俺がVIPPERをボコボコにするスレ - 1391433374

1：おでん：2014/02/03(月) 22:16:14: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391430558/

>>47
＞言わなくてもいいが、論破にはならないぞ、ってことな
＞当然の理屈だろｗ

その「当然の理屈」の中身を論理的かつ明瞭に説明お願いしますよゴミさん。
論破：議論をして相手の説を破ること。
これが「論破」の意味なんだけど。見てる見てないに関しては書いてませんけど？
そういう自分ルールで押し通してどうにかしようと思ってる？？
見てなくても説が破れたら論破だよ・・・　わかる？
っていうかチャットでも言ったけどだったらどんだけ論破されても全部「見てなかった」つってみてなかったことにすればいいじゃん・・・
しかもログ残ってるのに、それを見ろって言っても見ないわけだろ？
完全に論破されたって認めたくないから逃げてるだけじゃねえのそれ

＞当然、聞き返すのが議論だが？

お前の中での「当然」だろ？　論拠が弱過ぎるんだけど。雑魚のステレオタイプ乙。
で、聞き返したから俺は「ログを見てこい」と言ったけど？
そりゃ相手の発言を聞きのがした場合、口頭の議論ではおそらくもう一度言わなきゃわからないだろうけど。
今回はチャットじゃん・・・　ログ残ってるじゃん。
だから見ろって言ったんだけど。見てなかったのはお前の非だしね。
で、お前はログ見ることから逃げたじゃん。

聞き返したから論破に繋がるってマジで何言ってんのお前。誰もそんなこと言ってないんだけど。
マジでまずは話の筋つかむことから始めような？
622：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:20:53: マジレスするとりおしが短縮URL貼り付けてピグで宣伝してたから今人数多いと思うぞ
623：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:25:23: 乱気流とか変なのが荒らしだして廃れた時からしかしらねーよ粘着ストーカー
いや今こそ喧嘩師最強粘着を誇る人類にとっての害悪おでんを苦しめて殺さないといけない結託しろ
傷口を犯して目を潰して耳を潰して吊るして不定期に錐で刺してたくさん生かして精神崩壊させて殺す
おでんの親の片方を瀕死にしてもう片方にとどめを刺させてから犯したいどっちも犯して吊るしたいそしておでんのアナルに核爆弾仕込んで爆発させたい犯してえ
生きたおでんの腸に射精したいおでんの心臓に放尿する鼓動を感じる得られる優越感そして俺賢者で死にそうになるが生きる
おでんが苦しんで死ぬ死なないとおでん切って傷口焼いて歯を抜いて目を刺して爪を剥いで膣壁ずたずたにして苦しまないといけない
624：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:26:30: あーーーおでんうぜーーーーーーーーーーーーーーーー死因なんでもいいから消えねーかなーーーーーーーーーーーーーーーーーーキチガイ同士心中してやってもいいくらいなんだがなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
625：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:27:21: つかアクセス解析とかすんなよだからどこも喧嘩板から人がいなくなんだよカス
626：おでん：2014/02/11(火) 05:28:24: えっとすいません
俺お前になんかした？（笑）
実害でも被った？
627：おでん：2014/02/11(火) 05:30:36: っていうかキチガイ同士ってｗｗ
俺はキチガイじゃねーよｗｗ　
お前と一緒にすんなｗｗ
628：おでん：2014/02/11(火) 05:37:26: あーぁ、今日デートだからちゃんと寝ようと思ったのにこんな時間からじゃ寝られねーわ・・・
ジャンプでも読むかー
629：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:39:09: おでんのせいで俺の人生が狂い妹は死に至った
当時12だった俺のかわいいかわいいかわいい妹ははじめて喧嘩板に来て、挨拶を交わしただけなのにおでんにありとあらゆる罵倒を浴びせられ精神的に病み、その後はデートに誘うやら粘着したり俺ハッカーだからホスト住所特定出来るなど脅して妹の精神を狂わせ、妹は一時的な感情で自殺に至った
誰にも相談せずに勝手に死んでいったあの子にも非は多少あるが全て発端はおでんであり絶対的に悪いのもお前だまじしねとにかくしね
指の骨を1本1本へしおっても1枚1枚爪を剥いでも許せない
せめて自身の死をもって償え
おでんが苦しんでもがいて悲痛の表情を浮かべて死ねば死なないとおでんが苦しみながら気持ちよくなりたい
おでんが血塗れで息絶え絶えで死にゆく過程を犯したいおでんの死で救われるおでんの苦痛幼女殺すゆっくり殺す
あーおでんうぜえ犯しつくして殺しつくして無限の命を与えてずっとずっと殺していてえ
苦痛で気絶したおでんの身体ズタズタにして目覚めた時の時のサプライズにしたい
起きたのに何も見えなくて何も聞こえなくてうろたえるおでんきもすぎｗｗｗｗｗおでんは殺さないといけないおでんは殺してしまえばいいおでん吊るして死体にして屠殺場にする
お腹が空いたらおでんが出血多量で死ぬのを眺めながらご飯食べられるｗｗｗｗｗ
寝る前におでんをボコって朝生きてるか考えながら眠りにつける
しね87回はしねよまじで
630：要：2014/02/11(火) 05:41:13: >>618

ストーカーだの自演だのほざくぐらいならさっさとID公開しろっつってんだろ。

いずれにしてもお前負けてっけどなｗ
俺が帰るって宣言した途端安心したのかありもしない論拠で論破（>>552）とかないわ～。
>>506の質問にまるっきり答えられてないのに論拠って何？え？どこ？
からの>>526で人物が対象になってるってことははっきり明記してんのにそれすっ飛ばして「どっちも正しい（>>532）」とか苦しすぎだから、マジでｗ
631：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:42:13: おでんの死に際を俺と妹で眺める
ジャンプはなんか購買層がおかしくなってきてるから迷走してるしオワコン
ラブコメだらけ
632：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:43:48: 要のいうとおり
どう見ても全員に論破されたおでんの完敗
に乾杯

なんつって
633：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:44:52: はーさっさとおしっこして寝よか
634：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:45:33: 俺もげーむするかな
635：要：2014/02/11(火) 06:11:15: >>376で「最強」を「最も」にすり替えて「比べるのは人じゃない」とか
「程度が他のどれよりも勝っているっていう状態が最強」とか疑問詞限定して
「程度が～」ってほざいてたくせに結局「どっちも正しい」とか百歩譲ってもお前の負けじゃねーかｗ
636：要：2014/02/11(火) 06:15:49: 仮に「どっちも正しい」として、なおさら「無理」の意味がわかんねーよ！ｗｗｗ
突っ込みどころ多すぎなんだよお前ｗ
637：おでん：2014/02/11(火) 09:38:18: わかりやすく今回の流れのまとめ。

＞無理に「誰が最強か」なんて言わずとも、
＞どの程度を保持している喧嘩師が最強か？　とも言えるよ。　（>>479）
↓
＞何が「無理」なのか説明よろしく。（>>483）
↓
（>>501）
-------------------------------------------------------------------------
３しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。「もう―がきかない」「―に詰め込む」「あまり―するなよ」
これが「無理に」の意味ね。
お前が
「どの程度を保持している喧嘩師が最強か？」と言える場面で自分都合で強いて「誰が最強か」っていう言い回しを使ってると思ったからそう言ったんだけど。
はい説明できました。

＞そこに「無理」という判断を下せる論拠はない。説明できなくて当然だ。

あるよ？
さっきも言ったけど「お前が自分に都合よく話を進めようとしていると思ったから」　←これが根拠
だから「無理に言っている」と思った。そういう判断をしたんだけどそれが何か？
論拠あったからこれ論破でいいよね？説明もできたし。
-------------------------------------------------------------------------
↓
＞どこが「しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。」であるのか、
＞どこが「自分に都合よく話を進めようとしている」のか、まるで説明できていない。（>>506）
638：おでん：2014/02/11(火) 09:51:24: 【「どの程度を保持している喧嘩師が最強か？」と言える場面で自分都合で強いて「誰が最強か」っていう言い回しを使ってると思ったからそう言ったんだけど。】
↑
どこが「無理に」であるのか説明してんじゃん馬鹿？ｗｗｗｗｗｗｗ
実際にそれがお前にとって「無理に」だったのかは知らないよ？
俺から見てお前が「無理に」そうしたと思った箇所を説明してんじゃんｗｗ
なのに
＞>>506の質問にまるっきり答えられてないのに
って頭わいてんの？
答えてるから二重論破ね。
ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞俺が帰るって宣言した途端安心したのかありもしない論拠で論破（>>552）とかないわ～。

だから
「お前が自分に都合よく話を進めようとしていると思ったから」　←これが根拠だってば。
わかった？
論拠出したら出したで
＞どこが「自分に都合よく話を進めようとしている」のか、まるで説明できていない
って苦し過ぎだろオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分に都合よく話を進めようとしていると思った→だから→「無理に」言っているという判断を下した

じゃん。論拠になってるじゃん。
どこが「自分に都合よく話を進めようとしているのか」なんて詳しく言わなくてもこの時点で既に論拠になってるし必要ないだろ？

はいこれも二重論破。
よわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞からの>>526で人物が対象になってるってことははっきり明記してんのにそれすっ飛ばして「どっちも正しい（>>532）」とか苦しすぎだから、マジでｗ

なってるってそれはお前が勝手に人物を対象にして話を進めてただけじゃん。
俺は元々「人が保持する程度」に対象をおいて話してんだからマジでお前が的外れてるだけ。
俺は「誰が最強か」っていう言い方がおかしいなんて一度も言ってないからな？
>>363→>>366 辺り見ろよ。

【最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。】
↑
これについて天使は、今は人の程度を比べているのだから、「どれよりも」を「誰よりも」にするべきだとかアホなことほざいてる。
で、俺は「人が保持する【程度】」を比べているのだから程度に視点を置いているから「どれよりも」でもいいって言ってんの。
なのにお前は「最も」の語義に踏み入る以前の「最強」の時点で立ち止まって
＞繰り返すが、前提となっている「最強」という言葉に、
＞「どれ」という疑問詞は存在していないし、限定もされていない。
とか言ってアホ晒してるゴミってことなんだけど自分の立場自覚した？
ホント俺からすれば何言ってんだコイツ、って感じ。

天使は「程度がだれよりもまさる」っていう風なら「同じ程度」を持っている人が複数存在した時に矛盾が生じるから無理矢理詭弁で「どれよりも」を「だれよりも」にしようとしたんだろうね。
で、お前は
＞「最強」の対象である「喧嘩師Ａ～Ｅさん５人」、つまり「人物」には
＞「だれ」という疑問詞を使うのが日本語のルールです。
とか言ってる完全筋違いアホゴミ野郎だから(笑)(笑)(笑)
もう一回言うけど俺は一言も「誰が最強なのか」っていう言い回しがおかしいなんて言ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかった？　クソゴミ畢竟わかった？

「人の保持する程度が他のどれよりも勝る」
を無理やり
「人の保持する程度が他のだれよりも勝る」
に置き換えようとした天使に異を唱えてんの。
639：おでん：2014/02/11(火) 10:02:55: >>365
うん、で何を持って「すり替え」って断じることができるのかさっさと説明してクソゴミ。
言い回しとしては「誰が最強なのか」でもいいし「どれよりも程度が勝っている」も正しいよ。
どっちの言い回しでも最強が複数存在することは可能。
でも「だれよりも程度が勝っている」はおかしい、って言ってんの。

＞「程度が～」ってほざいてたくせに結局「どっちも正しい」とか百歩譲ってもお前の負けじゃねーかｗ
ってマジで何言ってるの大丈夫？？
頭悪いのに無理しないでね？

まだ話を理解できてなさそうなバカな畢竟喧嘩師(笑)のために一応もっかい詳しく言うけど、今回のポイントは、仮に同じ最高の程度を持ったAとBがいた時に

①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
ならば最強が複数存在することは可能だけど
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
だと、矛盾が生じてAとB両方とも「最強」の定義に当てはまらなくなるわけ。

で、俺はフツーに語義にある通り①で話を進めてるんだけど天使が自分の詭弁を通すために②を日本語のルール(笑)だのなんだのでゴリ押ししてるって話。
そもそも辞書にそう書いてあることに文句つける時点でアホ過ぎなんだけど(笑)
俺が書いたわけじゃないしね辞書の説明。
①、②は「最も」の定義について話してる。
なのにお前はそれ以前の「最強」で立ち止まって「誰が最強なのか」という言い回しが正しいのだとか別に誰も否定してないことをほざいてる的外れ馬鹿ゴミってことね。
しかもさっきも書いたけど「誰が最強なのか」だったら普通に最強が複数存在できるケースが出てくるからそもそも俺の主張を崩す主張ですらないよね。
つまり的外れ。

ホントお前弱いな。
俺のリストではお前と俺同格にしてやってるけど手抜きの俺相手にここまで酷いと降格もあるぞ。
ま、喧嘩歴半年くらいの俺相手にいい勝負しちゃうような奴だもんね。
そんな奴が喧嘩歴2年を超えた俺に勝つって言うのがそもそも無理な話だよね(笑)

チャットでもゼロドールとかあろくより下じゃんお前の評価ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで今も前回同様「適当」にやってますよね？
そうですよね？　俺に論破されまくり押されまくりの畢竟さん！！！！！
ほら言えよ「適当にやってまーす」ってｗｗ
負けてる側の「適当にやってます」ほどだせーもんはねえよｗｗ
はやく言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ真面目にやっても適当にやっても俺に勝てねーんだし今も負けてるしこの後レス返してもお前が負けるんだから今のうちに「適当です」って言っとけってｗｗ
な？ｗｗ

俺？
俺は超テキトーっすよまじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも畢竟さんとかいうクソ雑魚相手だとお釣りがくるんですけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640：おでん：2014/02/11(火) 10:10:33: ①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
を無理やり
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
にどうしてもしたいがために

今回は「人が最強」って話だから、比べられるのは人。
だから「誰が最強なのか」っていう言い回しを用いるべき。
だから②になるのだ。

ってことが言いたいんだろうけど。
最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。
これ語義なんだから仕方なくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら辞書のさんの日本語がおかしいよって言いたいの？ｗｗ
俺はあくまでこの語義に基づいて言ってますよってだけだから辞書に文句つけるなら辞書の会社に連絡しろ？ｗｗｗｗｗｗ
俺に言ってもマジで意味ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「程度」に視点あてるのと「人」に視点あてるのとじゃ違うからｗｗ
本当畢竟さん弱過ぎるので帰っていいっすよ。
今回もどうせ適当にやってました的な雰囲気醸し出して離脱でしょ？
だせーよそういうの。
まあ前回前々回と違うのは「いい勝負」じゃなくてお前が押されまくりんぐってとこだけどね。
641：要：2014/02/11(火) 10:38:09: なんか長いわりに中身なさすぎワロタ。

＞どこが「自分に都合よく話を進めようとしているのか」なんて詳しく言わなくてもこの時点で既に論拠になってるし必要ないだろ？

必要あるに決まってるじゃん。
詳しく説明できないなら、無理であることを論証できるだけの根拠（論拠）を提示したことにはならないよ。
「だれ」という疑問詞は日本語のルールに則った表現であって俺の都合じゃないし
全然無理じゃないじゃん…。
おでんが意味不明な解釈してます、おまわりさんこいつですーで終わる話。

＞お前が勝手に人物を対象にして話を進めてただけじゃん。

え。

「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」と言える場面で文字通り人物を対象にしたのだけれど。
喧嘩師って主語は人物を指す言葉じゃん…。
「最強かどうか」の話してるのに、「最もの語義（笑）」とかなんなのｗ
642：おでん：2014/02/11(火) 10:41:45: 辞書のさんの→辞書さんの　　ね
あーつかこのスレで何人俺にボコされたんだ
りおし、ひより、りおし、さる、天使、絆花、畢竟
お前ら束になって何してんだ(笑)

あ、ひよりはボコったとか言わないって言ったっけ。
じゃ、ひよりはなしで。

畢竟とかピグでお前は今はもう俺には勝てないって忠告してやったのになんできたの？
普通に考えて喧嘩歴半年の俺といい勝負してた奴が喧嘩歴２年になった俺に勝てるわけないでしょ(笑)
643：囚人番号774番：2014/02/11(火) 10:42:54: おでん連続投稿で必死さぷんぷんまるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644：要：2014/02/11(火) 10:48:38: ＞「程度」に視点あてるのと「人」に視点あてるのとじゃ違うからｗｗ

それ書いてて自分でおかしいと思わなかった？
なんで「程度」と「人」を天秤にかけてるのｗ

「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」
というお前の文章に則して言えば、
結論は「これぐらいの程度を保持している喧嘩師（人物）が最強」という形式になる。

視点を当てるべきなのは人物の「程度」ではなく、「喧嘩の強弱における程度を保持している人物」。
他の誰でもないお前がそういう書き方をしてるんだよ。
645：おでん：2014/02/11(火) 10:50:38: >>641
お前永遠に「詳しくない、もっと詳しく」って言いそうじゃん。
その詳しさの基準は一体どこにあるんですか？

しかも「だれ」という表現だけに視点をあててないだろ馬鹿かてめえ。
２つの表現ができるところを自分の都合で片方の表現を押して話を進めているとみてそう言ってんの。
マジでバカ？

＞「最強かどうか」の話してるのに、「最もの語義（笑）」とかなんなのｗ

あんだけ詳しく書いてやったのに理解できないの？
っていうかレスちゃんと読もうぜ。流石にお前がいくら根っからのバカだとは言っても何年もこんなくだらねーこと費やしてんだからちゃんと読めば理解できるだろ？
しかも
「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」
だったら最強複数存在可能だから何も問題ねえって言ってんじゃん頭わいてんの？
それ俺の主張と対立してないし。マジでなんでそれを俺に言ってくるの？
馬鹿？
646：おでん：2014/02/11(火) 10:55:23: >>644
だからそれは
①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
の話だっつの。バカ？　頭大丈夫ですかー？
これ「程度」の語義の話ね。

＞「これぐらいの程度を保持している喧嘩師（人物）が最強」
うん合ってる。
え。何。お前俺の味方？(笑)
俺の掩護しにきたん？(笑)
647：おでん：2014/02/11(火) 10:56:54: え、なんかごめん
すげえ叩きまくって論破しまくちゃったけどお前俺の味方しにきたん？(笑)

マジで何しにきたのお前
648：要：2014/02/11(火) 10:58:04: ＞２つの表現ができるところを自分の都合で片方の表現を押して話を進めているとみてそう言ってんの。

人物を対象にしているのはお前（>>644）だけど(´･_･`)ｗ

＞片方の表現を押して話を進めている

鏡でも見てるの？
自分で人物対象にしときながら「どれ」とか頭おかしいｗ
649：おでん：2014/02/11(火) 10:58:55: だからそれは
①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
の話だっつの。バカ？　頭大丈夫ですかー？
これ「程度」の語義の話ね。

「程度」に視点置いてるよ(数回目)
650：要：2014/02/11(火) 10:59:52: ＞うん合ってる。

じゃあお前の負けだね(´･_･`)ｗ
651：おでん：2014/02/11(火) 11:00:41: つーかあんだけ丁寧に説明してやったんだからマジでちゃんと読めって
ちゃんと読んでないでしょお前
話の中身すら理解できてないとか喧嘩以前の問題だわまじで・・・
652：要：2014/02/11(火) 11:01:30: おでんが壊れた…。
653：おでん：2014/02/11(火) 11:01:59: >>650
なんで？
654：要：2014/02/11(火) 11:05:23: 無理でもなんでもないし、「人じゃない」って言ってたけど明らかに対象が「人」だからです。
655：おでん：2014/02/11(火) 11:09:50: お前は「無理に」がなんのことを言ってるか理解してないでしょ
説明済みだから読みなおしてきてくださいね馬鹿

「程度」が対象です。お疲れ様でした。

しかもお前スルーしてるけど反論できてない箇所、論破されてる箇所が複数あるし。
結果、俺の圧勝です本当にお疲れ様でしたしね。
656：おでん：2014/02/11(火) 11:12:00: つーかマジで本当にあれだけ説明してやったのに理解してない(できてない)ってのはなんなの

あれか、理解したけどそれは自分の完全敗北を認めるに等しいから理解してないフリして何度も説明したことでループして俺に呆れさせてそれでｇｄｇｄな展開にしようってかんじ？

まあそんなことしても普通に俺の圧勝だけどね。
お前ホント弱いな(笑)
657：おでん：2014/02/11(火) 11:16:39: つーかそもそもお前ら考え方がおかしいんだわ

【最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。】
って辞書に書いてあんだからさー

程度を比べてるからこそ「どれよりも」と表記されてるわけじゃん。
そこを比べられてるのが人だから「誰よりも」だろ　っていうのがおかしいんだわ。
「人の保持する程度」を比べてるんだからね。

つまり「どれよりも」と書いてあるからこそ「最も」の語義において比べなければならないのは人じゃなくて「程度」ってことじゃん。
なんでこんな簡単なことがわかんないのバカ？
658：おでん：2014/02/11(火) 11:20:37: まじで岡崎のおかげでゴミ共一掃できたわー
やっぱ俺と岡崎クラスでくみ上げた理論は無敵だな
破られる気がしないわ

それにしてもコイツらよえーｗｗｗｗｗｗ
659：囚人番号774番：2014/02/11(火) 11:47:58: キチガイ精神病女天使ちゃんはこちら(笑）
604 名前:天使 :2014/02/11(火) 05:03:54
おでんをやっつけたんだし、リストのＳ？の蘭に「天使」って書いといてね。
660：囚人番号774番：2014/02/11(火) 11:51:34: ＞りおし、ひより、りおし、さる、天使、絆花、畢竟

りおしが二回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトラウマもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661：おでん：2014/02/11(火) 12:03:59: さて回収したログのメモがわりにちょっと書き込みますよっと

ttp://gyazo.com/b5253a3a1a6173a975b87f6661908242
ttp://gyazo.com/88fe4b08765aa980d6c7a074a6f1e33d
磯野(当スレには関係ありません)

ttp://gyazo.com/9eec84e241b124ee9a0aee742f6f9ba3
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ttp://gyazo.com/b74a2c9b161dac61a9c29c7406c8e94c
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ttp://gyazo.com/e8c42fe58ea76217296961d50a7c6068
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ttp://gyazo.com/d41cdfb9676857926374bd8950e6580b
ttp://gyazo.com/e6d3581927a60618e4e8e2c614d21503
ttp://gyazo.com/f6283f93edbd3a2221776590002a2f06
さる(あとでネタにしたりツッコんだりします)

ttp://gyazo.com/600345b8907176369c6e617e772f6661
天使のネタ過ぎる発言

ttp://gyazo.com/024583f1ff9603942dc199276bf4bae0
ttp://gyazo.com/facef9a516476bb628fa969b22e9e76e
りおし

ttp://gyazo.com/d3de3e8ebb86fd49e30c2a59dc5a7df6
畢竟

ttp://gyazo.com/4522b3214322289a84d07c7c73954be3
ttp://gyazo.com/dfaffff033b3585283d82620f0531a95
その他
662：おでん：2014/02/11(火) 12:06:57: つーか直リンおｋの設定にしてんのに　ｈ　とらないとひっかかるってどうなってんのｗｗ

さるマジ笑えるなあｗｗｗｗ
つーか天使、りおし、畢竟はいいけどさるは逃げ回ってるからボコしたりねーわ
おでんキラー(笑)とか思い上がるのも大概にしとけなマジで
今後おでんって名前を言いたくなくなるくらい何回もボコしてやるかー
まあどうせここじゃコテハンもつけずに逃げ回るだろうからチャットでぼこぼこにして何度も動画撮って晒すとかかなあ。
めんどくさ(笑)
663：おでん：2014/02/11(火) 12:18:10: ちなみに天使は昨夜「作成会議」なるイベント開いてたからねｗｗ
このスレでどうやって俺を倒すかの会議なんだろうけどｗｗ

どんだけだよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
664：おでん：2014/02/11(火) 12:24:00: あーこのスレ眺めるのきもちいいわー
俺の無双スレだわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、そろそろ出かけないとな
こんな天気のいい休日だけど出掛ける予定もねえ暇人共のレスが帰ってきたらたまってそうでだるいわーｗｗｗｗ
665：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/11(火) 13:12:59: 怒涛の基地外ラッシュアワーに飲み込まれてとんだ災難でしたね＾＾;
666：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:16:42: 冷やしの時も思ったけどおでん雑魚の粘着だるいとか言いながらこういう喧嘩してる時が一番いきいきしてるようにみえる
667：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:19:14: ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/161584/m0u/

3　不特定の人をさす。だれ。

↑
「他のどれよりも程度が勝っている」の「どれ」は3の意味になるよね？
つまり「他のだれよりも」ということにならないか？

他にも疑問に思ったことがあるんだが。
A、B、Cの喧嘩師が居たとする。
三人の強さを数値化するとそれぞれ100、100、90となる。
この時、程度を比べる前に
A、Bをひとくくりにしてしまうのはなぜ？

強さ100:A、B
強さ90:C

↑
こうなるのが理解できない。
というかこれで比べるというのが理解できないのね。
仮に「他のだれよりも」ではなく「他のどれよりも」だったとしてもわからない。
AとBは程度こそ同じだけど同一人物じゃない。個々に存在するものでしょ。
AとBを比べないのはなぜ？
668：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:22:07: 喧嘩売ってるんじゃないから怒らないで(怯)
669：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/11(火) 13:23:51: うるせえ死
670：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/11(火) 13:24:11: ね
671：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:25:30: >>669
ひえええええぇぇぇ(泣)
672：囚人番号774番：2014/02/11(火) 14:05:50: 天使って奴めちゃくちゃ馬鹿じゃん
こんなのとデートしたいとか付き合いたいとかおでん正気？
それともネタ？
673：囚人番号774番：2014/02/11(火) 14:29:42: おでんが自分の妄想の世界に逃げ込んじゃった。
バカを追い詰めると閉じこもるって本当だったんだな～うんうん。
674：＜削除＞＜Deleted＞＜削除＞＜Deleted＞：＜削除＞＜Deleted＞＜削除＞＜Deleted＞: ＜削除＞＜Deleted＞＜削除＞＜Deleted＞
675：天使：2014/02/11(火) 15:31:49: >>649
>>②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」

ＡさんはＢさんに劣ってはないですが間違いなく勝ってはいないですね。
このように突っ込まれるから「誰よりも」と書きたくなかったんじゃないの？（笑）
676：要：2014/02/11(火) 15:57:26: ＞「これぐらいの程度を保持している喧嘩師（人物）が最強」
＞うん合ってる。

そう。合ってる。つまり、

＞「人の保持する程度」を比べてるんだからね。
これは間違いだね。

何が最強かどうか、それは人物。
なら「だれ」と表記するのがあたりまえ。

前提にあるお前の文章じゃ「どの人物の程度が最強なのか」というような話にはならない。
これは「どの程度の人物が最強なのか」という話。
主語が人物である時点で詰んでるよ。
677：要：2014/02/11(火) 16:04:49: >>644でも書いたけど、そもそも人物を対象にしているのはお前の文章

「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」

だからね。
この文字通りの解釈が「無理」とか「要の都合」とかになっちゃうとか
病的なものを感じる。
678：天使：2014/02/11(火) 16:11:38: >>662
>>つーか天使、りおし、畢竟はいいけどさるは逃げ回ってるからボコしたりねーわ

逃げ回ってるのは自分でしょう。
明らかに説の定義に当てはまっているにもかかわらず、説だという事を認めないばかりか、なぜ説にならないのか理由も答えない。
そして、理由のかわりに出てくる言葉は自爆だのなんだのと、一方的に相手を間違っていると罵る言葉ばかり。
それについても当然、どこが間違っているのかは答えてくれません。

そして話しは変わりますが、論破には「言い負かす」という意味もあります。説だという事を認めなくても論破は揺るがない。

以下、発言を振り返り、くだらないですがおでんが言い負かされているかを検証します。

＞別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ。
＞俺は自分が用いた語義で話進めてるんだからそんな他の出されても知らんがな(笑)（>>389)

↑このおでんの発言に対して,下は名無しさんの発言。

＞お前の論拠のコピペなんだけどｗｗｗｗｗ
＞自分の言った事を忘れるなんて馬鹿かこいつ（>>395)

この名無しさんの発言に対して、おでんは

＞ああすまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞まじだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(>>396)

この通り間違いを認め謝罪しています。名無しさんにおでんは説き伏せられています。

論破確定ですね。どんまい。

完全な揚げ足取りですが、私は喧嘩においては、揚げ足を取られる間抜けに過失があると思っています。
そしてその考えにはおでんも共感してくれると思います。
679：囚人番号774番：2014/02/11(火) 16:34:07: >>662
サブとして部屋で監視してる事を知っててあえて他の部屋で叩いてるのは逃げてるとは言わんよ
100%サブが存在しない事を確信している場合ならそれはあくまで陰口だが
結局言い負かされてｺｿｺｿ隠れて逃げ回りつつSS貼ってるのはおでん
680：囚人番号774番：2014/02/11(火) 16:36:26: メンヘラ雑魚天使
681：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:01:02: どいつもこいつもピグ雑魚バカすぎｗ
あくろとどっこいだな
682：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:02:50: ピグ雑魚代表のおでんが泣いちまうからやめてやれや
683：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:09:44: おでんは強い方だろ
唯一張り合ってるのが要だしな、あとは目も当てられない
684：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:51:08: 天使ってやつはこれでも大学生なの？
露伴をそのまま女にしたような奴だな
685：囚人番号774番：2014/02/11(火) 19:41:12: おでんが強いとかｗｗｗｗｗｗｗ
お前の低レベル自慢いらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686：囚人番号774番：2014/02/11(火) 19:42:23: >>685
顔真っ赤だぞ(笑)
687：天使：2014/02/11(火) 19:52:48: >>684
私の発言に何か間違いはありますか？
もしあるというのなら明瞭かつ論理的に説明してください。

ないのならばくだらない印象操作はやめましょうね。
688：囚人番号774番：2014/02/11(火) 19:56:09: ムキになって名無しに噛み付く精神病天使
689：囚人番号774番：2014/02/11(火) 20:02:14: 論理学キチガイ
あくろと同類
690：囚人番号774番：2014/02/11(火) 20:11:55: サイホンちゃんがナンバーワン！
691：囚人番号774番：2014/02/11(火) 20:51:39: 今のチャットサイトってどこも異次元なんだな
ピグ然りデュラチャ然り、板が一番レベル高いのかね
692：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:11:04: 板とチャットじゃ環境がちがうから
どっちが上とか一概に言えないっしょ
板は板
チャットはチャット
混同するのはよくないかな
693：ひより：2014/02/11(火) 21:13:16: 比べてるのはきっと「強さ」とかじゃなくて住人の質じゃないかな。
チャッターは多いからこうして表に出てくる一部のチャッターを見て判断されるのは仕方ないのかも
694：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:13:44: それにしてもレベル低すぎだろ
ピグ出身者で板に来てまともに通用した奴がひよりとおぐりん、んぎょへしかいない時点でお察し
695：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:21:27: チャットはノリ重視みたいな所があるし発言が流れるから
適当な発言が多い

板は書き込みが残るから後から遡って指摘される所があるから書き込みも慎重になりがち

ってな感じかなぁ
696：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:23:56: 板の人がチャットに進出してもうまくいかない人の方が多いかもね

短距離が得意な人
長距離が得意な人
稀に両方こなせる人
みたいな
697：ひより：2014/02/11(火) 21:26:09: 板でもノリで書き込んでるんだけどね！ｗ
698：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:31:26: ノリで通用するのはそれなりのことが書けるからじゃないのかな

化身とかひどかったじゃん叩かれまくって
699：ひより：2014/02/11(火) 21:33:52: 難しく考えるよりさっと考えついたことを書くほうがすきだから
やっぱり根からのチャッターなんだろうなぁって思ってる・・・。

でも板のほうが言いたいことがきちんと言いきれるから好きなんだよね

化身は酷い・・・
700：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:37:35: チャット派はせっかち
板派はマイペース
701：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:48:09: 天使やりおし見てると化身がマシにみえる
702：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:21:10: そもそも質が悪いんだろ
元々馬鹿
703：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:23:01: 下層がきてるだけで上層はまともみたいなことおでんが言っていたけどんぎょへとか凛も正直微妙なレベルだった
704：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:47:02: 文句を言う外野と対決してもいいんだがね。
おでんに代わって言い訳してみろよ。「レベル低すぎだろ」というならさ。お前らがレベル高いと証明してみろよ。
705：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:55:45: >>694
とりあえずお前。
「それにしてもレベル低すぎだろ」
レベル低すぎと見なした根拠でも提示してもらおうか。
どの書き込みを見てレベル低いと判断したんですかねえ？
706：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:56:11: ピグ雑魚怒りのブチ切れ発狂
707：おでん：2014/02/11(火) 23:37:34: お、予想通りゴミ共の書き込みがあるぞｗｗ
っつか天使とか畢竟はこんな天気のいい休日の１６時なんていう時間に一体何をしてるんだ？
こんな陰気な掲示板に書き込みっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達と会うとかそういうのないんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか一日家に1人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さみしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、俺？
俺はデートでついさっき帰ってきたんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708：おでん：2014/02/11(火) 23:55:25: あ、畢竟さんは携帯電話からでしたか
携帯からしょぼいゴミクオリティの書き込みしてんじゃねえよ
どうせ勝てねーんだからいつまでもちまちまレスしてんじゃねえぞ
しかも中身ぺらぺらだし別に反論しなくても俺の勝ちゆるがねーしみてーなゴミレスだし
709：おでん：2014/02/12(水) 00:00:34: りおしがピグで
「したらばの奴らは雑魚」
とかほざいてて寒すぎるｗ
710：おでん：2014/02/12(水) 00:30:15: >>667
お前も天使と同じか？
用例ついてんだからそれ見ろよ・・・

１限定されたものの中から選び出すものをさす。どのこと。どのもの。「テーマを―にしようか迷う」「―でも好きなのを選びなさい」

２不明・不特定の場所をさす。どこ。
「―から―への御出でござあるぞ」〈虎清狂・禁野〉

３不特定の人をさす。だれ。
「―ぞおともしやれ」〈洒・遊子方言〉

２と３ってこれ古典とかの表現だろ？
だから用例でも昔のだかなんかよくわからんのから引用されてんじゃん・・・。
現代で使われてるなら１みたいな現代的な用例出すから。
それくらい普通に考えりゃわかんだろ。

＞A、Bをひとくくりにしてしまうのはなぜ？
＞強さ100:A、B
＞強さ90:C
＞↑
＞こうなるのが理解できない。

なんでって保持する程度が同じだから　としか言えないんだけど。
逆にＡとＢをバラで考えなきゃいけない道理ってあるの？？
711：おでん：2014/02/12(水) 00:41:49: ttp://ameblo.jp/badomin-0723/

それにしてもこの日記は流石に持ち上げられ過ぎてて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ美化されてたんだろ俺(笑)
712：囚人番号774番：2014/02/12(水) 00:52:28: 天使一派とやらは何人いるの？
713：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:05:19: とりあえずレスを見た感想を書いていくわ。
>>705
お前マジで馬鹿かよ。掲示板でそんな程度の低い煽り(?)をするやつっているんだなマジで。
はいワロダンゴーWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>704
上と同類

＞おでん最強説否定者andDear...天使
>>366
『＞>>363はおでんが唱える理論です。
＞「先ほど書いた「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。」

と、おでんは言っていますが、どれよりもの「どれ」の意味を調べてみると面白いことが見えてきます。上記の文は完全に破綻させることができます。

①『どれ　－　いくつかのうちから、これと特定できない物または事を指す語。不定・疑問を表す。素性がはっきりしないものには「なに」を使う。また人には「だれ」、時には「いつ」、場所には「どこ」、数量には「いくつ」を使うのが現代語の原則（広辞苑）』

②『どれ　－　どちら。どこ。だれ。（広辞苑より）』

いいですか？
人には対して働く「どれ」の意味は、「だれ」を用いるのが原則とあります。
そしておでんの例ではＡ～Ｅさん５人の喧嘩師の争いです。喧嘩師というのは人なわけですから、当然「だれ」を使わなければならないのです。
つまり、おでんは『「他の誰よりも」ではない』と書いていますが、その例の中では「他の誰よりも」を使わないとだめなのです。わかったかな？（笑）』

難しいところですね、それは。
おでん師匠の”最強説”を引用しましょう。
『「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。』
こう書かれていますね。
”どれ”という語を用いる際に対象が人である場合、「誰」です。
ええ、たしかにそれは正しいです。
＞喧嘩師というのは人なわけですから
ええ、そうです。喧嘩師は人です。
しかし、よく考えてみましょう。
今おでん師匠が比べているのは、
”喧嘩師が持つ強さの程度”です。
喧嘩師が持つ強さというのは人ではないことがわかりますね。
比べる対象を人として見ましょう。
場合分けをします。
・喧嘩師の程度の場合。
喧嘩師とは好んで喧嘩をするもの。喧嘩を商売のようにしている無頼漢。
それを指します。
置き換えます。
好んで喧嘩をするものの程度。
あれれ？おかしいですね。
これはなんの程度を示します？
喧嘩を好む程度ですか？
そうです、ここで「どれ」の対象を人と受け取り、「だれ」とするのは誤りです。
好んで喧嘩をするものの程度ならその程度が強さを表しているじゃないですか！とでも言いそうですね。
一応そこには突っ込んでおきましょう。
喧嘩師の程度と、喧嘩の強さの程度で大きく違うところは、前者には度合い（≒程度）を示唆する言葉がありません。
程度を示唆する言葉がないと何が起こるの？？
雑魚が出しそうな例
・程度の低い喧嘩だなぁｗｗｗ
これの何がおかしいの？
いえ、それには省略されている言葉があるのです。
程度：他の物と比べたときの高低・強弱・多少・優劣などの度合。ほどあい。
ですので、”比べる対象”がない場合に用いるのは不適です。
程度の低い喧嘩だなぁ　というのは、
（他の喧嘩と比べて）程度の低い喧嘩だなぁ　となります。
ほかと何を比べたの？喧嘩を比べたの？
いえいえ、喧嘩を比べるにはその比べるための度合を示唆する言葉が必要です。
た　と　え　ば
レベルの高さ　だとかね
そうじゃないと、”程度”という言葉は不適っす＾＾
∴喧嘩師の程度→×
・喧嘩（師）の強さの程度の場合。
掘り下げて考えます。
ネットにおける喧嘩とは口げんかなので、ここでは口げんかとします。
口喧嘩：言葉で言い争うこと。また、その言い争い。口げんか。
置き換えます。
言い争いの強さの程度。　となり、これは正しいですね。
つまり、ここで適切なのは程度という名の事柄にかかる「どれ」が正しい訳ですね。

おでん師匠の最強における主張に穴はないと思うのですが・・・ｗ

余談ですが、論理学オタにその説を検証してもらった結果、
”最強”という集合は”順集合に含まれない”ので、その説は正しい。との事です。
714：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:11:10: あ、ちなみに雑魚の指摘はスルーするんで・・・
コイツつええ！と思えるような指摘をしてくれた人のみ返答します。
よろしくお願いしまーす
715：おでん：2014/02/12(水) 01:13:03: >>712
天使、絆、りおし
この３馬鹿トリオが中心
あくろも一応天使に気に入られて、天使は少なくとも３０００円以上ピグであくろに貢いでる(笑)

んでこのスレで盛大にアホ晒したさるとかいうゴミがいるけどアイツは天使一派とは違うかな。
ただの典型的なアンチ俺の雑魚ってかんじ。

まああくろはここに加担しないだろうし実質このスレで醜態晒した３人だけだと思うよ。
天使信者は他にもいるけど、そもそも喧嘩自体しないようなのだからなあ。
716：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:18:05: ちなみにさｗｗ
おでんっつー有名な喧嘩師が立ててるスレだから割り込みたくなる雑魚の気持ちはわからないでもねーんだけど
あんまり醜態晒さないでくれｗｗｗｗｗｗ
片腹痛いぜwwwwwwwwwwww
コテつけろよ雑魚ビビリ。
717：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:20:58: >>712っておしりなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>712とか雑魚のくせに話に入りたがってるなーって見てたところなんだけどwwwwwww

あーらららwwwwwwwwww
やっぱ雑魚って発言の仕方でわかっちゃうんだよなぁｗｗｗ
裁判の話をまた聞かせてくれますか？しまむらおしりくん☆
718：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:24:52: 天使は知識あるし頭そこそこいいし世界一美脚だし、俺は何も悪印象は持ってないんだけど
おしり・・・
お前消えろマジで・・・
掲示板で裁判とか話に出した暁にはマジで笑って崩れ落ちるぞ俺・・・
719：囚人番号774番：2014/02/12(水) 02:54:51: あーさるね、うんうんさるね
ﾌﾟｯ
720：囚人番号774番：2014/02/12(水) 09:57:55: 263 ：コピーコーチ ◆dQvBZUuU0w：2014/02/12(水) 06:13:28 「こうなった場合ＡとＢの２人が最強ということができます。」

↑これは正しい

「最強が複数存在する事例を出します。」

↑これが間違ってる

264 ：コピーコーチ ◆dQvBZUuU0w：2014/02/12(水) 06:19:26 「それじゃあＡがＢに勝ってないし、ＢがＡに勝ってないからダメじゃん」とかいう馬鹿がいますが

↑これないがしろにしてるけど「最強が複数存在するか」という論点においては正確な指摘。
というかむしろ　お○んの唱えている理論とアプローチが違うだけで同軸の発想だから、それを否定してる時点で食い違ってる

265 ：コピーコーチ ◆dQvBZUuU0w：2014/02/12(水) 07:17:45 これはつまり
個として着目したときに「最強は一人しか存在できない」というのは自明の論理的な帰結であってどうやっても覆しようがないという話なんだけど

お○んは「程度」という言葉で抽象化を試みてて、まぁ常識レベルで大体は正しいと思うけど、じゃあ喧嘩レベルで無欠かというとそうでもなくて
その抽象化の根拠たりえる部分がすっぽり抜け落ちてるから、そもそもの根本的な説明として成立してないという致命的な欠陥を抱えてるんだよね

わかりやすく　お○んの好きな辞書を引っ張って言うと、「最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。」という一文における「程度」という言葉について、
相対性があくまで個について言われるべきことなのか、それとも個の有する一般性について言われるべきことなのか、分かんなくね？ってことで、

前者に照らすのであれば、「程度が同等の複数がいる」ということを根拠に「最強は存在しない」ということができるし、
後者に照らすのであれば、「程度が同等の複数がいる」ということを根拠に「最強はこの程度に含まれる複数だ」ということができる

お○んはここについて言葉を濁して、というか例だけあげて印象に訴えるだけの粗末な反論しかしていないけど、
＞日本に富士山と全く同じ高さの山がもう１つあったら「日本で一番高い山」が存在しない、とかいう意味不明なことが起こってしまいます。

さきの前者が相対性について個を基準にしているのは明らかなのだから、「日本で（唯一無二の）一番高い山は存在しない」という意味不明でもなんでもない解釈ができる
この辺の指摘がまったく出てこないからお○んの立場もあやふやなままになってる、周りが無能なだけかもしれないけども

で、俺がなんで同軸の発想っていう言葉を使ったかというと、どちらの考えもおなじ「一定の程度について固有の価値を設定する」という行為にすぎないわけで、
本質的に両者は相反するものではなくて、どちらの立場からも認められるべきものであると思うから、というのも

「個としての相対性において最強としての価値を有するものは無いが、一般的かつ抽象的な程度の相対性において最強としての価値を有するものは複数の集合として存在する」というのは
「最強」という単一的な程度に価値を設定する立場にある両者にとって、矛盾するものではないはずなんだよ　これが一番常識レベルで妥当な考え方だと思う

たださっきも言ったけど喧嘩レベルでごねるならいくらでもやりようがあるからカナメとかその他の下衆がなんでここを突つかないのか不思議
721：囚人番号774番：2014/02/12(水) 10:51:21: おでんこの板で何回論破されてんだｗ