれ自作ですね
そうなると発射薬となる火薬をどこから調達したかが気になりますが…
https://i.imgur.com/VyQhDVO.jpg


11 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 13:21:26 4w.dIC42
音が銃っぽくないと思ったけど鉄パイプから作ってたんすね


12 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 13:30:34 4cE0etpY
https://nico.ms/sm40560632
この世界が現実に近付いてきてブルっちゃうよ…


13 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 13:32:40 yYdvXPaQ
>>10
雷管とかもどっから入手したんでしょうね


14 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 13:37:34 sPORfS92
確かに遠目から一瞬見たら、ソードオフされた水平連装散弾銃に見えてもおかしくないすね

発射音が通常ライフル弾のように銃身に密着推進するタイプの破裂音じゃなく
スカスカにガスが漏れたような爆発音なのも、散弾使用か、低精度の自作バレル&薬室の可能性を感じます

あと動画だと白煙がかなり濃いので、既製品の弾薬というより、単純な黒色火薬で無理くり装薬した可能性もある
この場合雷管無しで、火縄銃と同じく直接着火(電気火花等)もできるっちゃできるので

まあ今の情報だと可能性広すぎて分かんないっす…


15 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 13:38:03 zGB3ZzxM
>>10
花火やクラッカーを分解して作れんかな?
ANFO爆薬なら肥料から作れる
これらが銃の火薬になるかまでは知らん


16 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 14:06:25 xi8Hu/ok
演説日程が変更されたの最近だったはずなので近い立場に裏切り者いそうですね
まぁ鉄砲玉だとは思いますが


17 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 14:48:40 MAxGqshA
元海自とか言ってるけど十数年前に1任期って風評被害を生むだけのいらない情報ですね…


18 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 14:49:30 aUifmizM
マスコミとしては、自衛隊を叩ける絶好のチャンスですから


19 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 14:58:42 xi8Hu/ok
直近の17年間何してたんだ定期


20 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 15:58:45 Ml97Y47g
まあでも銃に関する知識と技量をどこで得たのかというと自衛隊も無関係ではないかも


21 : MS-06R-1A 高機動型ザクII :2022/07/08(金) 16:15:14 ???
銃?の鮮明な画像がありましたけど、
鉄パイプ(ホームセンターで買える)に火薬(花火バラせばできる)を詰めて金属片やらパチンコ玉やら詰めて、
電流で着火して発射する先込め式の即席っぽいですね
作ろうと思えば中学生とかでも作れる代物です


22 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 16:46:20 5tK.3f.o
NaNじぇいにそんな人いないとは思うけど第二第三の犯行に繋がりかねないのでそれ以上の詳しい構造を解説するのは、やめようね!


23 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 16:50:31 zGB3ZzxM
>>21
ホームセンターで売ってる洗剤で毒ガスも作れるし日用品もその気になれば兵器と化すと改めて実感


24 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:00:33 5ZNiGzNA
火薬にこだわらないならO2カートリッジ使いきりとかでも十分殺傷能力は出そうですしね
いや怖いですね


25 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:17:51 Gx4U4kbA
今回の事件がSPの大失態であるというのはどうにも否定し難いのかな
そもそも警察のいち組織のことをここで扱っていいのかわからないけど


26 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:29:10 nzv8IWFM
せめて(俺狙われとんちゃうか…)と思う政治家は壁とかを背にしてこれから演説してほしい
政治家は色々な利害関係を持っているから少しは恨み買ってるとか分かるはず
安倍ちゃんは現地の候補者じゃなくて応援演説で回っている側だから場所の指定とかはできないと思うししょうがないだろうけど
「絶対助かります」なんて警護は無いんだし、ヤバそうな可能性は自分達も潰していってほしい

何か映像見る限りでは人はたくさんいるけど狙いにくい場所じゃないし


27 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:35:41 sPORfS92
壁を背にすると襲われ方によっては退路がない、って可能性もあるんすよ…


28 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:37:20 Ml97Y47g
まあクソデカ銃を持った男を5m前まで近づけてしまってなおかつ一発目外したのに取り押さえられなかったのは失態ですね…


29 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:42:00 PaBcxWeQ
>10
3Dプリンターで作ったとか言われてたけどこんなワクワクさん物件だったのか…


30 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:43:21 GIlXVUJc
>>19
いわゆる底辺職もしくは無職で世間への(逆)恨みを募らせてきたんでしょうね
有名人狙いにせよ無差別殺傷にせよ、この手の犯人は経歴がどいつもこいつもびっくりするほど似通っていてワンパターンなんですよね


31 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 17:51:12 sPORfS92
その辺はSPやその他警官らにどんな警備計画を指示してたか分かんないのでなんとも言い難いです、計画や体制自体が失態ではあると思いますけど

アメリカの例ならSPと言っても最重要は警護なので犯人を取り押さえることは滅多にないです、複数犯での陽動だった場合、警護から離れて制圧に行くと詰みますから
なので制圧はSPとは別のセクションで担当したりします

今回の問題は警護そのもののほうで、通常だと要人を中心に四方に目を向けているべき警護班が全員要人と同じ方向を向いているというのが第一

第二に襲撃後二撃目の前に警護班は要人の首根っこを捕まえて一度地面に引き倒すようにしその後は全周を固めて速やかにその場を離脱する、という動きが著しく遅れていること

多分このへんなんですが、これが元首相でヒラの国会議員だと普通のことなのか?現職だと違うのか、選挙みたいに各地に議員が散らばる状況では根本的に員数が足りないのか?その辺がよくわかんないです…


32 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 18:10:34 4w.dIC42
銃刀法もあるしでまあみんな良くも悪くも平和に慣れてたってことじゃないですかね


33 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:05:15 Gx4U4kbA
首から入った銃弾が体内で心臓の方へ進むとは不運という他ない


34 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:05:40 dgHTg2E2
アメリカみたいな対テロ戦争とはいかないと思いますが何らかの対テロの体制や法律が制定される事は確かだと考えられますね…
問題は日本でどれくらい対処可能かどうかってところが気になります


35 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:15:01 REOK3odE
今回のような単独犯による襲撃は形式としてテロですが単なる殺人で警護の不備だと思います
日本における対テロ法制は破防法を頂点とする組織犯罪への対策がメインです


36 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:24:35 xi8Hu/ok
そういえばどっかの市長も刺されてましたね
こうなるまで日本が平和すぎたのかなぁ


37 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:25:23 vW8T2JSQ
無敵の人対策考えてたんですけど、これ不審な行動取った輩を即刻排除して正当防衛適応するアメリカンスタイルが1番効果的な気がしてきました
というかこれしか対策ない…なくない?


38 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:49:56 OdTcF7VA
無敵の人に対してどうするかよりも、まず無敵の人をなるべく生み出さないようにするべきではないでしょうか?
0にはできないでしょうけど少なくする事はできると思います
スレ違いで申し訳ナス!


39 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:53:48 /Q649rf6
>>38
それは砂漠で砂粒程のダイアモンドを見つけ出すぐらい難しい。特に日本では


40 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 19:56:40 Gx4U4kbA
これでも日本は格差が少ない方で、無敵の人も生まれてはいない方だと思う
下見てどうこうと言うのも遣る瀬無いけれど


41 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 20:11:41 Ml97Y47g
どの国でもやべえ奴は生まれてしまうので、やっぱ凶器をなるべく簡単に手に入れられない環境にする努力は継続すべき
間違っても18歳の誕生日プレゼントに軍制式のアサルトライフルを簡単に買える国を真似してはいけない(戒め)


42 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 20:44:39 zGB3ZzxM
今さらだけど>>22みたいな空回りした正義マンが暴走しやすいんだよね
アベさん襲撃犯も変に意識高かったり妄想と現実を混同しちゃうタイプだったりして
行き着く先はジョジョのプッチ神父みたいな狂信者


43 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:02:58 NEbSHeeo
警備の動きが悪かったのはまさしく安倍さんの演説時にヤジってた奴ら排除したのが違法判決出てしまったせいで警備が委縮してたんじゃないですかね
あと総理経験者にSP何人つけるのか知りませんが、自治体警察の日本で警備をワンパッケージで東京から連れてくる訳にはいきませんから、
連携や練度も問題あるでしょうし(県警によって専任の警護課がなかったり体制はピンキリ)


44 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:19:35 qq9ICIr2
>>18
こういった場合マスコミは良くも悪くも手に入った情報を速報としてすぐ出そうとしますから、犯人についてわかった情報(元海自)をそのまま報道したマスコミを責めるのは少し違うかと


45 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:23:37 Ml97Y47g
現職についての話が全然出てこないあたり、よほど記録に残らない人生だったんだろうなあ


46 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:33:55 NEbSHeeo
想像ですけど銃器を使った犯罪の場合は元自とか元警とか元フランス外人部隊とかそういう訓練を積めるお仕事が前歴にあるか調べて報道するマニュアル対応なんでしょうね
免許取って銃器を持ってる訳でもなければそういう仕事してないと銃器使える日本人はあんまいないですからね
にしてもそこを強調しすぎるとそれを元に雑語りが始まってしまうから元自衛官ばっか言うのもアレですが


47 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:39:53 sxQLYfC2
こういう場合自衛隊ガーとか言い始める勢力より自衛隊は関係ない!マスゴミガーて言う勢力の方が声がでかくて面倒くさい
そんな連中が支持してるってなると自衛隊が胡散臭く見えてくるので元自の報道には何も触れずにいるのが1番いいんですがね


48 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:40:44 BjJc0VhM
そもそも彼はちゃんと自衛官だったのだろうか
自衛官候補生どまりだった可能性はないのかな?


49 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:41:22 Ml97Y47g
自衛隊を支持するもなにも今更無い気がしますけどね
じゃあなくせる?無理でしょ
めんどくさいから早く国軍にしてくれ


50 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 21:44:12 NEbSHeeo
>>48
呉で2005年までの3年間、任期制自衛官やってたとの報道ですから下っ端ですが自衛官ですね


51 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 22:05:20 uFFeXSTA
>>44
ソースは海自の公式ですから報道しないわけにもいかない情報ですよね


52 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 22:55:51 oT9WAaUY
いくら元自衛官でも演説会が決まってからほぼ半日の準備期間で自作の銃器で仕留めるって可能なんですかね?


53 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 23:01:50 aUifmizM
見たところ理系がホームセンターに行けば出来ちゃう程度の代物でしたからね
自衛隊云々抜きでそういう工作の好きな人なら頑張れば作っちゃいそうだし、なんなら前々から生駒山で撃って遊んでたのかも


54 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/08(金) 23:13:01 BjJc0VhM
自宅で銃のようなもの押収ということは前からトライアンドエラーしてたんでしょうね


55 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 00:31:44 FwqGwDtM
銃より弾が難しい定期


56 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 00:41:57 l1gFqaeM
まぁあの距離で当てる程度なら銃身がちゃんとしてれば球形弾でもいけるいける


57 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 02:59:02 VBkPCFn2
バレットシンカーっていうのがあってぇ…
これが使われたかどうかは分かりませんが、商品名が変わるか販売禁止になりそう
https://i.imgur.com/ARTLb6v.jpg
https://i.imgur.com/o8PJ5dN.jpg


58 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 02:59:48 seaP98Tk
まーたアゼルバイジャンとアルメニアが戦争始めたらしいですね...
アフリカでスーダンとエチオピアの国境紛争も起きてるみたいですし狂う^〜


59 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 11:59:03 nt/lwzlA
これもうわかんねぇなぁ


60 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:09:18 dLlDKW/E
アルメニアとかいう古代ローマ時代から出てくる単語
あの地はまだ争ってんのか…ってなる


61 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:20:51 XrPTHI7A
>>43
>警備の動きが悪かったのはまさしく安倍さんの演説時にヤジってた奴ら排除したのが
>違法判決出てしまったせいで警備が委縮してたんじゃないですかね

「まさしく」とか断定的なこと語っときながら「〜じゃないですかね」と推測で逃げて終わらせるのはいかんでしょ
そもそもあの判決は危険という理由を適用するなら他の聴衆も一緒に排除するのが合理的だったから違法扱いされたわけで
今回の犯人だって野次一つ飛ばしてなかっただろ?あの判決があろうとなかろうと銃撃は成功してたよ


62 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:32:00 wCGZ25TI
国連って国境紛争に口だしたりするんですかね?


63 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:39:53 h4.9svB.
年がら年中そこらじゅうで気がつくと戦争が起きててもう気が狂う!
もうさ、地球外超文明に支配されて人類同士の争いは無くなりましたで終わりでいいんじゃない?


64 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:43:50 v7SjOjmY
二十世紀後に武力戦争や紛争の無かった期間って無かったんですかね


65 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:47:46 gJDS9Iig
やっぱ冷戦って要るわ


66 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:50:50 dLlDKW/E
結局、内政不干渉って言われたらなんも言えねえですから
国際紛争も「いやそもそもそこうちの領土で相手は国内の分裂派だし」が今流行りですからね


67 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 14:58:51 AyhLcPRw
安倍晋三は1発目は当たらず、振り返った時に2発目で肩を撃たれて心臓貫いた後喉から抜けた感じなんですかね
喉を撃たれたって報道もありますが

素人目ですが、1発目と2発目に3秒くらい間があったからそこでどうにかできれば…と思っちゃいましたが


68 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 15:07:21 FwqGwDtM
地球外生命体が支配したらそいつと別の地球外生命体同士で戦争するだけだゾ


69 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 15:12:54 POd5NFA6
>>68
ああ逃れられない!(生物の闘争本能)


70 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 15:31:10 BUGT/cLs
>>66
領土主張がガバだと普通に通ってないぞ(領土主張の正統性も割とガバな場合もあるけど)
内政不干渉の原則はなんでも入るアナルとは違うのだ


71 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 15:34:09 nt/lwzlA
>>68 今見てると
宇宙人が攻めてきても団結しねーな人類って思いますね


72 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 15:36:49 BUGT/cLs
>>71
ギリギリでも一つにはならないこの自由を誇れ(暴論)


73 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 15:42:16 g7/U3Fzs
宇宙人も団結しないから攻め込んでこない説


74 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 15:54:39 FwqGwDtM
生き物に団結を求めるのが無理がありますねぇ


75 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 18:14:07 wXYpe7BQ
隣国と陸上で国境を接している地理的後進国だと領土紛争があって大変だよな


76 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 18:25:42 la23f.aU
>>75
お前(の国も)じゃい!


77 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/09(土) 18:50:37 ???
世界最高民族の国は首都が敵の短距離弾道ミサイルどころか長距離砲の射程内にあるというのは有事の恐怖感が段違いだろうなと思った(小並)
もっと南への遷都については時々話が持ち上がってるみたいですが、仮に釜山辺りに移った所で現代では弾道ミサイルで狙われるというのは変わらないので首都機能移転のコストと釣り合うかと言うと中々難しそう。


78 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 18:54:02 yRcdzkio
>>52
たぶん
>>77


79 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 19:07:45 mz32HT1w
それもあってかシェルター充実してるんじゃなかったっけ
と思ったけどちょっとググってみたかぎりなんかの討論番組で見た普及率の数字がだいぶ信憑性低いものだったっぽい


80 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 19:45:51 6CK/9je2
グーグルマップ見てるとソウルより北の方も結構開発されてる感じだし
もうそんなに危機感持ってないのかなと思ってしまいますね


81 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 19:48:56 dLlDKW/E
北に見せつけてるんでしょ
宣伝村的な?


82 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/09(土) 20:48:42 ???
>>80
流石に北朝鮮の直接侵攻の危機感というのは朝鮮戦争後しばらくしたら薄れてるでしょうし、起こるか起こらないかわからない侵攻に備えてずっと土地を遊ばしておくというのもソウルの人口密度的にも無理だろうしというのもありそうですね。

DMZ近くの道路は万一の際には爆発して落とす事で道路を塞ぐコンクリート塊があったりするのは有名ですが、ソウル以北(というか距離的にソウルみたくDMZ沿いになる)の市なんかは開発されててもそういう有事に備える設備があったりするんだろうか


83 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 20:57:02 GL2.v.wk
ジャミング受けてるっつってんだろタコ!
https://i.imgur.com/vKKkrTa.jpg


84 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/09(土) 21:35:40 wXYpe7BQ
非武装地帯は人間の開発が及ばないから自然が豊かで絶滅危惧種とか生息してるんですよね
人の命を奪う戦争によって動物の命が守られてるってのは何とも皮肉な話


85 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/09(土) 21:55:38 ???
>>83
GPSへのジャミングと戦術データリンクへのジャミングは別物だと思った(マジレス)

漫画ヨルムンガンドの一コマでGPS信号をジャミング後戦術データリンクでの位置情報確認をさせておいて、その戦術データリンクの情報自体をハッキングだったか衛星からの信号をハッキングだったかして偽の位置情報を送らせるという話だったかと思います。


86 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 02:38:39 OiRJuFCo
最近ウクライナの話題あんまりない気がしますけど、相変わらず厳しめなんですかね
経済制裁も効いてるか微妙だし武器支援もパッとしないし、危機感あるんだかないんだかわからない


87 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 02:44:51 tUafJQXY
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40746170


88 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 02:51:19 F6JS520Y
ロシアもドンバス地域に兵力集中させてきてそちらはロシアが優勢になっててあんまり報道も出来ないんでしょうか
膠着状態ってことでしょうか


89 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 07:23:28 yd4nnN06
政治や歴史絡みの話題になってしまいますが
初期のころ(キーウをはじめとした西方面)だとウクライナ国民はロシアに対して反発的な態度が多かった気がしますが
最近仏F2テレビ見てると東部の人たちはかなりロシアに対して友好的な態度が映されることが多いてますね。
もともと東部地方はキーウやウクライナよりロシアが近い地域なのでしょうかね?


90 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 09:03:25 HqnTJ33E
開戦当初、ロシア軍は雑にキーウ目指して全面突進してきたわけですが、キーウやウクライナ北西部はもともとほとんどロシア系住民がいなくてウクライナ系が濃厚な地域であったため、ウクライナの軍民総出で防衛されてほとんど撃退されました。ロシア軍の編成が対テロや対少数ゲリラ用のBTGという編成で、ウクライナの正規軍編成と衝突したことが大きな敗因と見られています

この時、非戦闘のウクライナ市民は火器こそ手にしないものの、スマホや通信デバイスをフル活用してロシア兵の蛮行をSNSに拡散したり、あるいはロシア軍の位置や兵装情報を軍に提供することにより、ウクライナ正規軍が効果的にロシア軍を迎撃するのに役立ったと見られています

現在ロシア軍はそうしたウクライナ北西部への攻勢を取りやめ、ウクライナ南東部のロシア系住民が多い地域に矛先を変えました
ここでは先のような非戦闘のウクライナ住民がそこまでウクライナ側に協力しない上、ロシア軍も編成を正規軍編成に変更して攻勢したものと見られ、ルハンシク、ドネツク、ザボリージャ、ヘルソンなど南東部がロシア軍の手に落ちました

この時点で専門家の間ではロシアが当面、攻勢作戦を控えて防御に徹する可能性が高いこと、その場合この戦役は長期化するという見通しが大勢を占めました

予想通りロシア軍はこの南東部を奪取した時点でそれ以上の大規模攻勢をとらず、比較的防御に徹しているようで、尚且つこれらの地域のロシア系住民を組織し、直接選挙によるウクライナ離脱を企図しているとみられます

対するウクライナはそれをどうしても阻止しないといけないため、上記種々の不利を承知で南東部へ攻勢を続けていましたが、やはりそれも連続して継続することは厳しく(損耗が激しい)、大方の予想通り、事態は年単位での長期化する見通しが濃厚です


91 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 09:40:53 AWlvWp.I
この戦争の勝利者はどこにもいない感じですかね?
当事者はもちろん得るものは少ないですし
EUはロシアという資源を失ってエネルギー問題が一気に噴出してますし
アメリカはしなくていい武器供与としなくていい中国との関係の緊張インドとの距離感


92 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 09:43:33 yd4nnN06
2020年代に始まった話じゃなくて
もしかしたら1990年から始まってた歪みなのかなぁこれ


93 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 09:45:38 grFPQVdI
三 方 一 両 損
でもまあそれは潜在的なリスクが表面化したってだけで今回の侵攻のせいとは一概に言えないねんな…


94 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 09:52:22 yd4nnN06
>>93 一両損程度で済むと良いなぁ...


95 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 10:11:55 HUqKZ7NA
ウクライナ政府も東部2州に関して譲歩する気はなさそうなので、最終的に朝鮮戦争みたいに休戦協定による終結という形になるんですかね


96 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 10:29:21 ZdNagyYs
ウクライナの負けですね、ロシアも勝ちとは言えませんが


97 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 10:34:23 RIVEI1tc
宗男は嫌いだけど停戦して欲しいは分かる


98 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 10:42:39 6JeSJ.Tc
ロシアがイカれた思想を取り下げたら戦争は終わるかもしれない


99 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/10(日) 11:13:40 ???
>>95
防衛研の高橋氏の見立てだと確か朝鮮戦争のような休戦の可能性はあるが韓国と北朝鮮の頭越しに休戦を結んだのと同じように、ブチャの虐殺が明らかになった今ウクライナが東部2州を見捨てる選択は取れず、戦争を戦う主体のウクライナの意思に反して休戦するというのは無理ではないかという感じでしたね。


ウクライナが領土について譲歩しないというのは勿論言い掛かりで殴られた戦争で譲歩や割譲するいわれが無いというのが真っ先にある話ですが
仮に譲歩して戦況が変に安定してしまうと現状受けているある種の熱狂的な支援というのは、この先特に対ロシア正面となる諸国以外のヨーロッパだとかヨーロッパ外の諸国などからの支援は無くなっていきそうで
そうなった時には最早力で親ロ派勢力という名目のロシアに支配された東部2州を取り返す事は出来ず状況が固定化されるのではないかという不安は相当大きいかと思います。

なので停戦協定というハッキリとした形はとらずに本当に動けなくまで何年も小競り合いは続くのではないかとなんと無く個人的には思います。


100 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 11:14:19 jBNFItE2
>>97
日本に例えると九州四国中国地方に相当する割合を侵略されてるのに停戦してほしいなんてよく外野から言えるよなとは思います


101 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 12:49:03 Zd39b0Ro
外野だから言えるんじゃないですかね?
国民総玉砕で死ねとか逆に外野は言えんでしょうし


102 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/10(日) 14:01:32 ???
その辺はウクライナの継戦を願う側にも停戦を望む側にも理由や正義がある話でどちらにも理解できる部分も反対する部分もあるので、果たしてどれが正解と言ってしまう訳にはいかない話なので「個々人の価値判断による」という所に落ち着く話題ではあるかと思います。

個人的な考えとしてはウクライナの未来を決めるのはただウクライナ国民のみなので、どういう選択を取るにせよそれを尊重しようとは思うという玉虫色の回答になるかもしれない。


103 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 14:31:35 QNXJuqK2
>>100
割合で考えるとそうなりますが(ほぼ)単一民族国家で島国の日本とウクライナを比べるのは違うと思いますね


104 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 14:47:56 GI12RpBE
>>103
どちらかというと大日本帝国に満州朝鮮を放棄して講和しろっていうようなもんですかね?


105 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 14:57:04 QNXJuqK2
>>104
それはロシア目線ですね…
この場合(ウクライナ目線)だと当時の中華民国ですかね?
満族の住む満州と朝鮮に対する利権を全て手放せ…とこんな所でしょうか


106 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 18:02:09 4WfqlKws
海洋国家の日本と陸続きの欧州だと例えるにはちょっと難しくなりますね
琉球とか対馬の宗とか微妙なポジションも歴史上いましたから識者なら丁度いい例えをくれそうですが細かすぎて素人には伝わらない比喩になりますね…


107 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 18:10:36 HUqKZ7NA
欧州だと主権はA国、民族はB国って例は腐るほどあるんですがね…
とういかそれが原因で戦争しまくって反省した結果が今の世界秩序なんですが


108 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/10(日) 18:25:30 5wI.C.dI
スカイネットが人類を駆逐しようとするのが納得できるスレ


109 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/11(月) 00:17:00 8qRSpVBQ
全然流れと関係ないんすけど、自衛隊入るならやっぱ防衛大からの方がいいんすかね?
とりあえず第一志望は今のところ防衛大です
他にも自衛隊で有利になるような大学とかあったら教えてくださいオナシャス!


110 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/11(月) 00:22:47 3ZaWcLJk
日本国民の鏡


111 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/11(月) 00:29:38 VVvOdxgI
幹部になるなら防大でしょうね
他で自衛隊で有利な大学はあまり聞きませんね、防大以外の一般大は扱いとしてはどっこいじゃないでしょうか
一般大卒で偉くなった方だと吉田圭秀陸幕長が東大卒で陸自のエリートコース歩いた事例がありますが…

有利というのが偉くなるとかじゃなくて入るのに有利とかですと其処らへんの支援が厚そうな大学でしょうがそこら辺は詳しくないです
確か一般大卒では日大と東海大が多いって聞いた記憶がありますね


112 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/11(月) 00:35:38 6bBnktkw
一般大から幹部目指すなら、いずれにせよ幹部候補生試験受けることになるのでどこでも大して変わらないんじゃないですかね

そもそも入る"だけ"ならかなり門戸が広いですから何を目指すかによって変わってきますね


113 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/11(月) 21:46:15 2qVE8TMo
ダメみたいですね(諦め)
https://twitter.com/na_intel/status/1546432104896122880?t=-VCaF1jDJ5MWTPJvqJx8tQ&s=19


114 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/11(月) 22:24:14 ???
これはロシアに兵器が無い証拠というか確かに兵器が不足してるのは事実なんですが、ルガンスクの親ロシア派(ルガンスク人民共和国)は2014年の時点でもIS-3を実戦投入してる事例があったりレストアしたT-34/85を持ってたりするので多分それじゃないですかね。


115 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/12(火) 07:03:43 eQWBz15s
対戦車なら雑魚でも軽装や非武装の相手ならT-34でも鬼戦車ですからね


116 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/12(火) 20:55:34 IYGG5r9A
そういや最近ウクライナが押し返しましたとか反抗しましたとか聞かないですけど
交戦はしてないかんじなんですかね?


117 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/12(火) 21:49:10 ???
>>115
(鬼戦車T-34のタイトルは知ってるけどほんへはついぞ見たことが無くて苦悶の表情を浮かべる肉おじゃ)

動画からの情報(いつ撮影でどこでどういう状況なのか)が少なすぎて戦力として使ってるのか障害物代わりなのかはたまたモニュメントとして置いてるのか判然としませんが、例えば後方地域のチェックポイントでトーチカ代わりに使われてたりしたら通過する一般車輌とか相手ならオーバー過ぎる位脅威にはなりそうですね。
というかwikipediaくん見てたらアフリカ辺りの結構な国で1996年時点で現役でたまげた。
近代化改修とか細かな部品は変わってそうですが


118 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/12(火) 22:02:26 J8N.sXx6
まぁたとえ現代でも有効な対戦車装備がなければチハたんどころかハ号ですら歩兵を蹂躙できますからね…


119 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/12(火) 22:02:37 YMEUOfNE
>>116
ちょうどいい感じに100レス余程度なんで上からざっと見ればだいたいのところは把握できるんじゃないかと


120 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/12(火) 22:08:26 ???
>>116
今月始めにロシアがルガンスク州の全域掌握をしてからはロシア軍は休養と再編成とちょっとちょっかい出す小競り合いという感じの動きで、例の戦争研究所の更新を眺めてみてもウクライナ側が反攻作戦開始したという動きは見えない感じかと。
どちらも今は次の動きに備えて一旦力をためてる段階なのかと思います。


121 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/12(火) 23:19:51 pbIMSnWM
>>118
そもそも初期の戦車は歩兵を踏み潰す物で、そのコンセプトに関して言えばチハはそう悪い戦車ではないという話もありますね
日本お得意のガラパゴスと貧乏性であんな事に


122 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/14(木) 15:28:17 I7U4TV0c
黒色火薬なのはここでも早くから指摘されてたけど、花火(分解)かと思いきや硝酸アンモ(肥料系)からの自家調合だったのか


123 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/14(木) 21:32:53 ???
イスラエルのラファエル社からアイアンビームの動画
https://youtu.be/AkpiRrWJZBY

今年3月に砲弾(迫撃砲、ロケット、対戦車ミサイル)とUAVの迎撃テストに成功しているようです。テストの様子はイスラエル国防省辺りから以前に公開されてるっぽい。

要はアイアンドームのレーザー版でミサイルより1発辺りの値段が圧倒的に格安(1照射辺り3.5ドルとのこと)かつミサイルのように在庫の心配がいらないというのがメリットになるかと思います。
デメリットは暑い雲などの気象条件に左右される可能性があるのと有効射程はミサイルに対して大幅に短いので完全にアイアンドームを代替するのではなくアイアンドームの内側を補完する感じの運用になるかも。

こちらの記事によれば100kWのレーザーを目標に4〜5秒照射して迎撃し有効範囲は7km。レーザーの分類は光ファイバーを媒質にするファイバーレーザーのようです。
https://www.sspconline.org/opinion-analysis/israeli-iron-beam-new-chapter-era-combat-lasers-thu


124 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/15(金) 13:20:35 KRbCQyuE
完全にSF兵器
アイアンドームのときからSF兵器っぽかったけどさ


125 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/15(金) 22:56:25 ???
ほんと飛んでくるロケット弾や砲弾を撃ち落とすというアイアンドーム的なミサイルやC-RAMだけでも未来感があるのにそれがレーザーになるといよいよSFの世界が現実に出てきましたね。

レーザーの話題だと米空軍研究所に戦闘機用の指向性エネルギー兵器としてのレーザーポッドが納入されてたようで、ミサイルの迎撃や対ドローン向けの物とのこと。
https://milirepo.sabatech.jp/lockheed-delivered-the-first-fighter-laser-weapon-lance-to-the-u-s-air-force/
将来的には戦闘機や大型の輸送機などが自分に向けて撃たれたミサイルをハードキルするというのが当たり前の事になるのかもしれませんね。
前述の通り気象条件に左右されたり電力の問題があったりなので全ての物がレーザーに置き換わる事は無くて一部の分野をレーザー兵器が埋めていく感じの普及をしそうですが、この感じだと10年後とかはレーザー兵器は珍しい兵器では無くなってそう。


126 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/16(土) 11:05:20 ETs40Zco
これ基地に籠もるロシア兵も気が気じゃなさそう
https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1546078640718622720?t=-EzMPGREaa7a7CI1E7yn_A&s=19


127 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/16(土) 11:50:24 9miAcp3.
映画の撮影かな?みたいな未来兵器がどんどん出てきますね


128 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/17(日) 18:37:28 ???
サーブが販売してるカモフラージュシステム「バラクーダ」の動画
何故か子供向けコンテンツに認定
youtubeくんはかくれんぼの時に偽装網を使うタイプの子だった…?
https://youtu.be/mv-bGYXhBpg

バラクーダはマルチスペクトルカモフラージュという単なる可視光での迷彩だけでなくマルチスペクトルという名前の通り複数の波長(赤外線やレーダー等)に対する迷彩効果を持つ製品です。
サーブ以外もこの手のカモフラージュは出してるみたいですが現状バラクーダが一番有名な気がします。40ヵ国以上に納入してるそう。

宇露戦争でもクローズアップされてるように現代戦ではドローンやUAVによって低空低速でねっとり偵察されるというのが普通になってきてその上熱赤外線などのセンサー類も安価に利用が可能になっているので、この手の偽装網というのはこれまで以上に重要位置を占める装備になるのかもしれませんね。


129 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/21(木) 20:52:28 ???
トルコがイラク北部のドホーク州(クルド人自治区)を空爆?砲撃?で死傷者が出たと。トルコ側は関与を否定となってますが別報道では対テロ作戦であって否定してるのは民間人を狙ったという部分というニュアンス。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220721/k10013728871000.html

前スレでだったかトルコはシリアに時々越境攻撃してるという話を出しましたがイラク北部のクルド人自治区に対しても定期的に攻撃を加えてる感じ。
トルコ側の理論としてはテロリストがお隣に聖域を作ってそこを拠点にうちの国を脅かすからそのテロリスト達を何とかしてとお願いするけどしてくれないしする能力も無いっぽいから自衛の為に越境攻撃するね。という理論かと思いますが勿論これは立派な主権侵害ではあります。

今回の事でトルコとイラクがドンパチやるという兆候は殆ど無いと思いますが、現状ヨーロッパ側NATO諸国もトルコに制裁を科したり強く言えない状況なのでこういうトルコが他所にちょっかい出すという流れは続きそう


130 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/23(土) 21:23:44 mVXtTrQs
ロシアが港を攻撃したことに国連とかがいろいろ言ってたんですけど
穀物輸送に調印したからと言ってすぐさま港に攻撃しなくなるもんなんですかね?
いついつから攻撃しないみたいなのがあるもんだと思ってましたけど


131 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/23(土) 21:56:21 ???
>>130
今回調印された合意文書の内容(輸出する港の港湾施設を攻撃しない等々)は出てきてるみたいですが、文書自体はまだ公開はされてないみたいなのでそこに「この合意は調印後即座に効力を持つ」とか「いついつから開始される」みたいな内容が入ってるかどうかという事になりそうですね。

何となく報道から伝わるウクライナや国連の反応のトーン的に、攻撃が完全に合意をひっくり返した物という感じでなく滑り込み的に攻撃したのではないかと感じますが(強い根拠は)ないです


132 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/23(土) 22:05:07 KtWg/sxM
ショイグさんイスタンブールまで散歩しに行ったくらいにしか見えないのだが…


133 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/26(火) 14:18:51 KOTxk3Ks
K2を1000輌調達とかポーランドくんの殺意が高すぎる
共同開発のK2PLが大半とはいえ生産ラインフル稼働させても何年かかるんですかね…


134 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/26(火) 15:46:59 MjKV1.LQ
軍拡気持ちいい…気持ちよくない?


マッ。(財政)


135 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/26(火) 19:28:22 YN9F4eNU
正直北朝鮮とかシリアとかあそこらへんでもこういうのはやらないと思う(戦慄)
https://twitter.com/rockfish31/status/1551555317242085376?t=fYo6LpdIICOZCB1mWIDamQ&s=19


136 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/26(火) 21:05:07 ???
>>133
ポーランドさんT-72M1の代わりにエイブラムスSEPv3を250両導入ってちょっと前に正式発表してたのにそれに加えて最終的には1000両のK2(K9自走砲なども)とは凄いですねこれ(素)

今ならNATOの対ロシア防衛能力強化の為に資金出してくれるとこも多そうだから一気に装備更新と強化しようとしてる感が凄いですが、欧州初のアジア系MBTという事になるのでシェアを奪われるドイツとか辺りから横槍入ったりしないかちょっと気になります


137 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/26(火) 22:29:29 MjKV1.LQ
ロシアとドイツ冷えてそうで草


138 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/27(水) 00:03:16 ???
イズムィコ先生のNOTE記事で紹介されてたポーランドが導入する兵器の事書いてる記事読むとK9も48ユニットとK9PLが624ユニットとか凄いですねこれ(2回目)
あと初めて知ったけどポーランドの今現役の自走砲のAHSクラブがK9のシャーシにイギリスのAS90の砲塔にラインメタルの砲身を使うみたいな代物なんですね。
なのでポーランドが韓国と大口契約結んだというのは突然急に涌き出た事ではなくて、前々から兵器開発や取引に関する結び付きはあったんだなと。


FA-50PLに関しては契約が発表される以前から既にポーランド側パイロットが韓国での飛行訓練もしてるっぽいのでこれはかなり話が進んでそうではある
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,11672,aktualnosci-z-polski,koreanskie-zamowienia-agencja-uzbrojenia-ujawnia-szczegoly


139 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/27(水) 01:12:56 ???
今回の話現状ではかなり大胆な数がぶち挙げられてますが、恐らく今後数年に渡って生産していく中でウクライナ情勢の変化や対ロ脅威の低下などを受けて国内の反発などから数はある程度減る事になる数値なのではないかなと個人的には考えています。

ただこの数値は両国の経済的雇用的なインパクトは勿論のこと
ベラルーシウクライナという対ロシア正面を持つ最前線のポーランドのいわゆる正面装備がK2やK9になるというインパクトは韓国にとってもNATO諸国にとっても滅茶苦茶大きいのではないかと思います。
韓国のNATOやウクライナ情勢への貢献というような点でもわりとかなり大きく事態が動く話になるのでは。

その分上に書いたように横槍が入ったりして素直には話が進まないかもしれない。


140 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/27(水) 02:49:55 Pao1qUtw
ドイツくんどれだけ信用ないんすかね

一体何をやらかしたんでしょうねぇ


141 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/07/27(水) 06:28:11 Jv2Zq5QU
ドイツとかいう定期的に見損なわれる国

しかし武器輸出に関しては本邦は後塵を拝してばかりでどうにも上手くいきませんね
本格的に解禁してから日も浅いので仕方ないのかもしれませんが


142 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/07/27(水) 22:56:49 ???
ドイツくん自体に思うところがあるというかドイツが横槍というかビジネス的な攻勢をかける大きな動機がある話だなと。

現状NATO標準戦車と化してるレオパルド2の後継はドイツは勿論自分のとこの戦車が占めるようにしたいはず(ラインメタルの次世代MBTの名前が傑作戦車の名前を継いでる辺りにもそれが見えてる気がする)ですが

今回の件でもし今後NATO内でK2PLが一定の評価を受けるようになった場合、各国が今後レオ2の後継を選ぶ時にK2PLやその後継が仮に「お手頃で能力的にも不足は無い」という感じになってくるとドイツの持ってるシェアを大きく喰う事になる可能性もあるのではないかなと。

本邦の兵器の輸出の話にも関係する事ですが、兵器の輸出や導入は単にユニットコストやカタログスペックだけでの問題でなく、他の政治的外交的要素(例えば別の経済協力とかッケージにして大口契約を取るとか技術移転の話とか)が大きく関わる話なのでそういうドロドロしたのが今後繰り広げられそう


143 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 12:26:17 h2BTxooc
ペロシ下院議長が訪台するみたいです


144 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 12:40:09 8AP9pyfY
今日午前の段階ではシンガポールからクアラルンプールに向かいましたが、果たして予定通り今日中に訪台できるかどうか
この情勢で第四次台湾海峡危機は勘弁願いたいものですが


145 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 15:33:28 9CESACDg
今回に関しては互いに強い言葉で牽制しあったせいで引っ込みつかなくなっちゃってる部分もあって怖いですね、えぇ


146 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/02(火) 19:14:37 ???
直前に電話首脳会談もやってますし、お互いにメンツの問題で一時的に強い言葉を使ったり軍事的緊張が高まる行動をするのは前提というか織り込み済みで
そういうのはやってもイキスギないようにしようねという手打ちは事前にやった上でのコントロールされた緊張の高まりになるのではないかなとは思います。


147 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 19:58:52 LFd27nkI
空母「遼寧」と「山東」が派遣されたそうですね
台湾を威圧したいなら「福建」派遣しなきゃ…だめだろ!


148 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 21:40:12 qWRuxgN.
World!War!(ネイティブ)


149 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 22:25:37 4RlN6CGA
こんな時にアメリカは沖縄を留守にしてるなんて


150 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 22:45:30 Bu4pDGAk
>>149
せめてこんなことするなら守りや備えをバッチリにしてからやってほしいっすよね


151 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/02(火) 23:13:29 15UxDHz6
FR24重スギィ!


152 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/03(水) 20:30:26 ???
先日アフガニスタンでアルカイダの指導者アイマン・ザワヒリおじさんが米の空爆で暗殺されましたが、どうも今回の空爆には例のニンジャボムことAGM-114R9Xが使用されたのではとのこと。
カブールの住宅のバルコニーにいる所を無人機からの2発のミサイルで殺害し、建物は大きな損傷は無く同建物に住んでいる妻や子供なども無事とのことで、こういう芸当は恐らく炸薬の入ってないヘルファイア(約50㎏)を標的に直接ぶつけて(ほぼ)標的だけ殺すというR9Xならではの結果。

これまでのR9Xの攻撃後の画像だとセダンの標的の席らへんだけ潰れる形になってる例があったり、今回のように室内の人間には危害を与えずバルコニーに居る標的のみ殺害したり等々の特徴的な戦果を見ると
米軍などに命を狙われる人がよくやるであろう「常に家族や子供などが居る建物を離れない事で巻き添え被害の懸念から空爆を躊躇させる」という戦術をかなりの範囲で無力化できる兵器になってるなと。
米軍は民間人を巻き添えにして好き勝手空爆してるようにイメージを持たれる事もありますが、実際は巻き添え被害を防ぐ為にかなり神経質にその辺のチェックなりをして機会があっても攻撃を中止するケースも多々あるようなのでこの手の被害局限兵器の需要は高いかと思います。


153 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:39:38 fc1zycBU
子供のトラウマやばそう


154 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:40:53 GeFh84fw
>>152
わざわざミサイルにする必要あるんですかね
バルコニーにいる相手なら機銃とかで充分な気がする


155 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:41:43 bOHbdxho
さっきまで隣りにいたアルカイダおじさんが爆散してたり、上半身だけ吹き飛んでいたりしたらというのは想像できない


156 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/03(水) 20:48:59 ???
>>154
普通のヘルファイアの射程が500mから8km位になるので視界外の上空を飛ぶ無人機から恐らく無音で落ちて来るというのが重要で
直接的な狙撃などだと要員を敵地に送り込む必要がありその分リスクが非常に高い作戦になるのと、ヘリや航空機からの機銃というのはそこまで精度が高くないので空爆に近いような巻き添え被害が出る可能性がある上に恐らく事前に視認されたり音などで察知される可能性も高いかなと。


157 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:50:09 Jvy75DdE
相手に気付かれない距離で撃つ機銃なんてまず正確に当たるわけないですし、周りへの被害も馬鹿になりませんしね

対象が対象なので1発数千万のミサイルで済むなら安いもんです


158 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:52:32 GeFh84fw
>156
狙撃には射程距離が大事なんですね

炸薬のないミサイルってつまり質量兵器ですよね
21世紀のハイテク兵器の攻撃が実は古代の投石機並みというのは興味深い


159 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:53:21 kze.UmgE
新しいヘルファイアはブレードが飛び出して周りをズタズタにするだけだから誤爆の被害が少ない人道的なミサイルらしいですね


160 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:53:36 m7iZBC7E
これが神の杖ちゃんですか…

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E6%9D%96


161 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:55:44 OeNdzxTE
>>154
原型のヘルファイアは対地誘導弾なんで機銃の有効射程範囲より遠い所から攻撃出来るので機体を危険に晒さずに済みますし、機銃のように連射するわけでも無いので流れ弾の被害を抑えられるメリットがあると思います


162 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/03(水) 20:58:58 kV59DTGU
>>153
遺族が復讐者になったり報復を煽るための神輿にされる可能性を考えるとどうなんでしょう
だからといって皆殺しにせよとは口が裂けても言えないし絶対にやっちゃいけないとも思いますが


163 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/04(木) 01:56:26 RE.w5Mp2
大分攻め込んでんじゃんアゼルバイジャン
https://twitter.com/jpg2t785/status/1554857550943727616


164 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/04(木) 08:19:30 RmrQbrf.
というか件のアルカイダのトップをアフガンの高級住宅街で殺害って
これどう見てもタリバンくんの黙認じゃないですか
経済制裁の緩和はダメみたいですね


165 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/04(木) 13:01:12 ???
>>164
ブリンケン国務長官も重大なドーハ合意違反と発言してますね。
https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pNjPgEOXyv/bp/pPjE2JJ2rK/

アフガニスタンの辺境に隠れ家がというならまだ支配が及ばないと言い逃れは可能性ですが、流石にカブールの高級住宅地に居を構えるのはズブ♂ズブと言われても仕方ない。
この辺の感じはビンラディンのパキスタンでの殺害作戦を思い起こす部分がありますね。

テロ組織の聖域を許さないから主権国家の同意得ずに攻撃するねはロジックとしては先のトルコのイラク北部攻撃と同じなのでその点は問題は問題ではありますが。


166 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/06(土) 12:49:37 ???
NZ空軍のNH90がNZ警察の対テロ特殊部隊のSpecial Tactics Group (STG)を展開させる訓練の動画
https://youtu.be/a9ccB57jnoA

20秒辺りにチェーンソーを背負った隊員が居てビビる。
ドア破壊用に丸のこ使うのはたまに見ますが、あのタイプの普通のチェーンソーを使う事あるのかなと思って検索したらあるみたい
https://youtu.be/Fqfy8bgA-ak


167 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/06(土) 20:52:36 CURl3EZY

https://twitter.com/BIRUMACHIOSAKA/status/1555536975196610560?t=b3PcpB5Q6F4OABH2qOvo2g&s=19


168 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/06(土) 22:35:08 zGqrHbOA
>>162
正直そこまで攻撃側に求めるのは流石に難しいですね…家族と常に一緒にいればゲリラやテロでいくら反抗しても無問題って事になりかねませんから
犠牲は仕方ないなんて言ってはいけませんが戦争やらテロやらなんかしてる以上どうしても…


169 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/08(月) 09:22:09 xQhaSGTA
宇軍がAGM-88を運用し始めているかもしれないというけどプラットフォームはなんすかこれ?
https://twitter.com/UAWeapons/status/1556286860128931843?t=GKIOjGP91yZta_fJILtPuA&s=19


170 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/08(月) 12:54:30 ???
>>169
ここで考察されてましたが何らかの地上発射プラットフォームからではないかという可能性はありそう。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/does-ukraine-now-have-agm-88-high-speed-anti-radiation-missiles
イスラエルのキルションというAGM-45対レーダーミサイルを地上発射するよう改造した先例があるし、キメション以降も米でもそういうタイプの車輌の開発自体はされてたようではあるみたいです。

最後の方の追記にチョロっと書いてますがHIMARSやハンヴィーなどにAIM-120を積んで中距離防空システムとして運用するSLAMRAAMというのが開発されてるという例はあるので、その辺りからもAGM-88を運用する地上発射プラットフォームの存在というのは無いでは無いかなと。


171 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/08(月) 14:23:43 xQhaSGTA
>>170
地上発射型だとしたら空中発射される場合と比較してどれくらい射程が短くなるか気になりますね…
あと
>キメション以降
で拓也さん対レーダーミサイル発射プラットフォーム説が浮かんでしまった


172 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/09(火) 22:51:33 njScuVRM
クリミアの空軍基地攻撃ATACMSですかね…?
戦闘機や攻撃機が爆撃出来る程ガバガバ防空網じゃないでしょうし


173 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/09(火) 23:09:25 938BgkLo
HIMARS渡した直後辺りから実はATACMSも渡してないかって噂はあった気はしますね
ロシアの言動とか国際情勢を見ながら使えそうか判断してたのでしょうか


174 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/09(火) 23:27:46 ???
一応例のシモヤンは破壊工作が原因とツイート、ロシア国防省は弾薬が原因で攻撃ではないとコメントとRIA Novostiが伝えたとなってますが果たして。


175 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/09(火) 23:51:55 ls3N8DdA
11月に朝鮮戦争で活躍したパイロットをモデルにした映画がやるみたいですけど、結構アクションの方が良さげで面白そうですね


176 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/10(水) 06:59:57 q94uN/o6
中国視点のやつがこの前上映されてたらしいですね


177 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/10(水) 17:27:22 ???
AGM-88が(正確には対レーダーミサイルという内容で名前は言ってない)ウクライナに送られた事を米国防総省が認めたとのこと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f2db3808a95fd63253fc48c23c8cae43c849864
やはり発射プラットフォームに関する正確な言及はないっぽいですが国防次官のコメント中に「ウクライナの航空機から発射可能な対レーダーミサイル」との言及はされている模様。

HARMを運用可能なF-16のような西側戦闘機が供与されたというのは政治外交リスク的にも転換訓練的にもちょっと考えづらいので、Mig-29のNATO規格に対応した改修型(+HARMを運用可能)が投入された説も出てるようですが果たして。

Mig-29の改修にしてもぶら下げる所の改修のみならずアビオニクス全体の改修が必要だし、AGM-88を搭載して空力的にどういう影響があるのかというテストも必要なので単純にはいかないという事、次官の発言が「ウクライナの航空機から発射可能(航空機から発射しているとは言ってない)」という可能性がある事から改修説もツッコミ所はあるので、個人的にはまだ陸上発射プラットフォーム説を推したい。

あとHARM陸上発射プラットフォームみたいな新兵器が出てきた方が面白いと思う(小学生並の動機)


178 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/10(水) 17:42:17 TePrjEk2
台湾侵攻に対する米軍介入のシミュレート結果読みましたがなかなかキツそうですね


179 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/11(木) 09:37:16 44g9FvK.
>>157
朝鮮戦争を描いた割と最近の映画だと韓国の「高地戦」と中国の「金剛川決戦」がありますけどそれらと比べてどうなんですかね?


180 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/11(木) 11:09:35 vEo8ol1k
>>179
前で言ったのはDevotionって映画で制作はコロンビアスタジオなんで質は担保されてると思います
その2つとの比較については何かの戦いというより人の方にフォーカスしてるんでなんとも言えないですね
個人的にはジェット戦闘機とレシプロ機が戦うシーンがトレーラーにあったんでそこが楽しみ


181 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/12(金) 19:25:23 eSE0Hjxc
映像とか写真見ると、クリミアとベラルーシの基地や飛行場がド派手に爆破されててかなり効いてそうなんですけど(素人並感)


182 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/12(金) 21:34:50 ???
詳細はまだ未確認なんですが現在出てる話では航空機が9機ほど破壊という話で、燃料系統のインフラだとか滑走路だとか飛行場の機能そのものが駄目になる大きなダメージを受けたという感じの報道は無いので一時的に空港の機能が低下してもすぐに回復出来るのではないかと思います。

ただ今回の爆発の原因は確定してはいませんがどうも砲撃等ではなくウクライナ軍特殊部隊と現地パルチザンの破壊工作ではないかという話が出てて、もし仮にそうだとすると比較的ロシアの支配が進んで安定しているクリミアでそういう破壊工作が起きたというのはロシアにとっては由々しき事態で
今回の爆発での損害というのは飛行場の施設や航空機や物資などそのものの損害以上にクリミア(とかベラルーシとか)でもパルチザン対策に兵員などのリソースが割かれるという所が大きく効いてくるのではないかなと個人的には考えています。


183 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/17(水) 21:24:26 rGQT.c9Y
この戦争ってウクライナがクリミア奪還してロシアが東部を分捕って終わる感じなんですかね?


184 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/18(木) 11:06:50 ???
>>183
基本的にクリミアは双方にとっての最終目標であって、東部はそれについてくる形の目標だという考え方になるかと思います。
なのでロシアは東部南部を一部奪還されてでもクリミアの確保は確実にするでしょうし、ウクライナ側も最終目標はクリミア含む全土の奪還に置くとしてもまず当座の目標としては2月の開戦前の状況まで取り返すであって、確かクリミアに関してはその後外交も含めた方法で取り返すという形に置いてるかと。

なのでとりあえず停戦というか膠着状態に落ち着く状況というのは、恐らくクリミア奪還という劇的状況ではなく今の状況が続く感じの東部南部で時々反転攻勢したり取ったり取られたりという状況になるのではないかなと。

最近クリミアで起こっている破壊工作的なのはクリミアそのものの奪還を目指す為の動きではなく、東部や南部での反転攻勢を上手く進める為にロシア側にクリミア防衛の兵力を割かせる為の動きではないかなと私は思います。


185 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/18(木) 21:19:54 tRPz7xrI
7月辺りにメドベージェフ前大統領がクリミアを攻撃すればウクライナにとって終末の日になる、と明らかに核攻撃を匂わせた発言をしていたんですが…結局アレはどうなったんでしかね?
もしも核なんて落としたら世界もロシアも終わりだからロシアとしてもそう簡単には使えないとは思うんですけど(凡推理)、あの国のことだから何を考えだすか分からなくて怖いねんな…


186 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/18(木) 21:28:12 qmVZqLeU
仮にロシアが核を撃ったらどうなるんですかね
やっぱり世界中から報復核が雨みたいに飛んでくるんですか


187 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/18(木) 21:29:25 am0qLKPc
飛ばしたら飛ばされる核合戦になるからウクライナに撃つだけなら見殺しじゃないですかね?
さすがに経済制裁やらは今までのより一段上がりそうですけど


188 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/18(木) 21:33:49 tde6c5Fs
メドベージェフ氏はロシアの中でも強硬発言する役回りなんじゃないかという話はあった記憶


189 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/21(日) 20:33:28 ???
イズムィコ先生の半生を追う連載記事が出てたので。
何というか読ませる良い記事のように思います。
【小泉悠】「いいところなし」の少年に、「細部から全体像を描く」を教えてくれた人
https://globe.asahi.com/article/14696970

イズムィコ先生が影響を受けた人として挙げている江畑謙介氏はこの年代の軍オタ(自分も含めて)や研究者には多大な影響を与えているであろう人で
多分今各方面で活躍してる軍事関連の話題を扱う人間には、江畑謙介氏の著作やNHKに出演してコメントする姿に薫陶を受けたエバケン(江畑謙介)世代とでも言えるような層が存在しているのではないかと個人的には考えています。

もしかしたらウクライナ戦争の報道に出てくるコメンテーターの質が全体的に高い感じがあるのは防衛研が頑張ってるというのも勿論あると思いますが、根っこにはテレビ局側にも「湾岸戦争の時の江畑謙介みたいな分析やコメント出来るのを探してこい」というのがあるのではなかろうか。


190 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/21(日) 20:45:56 ???
アレクサンドル・ドゥーギンの娘がドゥーギンを狙ったとみられる自動車に仕掛けられた爆弾で爆死したと。
https://www.bbc.com/japanese/62621385

現段階では誰がやったとも何とも言い難い事件ではありますが
事件の転び方や政権側の扱いいかんによってはウクライナ戦争に大きく影響してきそうななんかちょっと嫌な感じがする事件ではあります。


191 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/23(火) 13:55:10 ???
ドゥーギンの娘爆死事件についてFSBは「ウクライナの特殊機関(情報機関?)が計画・実行」と発表。容疑者の詳細や行動についても発表しておりエストニアに逃亡したと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4db1ec5f1be5a482b5c10b3a2b15d1e2564e5902
実際はどうなのかは全くもって不明(そこまで詳細に掴んどいて西側に逃亡させたのかいなというのもある)ですが、このFSBの発表内容をプーチン政権側がそのまま受け取って使うかどうかが重要になるかと思います。

現段階ではプーチンからの弔問メッセージとしては卑劣な犯行という内容で「誰がやった」というのにはまだ言及していないようですが、葬儀などであらためてメッセージを発する時にその辺に言及するかどうか。


192 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 19:24:47 /HBc06J6
ウクライナへの支援が減少してたり避難先での自立を求められてるみたいですけどやっぱ戦争が長期化するとウクライナは不利なんですかね?


193 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 19:51:07 LPdOAiwg
戦争が長期化しても不利にならないのはヤンキーだけだゾ。


194 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 19:54:52 bJBMXJU.
やっぱ怖いっすね
米帝は


195 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 19:54:56 Qsy0hSX.
ウクライナ側も長期化による弊害は充分認識した上での抵抗でしょうから、戦闘継続しながらも落とし所は常に探し続けてるでしょう
問題はロシア側が全く聞く耳を持たなそうな事ですね…


196 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 19:59:00 OtYtLCaE
ロシアは経済制裁が長引いて先端兵器の生産能力維持出来るんですかね
国産兵器でも結構西側の部品が使われてるらしいですが


197 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:03:28 cbTdMFSs
ウクライナが勝つまでやるから不利とかないゾ


198 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:05:05 4J7ta91s
モスクワに核でも落ちない限りはロシアは負けにならない


199 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:11:23 vh81AAmY
予想されていた事ですが、結局大きな北朝鮮が出来て終わりですかね…


200 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:20:11 6Evaex32
ゼレンスキーが処刑されたら終わりそう


201 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:39:15 WdvfaKz6
(短期決戦で勝てなかった時点でロシアの負けというか、軍事大国としてのブランドが地に落ちてただのデカい北朝鮮に成り下がったのが)哀れ


202 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:40:22 oT8VMfLo
北朝鮮みたいなクソザコ国家でも経済制裁食らいながら元気にミサイル飛ばしてるし
ロシアを経済制裁で干上がらせるのは厳しそうですね...


203 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:44:09 /HBc06J6
>>202


204 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:45:03 /HBc06J6
>>202
真に哀れなのはその国にエネルギー依存しまくって冬にとんでもないことになるEU庶民なんだよなぁ


205 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:47:09 uT4g5eD2
メルケルおばさんのやらかしって割りと半端ないように見えるんですけどドイツ国民はどう思ってるんだろう


206 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:51:09 fSI06RIc
ナチスが全て悪いで掌返しして開き直ったのと同じようにまたあいつが悪いに行き着くだけでしょ


207 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 20:52:32 tHMaV7Rc
北朝鮮と違って資源が豊富にあるからタチ悪いんだよなあ…


208 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 21:00:21 rOiwNIfE
メルおばに関してはノルドストリームに同意してガスプロムの役員に収まった
シュレーダーおじさんという親ロ派のレジェンドに比べればよっぽどマシでは。


209 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/23(火) 21:04:23 uT4g5eD2
>>208
わかってたことではあるが比較対象が悪すぎる


210 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 03:35:41 KJUQHAXo
まあ正直EU中枢の独仏としては東欧とロシアの対立はなあなあで済まして国防はNATOに任せてそれぞれから資源と人材と軍事力の漁夫の利を得て発展してきたわけでね
最後のほうはNATO頼みだとロシアの反発とトルコの暴走(とトランプ)が不安材料だから独自の統合軍を作ろうとしたわけで方針自体は間違ってはないけどタイミングが悪かった


211 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 20:30:03 HLvyPHtI
ヤクでガンギマリしてるとテーザーを撃たれても平気なんですって、凄いですね


212 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 20:43:24 Qud4lKW6
エンジェルダストみたいな幻覚剤ジャンキーは拳銃で撃たれまくっても怯まずに襲い掛かってくるみたいですね
心臓を撃ち抜かれても失血性ショックで動けなくなるまで数十秒あるのでその間に襲われたりするとか


213 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 20:50:56 HLvyPHtI
>>212
はぇ〜…すっごい…


214 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 20:52:02 wOrKPWh6
>>212
ゾンビかな?


215 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 21:06:37 mBDWp2.s
EUは加盟国増えすぎて(主に東西で)利害の不一致でまとまれてないからもう分割したほうがいいと思うね


216 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/08/24(水) 21:12:08 ???
テーザーが効果あったけど有効でなかった例。
https://youtu.be/3AkJNS2GWpk

この人が薬物中毒だったかは不明ですが、テーザーガンはそういう相手でなくても電極が上手く刺さらなかったり、距離によっては効果が効果がでないケースがそれなりにあるようです。そういうのもあってか上の動画でもテーザーを使う警官のバックアップにもう1人が銃を構えてる感じに。

こちらの調査ではメーカーが言うような「実際の現場で80〜97%の効果を発揮した」という主張は間違いでもっと有効性は低いとの結果に。
https://www.apmreports.org/episode/2019/05/09/when-tasers-fail


217 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 21:24:32 4LRC6gWM
マジで撃たれても平気なんすねぇ…
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1358290750014906368/pu/vid/480x600/S6NT7HG9WCk09GN1.mp4


218 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 21:51:23 Hah9Ua/s
>>217
ジョン・ウィック2に出てくる弾丸は通さないけど死ぬほど痛いスーツでも着てたんですかね...?


219 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 22:34:40 6hzzrD3A
https://pbs.twimg.com/media/FMsH7stagAM-zNh?format=jpg&name=large
こう見ると小さくなりましたねえ


220 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/24(水) 23:17:24 VaMg4SzE
外人の手からしても「でかすぎ」とか言われてたからどんだけでかいんだよと思ってたけどほんとにでかい
日本人じゃグリップ握れないじゃん


221 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/25(木) 19:14:02 qHEzQfx2
・日曜日の過ごし方によって次の1週間の疲労度が大きく変わる。
・『寝溜め』はあり得ない。
・日曜日こそ朝早く起き、午前中は趣味に費やし、午後は安寧の時を過ごせ。
・早起きすることによって午前・午後で2倍の休日感覚になる。
・ユダヤ人はドイツ人の日曜日を迫害する

──────アドルフ・ヒトラー著『我が闘争』より


222 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/30(火) 18:17:57 D6Wj32vM
ついにウクライナ軍の反転攻勢が始まりましたねぇ!


223 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/30(火) 19:16:20 fhKUTiEc
ttps://twitter.com/KpsZSU/status/1564531365600690176?t=nPfy7ZJe4n5HO5TeKMr9wQ&s=19
ウクライナ空軍の動画ですがホントにMig-29からHARM撃ってますね…なんだこれは…
ただ有識者が言うには計器類に追加されたものはないらしいので、地上で追跡するレーダー波を設定→戦闘機は運ぶだけで事前に発見したSAMを攻撃してる感じなんですかね

>>217
音声無かったら撃ってること気付かないレベル
警官だから9mmだと思いますけど12発でマガジン全部?撃ち込んでこれとか怖い


224 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/30(火) 19:23:03 QttMhHFY
マグナム弾ぐらいじゃない止められなさそう


225 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/30(火) 22:34:03 EvxTGQqE
これが東西融和ちゃんですか
https://twitter.com/RALee85/status/1564537281364606982?t=-fWtJqMQXGpLlcRCfAtbww&s=19


226 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/08/31(水) 15:03:26 Im2KKZ2.
このタイミングでゴルバチョフ死去
哀しいなぁ…


227 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 07:58:21 iyu0nEB6
もうちょっとこう…言い方あっただろ!

「ウクライナ軍のロケット弾が奇跡的に180度回転」…露側専門家がIAEA調査団に釈明
https://news.yahoo.co.jp/articles/63dd1b588fdd5534f886d0c67e14663d4a5c3492
ロシア軍が占拠するザポリージャ原発での国際原子力機関(IAEA)の調査では、露軍占領地域から発射されたとみられるロケット弾の残骸に関し、露側専門家が「ウクライナ軍のロケット弾が奇跡的に180度回転した」と調査団に強弁する動画が拡散している。
ロシアはウクライナ軍が原発を攻撃しているとの主張を浸透させようと躍起になっている。


228 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 08:08:23 /pxazeng
こういうの止めろ、って言ってたのがゴルバチョフなんですよね…
ロシアの伝統というか何というか


229 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 08:42:50 sVeGZVN.
政権と宗教の癒着は怖いけどそれ以上に、国家元首が軍事力を自由に出来るのは嫌ですね
でもアメリカがタリバンアルカイダをフルボッコしたり、イラクに難癖つけて侵略したのとどう違うんです?
少なくともアメリカが今のロシアに苦言呈する権利はない


230 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 08:55:17 FwtZ6J2U
IAEA様が調査するんだから戦闘やめろって何か違うと思うんだよね
余所者が首突っ込むなと言うかなんというか
まあ何だ、国連なんて組織は宇宙人でも現れてから作りなさいってことで


231 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 09:39:39 /ssY8302
こんだけ侵略戦争してるのに武器の供給はあれどどこからも兵隊が派遣されないなんて悲しいな…


232 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 10:55:21 XVkLZYnA
>>229
根回しも碌に出来ない外交の屑でしょ


233 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 10:57:16 s3V4ukHA
>>229
タリバンアルカイダに関しては領土内でテロ起こされたしイラクに関しては事前に国連に対して「アイツら大量破壊兵器持ってるから調査しろ」とやって調査させたらイラク側から何度も妨害があった(ちなみに大量破壊兵器は見つからなかった)ってのがあるからね


234 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 10:57:40 VP8RmATg
>>230
知らねーよ、そんなの


235 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 11:00:47 n1IsxPPk
>>230
万が一原発事故が起こったらヨーロッパ全体が被害被るんだから余所者どころか当事者なんだよなぁ…


236 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/06(火) 12:52:21 ???
>>229
いつかのスレにも書いた内容なんですが
戦争を起こす際に国際社会に対して合意を得ている(国連決議などに基づく軍事行動)か最終的に合意は得られなくても合意形成の為の相応の努力を直前までしているか、という点が決定的に違います。
ロシアの今回の戦争はその辺を完全に欠いてるので米と比べても国際社会から非難されても仕方ないというか両者を同列に扱うのは不適切のように思います。

アメちゃんは好き勝手に戦争吹っ掛けてるイメージが付きまといますが、実際はかなり体面に拘るというか自分自身が国際秩序の破壊者にならないように相当に気を付けてる国ではあります。


でもロシアが国際社会に色々主張してもみんな聞いてくれないじゃんというのはあるんですが
それはロシアの主張には国際社会を動かすだけの説得力が無く、厳しい言い方をすれば説得力の無い自分の主張を無理矢理国際社会に押し付けるだけの力はロシアには最早無かっただけという事になるかと思います。


237 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 13:08:00 j9PTG7II
>>230
じゃあ加盟するなよとしか


238 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 13:11:35 9pjD7wn2
>>230くん国家として加入している国際組織ってものが何なのか全く分かってなさそうなのに偉そうな態度でかわいい


239 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 14:13:47 0GKQP2V.
これまで中央アジアの国や民族を虐めていたロシアを見て見ぬふりしてた国際社会()がウクライナに向いた途端に連携し出すのは何ともなぁとは思ってしまいます。
それが国際政治と言われればそうなんですけどね…


240 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 14:34:54 FPwjxI8o
それでなんだかなぁじゃなくて変わりつつある!って解釈するのもいいと思う


241 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 16:13:24 t8F41jNo
ロシアが北朝鮮から砲弾を大量に購入したようですね
弾切れの恐れはないのかな?


242 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 17:14:53 wzQb7WgI
あーもうむちゃくちゃだよ…
一部は戦争行ってるのにチャラチャラ遊んでるやつがいたら腹が立つのも分かるが…そこからアメリカとEUに総攻撃とはならんでしょ…

https://news.yahoo.co.jp/articles/eccc67cd8be80ddadd7eedfd48ec08e2b0bcec99


243 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 17:58:33 XJtFoWr.
>>242
大義を掲げて過剰に戦意を煽ってるくせに国民から総スカン喰らわないよう日常生活は維持させる
こんな矛盾したこと続けたらそりゃハッスルしてる連中はますますエスカレートしてこうなるわとしか…


244 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 18:05:24 hd0JQd0Q
ユーラシア大陸の東の端っこによくこんな世界の癌みたいな独裁国が二つもあるもんだ
海隔ててるだけ日本はマシな立地なのだろうか…


245 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 18:06:14 s2Sb70nk
>>242
左の人の銃はやたら前方に光学サイトっぽいのがついてるけどちゃんと狙えるんでしょうか


246 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 19:32:28 WPAWk0WU
>>231
それやって世界大戦2回起きてヨーロッパボロボロになったんだからまあ派兵はしたくないですよね


247 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 19:36:19 QWCMx.NU
>>229
ロシアは見せかけの大義名分を作る努力すら怠ってるんだよなぁ…

そのへんアメリカと相対化するのは無理がある


248 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 19:44:57 AO4mLzig
>>231
そもそも送らなくても練成と兵器供与でなんとかなりそうなのがね…


249 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 19:53:36 10m.z5pw
戦力云々はともかくとしてウクライナ側の戦意は半端ないすね(アフガニスタン軍を見ながら)


250 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 19:55:02 LLwvG6rg
>>249
ロシア様に平伏したらどうなるか嫌という程知ってるからね…


251 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 19:56:48 t8F41jNo
e-Govがサイバー攻撃されてマジ狂い
政府サイトへのサイバー攻撃って飛び地で揉めたリトアニアとウクライナの他にこれまでされた国なかったと思うんですけど(自信無)、なんで日本なの…


252 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:05:50 An/PCUxw
>>244
世界の癌と知りつつその国にじゃぶじゃぶお金注いできたのが今の国際社会なわけで
資本主義が続く限り癌みたいな国は存在し続けると思いますね
その可能性はどの国もはらんでますし


253 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:07:23 E3mkOmoU
北朝鮮から弾薬購入って相ッ当足元見られてそうですね


254 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:14:32 VjjMiwQg
北朝鮮って究極的には戦略軍(弾道ミサイル)さえ残ってれば国家方針が達成できるから売っ払っても問題ないんですかね
韓国や在韓米軍が先に陸上侵攻する可能性はほぼ無いし


255 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:31:31 afZAjmbU
事情もあるんだろうけど中国からじゃなくて北朝鮮って所が物悲しさに拍車をかけてる


256 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:31:42 k3kfbtPI
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220905-OYT1T50167/
信ぴょう性どれだけあるかは何ともですがこういった報道が出てくるとなんやかんや窮している感じはありますね


257 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:42:27 0KemwIEg
赤紙ですかね…
右派おじゃる丸の声が高まってたりなんだかにほんへみたいだぁ


258 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:42:33 CLg3cyFE
>>245
多分光学サイトで覗く際、近距離での視野を確保する為に光学サイトを前方にずらしたのだと思います

近距離での撃ち合いだとスコープ等を覗いた際に視野が確保されていた方がある程度有利なのとレールだからいつでも調整可能でそこまで問題ないかと


259 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 20:43:57 kL003OWk
なぁプーチンッチャン…
志願制なのにノルマってどういう意味…


260 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 21:44:55 LIojCVZY
ウクライナから北朝鮮に輸出されて保管されてた兵器も相当あるはずで
ウクライナ→北朝鮮→ロシアで新手の迂回輸出みたいになってるんですが、それは…
因果は巡るってやつですかね…


261 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 22:42:53 iyu0nEB6
中国って結局ロシア切ったんですかね?
中国国内も銀行破綻とかで大変らしいですけど


262 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 22:49:20 An/PCUxw
つい最近大規模な合同軍事演習やってるので切らないともいますね
というかそんな簡単に国の繋がりなんて切れないです
ドイツやポーランドやバルト三国だってロシアと今でも繋がりありますし


263 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 22:57:52 iCwypPSM
ぶっちゃけ中国にとって今のロシアってリモコンとしては相当有意義に利用できるでしょ
スラムダンクの魚住が4ファール犯すのと引き換えに審判の判定ライン見極めたのに対して、ロシアは転がしとくだけで世論の防衛ライン炙り出せるし
ギリギリヤバくなったら切り捨てれば元はとれそうじゃない?


264 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 23:00:20 sVeGZVN.
>>236
解説ありがとうございます。
池上彰のニュースみたいで読みやすかったです。

アメリカは国際社会へのホウレンソウを経た軍事行動に対し、今回のロシアはホウレンソウなぞ無縁の侵攻って訳なんですかね?
だからアメリカはロシアの軍事行動そのものでなく、国際社会の歩幅を合わせない身勝手さを非難していると。
漫画で言ったら太臓もて王サーガはパロディする際は元ネタの作家へ許可を貰って認められてから描く、故に業界内での好感度は高いのに対し、呪術廻戦は「愛があればオマージュで無罪」と開き直って無許可で盗作トレス連発のちはやふる状態って感じですね


265 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 23:11:06 eVQRZQR.
>>245
この兵士が使ってるAK-12っていう銃は設計上の欠陥で後ろの方(ダストカバー)に光学照準を載せると掃除の度にゼロインが狂うから苦肉の策で前方に搭載していると思われます


266 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/06(火) 23:17:13 FIus0u.6
>>265
(でもこの兵士が光学照準を載せてる前方のハンドガードもプラスチック製の指で押せば動くような代物なので正直よく分から)ないです。


267 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 00:45:09 KnKCJD3g
>>264
なんか知らないけど呪術廻戦アンチなの?


>>259
東京オリンピックボランティアみたいで草枯れますよ…


268 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 05:43:54 UE338/hM
アベさんの国葬16.6億だって、すごいわね
この予算をロシアウクライナ問題の解決に回した方がいいんじゃないか?
安倍さんの国葬に反対って訳ではないけど、過去の人より未来の人のためにお金は使ってもらいたい
あとピンハネされるから電通には頼まないで


269 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 06:19:31 YJBsCQPM
電通に頼まないでと言われてもあの価格で大きなイベントを実行できるのが電通ぐらいなんだよなぁ・・・


270 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 06:45:06 lphn.YfI
>>266
似たような形してるドラグノフ狙撃銃とかはコの字みたいなパーツを横から固定してスコープ乗っけてるからAKにドットサイトとか載せるのは難儀しそうですね


271 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 07:20:45 uMH250ps
>>270
今までのAKはまさにそのサイドマウント方式で光学照準を搭載出来てたからそれで良かったんだけどね...なんで改悪したのかこれもう分かんねぇな


272 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 07:27:24 TrVAeU7c
>>271
AK12の画像見たけど横側が見事にツルッツルなんですね...


273 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 07:45:08 tiuYqCr2
https://news.yahoo.co.jp/articles/45a4020842cc9dc29933ef62e0772d2aa2e36ae4
北朝鮮が戦線に志願兵を送り始めたらどうなる?え?
モスクワ=平壌枢軸の完成か?


274 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 08:02:13 5McI.aPw
結構気合入ってるみたいだけど兵站とかは大丈夫なんでしょうか


275 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 08:10:56 2D3yGds2
逆にウクライナの兵員はそんなにたくさん居るんですかね?
ロシアのが死傷者数字多いって言ってもたかだか4400万人しか居ない国ですし


276 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 08:13:11 nmPXRVQ2
>>273
露助とアジアの猿とか絶対仲間割れするゾ


277 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 08:45:29 efTgaZms
>>268
16億ぽっちで戦争が解決すりゃあ苦労ないですね
もう少し常識を身につけてから発言をしましょう


278 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 08:58:35 xLONMXu6
(軍事と直接関係ない話題のレスとそれに対するマウントレスは)あっちょっと待ってもらって・・・
5月に終わる、6月に終わると言われていて未だに続いているウクライナ侵攻ですが双方の落とし所さんが結局どこにあるのかがこれもう分かんねえな


279 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 09:12:38 8tkbPZEI
ロシアの狙いはウクライナを生かさず殺さずのクリスマス状態にして、西側諸国のお荷物にすることではないかと言われてますね

ロシアとしては落とし所さんなどなく、ただ戦闘を継続さえしていればウクライナを疲弊させることができ、西側諸国もウクライナ支援を続ければ貸しが増えるばかりで逆に打ち切ればロシアに屈したことになるので、膠着状態が続けば続くほどドツボにハマる感じです

ただ、ロシアの軍備も金も無限ではないのでそのうち市民生活に影響が出てきた時に国内の反応がどうなるかは未知数ですね


280 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 09:14:08 YJBsCQPM
また富豪が謎の死を遂げてその資産が転がり込んでくるからヘーキヘーキ


281 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 09:31:36 xLONMXu6
結局オリガルヒの不審死は権力争いの内ゲバなのかプーチンの粛清なのか
調べても分からなかったけど例えロシアの国内法に資産没収できる法律がなくてもロシア政府なら無理やり没収しちゃうんだろうなとは思う


282 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 09:38:30 lsbfQzCU
ロシアならやりそうという偏見を持たれてるのが面白い
偏見を持たれるという事は日頃の行いが悪いということの証明だけど…


283 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 11:00:23 CM8HXtio
やりそうというか過去にいっぱいやってたというか…


284 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 11:58:54 Epl3j1OM
プーチンが大統領になってからも自分に従わない既得権益層を追い出してオリガルヒに振り分けた形ですしね…


285 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 12:16:15 uMH250ps
ロシア人にとってはソ連崩壊時レベルでようやく景気が悪い、独ソ戦レベルで景気が最悪くらいの認識らしいから結構我慢比べは大変そう


286 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 12:16:57 PDHDiQng
ロシアはお金と石油はどうにかなりそうだけど兵器作りの為の精密機器とかは用意する余力あんのかな


287 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 13:41:00 4fMODyao
ちょっと遅いけど>>229

例えばイラク戦争についてはこんな感じでぇ…
https://togetter.com/li/903591
https://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/iraq.htm

以下比較すると、

イラク戦争
・開戦判断は妥当(クルド人への化学兵器使用・フセインの大言壮語・湾岸戦争後の査察で核兵器開発が発覚・その後長年に渡ってIAEAの査察拒否などから大量破壊兵器保有の可能性は高かった)
・法的根拠はグレー(安保理決議678/687/1441問題・論争余地ありだが個人的には黒)
・戦争に負けた

ウクライナ侵攻
開戦判断は理解不能(NATOには紛争当事国は加盟出来ないため、ドンバス紛争を抱えるウクライナは100%加盟不能だった・そもそもそのためにロシアはドンバス紛争起こしたんだろ…?)
法的根拠は真っ黒(ロシアの名目的にはウクライナ東部でのロシア系住民へのジェノサイドからの住民の保護だが、キエフへの攻撃など明らかに住民保護の範囲を逸脱している・ジェノサイドも根拠無し・仮に根拠があるなら安保理で人道的介入の決議取ってから始めろ)
・戦争に負けそう

ただ戦争法がどうこうよりも今ロシアがぶっ叩かれてるのは単に「弱かったから」だと思いますね…ハイ
ジョージアとかシリアが無視されてウクライナが注目されるのはやっぱりウクライナ人が戦って軍事大国ロシアと対等以上に渡り合ってるからですよ


288 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 13:42:45 4fMODyao
欧米が清廉潔白かと言うともちろん違いまして、例えばコソボ空爆だと

・中露が安保理で反対したにも関わらず人道的危機を名目にNATO軍単独で軍事介入を行う
・コソボの一方的な国家承認
・防衛同盟であるはずのNATOが直接の脅威ではない非加盟国へ攻撃を行った

というかなり怪しいラインを踏んでます

が、まあその…たぶん中露からすると人道危機など単なる侵略の名分に過ぎない!みたいな感じなんでしょうが、NATOは本気でアルバニア人を民族浄化から救おうとして介入してるんですよ
実際アライドフォース作戦で救われた命は失われた命よりも多いと思うので(法的には黒ですが)個人的にはコソボ空爆は批判しにくいんですよね…


289 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 18:40:57 YJBsCQPM
落としどころとは言うけどまずはロシアが兵を全て撤退させないことには終わらないし始まらないんですよ


290 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 20:08:13 KkUrpxR6
>>279
ロシアにしてみればそうだけど欧米諸国もウクライナを生かさず殺さずのクリスマスにするだけで無限にロシア消耗させられるからお得なんですよね
じゃあ互いに消耗させあってどっちが余力あるかというと


291 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 20:09:13 tiuYqCr2
撤退するついでに原発壊していきそう(小並感)


292 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 20:13:06 S6taEccM
寒いところで育つと常識とか倫理観とか消滅するんでしかね?
流石に今の時代行く先々で略奪と強姦はしてないだろうけど…


293 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 20:23:30 Rc5UHKXw
おっそうだな(適当)

そういえば略奪したPS4の現在地特定されて、露の部隊がコテンパンにやられたとかって話が初期にありましたね


294 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 20:52:05 hKKm/8oA
あとスマホ強奪してウキウキで動画撮ってたらデータ共有で部隊の行動と位置がバレバレなんて話も聞いたけど本当なんですかね


295 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 20:56:27 ifh1UIWY
初期の舐めプぶりと指揮系統のグダグダぶりを考えれば普通にあり得る話かと
露軍の士気は高いけどそれは殺し合いに意欲的なのではなく「虐殺ピクニック」にウッキウキで出かけているつもりなだけなんて言われてましたし


296 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:02:47 UE338/hM
>>277みたいなド低脳が常識を語るのは滑稽だゾ(笑)


297 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:06:36 iiJp2iW2
どんだけデカい国でも半年も戦争してたら士気やらなんやら落ちますよね


298 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:16:13 QjLAGEUg
>>296
国葬にかかる費用程度で戦争を終えられるとはたまげたなぁ
そういう事を言いたいわけじゃないのは分かるけど思いっきりスレチですよ


299 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:16:44 XdTxlocA
はたから見れば他人にいきなりド低脳なんて言っちゃう人間の方が非常識ですけどね


300 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:20:29 DdNy7p8s
1番お安く決着がついた戦争って何なんでしょう?


301 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:22:12 yySaNPH6
まあ普通クサレ脳味噌ぐらいで我慢するよね

実際問題、国葬云々って日本の警備体制が要人を迎えるに足るものである事を示す意図もあると思ってたんですがそっち方向って関係ないんですかね?
だってぽっと出の個人に怨恨でワンキルされるって自分が要人なら行きたくないっすよ…


302 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:27:11 K9kjfMbk
>>300
ブタ戦争じゃないですか、軍艦こそ動かしましたが一発の弾丸も打ってませんし

>>301
ここは軍事スレなんで他所でやって、どうぞ
よしじゃあ>>268ケツ出せ!


303 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:29:55 iUvfAq0Y
逆に一番金かかった戦争ってなんなんですかね?


304 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:34:41 aEP8D5a6
宇軍側も携帯電波で特定されたりと電子戦は健在らしいですね
https://www.washingtonpost.com/world/2022/09/07/ukraine-kherson-offensive-casualties-ammunition/


305 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/07(水) 21:44:58 ???
ブタ戦争は戦争と呼んで良いのかちょっと微妙(ブタ事変が寸前で回避とかかもしれない)なのでイギリス・ザンジバル戦争を推したいけどこれがお安くついたかどうかは謎
衝突とかまで含めると無茶苦茶候補はありそう


306 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:45:09 ldRPE20s
>>303
そりゃぶっちぎりで第二次世界大戦じゃないですか
消費された兵器弾薬が多すぎる


307 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:46:02 TdxBqLVs
>>303
最近だと湾岸戦争辺りじゃない(適当)
やってることに対しての金額の大きさだったらエミュー戦争辺りは凄そう


308 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 21:52:19 lphn.YfI
もしウクライナが音をあげるまで消耗戦仕掛けるならベラルーシ軍にも協力させたほうがロシア側の負担減りそうだけど難しいのかな


309 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 22:06:55 LU1jdB92
ロシアって中国と違ってもうアメリカが本気で警戒するような相手じゃないんだからEUに任せとけばいいのに


310 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 22:10:19 iUvfAq0Y
EUとロシアが完全に切れたら笑うのは中国とインドじゃないですかね?


311 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 23:00:18 J6qrH6M2
>>300
おまたせ
ウィスキーしか無かったけど、いいかな?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ウイスキー戦争


312 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 23:23:00 UE338/hM
>>267
スレチだから触れなかったけど盗作の象徴扱いされる末次由紀のとばっちり感よ
でも出版社が盗作を認めたこそ連載作品の打ち切り及び過去作を全て絶版回収からの活動自粛だし、これもうわかんねぇな


313 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/07(水) 23:35:27 I9CGAjb6
スレチだってわかってんなら触れるなよ
雑談スレじゃないんだから


314 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 06:31:16 uRhklzGc
ハルキウ戦線でウクライナ軍が嘘みたいな進軍してますね、一日30kmって…ウッソだろお前www
これウクライナ軍が強いというよりロシア軍が完全におまんこ状態になってるんですかね?
ウクライナによるパラクレアの弾薬庫の爆破で1キロトンの弾薬を失ったという噂もありますし
これはもしかすると、もしかするかもしれませんよ(北西方面完全奪還)


315 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 07:03:57 aa9WNPV6
後退してるのか誘い込んで一網打尽にする気なのか気になりますね


316 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 07:31:57 NUnyVo12
現代の戦争でも捨てがまりって有効なんですかね?


317 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 07:46:40 0BZafeQo
ロシアは最高司令官の頭がガバガバどころかスカスカだから…


318 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 08:53:19 nw8EWIHo
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \


319 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 09:16:02 5FG0udtA
確かにプーチンはチビでハゲだが…


320 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 11:06:43 HTo6OtL6
政治経済スレを復活させた方がいいんじゃ…


321 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 12:12:14 cJ2PLaUI
安倍の話ばっかりになるからダメ


322 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 12:13:54 fxBPkRIw
>>320
なんの役にも立たないんで要らないです


323 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 12:16:25 JueUCDE6
AILEくんに相談して規制してもらうのが1番な気がしますね


324 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 12:21:31 uSQkbVWI
AILEくんだって暇じゃないのになんでわざわざ荒れる見込みの高いスレを立てなきゃならないんですか


325 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 19:18:05 Se4jWwiA
NaNじぇいの他のスレと比べるとこのスレも正直いらないんじゃないかと思える


326 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 19:20:52 iy0STM8Y
前は基本ミリタリー関係について穏やかにマニアックな話をする場だったはずなんですけどね…
なんもかんも露助が悪い


327 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 19:24:43 5cgbedNc
それでもちゃんと軍事関連の話題なので大丈夫といえば大丈夫じゃないですかね
ここ数日は雑談スレが立ってないせいか変な人が流入してますが


328 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 20:16:31 uRhklzGc
ここと同じく淫夢×軍事である某だいぶ溜まってんじゃん(以下略)のスレとこのスレを比べると、情勢の語りやすさは向こうに軍配があがるように思いますね(小声)
このスレにも知識がお太い兄貴達はいるけど基本過疎ってますし、たまに盛り上がるともれなく荒れるし……
謎目線でスレの評定してセンセンシャル‼︎


329 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 20:24:21 6NabEt02
>>328
溜まアゼスレってどこにあるのかこれもう分かんねぇな


330 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 20:47:58 qAR4gQRg
しかし新しくスレを立てられないって不便ですね…
ある意味兵糧攻めとかにあってる気分
>>328
記事の方も妙に充実した内容で笑っちゃうんですよねあれ


331 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/08(木) 23:53:52 d2ZYt/4Y
(露軍の戦線の)穴が広がってないか?


332 : DH土井垣 :2022/09/09(金) 00:46:27 ???
これから冬を迎えると寒くて兵隊は戦闘どころじゃなくなってくると思うんですが
そういう時でも兵器の整備とかってやらないといけない
いやむしろそもそも機械動くんですか?
寒い間どこで温まればいいんですか?
ご飯どうしたらいいんですか?
トイレの水流れるんですか?
風呂入れるんすか?


考えただけで自分だったらやる気なくしますねえ!


333 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 00:50:41 pS03LIR6
だから兵士の教育の中に不平不満を押さえつける脳筋根性論が盛り込まれるんですね


334 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 00:52:58 2eDompMw
第一次世界大戦じゃ足が腐っても塹壕から動くなって命じられてててそれを守ってたしロシア人なら余裕なんちゃう


335 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 00:59:10 OEQ2tmuM
レーションはさあ、ご褒美なんだよ!


336 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 01:18:59 4gE7tOeg
生かさず殺さずの戦場のクリスマス


337 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 01:24:19 1df5pnZI
やっぱり戦争を終わらせるには仕掛けてきた相手に直接的な痛手を負わせるぐらいの反撃が必要なんすかねぇ・・・


338 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 01:30:26 4f8TuOCs
>>334
なおロシア革命が起きた模様


339 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 03:38:12 P8gohgAM
>>377
でもロシア相手にイキスギると最終的に核ぶっ放しそうなのがヤダコワイんすよね…
ウ軍ええぞ!ええぞ!って気持ちとロシア暴れんなよ…暴れんな(不安)って気持ち
心がふたつある〜


340 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 09:59:46 2IYzytxM
ナポレオンが厳しい冬で撤退した冬将軍って逸話は知ってるけど、現代ではどうなんだろ?
トカレフやマカロフは結露対策も考えて部品少な目で設計されてるらしいから、低温環境は無視できない要素とは思う
あさま山荘事件でも機動隊員用の弁当が氷結してカップヌードルが重宝したとか


341 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 11:09:53 XfyuCfQE
武器食糧が凍るとかよりも人間が耐えられなければどうしようもないですし、そこはやはり兵站がちゃんと出来るかでしょうね
独ソ戦はソ連が焦土戦術とったというのも効いてますね


342 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 15:13:28 tKqKiq/2
ザポリージャ原発「冬もあたたかいよ!みんなおいで!」


343 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 17:50:57 B4vBuU3A
独ソ戦の時はアメリカがレンドリース法で輸送機をドンドン飛ばして支援できたから焦土にしても余裕あったけど中国と北朝鮮にはそこまで期待できるんですかね....?


344 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 18:10:02 g30Ja7kM
なんか素人目にいろいろ情報見ててもすさまじい速度で進軍してませんかね…?


345 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 18:26:28 nNjyR81s
補給路が伸びた所を叩くロシアの作戦でしょ(嘲笑)


346 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 19:42:49 pO3Asjhc
ロシアの軍事力がガバガバどころかスカスカとバレて、あそこらへんの軍事パワーバランスがカオスになりかけてるらしいですね…


347 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 19:46:50 3Z75NPiE
>>346
キ○ガイ国家でさえある種の抑止力だったと思い知らされるこの頃


348 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 21:01:44 8uj4kjX.
ウクライナの進撃速度これもう1日中車に乗って走ってるだけでは???


349 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 21:06:10 OqS4X5Gg
ウクライナ軍がクピャンスク郊外まで到達したとかうっそだろお前…
30km/日とかサンダーランみたいだぁ(直喩)

>>328
何か足んねぇよなぁ?
淫夢×軍事の夢のコラボが実現したスレといえばシベリア板も忘れないでくれよな〜


350 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 21:06:12 95s.Tem2
今でこそみんな動いてるけど冬になったらやっぱり寒さで停滞しちゃうんでしょうか?


351 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 21:07:08 pO3Asjhc
ウクライナ優勢は嬉しいけど、それだけあの疑心暗鬼歴オタ無能ハゲが核使う可能性が高まるのが怖いっすね…


352 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 21:11:12 G9x7wR6Q
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年? キリスト死亡

↓ 2000年? ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)

人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神(宇宙人?)の采配次第」
「宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」

-------------------------------------

〜ロズウェル事件〜(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)

UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた?)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。


353 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 21:12:12 G9x7wR6Q
フィリップ王子(エリザベス女王の夫)

・1940年代半ばまでさかのぼるUFOに関する膨大な数の本のコレクションを持っていた
・1950年代に友人(元イギリス空軍パイロットのピーター・ホースリー卿)にUFOの状況全般に多くの調査をするように指示し一緒にUFOの研究していた
・UFOに関するさまざまな雑誌やニュースレターを購入していた
・UFO目撃者にインタビューをしていた
・UFO現象に長年魅了されていた
・1955年2月23日午前8時30分、エイリアンの乗った宇宙船が、叔父のマウントバッテン卿のブロードランズ邸に着陸し、一人のスタッフが、オーバーオールとヘルメットを着た人型の地球外生命体によって、バイクを倒され、『目に見えない力』によって地面に押し付けられた

世界最高権力者エリザベス女王の夫は世界一のUFO研究家だった

(情報の伝わり方)CIA→イギリスの情報機関→シェルバーン家、エリザベス女王

マウントバッテン卿の自宅上空に現れたUFOのイメージ画像
https://i.imgur.com/BwGjABX.jpg
https://i.imgur.com/uCrXaQ3.jpg


354 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 21:12:51 G9x7wR6Q
〜ブッシュ家は女系の先祖がイギリス王室に連なる家柄〜

ジョージ・H・W・ブッシュ第41代米大統領、CIA長官「UFO情報を、いくらか知っているよ。いや、かなり知っている」

ジョージ・W・ブッシュ第43代米大統領「UFOに関する機密情報を見た」

カーター第39代米大統領「(当時CIA長官だったジョージ・H・W・ブッシュから) 情報適格性がないと言われUFO情報を教えてもらえなかった」

ビル・クリントン第42代米大統領「UFO情報を知りたくても教えてくれなかった」

ラリー・ホルコム「(ブッシュ氏は)UFOについて政府が実際に知っていたことを最も知り尽くしていた人物の1人」

-----------------

・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織

・NASAは月にある宇宙人が建てたと思われるビル(高さ15階)を探索し、月にあるUFOを回収するための組織

・NSA(国家安全保障局)は宇宙人の脅威に対する安全保障と宇宙人とのコミュニケーションを取るために作られた

・米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居

・911(2001年9月11日)はCIAが南極のボストーク湖の巨大な人工構造物(2001年4月)とUFOディスクロージャー・プロジェクト(2001年5月9日)の話題を止めさせるために起こした事件


355 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 23:09:12 UvG/n9F6
最高司令官の頭がガバガバどころかスカスカなのは100歩譲って良いとして(よくない)前線もガバガバどころかスカスカなのはイカンでしょ


356 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/09(金) 23:25:58 2IYzytxM
>>341
レスどうも
自分は専門家でも何でもないド素人で実生活との兼ね合いから気軽に調べ正しい知識を得るなんて休日でもないと不可能なので、その手の解釈は見てて面白いですね


357 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 05:00:37 Pci6y3fs
ここ数日の戦況がエグすぎて笑っちゃうんすよね
なんか芸術的…


358 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 12:15:55 TEg3MyFQ
お前な、漫才やってんじゃねえんだぞ(ヒゲクマ)
https://twitter.com/jpg2t785/status/1568342432043139072?t=xsNm1uOUVOeivatKjsihow&s=19


359 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 12:41:04 V9Sw0XzQ
>>358
やっぱ戦車のパワー!ってすごいんですね


360 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 13:20:13 YGDnQUm.
落ちた人がひかれそうでヒヤヒヤした


361 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 13:27:29 JchTWv0o
>>358
赤丸ついてないけど二人目の兵士が落とされた辺りの下部分にウクライナ兵っぽいのがいたからもしかして撃たれて落とされたのかな


362 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 13:55:08 FAQww92I
どうもロシアはヴォストーク演習参加部隊をハルキウ戦線から抽出してたらしいですね…えっなにそれは(困惑)
ウクライナの掘り方が上手いのかと思いきやロシア軍が自分からガバガバ拡張してたってことじゃんアゼルバイジャン


363 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 14:45:57 0iAyQBuk
自分で開催してる軍事演習で兵がスカスカだとロシアの国体に傷がつくから仕方ないね(レ)


364 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 14:53:04 UgvxVnOE
きゅ、休養と再編成も兼ねてるから...(震え声)


365 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 15:07:58 a/NvhZ2w
>>363
ロシアさん前回の演習より規模が小さくロシアの参加兵力も少なく見えるのだが・・・
ただ北方領土とかでもやってるからちゃっかり牽制はしてますね


366 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 19:44:49 bobpMQ7c
財務省職員が今のハリコフ攻勢の戦車の活躍を見たら本邦にオールタンクドクトリンを採用する可能性が微粒子レベルで存在する?ってぐらいの大活躍っすね


367 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:19:36 FAQww92I
https://twitter.com/visegrad24/status/1568569961274023937?t=Tdq8RgxM-ZooeZVUjbDAXw&s=19
イジューム・クピャンスク・リマン・スヴィアトヒルスクがウクライナ軍に奪還されたとかうっそだろお前
イジュームは確か攻略に一月くらいかけてたと思うんですけど2日で奪還されてるんですがそれは…


368 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:23:34 0iAyQBuk
ウクライナ軍が油断している所をロシア軍が戻って来て華麗に再奪還するんでしょ(適当)


369 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:23:46 RvEnpMsU
総額ありき(GDP比1%)で任務がどれだけ増えようが予算渋ってきたのに2%に上げる声が政治サイドから出始めた瞬間に総額ありきの議論良くないとか言い出し始める財務省様が今まで難癖つけて削りまくってきた戦車の有効性認めるとかウクライナ軍がモスクワまでぶち抜いても無さそう


370 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:30:04 JermW6uY
外国が攻めてきたら?
海岸線に戦車を並べて迎え撃てばいいじゃない


371 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:31:39 O58ghUlI
エヴァの第1話かな?


372 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:33:39 PRdOW8Xs
日本の比較的コンパクトな車両でも輸送すんのクッソ大変だしなぁ…絶対「装輪車でいいじゃん」(いいじゃん)って思われてるわ


373 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:40:04 .VTw.NcY
4日でこれは流石に草
https://i.imgur.com/YetOjya.jpg
https://i.imgur.com/mBY2mlc.jpg


374 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 21:55:35 XzfJY1y.
イジューム周辺でロシア軍が兵器弾薬を残したまま撤退したとか
ウクライナへの補給かな?


375 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 22:00:47 PRdOW8Xs
トロイの木馬かもしれんし…
近代戦争でトロイの木馬的なのって言うほどないんですかね?


376 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 22:01:09 RvEnpMsU
>>374
アメリカより早くロシアからのレンドリース届いたとか言われてて草生える


377 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 22:07:14 WUNAwNh2
字で見てもよくわからないけど、図で見ると解りやすくて素直に草


378 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 22:13:41 .66dQHV2
ルガンスクまで下がって戦線を整理する気なんでしかね?攻め込んでる側の行動っぽくないですけど


379 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 22:15:37 gZLLnDxU
スプラトゥーンやってんじゃねえんだぞ


380 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 22:40:05 xMX2fDI.
ウクライナが頑張った結果なのは当然としても、なにをどうしたらここまであっさりひっくり返されるのかわからない


381 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 22:59:04 DbrXSTuc
何か、ロシア軍のやる気が一気に無くなっちゃったんですかね


382 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 23:15:38 UFU9GTdA
まずうちさあ、演習あんだけど…退いてかない?


383 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 23:25:11 gPBj38rk
今回の凄まじい攻勢は何が要因なんですかね?
・ロシア側はとっくに攻勢限界が来てた
・ウクライナ側は攻められる様で実は余裕を持って誘い混んでた
・欧米の兵器や訓練兵が前線まで十分に行き渡っていた
・ロシアが油断してた
パッと考えるとこの辺なんですけど


384 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 23:27:58 DBNRzQ8w
攻勢作戦については前線にもかなりギリギリまで知らされてなかったみたいですね


385 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 23:37:37 .5XzStEQ
わざと被害を出しまくってロシア国民のゼレンスキーに対する憎悪を煽り志願兵を増やす戦略でしょ


386 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 23:40:16 iPqRBTpc
>>385
被害甚大で志願兵増ってこいつ(ロシア人)相当変態だな


387 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 23:43:01 bm4HWqjI
戦線維持のために必要な予備を演習に使おうと中国国境付近に置いたままにしたのが原因説あって草


388 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/10(土) 23:48:39 SB4TlXjE
ピンポイント爆撃NintendoWarとか言われた戦争もあったのに今回はえらく現場主義だな


389 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 00:00:15 CzHTmQi.
もうリシチャンシク着いたらしくて草


390 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 00:01:33 ZWWEoGBE
仮にここまで挙がった話をまとめると
東部反攻はウクライナ側兵士にも伏せられてたレベルの作戦で
ロシア側は睨みあいが続くと思って南部やら演習に兵力を極振りした
みたいな話になりますが


391 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 00:12:38 LYRBlmvI
補給路や備蓄庫を狙った爆破やゲリラしたり、クリミアの空軍基地爆破したり、ゼレンスキーが「クリミアも含めて全領土奪回する」とか言い出したり、ウ軍が南部戦線で反撃を開始して…
これらが全て東部戦線の大攻勢の陽動だったのは凄いなと思う
「ウ軍が南部で反撃を始めるぞ」っていうアメリカをバックにした情報戦に完全に騙された感じ
南部戦線に引き抜かれたとはいえロ軍がここまで潰走しているのは、ロシアの大企業の徴兵ノルマの話はかなり確度を持った内情なんだなと思う


392 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 00:29:44 8xfQLRyQ
しかしかつて自分達がナチスに対して成功させたバグラチオン作戦のような反転攻勢を、ネオナチだとイチャモンつけた相手にやり返されるとは皮肉が効きすぎてますね…


393 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/11(日) 00:53:34 ???
>>383
どれも当てはまりそうではあるんですが、少し前のヘルソンへの攻勢が始まった辺りでの解説で、露側はヘルソン方面への防衛にロシア軍の一線級の部隊を送ってて東部ではいわゆる親露派武装勢力の部隊やワグネルの部隊などの二線級の部隊が配置されているという物があったので、その辺のあまり士気の高くない部隊が急な攻勢を受け戦線崩壊しているという部分はあるのではないかなと。

ウクライナ側というか西側がウクライナ軍の東部への攻勢の準備を隠して、南部で始まった攻勢が本命でそこでじわじわ進撃をしているという感じのイメージにしたのが当たった感じでしょうか。
この辺はロシア軍が騙されただけでなく西側メディアでもわりとそんな感じの観測が主だった気がするのでメディアも含めて騙されたのか意図して情報を出してなかったのかは謎


394 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 01:30:39 0ImhsOI2
https://mobile.twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1568589209778421760
>イジュームが陥落というか、ウクライナ軍を遠距離砲撃で削った上で、直接対決をせずに軍を撤退させた感じですね。

言ってることがほぼ日帝と同じで草生えますよ
敗戦国のやることなんてどこでも変わらないんですねぇ(嘲笑)


395 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 02:03:54 0ImhsOI2
https://twitter.com/visegrad24/status/1568636168010334210?t=pjbhV9CY7jckYaxrvNhEeg&s=19
とか何とか言ってたらウクライナ軍がクレミンナを攻撃してる!?展開が速すぎてついていけない…
セヴェロドネツク奪還の可能性もあるのかな?


396 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 03:17:33 JcyN1rQk
ハリコフ方面がガバガバどころかスカスカ。頭Zの末路。


397 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 04:42:15 0TuFuKWU
南部から北東部に兵力引き抜きでもすれば南部が即死だし、現状維持でも補給線が断たれたドニプロ川以西はもう時間の問題感ありますね
このままの勢いでヘルソンやルハンシクでも総崩れする可能性が10か20くらいありそうだし
どうすんのコレ…やべぇよやべぇよ……
ここ数日でロシアの敗色がすっげえ濃くなってる、はっきりわかんだね


398 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 07:18:34 VVafJyfY
ちょっと話変わるんですけどなんで日本って島の領有権問題に及び腰なんですかね?
北方領土はまあ実効支配されてるからわかるんですけど竹島とか尖閣諸島も実効支配されそうなのに特に何もしませんし


399 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 07:23:18 JcyN1rQk
余りの撤退スピードを見て、戦術核を落とす前触れじゃないかとも言われてますがどうなんでしょうね
将来的にロシアの一部にするつもりで侵攻した土地に核落とすか疑問ではありますが


400 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 07:32:44 6KNYjvLs
ウクラウナって「いつかロシアが攻めてくるかも」と作戦や物資を密かに用意してたんですかね?


401 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 07:41:00 6KNYjvLs
間違えた、ウクライナっす


402 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 08:01:55 8xfQLRyQ
開戦当初から言われていますが、ウクライナは政府も国民も2014年のクリミア危機以降ずっとロシアとは戦争中だという認識でいたようなので相応の準備はしてたでしょうね

もちろん正面装備は隠しながら増やすのはほぼ不可能なので今は各国からの支援に頼っているわけですが、その支援が間に合うまで耐えた作戦立案能力と練度・士気の高さこそが彼らの武器になっている印象


403 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 09:26:31 I0RaPseA
流石に戦術核は使わねえだろリスクヤバすぎって思いたいけど、リスク計算できるならそもそもウクライナ侵攻なんてしないか…


404 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 09:33:54 KP6ekE5c
>>398
別に及び腰という感じでもないですが…
現在のルールでは国境紛争があった場合実行支配が重視されるというのはその通りで、だから竹島とか北方領土にはおいそれと手は出せないんですね

逆に日本が実行支配してる尖閣諸島では
・島自体の国有化
・海保の定員/予算増強
・尖閣警備専従部隊の創設>https://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2016/html/tokushu/images/017-1.gif
・実行支配アピール(中国漁船の救助/取締りなど)
・魚釣島灯台の国有化
・南シナ海問題とのリンク(中国の横暴として複数国から訴える)
なんかがこの数年でされていてぇ…まあ無闇矢鱈に緊張を高めずにできる範囲はしていると思いますね…ハイ

領土問題に関しては外務省のこのページ>https://www.mofa.go.jp/mofaj/territory/index.html
が非常に分かり易いので一読がオススメですね
特にそれぞれのQ&Aはだいたいの疑問に答えてあります

魚釣島灯台wikipedia>https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E9%87%A3%E5%B3%B6%E7%81%AF%E5%8F%B0


405 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 09:46:46 6c2k4rTM
ロシア「ウクライナが我が国から奪った核で自爆したことにしたろ!」


406 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 09:55:51 I0RaPseA
あっ、そういえば今日って911なんですね


407 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 10:01:07 6KNYjvLs
(今日はWTCビルが倒壊した日だと)キヅイタカ


408 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 12:53:01 CzHTmQi.
ロシアウクライナの裏でトルコギリシャの情勢もやだ怖い…やめてください…


409 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 13:14:25 6c2k4rTM
ギリシャはいいところ何にもないよ


410 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 13:18:01 k5r52IZ6
nato加盟国同士で何やってんですかね…


411 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 13:45:50 KP6ekE5c
https://twitter.com/Temebrarius/status/1568679341474861056?t=wgY3yfD1Fcp3GR5xXqdypg&s=19
中国人兄貴たちもイジューム攻勢に大興奮で草生えますよ
我超!兵!ってどういう意味なんですかね(無知)


412 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 13:46:51 I0RaPseA
>>411
まぁあんなん応援しろって方が無理ですよね


413 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 13:48:35 RX63giM.
大義なし実力なしの侵略者なんて聡晒し以外の何者でもないんだよなあ


414 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 14:01:55 KP6ekE5c
「ウクライナ人はマンシュタインをライダーとして召喚しました。プーチンがジューコフを召喚するのを待っています」
「ジューコフはもう召喚されたけど情勢見て高血圧で死んだよ」
「必要なのはクトゥーゾフ(モスクワで焦土作戦した将軍)でしょ」

この流れほんとすき


415 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 15:56:13 oc.SB4ZM
このままモスクワは火の海になるのかな?


416 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 15:59:13 p7ukYzes
モスクワ火の海にしたらそれこそ核使う理由になるしなんならアメリカやらNATOも兵器供与しなくなるからロシアへの侵略は無いと思いますね


417 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:00:54 kcHnPMIU
けどロシアを滅ぼさない限りウクライナに平和は訪れないんだよなぁ


418 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:09:29 rCtGFaas
実際のところあとどれだけ継戦能力あるんでしかね


419 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:15:01 yBpDHXZs
別にモスクワまでやるならやって貰っていいんやないすかね
ロシア無くなっても困らないどこらかプラスだし


420 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:18:19 p7ukYzes
力による現状変更を認めないで一致団結してるのにウクライナがそれやったらもうグズグズなんだよなぁ


421 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:29:05 jBBwAZuk
ウクライナが調子良いと毎回現れるゲーム感覚兄貴たち


422 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:38:27 5Y57C9Gc
やりすぎは良くない
やるとしてもアメリカが日本にやってた事くらいまでですよね


423 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:41:48 tQWF7Unc
東部から撤退して停戦した方が良いんだろうけどそうなると何で戦争したんだって話になる


424 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:53:22 2OwPbC.E
核使うと親露住人を助ける大義が無くなるから普通は使わない筈ですが今のロシアはどの政党もタカ派なのが不安ですね


425 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 16:54:48 fvjXcKYI
反プーチンもいるが反戦ではなくむしろぬるすぎる核使えとほざく極右とか笑えるけど笑えない


426 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 17:23:25 I0RaPseA
>>422
核じゃないっすかぁ!


427 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 17:31:25 WsLfXycI
力があると思い込んでいざ喧嘩したら全然無くて腹筋ボコボコにされて虚栄心モロ出しの親爺ガソリンスタンド店長(69)


428 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 21:11:47 ylaiE4kc
>>422
核使って無条件降伏叩きつけて国家指導者縛り首はいや〜キツいっす


429 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 21:21:09 6KNYjvLs
現実で「核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない、強力な兵器なんですよ。兵器は使わなきゃ。高い金かけて作ったのは使うためでしょ?」 を実践したらヤバイよヤバイよ(出川哲郎)


430 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 22:00:42 .m91odVo
ポは核戦争が怖くてもうここ数週間は発狂してますねぇ…(ゲッソリ)
平和?すぐ来れますか?


431 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 23:15:43 tQWF7Unc
あ、あん、はっ、はい、(世界終末時計)が40分後には、いっ、行けまっす!


432 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 23:20:13 I0RaPseA
世界大戦はいつも突然だ。


433 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/11(日) 23:44:01 CVcB4ORQ
世界終末時計は何秒戻るかな今回のこれで


434 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 09:57:58 KWE7bIyI
何もかもが核で無くなれば平和だんべよ


435 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 16:48:39 DxiObpSM
https://i.4cdn.org/k/1662961744491777.jpg
ヴォースッゲ
3月初頭くらいまでの絶望感ほんとすごかったですよね…


436 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 17:32:17 Rt0Utkes
赤が残っているウクライナ領でしょ?
ロシア軍怖いなーとづまりすとこ


437 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 17:44:57 oBckppI2
>>433
大戦果すぎてロシアがプッツンしそうという点ではむしろ進んでそう


438 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/12(月) 21:45:28 ???
今回の攻勢がどこまで行くのかは不明で、少なくともこのまま停止せず続けて全土奪還は不可
能で今後こういう攻勢を何度も繰り返した上で全土奪還を目指す事になってそれは数週間とか言うスパンの話ではなくもっと長い目での話ですが
この攻勢以前よりも遥かに全土奪還の現実味は増してて恐らく今後西側諸国からの支援も加速しそう。

南部攻勢が始まった段階での「ウクライナがイニシアチブをとった」は本当に主導権を握ったというよりは、ウクライナ側に攻撃のターンが廻ってきたという感じでのイニシアチブであったように思いますが
今回の奇襲と大突破の成功で今後はロシア側はウクライナの攻勢は毎回本命か囮か(まだ南部が囮とも限らないですが)の判断を迫られる訳で、今回の南部攻勢への対応のように下手に部隊を動かす事が出来ず戦略の選択肢が奪われるというか戦略の柔軟性が失われるという事になりそうで

今回の攻勢は後々ウクライナが本当の意味での戦争の主導権を握った瞬間という風な扱いになりそうに思います。


439 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 21:55:11 gR/sCrMA
こういった見方をするのは良くないと理解した上で、それでもミリオタとしては昨今の無人兵器万能論に対する「十全に準備された正面装備による突破力」に勝るものはないとウクライナ軍が証明してくれたのは溜飲が下がる思いですね…


440 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 22:06:52 j0ILK/vk
今回の攻勢の大成功で外野(Z務省とか)からの戦車無用論や一部のクローズアップされた兵器(ジャベリンやドローン)を持ち上げる動きも鳴りを多少は潜めてくれると思うとありがたい気持ちはありますねぇ


タクヤさんの体とは違う均整の取れた軍備が一番というか、軍事に手を抜いていい領域なんてないんだなって思いましたね…

どう?(本邦は?)勝てそう?


441 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 22:13:59 r0iC4V5A
案の定奪還した地域から虐殺の証拠がボロボロと出ているようで草も生えない

>>440
戦争に負けたら紙屑になるものを守るために軍備を削ろうと熱心に頑張ってる人たちがいる限りダメみたいですね…


442 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 22:29:23 j0ILK/vk
>>441
日本は将来ウクライナのような立場に立たされる可能性が大いにあると思ってるけど首脳陣の頭の出来は逆にロシアとどっこいなんじゃないかと言う可能性が否めないんすよね…


ウクライナや台湾のようにクレバーに立ち回ってほしいけど非侵略国でありながらロシアみたいな無能ムーヴばっかしそうで非常に心配です

杞憂であってほしいけど正直やらかすだろうということは確信に近い


443 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 22:31:59 NP5Ycc6U
戦争してる相手に常識とか求めちゃいけないんですよね


444 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 22:45:49 wqjdKtGU
正直プーチンに匹敵するアレは世界探してもそうそういねえと思う


445 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 23:23:23 JQEc3heI
殆ど地獄に行ったからね


446 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/12(月) 23:27:07 DjPNpMCs
なんだこれは...たまげたなぁ
https://twitter.com/jpg2t785/status/1569328743856087042?cxt=HHwWhIDRlbGLsMcrAAAA


447 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 00:38:01 FraX.zWw
【朗報】ウクライナ軍大勝利の原因が判明


448 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 00:56:42 v08a1rnQ
対砲兵レーダーっていう装備があるんすね(素人)
要するにブッパして削り切ったと思ったら位置特定されて逆にガン掘りされるって恐ろしいっすね…


449 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 02:19:30 l/U/.BjQ
しばらく前にロシア側が重砲ゴリ押しでジリジリ押してるって報道されてた頃は
ウクライナには対砲兵レーダーが不足してるのかそれとも攻撃する手段がないのかな思ってましたけど
そこらへんちゃんとテコ入れしてたんすね


450 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 02:54:08 o4TpgyCE
映画や漫画の射撃戦でよく見る「今のでこちらの位置がバレた!」ってやつ、砲撃戦でも出来るんすねぇ


451 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 02:59:29 LuYIzIns
歩兵とかはともかく、砲撃陣地なんて衛星写真でまるわかりなのかと思ったけどそうでもないんですかね?


452 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 07:18:32 9U3Hc6Ws
ロシアは旧ソ時代にも、32人の中隊に4000人の旧ソ兵士を撃退されたり、爆撃機の編隊に2個師団を壊滅されたりと物量作戦が通用しない場合もあったしね
ウクライナ兵士は士気練度共に高いらしいし、中長期の戦闘だとそこらが浮き彫りになるなぁ


453 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 07:37:38 D0d2LzBo
https://grandfleet.info/european-region/azerbaijani-army-fires-heavy-artillery-into-armenian-territory-violent-clashes-between-the-two-armies/
だいぶ溜まってんじゃんアゼルバイジャン(スレチ)


454 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 07:43:18 D0d2LzBo
あとヘルソン州でドニプロ川西岸のロシア軍が降伏したという未確認情報がありますね…もう(ロシアの勝ち目)ないじゃん
あとはプーチンが核撃つかどうかですけど、そこはもう西側の核抑止が勝つかプーチンの狂気が勝つかの最終決戦でしかね?


455 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 07:53:56 C6d.SfOg
ウクライナ軍の進撃が速すぎて戦況マップ作成が追いつかないとか草
一方のロシア軍は兵士がAKぶん投げて職場放棄してたり離陸直後の戦闘機が墜落してたりエンストして往生した自動車が爆破されてたり
かなり士気低そうなんですが大丈夫なんですかね…
ウクライナ側は本格的な冬の前に領土奪還&ついでにクレミア奪還とか狙ってるんでしょうか?


456 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 07:56:45 ujoVyN8g
今回の戦争は組織論的な見方しても面白そうですね


457 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 08:19:44 uREo/aoA
アルメニアを攻めてやる!


458 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 08:54:53 ramo.Sr.
そのうちコミッサールと督戦隊復活させそう


459 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 10:32:15 RHsa9pKw
ヘルソン州のドニプロ川西岸でロシア部隊が降伏交渉してて
ルハンスクはロシア部隊が急速に撤退中
これもう冬前に開戦前の状態+クリミア半島もウクライナが奪還しちゃうんじゃ


460 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 12:22:42 JRAhVFm.
兵器や指揮者の能力と同じくらい大義の有無が戦争を左右しうるんだなあ
漫画や映画の中だけの話かと思った


461 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 12:27:25 v8VWfwXA
ソ連を支持してやる理由が何一つ無くて笑っちゃうんすよね


462 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 12:44:17 tnR0DSt.
はぇ〜…すっごい
https://twitter.com/takeren7/status/1569237654138486786?t=jzpeUCjkUWXS8rbBecJX0Q&s=19


463 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 12:58:19 2QU7nHas
対砲兵レーダー自体は結構昔からある装備なので対策もあるんですよね

例えば戦車車体で自走化されてると、走ってくる→一分停車→バースト発射→即座に陣地転換みたいな芸当もできまし

例えばHIMARSの発射動画>
https://twitter.com/am_misfit/status/1569347256914157569?t=bV5ELz5BTw_Ty42mosIPdg&s=19
を見ると反対直後にちょっと弾がポップアップしてるしてるっぽいんですよ
これは多分「この辺にハイマース…この辺にハイマースいない?」と対砲兵レーダーくんに位置を誤認させることを狙ってるんだと思いますね


464 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 14:59:09 rSHXLp5o
ウクライナは攻め込まれてる側なのにロシア領には侵攻できない縛りプレイを強制されるのがツラいですね…


465 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 18:35:21 G4jaHJUg
解放されたウクライナ領を進むウ軍の兵士達に街の人々が手を振ったり「よくやってくれた!」みたいな感じで接してる動画に感動する


466 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 20:02:34 ujoVyN8g
>>460
精神論オンリーで戦うのはクソですが、心から委ねられるモチベーションは本当に大切っすね


467 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 20:17:18 QgZd01Lo
https://twitter.com/visegrad24/status/1569171166752907264
これすき


468 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 20:27:44 ZDTLI1Ns
つかの間の休息を届けてくれるヘッジホッグ君に敬礼


469 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 20:32:19 DCCidVxM
ウクライナってハリネズミが練り歩いてるんだ…


470 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 21:40:39 H4mX0D6w
疑問なんですが、2014年のクリミア併合の時はほぼ一方的にロシアが目的を達成できたのに対して、
今回の戦争はなんでこんなことになってるんですかね?
作戦の規模や目的のハードルの高さが違いすぎるっピ!!ということでしょうか


471 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/13(火) 23:18:54 ???
>>470
>作戦の規模や目的のハードルの高さが違いすぎる

まずはこれに尽きるというのが来るかと思います。
やはりクリミアのような一地域を奇襲的に押さえるのと国そのものや政権を転覆させるのは全く別のジャンルの仕事をやってると言っても良いのではないかなと。
この辺はクリミアだとかシリア辺りでの劇的な成功体験がかえってロシアの指導部の認識を色々変に歪めた感は個人的にはしてます。


加えてクリミアは元々ロシアがセヴァストポリの軍港を租借してたりしてロシア系住民だとか親ロシア系の住民が居る比率が高かった事もあって、これは2014年のクリミア争乱時に別の場所でも扇動を起こしてますがそちらではあまり効果が無かったとの話もあります。
電撃的に部隊を送り込んでクリミアのメディアやネット関連を押さえて住民に対してロシアに有利な情報で埋め尽くした感じにした事も要因としてあるようですが、この辺もクリミア一地域という部分に絞ったからこそ出来た話ではないかと。

あとは2014年以降ウクライナもアメリカもずっとロシアの侵攻などに対抗する策や訓練などを地道に続けて来ていたというのもやはり大きな要素にはなってると思います。


472 : DH土井垣 :2022/09/13(火) 23:30:10 ???
>>455
ロシア兵士が自動車を爆破して逃げたら徒歩で装備を担いで
味方の勢力圏まで動かなきゃいけなくなると思うんですけど
そんなことやっててロシアの兵士大丈夫なんですか?


473 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 23:36:06 /HOEJ9MU
>>472
エンストした時点でそうなることに変わりはないゾ...


474 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/13(火) 23:39:28 Kv9UjqW2
結局ウクライナ荒らされただけで可哀想


475 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 08:09:35 Fdl4vX0o
>>472
>>473
https://twitter.com/jpg2t785/status/1569493223923654658
この動画ですね
ロシア兵が自分で爆破したんじゃなくて動けなくなったところにウクライナ側の砲撃が命中してます


476 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 08:14:59 S23BjMrY
現状でもかつてなく危機的ですが、今後クリミア奪還作戦が本格化するとなると核が心配なんすよね…
というかあの禿クリミア守るためなら核使うでしょ(確信)
でもアメリカも何処もクリミアの件についてウクライナ側にブレーキを掛けようと試みてすらいないように見えますし
覚悟ガンギマリなのか、プーチンが核を使えないだろうという何らかの確証があるのかこれもう分かんねぇな


477 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 08:30:07 S23BjMrY
あと、ツイで見かけて気になったんですけど、ロシアは制裁の影響ですでに核兵器を維持する能力を失っているのでは?という指摘があるらしいんですよね
核のための機器を西側に依存してきたことが根拠みたいですけど…
仮に制裁で西側の部品が手に入らないのが事実だとしても、核だけは何とかして(小並)維持すると思うので自分は信じられませんね


478 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 08:31:28 FoXtXino
アゼルバイジャンとアルメニアがやらかし始めてますね…


479 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 08:38:03 HmYBDg8k
侵攻当初はウクライナ疲弊させて停戦協定で強く出るかと思ってた
実際はロシアの方が疲弊してる


480 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 08:44:56 Fdl4vX0o
>>476
https://twitter.com/general_ben/status/1568881668873764864
元在欧米軍司令官(中将)によると
中国、北朝鮮、イランに注目されてる以上ロシアが核を使ったらアメリカは必ず行動する
その行動は必ずしも核報復であるとは限らない
クレムリンが阻止できないようなオプションはたくさんある
それはロシア側も承知しているので、核を使う可能性は低い
とのことです

実際、最近は核恫喝してこなくなりましたね


481 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 08:47:52 2fp63GqI
個々の兵器やドクトリン(無人あるいは省力化兵器と正面装備)または大義名分などいろんな観点はあると思うんですが、それなりに国民意識の醸成された普通の国家を突然侵略するという時点で相当のディスアドバンテージを被ってるんですね

それを少しでも緩和しようと通常は(主に西側は)あの手この手で事前に手続きや了解(謀略もある)を踏んでいくのがセオリーなんですが、それを踏まないと多分今後、ロシアウクライナでなくたってこうなるんじゃないでしょうか


482 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 09:15:37 zg2TGFF.
6月中旬くらいまでは長期戦とはいえロシアが勝つだろうなと思ってたけどここまで大敗とは驚きました、結局のところアフガン、チェチェンから戦術はあまり変わってないんだと思いますBTG戦術というのも活用できていない上に士気も低いからこうなっちゃたんですかね?
情報収集、情報戦でも問題点が多そうだし、ロシアは軍事力があっても戦争が上手くないのかもしれない…


483 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 09:42:06 P5.k5PY2
素人目で見ても核を使ったら西側(っていうか米)にプーチン斬首の大義名分を与えちゃうからやらないんじゃないかって思います
ただ、逆にプーが開き直って無敵の人と化してやらかすっていうのもありえそうだしこれもうわかんねぇな


484 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 09:51:39 S23BjMrY
プーチンが理性を完全に失ったらウクライナに戦術核じゃなくていきなり全世界に向けて戦略核撃つまでありそう(恐怖)


485 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 09:56:07 /KKi.CHo
>>484
そんなんなったらたまらんすわ
封印されしエグゾディアかよこいつ


486 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 09:57:03 54.g18N2
もうモスクワ・ハン国の時代に戻るしかなさそう


487 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 10:05:20 XykRk87c
>>482
数ヶ月前の話だったと思いますがロシア首脳陣は自国の経済状況のヤバさはよく理解している一方で
軍事力についてはまるで把握できていないのではという指摘がありましたね
この情報の不均衡が経済の行き詰まりを打破するために軍事力を活用しようという結論をもたらし侵攻に踏み切らせたのではないかとのこと


488 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 10:11:30 qyYUzCYs
アゼルバイジャンとアルメニアの小競り合い発生と、ここに来てジョージアが色気出しはじめてますね(対ロシア開戦の国民投票提案)
色々化けの皮が剥がれて地域全体が不安定化とかこの戦争誰が得してるんだろうな・・・損得とかいう問題じゃないんだろうけど


489 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 10:17:09 RAPje0Bo
毎回支持率回復のために周りに不幸をばら撒いてきた(雑魚狩りの戦争を起こす)やくざ国家の末路
「実はロシア国家自体がボロボロでした…」というのがバレるのは、令和のアヘン戦争だなと思う


490 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 11:00:13 q7g1zvUQ
陸海空軍合わせて数十万人を運用して占領しながら侵略とか早期決着できなきゃ国家予算に大打撃だよなぁ


491 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 11:02:25 t8SBpwns
アフガニスタン侵攻以来のロシアの軍縮を観れるとは思わなんだ


492 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 11:06:39 lquMc0Ro
軍縮(物理)

核攻撃については、それやっちゃうとロシアがあーもう無理です!(レ)状態なのを自白するようなものなのでやらないとは思うんですけどね…


493 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 11:34:09 Fdl4vX0o
https://twitter.com/jpg2t785/status/1569851685392252930
一方のウクライナは、戦争が終わるころには始まる前より軍備が拡張されてそうですね……


494 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 12:24:00 XykRk87c
軍事力で睨みを利かせるだけで終わらせればいいのに自身の実力を勘違いして手を出し返り討ちとかもうね
戦えばタダでは済まないととわかっているから威嚇で済ませようとする野生動物以下じゃないか…


495 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 12:33:00 UamdvKEw
>>477
弾頭にセットしなくても起爆は出来るのでそこが怖いんですよね…トゥルーライズのテロリスト達みたいな運用されるとマジで怖い


496 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 14:15:00 fKVV58cM
>>477
北朝鮮ですら撃てるんだし撃てなくなるわけ無いってそれ1番言われてるから


497 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 16:06:45 qyYUzCYs
ウクライナ軍が開放した地域から出てくるウクライナ人拷問&虐殺の痕跡発見ニュースいやーきついっす
ここ数日の大戦果の影響でクリミア半島の要衝を狙える位置まで進撃したとかいう情報もあるし頑張ってほしい


498 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 16:10:38 Fdl4vX0o
https://twitter.com/ICR360/status/1569941006879195137
タジキスタンとキルギスタン国境で銃撃戦が発生したみたいです


499 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 16:10:47 NR3NfC9k
弱い者たちにしか強く出られないの本当に胸糞悪い


500 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 17:44:34 rXmXzh4w
ロシアのクソムーブの中でも捕虜の去勢が一番胸糞悪くなった


501 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 20:38:45 FoXtXino
ウクライナの戦士の胸にもタクヤさんは生き続ける
https://twitter.com/Jane_nasty_Doe/status/1569521062068764672?t=hO5rGtcagScap4LmanFS-Q&s=19


502 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 20:41:52 Nh.p6He2
>>499
強い国に強く出る国ってありますかね?


503 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 20:43:04 eBc40BqE
流石にコサックの子孫
コサックには当然ホモの風習があった


504 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 20:51:45 /1xvQ5ko
>>502
大日本帝国がそんな感じだったね


505 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 20:57:32 mKCOb9G6
日清戦争の時の清の評判ってどんなもんだったんですかね?


506 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 21:06:51 iiTD8oQQ
マジで最高なエンペラーCHINA!


507 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 21:16:35 h0rNzOE.
無知で申し訳ないんですけどウクライナに転がってるロシア戦車を溶かせば鉄をリサイクルできますかね?
「こんなん使えるのかよ・・・」って鉄も溶かして新しく製鉄してるんで、そうしたら世界の鉄不足は解消できるのでしょうか?


508 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 21:26:51 OroyjeUg
コスト次第じゃないですかね?船の墓場での解体は南アジアで3K仕事と言われるレベルだからまあ難しそう


509 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 21:30:15 zT0vRvQs
現代の戦車ってのは必ずしも鋼鉄の塊ということはなくて、装甲材なんかはセラミックやFRPなどの複合装甲なのでただバラして溶かせば使える代物でもないですね
使えそうな部分を剥ぎ取るコストと兼ね合いが取れるか次第じゃないですか?


510 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 21:58:39 7xJZzbFE
戦車っていうのは、完全な鉄の塊ってわけじゃないから、再利用には課題があるんだ
鹵獲して♡


511 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 21:59:39 HmYBDg8k
継続戦争でソ連のT-35を撃破して再生してツギハギ戦車でT-34と渡り合ったフィンランド兵は改めて突き抜けてると実感


512 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 22:04:58 5Bmhuvkg
ベトナム戦争の頃に撃墜された戦闘機の廃材で指輪とか作られてたらしいしアルミやジュラルミンならいけそうですね


513 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 22:06:30 v8EDCJfM
観光資源にはなるかな?


514 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 22:08:06 lLXN9SMg
フィンランド人はいろいろぶっとんでるからな
民族的にも仲間がいないし物的資源もないから味方がいない、人的資源もない
戦わなければ生き残れない!


515 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 22:09:18 /WdPhrns
どっちかというと装甲板は装甲板としてリユースした方がエコだと思う


516 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 22:09:42 8Mvu7gc.
艦船の材料がほぼ金属の時代だった第二次大戦中ですら
調子にのって作りすぎたせいで終戦後に処分に困ってた国もありますからねぇ…
まあアメリカって言うんですけどね


517 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 22:11:19 lLXN9SMg
バラして再利用するコストより新しく製鉄するコストの方が安い国はいいよね


518 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/14(水) 22:29:04 ???
東大先端研シンクタンクのROLESのウェビナーが公開されてました。

「ウクライナにおける戦争からの教訓 サイバーなどでの各国の動き」
今回はNTTのチーフサイバーセキュリティストラテジストの松原実穂子が登場
https://youtu.be/uLnJgf-4bxs

「何でロシアはこんな下手糞なやり方するの?(困惑)」というのは今回の戦争でのロシアの特徴ですが、サイバー領域でもやはり連携を欠いて「何で能力があるのにやらんのか」という不思議な戦い方をしているというのがサイバーセキュリティ専門家の見方の模様です。

1時間半ありますがウクライナロシア関連以外でのサイバー領域の話も沢山出て来て内容が濃い動画でした。


519 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 23:42:54 P5.k5PY2
東京タワーの材料に戦車を溶かして作った鉄を使ってるって前に聞いた気がしたんですけど現代だと難しいんですかね?


520 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 23:48:23 lquMc0Ro
難しいというか、上の方でも言われてる通り現代の戦車は鉄以外の金属やセラミックを使った複合装甲が当たり前なので単純に溶かせば材料になるってものじゃないんですよね
なにかしらの象徴としてやる訳でもなければコストがかかりすぎるので意味がないですね


521 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/14(水) 23:55:26 V2wEAo9Y
現代戦では鉄オンリーの装甲は重すぎて機動力が損なわれるし現在使われてる砲弾(HEAT弾やAPFSDS弾)には無力とデメリットばかりなので


522 : DH土井垣 :2022/09/15(木) 00:05:35 ???
そんな高価な技術の塊をほいほい前線に遺棄して逃げて大丈夫なんですかね
お金がいくらあっても足りないんじゃあ


523 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 00:11:48 M14Jvlws
徴兵驚異論を展開している人はこれを絶対に認めませんが、現代戦は基本的に量より質ですから
それに兵器も工業製品ですから同じ物を数を作ればいきおい安くなる


524 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 00:11:52 f5aOO7uQ
敵に押せ押せされてる状況で何十tもの塊を回収して持って帰るためのコストがね
というか戦車の装甲程度でそんな事言いだしたらミサイルもホイホイ撃てなくなるゾ


525 : DH土井垣 :2022/09/15(木) 00:15:57 ???
なあオッチャン
もしかしてボロボロになって逃げてくる兵隊にも
医療費や食事費や給料って払わなきゃいけない
そのお金どこから


526 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 00:19:17 M60cHTdE
>>519
ジュースとかによくある山梨県産巨峰使用(1%)みたいな感じだろうしイケないこともないと思う


527 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 00:41:25 q3YUTxsU
ハゲ軍団がクソ雑魚なのバレて遂にジョージアくんまでロシアチャレンジしそうですね…
明確なソースが見つからないからまだアレですが


528 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 00:54:26 XCwFf3X.
ロシアの西部軍管区司令官の中将が捕虜になったの事実なら草生える


529 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 07:05:28 8naV3nrY
ロシアがダム攻撃したようで
いくつ罪を重ねたら気が済むんでしかね?あのオークは


530 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 07:48:41 .gWRUdZs
インフラ設備を攻撃したら仮に自分達が占領した後に困ることになると思うんですがそれは・・・
今日も引き続きウクライナ軍は順調に進撃してるようでクリミア大橋が狙えるところまで行ってるそうです


531 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 08:58:25 P7daR2X6
占領が無理だと分かったら徹底的に壊すのはロシアのお家芸ですからね
ナポレオンの頃からやってきた連中だ。面構えが違う


532 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 09:06:02 NAHcXzPk
オークを…世界最高戦闘民族を200年進歩してないと差別した罪───────

軽くねーぜ?


533 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 11:36:09 uGPHtNMw
一応武力による現状の変更がダメというスタンスなら国際社会はアゼルを非難しないんですかね。流石に領土侵攻し出したらやりすぎだと思うんですけど…


534 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 12:08:10 aw.hMKHI
ロシアが戦端を開いたときも下手すると世界大戦になだれ込む可能性がと言われてましたが
ロシアが弱くても世界大戦に繋がる可能性とかろくなことしないっすね…(呆れ)


535 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 12:10:16 Z.zamoPA
一応一昨年の大規模衝突の時も周辺諸国とかアメリカは「お前らバカやってんじゃねーぞ」的な声明を出してますね
まぁアルメニアとガチで仲の悪いトルコはアゼルバイジャンへの支持を表明してナゴルノ・カラバフ全土奪還煽ったりしてましたが
さっきアルメニアの方から停戦合意の発表があったんで、まぁ今回も「お前らバカやってんじゃねーぞ」的な声明はどっかしらで発表されると思います
本格的に侵攻してないですし、お互い殺した殺されたで終わったんでまぁそんなもんかと


536 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 12:19:05 3IzjkJdQ
アルメニアを攻撃するならロシアの後ろ盾が無くなった今しかない、というアゼルバイジャンの理屈は分かるけどねぇ…
安保理では停戦の維持について決議が通ったらしいし、大きな報道にはなってないけど米露EUトルコからもメッセージは出てる


537 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 12:31:26 Jyz00YxI
>>528
中将クラスが出てきて捕まるとかワンピースみたいでやんした


538 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 12:57:08 NQQPHHyY
尉官佐官じゃなくて将官?なんで捕まるような前線に居るんだろ
ロシアは囚人を兵として集めてるそうですが(半年働けば釈放)そのまま脱走したりしないんですかね・・・


539 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 13:03:27 uizxJS7k
開戦時からそうだけどなんでこんなに将官が侵攻軍にいるんだろ
現場混乱しない?


540 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 13:28:43 Pu4lVo92
現場はずっと混乱してるからセーフ
前に読んだ気もするけど前線に出るのが伝統みたいのがあるんじゃないっけ?


541 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 14:33:03 aw.hMKHI
たしか開戦初期の話だと特別作戦名目だから士官の動員も大々的にかけられなくて
前線の包括的な指揮と戦術レベルで作戦を立てられる人がいないから上の人が派遣されてるんじゃなかったでしたっけ?
にしたって中将を送るのか…って話ですが…


542 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 19:20:58 J6EhH6U.
>>530
(占領したからって管理する必要は)ないです


543 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 19:37:44 3hlS.nzg
(領土を広げることさえ出来れば満足なことに)キヅイタカ


544 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 19:59:52 RolXpOdA
報道だけ眺めてるとアルメニアって結構なぼっち国家に見える
自分だけのものだと思ってるロシマ○コに毎日アゼルのパイプラインチ○ポが出入りしてるんだ


545 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 21:43:09 q3YUTxsU
なんかガチ感あって怖いですね
https://twitter.com/jijicom/status/1570174308659654656?t=JuKrJrbI26fAP44amZaOLA&s=19


546 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/15(木) 22:23:48 ???
>>545
このニュースを見た時輸血用血液は長持ちしないから緊張が高まって来てる地域とか国で献血や血液採取が増えてる的な情報は一つのシグナルになってるみたいな話も聞くのでえぇ…と変な想像したけど
記事中にあるように冷凍して10年保存可能な物を今から集めておくという方針なんですね

自衛隊員や民間人が多数負傷や死亡するというのを前提とした話をするというのは何かと避けられがちというか下手をすると縁起が悪いとか失礼とか的な非難する人もいそうな話ですが、そういう考えたくもない内容を平時のうちに考えて十分に準備しておくというのは有事の想定で大切な事ですね。


547 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 22:56:04 CtHXRXGQ
>>546
地震や津波の自然災害だって日頃から備えてるんだから有事のための事前対策はして当たり前だと思うんですけど何故か批難する人って出てくるんですよね…
しかもいざ事が起こった際にはそういう人に限って何故準備してないんだってキレるからタチ悪い


548 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 23:01:05 giHDF9rE
絶対に失敗してはいけないんだから失敗した時のことなんて考えなくていいみたいな間違った完璧主義みたいなのは社会の仕組みとかになると急にあるあるになるから困る
有事の備えみたいなものが一昔前の経費削減のやり玉に挙げられまくった結果なんでしかねとか思わないでもないけど


549 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 23:03:55 ZHEIRGvk
家庭でフリーズドライ出来るか調べてたら輸血用血液の凍結乾燥に関する論文に行き着いたの思い出した


550 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/15(木) 23:49:03 EoZtxe0U
有事に備えて無駄になったら勿体無いじゃんの精神があると思われる
あと面倒


551 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 00:50:36 b0ZKY5q2
ロシアの件で「トチ狂ったやつはいつ何してくるかわからん」という認識が醸成されて有事への備えがしやすくなった側面はありそうですね


552 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 08:39:38 /ok3cC3w
そういや戦場ではコロナの影響ってないんですかね?
衛生状況最悪で人が密集しやすい環境だから広まりそうなものですが


553 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 08:48:58 b0ZKY5q2
影響は当然あるとは思いますが、罹患しても本当に軽い発熱程度の症状なら本人も気付かないかスルーじゃないですかね


554 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 08:49:32 mRnTD3jM
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41086353


555 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 08:56:19 uA56XA3E
>>552
初期のころにどっかの戦場で感染拡大して部隊が機能停止みたいなニュースみたような


556 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 09:59:54 UoEgRMsw
スペイン風邪が猛威を振るって第一次世界大戦に影響が出たみたいなもんか
世界規模で不安を与える出来事のシンクロニシティは嫌すぎる


557 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 10:01:49 ihB6oRGo
状況次第なんだろうけど、任務中に風邪引いたなぁ…ってなったらどういう処理をされるのかは気になる


558 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 12:42:53 8UMXyRXk
流石に、モスクワ帝国と言われるだけのことはある
https://twitter.com/Archangel_HT/status/1570552621576105985?t=-VsrcRlw3ULIcj6TeV95bw&s=19


559 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 14:00:17 oyFskR8k
タジキスタン軍が戦車でキルギスのバトケン州を攻撃、現在も交戦中
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/tajik-army-tanks-attack-batken-province-in-kyrgyzstan-fighting-still-ongoing/
>キルギスメディアは16日、タジキスタン軍がキルギス共和国バトケン州の村を戦車、歩兵戦闘車、迫撃砲で攻撃、住民はパニックを起こして逃げ出していると報じている。
>キルギス軍とタジキスタン軍は今月14日にもバトケン州で交戦状態に陥り、両国に駐留するロシア軍の仲介で一旦は発砲が収まったが16日早朝に再びバトケン州で衝突、今回はタジキスタン軍が戦車、歩兵戦闘車、迫撃砲を使用してArka村、Maksat村、International村、Kulunda村などを攻撃、住民はパニックを起こして逃げ出しているらしい。

あーもうめちゃくちゃだよ
カザフスタンもCSTO脱退するとか言ってるしもう終わりだねこの(帝)国


560 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 14:03:50 LDWesnVI
アメリカよりも中国よりも日本よりも、その他あらゆる国よりも昔からロシアに勝手に子分扱いされて苦しめられてきた国達が一番ロシアの弱体化を肌で感じていてそれぞれ行動を起こしてるの草生える


561 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 14:31:37 cSQ7aO.A
怖いから嫌々従っていたオラオラ番長が実はクソ雑魚とバレたらそりゃそうなりますね…
番長自身も己が強いと勘違いしていたあたりまさしく現代の寓話


562 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 16:13:02 Bj74/oyY
中国が露骨にカザフスタンをロシアから引き離そうとしてるんですけどレッドチームも動きがバラバラですね…


563 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 16:17:31 7P25m33w
ウラジオストクは狙われてそう


564 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 16:24:49 wUCWFZCE
カザフはもともと今年の頭に起きたデモ鎮圧でロシア軍の介入を自ら要請したなどの背景がありますが、その後の情勢からいつ二股膏薬をカマそうかタイミングを計っていたとは思います
うちの外相も6月にカザフ訪問してその足でG7に出席してたりもしましたし、西側外交筋が中央アジア各国の意見を拾って7月頭に持ち寄り、西側ではある程度その後の動向を検討済みの上での中央アジアの動きではないかと思います


565 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 16:32:38 WckRVSDw
中央アジアのことを未だによく理解できてない
軍事とはちょっと離れてるかもしれないけど、今の情勢になるまでの歴史的な沿革みたいなのを解説してる本とか動画でいいのありますかね?


566 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 20:26:37 rDCB.bvA
https://twitter.com/jijicom/status/1570684417475215360
あ、やっと……戦間期が終わるんやなって……


567 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 21:54:23 gK4Zcwpc
自分は闘う勇気もなければ海外に逃げる度胸も能力もないんで、事が起きたら洞窟に籠ってチョコでも頬張りながら衰弱死を待つゾ…
しあわせな夢を見ながら眠るなりね


568 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 21:56:31 zUTKz2b6
>>567
腹減ったら普通に下山してきそう


569 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 21:57:41 zkvYnjiE
>>568
いいんだよそれくらい図太く気ままに生きる方が


570 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 22:07:38 gK4Zcwpc
>>568
図星で笑っちゃうんすよね
人は生き地獄が待っていると知ってもなお生きようとしてしまう、だから兵士は戦場にいるんだと伊藤淳二が漫画「おろち」で描いたが本当だぜ


571 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 22:30:34 7P25m33w
ドローン爆撃で死ぬロシア兵たちの動画を漁ってるんですが凄いですねこれ


572 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 22:35:13 eeICkksg
「兵力が多く兵站の確保が難しいときにはある程度犠牲が出ようとも速戦でかたをつけるべきで、逆に兵力が少なく兵站が安定している場合には持久戦を行うのがよい」と司馬懿が言ってたらしいが(ロシア軍がキメられない状況を見ると)本当だぜ。


573 : DH土井垣 :2022/09/16(金) 22:39:28 ???
ウクライナが取り返した地域から
大量に埋められた死体の痕跡が見つかったと知って
なんかもうニュース見るのがいやきついっす


574 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 22:44:28 UeimgkQQ
なんか集団墓地が見つかったってニュースで
(簡素だけど)十字架で墓標が立てられてるの見て違和感覚えたんですが
ロシア兵が虐殺行なったとして律儀に墓標なんか立てます?


575 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 22:48:07 PzVvK0uI
勝利の証程度にしか思ってないんじゃ…


576 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 22:56:24 UoEgRMsw
死体放置だと不衛生だから埋めたって印象
またはロシア兵にも今回の侵攻に納得できない人いるはずだから、そんな人が罪悪感で墓標添えたとか?


577 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 23:07:15 hK.QlMRM
住民全員殺すわけもなし、従順に生き延びた人たちがいたんでしょ
死体処理もその人たちにやらせると思うわ


578 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 23:23:20 oyFskR8k
ブチャだと適当に塹壕みたいなのを掘る→死体をゴロゴロ放り込む→ドーザーでパパっと埋めて均して、終わりっ!みたいな処理してたから自分もちょっと疑問だったんですが、この記事(ロシア語)>
https://storage.googleapis.com/istories/interviews/2022/09/14/v-pervii-zhe-den-tolko-na-nashem-napravlenii-privezli-kamaz-trupov/index.html
とか読むとやっぱりロシアにもまともな人はいるんですよね
>>576>>577氏の言う通りそういう部隊に当たったか、現地住民がやった可能性が高いと思います


579 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/16(金) 23:41:07 ruM.YwZQ
なんか…なんかあったかい…
https://twitter.com/PaulJawin/status/1569599513815404546?t=DMGMkHbSiVFoh14rv0xBMg&s=19


580 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 01:27:46 hq2Strc6
>>579
今向こう結構気温低いっすよ……?


581 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 01:28:09 KmAC1Dr.
>>567
有事の際はお国のために工場で単純労働に励んで、どうぞ


582 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 04:16:31 et8cGVGU
>>579
まるでWW2のドイツ軍みたいだぁ...


583 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 06:58:46 rcXV2WTQ
>>581
日本って有事の際の動員ってできるんでしたっけ?


584 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 09:02:50 pZUNM9lc
いまんとこ法律がないけど、そんときは作ったら出来ますね


585 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 09:30:44 oLyX8FSc
日本人なんて基本的に戦いっぱなしの歴史だし、260年天下泰平が続いたあとも最新武器を手にしてヒャッハーできる人種なのでいざという時は戦闘民族としての血が覚醒する気がする


586 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 10:48:30 40H48qr6
集団墓地の遺体、99%に暴行の痕 ウクライナ当局
https://www.afpbb.com/articles/-/3424362?act=all
>同州のオレグ・シネグボウ(Oleg Synegubov)州知事はソーシャルメディアへの投稿で、「掘り起こされた遺体の99%に暴力による死亡の痕跡が見られた」と発表。後ろ手に縛られた遺体が複数あったほか、首にロープをまかれていた人もいたと説明し、「これらの人々は明らかに拷問され、処刑された」とした。

偵察衛星に見つからないように森の中に埋めたら重機が使えなくて仕方なく人力で個↑々↓に掘った(墓標はここにはもう埋まってるよの印)とかそんなじゃないですかね…
そりゃ探せば良いロシア兵もいるかもしれないけどオークのが圧倒的に多そうな現実には変わりないんだよなぁ


587 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 11:00:57 TdsPLZzY
なんか宮刑の話やら、今回の族滅に近い話やら聞いてると近代以前の中国史を彷彿とさせますね…

あと個人的にシベリア抑留の兵に対するほぼ人道に対する罪的な扱いって、アジア人だからと勝手に思ってたのですが、今回の件を鑑みるにソ連及び露の伝統的慣習なんですね


588 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 11:39:37 DH0/6mX2
はっきり言ってロシア人の考えや行動には遊牧民のそれが受け継がれてると言わざるを得ないんだよなぁ…


589 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 11:53:07 9aFMFogM
前大戦でなまじ上手く勝ってしまったばかりに変わるきっかけを得られなかった感じはありますね
他の蛮族どもはこのままではヤバいと気づいて変わったわけですから


590 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 12:29:31 nrRu5Bts
かつてメリケンと宇宙事業で競い合う技術力や資産力を誇っていた大国とは思えんな
それらが残ってるにしてもトップ始め要職の皆さんは全く運用できてない迷走っぷり
どう決着つけるつもりだろうか?


591 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 14:09:08 b/L7./oE
>>590
(決着はつけ)ないです。


592 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 15:55:51 oLyX8FSc
ウクライナ国防省「ロシアくんが弾薬をたくさん置いていってくれたけど、略奪レイパーからプレゼントは受け取れないので近日中に全部お返しするね!」

https://twitter.com/defenceu/status/1570891498249670656?s=46&t=m-KT3aBDOtXFhu3eUuFYaQ


593 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 15:56:13 40H48qr6
https://twitter.com/takeren7/status/1571021402014384129?t=n9qabLw6eRxd6J86ZC1rnQ&s=19
なんだこれは…


594 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 15:57:56 m2l2tsq.
車両は大喜びで鹵獲してるだろうに


595 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 16:37:00 FY4rqkrg
多分撃って返すよ的なユーモアでリプ欄もそのことについて話し合ってる風だけどよくわからない


596 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 18:08:57 rcXV2WTQ
>>592
(大型爆撃機に積み込んでモスクワに投下して)全部お返しするね!
かな?


597 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 20:47:02 9JeCAZTk
当然戦略の一環で無意味な挑発ではないんだろうけどこんな舐めプかまされるほどロシアは弱ってるのか…


598 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 21:05:52 cIVD2RKk
>>593
性欲邪魔だから金玉取ったウォーモンガー兄貴じゃないか…たまげたなぁ


599 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 21:11:32 KI3yUiFc
ロシアがぶっ壊れてテロが拡散するのが怖い


600 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 21:28:23 MmGQ6tcY
出自、目的、命令系統、装備と全てがバラバラの複数グループの寄せ集めで「ロシア軍」ですらないと言われてるのは草


601 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 21:29:46 cEdtDMK.
ショイグ「たくや?今国防省に大統領が来て15日期限のドネツク州制圧の報せを待っています。すぐ出来ますか?」

拓也「あ、あん、はっ、はい、40日後には、いっ、いけまっす!」

ショイグ「もっと早く出来ませんか?」

国防省の命令はいつも無茶振りだ


602 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/17(土) 22:42:19 VkCvVe0Q
はぇ〜すっごい...
https://twitter.com/takeren7/status/1571115048994770945?cxt=HHwWgsDUyYO03M0rAAAA


603 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 00:54:41 7x0d/Okg
https://jp.reuters.com/article/uzbekistan-sco-xi-putin-india-idJPKBN2QH1KQ
ついにインドのモディ首相からも批判されましたね
中国も懸念を抱いているみたいですしそろそろ潮時な気もしますけどまだやるんでしょうね…


604 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:07:51 FoYeIjmE
自衛隊も医療衛生体制と弾薬供給の強化に乗り出したっぽいですね
いかに今回のロシアの暴走が世界に与えた影響が大きいかわかりますね…


605 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:13:04 kgVsKn3.
正直ロシアの強さを世界に見せつけようとして盛大に自滅したってのが今回の結論っぽいですけど
やっぱロシア国民は「戦わなければ欧米に潰されていた!戦わざるを得ない状況に追い込んだ欧米が悪い!」ってな感じで
一方的な侵攻や開戦後のもろもろの戦争犯罪を正当化しようとするんでしょうか


606 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:18:47 sm4W/GtU
浮気してる奴がやたらとパートナーの浮気を疑うのと同じなんですよね
やられると思うのは自分が隙あらばやろうと思ってるから


607 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:26:28 Wv6Z5ixg
マジでこの戦争誰が得したんですかね…
ロシアは論外、中国は投資してきた宇をぶっ壊される、欧米も大量の兵器とお金を使ってますし…
良いとこ取りしたインドと立ち回りを見せつけたトルコぐらいですかね?


608 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:30:55 5NzOmS1g
政敵を平気で暗殺するような政府だからね フリでも欧米のせいにしてないと命が危ない
そしてその建前を若者なんかは真に受けちゃいそうだなぁという…


609 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:47:28 1Tf/FXVU
むしろ年寄りの方が真に受けるんだよなぁ…


610 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:49:05 oxaFDM3I
開戦してしばらくの間は「インターネットやSNSで諸外国からの情報も入ってくる若年層」vs「政府の息がかかった在来メディアを信じる親・高齢層」みたいな構図でしたけどね
国ごとネット断ちした今はしらぬいです


611 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:49:18 WGmX9ctw
ロシアは負けそうになったら核兵器使うもんだと思ってたんですけどまだ最終兵器なんですかね?


612 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:50:28 SfQn/fVc
新型コロナウイルスとウクライナ戦争の影響に加えて、エルドアンの「低金利がインフレを抑える」という哲学でトルコ経済はN回目の崩壊を迎えているので全く得してないです


613 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 01:55:07 V11ETUIQ
>>610
そこらへんの構図は今でも変わっていないような気はする
元々海外の情報を仕入れていた層からすればネット遮断はむしろ疑惑を確信に変える決め手になってしまうだろうし


614 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 06:25:02 YApCMyzY
>>611
使ったら世界もロシアも終わっちゃうし多少はね?
全人類の生殺与奪の権が一人のハゲ(69)に握られている狂気の時代、終末の世界っすねほんと


615 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 10:45:06 /ZaurqPQ
>>614
実際ウクライナに撃ち込んでも黙殺するしかないんじゃない?
核の撃ち合いになったら世界が終わるのはあのハゲもプーさんもバイデンも分かってるだけだし(岸田は怪しいけど)


616 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 10:52:27 A/vQo6D.
撃ち込んでなにもしなかったらNATO非加盟国とは言えアメリカやその同盟国のプレゼンスは大きく損なわれるし、旧ソビエト加盟国のみならず中国まで色気づく可能性は大いにあるから核報復まで行かなくても何らかの軍事的リアクションはとるかと


617 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/18(日) 12:11:31 9AIIQsrQ
今回の戦争見てるとMADが成立している場合は無人兵器とかの新時代の兵器は役に立つけど結局最後に物を言うのは士気だったり練度だったり機甲軍団だったりと
基本的な部分はWW2時代から変わらないんだなと思った(素人並感)


618 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 03:35:50 S0dD9lp.
>>617
それは否定できないですけど
投入された兵器のどれがどう役に立ったみたいな最新の戦訓のコアな所さんはなかなか表には出てこないですから
そこは割り引いて見る必要もありますねぇ!


619 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 06:27:41 N6uqlo7I
これ自分達が仕掛けた地雷踏んじゃったんですかね?
https://v.theync.com/videos/1/1/9/0/8/11908466327215f3740f.mp4


620 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 06:36:20 gjSBxPio
theyncじゃないっすかぁ!(恐怖)
ウイルス感染の恐れはないのかな?


621 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 21:58:36 V.Oe3KLc
核撃てばすぐ終わるのになんで撃たないんですかね?


622 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:02:23 r1CKh2Z6
>>621
撃ったら世界中が敵になるから


623 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:03:07 K8YJ7qtY
撃ったら撃たれるだけの理由が出来てしまうんだよなあ


624 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:04:15 UTdFhqak
核兵器を水鉄砲か何かだと思っているNaNじぇい民


625 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:04:50 w/zcuh0A
荒らしたいだけでしょ、無視するのが一番


626 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:05:27 HiS/TsHQ
こないだの17億円で戦争が解決するって言ってた子かな


627 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:06:46 gmSR1nXo
撃ったらロシアが終わるからでしょ
人倫的な意味でも覇権主義のくせに核使わないと小国にすら勝てないクソザコという意味でも信用を完全に失うから


628 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:18:25 V.Oe3KLc
そんなに悪手なんですか?逆らったら核撃つぞってなったら他の国も黙らないですかね


629 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:24:47 oif.FQaQ
本気でやったらおそらくロシアの物よりはるかに部隊の展開速度も兵装の精度も高いアメリカの核報復がきてロシアを「かつて存在した国(土地)」にしますよ
もちろん露も反撃はするでしょうが、自分達の戦果を確認することはできないでしょうね


630 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:25:08 JKvcXw3I
敵対してる核保有国全部の首都や軍司令施設を全部同時に核攻撃して殲滅できるならね
当然そんなこと出来るわけないんだから撃った数分後にはモスクワもクレムリンも消滅して終わりでしょ


631 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:25:29 1t4TNrR6
過去のレスわざわざ引っ張ってくるとかどれだけ根に持ってるんですかねぇ
それとも自演で晒して構ってもらいたいだけなのか?


632 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:26:51 BdxM8Ndg
そもそも言う事聞かないと撃つぞ!(撃つとは言ってない)な北朝鮮を見れば分かるように最低限の知性と理性があれば核は自衛と脅しの道具であって実際に使うものじゃないと分かってるんですよ


633 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:29:51 HVh4VbMM
打って全部の問題が解決するならそうですがウクライナの憎悪を無駄に煽るだけですし約束破る奴と仕事したいかって話ですよね


634 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:38:57 Uk.jB4sQ
あっ、そっかぁ…

プーチンが核を使えば、習近平はプーチンを敵として戦わなければならなくなる――中ウ友好条約の威力
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220329-00288894


635 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:43:14 87XK4mCE
開戦当初から黄色い方のプーさんの苦悩が見える見えると言われてたけどそういう関係だったのか…


636 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:46:43 r1CKh2Z6
中国からしてみたら今のロシアと仲良くするメリット無いですね…


637 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:49:21 7fu1xdlw
フムン?
クリミア併合以降のNATOとの軍事的緊張を受けて、ロシア軍には核兵器使った意図的なエスカレーション(核威嚇→核使用予告→人口希薄地域/海上への核攻撃→戦術核攻撃→戦略核攻撃の順)によって西側諸国の軍事/政治/経済的反応を抑止しつつ限定戦争を遂行する方法の研究があるのであながち全否定も出来ない疑問よね>なんで核撃たんの

全くの想像で書くとロシアは今「エスカレーションさせたくない」気がするな

要するに核威嚇って
「ウクライナ人だけでなくお前らの生死もかかっているんだぞ?(だから支援やめろ」
っていう意味になるんだが、むしろロシアの今の態度は西側諸国にウクライナでの戦争を早いとこ忘れて貰いたがってるように思えるんだよな

そのためには
・ロシアはあなた方の敵ではない
・ウクライナの戦争はあなた方とは関係ない
ことをアピールしなきゃならん
よって西側諸国民を全力で巻き込む核威嚇は却ってロシアの首を絞めることになると


638 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:50:37 .Pan470g
全人代の前かつオリンピック中に事を起こされたのメンツ国家の中国では相当な失点と言われてましたけど
プーさんが頭抱えてる可能性もあるんすねぇ…


639 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:51:14 7fu1xdlw
あぁぁ長文考えながら書いてたら結構進んでましたね…
センセンシャル!


640 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 22:54:38 cQXhUyL.
>>624
現代人っぽくないというか、第二次大戦のアメリカ人みたいでした。


641 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 23:07:34 xboDKOT2
日本で育って核兵器は抑止だから撃つことはないと研究者専門家以外が言うのは不思議ではある
個人的にはワンチャンあるでの意識がどこかにある


642 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/19(月) 23:57:59 YDuA1bhY
絶対偶然だと思うけど前に軍事スレで傭兵経験者の所在を聞く兄貴居たのってもしかしてウクライナ侵攻予見しての事だったのかなって……


643 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:06:56 9h5LWRgs
考えるほどウクライナ侵攻は悪手以外の何者でもないですね…


644 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:17:42 NwMpp36M
まともな頭してたら戦争仕掛けないもんこんなの
いつもの盲言(ソ連復活)を言い出したので側近が相手にするのも馬鹿馬鹿しいから「ゼレンスキー頃して簡単に傀儡政権作れちゃいますよ」と言ったのを信じて戦争始めた説


645 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:21:54 v3GNB28o
応仁の乱並に何で起きた(起こした)のかわからなくなりそう


646 : DH土井垣 :2022/09/20(火) 00:22:46 ???
ひょっとして兵隊のお給料って捕虜になってる間も支払わないといけないんでしょうか


647 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:23:18 nPxplhF6
詳しくないけどクリミアみたいに地理的にも重要なところかつ親露が多いところから攻めるとか独立させるとかでもよかったんじゃ


648 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:27:24 xwfV.tME
侵攻初期にウクライナ空軍の重要拠点はミサイルで全部潰しました!って大嘘報告した人はまだ生きてるんだろうか


649 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:32:21 RjQfmJlo
まあドイツじゃないけどウクライナがここまでやれるともあんま思われてなかったみたいだし


650 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:33:33 JPTAkalw
もし当初の見立て通りキーウが2日で陥落して全土制圧されてたら今頃どうなってたんですかね…
次はバルト三国を獲ろうとスヴァウキ回廊に攻め込んでWW3おっぱじめてたかな?とか妄想したりしますが


651 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:34:35 To73578k
>>645
侵攻を進言してご機嫌取ってた人達粛清されてるだろうから、マジでわからなくなってそうですね


652 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:36:29 To73578k
>>650
新疆ウイグル状態


653 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:37:02 k1s1UFfE
>>650
ルカシェンコが世界に大公開した侵攻ルート入り地図が本物なら次はモルドバですね


654 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:38:22 44WRWViA
これまでの弱い物いじめで得た成功体験を元に今回の侵攻おっぱじめたフシもあるから、仮にキーウ落としてたらそれこそクソ調子乗ってとんでもないことにやってそうですね…


655 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:40:14 zFHEVti2
>>654
バクー油田取りに行きそう


656 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:42:33 2SRBKxdg
実際キエフに核を1発打ち込むだけでどれぐらいの被害が出るんでしょうね…
現代の核は広島の1000倍のパワーがあるみたいな話も聞きますし、やだ…怖い…


657 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:45:25 mlep/Vdo
開戦理由に関しては諸説ありますが、多くに共通しているのはロシアにとって合理的(現実的とは言ってない)ということなんですよね


658 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:48:43 To73578k
>>656
1500倍位の威力と言われるツァーリ・ボンバの実験でも爆心地から50kmほど離れたセヴェルニーの近くの軍事都市の住宅を破壊。衝撃はマグニチュード5.0の地震に似ており、数百km離れた場所で窓が砕け、屋根が崩壊したそうで…


659 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 00:55:39 kh1pZVMU
>>641
これはそう
というか、歴史的に半万年敵対していた経緯もなく、海の向こうの劣等人種と思っていたわけでもなく
十数年前は普通に同国民として付き合っていた国に突然戦争という最終解決手段を吹っかけて住民虐殺を容認するような指導者に
やったらロシアが滅びるとかの理性的な判断は欠片も期待できないと思うし、何やらかしてもおかしくない
そして、そういうところが毎回仲良くアメリカのすることに何でも逆らっていてお互いのやることに全肯定だった中露が
思った以上に協力していない根本的要因でもあると思う

中国の考える「有事」はあくまでいずれ日米NATO諸国との闘争になる際の布石であって支援・同調はそのためのもの
ウクライナは台湾のように国家・政治的に微妙なわけでもなく、安定した国にいきなり仕掛けて
全世界から総すかん食らう自分勝手な戦争は全く想定していなかったはず
中国の立場で言えば、ウクライナ進攻は台湾進攻というよりは「昔は領土だったんだからさ」とかいう
曖昧な理屈だけで何の得もないのに中国が北朝鮮や韓国に侵攻するようなクレイジー行為なわけで
そりゃ付き合いきれんってってなるだろうし、中国ですら付き合いきれない国に何の楽観的な期待もできない


660 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 01:00:32 JPTAkalw
ICBMのサルマトはTNT換算5メガトンの核弾頭10発を複数の目標で同時に爆破でき、MIRV特有の相乗効果でフランス全土を消滅できる程の破壊力が生まれると考えられているゾ、たぶん(ニュース記事から素人解釈)
現時点での配備状況はよく分かんないすけど、年末までに46発配備するつもりのはずです
恐ろしいぞ・・・


661 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 01:13:05 MwPItKAU
>>658
ミサイルで飛ばせる代物じゃないってことを明記して、どうぞ
核攻撃の威力と題して関東全域を赤丸で囲って不安感煽る記事とか1145141919810回見たゾ


662 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 01:13:06 UNsUEzvk
100年前ならともかく現代で戦争しても損失にしかならないのに始めたロシアは一体どんな出口戦略持ってたんすかね…
現状も自国の領土にしようってのに核使うほど愚劣にはなれないし世界的な経済システムからの締め出しは戦争終結した後も継続するだろうし八方塞がりでマジ狂い!


663 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 01:17:05 R1nZqHjU
>>660
1か2くらいしか用意出来てなさそう


664 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 01:21:44 /T31/gDo
兵器の配備計画なんてのはどこの国でも変更や遅延が付き物ですが、ロシアは輪をかけて遅れる印象なんですよね
戦車にせよ戦闘機にせよ小銃にせよ


665 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 08:21:50 AwV7ICZI
>>662
ロシア目線で語ると子分が勝手に離反して自治を始めた
そして親ロ派に対するジェノサイドが起きるようになって捨て置く事が出来なくなった
更にNATO加入(アメリカのミサイルを配置出来るようになり、喉元ナイフ状態になる)
とか言い出して堪忍の緒が切れたって感じかな


666 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 14:03:05 sCkXLbKM
>>665
ロシア系住民へのジェノサイドは少なくとも首脳部はcasus belli(ネイティブ)としか考えてないと思いますね
(ウクライナがNATOに加盟したらモスクワまで500km!もバルト三国の時点で500kmですしスウェーデンとフィンランドの加盟に無関心なのと整合性が取れて)ないです

仮説として面白かったのはロシアの人口減少に主因を見いだすもので、米フォーリン・アフェアーズ紙には2011年時点で既にロシアの人口減とそれに伴う国力・軍事力の衰退に歯止めがかかっていないという論文
https://www.foreignaffairsj.co.jp/articles/201112_eberstadt-2/
があったりします
米中との国力差が開く一方であることに危機感を抱いたロシア指導部がハイリスク行動に出ることは予測されてたんですね

ロシアでは貧しい地方の非白人が兵士になってるという話とウクライナの子供を連れ去ってるという報告を合わせると、恐ろしいことにスラブ白人人口の収支はロシアにとってプラスになってる可能性はかなり高いです


667 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 14:26:48 o43FqUt6
白人の数を一時的に無理矢理上げたところで人口減に歯止めかかって米中に追いつくくらい国力上がるのかよ?なんとか言えよこの変態


668 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 14:33:24 Q66LQhBY
実際に手には入ったのは白人の子供だけで国力も信用も軍事力もガバガバどころかスカスカになっただけですね…


669 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 14:47:07 sCkXLbKM
そうだよ(絶望)
ゼレンスキーはすぐ逃げるって言ったのに逃げねぇっておかしいだろそれよぉ!?


670 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 16:22:40 2SRBKxdg
それなら最初から戦争の予算を子育て世代に当てれば良かったんじゃ…
多少軍事力が落ち込んでもロシアに攻め込める国なんてないんだから怯える必要ない…なくない…?


671 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 17:42:37 EnB/0cdA
ウクライナが万が一NATO入りしたら喉元にナイフどころかミサイル突きつけられることになるので…
なおクリミア半島で係争中なので加入を拒否られていた模様…そもそもプーチンはそのためにクリミア半島を侵攻したのとちゃうんか?と


672 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 17:57:55 Puc2J..U
国力の衰退に焦る→しかし軍事力は未だに世界最高峰→だからその強みを活かして現状を打破しよう
こんな感じで侵攻に踏み切ったのでは?という見解は割と見ますね


673 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 18:03:06 NwMpp36M
プーが側近から聞いてる軍事力と実際の軍事力の差が凄まじそう
更にプー脳内の夢物語で過大評価してそう


674 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 18:09:19 px7tTS.g
>>670
自分がいつか攻め込む気満々だから攻め込まれる恐怖を常に抱えてるんだゾ


675 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 18:15:08 sCkXLbKM
>>670
まず(貼った論文にもありますが)問題は出生率の低さではなく死亡率の高さによるもので、ロシアの死亡率は世界で7位と高齢化があまり進んでいない国としては異様なまでに高いんですね
この原因は未だに良く解っていないんですが、1970年代頃から急速に上昇したことから社会の閉塞感を上げる人もいるようです

それから一番の問題は国民全員に子育て支援を始めるとスラブ人の割合がますます減ってしまうことだったのではないかと…
プーチンにとって母なるロシアがアジア人の国になってしまうことは耐え難かったんじゃないかなぁと思うのです

そして他の人の指摘の通りウクライナ侵攻がここまでの大事になるとは全く予想していなかったんだと思います
クリミア併合の余りにも鮮烈な成功体験がロシア自身の目も眩ませたのではないかと思っていてぇ…
あの時は丁度米軍がアフガンとイラクで莫大な戦費を溶かしてる最中だったのもあって
「これこそ21世紀の戦争」
「ロシア人だけが正しい軍隊の使い方を理解している」
「アメリカは金は持っていても戦争は下手クソ」
という評価がミリオタの間で流行ってたんですよね…


676 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 18:25:29 1K4fZ9nc
ミリオタより専門家の話を信用する派おじゃる丸
ハンターハンターでも通ぶった自称中級者が一番危ないと言ってるしね


677 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 18:42:54 AfdVLOIE
成功体験で目が眩むわ、あの時受けた制裁がじわじわと効いてくるわ、ウクライナには強烈な教訓を与えるわと
もしかしてクリミナ併合ってロシアにも悪影響の方が大きい?


678 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 18:45:33 FP3YaRn6
クリミナってなんだよ?お前の彼女かぁ?(自問自答)


679 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 18:53:25 To73578k
クリオナ併合?


680 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 19:55:00 dz/4pPZ.
貝合わせかな?


681 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 20:36:00 96GIY5Tk
クリロナでしょ


682 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 20:56:44 0c6D6eSU
なぜ笑うんだい?プーチンの枢軸国プレイは上手だよ


683 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 21:27:47 .lapLPXM
そのプレイは笑えるくらい下手な方が尊ばれるんだよなぁ…


684 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/20(火) 22:41:24 O5jIBc9Q
ポルトガルのロリコン中立国プレイも大概だったんだよなあ…


685 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 08:10:17 4o87R88c
住民投票を強行するみたいですけど、ロシア側にとっても取り返しがつかなくなるのでは
それと今日のプーチン演説でついに総動員令を出すのではと言われてますね
どう転んでも戦争のエスカレーションは避けられなさそうで俺の精神壊れちゃうよ…


686 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 13:38:29 Dmo.Q5W.
プーチン演説延期して草


687 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/21(水) 13:48:18 ???
ロシアがここから形勢を好転させる可能性があるのはもはや動員しか残されて無い(核兵器の使用は個人的にはロシア国内へ侵攻される場合以外には逆効果になると思うので無いかと思う)だろうし
ロシア国内右派から手緩いからロシアが負けてるという風な突き上げがあるようだし
統一地方選も先日統一ロシアの勝利で終わったので権威主義国家ではあるけどタイミング的にも今はそういう動きに出易いタイミングではある気もしますが
これまでもこれはもしや動員かけるか?という状況はあったので今回のも全然予想出来ないですね…


688 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 14:32:46 Fi4mNqj.
でも総動員ちらつかせただけで株式市場がめちゃくちゃ動揺してましたし
経済が耐えられますかね?


689 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 14:34:41 H22gRa/w
ソ連崩壊の時生まれてなかったんで大きな国が解体される所が観れるのかなとちょっと楽しみ


690 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:26:33 gq4kr/Jg
「特別軍事作戦」が支持されているのは国民の多くがその影響をまだ受けていない
(あるいは感じていない)からと言われている中で総動員かけるのはまずくないですかね
国民が戦争の影響モロ感爺になったらさすがにロシア国内でも風向き変わりそう


691 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:27:34 86fJigdE
ロシア人ならウォッカとイクラの缶詰を支給しとけば文句言わないでしょ


692 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:31:56 1AEkzTBM
予備役動員の部分動員とか見たんですけどなんすかこれ


693 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:33:10 TjDzizz6
マジでプーチンは頭syamuさんになっちゃったんですかね…


694 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:36:00 RCsq5GsI
部分的動員とのことですが、
・現在予備役である市民
・従軍経験がある市民
・軍事に関する特別な技術・知識・経験がある市民
が徴兵の対象とのことです。
で、ロシアにはもともと男子に1年の義務徴兵期間があるので、この1年を経験した国民はみんな「従軍経験がある市民」に当てはまるんですね
なので実質的な総動員では?という声も上がっています


695 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:40:17 UAvhtM22
>>694で対象にならないのは一般通過ロシア人女性くらいじゃないですかね・・・


696 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:45:07 RCsq5GsI
https://twitter.com/faytuks/status/1572476188035272705
国防相によるととりあえず30万にん招集するみたいです
はい、じゃあ、この30万人の装備と武器と飯と移動手段確保して、よろしくゥ!!


697 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:46:10 k35c0VHA
練度も士気も低い兵を送り込んだ所でどうになかるんだろうか
逃げられて兵器奪われそうなものだけど


698 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 15:46:18 PTHoLjws
赤紙来るんか?


699 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 16:01:51 RCsq5GsI
https://twitter.com/jpg2t785/status/1572480511205048325
んにゃぴ、実質総動員だって早速認めましたね


700 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 16:10:02 4o87R88c
特別軍事作戦(侵略戦争)といい部分的動員(総動員)といいボカした言い方好きですね
核使う時も特殊兵器実験とか呼びそう


701 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 16:12:11 OsF0Qb7o
なんで開戦半年で侵攻側が総動員やるんですかね…
将校クラスがいなくなった状況で素人送るってじゃんけんで指揮官を決めるのかな?


702 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 16:16:00 uB.Lanp2
動員のタイミング遅すぎだろって一瞬思ったんですが、今ロシアはヘルソンさえ放棄すればどの戦線も河川を防御に利用できる状況にあるんですよね
秋の泥濘期で機動戦が出来ない間に前線から教官を引っこ抜いてきて3ヶ月訓練→冬季攻勢に投入するなら意外と合理性があるかもしれません


703 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 16:16:10 J2J4Ygmg
選ばれた30万人がクレムリンに突撃して戦争終わんねぇかなぁ…


704 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 16:27:49 yTBwPENY
今でさえ弾薬、糧食、移送手段と何もかもないない尽くしに見えるのですが…しかもこれから地獄の冬が来るとなると動員した兵隊分の暖房用燃料やら防寒装備の確保とか…
総攻撃前に兵站がガバガバどころかスカスカ兵が畑から採れる国の末路になりそうですね…
仕切り直して春からやります!の方がロシア兵士の被害少なそう


705 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:12:38 rGtx.2ZQ
ロシアが兵士の被害について考えるわけ無いだろ!


706 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:16:31 Y3t9dC6M
恩赦をチラつかせた囚人すら動員を拒否する者多数の現状でロクな餌すらぶら下げられてない一般人を突っ込んでも士気なんか皆無だと思うんですけど(凡推理)
脱走多発しそう


707 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:31:49 86fJigdE
(備蓄は横流ししてるから)ないです


708 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:33:19 86fJigdE
>>704
雪が降る前にトラックに積めて前線送って、AKと予備マガジン一つ持たせて突撃だ!とかしそう…


709 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:35:14 TjDzizz6
銃は二人で1丁かな?


710 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:36:15 86fJigdE
>>709
一人がストック支えて、一人が引き金を引く


711 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:40:16 uB.Lanp2
>>704
たぶん冬季攻勢かけないとウクライナ軍に叩き出されて仕切り直しも出来ないと思うんですけどぉ…


712 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:41:15 uB.Lanp2
まあ予備役2500万人いるらしいし多少死んでもヘーキヘーキ、ヘーキだから!


713 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/21(水) 17:45:01 ???
動員をかけたとして実際に動き始めるのは時間がかかる物なので、個人的には>>702でされてる考察に賛成で撤退させる事で出来た河川での防衛ラインを現状の戦力で防衛させて、その間に動員した兵力を物にするという動きになるのではないかなと。
ウクライナにとってもロシアにとっても秋と春の泥濘期よりも地面が固まる冬の方が遥かに機動しやすく(当然兵站への負担も冬のが少ない)元々両国にとっては冬は攻勢の季節になるので、攻勢に出るなら冬になるのではと思います。

ウクライナ側はそれをさせない為に今後攻勢を強める事になりそうですが、それをした場合冬までに息切れしないかが心配。


714 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:54:40 4o87R88c
総動員したということは、暫くは核を使うつもりが無いということでしかね?


715 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 17:59:17 UAvhtM22
というか理性的な判断できるなら我が領土にしようって土地に核落として使えなくさせるなんて普通しないよね
理性的な判断できるならね


716 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:09:16 aY05go8w
いや今のロシアはめちゃくちゃボロボロに見えますけど
舐めてかかったら絶対やばいっすよ
日本も今からでも武器輸出三原則見直して供与してほしい


717 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:11:06 kreqhULo
ロシアの敗因が冬将軍になるって可能性もありますねこれは…


718 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:13:03 RCsq5GsI
https://twitter.com/matsudahi/status/1572512851880988674
えぇ……(困惑)


719 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:13:19 uB.Lanp2
>>714
おっ、待てぃ(江戸っ子)
動員の影に隠れがちだけどプーチンは演説で
・占領地でロシアへの併合を問う住民投票を行う
・ロシア領土の一体性を損なうものには核を含むあらゆる手段で対抗する
とも言ってるので、ドンバスやザポリージャ州へのウクライナ軍の反撃をロシア国内(迫真)への攻撃として核を使う可能性に言及しているんですね
ちょっと前のロシアなんで核使わんの?議論であったように、まずは威嚇からエスカレートさせて西側の軍事援助を抑止しようとしているのではないでしょうか


720 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/21(水) 18:16:19 ???
核兵器を使うか総動員をかけるかというのは別にどちらかの選択をという物ではないと思うので、総動員がかかったとしてもいわゆるエスカレーション抑止的な使い方をする可能性というのは特に消えてはいないのではないかと思います。
そういう点では使うか使わないかというのは今回の事ではそこまで変わってないんじゃないかなと思うのと、時間稼ぎとしての核の脅し(使用ではない)を使う可能性はこれまでよりも高まってるかも。

個人的な見解としてはいわゆるエスカレーション抑止的な使い方であってもウクライナ領内での核兵器の使用は逆にロシア側に不利に働く可能性が高そうなのでその辺がどうなるのかは本当にその時までわからんとしか言いようが無い


721 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:23:56 TjDzizz6
わざわざこんな僻地(暴言)にミリオタが集まってるだけあって、露のgdgdっぷりにドン引きしつつも動きがあるたびに慎重論を崩さないのがこのスレの基本的な空気だと思うんですけど毎回それを露が斜めの方向に上回ってくるからこれもうよくわかんねぇな…


722 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:34:48 ig0uMCek
哀れ。
「プーチン氏は狂乱状態だ。ウクライナのザポリージャ原子力発電所の破壊(核テロ)や、戦術核攻撃を『セルゲイ・ショイグ国防相や、ワレリー・ゲラシモフ参謀総長らに何度か命令した』という情報がある。プーチン氏は『勝利のためには、核攻撃しかない』と妄信している。一方で、クーデターや暗殺におびえ、『極秘裏に、シリアなどへの亡命を検討し始めた』という情報まである」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.zakzak.co.jp/article/20220921-TUYLRPJK2BKQNN7D5TU76MBP7I/%3foutputType=amp?espv=1


723 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:38:31 tnavbv52
zakzak(迫真)
とはいえ今のプーチンならやるかもしれない…というのが恐ろしいねんな


724 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:42:00 J2J4Ygmg
この後のルカシェンコ(ベラルーシ)の立ち回りだけ興味がある
あのおじさん今日までのらりくらりと要請をかわしてきて中々の強者なんじゃないかと思い始めてる


725 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 18:46:36 kreqhULo
>>722
シリアなんかに亡命したら問答無用で暗殺されると思うんですけど


726 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 19:20:12 aY05go8w
亡命するなら中国しかないでしょうね


727 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 19:24:51 ig0uMCek
正直金正恩より亡命できる国無さそう


728 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 19:27:22 .XSMfQUQ
何かの間違いで日本が受け入れ表明したら面白そう


729 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 19:42:12 ig0uMCek
https://twitter.com/karategin/status/1572534755383742466?t=kWULCfbTcdx5stJlV617Uw&s=19


730 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 19:42:17 Rpje3ntI
>>728
それやったら銀英伝のトリューニヒト超えるわ


731 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/21(水) 19:57:30 ???
露軍の動員兵数に関して
多分ショイグおじさんの言ってる2500万という数値は仮に兵役対象の人間を全部根こそぎ動員したらという数値であって、ロシア軍に2500万人の予備役が存在してる訳ではなく
今出してる予備役30万人の招集というのは元々ロシア軍の予備役が25〜30万人という規模なのでそこをまず使うという事で、現状動員というイメージから来る使える人間根こそぎ動員するという様な状況ではない。

ただこれまでは戦地に送るのは違法だったので時々騙して送られてるケースがあったものの完全に活用されてた訳ではない徴兵を送る事が公式に可能になったようなので、実際にはウクライナへ向けられる兵員は招集された予備役ではなくて徴兵が送られて、各地に空いた部分を予備役が埋めるのではないかと思います。

そう考えるとウクライナ戦線へのある程度の兵員増強というのは早いうちに可能なのかもしれない。


732 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/21(水) 20:19:52 ???
補足
露軍の予備役は一応2017年時点で200万人まで動員可能となっているようなので、30万人というのは早期に動員可能な予備役の兵員数かもしれない。


733 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 20:41:08 uB.Lanp2
>>731
確かに玉突きで出せば訓練済みの兵はまだいるのかもしれませんが、
https://twitter.com/PaulJawin/status/1569599513815404546?t=vU49vFHpmj5tOkSlDc2big&s=19
こんな感じでウクライナの一部ではもう泥濘化が始まってるらしいので、今すぐ送っても優位を活用できないと思うんですよね
だいたいLv1兵士を生産するには最低1〜2ヶ月くらいは必要だと言われてるので、素直に今回動員かけた分を12月頃の地面の凍結に合わせた投入を図ってるんじゃあないでしょうか
まあウクライナ軍がそう考えるだろうことを逆手に取って奇襲をしてくるかもしれませんが、そこら辺は…んにゃぴ…よくわかんないですね…


734 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 21:37:34 jDRmtYfE
ここからのロシアの戦略もプーチンの精神がどこまで平静かにかかってきますかね
ある程度の長期戦を視野に入れて占領地の防衛も含めて予備役動員を決めたのか
それとも大量動員の人海戦術であくまでも攻勢による短期決着を狙っているのか…
トップの命令に対して耄碌や正気をまず疑わなきゃいけないから独裁政権はクソってそれ一


735 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 21:42:38 u7hAGOX.
ワグナー拓也だけじゃなく予備役拓也や徴兵役拓也も見られるのか…


736 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 21:49:28 5nrUv7SI
ロシアの継戦理由ってここまでつっこんだからには相応のものを得ないとって感じなんですかね


737 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 21:52:24 TjDzizz6
なんか数十年前にも似たような理由で引くに引けなくなった極東の国家があった気がしますねぇ


738 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 21:54:42 U16re.DI
このまま何の成果も得られませんでした!したら国内の過激派の突き上げくらってプーチン政権が崩壊するからゾ
失脚だけならマシで酷いとそのまま殺されるのがソ連からの独裁政権あるあるだからね


739 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 22:04:33 W2kn/i0U
もうロシアはこんなことやめてごめんなさいしましょうよ…


740 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 22:14:52 5n77Lty2
古今東西あらゆる分野で勝ちも負けもそんなに珍しいパターンはない気がします
分析していくと大体同じような原因だったり


741 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 22:37:33 ig0uMCek
>>737
本邦と違ってガチで「なんか行けそうな気がする」で開戦してそうなのがね…


742 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 22:42:44 X38hM3fM
自国に核を撃つ気ですか!?(OCLT並感)


743 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 22:50:57 UnPzDrMc
ベルカ式国防術かな?


744 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/21(水) 23:50:09 u7hAGOX.
タクヤサン、また拓也になったな!
https://twitter.com/takeren7?t=NRTCkpDtpnoLkCRZqMyzMA&s=09


745 : DH土井垣 :2022/09/22(木) 00:03:11 ???
>>696
動員する30万人に
1日3食は用意するとして90万食必要なんですかね

一食を500円として1500円
一日に1500×90万……
こんなのお金がいくらあっても足りないじゃないか(呆れ)

大体1万人規模の集団の食事ってどうやって用意すればいいんでしょう
シリアルバーとレトルト支給するからそれでお腹膨らませてねってわけにもいかないですよね……?


746 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:10:22 5X77Iyxg
元来ロシア人は草食である、然るに北方の草木は全て即ち之食料なのである


747 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:11:34 VHJgwGeE
>>745
実際そんなもんだゾ
冬越えなんてもっと鬼畜だゾ


748 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:13:35 5X77Iyxg
80年前のどっかの島国の兵士たちは一応士気だけはそれなりにあったけど、今回のロシアはそれすらも見込めなさそうですよね


749 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/22(木) 00:16:25 ???
>>733
私もロシア軍がこの動員ですぐに大攻勢に動く事は無くて(防衛の為に時々若干攻勢に出る可能性はありそう)多分各地の徴兵を戦地へ早期に送ったとしても現状のラインの防衛兵力を補填するという感じで時間を稼ぐのかなあと何となく考えています。

ただ露軍は初戦から悪い意味(ウクライナ側にとっては非常に良い意味)で予想を裏切って、戦力を集中させず重点を何処に置くか決めてないような攻勢という何というか初歩的なというか常道のやり方を無視した戦争をやってた感があるので、今回もズルズル動員した兵員を磨り減らすような事をやらないとも限らないのはありますね…
はじめの頃よりはいわゆる普通の戦争をきちんとやってる感じはありますが、その辺の指揮や戦争計画的な部分が現状改善されてるのかちょっとよく分からない部分はあります。


750 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:16:27 LP0fZYoc
>>745
ロシア軍のレーションは割りと美味しそうな見た目とすごいカロリーですが毎日となると腹下しそう


751 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:24:18 O0NgJmRw
冬に持ち込んでヨーロッパがごめんなさいガスくれになってからが本番


752 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:27:18 5X77Iyxg
>>751
なぁオッチャン…
それって逆に言えば西側諸国はこの秋に決着をつけたがってるんじゃ…


753 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:41:33 DLIz.mBI
ロシアの軍事輸送って伝統的に鉄道輸送に依存するところが大きいですけど、前線に送るには当然貨物駅などの大きな兵站基地からトラックなどで輸送するわけじゃないですか
開戦から7ヶ月くらい経ちますけどそういった車両も当然被害を受けてるわけで、不足する分を国内外から広く調達することになって民需を圧迫(輸送力不足)して……
国内経済にさらに追い打ちをかけるのが目に見えてますし、今までも大概グダグダだったのに30万人のロジスティクスを本当に支え切れるのか疑問ですね


754 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 00:42:36 z5Pl349Q
ロシアからの逃し屋みたいな人もいるみたいですね
Papers, PleaseとかBeholderみたいなのを生きてるうちに見ることになるとは…


755 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 01:26:13 PGZjG/f.
ロシアから出る飛行機のチケット50万くらいになってて草


756 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 01:35:55 P.SWvsk2
>>754
グレッグとバクシーの商売は今ごろ大流行りですねぇ!


757 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/22(木) 01:45:28 ???
徴兵に関してニュースを見た時に勘違いしてたので訂正
徴兵を戦地へ送らないという方針はどうも変わってないようで戦地へ投入されるのは予備役の方になるようなので
そうなるとやはり>>733で書かれているように再訓練などでウクライナ戦線に兵員が投入されるのはちょっと後という事になりそう。

とりあえず予備役30万人動員として丸々全員が前線要員という様な事は通常無いので適当に15万〜多くても20万人位と考えると、侵攻開始時のウクライナ国境に終結してた兵員が最大19万人位だったのでしばらくしたらもう一回同じ位の兵力を送ってくる(ただし職業軍人をかき集めた侵攻開始時よりも質も装備も確実に落ちている)感じでしょうか。

兵站に関してはロシア国内が戦時体制に切り替わって大規模動員に対応した体制になった場合という事を考える必要があるので、現状兵站に苦労してるから予備役動員したら破綻するという楽観視は出来ないようにも思いますが、その辺の戦時体制への切り替えがあるのかどうか不明なので何とも言えない状況


758 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 02:07:15 yG.hj7oU
逃げ出したロシア人が住み着いた地域はまた「ロシア人が住んでいるからロシアのモノだ」とか難癖つけられそう


759 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 06:03:49 cJE7Li6A
ウクライナ参戦兄貴生きてたんですね
良かった…


760 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 06:14:35 wnokOwqg
あの人高確率でNaNじぇい見てそう


761 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 10:30:04 BmWNkSu2
さぁそれでは!ここでプーチンが2021年7月に発表した論文を貼りたいと思うんですよ!
http://eritokyo.jp/independent/Putin-Russia-and-Ukraine-ao422.htm

https://imgur.com/YC3SUi0


762 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 10:31:26 BmWNkSu2
あぁうっ……(拡張子忘れ)

https://imgur.com/YC3SUi0.jpg


763 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 11:00:26 RfNAHJzo
>>761「私は、ウクライナの真の主権は、ロシアとのパートナーシップによってのみ可能であると確信している。」
嫌われてる理由が見える見える、太いぜ


764 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 11:32:54 otxogXT6
昭和のDV親父かな?


765 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 11:42:26 VjJRNPeg
>>54
真っ白い地平の向こうからアイツの影が俺を呼びそう。


766 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/22(木) 12:07:16 ???
丁度昨日見てた動画でその辺の「プーチン政権ロシアにとっての主権の話」とかも分かりやすい例えで紹介してたので。
多分5月頃撮影の講座なのは一応注意
内容的にはこれまでも著作などで紹介されてた話ですが、高校生等向けという事もあって分かりやすい講座になってるように思います。

小泉悠「不思議の国ロシアを考える」 高校生と大学生のための金曜特別講座
https://youtu.be/YuV8kzP5zEk


767 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 18:05:58 1dBCTES2
部分的動員に抗議した男性が拘束され連行された先で召集令状渡されたとか


768 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 18:11:22 9DjN8m2o
一番反戦的な人を前線に送るとかアホなんでしかね?


769 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 18:37:47 tsHCyMu6
>>768
厄介払いでしょり


770 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 18:59:28 AIcgpPyA
マジの素人質問で恐縮なんですけど、今の時代に半ば強制的に徴募して役に立つんですかね・・・?
特に戦車兵とか整備兵とかの代替とか難しくないっすか?


771 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 19:55:02 rTkyoPOU
陽動とか肉の盾にはなりますねぇ。横一列にズラーッと並べて行進させるとか


772 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 19:58:33 d1qnRA..
南北戦争の塹壕戦かなにか?


773 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 19:59:55 VGPRXyko
戦列歩兵の復活ですね


774 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:00:18 1aiehvDY
塹壕戦どころか戦列歩兵の時代まで遡ってるんだよなぁ…


775 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:05:55 AIcgpPyA
>>771
あかんこれじゃあロシアの人口が死ぬぅ!
いや本当にマジでこの徴兵意味があるんですかね? 士気も低い練度も低い肉壁だけ集めても補給圧迫するだけじゃないんですかね?
小火器は昔の話とは言え大国だっただけあってかなりの数ありそうですけど、重装備とか用意できるんですかね・・・?
まさかこの時代になって督戦隊復活させて一歩でも後退したら射殺とかそんな事するんですかね?


776 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:07:20 9.N0Gomo
非白人の自国民を減らして相対的に白人比率を増やす民族浄化作戦だからOK


777 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:12:05 yLI1nvak
いっそファランクス組ませて突撃させよう


778 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:15:17 BmWNkSu2
どうして逃げるんだい?愛国者なら勇み足で戦いに行くべきだよ


779 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/22(木) 20:19:40 ???
今回のは兵役経験のある予備役などの招集なので強制徴募とは別の話ではあるんですが、現代でもいわゆる徴兵が戦争の役に立つのかというと役に立つ部分も勿論あるというのが個人的な見解です。
良く言われる「現代戦では兵器のハイテク化によって徴兵は役に立たない」というのは言われますが、決して現代戦ではハイテクな兵器で戦争するだけでなく単純なマンパワーが必要な部分は多いのでそこを埋めるのと、練度の低い徴募兵を本土の防衛にあててそこを元々守っていた兵力を前線に持っていくという様な方法もあります。
整備なんかも物によっては「訓練された整備兵何人とそれが指揮する招集された徴募兵何人で整備できるように設計されてる」的なのがあったりもします。

例えばウクライナで牽引式の榴弾砲が多数投入されていますが、こういう物なんかは操作するの人員にそこまで知識などが必要とされる物ではないのでそこを練度の低い徴募兵が埋めるというのはあり得るし、軍隊で必要とされるのは最前線で戦う兵士だけでなく輸送の為のトラックの運転手なんかも必要でそこに投入されるケースもあるかと。
こういう風に「徴募兵はそのまま戦闘要員として最前線に送られるだけ」でなく他のケースも多々あるので一概に徴兵だから役に立たないとは言い難いのではないかと思います


780 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:25:57 AIcgpPyA
>>779
はえ〜分かりやすい解説ありがとナス!
つまり今回の徴兵は本土の防衛部隊を前線に回す代わりにその穴埋めに使ったりとか、徴募兵でも出来る仕事を徴募兵に任せて正規兵が戦いに専念できるようにするための徴兵なんすね
それならばこのタイミングで徴兵したのも分かる気がするっすね 
でも徴兵したら経済への影響デカそうなんすけどロシアはそこら辺も覚悟の上なんですかね? (ただでさえボロボロなロシア経済)バラマキ・・・されそうで怖いっすね


781 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/22(木) 20:27:23 ???
訓練された整備兵〜の代表的なケース
https://youtu.be/QyD0liioY8E
1分辺りで出てきますがグリペンくんは訓練された正規の整備兵1人と招集兵5人で整備ができるようにという設計がされています。

おそらく他の徴兵を導入している国でも整備に関してはこういう体制で動かせるようにしているのはあるのではないかなと。


782 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/22(木) 20:29:44 ???
>>780
今日の夜のニュースで出てたのはロシアウクライナ国境に防衛の為に展開させている部隊を前線に動かしてそこを予備役で埋めるのではないか?という見方もありました。


783 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:34:12 AIcgpPyA
>>781
はえ〜 グリペンって整備性がいいとは聞いてたけどこんなに凄いんすね やっぱり色々と考えてるものなんすね
>>782
つまり今回の徴兵は大規模な攻勢の前兆と言う事かな? 或いは前線で減った戦力の補充か、まぁどちらにせよウクライナ側も戦力を増強しないとヤバそうっすね


784 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 20:35:46 R0pxwwn.
戦争のきらめきと魔術的な美は復活するんだ
悲しみの弔鐘はもう鳴り止んだ
アレキサンダー や、シーザー や、ナポレオン が兵士達と共に
危険を分かち合い、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する
君は輝ける突撃の、その一歩を、再び踏み出す時が来たんだ


785 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 21:14:12 nNCjd.qs
実際前線戦力が何人増強されるかで戦局も変わってくるのかもしれませんが装備や糧食等の兵站への負担は大丈夫なんでしかね?


786 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 21:27:58 gNb5qdt2
なんか日本だと普段は右向きな人達がやたら「日本で徴兵しても無意味!」とか言うのアレ何なんすかね


787 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 21:43:20 rTkyoPOU
>>785
書類上支給したことにしとけばええんよ


788 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 21:47:07 gNb5qdt2
やっぱりな♂
https://twitter.com/karategin/status/1572928035921461249?t=-npieD-3Jqb8ZsuQe5vzpA&s=19


789 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/22(木) 22:07:19 ???
装備などに関してはロシア(に限らず動員体制を用意してる国はどこも同じかも)は各地に大規模動員を発動した時にそこから装備を出せる様な集積所を用意していてどうもそこには手をつけて居ないのではという感じの話を前にイズムィコ先生が言ってた覚えがあります。
元々ロシア軍というかソビエト連邦の時代から大規模動員を出来る態勢を維持せよという感じの伝統というか軍関連からの圧力があって(一時期そういうの無くなったが復活した)
前々からそういう態勢が出来ている物なので装備や兵站なども大規模動員を発令したらどうこうせよというシステムは当然構築されているかと思われます。

なので兵站や装備などへの負担というのは勿論以前より増すと思いますが、それが=今現在兵站で苦労してるから動員かけたらそのまま破綻する、とは言えない物なので実際どうなるかは今後の動きを見ていくしかない気もします。


790 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 22:26:07 g9tDz6Hc
>>789
どーせ横流しされまくってるゾ


791 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 23:28:00 YZKPkCFY
北朝鮮といい軍備より先にやることあったんちゃう?割とガチで。
やっぱり軍事的優位とって交渉進める方がコスパいいっていう算段なんすかね


792 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 23:28:57 rTkyoPOU
>>790
家から数日間の食料を持って、暖かい私服を着て戦場まできてね!すれば節約できるゾ


793 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/22(木) 23:29:46 GsETZ82w
>>791
そりゃ軍事的に優位であれば奴隷みたいに使えますからね


794 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 01:45:23 dMMjDVXs
徴兵に抗議したら徴兵されるプーチンロシアと赤紙が来たら共同体から万歳三唱の送別会で有無を言わせず戦線に送られる大日本帝国どっちが辛い?


795 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 04:14:37 xdPQA3fI
もし日本に敵が攻め込んで来ても
一緒に酒飲んで止めるんでw
ネットウヨクの方は黙っててください


796 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 08:06:54 1xneLRZI
こういう経験のない補充兵はどうやって戦地で運用するのが定石なんでしょうか
最初は全員後方でそこからちょっとずつ交代で前線に送って慣れさせるとかですかね


797 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 10:24:49 cy/jhP2Y
ウクライナ軍で言うと基本的には
・郷土防衛隊(居住する都市や村の防衛に当たる民兵/自警団組織)
・徴募兵(塹壕に籠もって前方だけ警戒)
・常備軍(機械化され、徴兵で張った防衛線を突破して来たロシア軍を叩く)
って感じらしくてぇ…

ただウクライナの徴募兵って皆ドンバス紛争にローテーションで参加してたので練度では常備軍との差はあんまりないかもしれません
実際にはこんなキッチリ分けずに運用されてると思いますね


798 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 10:32:30 cy/jhP2Y
>437:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
>モスクワ住民の罠
モスクワの住民は、この番号に電話すれば強制徴兵や動員を避けることができるというチラシが街のあちこちに貼られている ことに気づきました。
>結局のところ、チラシに記載されている番号はモスクワの軍事委員会のものであることが判明しました。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1572621878874996736
>(ツリー内に画像の英訳あり)

>はえ〜、すっごい巧妙......こういうのに関してだけは頭が回るんすねえ!(皮肉)

草生えますよ
その知性をウクライナとの戦いに生かして、どうぞ


799 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 10:33:04 i44MuC7Q
>>798
うーんこのクソ国家


800 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 11:13:57 JuilZ9/Q
今ロシアに攻め込めば容易に首都攻略出来るんだよな……(civ脳)


801 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 11:25:20 4bQgmETU
扇動のビラとか撒いてみたらどうなんのかな…


802 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 11:29:53 i44MuC7Q
>>798
連投すいません
「志願兵になったから徴兵逃れは出来たね(ゲス顔)」っていうジョークビラなんすかね…


803 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 11:37:32 DG605ytc
米軍がウクライナでゲリラ戦の教導してたって記事見ましたけど、教えられてる動きがツーマンセルでガチな歩哨の動きだったのでドン引きしたの覚えてますね


804 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 11:39:48 qNcFkYfg
昔の大日本帝国の学徒動員にそっくりよね。日帝がイケる人なら大満足じゃない?国土は日帝よりマッチョだしね
https://twitter.com/mediazzzona/status/1572907342496251904?t=QACXsDuIT0LI2u21UgxwgQ&s=19


805 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 11:43:08 Dwv0O5ag
時代がね…(約70年前)


806 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 12:08:19 WtwhIzIs
焼くときは!
https://twitter.com/moscowmk23/status/1572746806689398790


807 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 12:08:21 i44MuC7Q
>>804
本邦でもこんなことはしてなかったんだよなぁ


808 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 12:13:56 g6HH6X/I
徴兵所焼くとか半分テロなんだよなぁ…


809 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 12:22:30 xpUPYsuA
>>808
反戦が理由の放火は半分どころか完全なテロだろ!


810 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 12:49:19 0eH.f5qE
ロシアで動員準備始まる…招集忌避の風潮、ネットで「腕を折る方法」検索急増
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220922-OYT1T50279/

バキィ!(自分の腕を折る音)


811 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 12:57:11 RYjOHkW.
徴兵を拒否すると最長15年の禁固刑か…
戦死するよりはマシなのかな


812 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 13:13:29 NYFYaMI2
いしいひさいちの4コママンガで徴兵逃れのために醤油の一升瓶一気飲みしてたやつがいましたねえ


813 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 13:44:11 zyp7Rjjs
>>811
ロシアでの禁固刑は本当に禁錮ですむんですかね…


814 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 13:53:54 VWrqpvyw
ウォッカ沢山飲んで入院すれば…


815 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 14:07:50 RklslxxY
父方のひい爺さんは田舎の国鉄職員だったから徴兵逃れたらしい
鉄道の運転士でよかったとよく言っていたと聞いた


816 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 15:39:58 i44MuC7Q
https://news.yahoo.co.jp/articles/efa84efef555b25f3662cf1e8f0229e7d86e5774


817 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 18:16:26 Nw0MOF92
リトアニアがカリーニングラードに通行制限をかけて緊張高まってた時も英国を恫喝してましたね
核保有国相手に核恫喝するなんて普通に考えれば愚の骨頂ですが


818 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 19:16:30 gq1Yiq9o
ロシア周辺地域がどこも長蛇の列ですけどどれくらい逃げているんですかね…
労働者層が抜けて経済滅びそうですけど、そしたら女性老人が駆り出されたり下手すれば核も割と有り得そうで笑えない


819 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 19:18:37 v0./4e6g
民が逃げれば兵士も逃げる。兵士が逃げれば政治屋も逃げる


820 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 19:35:11 v0RArj8g
反響自体は予想通りとはいえあらゆる動きが早すぎてビビる
さすがに侵攻の支持率も急落するかな?


821 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 20:15:10 i44MuC7Q
数カ月後ロシアの男女比どうなるんすかね…


822 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 20:30:04 dMMjDVXs
2500万の予備役を投入すれば必ずロシアは勝てます


ていうか開戦半年で末期戦みたいなイベントは草も生えない
ジオン公国より追い詰められるの早いじゃねぇか


823 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 20:46:13 cy/jhP2Y
https://m.youtube.com/watch?v=TqZoOXELWYg
コメ欄が地獄で涙が出、出ますよ…
8カ月前に戻して(懇願)


824 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 21:01:25 Dwv0O5ag
最近のロシアをみると核をすごく強い爆弾くらいにしか考えてないんじゃないかと思っちゃうんですよね…
現行の核は日本に使われたものの1000倍以上の威力があると計算されてんだよなぁ…まぁ単純に1000倍の被害が出るわけではないですけど…


825 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 21:03:25 i44MuC7Q
たまに旧日本軍を彷彿とさせる、みたいな意見や書き込みあるけど流石にご先祖もアレほど酷くは無かったと思う


826 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 21:13:10 ZRKsHnBk
正直日本軍やら日本をバカにしたい人も混ざってると思う


827 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 21:16:37 tV62dlv6
>>822
何が酷いってジオンと違って国力が上のはずなのにこのザマという


828 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 21:52:53 5fipfQNY
銀英伝序盤のアホ貴族や無能同盟軍よりもひどいムーブまみれで本当に現実の戦争か...?てなる


829 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 22:03:35 PE6bY5Nc
でもこの件で多分中国は「最初から全力で潰しに行かないと面倒なことになる(逆に最初から全力なら支援は間に合わない)」ことは学んだだろうなぁ…


830 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 22:50:58 Nw0MOF92
>>824
原爆ですらあれだけの被害が出たのに現代の水爆が落とされたらと思うと恐怖しかないっす
どうせ死ぬにしてもヒロシマみたいになって焼け死ぬのは勘弁願いたいですが


831 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 22:56:28 t2dNnFe.
政治指導者層以外皆平等なのは凄いと思った(小並感)
https://www.moscowtimes.ru/2022/09/23/pilotov-rossiiskih-aviakompanii-nachali-massovo-zabirat-v-armiyu-a24621


832 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/23(金) 23:22:42 g6HH6X/I
国民を国外に出さない為にはパイロットを軍人に転籍させて物理的に外に出られなくするってのは、賢いなぁ憧れるなぁ(棒)


833 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 00:09:25 ic5WZP/6
この期に及んで「特別軍事作戦」を支持しているロシア人は本気で大義があると思っているのか
あるいは自分だけは無事でいられると思っているのか


834 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 00:16:59 8PgZnWZ2
反戦派のロシア国民が北方領土に集まって独立&日本編入の住民投票するって発想はめっちゃ皮肉効いてて草生えたんですが
実際それが起きたら日本的にはどうなんですかね?


835 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 00:44:36 KvXqc4eY
都市部と地方で徴兵の強制度が違うという話が流れてて怖いと思った
この話が真実でも怖いし、もっともらしいデマならさらに地獄
信頼できる情報源が限られるというのは切迫した事態になるほどおそろしい


836 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 00:50:39 3IbwYoII
>>834
個人的には北方領土返さなくていいから永遠にロシアでも日本でも無い独立国として頑張ってほしい


837 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 00:55:27 LMLOVS1o
>>835
地方の貧困層を優先的に送り込むのは大いにあり得る話しですね


838 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 00:59:31 67zTFbtI
水爆とかはデカくて威力も強すぎて使い勝手良くないから今のトレンドは低威力(被害が小さいとは言ってない)の戦術核なんじゃないですかね


839 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 02:01:21 TxBKoV5Q
北方領土の件で思ったけどフィンランドと揉めた後カレリアを手にしてたりWW2でソ連領土ひろげすぎだろ
国民性は知らないが政府の方針は根っからの武闘派なのね


840 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 02:13:13 kXRbzqR2
>>834
どうせなら樺太千島も欲しい


841 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 02:27:55 .kdo6zeo
欲かいて北方領土以上の領域に手を広げるのはまずいですよ!


842 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 02:42:23 t25y3Fv6
>>838
戦術核の定義が搭載できる飛翔体の射程距離500km以下しか条件ないのほんまひで…戦術(大嘘)な威力がお出しされそうなんだよなぁ…


843 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 02:45:46 7YR0/RFM
>>836
金カムの極東連邦かな?


844 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 02:53:45 TAEV8Nuk
>>841
大陸に手を出さなければヘーキヘーキ、ヘーキだから


845 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 06:00:06 V6bA/pjs
>>843
ガチで世界中からアニオタとか集めて北方領土でアニメとかアニメ吹き替えとか制作しててほしい。
日本の二次元娯楽タダで全解放していいし北海道までならビザなしで入っていいから。


846 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 09:12:02 BF.t1RrU
>>845
キメてるんだろ?くれよ...


847 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 10:29:16 N1MPXUpk
ジッチャマ…
https://twitter.com/Southwood_/status/1573296663581847554?t=Wkd44JQOXenXJCA7FBohKQ&s=19


848 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 11:35:04 TJfyVagM
四肢欠損レベルじゃないと無理なのか…


849 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 11:56:26 vXAOfcJU
北海道で日米軍事演習をしよう(提案


850 : クリスマス・イブは3日間くらいあるといいんだよね :2022/09/24(土) 12:23:04 ???
しかしこのままロシアがボロボロになってくと日本にも難民が押し寄せないか心配ですね


851 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 12:27:32 V6bA/pjs
樺太あたりのインフラってどの程度整ってるんですかね?北海道内陸部程度はある?


852 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 12:48:44 67zTFbtI
下水もないとかやってたような


853 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 13:10:01 EQKucp8Q
(産業が)ガバガバどころかスカスカヒステリー軍事大国()の末路
自国民浄化でもやっているのでしかね?あのチビハゲ暴君は
https://twitter.com/MoterSensha/status/1573479793123033089?t=RZS9sfmkCC1aYFPi-Z7tBA&s=19


854 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 13:12:39 5U0cYGhM
さすがロシア人を最も殺した国家の後継国家だけのことはある


855 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 13:31:54 nXws04/o
ホロドモールでもするつもりでしかね?あのハゲは。


856 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 13:33:59 rzQivEIU
その内囚人とか障害者に先頭を行進させ始めそう


857 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 13:45:58 JTuEfO6g
スレッド内で指摘されてますがロシアの食糧事情のみならずユーラシア全体と第三世界にも凄まじく影響出ますね…


858 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 14:53:44 NmlRD.bA
本当に畑から兵士を収穫してどうする


859 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 14:56:32 TJfyVagM
カッコいいですねこれ…
https://youtu.be/LhbzBp4ujtw


860 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/24(土) 15:27:38 ???
>>859
手首のスナップでシリンダー入れるとこすき

これは410番というかなり小さめな口径のやつなので片手で撃ててる感じですかね


861 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 15:37:18 mAULq4G2
フォルムがセクシー…エロいっ!


862 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 15:43:07 k9BqlBNw
>>859
あぁ^〜いいっすね〜
こういうのでいいんだよ最近はウクライナ情勢の話ばっかでよ
まあそれはそれでいいんだけど軍事スレなんだから軍事一般の話、しよう(提案)


863 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 15:50:14 7mfFOKGM
ショットガン界隈はイカれたモデルがよく出てくるんですけど、最近のこれは割りと好き
https://youtu.be/4L4Ie_6gbCk


864 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 16:04:27 QQLa4fj2
なんだその界隈!?


865 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 17:06:49 TxBKoV5Q
>>856
レディーファーストって当初はそんな感じの言葉だったりする
高齢で出産や労働力が期待できない女性を弾除けや毒見係にしたとか何とか
フェミニストまみれの現代では不可能だけど追い詰められた露助は何やらかすか分からん


866 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 17:12:36 /JKJHghg
>>865
レディーファースト云々のソースってある?


867 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 17:14:08 .kdo6zeo
>>865
軍事に関係することじゃないんでアレですけど
そのレディーファーストの解釈ネットだとまことしやかに語られてますけど本当なんですかね?
「今まで常識だと思ってた事柄は実はこういうウラがあって…」というセンセーショナルさがあるんで
なんかすごく怪しい気がするんですがそれは…


868 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 17:21:01 IZrAsh06
偏見だけどショットガンってなんか実用性より趣味性の高い武器ってイメージある


869 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 18:22:30 t25y3Fv6
ゴルゴ13でソードオフショットガンが獲物な刑事が出たことありましたけど…もうこれ取り押さえる気ねえな、コレ


870 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 18:27:25 bOeb0OI.
>>869
D E A D O R A L I V E


871 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 18:34:50 X7iUUtgA
>>868
鳥も撃てるし鍵にもなるし色々撃てるのに...


872 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/24(土) 18:43:18 ???
>>869
ビーンバッグみたいな鎮圧用低致死性弾も使えるから…(精一杯の擁護)


873 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 18:47:29 7mfFOKGM
>>871
安くて軽くて丈夫で雑に改造できるのが強みですね


874 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 18:47:50 V6bA/pjs
むしろアサルトライフルの方が基本狙い撃つだけで用途は狭いよね


875 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 18:52:28 wYrEHkZE
SIREN:NTでも銃の改造で筒の部分切っちゃうってのがあったんですけど素人が切っても大丈夫なんですか?


876 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 18:59:58 y2bvqQRE
公開処刑に使えばインパクト抜群ゾ


877 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 19:06:06 NmlRD.bA
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ9R7GQWQ9RUHBI02L.html

4歳児への性的暴行も ロシアの戦争犯罪を確認 国連人権理の報告書




(絶句)
穴がついてたらいくつでもいいのか


878 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 19:12:37 e1VU6lss
オーク呼ばわりも納得の蛮行しかしてない国


879 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 19:33:17 I/LgFtrc
>>859
宮田リロードかな?


880 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 19:44:57 VKaXKP7o
嫌な話、4歳児相手に勃つって普通は無理…無理じゃない?


881 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 19:48:11 7mfFOKGM
たぶん普段は鶏みたいな小動物使ってるんじゃないですかね?で、似たサイズの穴を見て勃起


882 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 19:51:40 k9BqlBNw
>>889
ガバガバ推理やめろ

しっかしこんなのが一時はG8とか言って先進国ヅラしてたとかキレたくなりますよ〜一刻も早く滅んで、どうぞ


883 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 20:20:33 ejFDtkJE
>>882
未来のレスへの突っ込み…俺でなきゃ見逃しちゃうね


884 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 20:35:02 QQLa4fj2
まあでも追い詰められて戦場にいたら4歳児に手を出す兵士が1人くらいはいるんじゃないですかね…?いやいないかもしれんわ 断言するのやめとくわ


885 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 20:47:03 67zTFbtI
どんな集団でも同じ割合で変態は紛れこむし、そこが戦場で色々解放されちゃうと多少はね?


886 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 20:47:11 y2bvqQRE
一方で八十超えの婆さんを犯ったオークもいたらしいのでロシア軍の業は深いですね


887 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 20:49:17 TxBKoV5Q
ソドムとゴモラより退廃した倫理感すぎるゾ……


888 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 21:07:06 zQ7m5GYE
極限状態に置かれると遺伝子を残そうとして性欲が増大するっていうし多少はね?
(でも4歳児は)駄目だやっぱ!


889 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/24(土) 21:09:24 L/Nmytjw
じゃあ俺の限界はまだまだずっと向こう側みたいだな


890 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 01:21:20 CGS7ZS1I
第25旅団が脱走ってウクライナの真北に展開してたのにどこに逃げるのよ
ウクライナに投降か?
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1573615350368948225?t=f4ONSxy4Mi9sKDOHpAFcHg&s=19


891 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 12:51:44 6Jns.pO2
https://twitter.com/MoterSensha/status/1573858191296774144?t=TKq9ByPcZFG0EUJwwSW_uQ&s=19
もうほっとけば勝手に自滅するんじゃないですかね


892 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 13:19:18 b4rmNJrQ
北朝鮮にもロシアに武器を輸出するは国のイメージを損ねると言われていて草


893 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 13:24:44 Uvpwe0co
>>891
国民擲弾兵かな?
水木しげるの短編にあった、島の防衛に駆り出された第二国民兵の年寄りと病人ばっかの部隊がかわいく見える


894 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/25(日) 13:35:55 ???
北朝鮮からの弾薬輸入に関しては元々ロシアも認めてないし北朝鮮も認めてないんですが、そもそも北朝鮮は国連安保理の制裁決議で武器の輸出を禁止されてるのでお互い公式に認めるはずがなく否定するのは当たり前と言えば当たり前ではあります。

朝露国境は列車での貨物輸送も可能でその辺りの動きというのは衛星などで監視されてそうなので中々あの規模の密輸は難しそうではありそうですが…


895 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 13:37:11 b93dc5/M
Q.もし明日世界が滅びるとしたら? A.ロシア人:二日酔いを気にせずに飲めると喜ぶ
は所詮フィクションなんだなぁと改めて実感する
「ホント戦争は地獄だぜ」
とフルメタル・ジャケットで言ってたらしいが、本当だぜ。


896 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 14:13:07 celY.An2
https://news.yahoo.co.jp/articles/22d766111cb3b51811d1672b2c53450eaeb0d76d
第四世代レイプ!野獣と化したF-35

ところで前から思ってるんですけどパイロンて切り離すことは出来ないんですかね?
長射程ミサイルをぶっ放した後とか戦闘地域に入る前に増槽を棄ててステルス形態になれれば便利そうですけど…


897 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 14:41:26 I.UHD/l6
>>896
パイロンも特殊なものになってるそうなんでおいそれと安易に投棄出来る代物じゃ無い気がしますね

自分としては既存の第4世代機や輸送機を発射母機運用するアーセナルプレーン構想を現実化させた方がステルス機の能力を発揮しやすいと思うのですがアレどうなったんですかね…?


898 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/25(日) 14:56:13 ???
>>896
F-22はパイロンごと増槽を投棄する機能があるようです。F-35が同様の機能を持つかは未確認。
2004年の投棄試験時の画像。このように一旦ぶら下げる様な形にしてから投棄する模様
https://i.imgur.com/o5dJHPv.jpg

ただ機体と接続されていた部分の穴は塞げないのでその部分がレーダー反射断面積上不利になるという点はあるようです。
あとやはりパイロンごと落とすのは普段使いには勿体無いので常用するものではないかも


899 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/25(日) 15:18:52 ???
書いたのが本当だったか気になって部屋をひっくり返して見つけた昔買った本(石川潤一の軍用機ウェポン事典)で確認したところ、穴はアクチュエーティッドJシール・パネルという蓋ですぐに塞がれるとのこと。
パネルは左右主翼インボード、アウトボード合わせて4ヵ所あるハードポイントにあるとのこと。


900 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 17:40:14 zl555m06
ロシアの警官は安心だよね。徴兵されないから


901 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 18:50:57 ZZnbbHis
有言実行だね(ニッコリ)
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1572645141839577089?t=dakxg5GsiNleV_KeW5s7OQ&s=19


902 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 19:19:53 XdXI/HnI
https://www.ships-net.co.jp/%e2%96%a0%e3%82%a4%e3%83%bc%e3%82%b8%e3%82%b9%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%a0%e6%90%ad%e8%bc%89%e8%89%a6%e3%82%92%e5%bb%ba%e9%80%a0%e3%81%b8/
イージス・システム搭載艦を建造へ


基準排水量は“まや”型イージス護衛艦の約2.5倍だが,乗員数はほぼ3分の1の110名で,居住性を重視して個室化が図られるという。乗員の一部は陸上自衛隊員で構成されるといわれ,維持・運用に一部民間委託を検討するなど,



パソナに委託するんでしょとか言われてて草


903 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/25(日) 19:25:11 ???
F-35はF-22の様なパイロンごと増槽投棄するシステムが付いてないのか調べてましたが、そもそもF-35にドロップタンクは用意されていないと結論に。
兵装の機外搭載用のパイロンは>>896の記事で書かれているようにステルス性に配慮した設計になっているのでこれは投棄したりしないのではないでしょうか。

F-35用増槽は元々開発する予定だったけど航続距離が十分なのでしなかったとかで、ここ何年かの間にやっぱり増槽開発しようかという話は出ているようです。


904 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 19:49:26 QxRxERvo
>>902
淡路島が不沈艦化されている可能性が微粒子レベルで存在している…?


905 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 19:50:23 Uvpwe0co
>>902
維持・運用っていっても民間に委託するのは繋留してるときだけでしょ
いっても酒保がコンビニになるくらい?


906 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 20:25:28 WiX73Phk
乗員を減らせるメリットを分からない
イージス艦の値段に嫉妬してる
政権批判

いずれにしても糞な動機の批判ですね


907 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 20:33:02 JW1qHbzc
陸上に置けなかったんででっかい船作って海上に置きます!ってどうなんですかね…
買っちゃった手前無駄にしたくないのは分かりますが、結局海に置く以上護衛艦も必要になるわけで労力増えてません?


908 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 20:35:20 ZZnbbHis
金正恩(あれ?誰もウチのミサイル話題にしてない…)


909 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 20:47:23 f4ltSHdY
>>908
ミサイルじゃなくできれば魚礁とか作ってくれねーかな…


910 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:03:03 Uvpwe0co
でも海の向こうの弾道ミサイルの監視任務が主任務なら日本海上にいる方が有利なわけだし、現行で任務にあたってるイージス艦の交代要員としても必要ですよね


911 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:14:28 VKvQK/vE
完全にネタとして定着してる金正恩(+北朝鮮)の扱われ方に、今回の侵攻前のプーチンのネタキャラとしての姿がちょっとだけ、ほんのちょっとだけ重なって嫌な予感がしなくもない


912 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:18:13 tWazBUfc
>>911
大した事出来る訳でもないし大丈夫だって安心しろよ〜


913 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:18:42 G4YHNC1U
>>911
彼らがやるとしたら南下して来るんですかね?
まさかいきなり海渡って襲って来たりはしないでしょうし…


914 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:23:29 I2xh/zjI
生き残る手段としてファッションキチガイやってるデブが本物のムーヴを前に霞むのは仕方ない


915 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:26:14 b93dc5/M
最終奥義ナンプクトンイルかな?
テポドンノドンの頃から太平洋側の日本国民はそこまで危機感なかったしね


916 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:30:30 ABDtuRPQ
宇宙人
「何かっこつけてんだ? お前が毎日チンコ触ってんの録画してんだよwwww」

宇宙人の科学技術は人類より5億年は進んでるので魔法のようなことができる
人類は皆アダルトビデオ


917 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:40:43 DBsnblI.
ロシアにも言えますが本気で撃ったら自爆スイッチ同然ですからね
本気でやりかねない国がすぐ隣に二つもあるのにどうせ撃てない国を構う理由がない


918 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:45:45 celY.An2
https://youtube.com/shorts/mgvz3kV-rPM?feature=share
ファッ!?
自分やったことないんすけどヴォー…サンダーって割と自由にデカールとか貼れるんすね

>>898
やっぱ素人が思いつくようなのはもう試されてるんだなぁ…


919 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:46:45 1T/InFXc
ロシアのアホさ加減が北朝鮮以下だと判明したのは流石に草生えますよ


920 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 21:49:41 ZZnbbHis
何なら損得の計算ができる分プーチンより正恩のがマシまである
北朝鮮国民よりはロシア国民の方がまだ幸福度は高いだろうけど


921 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 22:00:58 dXKAJfw.
北朝鮮にとって核は独立維持と牽制と支援のための武器であって使うものとして開発してなんてしてないでしょうからね
頭が冷戦時代で止まってるプーチンは使う時は使うものとして認識してるっぽいのが


922 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 22:28:09 NgTkjTlM
note.com/botamoti_civ/n/n8c3467f79e87

はえ〜すっごいわかりやすい…


923 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 23:25:53 ZZnbbHis
酷い
https://twitter.com/karategin/status/1574036300344205312?t=JGjBj0Ru7ut3BMEBok4XHg&s=19


924 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 23:38:33 gs2Y0me2
白頭山血統のデブはクソにしろそのクソな体制をなんとか維持している時点で能力はある、その能力を使う用途に国民の幸福度が含まれていないだけで
チビハゲはあれが国民のためのつもりでも体制維持のためでも何というかその……


925 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/25(日) 23:46:23 d1SaYZjE
もう、西側が何かしなくても滅ぶと思う
何というか最悪の一手を自分で打ったと思うし、おそらく今回も強硬派に言われて何も考えずにやったらこうなった感じ(徴兵による自国の予想外の混乱)


926 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 06:02:07 U7eOS/3Q
素人なりにですが調べれば調べるほどウクライナに侵攻することによる利益不利益考えたら別に侵攻する必要無いよねって結論になるんですがプーチンはどんな腹づもりだったんだろうか……
あとは戦術だろうが戦略だろうが核ぶっ放したらそれこそ国家体制の崩壊に繋がるだろうし
日本的にはドサクサに紛れて北方領土奪還チャンスかもしれないけど


927 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 07:18:10 hF9K1LGA
やはりそういうことか
https://imgur.com/a/mrOq3pW


928 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 09:21:12 n6..FlLw
北方領土奪還なんてロシアが崩壊まで行かなきゃ無理でしょ
どさくさも何も武力で実効支配しようもんならそれこそロシアと同じ扱いになって世界から総スカン食らう


929 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 09:45:05 ZyN21MO6
リアルワールドスプラトゥーンプレイヤーはハゲチビだけでもう十分だ…


930 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 09:47:48 mhWwRzqQ
改めて領有権主張して近海で軍事演習やるくらいがちょうど良さそう


931 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 09:51:15 cLP7KVYU
北方領土については92年のソ連崩壊直後が最もワンチャンあったらしいですが
現状ではそれこそロシア敗北からのロシア経済が大混乱して首脳部総とっかえからの日本が経済支援ちらつかせて・・・みたいな流れですかね
これソ連崩壊と状況同じですね


932 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 14:46:59 fZ3Brb4E
ロシアが負けたら何でも脊髄反射で叩く人が共産党の事務所を襲いそう


933 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 14:57:08 cLP7KVYU
ズムウォルトがトレンド入りしてて何かあったのかと思ったら横須賀に居るそうですね
生で見れる人羨ましい


934 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 15:04:30 iaKb0pWQ
明日はドイツの先遣隊が来るしワクワクが止まらない


935 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 15:44:30 qw.voNPc
北方領土が返ってくれば領海増えて水産業ウハウハ
ただどんな状況でもロシアがヘソ曲げることするリスクとは釣り合わんかと
何かで見た北方領土にある先祖の墓参りが出来ないと嘆く元住人へのインタビューが今でも忘れられない


936 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 17:36:05 RZcrMMws
仮に北方領土が返還されたとして、誰が住むんだあんな僻地…


937 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 17:53:37 7DWOy6Ag
観光としてはいってみたい


938 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 17:59:13 m5/PNn5g
北の大地でさえ都市部以外はしんどいのに、あんなところ住むのはいやーきついでしょ…
北海道でも試験やってるけど冷温源があるからワンチャンサーバーセンターはありかも(まだ広帯域の回線通ってないし電力供給の安定性とかアレだけど)


939 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 18:20:25 Fw9Bdfyg
北方領土の旨みは一緒についてくる領海とEEZの方だってそれ一


940 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 18:22:45 Vc/Ved56
マジレスすると地球温暖化でもうすぐ北極海航路が年中通行できるようになるから発展は約束されてるぞ>北方領土


941 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 19:12:29 ZyN21MO6
国防省「少佐が『戦闘単位としてどんなに優秀でも、同じ規格品で構成されたシステムはどこかに致命的な欠陥を持つことになるわ』と言っていたが、本当だぜ」
https://grandfleet.info/european-region/russian-military-lacks-resources-to-retrain-conscripts-and-requires-self-purchase-of-winter-clothing/


942 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 19:21:36 Qcxrorhw
くそっネオナチの野郎め!!!
なんてひどい事を…!(すっとぼけ)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220926/k10013838281000.html


943 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 19:28:51 WRpwvq3A
>>935
ヘソ曲げたところで海軍おまんこだし大したこと無さそう


944 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 19:36:25 3n6m2i2g
ロシア崩壊でもない限りって
ほんの少しでも可能性が見え隠れし始めてるのがもう草ですよ


945 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 19:59:29 sTXLc0Bg
北方領土交渉と言えば元駐露大使の丹波さんを思い出しますね。
https://i.imgur.com/9gYSQD5.jpg


946 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:00:17 mWQnfkZ.
https://euroweeklynews.com/2022/09/26/russian-commander-shot-at-military-enlistment-office-in-ust-ilimsk-russia/
地方レベルですけどこんな事件が起きてたみたいですね…
他のところでも似たようなことが続出したらいよいよって感じですね


947 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:16:34 oVz7lZSM
冗談にしか聞こえない放火して書類を燃やす徴兵対策も実際に起きているようですね


948 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:16:54 H1ptme02
ロシアくんのことは決して好きではない国だったんですが、元ソ連構成国のウクライナくん相手に自分からケンカ打って泥沼とか見たくなかった…
クソデカくて大体寝てるけど起きたらヤバい熊くんのイメージだったので…


949 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:22:20 ED8LM1wU
その徴兵に関わる書類とやらの隠滅に効力あるんですかね…
これまでの漏れ聞く情報から鑑みるとあまり意味がなさそうな気が…


950 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:23:41 LuTOVsNg
やっぱ中国が認証や決済の電子化進めたのって間違ってなかったな


951 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:25:59 6ywlhD1w
まぁ実効力がなくてもプーチンのやり方に反対する国民がいると国内外に示すこと自体には価値がありますからね
とはいえ自分達が手を汚すことはないと呑気に構えてウクライナ侵攻を支持していた人らも大勢いるでしょうから、完全に同情する気にもなれないのが哀しいですね


952 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:29:35 PDsSJuXw
ロシアもなんだかんだでITプラットフォーム企業があったような
それがこんなになってしまったので近い将来全国民のRed Star OSインストール不可避


953 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:35:43 hF9K1LGA
一年前はこんなことになるとか夢にも思いませんでしたね…


954 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:42:06 oVz7lZSM
>>951
多くが反徴兵であって反戦ではないというのはその通りみたいですね
スポーツ観戦気分で支持し、いざ自分が駆り出されると反対というのは確かにちょっと…
例の「住民投票」に対する反対運動は見受けられないのもあって尚更


955 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:43:44 FTqUxknY
昔北方領土の話で言われていた移民送ってその先で被害にあってると言い張って原住民虐殺っていまいちリアリティなかったけど今回どうやったのかよくわかりました


956 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:45:18 EjFlX0Mk
ぶっちゃけそこらへんはどこの国もそんなんじゃないですかね?
日本だって戦争する前は国民が積極的に煽ってますし


957 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:46:05 WVudklIM
政治に対する諦めムードが強いという点では日本人とロシア人はよく似てると思ってるので個人的にはあんまり非難する気になれないですね…


長期的にはジリ貧の先細りが見えてる体制でも、彼らが大衆の生活に短期的に大きなダメージを与えない限り、取り返しがつくまでの期間に打倒したり変革する為の熱量を集めるのは難しいってみんな薄っすら思ってるんですよ


958 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:46:14 WRpwvq3A
>>955
建前を用意するだなんて小賢しいことはとっくに辞めてるんだよなぁ...


959 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:48:00 duF4qNiM
自分としては情報統制と監視を食らってる国民はある程度免責されるとは思っているけど侵攻に対する反対もしやがらないのはおかしいよなぁ!?
そう考えると枢軸国の国民って戦争責任のこと真面目に考えるの大変だっただろうな(他人事)


960 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 20:56:27 yKfcr5kQ
でも日本が国の外で自分から戦争始めても多分自分は日常を過ごすので手一杯でデモに参加なんかしないと思うのであんまり他人を責めれない…
ロシア自体が言論統制強くてどんな世論調査でも反戦と答えるのはリスクがありすぎる国だとも思ってますし


961 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 21:04:03 36PXpXyo
>>960
ただそういったリスクを除した調査でも侵攻やプーチンに対する支持率は高いと結果出てるんですよ
半世紀かけて国民を洗脳した結果でしょうね


962 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 21:07:03 MiI5Iapg
四半世紀でした…(小声)


963 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 21:16:07 XSgtWqoo
『悪夢のソ連崩壊時代』があったから
再び混乱の時代が来るぐらいなら強権的だろうが安定した政府のがマシって考え持ってるとかなんとか言われてますねぇ!


964 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 21:23:33 8cY/Mck.
ソ連崩壊ってそんな大変だったんですか…


965 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 21:38:14 0uMaiuA2
つってもあの収監されてる野党党首の弁護士とかもいるし
今更パンピーが体制転覆に立ち上がったところで、次の支配者層の席はすでに埋まってそうな感じがある


966 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 21:48:39 ZyN21MO6
オマエ、その淫乱な銃身が冷える時がねぇな!
https://twitter.com/takeren8/status/1574374388702629890?t=NvshidxVxHnf7Up34KSHpA&s=19


967 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 22:14:47 XkAu0uxs
これマジ?
文体に比べて状況がヘビーすぎるだろ…


968 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 22:18:03 UfjSpMbY
プレートキャリアぐらいは着てくれよ…長生きして、丸山ゴンザレスのチャンネルで元気な姿見せてくれよ…


969 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 22:19:40 WRpwvq3A
>>960
デモなんて自己満足にしかならないし多少はね?


970 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 22:20:01 6ywlhD1w
>グレまくってプレートキャリアを着ないで戦っている

戦場では装備の個人裁量がガバになるとシュワちゃんが言ってたらしいが、本当だぜ。


971 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 23:39:07 PDsSJuXw
中機関銃ってARと互換のある中間弾薬を使うやつでしかね?ミニミみたいな


972 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/26(月) 23:58:48 mb.TDCBo
ロシア解体して皆で分けましょうよ


973 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 00:10:27 /CY4YRnc
古の清の地図に刃建てる戯画リスペクトかな?

ひたすら譲って、相手が日本の保護になりたいor露が日本に北方領土譲るってなる未来なら手を出すべき案件だと思うけど、そんな好条件は無いし北方領土は基本的に毒餅だと思いますね


974 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 00:54:20 lzamKPDo
仮に北方領土の返還がなったとしても、妊娠中の女性や生まれたての赤ん坊から年金生活者まで全てのロシア人をかつて我々の祖先がされた様に追い出さなければ禍根を残すと思うんすよね…


我々にその覚悟がありますか?


975 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/27(火) 01:16:11 ???
>>971
中機関銃は例えば米軍だと7.62㎜弾を使うM240(FN MAG)の様な銃で、位置付け的には軽機関銃(分隊支援火器)と重機関銃の間の機関銃で汎用機関銃とも呼ばれます。多分現代では汎用機関銃という方が一般的かも
ミニミの様なのは軽機関銃(分隊支援火器)で、汎用機関銃(中機関銃)でイメージしやすいのとしてはM60やPKMとか。MG42なんかも多分ここに入る


976 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 01:21:08 sbBqncx2
>>973
欲張って大陸にまで手を出さない限り大して問題にはならないと思うけどなぁ...


977 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 01:34:43 30rlZaaA
毒餅の食い過ぎで腹を下すプーチン
そーかウクライナは毒餅だったのか


978 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 01:38:04 wbr0DBus
領土問題を武力で解決しようとしたらそれはもう憲法違反になっちゃうんじゃないですか
力による現状変更を認めないというG7の結託も崩れてしまう


979 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 01:40:17 tPYO5TfE
こんなことしたり予備役出国禁止にしたりとよっぽど余裕がないんでしかね?かの国は
https://twitter.com/Sankei_news/status/1574426972028956675?s=20&t=lnENujZAKO6SI-X0OUuWxw


980 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 02:29:27 NGX6KIok
北方領土はいらんけど漁場は星井
海産物が安く採れたら嬉しいの


981 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 12:32:27 deCXM1pE
ワグナー拓也…
https://twitter.com/RALee85/status/1574525280185638925?t=sTW6IYCUiBhb1gWAXefIOQ&s=19


982 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 12:50:26 KI5O88rc
なんでゲームでもやらないようなことを現実でやっちゃうんですかね(n回目)


983 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 17:53:26 Ds.yfvAM
元一般市民や囚人の兵士をウクライナ側の捕虜とすることで経済的負担を増加させる嫌がらせかな?


984 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/27(火) 19:16:05 ???
スレ立てが出来るのがいつになるか分からないので一応次スレのテンプレを以下に2レスに分けて用意しておきます。



985 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/27(火) 19:17:37 ???
スレタイは 軍事part14 になります

↓は1レス目に入れるテンプレ


軍事関連の総合スレです。
時代・国・陸海空・兵器・軍人・戦史問わずに喧嘩しない程度で何でもどうぞ

前スレ
軍事 part13
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1656906543/


986 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/27(火) 19:18:04 ???
軍事(初代)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1436808379/-100
軍事part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1450624337/-100
軍事part3
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軍事 part6
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軍事 part7
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軍事 Part8
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軍事 Part9
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軍事 Part10
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軍事 Part11
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軍事 Part12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1652098911/

初代軍事部
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1394124875/-100
軍事部Part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/internet/20196/1400247559/-100


987 : 名前なんか必要ねぇんだよ!KljPqrT2v1 :2022/09/27(火) 19:22:01 ???
一応↑の過去スレへのリンクまでがテンプレになります。
スレ立て出来るタイミングに居ない可能性があるので気付いた方が立てておいてもらえると助かります


988 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 20:35:09 gFMesG0Q
>>987
有能有能有能
もしかしてどっかの軍事顧問されてらっしゃる?


989 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 21:14:32 30rlZaaA
NaNじぇい軍の要>>984殿に敬礼!!


990 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 21:19:49 pCubUGFM
言うほどNaNじぇい軍の要って名誉か?


991 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 21:22:06 v7GUZAe6
魑魅魍魎を率いてそう


992 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 21:26:43 h4o3L0tc
陰陽師かな?


993 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 21:37:03 vt1V/qts
懲罰部隊でしょ。


994 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/27(火) 23:05:51 fgrGCYzo
Jの特戦の写真流失ってマ?


995 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/28(水) 00:47:04 oW5C9lwk
カーネル・サンダースみたいな名誉大佐でしょ


996 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/28(水) 00:59:04 epVrPrF2
>>994
俺が今見つけたのがそれならだけど、写真見る限り陸自でHK416を持ってる辺り特戦群かそれに類する部隊ぽそうですね


997 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/28(水) 02:11:22 Tmu5Sx.k
>>990
政治兄貴よりはマシじゃないですか・・・


998 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/28(水) 13:25:05 DuHcRbsQ
北方領土とれるならとっとかないと将来ヤバそう
ロシア負けたら東ヨーロッパから完全に追い出されるだろうから復活したロシアはアジアに拡張するしかなくなるでしょうからね


999 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/28(水) 13:50:49 0w1lDIH.
東ヨーロッパ方面とアジア方面両方から不凍港を求めてシーソーゲーム…なんか見覚えが
グレートゲームとは言えないけど


1000 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2022/09/28(水) 14:23:32 LTyCYIBE
ヌッ


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