はてなサヨクウォッチ避難所 19 - 1608956068

138：名無しさん：2021/01/16(土) 02:22:22 ID:tZgz93HY0: >>137
少なくとも能川元一氏は、被害者よりも自らの政治的立場を優先し、
刃向かう被害者は容赦なく弾圧する論者と認識しておりますが。
139：名無しさん：2021/01/16(土) 02:25:59 ID:vvc7kw..0: そりゃあ、慰安婦問題と学校のテストを区別できず
加害者側のはずが採点者気取りのでマウントしてくるひとたちがいるんだから
被害者の方もうかつにうけとれないよね
140：名無しさん：2021/01/16(土) 02:46:33 ID:VgpljB3w0: >>138
うーん、「歯向かう被害者」が誰なのか、根拠も出さない君個人の認識なんて意味ないんだよね。
複数の被害者が拒絶している日韓合意を>>110が「解決」扱いして、能川氏がそれに反対する構図の前ではね。
少なくともこのスレでは>>110が不都合な被害者を無視してるよね？

>>139
説明のために違う事を持ちだすのが例え話だよ？
支援事業と答案を区別できてないって反応は、例え話を例え話と理解できてないだけ。
それに今は支援事業の評価が論じられているのであって、被害者は直接的には関係ないよ。
141：名無しさん：2021/01/16(土) 02:56:20 ID:zYb6BP120: 運営以外議論・雑談スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1330603699/
142：名無しさん：2021/01/16(土) 04:41:41 ID:rhFiHCrw0: https://www.newsweekjapan.jp/fujisaki/2021/01/post-1_1.php

北守よかったな。
内容もちゃんとしてるように見える。
アニメアイコンやめてもうこの写真にしたほうが良いんじゃねえのって気もするが。

能川氏、フェミニズム関係のツイートをリツイートしまくりだけど、
能川氏自身は正直フェミニストかというと・・・。
143：名無しさん：2021/01/16(土) 08:02:52 ID:vvc7kw..0: >>141
えぇ？リンク先みたら議論スレで論破されたマスク否認論者が腹いせに
ヲチスレで、慰安婦問題はテスト問題論で被害者のことDISって荒らしてたの？
144：名無しさん：2021/01/16(土) 11:48:22 ID:vvc7kw..0: >>142
概ねよく書けているけど、日本の規制の在り方の説明が欠けていたり
最後のDMCAの件は、むしろ法による規制であって、法設計上の問題だとおもうんだが
まあそれでも、憎悪と分断を煽るような普段の主張と較べれば、評価してよいと思う
145：名無しさん：2021/01/16(土) 19:49:48 ID:rhFiHCrw0: https://twitter.com/nogawam/status/1350361325621297153

能川氏が蔑む「表現の自由戦士」と能川氏って結局能川氏らが
政治的表現の自由にしか興味がないのと、エロにしか興味が無いのとで
裏表なだけで同じなんだよな。
積極敵に弾圧に加担しがちな能川氏のほうがヤバイという見方もある。
146：名無しさん：2021/01/16(土) 21:36:42 ID:zdE6AuhI0: >>145
そもそもはてサさんらは、表現の自由は否定しているんでは？
教育による思想統制とか、そっちよりで
147：名無しさん：2021/01/16(土) 21:40:52 ID:kUrLu9yc0: この程度でイライラしちゃう人たち
ttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.tokyo-np.co.jp/article/80163

まぁ、福井以下の所もそうなのかと言われると「んな訳ねーだろ」とは思うけど
148：名無しさん：2021/01/16(土) 23:00:17 ID:zdE6AuhI0: >>122
バイデン氏の吃音を馬鹿にするのは本当に酷かったと思う…
って、はてサさんらも安倍元首相の吃音を執拗に中傷していたような
149：名無しさん：2021/01/17(日) 08:30:04 ID:ejT7rnPw0: >>146
ご本人の認識としてはそうじゃないでしょ。
そうじゃなきゃ表現の自由戦士とかいって揶揄したりしない。
150：名無しさん：2021/01/17(日) 10:28:33 ID:lmD1RCSM0: 表現の自由戦士って大体青識の人が狙われてるような印象
ただのネット論客かと思ってたけどメディア出演の経験もあるんだな
151：名無しさん：2021/01/17(日) 21:22:53 ID:ejT7rnPw0: >>150
結構隙があるつうかそういうところある人ではあるしね。

ここでもそういう話し方してる人いるような気がするけど
ネット荒らしみたいなムーブすることも結構多くて、そこはあかんなあと。
152：名無しさん：2021/01/17(日) 23:09:00 ID:QxvYsfVo0: どういうこと？？
153：名無しさん：2021/01/17(日) 23:28:43 ID:sXGIpBQA0: >>151
パパミルク太郎を「隙がある」って表現するのは過大評価じゃないかな…
154：名無しさん：2021/01/18(月) 08:18:53 ID:gtFLt0ZE0: >>153
あれはなあ。
まああまり強い言葉をつかいたくなかったんでこういう言い方してしまったけど
過大評価と言われると同意せざるを得ない。
155：名無しさん：2021/01/18(月) 12:07:42 ID:Mw9f23Lg0: はてサみたいな人たちに対抗するため、彼らの「議論」のやり方を真似ている、って印象
当然、はてサ程酷かないけど・・・、みたいな評価になる
156：名無しさん：2021/01/18(月) 16:55:08 ID:gtFLt0ZE0: まだいつものメンツはコメントないけどどういう反応するんだろね。
さも当然その通り、もともとこういう解釈だったみたいな反応しそうだけど。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.fnn.jp/articles/-/132317
157：名無しさん：2021/01/19(火) 12:19:44 ID:BNVHZl720: 韓国の報道をみても、文氏が日韓合意を正式に認めた、って評価されているね
158：名無しさん：2021/01/19(火) 13:28:28 ID:f5Xm3E9.0: >>157
韓国語はさっぱりなので日本語の報道しか見ていないけどそうなんだ。
159：名無しさん：2021/01/19(火) 17:18:27 ID:BNVHZl720: 例えば中央日報のこれとか
https://japanese.joins.com/JArticle/274545
> さらに「２０１５年の両国政府間の慰安婦問題に関する合意は公式的な合意だった」と認めた。
> これは２０１８年に文大統領が慰安婦被害者を青瓦台に招請して昼食会でした発言とはやや異なる。
> 当時、文大統領は「合意は真実と正義の原則に背き、内容と手続きともに誤り」と述べ、
> 被害者の意に反する合意をしたことについて大統領として謝罪した。

他にも、ハンギョレ新聞で「文大統領「時に問題が生じても韓日関係全体が足を引っ張られてはならない」」って
「足を引っ張る」扱いで書かれていたり
被害者本人にすら、本当に要求しているのは謝罪だ、ってことで判決に対して「嬉しくない」言われていて
運動界隈の「画期的な判決」的な全肯定と温度差感じる
160：名無しさん：2021/01/19(火) 19:39:49 ID:zPF8vtoo0: 関係者が最初から最後まで「これはしょせん政治的妥協の産物、弥縫策です」って立場を
堅持していれば、弥縫策なりの評価は得られると思うんだけどね
関係者がすごい判決のようにアピールし始めたら、そのせいで余計にダメなシロモノと評価する人が現れそう
161：名無しさん：2021/01/20(水) 05:46:56 ID:gv5FrIDM0: >>159

時系列としてはドイツ対ギリシア、イタリアの判決が出て、国際司法裁判所でドイツが勝訴して、
ギリシア、イタリアが判決を破棄したのが2011年。

日韓合意が2015年。

今回の判決が2020年だよね？

なのになんか最新の主権免除の解釈を採用してるみたいな発言が多くて違和感あるんだよな。
そもそも三権分立って別にほかの二権の行動を無視することじゃないだろうよ。
162：名無しさん：2021/01/20(水) 06:19:00 ID:f.UotzoE0: そうそう、今回の判決って、韓国政府が国民を代表して外交しているのを侵害しているよね
三権分立って別にほかの二権の行動を無視することじゃないだろうに
163：名無しさん：2021/01/20(水) 07:24:55 ID:dcqfMRrQ0: また5年ぐらいしたら、「最新のの法解釈を採用！」とかそういう話になりそうだよね
と、いうかギリシア、イタリアからすれば納得できる話なんだろうか？
164：名無しさん：2021/01/21(木) 14:41:27 ID:NIFOzmAc0: >>159
>被害者本人にすら、本当に要求しているのは謝罪だ、ってことで判決に対して「嬉しくない」言われていて

レコードチャイナの記事の話なら、その説明は誤解をまねく
「（心を晴らすためには）お金ではなく、日本の謝罪が必要だ」と語ってる被害者は裁判の原告

https://www.recordchina.co.jp/b866097-s0-c10-d0058.html

たぶん>>160も「嬉しくない」と答えたのが第三者だと誤解してるんじゃないかな
まさに関係者の中心から出てきた発言なんだが
165：名無しさん：2021/01/21(木) 16:07:28 ID:J35A.Mu.0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/mainichi/status/1352122466722738180

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/yuki_fukazawa18/status/1352091247305867265

RRDとかgrdgsとかはもうはてサとか言うレベルじゃなくてただのアレみたいな扱いなのかね。
ヲチスレでもあまり話題にならないが。
166：名無しさん：2021/01/21(木) 17:23:41 ID:6y.BAwmM0: >>164
被害者本人が弥縫策と認めているのに、運動団体が「新たな地平が開かれた」とか大絶賛だもんな
きっとのがわ先生が批判してくれるよ
「関係者のすごいアピールのせいで余計にダメなシロモノになった」って
167：名無しさん：2021/01/21(木) 18:03:35 ID:./w/1J/20: そりゃもちろん、例えば合格かどうか微妙な答案なのに、満点とったとアピールしたら批判されるでしょ
満点を取った事にするため不正解の回答まで正解にさせようとしたら批判されるでしょ
168：名無しさん：2021/01/21(木) 21:32:41 ID:omyDjztU0: >>165
その二人って憎しみに満ちた口汚いブコメばかりなのに一時期やたらスター貰って人気ブコメの常連になってたのほんと不思議だった
169：名無しさん：2021/01/22(金) 05:05:14 ID:JWB5sGEA0: >>166
弥縫策の意味わかってる？
よく読むと支援団体の評価も今後の発展を期待するような内容じゃない？
170：名無しさん：2021/01/22(金) 05:20:12 ID:afbM.Gqg0: じゃない？って？
171：名無しさん：2021/01/22(金) 07:30:31 ID:CmVxyhcI0: 新たな地平が開かれたのは気のせいだった、上級審に期待、ってこと？
172：名無しさん：2021/01/22(金) 08:27:48 ID:qKBrYOMA0: 外交的解決を否定しての裁判なんだから「今後の発展」は期待できないでしょう
だから、文氏は「困惑」したし「日韓合意を認めて枠組みでの解決」に言及したわけで
173：名無しさん：2021/01/22(金) 19:37:41 ID:umdU3xNo0: >>164の引用先にさえ、
原告１２名中７名が死去、１名は認知症で、残り４名も健康状態が悪い
って指摘されているのに「今後の発展を期待」？
174：名無しさん：2021/01/23(土) 18:11:54 ID:XVo0S.L60: 被害者のこと置き去りにして、不正解の回答まで正解にさせよう、ってのはなあ
175：名無しさん：2021/01/24(日) 08:48:34 ID:Cs.aC2fU0: >>168
低能先生事件以降あの手の罵倒アカウントを批判しにくくなった感はある。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/f3d003890eb1f929f26d40da5f614394d8b20db8

scopedog せんせいもapemanせんせいもこれに対してもう特にコメントしなくなってるんだよな。

nogawamのツイッター見てみたけど、これらについては特に反応してない。
どうしてなんだろね。
176：名無しさん：2021/01/24(日) 10:34:52 ID:Cs.aC2fU0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.afpbb.com/articles/-/3327402

こういう邪悪な歴史修正主義は厳しく非難されないといけないよね。
しかしなんつうか、おそらくそういう風に言う仕事の人なんだろうけど、
あまりにもひどいね。

>「華氏は翌20日、ジェノサイドは「中国国内で過去に一度も起きたことはなく、
>現在も起きておらず、この先も決して起きることはない」と明言した。」
177：名無しさん：2021/01/24(日) 16:53:11 ID:Cs.aC2fU0: これが反ワクチンじゃないって言う風にはてサ的にはなってんだよな。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/mojimoji_x/status/1352958378067152896
178：名無しさん：2021/01/24(日) 18:39:16 ID:LUhBVIVs0: >>175
状況的には日韓合意の再評価だもんね
いままで言動を振り替えざるをえないし、まじでどうするんだろ

>>176
香港の民主化運動の時は、注目する人と徹底的に無視する人で２分してたけど
チベット、ウィグル関係ではほぼ無視だよね
ダルフールのときも、IS国のときも、進行中のジェノサイドに対してはある意味一貫していると思う

>>177
副作用、って日常使われる解熱鎮痛剤すら存在するんだが
なんでワクチンのときだけ、「徹底否認して見殺しにする」とかになるんだ・・・

彼ら自身の設定と実際の言動との乖離は酷いよね
普通に歴史修正主義者と共闘してたりするし
179：名無しさん：2021/01/25(月) 10:26:11 ID:hMgqEvyk0: https://twitter.com/nogawam/status/1353379099788500993
>日本の「民度」スゴイ！

ネトウヨに対する皮肉だから、政府に対する批判だからOK
なんだろうけど、なあ・・・。

>状況的には日韓合意の再評価だもんね
>いままで言動を振り替えざるをえないし、まじでどうするんだろ

まったく見てないわけではないんだよね。

https://twitter.com/nogawam/status/1353324072462020619

この記事読んでるわけだから。
知ってて無視してるわけで、どうせまたひっくり返るだろとか思ってんのかな。

>チベット、ウィグル関係ではほぼ無視だよね

ネトウヨが中国批判に利用しようとするから言及しづらいみたいなのを
本気で言っててギョッとしたわ。

>なんでワクチンのときだけ、「徹底否認して見殺しにする」とかになるんだ・・・

こういうの陰謀論とは言わないんだよなあ、と。
180：名無しさん：2021/01/26(火) 05:53:52 ID:0YlHHtHU0: 能川先生が映画秘宝の件を批判しているのは感慨深い。

映画秘宝って町山智宏氏が立ち上げた雑誌（だとおもう。少なくとも中心的役割）なんだけど、
バリバリのホモソーシャルなんだよね。
まあ20年以上前の雑誌だし、今そこを批判されるとつらいところなんだろうけど、
町山氏と柳下毅一郎氏の連載だった「ファビュラス・バーカー・ボーイズの映画欠席裁判」とか
今読むと・・・と言う感じ。

と言うことを踏まえてなんだけど能川先生がそれを批判してんのは面白いなあ、と。
181：名無しさん：2021/01/26(火) 05:58:58 ID:0YlHHtHU0: 能川先生が映画秘宝の件を批判しているのは感慨深い。

映画秘宝って町山智宏氏が立ち上げた雑誌（だとおもう。少なくとも中心的役割）なんだけど、
バリバリのホモソーシャルなんだよね。
まあ20年以上前の雑誌だし、今そこを批判されるとつらいところなんだろうけど、
町山氏と柳下毅一郎氏の連載だった「ファビュラス・バーカー・ボーイズの映画欠席裁判」とか
今読むと・・・と言う感じ。

と言うことを踏まえてなんだけど能川先生がそれを批判してんのは面白いなあ、と。
182：名無しさん：2021/01/26(火) 08:29:46 ID:CSOaSmQU0: 町山氏って、確か「天安門『広場』での死者はいないから天安門事件は捏造」みたいなこと言っていて
南京『城』での死者数を理由に南京事件を否定するネトウヨと同類的にみていた
183：名無しさん：2021/01/26(火) 09:36:39 ID:0YlHHtHU0: >>182
一応そこまでは言ってないけど、だいぶ気持ち悪い文章ではある。
実際弾圧してて門外では300人も死者が出てて、それについて指摘を受けてるのにこれ・・・というのはね。

https://tomomachi.hatenadiary.org/entry/20040313
184：名無しさん：2021/01/26(火) 12:12:58 ID:CSOaSmQU0: >>183
フォロー有難う、その記事を記憶で書いてました
ブコメ見るとD_Amonのひととか問題点に気付きながら、
人権問題に「史料批判能力」とか条件付け出して賛同しているんだね
185：名無しさん：2021/01/26(火) 14:25:52 ID:0YlHHtHU0: >>184
たとえば今のロシアとか香港で軍隊が銃を突きつけて
集会を解散させたのを見て、「殺さなかった！素晴らしい！」
って言う人どのくらいいるだろうかね。

映画の馬鹿話については凄い好きなんだけどねえ。
186：名無しさん：2021/01/26(火) 20:27:36 ID:d2KjpFhg0: > ネトウヨが中国批判に利用しようとするから言及しづらいみたいなのを
> 本気で言っててギョッとしたわ。

日本政府が中国の人権問題を擁護したときに
何を言うか確認が必要だね
ちゃんと中国を批判できるか、政府叩きに中止するか
187：名無しさん：2021/01/27(水) 00:14:05 ID:/ahenehM0: 秘宝系ってアニオタに関しては彼らのもともとの仮想的だった「女子供」以上に
熱烈に罵倒していたのに、問題起こすと即座に切断されちゃうのかわいそう。
アニオタ罵倒してた系とは町山さんは若干距離あったのはあったけど。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1658133
188：名無しさん：2021/01/27(水) 03:32:35 ID:/ahenehM0: https://twitter.com/nogawam/status/1353989976208232450

すげえｗ
189：名無しさん：2021/01/27(水) 06:29:49 ID:eJIKSuFc0: ブクマもあるね
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/nogawam/status/1353989976208232450

ただこの反応自体は、はてサからJアノン認定して喜んでいることはあっても
陰謀論や反社会性への批判は妙に少ないことから予想はしていた

まあ反ワクチンとか自国の選挙結果の否定とかやりながらじゃ無理なんだろうけど
190：名無しさん：2021/01/27(水) 08:23:48 ID:je10kQrQ0: 本邦では、日本会議陰謀論で長期に渡って国会が空転しているからなあ
191：名無しさん：2021/01/27(水) 12:07:04 ID:/ahenehM0: >>189
能川氏ってムサシ陰謀論も右派のものと思ってる節がある。

https://twitter.com/nogawam/status/1327075444009537536

能川氏のこの発言って、「陰謀論に乗っかってる右派もそうでない右派も同じように扱え」
と言っていると言う認識で良いんだろうか。
ちょっと最近能川氏の言っていることがぶっ飛びすぎてて理解出来ないんだよな。
192：名無しさん：2021/01/27(水) 20:54:48 ID:7RIoO3ug0: 肝心の「両者が共有している荒唐無稽な信念」の中身を
あえて書かないのが陰謀論扇動のこつなのかな
随分手慣れていて感心してしまう
193：名無しさん：2021/01/28(木) 08:43:22 ID:gw8nr/1c0: >>192
うーん、どうだろ？
この意見に昔のはてサでいうとのころのげにげに言うような層って
元々能川氏と同意見の人くらいじゃないかなあ。
194：名無しさん：2021/01/28(木) 12:26:09 ID:/nuMCYw60: 「両者が共有している荒唐無稽な信念」の説明がないのだから当然そうなるよね
で、周りが「なんのこと？」と首をかしげている間に、彼らの中でエコーチャンバーが加速する、と
195：名無しさん：2021/01/28(木) 22:16:03 ID:iEgY2qd60: 結局、国会議事堂襲撃に発展するような「両者が共有している荒唐無稽な信念」って
196：名無しさん：2021/01/28(木) 22:18:02 ID:iEgY2qd60: 何を指しているんだろう？

ネタか本気か区別つかないような陰謀論ならいくらでもありそうだけど
日教組陰謀論とかコミンテルン陰謀論とか
197：名無しさん：2021/01/30(土) 08:52:10 ID:tyLT.gPI0: こういうのにノータイムでげにげに言ってくれる層が居た時代を忘れられないんだろうけど、今もうそういう層ははてなでも少数派だからなあ。
198：名無しさん：2021/02/02(火) 16:36:52 ID:xNX3lOA60: 最近フェミニズム路線なのにこんなこと言うんだな。

https://twitter.com/nogawam/status/1356459629425774594
あんたらだってこの記事
https://note.com/scshm/n/n11474824b6e2
有料にしてるじゃん。よく言うわ。
199：名無しさん：2021/02/02(火) 16:39:43 ID:xNX3lOA60: 有田芳生もだけど、スゲーこというんだな。

https://twitter.com/nogawam/status/1356387429049982976
「ただの習慣」というのは矮小化でしょ。「ブルーリボンはオジサン政治の印」が正しい。
200：名無しさん：2021/02/02(火) 17:26:54 ID:m5CR1.og0: >>198
確か「セクハラ報道と検証を考える会 bot@scshmjp」って
アカ名に反して広河氏擁護していたアカウントだったと思う
201：名無しさん：2021/02/02(火) 17:51:10 ID:xNX3lOA60: >>200
え、ほんと？
それは恥ずかしい。
能川氏にはごめんなさい。
202：名無しさん：2021/02/02(火) 17:51:40 ID:m5CR1.og0: >>199
おじさん政治批判、というと稲田氏のことか

「おじさん政治を壊す」　稲田氏、女性議員増を訴え
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57023320Z10C20A3PP8000
203：名無しさん：2021/02/03(水) 14:34:09 ID:zco8JCzo0: >>202
いやブルーリボンって能川氏にとってはそういう悪いものの象徴なんだなあって。
今世間的にはそうなの？
204：名無しさん：2021/02/04(木) 18:03:58 ID:OuQixMvE0: https://twitter.com/flurry/status/1355839786112565249
> flurry on Twitter: "10年後くらいに、「若い人は知らないかもしれないが、医クラの皆さんは、
> 初期からPCR検査を拡大すべきと主張していたのに、『今すぐ全国民にPCR検査を実施すべき』
> という無茶な意見に反対したために、検査抑制論者扱いされてしまってのう……」と昔語りする人物が
> 出てくると思います。マジで。"

いやいやいや、政府は昨年３月時点で民間検査の保険適用になっているし
専門家会議の時点でも、臨床目的、クラスター追跡目的、感染状況の把握目的の
必要な検査をするよう提言してるって

今回の第三波も、東京では追跡キャパの方がさきにきてるのに、何も反省せずに
運用方法が叩かれていることすら認めず、デマで印象操作っていい加減にしてくれ
205：名無しさん：2021/02/04(木) 19:56:06 ID:pit71pqk0: >>204
一応はてなでも賛否が拮抗してるのはこう、進歩を感じると言うか・・・。
一部に極端なことをいう人が居たのは事実ではあるから、批判自体はアリだとおもう。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/flurry/status/1355839786112565249
206：名無しさん：2021/02/04(木) 21:20:50 ID:43ON8Cy.0: 医クラと言われてる人たちが嫌われてるのは政治的イデオロギーがーって言われてるけど
単に気に入らないんだろ？って感じで見るようになったな

某板にはヲチスレもあるけど
207：名無しさん：2021/02/05(金) 02:13:53 ID:jn1JZ9So0: z1h4784 検査抑制論も一つの意見ではあるが、根拠に嘘を用いたり「希望者全員検査論」という藁人形と戦ったりしていたからねえ。
結局あれだけ無理だ不可能だと言われていた藁人形まで一部の国では実現してしまったけど

blockchain-bitcoin 「国民全員にPCR検査」は典型的な藁人形論法で検査抑制のための詭弁だった。
それに加えて医師免許持ちの人間がPCR検査に対する科学的に誤ったデマを堂々と拡散していたのは極めて悪質で犯罪行為に等しい。
#ニセ科学批判クラスタ PCR抑制論者特異度デマ

玉川氏は、感染について「軽症かどうかも分からないわけですよ。
つまり感染しているのかどうか分からなかったら自分が今回の新型コロナの軽症者なのかどうかも分からない。
だからとにかくPCR検査を希望者全員が受けられるような態勢を早急に構築するってことがすべての基本」と指摘。その上で「昨日の時点でもまだ加藤厚労大臣が民間でやるにはスキルがどうのこうのって話をしているんですけど私、取材しました。
で民間の検査会社の人にもお話うかがいましたけれど、民間の検査会社はスキルが低かったら、
それで何かの間違いがあったら倒産しますと。国立感染研究所で間違いあってもその人は失職もしない。
だから民間のスキルが低いなんてことはありませんっておっしゃってたんで、
一刻も早く民間を活用して誰もが受けられる状況っていうのをつくると。
そうじゃない限り軽症者は自宅にいてくれってこともできないし、
重症者に病院に行ってくれってこともできないし、まずそこだと思います」と話した。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/02/14/kiji/20200214s00041000191000c.html

10年後どころか既に歴史修正を始めてますね・・・flurryの危惧とは逆の方向に
208：名無しさん：2021/02/05(金) 12:14:58 ID:Gq2mKOYk0: >>207
全数検査訴えているひとたちって結構いるよね
なんで「藁人形」とかになるんだろう

>>206
最近、「社会学に対する批判が」ってよく目にするけど
医療系がこれまで受けてきた妨害・誹謗中傷の数々に比べるとね

>>205
PCR検査自体は臨床での確定診断用には優秀なので、極端な意見はそれはそれで迷惑だよね
209：名無しさん：2021/02/07(日) 19:57:26 ID:0x7RkNQ60: コロナの可能性高いと最初から正しく診断していたのに、PCRが(偽)陰性だったばっかりに誰にも聞き入れられず、
あげくに「誤診だ！金払え！」と逆ギレされた、労多くして救いのないお医者さんの話 - Togetter
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1663302
> kyo_ju 手を変え品を変え出てくる日本特有の"PCRは有害"論壇

はてサさんらが共有している「荒唐無稽な信念」の一例

> D_Amon ウイルスが肺の奥で増殖していてもその時点では鼻の粘膜にいなければ
> 検査方法によっては採取できないので偽陰性になるという検体採取の問題に思える。
> 採取し難い≒感染も広め難いので、検査は無駄ではないとも思うが

そんな実証データあったっけ？
仮説でいいなら、むしろ症状の進行を踏まえればPCR論者のいうところの
「無症状感染者がウィルスを拡大する前に検査で隔離」論の限界に見えるんだけど
210：名無しさん：2021/02/08(月) 12:11:07 ID:64h6pxfA0: https://twitter.com/flurry/status/1356464555463860229
> flurry
> はてなブックマーク超すごい。「検査キャパシティを拡大しろと言っていたのは事実」
> 「全国民に検査を実施するのは間違っている」というひとが次々に登場する。国語の問題なんです？

自分たちの国語に問題あったことを認めているらしい
どちらかと言えば国語以前に、党派性の問題と思うけど
211：名無しさん：2021/02/09(火) 12:09:13 ID:Ak7p0y2M0: https://twitter.com/marxindo/status/1358128748999147520
> PsycheRadio on Twitter:
> "「反反ワクチン派」の「医療クラスタ」が「心因性」という言葉を
> 気のせい、詐病、大げさなどの意味で使って「全体の公衆衛生のために
> 犠牲になってくれている少数の人」を侮辱したのは忘れないラジよ。"
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/marxindo/status/1358128748999147520

身体症状を認める「心因性」と「詐病」では完全に別物なのに
並べて混同させるひとがいて確かに酷い

例
https://twitter.com/yunishio/status/1073515949515366400
> PsycheRadio@marxindo
> 「因果関係がわからなくても苦しんでいる人は救うべき」という原則が
> 忘れられてしまって「科学的な証明ができないから」といって苦しみを
> 訴える人を詐病だとか「心因性」だとか言いだすとちょっと待てよと思うラジよ。
212：名無しさん：2021/02/09(火) 12:10:29 ID:Ak7p0y2M0: https://twitter.com/usi4444/status/1358326871209897984
> usi4444 on Twitter:
> "反反ワクチン派の皆さんはこんなことはなかったと歴史修正しようとしてるけど、
> 村上璃子氏とその取り巻きはそうだったよね。"
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/usi4444/status/1358326871209897984

村「上」璃子氏って…

経緯のまとめもあった
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/interdisciplinary.hateblo.jp/entry/2021/02/07/233225
213：名無しさん：2021/02/09(火) 19:32:06 ID:hmUol28s0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/yuandundun/status/1358453971938013188

うーん・・・。
いやネトウヨが左翼や中国を叩く棒としてウイグル問題を持ち出すことが不愉快というのはわかるんだけど、
この人達含めて、みんなネトウヨが～とかばっかり言ってない？
ネトウヨがなに言ってようがジェノサイドがおこってるらしいことは事実のようだよ？
214：名無しさん：2021/02/09(火) 20:43:34 ID:Oo1TgV0w0: この流れで
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/rkayama/status/1358011210050850817
215：名無しさん：2021/02/10(水) 07:31:18 ID:4cVJEv2g0: あとになって、ネトウヨを理由にジェノサイドを看過したことを反省するか
っていうと、おそらく歴史修正するんだろうな
216：名無しさん：2021/02/10(水) 13:30:41 ID:sxPXGyhU0: 家族や友人にはどう説明するんだろ？
「あのときは、ネトウヨがウイグルの名前を間違えたのを馬鹿にしたかったから、
ジェノサイドや性暴力が進行中でも私は無視したんだよ」とでも言うんだろうか？
217：名無しさん：2021/02/10(水) 14:51:32 ID:fCDDPbJs0: 言うわけ無い。
>>215で予測されているように歴史修正して誰よりも厳しく批判していたことになる。
218：名無しさん：2021/02/10(水) 19:44:44 ID:WSOneB1s0: そもそも、例に挙げられているトルコのクルド人問題って
はてサがスルーしてきた案件だと思うんだが・・・
トルコ軍の化学兵器使用疑惑とか色々トピックがあったのに
219：名無しさん：2021/02/10(水) 21:26:47 ID:3HWyJXIw0: キューキューキューキューとイルカみたいなブコメだな
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210210/k10012858521000.html
220：名無しさん：2021/02/10(水) 22:07:57 ID:WSOneB1s0: >>219
流石にそれはその通りで、新型コロナは即効でゲノム解読まで終ってるので
研究所での人為的な改変があればとっくにばれている
221：名無しさん：2021/02/11(木) 09:42:47 ID:eI0Q9g2k0: https://twitter.com/NTUY_uncle_bot/status/1357872794730590210
> ネトウヨの毒舌な伯父さんbot on Twitter
> "よくいるんだ。日本国内の人権問題をツイートしてるのに、「じゃあ、ウイグルは？」とか
> 関係ない話ふってくる奴。「ウイグルに問題ない」なんて誰も言ってないんだし、
> ウイグルの話したかったら、ウイグルの話してるところでウイグルの話してこいよ。
> 取り返しのつかない異次元バカだな。"
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/NTUY_uncle_bot/status/1357872794730590210

普段からマイノリティ連帯を否定しているから、ネトウヨごときに論破されちゃうんだろ
なんで、「両方問題だ。人権問題として共通点があるから、こちらにも関心をもって取り組もう」と言えないんだろう
222：名無しさん：2021/02/11(木) 20:43:21 ID:vn8uJ3sc0: 「関係ない話」なんだ・・・。

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210211/k10012860971000.html

こういうのにはあらわれないんだよな。
223：名無しさん：2021/02/11(木) 21:08:46 ID:qGR62LIk0: 新潟のクソスベリ政治浪人こと米山隆一さんの場合
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1665781

偽教授だけじゃん来てるの
224：名無しさん：2021/02/12(金) 12:17:34 ID:xlvxZAZE0: 米山隆一氏の歴史認識って↓のとおりなんだけど
kyo_juの言動をみると、党派性＞歴史修正主義の問題、みたいだね

http://www.election.ne.jp/10840/4649.html
> 個人的な見解ですが、私は従軍慰安婦が日本政府の強制において
> 行われたと言う説を信じていません。
225：名無しさん：2021/02/12(金) 12:25:25 ID:xlvxZAZE0: https://twitter.com/uwemon/status/1359902070606761991
> 研究者「」@1copyからのRT-PCR
> "PCR否認主義というニセ科学が根付きつつあり、よりにもよって
> 今までニセ科学を批判していたグループに蔓延っているのがまず驚きである。
> 結局彼らは科学的にニセ科学を批判していたのではなく、
> イデオロギー的あるいは教条主義的にニセ科学の揚げ足を取っていただけなのだ。
> これはかなり失望した"
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/uwemon/status/1359902070606761991

https://www.weblio.jp/content/%E5%90%A6%E8%AA%8D%E4%B8%BB%E7%BE%A9
> 否認主義（ひにんしゅぎ、仏: Négationnisme、英: Negationism：ネガシオニスム）は、
> 一般的には広くその存在が認められている歴史的な事象の存在そのものを否認する立場のことをいう。
> 具体的には過去に行われていたとされる大量虐殺、ホロコーストの存在を否定する立場のことを指し、
> とりわけ第2次世界大戦にナチス・ドイツによって実施されたホロコースト（希：Shoah）に関して用いられることが多い。

これふまえるとPCRなんちゃらって、
歴史問題、戦争責任問題、人権問題、いずれの論点もまったく外していて
歴史修正主義批判の立場からみたらまずいだろ…

と思ったけど、Cuniliffeとかレスをみるにまったく気にならない模様
226：名無しさん：2021/02/13(土) 00:28:58 ID:7KKCZiVo0: 暗黒太陽の人、冷ややかやなあって
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20210211/k00/00m/050/103000c
227：名無しさん：2021/02/13(土) 12:04:49 ID:8l3LZT2E0: 文脈に遡っても駄目な例なんだから、相応の評価でしょ

ただこの件って、個人の資質の問題以上に、
組織のガバナンスに問題あるように思うんだが
228：名無しさん：2021/02/14(日) 10:30:46 ID:2c0gMXRg0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/4698402978926399778/comment/Capricornus

もしかして蘭アイコンの人、本格的に馬鹿なんだろうか。
229：名無しさん：2021/02/14(日) 16:44:48 ID:g5rASAAQ0: 少なくとも頭がいいと思った事は一度も無いな
尻馬芸のyasu-malとかラディフェミのmaru-xとかでもたまにはへえと感心するブコメがあるのに
蘭の字はそういうの皆無だわ
230：名無しさん：2021/02/15(月) 13:25:27 ID:yt5lXaCQ0: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.watto.nagoya/entry/2021/02/14/193000

ほかの話題でウイグルの話題出したら「関係ねえだろ！」と罵倒しまくりなのに、
これは大絶賛って、はてな民って馬鹿っつうより卑劣なんだな。
231：名無しさん：2021/02/15(月) 17:17:10 ID:RwxMevq20: >>230
記事読んでもむしろ、外国の人権侵害問題と国内の問題はリンクしているので
ネトウヨがどうたら言ってウイグル問題を無視してきた左派は
こういう難民問題も入管の人権侵害問題も蔑ろにしきたことになるんだな、としか
232：名無しさん：2021/02/15(月) 20:04:59 ID:QBdnfIzc0: https://b.hatena.ne.jp/entry/4698525207849450210/comment/senbuu

人権どうこういうと同時にこういう品性のなさが最高にはてサのブクマカって感じで最高
giyoやらwaiwaiに言質とられるまではgrdgsがぶっちぎりだったのに最近は壊れたbot化して面白くない
233：名無しさん：2021/02/16(火) 07:17:13 ID:yoWOgs4k0: ネトウヨが実際に言ってるなら酷いな、と思ったけど
周りのブクマ見る限りその人の妄想なのか
234：名無しさん：2021/02/17(水) 12:18:45 ID:5qM27Ios0: このひとたち、ウイグルやシリア問題は無視するけど、
無視する理由探しだけには随分と熱心なんだな（呆れ
235：名無しさん：2021/02/17(水) 17:18:17 ID:t81vtJPI0: 全体的にとにかくネトウヨを揶揄してれば自分たちの無謬は責められないで済むみたいな感じ
ヤフコメや爆サイですら話題単位スレッド単位なわけで
ブクマ数と運営のチョイスで同じ話題のエントリーが固まってトップに来るはてブほど
同調圧力が強いネットの場所は今の所他には見当たらないな
236：名無しさん：2021/02/17(水) 18:54:13 ID:5qM27Ios0: >>230
引用先の元ネタの人物はこの通りみたいだね

https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/1360795706412331008
> 渡辺輝人 on Twitter:
> "あなたがやれば良いではないですか。人権問題は沢山あり、
> どのテーマを選択して自分の主軸にするかは、私が決めることです。
> あなたがリーダーシップを発揮して発信すれば良い。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/nabeteru1Q78/status/1360795706412331008

方法論まで指定して文句つけていたのに
やっぱり自分が無視していることの、正当化だったみたいで、恥ずかしい
237：名無しさん：2021/02/18(木) 12:13:54 ID:PscKthCM0: >>232
本人らの自意識ではネトウヨへの揶揄なんだろうけど
ウィグルにしても実際に被害者が存在しているわけで、
差別扇動とまではいかなくても、傍目には不謹慎だよね