はてなサヨクウォッチ避難所 19 - 1608956068

238：名無しさん：2021/02/18(木) 20:27:50 ID:wojqoy460: 自民、維新と支持者をひたすら揶揄、立民と共産を絶賛
毎日新聞と朝日新聞が叩かれると擁護
韓国を絶賛、韓国のマイナスニュースは「日本の方がひどい」（一部、中国も同様）
フェミを絶賛してラディフェミですら擁護、フェミを叩くのはミソジニーネトウヨでオタクと叩く

目立つはてサってほぼこの辺の意見が全く個性なくブレないで星つけあってるんだよな
239：名無しさん：2021/02/18(木) 21:06:45 ID:p.L9uHRo0: > フェミを絶賛してラディフェミですら擁護

そうなん？結構馬鹿にしているように見えるけど
慰安婦問題でも、「協力してくれた」とか、謎の上から目線だし
（実際は、女性運動家の努力で戦時性暴力問題として取り上げられた）
240：名無しさん：2021/02/19(金) 00:22:12 ID:Hc4zqaDY0: おぎやはぎ小木を石川と勝部周辺が吊し上げたやつのブコメのこのへんとか

https://b.hatena.ne.jp/entry/4698662158850359586/comment/Q_saku
https://b.hatena.ne.jp/entry/4698662158850359586/comment/grdgs
241：名無しさん：2021/02/19(金) 11:09:56 ID:hfeDYdI20: これいっちゃうんだ

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/nogawam/status/1362316466914140163
242：名無しさん：2021/02/19(金) 12:07:40 ID:HEKCpeUc0: 国外報道みてれば分かるはずなんだけど、フランスって結構軍事行動とっているんだよね
その辺に対する日頃の賛否抜きで、ウィグル問題を相対化に利用しちゃうのがな

仏とマリ、合同作戦でイスラム過激派100人殺害
https://www.afpbb.com/articles/-/3328545
243：名無しさん：2021/02/19(金) 19:18:49 ID:tnB2CjLM0: フランスはライシテとかブルカ禁止法とか問題あるけど
イスラムテロが起こるまでは、「欧米ではヘイトスピーチは許されない＠はてサ」
みたいなデマ流して、見て見ぬふりだったよね。
244：名無しさん：2021/02/21(日) 06:10:06 ID:tw7Riy1s0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/wtnb4950/status/1362959825374646276

こないだの自身のブログが珍しくバズったもんだから調子に乗り出したアイコンがしいたけの人
245：名無しさん：2021/02/21(日) 12:37:00 ID:54iriyZs0: そのツイートや批判の資格論みたいに、はてサさんって価値判断する人の立場に異常にこだわるよね。
SNSとかで公然と発言されたことについて、誰でも自由に価値判断を述べることができるのが民主主義だと思うけど、
なぜか何かについて価値判断をすることを自分たちだけの特権だと思っているみたい
246：名無しさん：2021/02/21(日) 20:02:32 ID:tw7Riy1s0: 今日はまたはてサ陣営の鼻息荒いの晒し上げ増田が総合トップに来た模様
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210221012059

反政権。毎日・朝日の反ワクチンマスコミ擁護の文脈でこういう事いうから妙に塊が目立つ
247：名無しさん：2021/02/22(月) 03:07:06 ID:7pHDLHjE0: 誰のサブ垢かわからんが良識を気取っておいて他人の顔写真でこういう気持ち悪い事をやるやつがはてサ

https://b.hatena.ne.jp/LiberalDemocraticParty/
248：名無しさん：2021/02/22(月) 06:27:04 ID:y0YLF4jc0: ブクマでも突っ込まれているけど、あれだけ反ワクチン活動しているのに
いまさらJアノンとかの陰謀論に殊更驚かれても白々しいよね
249：名無しさん：2021/02/22(月) 12:33:49 ID:y0YLF4jc0: ブクマの内容みてると、反ワクチン発言が間違っているという指摘を、
「嘲笑」だと読み違えているひとが多いね
批判されたり否定されたりすることに、ものすごくビクビクしているのが特徴的
はてサさんらが社会性なくイキり散らすことと、こうした過剰なまでの防御反応は一体なのかも
250：名無しさん：2021/02/22(月) 14:51:29 ID:7pHDLHjE0: 定期的に話題になるはてサ垢に対するスター工作がまたブクマ集めてる
https://anond.hatelabo.jp/20210221221706

当のはてサたちも「こっちも迷惑だ」とのたまってる模様
コレ自体は昨年からずっと指摘されてもなお続いてるので、低脳先生案件でもないただのはてブ運営の無能無策
これも総合トップから姿を消すのだろうか
251：名無しさん：2021/02/23(火) 14:31:07 ID:H/HTiRtQ0: >>214
ネトウヨを揶揄するためなら、現実の人権問題の被害者をネタにしてもOK
ってやり方、本当酷いよね

デマツイート「バイデンが福島の井戸に毒入れた」なぜ拡散？　専門家語るネットユーザーの「心理」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cf00b7299041ba6a36e4d656f9be25b5c487264

ウヨ煽り垢のひとがJアノン揶揄に「井戸に毒」を持ち出した件で
ようやく重い腰をあげた左派からも問題の指摘がでてきた模様
かれらによると「人種差別的な投稿」だそうで、はてサさんらの反省につながれば良いんだが
252：名無しさん：2021/02/24(水) 12:12:29 ID:HDCWNOFM0: 今日のはてサさんらの医療従事者への差別扇動活動

https://twitter.com/yunishio/status/1364069623449014277
> yunishio on Twitter:
> NATROMさん自体はごくごくありふれた無能なお医者さんでしかないので興味ないけど、
> あれを信奉する取り巻きの人たちがいるってのが不思議なんだよな。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/yunishio/status/1364069623449014277

具体的に言ってしまうと論破されると、分かっている模様
で、選んだ手段が「ごくごくありふれた無能なお医者さん」とか、差別扇動、と
253：名無しさん：2021/02/24(水) 20:16:27 ID:kzwnbafY0: はてサと呼ばれる人達が政治テゴリからはみ出てフェミ関連で荒ぶってスター工作ばっかするようになってる
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210223230157

scopedogちゃんは韓国ネトウヨ視点でどう見てるか等貴重だったけどもういなくなっちゃったみたいだし
はてサ全般の劣化がひどいね
254：名無しさん：2021/02/25(木) 11:36:26 ID:fFa0MAzU0: >>252
差別扇動つうかこんなトンデモさんが長らく活動できてるってあたり、
界隈の「居心地のよさ」が際立っているというかなんというか。
255：名無しさん：2021/02/25(木) 18:24:49 ID:8x6JVCaM0: 今日も今日とてはてサは反ワクチン活動に勤しんでいます

https://twitter.com/hokusyu82/status/1364669212367548416
北守 on Twitter:
"コロナ病床が足りていないのに「入院を拒否する感染者」を問題化したり、
ワクチンが足りてないのに「反ワクチン」を問題化したりする人って歪んでると思う。"
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/hokusyu82/status/1364669212367548416

「ウイグルが問題化しているのに森元発言を問題化する人って歪んでると思う」の左バージョン
何故か、両方とも問題とする選択肢が消失してしまう不思議
256：名無しさん：2021/02/27(土) 01:09:36 ID:FxLf1Bgg0: 「差別大好きはてな民」まとめ

2017-07-09 はてな民は底の浅い偽善者で差別大好き集団だよ
https://anond.hatelabo.jp/20170709150706

2018-08-02 統計的差別は必要なら認めていいんじゃなかったの？
https://anond.hatelabo.jp/20180802115252

2020-02-26 グラドルと保育士への職業差別が酷い
https://anond.hatelabo.jp/20200226213347

2020-12-04 /(田舎|地方)/を"韓国"に置換するブックマークレット
https://anond.hatelabo.jp/20201204115814

2020-12-10 はてなリベラルやばすぎ
https://anond.hatelabo.jp/20201210074954

2012-02-25 【悲報】「障害者が多い街は性犯罪が多い」とかいうド直球な差別発言が擁護される地獄 ←NEW!!
https://anond.hatelabo.jp/20210225224433
257：名無しさん：2021/03/02(火) 12:14:01 ID:NNZSwpzs0: はてサさんについては差別に関心がないどころか、障碍者や高齢者への差別的言動がわりと多いよね
辛うじて関心あるのは、政権批判やウヨ批判に繋がる一部の差別問題、ぐらいで
258：名無しさん：2021/03/02(火) 19:25:09 ID:TfJOGXMg0: 個別に関心持っている人はいるんだろうけどね
例えば、能川先生が広河事件に言及してもほとんど反応ないし
せめてここで支持するぐらいか
259：名無しさん：2021/03/03(水) 12:33:41 ID:HR/uHfMc0: 党派性の文脈を除くと、一体どうすれば
はてサの人たちに人権問題に関心をもってもらえるんだろう
260：名無しさん：2021/03/03(水) 21:15:58 ID:Oyf1tvp20: ワクチンの話題だと、台湾が中国の圧力で妨害を受けていて大変だったよね

台湾のワクチン確保、「政治的圧力」で頓挫衛生相が主張　2021年2月18日
https://www.afpbb.com/articles/-/3332247
台湾に初のワクチン到着　アストラ社製１１万７千回分　03/03 20:17
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/517505?rct=n_medical

で、いくら反ワクチンのはてサでも、人権問題的にさすがにこれは批判するだろって
tweetみてたら…

https://twitter.com/mojimoji_x/status/1365526670828969984
> モン＝モジモジ@天皇制拒否@mojimoji_x　2月27日
> 今のところコロナの完封に成功している台湾では、「ワクチンを慌てて打たない」とする医療関係者が結構多いらしい。
> 安全性等の確認が不十分なのは確かで、「社会に蔓延させてしまった場合にやむなく打つもの」という位置づけみたい。

「「ワクチンを慌てて打たない」とする医療関係者が結構多い」って意見だけど
ちなみに、実際に届いたのは今日のことなんだが・・・
261：名無しさん：2021/03/04(木) 19:12:54 ID:kzUU4PNI0: >>260
あぶなそうだな。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2103/02/news058.html

台湾の誰が言ってるのさ
262：名無しさん：2021/03/04(木) 22:12:42 ID:/xg2sneY0: なんか調べてみると台湾って、結構最近A型肝炎のアウトブレイク起こして
ワクチン接種でようやく抑えていたんだね
さすがにこれを経験した台湾の医療従事者が
「社会に蔓延させてしまった場合にやむなく打つもの」とか言うとは思えないんだが…

台湾における急性A型肝炎アウトブレイク
https://www.niid.go.jp/niid/ja/niid/ja/typhi-m/iasr-reference/2469-related-articles/related-articles-475/9116-475r03.html
263：名無しさん：2021/03/05(金) 10:36:35 ID:zX5153XA0: この人の返信欄が軒並み反ワクチンで、もうダメなんだなあと思った。
はてサの皆さんと反ワクチンとの親和性の高さ、なんなんだろね。
264：名無しさん：2021/03/06(土) 11:22:38 ID:aSNt4RTk0: はてサが震災デマ扱いしてきた被災地での性暴力が取り上げられているね

避難所で性行為を強要、DVが悪化…　被災地であった女性への暴力その後【東日本大震災】 | ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60416a92c5b613cec15c66a2
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60416a92c5b613cec15c66a2
> D_Amon
> 「性犯罪が少ない国」の実態は女性が抑圧されて性犯罪被害を訴え難い国、
> 性犯罪が性犯罪として認識されない国なのかもしれないね。
> 痴漢やスカートめくりが性犯罪と認識されるまでどれくらいかかった？

え？
D_Amonさん自身は性暴力被害の否認に加担しなかったのかもしれないけど・・・

Paps_jpのひととかを叩いたたり、揶揄してきたひとたちの記録も残しておくべきだったか
265：名無しさん：2021/03/06(土) 15:03:29 ID:leKlcBT20: >>264
性犯罪被害って別に日本だけが訴えにくいわけじゃないんだよね。
ハリウッドの大物プロデューサーだったハーヴェイ・ワインスタインとかレイプしまくりながら
何十年も君臨していたわけだし。
なんかこういう言動で性犯罪を矮小化するのはどうなんだろうな。
266：名無しさん：2021/03/08(月) 07:37:45 ID:joy0n3520: はてサさんってもしかしてmetooとか知らないんでは？
もしくは、metoo=反安倍運動、って認識だったり
267：名無しさん：2021/03/08(月) 17:31:43 ID:uknbyNeU0: 以前スレで、「検査→隔離（はてサ理論）」「追跡→隔離」だって突っ込まれていたけど
実際に1月ごろの台湾の例では、15人の陽性者に対して5000人を隔離しているんだな

台湾、コロナ再燃で厳戒態勢　５０００人を自宅隔離へ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012500789
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.jiji.com/jc/article?k=2021012500789&g=int

で、はてサの反応は…

https://twitter.com/kaito2198/status/1368193387975806982
> kaito2198@kaito2198
> コロナとはいえ、台湾人は政府の管理監視に気にならないの？
> という意見はたまに見かけるが、位置管理は受動的なものだし、
> 隔離だって当局の情報公開と説明で政府の恣意的な人権侵害ではなくて、
> 自分と他人を保護するためと分かるからな。
> 何より一見厳しくても、日本の厳格度よりよほど軽いものだしな。

https://twitter.com/mojimoji_x/status/1368582259389865986
> モン＝モジモジ@天皇制拒否
> @mojimoji_x
> ハッキリ言って、少なくともこの件に関して、
> 台湾政府当局の透明性と説明に対する誠実さは
> 日本とは比べ物にならない。比べることさえおこがましい。

え！？検査ぬきの隔離で「人権侵害ではなく」
「透明性」「説明に対する誠実さ」なの？

それじゃあ、今までの大規模検査拡大論ってなんだったの？
268：名無しさん：2021/03/08(月) 17:38:10 ID:uknbyNeU0: 念の為、台湾での追跡システムを確認してみると…

台湾では、携帯のトラッキングを利用して、自宅から離れたり携帯の電源きると
警察や当局へ警告がおくられたり、自宅においたままにできないよう電話をかけたり、とかかなり制限されるらしい
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/pdf/ldi/2020/wt2004e.pdf
https://www.donga.com/jp/article/all/20200327/2021027/1/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%81%A7%E3%81%AF%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A8%E6%90%BA%E5%B8%AF%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E3%81%A7%E9%9A%94%E9%9B%A2%E8%80%85%E3%82%92%E7%9B%A3%E8%A6%96
269：名無しさん：2021/03/08(月) 22:00:50 ID:O4s0PNIY0: わずか15分で警察に通報されて押しかけられる制度を透明で誠実だなんって
この人、日頃から警察への信頼がさぞかし厚い人なんだろうな
270：名無しさん：2021/03/09(火) 06:11:15 ID:ZgYBY3fs0: 追跡と隔離に警察の協力があったら、日本でも保健所の負担がかなり減って検査数も増えるんだろうね
まあ日本では、警察への不信を熱心に主張する人が多いから難しそうだけど
271：名無しさん：2021/03/10(水) 13:11:54 ID:Ce46J0ME0: https://twitter.com/yunishio/status/1368773649499492358
> yunishio@yunishio
> 原発事故にせよワクチン副反応による重篤症状にせよリスクを限りなくゼロに近づけるべきなのだが
> 「どーせゼロにはならないんだから、やんなくても一緒だろ！」
> という責任者の無責任な態度があり、「批判的な文脈」で例外的に使われてんだよなぐるぐる目の顔
https://twitter.com/yunishio/status/1368776907714531328
> yunishio@yunishio
> 「どーせゼロにはならないんだから」と言いつつ、じゃあゼロではないリスクに何らかの対策を取るか？
> って言ったら、取らないんだなこれが。口を手で覆った顔
> 分野は違えど、責任者の無責任な態度は常に一貫しているんだよ、なぜか。微笑み
https://twitter.com/yunishio/status/1368778256824995842
> yunishio@yunishio
> 対策をしない、対策に責任を取らない、という意味でしか「ゼロリスクはありえない」は
> 専ら囁かれない言葉だから、全然不思議でも何でもないわけだが。嬉し泣き

また始まった
リスクを減らす努力はどこの分野でもやっていて、目安になる安全基準、環境基準定めてモニターしているでしょ
状況次第で「もっと基準を厳しく」なら分かるし、農作物のモニタリングとか実際そうやってきたのに
なんで、特定の分野だけゼロ目標以外はなにも努力を払っていないことになるんだ…
いい加減、学術的な知見を無視した福島のひとたちへの差別運動はやめて欲しい

「福島県民がん増える可能性低い」　被曝線量を下方修正
https://www.asahi.com/articles/ASP395JSWP37UGTB00H.html
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASP395JSWP37UGTB00H.html
272：名無しさん：2021/03/12(金) 20:15:51 ID:MCm7OcBw0: 正直今yunishioを肯定的にフォローしている面子って頭の弱い左派とかじゃなくて
ガチンコの反ワクチンでしょ？
そういうクラスタもはやヲチする価値もないような。
273：名無しさん：2021/03/13(土) 12:49:09 ID:DW0aPL4I0: はてサクラスタを介して反ワクチンが広がっていく怖さがあるよね

おれは、カウンターとしてちゃんとヲチしておいた方が良いと思う
専門外のひとからみたら、彼らのなんちゃって理論に騙されかねないし
274：名無しさん：2021/03/13(土) 17:05:14 ID:DW0aPL4I0: https://twitter.com/flurry/status/1369739068834115584
> flurry
> 今になって気付いたのですが、権威主義のジャパニーズお医者様にとっての誤算は、
> 4大医学雑誌をはじめとして、多くの医学雑誌が新型コロナ関連の論文を無償でネットに公開したことではないかしら。マジで。

？？？はあ？？？
論文のオープンアクセスは、かなり前から理系では注目されていて
新型コロナ関連の論文を無償でネットに公開されているのも、その延長に過ぎないんだが・・・

研究者がオープンアクセスを選ぶメリットとは？
https://www.editage.jp/insights/why-should-researchers-choose-open-access

ほかのはてサもこのレベルなんだろうか？
歴史修正主義問題起こしておいて未だにこの認識なら、ちょっと不味いんでは
275：名無しさん：2021/03/16(火) 14:36:02 ID:M4T2WHOw0: この程度で反ワクチンとか・・・という向きに同意する人もいるかもしらんけど、
やっぱはてなって一般とはだいぶズレてるんじゃ無いかなって感じはうけるわ。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210315223029
276：名無しさん：2021/03/16(火) 18:52:51 ID:jLWmkWww0: 反ワクチンって、人権意識の欠如と事実に対する誠実さと
科学的手続きについての能力不足を兼ねそろえてないとならないので、
当たり前のように反ワクチン運動やってるひとをみると呆れるよな、恥ずかしくないのかな
277：名無しさん：2021/03/16(火) 18:56:56 ID:jLWmkWww0: 誤　事実に対する誠実＞正　事実に対する誠実さの欠如
278：名無しさん：2021/03/17(水) 11:02:24 ID:QdvfzN/g0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/flurry/status/1371468574376660994

これなにが言いたいんだろ。
尾身氏はいままで飲食店の自粛でそれなりに減ってたのが
下げ止まったので、（飲食店以外の）なにか感染源があるのかもしれない。

って言ってるだけだよね？
コメントつけてたりスターつけてるのはなんか意見を共有できてるみたいだけど。
279：名無しさん：2021/03/17(水) 12:24:20 ID:k4R.v6E20: ？？？はてサさんたちって、韓国のやり方を見習え、っていっていたから
新興宗教クラスタをカルト認定して信者刈り
　→　夜の街クラスタをゲイバー通い認定して性的少数派への差別煽り
　→　野党の集会をクラスタ指定
みたいなやり方を支持していたんでは？
280：名無しさん：2021/03/17(水) 12:30:03 ID:k4R.v6E20: そういえば、件のラムザイヤー論文の海外報道をみてると
最近の左派は「日本人慰安婦はほとんどいなかった」論を広めているんだね

https://www.theguardian.com/world/2021/mar/08/harvard-professor-sparks-outrage-with-claims-about-japans-comfort-women
> “comfort women” – mostly Koreans, but also Chinese,
> south-east Asians and a small number of Japanese and Europeans
281：名無しさん：2021/03/17(水) 15:59:40 ID:AmWpwz9c0: >>279
本邦の野党は消極的なのにどうしろと
282：名無しさん：2021/03/17(水) 20:11:11 ID:nAl.uFXU0: はてサ視点だから、与党支持者や保守派に対して犯人扱いしたいってことでは
スレで論破されて暴れてた子供なんかも、Jアノンがー、とかやっていたし
いまでもはてサのみなさんらは、PCR抑制論者がー、とかやってるし
283：名無しさん：2021/03/18(木) 08:29:30 ID:GipB//Nk0: https://twitter.com/nogawam/status/1370924214421647361
> 能川元一
> 他人に教わらなければ人間を「イヌ」呼ばわりしてはいけないことがわからないならしい。
> 報告案件。

これは確かにそう思う
動物名乗りとかも差別を助長する行為だよね

ちなみに参考例
https://twitter.com/flurry/status/1159755882722316292
> flurry @flurry 8月9日
> 「肉屋を支持する豚」というたとえを猛烈に嫌うひとをときどき見かけるのですが
> 豚だからダメで鳥とか牛だったらよかったりするんじゃろか。
> 基本的には、exploitされてますよ、搾取・非搾取の関係にありますよというたとえだと思うんですが。

この基準だと、性的搾取労働の被害者、例えば元慰安婦のひとたちも
はてサさんらは豚よばわり、していたことになる
284：名無しさん：2021/03/18(木) 19:56:12 ID:S2nLwjBQ0: >>279
こういうのとかね。

https://midori.ukime.org/archives/15/

>>280
まあ日本軍が悪いんだろうが、かなり数に関しては説に幅があるみたいだしなあ。
けど少ない方の説でも2-3割は日本人だったみたいになってるようだから small numberじゃないよな。

>>283
flurryみたいなこういう真っ赤なウソを平気で言うのをまともな人間みたいな扱いするのはなあ。

肉屋を支持してなければ豚とは絶対に言わないわけじゃん。
つまり搾取されてるかどうかじゃなくて、「肉屋を支持」しているかどうかで
豚と言うかどうかを決めてるのにこういう「すっとぼけ」をして、それをげにげに言って受け入れるのは
正直醜悪すぎて見てられないなあ。
285：名無しさん：2021/03/19(金) 06:50:26 ID:ONKWeVTA0: >>280
日本人被害者だけじゃなく、台湾人被害者は完全に存在しなかったことになってるのが酷いな
戦時動員が拡大していった経緯や比較的に豊富に残っている資料を考えれば間違えようもない筈なのに
286：名無しさん：2021/03/21(日) 00:04:33 ID:58suKx7g0: flurry氏らの亀田俊和氏や平山優氏への難癖凄いな

最初の亀田氏の発言は明確に暴言だったが、はてサ勢が絡めば絡むほど、
専門家への敬意も礼儀も持ち合わせていない人達であることを露わにしている
287：名無しさん：2021/03/23(火) 12:06:21 ID:KOSuOJ.g0: 経緯がよく分からんのでスルーしていたけど
経緯が謎のまま、なぜかキムカン先生が叩かれている、という
288：名無しさん：2021/03/23(火) 13:53:20 ID:oI97Famg0: >>287
発端の発言はこれ。
亀田氏は撤回して陳謝したが、亀田氏への糾弾は止まず、あちこちに戦線が広がっている。

https://archive.is/lnswH
亀田　俊和 @kamedatoshitaka
必要があって、網野さんの本を読んでいます。改めて、ほんとレフティな方ですねｗ

日本嫌いなのに、何で日本史研究したんだろ？ｗ

日本神話が事実ではなく、建国記念の日に科学的な根拠など何もないことなど、
平泉澄だってはっきりと認めています。しかし平泉にとっては、それこそ
日本が古きよき伝統を誇る国であることの何よりの証拠であった。私もそれは平泉と同じ意見ですね。

https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1371037998524026883
このツイート、たくさんの御批判をいただいておりますね。ほんの軽い気持ちで書いてしまったんですが、
いろいろ考えると確かに私が間違っていましたね。

https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1371264107345702914
今回、網野善彦さんに関して私が発したツイート４件を削除したので、報告いたします。
289：名無しさん：2021/03/23(火) 14:04:33 ID:oI97Famg0: >>288
亀田氏の失言から、「呉座勇一は亀田俊和の同類」という多分に先入観に基づいた糾弾を誘発し、
呉座氏のフェミニストに対する大量の非難発言が発掘されてまた炎上。

亀田氏や呉座氏らは、反マルクス主義を標榜して左翼とは距離を置く歴史学者なので、かねてよりはてサに敵視されていた。
特に呉座氏は、「慰安婦」強制連行否定論を何度も発言していたから。
しかし、これまでは本業の隙が少なくて散発的な言及に留まっていた。
それが、今回の両名の失言で、過去の言動も総ざらえにされて、あわよくば学界から追放しようと一大攻勢に出ているように見える。
木村幹氏も、もともとはてサと敵対していたから、攻撃対象になってるだけだろう。

また、池内恵氏など、亀田氏に好意的な立場から自発的に首を突っ込む者もいて、
既に騒動の全貌は掴みきれなくなっている。
290：名無しさん：2021/03/23(火) 14:12:45 ID:oI97Famg0: それから、呉座勇一氏は一定程度の「歴史修正主義」批判を行っていて、
百田尚樹氏や井沢元彦氏への批判が注目されたのも、はてサにとっては癪の種であるように思う。

はてサから見れば、「百田と同類の右翼」が、「歴史修正主義」批判の栄誉を得たことになるから。
291：名無しさん：2021/03/23(火) 14:31:40 ID:oI97Famg0: 木村氏はこの発言も、はてサや一部フェミニストの火に油を注いだ模様。
つまり、呉座氏の勤務先である国際日本文化研究センター（日文研）への抗議呼びかけにケチを付けている、と受け取られるわけ。

https://twitter.com/kankimura/status/1373566575760973824
Kan Kimura
電凸はやめましょうね。業務妨害でアウトになりますよ。
午後6:26 · 2021年3月21日
292：名無しさん：2021/03/23(火) 16:37:52 ID:oI97Famg0: https://twitter.com/kankimura/status/1373996268335235075
Kan Kimura
自分の場合は、「二度と自分が経験したようなことは起こって欲しくない」ですね。やられたらわかりますけど、ものすごく嫌ですよ。
まあしばらくは寝られません。
引用ツイート
@sakura_551
電凸にどうしてそんなにこだわるのか？それについて、どんな言質を取ろうとしているのか？
午後10:53 · 2021年3月22日

https://twitter.com/naoya_fujita/status/1374016029290995720
藤田直哉@新刊『百田尚樹をぜんぶ読む』集英社新書
@naoya_fujita
分かる。自分が経験したあの恐ろしさ、周囲の無関係な人も巻き込む嫌がらせと、
それによって起こる精神的なダメージはトラウマになるし、目の前でそれを呼びかけているのを見るのは、目的がどうあれ怖く感じる。

https://twitter.com/naoya_fujita/status/1374169759546150913
しかし、個人的には、煮詰まったときの危険を考えると、やっぱり多元主義の方がいいんじゃないかと思う。
「アゴーン的敬意」を持ち、自分と全く異なる価値観や感覚で別の「世界」をそれぞれが生きているのだと考え、
論敵にも「アゴーン的敬意」を持ち、理解しようと努力する、その方がいいんじゃないか

https://twitter.com/nogawam/status/1374184331292250112
能川元一
@nogawam
とりあえず今回のは「論敵」なんてもんじゃないので無関係。
293：名無しさん：2021/03/23(火) 16:42:17 ID:oI97Famg0: https://twitter.com/lematin/status/1373982536422989824
能川元一さんがリツイート
るまたん @lematin
18時間
中高一貫男子校から東大で博士、国立研究所に就職して専門分野でベストセラー、というような人が
左翼やリベラルやフェミニズムを嫌いであった場合、それは「ド直球」なのであって「こじれ」ではない。

https://twitter.com/rysyrys/status/1373835819933298695
能川元一さんがリツイート
梁英聖@『レイシズムとは何か』（ちくま新書11月7日発売）
@rysyrys
3月22日
例えば呉座勇一氏はこれをRTしていました。

私の活動のみならず、研究も「言論弾圧」などと誹謗しているんですね。

ちなみにツイ主はもちろんネトウヨ＝日本型極右。

https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1374209284465131521
2022年大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
@nhk_kamakura13
「鎌倉殿の13人」の時代考証を依頼していた歴史学者の呉座勇一氏より、自身のツイッター投稿の
一部内容が不適切であった責任を取り、降板したいとの申し出がありました。番組制作サイドもその事実を確認し、降板していただくことにしました。
午後0:59 · 2021年3月23日

https://twitter.com/rysyrys/status/1374228672538767363
梁英聖@『レイシズムとは何か』（ちくま新書11月7日発売）
2時間
「ツイッター投稿の一部内容が不適切であった」という意味不明な理由で学者が降板するのは、むしろ言論の自由を萎縮させる。

正面から

「深刻な性差別、人種差別、ハラスメントを行った」

として降板させるべき。

社会正義のモノサシで判断し、呉座氏の差別・ハラスメントを公的に非難すべきです。
294：名無しさん：2021/03/23(火) 17:20:27 ID:KOSuOJ.g0: えぇ、中高一貫男子校出身ってことまでポリコレ制裁の対象になるの…？
295：名無しさん：2021/03/23(火) 18:02:45 ID:KOSuOJ.g0: > 特に呉座氏は、「慰安婦」強制連行否定論を何度も発言していたから。

これについては、現代奴隷制批判を踏まえていない可能性もあるので注意は必要だと思う
例えば、強制連行（奴隷狩り）的な奴隷性でなくても
中世～近世の年季奉公も現代では普通に奴隷労働としてアウトなので
296：名無しさん：2021/03/23(火) 18:59:21 ID:CkDw7ygA0: 呉座氏に関しては出てきた発言を見る限りはアウトでまちがいない。
けどああいう鍵垢で陰口たたいてるみたいなサークルたぶん山ほどあるぜ。
297：名無しさん：2021/03/23(火) 20:22:15 ID:bz94cUC20: エゴサ回避と侮辱を兼ねて相手の名前を間違えて語る、とかならよく見かけるよね
298：名無しさん：2021/03/24(水) 05:08:30 ID:6RBnlSdc0: まあでも、歴史学者が慰安婦問題で否定論に組しちゃ不味いよな
そういう意味では批判は分かる…中高一貫男子校出身は云々は酷いが
299：名無しさん：2021/03/24(水) 08:26:44 ID:fGdxclWs0: 中傷を受けた女性研究者ってsaebouさんか
紋切り型でレッテル貼るはてサと違って、ちゃんと文脈を説明しようとしているひとじゃん
こういう人まで、フェミ文脈だけで判断して鍵垢で批判ってとても賛成できない
やってることがはてサと同レベルになってしまってる
300：名無しさん：2021/03/24(水) 23:17:03 ID:oKM0pJmU0: 北村紗衣・北守・牟田和恵・古谷有希子各氏の過去発言
https://note.com/mogura2001/n/ncac6d699f340
301：名無しさん：2021/03/25(木) 04:03:38 ID:VaxOYAaA0: チン騎士がここまで出張してきているな
さえぼうなんてツイフェミと本質かわんねえだろ
批判と中傷は違うのに勝手に同一視して呉座を業界から追放しろと息巻いてるし
批判には批判で返すのが「学者」だろうが
302：名無しさん：2021/03/25(木) 05:37:33 ID:Fep0oNyc0: 経緯みると、呉座さんのほうが批判に批判で返さずに鍵垢で中傷を選んでしまっているんで
是々非々で言えば、今回はsaebou氏を擁護するな
先に論評行為から逸脱しちゃってるだろう
303：名無しさん：2021/03/25(木) 06:12:13 ID:Fep0oNyc0: ごめん、少し保留しておく
呉座さんの鍵垢の件は、実はしっかり論評の範囲で批判を行っていたけど
一部分だけが切り取られた、みたいな可能性もありうるのか
ただ、本人が謝罪してるのに周りが焚きつけるのにはやっぱり加われないかな
304：名無しさん：2021/03/25(木) 12:14:08 ID:wXclm3nk0: 呉座先生ってよく知らないんだが、「チン騎士が～」みたいな擁護を喜ぶ方なの？

なんか、カルデロン一家を支持するといいつつ日の丸うんこ掲げたりするのと同じ振る舞いに見えるんだが
305：名無しさん：2021/03/25(木) 12:33:41 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/hokusyu82/status/1372004857733812228
北守
@hokusyu82
あまり関係ないが、今回の亀田発言擁護勢、散見するに亀田氏含めて非モテ系反フェミおっさんが
多い気がするのだが、未だにマルクス主義に恨み言を言い続けてるのと親和性あるんだろうか。

https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1373604151796535297
亀田　俊和
@kamedatoshitaka
3月21日
すげえなあ…。大した差別だよｗ

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373897976410599424
まず例の発言について亀田氏は謝罪したにもかかわらず、たくさんの擁護ツイートをRTしており、
その中には多くの反フェミ系発言や非モテ系発言をしてきた者、中には「さえぼうは常に間違っているので亀田氏が正しい」
のような、直接的に反フェミなものも含まれていたと認識しています。

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373898774146256896
非モテ系というのは2000年台前半からずっと、モテないことではなく、モテないことを内面化した言説を
行う者またはグループのことを指す用語として使われてきたと思いますが、その文脈を共有しない人が
いることを考慮できなかったのは反省しています。
306：名無しさん：2021/03/25(木) 12:34:18 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/hokusyu82/status/1373904895615459333
亀田氏自身のRTによって可視化された亀田発言そのものを擁護する者が、もちろん全員ではないにせよ、
非モテ系言説のサークルに偏向していることは偶然とは考えにくかったわけです。たとえばそこは
「レフティーw」のようなツイートがウケやすい空間であり、かかる不用意発言がうまれやすいでしょう。

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373908472220114957
いい大人であれば、謝罪期間中に自身を擁護するツイートをRTなんてしないでしょうし、
ましてあからさまな反フェミツイートのRTは避けるでしょう。その機序が働かない程度には性差別的なものに
無頓着なサークルの一員（呉座氏のとは別であれ）と想像することはおかしくはないと思いますが。

https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1374305760960647171
おう、くだらねえ言い訳してんじゃねえぞ？

https://twitter.com/kamedatoshitaka/status/1374320964868001793
＞いい大人であれば、謝罪期間中に自身を擁護するツイートをRTなんてしない

①それはあなただけのルールでしょ？
②いつまで「謝罪期間」なんでしょうか？
307：名無しさん：2021/03/25(木) 12:54:28 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/hokusyu82/status/1373233114684694529
謝罪する意思があったというのなら、呉座氏は鍵を外して、この2日間何をつぶやき何を
RT・いいねしてきたのかをきちんと見せるべきでは。もちろん消してはダメですよ。
引用ツイート
北守@hokusyu82
· 3月20日
鍵を外したら、この間もお仲間とクネクネしてたことがバレるからできないんでしょ。謝罪としても、
ここまで執拗に繰り返すことになった原因究明と再発防止がないのでやり直しでは。
午後8:21 · 2021年3月20日

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373361658895106048
https://twisave.com/goza_u1/search/%E5%8C%97%E5%AE%88
さえぼう先生とローカス先生には謝罪したそうだけど、まったく面識がない人間にここまで執拗に
陰口たたいていたことについては、いつ謝罪いただけるんでしょうか。
午前4:51 · 2021年3月21日

https://twitter.com/oya03/status/1373392075270492163
oya03
@oya03
うわー！「従軍慰安婦は捏造」論にいいねしてる！歴史学者(専門の分野と時代は違えど)なのに
歴史修正主義にも接続してんのか！呉座勇一これマジで本格的にヤバくないか？
308：名無しさん：2021/03/25(木) 12:56:09 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/nogawam/status/1373502170641829888
能川元一 @nogawam
ええ！　ラムザイヤー擁護論にまで「イイネ」してるの？

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373517709619564544
そこが呉座氏の意見だと読まれているというのがあなたの誤読で、インタビューで事実上「慰安婦」否定が
フェイクだと言っているにもかかわらず、彼が歴史修正主義ツイート（フェイク）にいいねしてるのは
このインタビューが丸ごと嘘だったということになり、問題化されているのでは。
https://twitter.com/nowhereman134/status/1373448622092685316

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373519815294394368
これについて呉座氏からDMで謝罪がきていました。文面はともかく、謝罪する対象に応じて
公開とDMを使い分ける「謝罪戦略」は謝罪の意志を疑わせるのに十分だと考えたため、
その事実を公表するとともに、公開での謝罪を求めたいと思います。
309：名無しさん：2021/03/25(木) 12:57:21 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/goza_u1/status/1373520358142136321
Yuichi Goza @goza_u1
返信先: @hokusyu82さん
藤崎様ツイッターでの陰口で御気分を害し、誠に申し訳ございませんでした。
反論不可能な鍵垢での非難は確かに卑怯でありました。こういう事態になってから申し上げても何もかも手遅れですが、お詫びさせてください。
午後3:22 · 2021年3月21日

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373521464536690694
何か徒労感がありますが、この件について謝罪いただきましたので、
私個人に対する口撃に対しては、私からこれ以上何かをいうことはありません。

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373857641689051142
ラムザイヤーを支持し、茶谷先生を攻撃するツイートをRTしてますね。
310：名無しさん：2021/03/25(木) 12:58:44 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/hokusyu82/status/1373525759046742017
ところで呉座氏の周辺で同じように悪口を言い続け、何も反省していない呉座氏以上の卑怯者についても、私は許しているわけではあひません。
たくさんいますが、二名だけ名指しすると平林緑萌と塚本英樹です。

https://twitter.com/moegi_hira/status/1188544690271866880
平林緑萌
@moegi_hira
北／守さん業績ないって聞いてたけどマジでなかった。論文二本か～って一本は修論やないかい！
→藤崎剛人 - 研究者 - researchmap https://researchmap.jp/mfujisaki/
午前4:55 · 2019年10月28日

https://twitter.com/moegi_hira/status/1374244011993571328
このたびの北村さん（@Cristoforou ）、そして過去の北守さん（@hokusyu82 ）に対する
不適切な発言に対し深くお詫びするとともに、その任に留まることが適切でないと判断いたしましたため、中国史史料研究会の顧問を辞任いたします。
https://shigakusha.jp/2021/03/23/apology/
午後3:17 · 2021年3月23日

https://twitter.com/hokusyu82/status/1374410130704404489
平林氏につきましては謝罪をいただいたことを報告しておきます。
311：名無しさん：2021/03/25(木) 13:02:52 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/chutoislam/status/1373564324652871685
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
「天皇を侮辱した、展示やめさせろとあいちトリエンナーレに電凸するのは不当な妨害だが、
呉座を処分しろと日文研に電凸するのは正当」っていうダブルスタンダードを、アカデミアの権威や
ハラスメント対策の名目で押し通そうとするのは信頼をいっそう毀損する。どっちもダメだろ。
午後6:17 · 2021年3月21日

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373588582900756486
研究者がSNSでの誹謗中傷や素行不良によって職場から処分されてよいかは個別に議論があるべきだが、
まったく性質が異なる二つの事例を対比させてダブルスタンダードとするのは、
それぞれの事例の核心的問題を矮小化してしまう行為に思える。

https://twitter.com/chutoislam/status/1373600385764495364
SNSでの誹謗中傷や素行不良ってこれですか？何の関係もない亀田さんを非モテだの何だの罵倒してあなたは謝ったんですか？
こんなことを言って仲間内で盛り上がるホモソーシャル集団がハラスメントを語らないでもらいたい。
312：名無しさん：2021/03/25(木) 13:04:54 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/hokusyu82/status/1373605544871620614
①亀田発言について述べたものなので関係はあります
②意見について論評するときの言葉遣いが汚くなることは最初から問題にしてません
③愛知トリエンナーレの事例が対比として不適切だ、という主旨にはお答えいただけないわけですね。

https://twitter.com/chutoislam/status/1373607557013499904
(1)亀田発言は反フェミニズムでも何でもないので、発言が誤認に基づいており、全く不当ですね。もちろん暴言は不当です。
(2)自分の非は「最初から問題にしてません」では話にならない。あなたが問題にしなければ暴言の問題がなくなるということはあり得ない。
(3)電凸の扇動はやってはいけませんよ。

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373609697488429062
①亀田氏RTや擁護している人のTLに反フェミニズム的な要素が多くあり、それと例の発言の関係を予想したものです。
②自分の発言に対するものであっても「暴言」（たとえば「パヨク」など）それ自体を問題にしようとは思いません。
③愛知トリエンナーレの対比は不適切だったということでよろしいですか。
313：名無しさん：2021/03/25(木) 13:08:36 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/chutoislam/status/1373610362172448769
(1）予想が外れており、あなたの先入観を示すのみです。
(2)あなたが暴言を問題にしないということは、あなたの言動の問題を免罪しません。他人にとっては暴言は暴言です。
(3)勝手に結論づけないでください。

https://twitter.com/chutoislam/status/1373612298883928072
すべて意見が違うということで了解。
314：名無しさん：2021/03/25(木) 13:09:46 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/37_2_le_matin/status/1373542159056392194
北守さんがリツイート
瑠璃子(桜島よし子)@37_2_le_matin
3月21日
つまり北守氏への揶揄にいいねされた記憶はあるということでしょうか。
引用ツイート
春日太一
@tkasuga1977
· 3月21日
返信先: @さん, @さん, @さん
北守さんとやり取りした記憶がないのですが。北村紗衣さんの間違えではないでしょうか。
それならば北村さんを揶揄するツイートに「いいね」した記憶はありません。研究者として尊敬しており、
ご著書からも学ばせていただいています。誤解を解きたいので、どのツイートかご教示いただけましたら幸いです

https://twitter.com/hokusyu82/status/1373543463338209280
春日太一さんについてTwitterで言及したことはありませんでしたが、
もちろん秘宝騒動の対応については好感をもっておりました。それだけに、今回件のツイートへのいいねは残念です。

https://twitter.com/tkasuga1977/status/1373547870675103749
ご不快な思いをさせてしまい、申し訳ございません。

業績主義の重要性を解くご意見への賛同の「いいね」のつもりでしたが、それが北守さんへの批判への
「いいね」になってしまうことを見落としていた、私の完全なる失態です。
二度とないよう、運用には慎重を期します。
改めてお詫び申し上げます。
315：名無しさん：2021/03/25(木) 13:14:19 ID:AS9ahdPY0: https://twitter.com/tomoka_hidden/status/1373427598827515904
北守さんがリツイート
ともかﾌｪﾉﾒﾉﾝ @tomoka_hidden
3月21日
おいナカジマ @tomopop21
、オマエも呉座親分やとっとこフェミ太郎と一緒に人の悪口で盛り上がってたメンバーの一人やろ。
何を自分は関係ないみたいにRTばっかりしてんねん。　呉座親分が謝るまでオマエも一緒になって色々茶化してたやろ。
「直接諫言すべきだった」とか言える立場ちゃうやろ。

https://twitter.com/tomopop21/status/1374653045384962049
職場に「中島は呉座と付き合いがあったのに反省してない、組織としてSNSへの関わり方を見直すべき」
とご丁寧なメールをいただきました。
私みたいなのにまで来たところを見ると、日文研にはどれだけの電話やメールが殺到したか。
呉座氏と関わりのあった著名な人達はどのくらい抗議に巻き込まれたか。

https://topics.nichibun.ac.jp/pc1/ja/sheet/2021/03/24/s001/
2021.03.24 お知らせ国際日本文化研究センター教員の不適切発言について

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/535715
日文研が呉座助教の不適切発言謝罪　女性研究者おとしめるツイート
2021年3月24日 18:25

　謝罪文では「同センターがいかなる差別も厳しく禁ずる組織である」として、経緯を調査し適切に対応することを表明。
教職員の私的利用も含めたＳＮＳ利用ガイドラインを早急に公開し、再発防止に努めるという。
日文研には、メールと電話で２５件ほどの抗議が寄せられているという。
316：名無しさん：2021/03/25(木) 13:18:46 ID:AS9ahdPY0: 北守氏、ここぞとばかりに今まで自分の悪口を言っただけ（それも論文書けとかいった程度の内容）の
学者にも謝罪させている。

はるかに大きな業績を残した学者を謝罪させたり、職を奪うのは気持ちいいだろう。

自分の発言は絶対に謝罪の言質を取らせず、自分への批判は機を見て他事にかこつけて屈服させるのは、ただただ醜悪。
317：名無しさん：2021/03/25(木) 16:14:58 ID:QDsqaGes0: 北守関連の話題ってことなんだろうけど。はてな絡みでもないのが大量に続くとちと辛い。

年がら年中暴言はきまくりじゃんあんたら・・・という気持ちはわかるんだけど。
318：名無しさん：2021/03/25(木) 17:16:02 ID:DFWJr9zQ0: https://twitter.com/t_wak/status/1374246594678120450
若林　宣 @t_wak
返信先: @moegi_hiraさん
北守氏は許すかもしれないけれど、在野やアカデミズムの外側を見下していたわけだから、
私のように決して許さない人間がいることを憶えておいてね。その点に対する総括も表明されていないし。最低だよ。
午後3:28 · 2021年3月23日

https://twitter.com/kankimura/status/1373996268335235075
Kan Kimura @kankimura
自分の場合は、「二度と自分が経験したようなことは起こって欲しくない」ですね。やられたらわかりますけど、
ものすごく嫌ですよ。まあしばらくは寝られません。
引用ツイート
紅玉@sakura_551
電凸にどうしてそんなにこだわるのか？それについて、どんな言質を取ろうとしているのか？

https://twitter.com/naoya_fujita/status/1374169759546150913
藤田直哉@新刊『百田尚樹をぜんぶ読む』集英社新書
@naoya_fujita
しかし、個人的には、煮詰まったときの危険を考えると、やっぱり多元主義の方がいいんじゃないかと思う。
「アゴーン的敬意」を持ち、自分と全く異なる価値観や感覚で別の「世界」をそれぞれが生きているのだと考え、
論敵にも「アゴーン的敬意」を持ち、理解しようと努力する、その方がいいんじゃないか

https://twitter.com/nogawam/status/1374184331292250112
能川元一 @nogawam
3月23日
とりあえず今回のは「論敵」なんてもんじゃないので無関係。
319：名無しさん：2021/03/25(木) 17:21:29 ID:DFWJr9zQ0: https://twitter.com/dig_nkt_v2/status/1373554830753501184
中田大悟 NAKATA Daigo @dig_nkt_v2
3月21日
戦線が拡大している中で躊躇われるところもありますが、呉座さんの件で、公的な責任を追求しようとするなら、
個別具体的に、どの書き込みがいかなる点で問題であるということを明確にした上で議論すべきなのだと思います。
今は十把一絡げに「呉座はひどい」と斬り捨てられていて、論点が見えない。↓

https://twitter.com/dig_nkt_v2/status/1373563125547503616
であれば、一足飛びに所属機関の見解を問う、ということではなく、呉座さん本人も表に出て来られて、
反省と取り組みへの気持ちを述べられているのだから、本人とオープンな議論をされた上で(それはTwitter上でない方が良い)、
結果を基に日文研に問うべきものを問われるのが良いのではないでしょうか。

https://twitter.com/nogawam/status/1373799903118258177
能川元一 @nogawam
3月22日
キモっ。二次加害者。報告した。
320：名無しさん：2021/03/25(木) 18:05:01 ID:.pIaTpYA0: えー、流石に謝罪謹慎中にRTで２次加害とか擁護できないだろ
321：名無しさん：2021/03/25(木) 18:24:03 ID:DFWJr9zQ0: >>320
亀田氏は、「レフティ」発言を撤回・謝罪した後も、賛否両方の発言をRTし続けた。
亀田氏は以前から自分に言及した発言は内容を問わずRTしていたから、その癖が抜けきらなかったのだろう。

呉座氏は、過去の発言・RT・「いいね」が軒並み掘られた結果だから、新しくRTしてはいない。
322：名無しさん：2021/03/25(木) 21:03:03 ID:.pIaTpYA0: うーん、謝罪して反省を行動で示すべきときなら、２次加害を止めるよう、期待されるよね
なのに謹慎中を理由に、積極的に止めるよう行動をとらない一方で、癖でRTは続けてました、ではなあ
323：名無しさん：2021/03/25(木) 21:17:35 ID:AS9ahdPY0: >>322
問題は、亀田氏ではなくて、もらい事故的に喧嘩を売られた形の呉座氏周辺の粛清劇に発展しているところ。

呉座氏の発言が非難されるのは当然にしても、かねてからはてサに憎まれていた学者、
たとえば木村幹氏らをまとめて葬り去ろうと権力闘争に動いているように見える。
324：名無しさん：2021/03/25(木) 22:15:03 ID:.pIaTpYA0: もらい事故って…
もうちょっと、こう当事者の足を引っ張っていないか、見直してから書いた方が

kankimuraさんの件だけなら、まだ分かるんだが
325：名無しさん：2021/03/25(木) 22:47:10 ID:QDsqaGes0: キムカン先生に関してはかわいそうとしか言いようが無い。

これとか。

https://twitter.com/kankimura/status/1374875586745626626

まあキムカン先生は大丈夫でしょ。
悪いところないんだし。

呉座氏や亀田氏は発言はダメだし、その後の対応もしくじったけど、
話とかは面白かっただけにもったいないね。
面白ければ許される話ではないんだけどさ。
326：名無しさん：2021/03/25(木) 22:56:57 ID:AS9ahdPY0: >>324
最初は亀田氏のついでに呉座氏が非難された形だから。

呉座氏の発言が発掘されて追及されたのは、また別の話。
327：名無しさん：2021/03/25(木) 23:11:23 ID:.pIaTpYA0: その件、津田氏まで登場して説明する事態になっているんだね

津田大介@tsuda
https://twitter.com/tsuda/status/1375057147839406080
> @manbou_sakana and @kankimura
> ツイッターがすべてではないです。木村さんはお忙しいなか検証委員会にご協力いただきました。
> 少女像の受容のされ方について様々な知見を提供いただき、
> その内容は検証委員会の報告書や不自由展再開時の説明パネルなどにも生かされました。
> その点で間違いなくこちらの側に立ってくださった方です。
328：名無しさん：2021/03/26(金) 07:01:41 ID:9QXoeaV60: 既にtweetが消されていたけど、同時進行で
キムカン先生が慰安婦報道の植村記者に冷淡な態度をとっている
みたいな印象操作にも苦しまれているそうで、ホント気の毒

朝日の検証委員会の報告見ていれば分かるんだけど、冷淡な態度どころか、
朝日記事が韓国世論に与えた影響を実証データで検証したキムカン先生の研究は
植村記者を擁護する材料として採用されているんだが
329：名無しさん：2021/03/26(金) 16:50:16 ID:8KbT/lZQ0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/Cristoforou/status/1374678672125292546
https://mgtow.hatenablog.com/entry/20210323/1616501572

これ対象が男性ではなく黒人やユダヤ人やLGBTだったとしても同じように
「ちょっと今となると趣味の悪い発言だったなーと思ってるけど切り取られ方が酷い」と言えば擁護してもらえるのかな
330：名無しさん：2021/03/26(金) 17:47:48 ID:9QXoeaV60: ここははてサヲチスレなんで、saebouさんは対象範囲外だし
差別問題って文脈に依存するので、
社会問題として認知されている黒人やユダヤ人やLGBTは普通に駄目だし
削除云々にしても、本人の社会的立場の変化、
例えば指導教官として男学生を担当するにあたって、誤解を与えかねない表現は止めよう、とかあるだろう
331：名無しさん：2021/03/26(金) 18:20:24 ID:gEV9eZ9U0: ようするに質の悪い勉強法と同じで、「アウトなもの」を棒暗記してるだけなんだよね
だから女性とか障害児とか外国人とか「いかにも」なものへの差別にはピーンて反応して「いーーーけないんだ！」の大合唱
でもそういう「いかにも」に登録されてない事例については全然反応できない

テストのためだけに勉強してて、一夜漬け暗記でなんにも身に着いてない奴の感じ
この場合のテストってのは「世間に進歩的なポリコレ完備の人として感心して貰うこと」であり
何が身についてないかというと「本来必要な公正さや知性や思いやり」ね

要は、差別的な心からはまるで決別できてないんだよ
ポリコレ的な部分に意識が高い割りにね
だからポリコレ未対応な分野の「怒られずに差別出来そうなチャンス」には涎たらして飛びつく
普段無理して差別反対の振りしてるから、差別していいチャンスでは溜まってた本性丸出しになっちゃう

https://anond.hatelabo.jp/20170709150706
332：名無しさん：2021/03/27(土) 03:45:52 ID:W0PoUN5c0: >>74見るとQ_sakuって人は3ヶ月しないうちにプライベートになったのか
何かの実験でもしてたんだろうかあのアカウント
333：名無しさん：2021/03/27(土) 06:34:05 ID:3VjF4UYw0: その「いかにも」の物差しは、かつては当たり前じゃなくて
当事者の犠牲や長年の議論を経て獲得してきたものだよ
だから、それを馬鹿にするのは、バックラッシュ・信頼できない
って自己アピールに等しいので、スレでやるのは止めて欲しい

なんというか、もうちょっと建設的議論になるよう考えた方が良いのでは？
saebouさんの例なら、日赤のヲタク向け広告についての医療倫理批判とかなら
過去の売血問題を踏まえて、現在の医療やヲタク層にどこまで適用できる話なのか
医療関係者に確認して品質管理や汚染事例を調べるとか
334：名無しさん：2021/03/27(土) 11:09:26 ID:CdfhDIWk0: >>332
転生垢とかサブ垢とか言われてはいたが。

>>333
そういうのはもうやられてない？
それにsaebou氏は「医療広告」の話じゃないとか言ってたからそういう方向への発展を望んでいるのかと言う気もする。
335：名無しさん：2021/03/27(土) 11:52:53 ID:xr5QfodE0: 確かに「広告」の話じゃなくて、「景品」目的の売血に相当して
医療倫理違反にあたるんじゃないかって話だったと思うので
「日赤のヲタク向け広告」じゃなかったですね、ご指摘有難うです
336：名無しさん：2021/03/27(土) 12:09:00 ID:xr5QfodE0: 度々申し訳ないです
togetterで確認すると「過激な」広告を問題にしているので、やはり広告の問題
だけど、倫理的問題に言及しつつ過去の売血問題にはふれていない
だけどさらに、輸血の汚染問題には言及しているって、本当になにがなんだかよく分からない状況だった
337：名無しさん：2021/03/27(土) 14:29:25 ID:2/YRXMrE0: >>333
いかにもの物差しが馬鹿にされてるんじゃなくて
物差しに登録されてないものに対して差別心むき出しになるのが馬鹿にされてるんだろ