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はてなサヨクウォッチ避難所 18
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http://d.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
・ヲチはマターリが基本、ケンカ腰の態度や罵倒・誹謗中傷は控えてください。
・ウォッチ対象(はてなサヨク)の訪問は基本的に歓迎しません。
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前スレ
はてなサヨクウォッチ避難所 17
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1526546770/1
しかし能川先生の本アカの劣化が著しいように思えるが気のせいか?お猿アカ凍結の影響か。
>>71
twitter垢の凍結自体に誰も話題にしないのが不気味だよね
個人的な事情で消したのならともかく、twitter社になんらかの侵害行為として凍結されたんだから
賛否はともかく事情説明なり、立場表明なりありそうなもんだけど
ほっけさんとか、あれだけ話題にして対立を煽ってた人たちもだんまりだし
>>71
どうだろ。
けどまあ我々はApemanとしての彼をずっとヲチしているわけで、
これが普通とおもってるだけかもしれない。
https://twitter.com/nogawam/status/1166683147292925952
これとか記事自体どういう論調なのかも有料部分読んでないのでわからんけど
もったいないから残してるってわけじゃないのは明らかなんだけどね。
能川氏いつころからかお仲間以外からはなにいってんだこいつの扱いを
twitter上で受けるようになってるね
どんなに第三者からみて問題のある行動してもブログとかで勝利宣言する限りいきりちらせたのに
凍結でお前に問題があるって宣告されて、コリアンへの差別発言が因の一つなのにだんまりは言論人としてお仲間含めどうなの感ある
ガメとやりあってるとき
歴史修正主義者と戦ってる限り俺の評価は下がらないという意味のこと言ってたけど
紅衛兵を使う人から、自分自身がリベラル左派界隈の紅衛兵になってる感じ
右派への鉄砲玉として使えるから周囲は放置してるように見える
> ガメとやりあってるとき
> 歴史修正主義者と戦ってる限り俺の評価は下がらないという意味のこと言ってたけど
これって「自分の評価下げないために相手を歴史修正主義者認定している」とも受け止められるんだが
>>76
つうか能川氏の行動で反歴史修正主義の評判が下がるとか考えねえのかな。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/amneris84/status/1167436785317625857
>Cunliffe 安定の江川ショーコー。ニセ科学批判教団のエコーチェンバーに入るとこう腐ってしまうという典型(あと一つの典型が大阪大学教授の菊地誠)
>>78
>bogus-simotukare むしろこれが時代の潮流とみるべきだろうに、
>どう見てもギリシャと韓国セットで悪口したあげく、日本政府の振る舞いについて
>居直ってるようにしか見えないのがなんともかんとも。ドイツもいい迷惑だと思う
途中で送っちゃったわ。
Cunliffe のキクマコに対する憎悪は面白いよな。
>>79
なんかよく分からんが調べた限りでは、
ドイツも第2次大戦の賠償は政治的・法的に解決済みって立場で
例えばギリシャの虐殺事件の賠償問題でも、国際私法裁判所に提訴して主権免除を勝ち取ってるな
申し立てないよう見ても、日本よりよっぽど強行な姿勢みたいだが
植民地支配の精算っていみならカリブ諸国の英仏蘭への賠償請求とかかな?
こちらも非合理的な要求だと、欧米で叩かれていたよね
つい数年前のことだけど、はてサはガン無視してたような
https://twitter.com/deadletterjp/status/1168457638746550272
> deadletter? @deadletterjp
> BBCも、戦時性暴力・強制労働問題が解決に程遠く、それを背景に
> 日本が貿易問題でハラスメントを始めたという構図で報じている。
> 当然「あくまで安全保障上の輸出管理の問題」だの「韓国が戦後の国際秩序を覆そうとしている」とかいう
> 「大本営」の戯言への言及は一切ない。
archive.fo/6tt5g
引用先、確認したけどただのデマじゃん
GSOMNIA破棄に至る経緯として、日本の貿易管理を説明し、
そのうえで最初に韓国側から経済的な攻撃を仕掛けたことが書かれているだけで
ただの経緯の説明で、ハラスメントがどうこういう解説なんてないのだが
https://twitter.com/deadletterjp/status/1168464587722637312
> deadletter @deadletterjp
> なお原文記事ではわざわざ「日本の歴史修正主義者たちが
> 第二次大戦時の性奴隷・残虐行為を否定」という記事のリンクを張った上で、
> 「韓国の被害者支援の活動家は当事者無視の日韓合意を否定し、
> 文在寅大統領は“改定”を求めている(≠約束を破る)」と書いてある。
「韓国の被害者支援の活動家は当事者無視の日韓合意を否定」
ここも嘘、原文は
"But activists say they were not consulted, and rejected the deal.
President Moon Jae-in, elected in 2017, suggested it be altered."
日本語版も
「しかし、韓国の活動家は相談を受けていないとしてこの合意を拒否した。
2017年に就任した文在寅(ムン・ジェイン)大統領も、合意の改定を示唆している。」
はてサ的には、当事者≠活動家なんだろうけど、普通は違うのだからこういう印象操作は止めて欲しい。
というか合意拒否を受けての改定要求なのに(≠約束を破る)って意味通らんだろ
https://b.hatena.ne.jp/entry/4673855325416603266/comment/yas-mal
>yas-mal「韓国の不買運動は、(日本人ではなく)日本政府への抗議」って、あれだけ報じられてるのに、相手より醜い方に自分から行く神経がわからないわ。
いやいや
「物資の行方不明多すぎるし説明も三年ブッチしててこらもう信用できんわ」って建前だけでも妥当に過ぎる理屈立ててんだからまずそれ解消するのが筋なのに、不買で抗議って時点で馬鹿丸出しなんスよ
大統領府に不買誓願入れた挙句、NOJAPAN旗が立ったら立ったで官製主導と思われるのはまずいから撤去求めるとか官民揃って間抜け揃いで、それに関してああもうこいつら要らねえって意見が出るのは自然ですよ
頭に糞以外のブツ詰めてから物言えよ阿呆鳥
>>83
韓国では大統領自ら「今度は負けない」とか戦争煽ってて、
国民+自治体がボイコットJapanとかやってウキウキで日本車に斧振りかざしたり国旗破いたりしてるんだが
もちろん日本も批判すべき点が多いんだけど、この手の奇妙な韓国擁護ってなんなんだろ
週刊ポストの件も、酷いし批判すべきだけど
批判している側もいままで、なんちゃって精神疾患分析をスルーしてた人たちで
批判文言にも「発狂」だとか「ヒステリー」だとかしっかり仕込んでて、地獄の様相
>>84
週刊ポストはひどい見出しだったけど、「精神病呼ばわりは酷い侮辱」って反応もなんかモヤッとしたなあ。
あと、キムカンが「週刊ポストはずっと酷くて訂正依頼とかずっとしてきたけど、お前らそのときはダンマリだったよな」
みたいなこといってて笑っちゃったわ。
https://twitter.com/deadletterjp/status/1169019151429570567
> deadletter @deadletterjp
> 国際大会の場で旭日旗が用いられることの政治的意味を十分に知りながら、
> 白々しく開き直ったり、こういうしらばっくれ方をする不誠実な組織だってことね。
> 東京五輪は賄賂で誘致され、レイシャルハラスメントと歴史修正主義を
> 容認した大会と後世に記憶されることになろう。http://bit.ly/2lxSIbd
「戦犯旗」命名が2010年代なんで、ここ数年で突然問題化されたものを
「国際大会の場で旭日旗が用いられることの政治的意味を十分に知りながら」とか無理ないかな
日の丸損壊だと犯罪になるから代替的に旭日旗を毀損し始めて
最近になって「戦犯旗」と理論付けしました、とかそんな韓国事情にみんな詳しくないだろ
むしろ、日の丸批判してきたのにハシゴ外されたひとたちこそちゃんと総括すべきでは?
国旗と戦争の象徴と分離したことを、いまのうちに肯定的に評価しないと、
他の問題のようにこじれていきかねないだろうに
意匠利用ならともかく、現在自衛隊に採用されている軍旗をそのまま使うのは駄目だろう
と普通に言えば支持もされるだろうに
10月6日付の朝鮮日報電子版(日本語版)の記事「なぜ今になって韓国は旭日旗に怒っているのか」によると、
韓国国会図書館の資料で「戦犯旗」に言及した論文は0件で、メディアに「戦犯旗」との言葉が登場し始めたのは2012(平成24)年ごろ。
記事タイトルが示すように「なぜ今になって」という感覚は韓国メディアにもあるようだ。
日本ではどうか。同記事にならい、国会議事録のデータベースで「旭日旗」を検索したところ、昭和20年以降のヒット数は14件だけ。
うち12件は平成に入ってからの議事録だった。
平成3年には海自掃海艇がペルシャ湾に派遣され、湾岸戦争後の機雷除去で国際貢献したが、
ある野党議員は旭日旗の掲揚をあげつらい「アジアの人たちはどう感じたでしょうか」と述べていた。
15年には別の野党議員が政府に対し、自衛艦が旭日旗の掲揚を止めるよう要求する質疑があった。
とはいえ、いずれも瞬間的なやりとりに過ぎず、自衛艦旗が制定された昭和29年を含め、
国会で旭日旗のデザインや掲揚の是非が本格的に議論された形跡はなかった。
報道もチェックしてみた。産経新聞のデータベース(4年〜)で「旭日旗」は120件ほどヒットした。
韓国との関連では13年、新潟・苗場で開かれたロックフェスで韓国のバンドが旭日旗を引き裂いたという記事が最も古い。
同じ年には中国でも旭日旗をあしらったデザインのワンピースを着た女優が暴行され、猛批判を受けたと報じられていた。
いずれも旭日旗に対する反発を伝える内容だが、ニュースとしては単発的だ。
報道がぐっと増えるのはここ5年ほどだ。
23年1月、サッカー日韓戦で韓国選手がカメラに向かいサルのまねをして批判され、「観客席の旭日旗を見て腹が立った」などと釈明したことがきっかけだ。
25年にも日韓戦での旭日旗掲揚が騒動になった。韓国で与党議員が旭日旗禁止法案を国会に提案し、政治問題化する動きが出たのも同じ25年だった。
社旗が旭日デザインである朝日新聞の報道も調べると、昭和29年8月3日付の夕刊に「軍艦旗そっくり 自衛艦旗授与」という見出しの記事があった。
本文10行のベタ記事。自衛艦旗が完成し、吉田茂首相(当時)が木村篤太郎防衛庁長官(同)に111隻分を授与したとの事実を淡々と伝えている。
「大きさ、図案とも旧海軍の軍艦旗そっくりの十六光線旭日日章旗で布地は麻かナイロン」などと記しただけで、ことさらに問題視してはいない。
同紙のデータベース(59年〜)では、「旭日旗」「旭日(きょくじつ)旗」のキーワード検索で約140件の過去記事がヒットした。
うち130件近くはサッカー日韓戦をめぐる騒動など、21世紀以降の記事。
直接的に旭日旗を問題視する記事はほとんど見当たらず、読者投稿欄に散見されるだけだった。
https://www.sankei.com/premium/news/181018/prm1810180009-n1.html
日本だと旭日の意匠は、朝日新聞とかアサヒビールとかそっちのほうが
露出が圧倒的多数だから、やっぱりそんなもんだよね
やりようによっては、
国旗と朝日旗を区別して後者を戦前の軍国主義の象徴として批判できる
となりそうだけど、左派がこの調子では無理そうだね
そもそも日の丸を禁止したがっているのだから、まして旭日旗で妥協するわけがない
はてサが歴史問題すらもともに語れなくなってるので紹介
かなり勉強になった
https://nou-yunyun.hatenablog.com/
「ライダイハン」についての覚書
https://nou-yunyun.hatenablog.com/entry/2019/08/11/150510
竹島の話における「日本漁船拿捕と死傷者について」
https://nou-yunyun.hatenablog.com/entry/2019/09/04/031446
相対化の誘惑。『戦争記憶の政治学』を読んで
https://nou-yunyun.hatenablog.com/entry/2019/09/06/152031
スコ犬せんせい。
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2019/09/07/230000
>ただまあ、アホな条例だな、という感想は変わりませんね。
>235億ウォン未満の工事、3.1億ウォン未満の物品役務に限定した場合に、
>どれほどの戦犯企業排除の効果があるのかという点も疑問ですし、
>そもそも法律で決めるようなものではないと思いますね。
不買運動自体ではなく効果が薄いだろうことを持ってアホな条例と言っていることにおどろく。
日本で類似の条例を例えば大阪が出したらどういうだろうね。
>>93
もちろんレイシズムによるヘイトですよ。
ただ、大阪維新は本当にやりかねないけれども
これまでこういうのをちゃんと左派が批判できなかった結果が、現在に繋がってるんだろうね
日本の週刊ポストの件も酷いが、
一方の韓国の「日本はない」でベストセラーだした田麗玉は今では国会議員だし
> deadletter @deadletterjp
> 「韓国は福島を差別したのだから嫌韓は当然」ですと。
> ネット右翼って本当に分かりやすい嘘をつくよな。
> 言うまでもなく輸入規制は福島県を狙い撃ちにもしていないし、規制しているのも韓国だけではない。
> 台湾や中国だって未だに厳しい規制を敷いている。http://bit.ly/2kBfJd5
> deadletter @deadletterjp
> こういうエビデンスの欠片もない嫌韓デマを垂れ流すことを是とするという恥辱の選択をした時点で、
> この手の連中の話は一切無視して良いんじゃないかな。
> deadletter @deadletterjp
> 寧ろ輸入規制をしている国は他にも山ほどあるのに
> 日本が韓国だけ狙ってWTOに提訴したことについての
> 合理的な理由を専門家から聞いたことがねえよ。
> 国を挙げての嫌韓感情の醸成が理由なのか?http://bit.ly/2kyvtO9
未だにこういう差別デマ流しているひとたちが韓国擁護しているから
韓国側の論理は解説しているscopedogのほうがまともにみえてしまう
http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/export/other/korea.html
韓国は地震後2年以上立って、モニタリング情報も集積されたところで何故か突然規制強化かけてている
今回の騒動見てもオリンピックがらみの嫌がらせなんだろうね
> deadletter
> 言うまでもなく輸入規制は福島県を狙い撃ちにもしていない
はい嘘です、というかもっと酷くて福島中心に複数県を産地指定して全面禁止
http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/export/other/korea.html
> 福島県、宮城県、岩手県、青森県、群馬県、栃木県、茨城県、千葉県の8県からの
> 全ての水産物について、9月9日から全面的に輸入を禁止。
> 寧ろ輸入規制をしている国は他にも山ほどあるのに
> 日本が韓国だけ狙ってWTOに提訴したことについての
> 合理的な理由を専門家から聞いたことがねえよ。
これも凄い、関心あれば経緯・・・
モニタリングデータを元に、全面禁止から汚染の可能性のある品目の管理に各国と切り替え交渉中だった
知ってるだろうし、調べれば解説記事もでてくる
「合理的な理由を専門家から聞いたことがねえよ」って福島差別に加担して耳を塞いできたってことだろ
>>96
8県への規制だから「福島県を狙い撃ちにもしていない」という論理じゃないかしら、これ。
>>97
さすがにその意味で差別の否認に使わないんじゃね
「ナチスはユダヤ人を狙い撃ちにしていない。ロマも同性愛者も障碍者も標的だった。」
を差別への批判じゃなくて、否認に使うような話だし
>>95
正直今の日本の左派には無理でしょ。
>>96
deadletterちゃんってここまでイカれてたっけ・・・とおもってしまう。
>>97
そんな彼らの大嫌いなご飯理論を使うわけないじゃん・・・ないよね?
八代英輝の「反日三羽ガラス」発言が大して騒がれなかったのを見ると
色々と考えてしまうのは自分だけかと昨今の色々を見て思う
>>96
林智裕氏かと思ったら鐘の人だったか
>>98
端から輸入規制を差別とは認識していないだろう。
正当な規制と認識しているだけ。
韓国の輸入規制調べてみるとメチャクチャだな
http://www.maff.go.jp/j/export/e_shoumei/pdf/keii_kr.pdf
一時期は埼玉、長崎、熊本の水産物の規制まである
酷い酷いと聞いていたけど、ここまでやりたい放題だったとは
なんか国外報道みてると、貿易問題ではまだまだ地雷があるそうで頭痛いな
造船問題は韓国側に否があるみたいだし
(中韓が補助金づけの過当競争で業界の不況化、
さらなる補助金+合併を狙って、独禁法回避の申請を日本に出してる)
さっそくバルブ紛争の件が話題になってるね
deadletter
> 寧ろ輸入規制をしている国は他にも山ほどあるのに
> 日本が韓国だけ狙ってWTOに提訴したことについての
> 合理的な理由を専門家から聞いたことがねえよ。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000501687.pdf
これみても輸入停止措置含む規制は6カ国だけで
うち、中国・シンガポール・マカオ・香港は規制緩和の取り組みがあるね。
韓国と比較対象になるのはせいぜい台湾ぐらいだね。
>>104
露骨な風評被害狙いの差別的な言動でもはてサの人からすると正義の振る舞いだからね。
千葉の大規模停電の件、はてサ周りでは
なんとか安倍政権のせいにできないか知恵を絞って理屈を考えてる感があって凄い
https://twitter.com/deadletterjp/status/1170443118774083584
> deadletter? @deadletterjp
> メモ。CNNも「何故韓国は旭日旗=“悪魔のシンボル”の禁止を求めるのか」という記事で、
> 日本の残忍な植民地支配の歴史は当時の生存者である韓国人にとっては未だ生々しい記憶であると書いている。
https://edition.cnn.com/2019/09/06/asia/japan-korea-olympics-rising-sun-flag-intl-hnk-trnd/index.html
元記事は
'Symbol of the devil': Why South Korea wants Japan to ban the Rising Sun flag from the Tokyo Olympics
「悪魔のシンボル」;なぜ韓国は日本に東京オリンピックからの朝日旗の禁止を求めるのか
で、'・・・'は引用であって=じゃないよ
記事全体も両論併記で、貿易紛争で敵対的に振る舞ってる韓国側が
「悪魔のシンボル」とかそう言ってるってこと
そもそもが国外では日韓の貿易紛争で市場は迷惑を受けてて
日本も含めて韓国の対立的な対応には批判的みられているって、そろそろ認めようよ
>>107
日中韓三カ国の記者の連名の記事なんだからそれぞれの主張を書いてあるだけだわな。
それをCNNがって書くのはいかにもって感じ。
三眼iphoneのせいでスコープドッグ連呼されてて、検索して例のページに行ってしまう人々が増えないか心配だw
なんか結局、海外紙では両論併記で
日本は様々な場面で利用されてるけど軍国主義者も使ってる
韓国は昔から批判していると主張してるけど実際に問題になったのはつい最近で
今回も経済摩擦の意趣返しに利用している、って内容
はてサのいうところの「欧米では旭日旗はハーケンクロイツと同じ」理論はデマだったみたいだね
国内的にはウヨが承認を受けた、と勘違いして国際舞台で恥を晒しかねない最悪な展開
朝日の旗の件、元になったサッカー場の応援旗やらかしたのはカウンター界隈のひとだったんだね
https://dot.asahi.com/aera/2013100800001.html?page=1
> あくまでもサポーター同士の因縁のアングルの中での挑発合戦という考えで、
> 彼自身の思想をたどっても政治的な意思はほとんど見られない。
> 何より、彼は「在日特権を許さない市民の会(在特会)」の
> 「嫌韓・反韓デモ」をやめさせるカウンター側として新大久保で活動した経歴もある。
>>111
しばき隊の人やね。
マリノス出禁じゃないかな。
サッカーファンとしても最低の人間。
Apeman はてなブログ移行したんやね
https://apeman.hatenablog.com/entry/2019/09/23/143202
なんつうかこんなん批判するのか・・・というかなんというか。
>>113
そういえば先の文大統領のお友達人事がワイドショーねたになったとき
はてサのみなさん、いつになく激怒してたよね
「安倍政権の言いなりになってる!」みたいに感じてるのでは
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1176023968618139649
> Hiroshi Makita Ph.D.? @BB45_Colorado
> カール・セイガン博士のニセ科学批判の本を読んでごらん、
> 日本のニセ科学批判がそのものズバリ批判対象になるから。
カール・セーガン博士は1996年に亡くなってるので
「(今の) 日本のニセ科学批判がそのものズバリ批判対象」 になるのは
はてサ時空以外ではちょっと難しいのでは
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/BB45_Colorado/status/1176023968618139649
> locust0138
> 「ニセ科学批判者は右翼、自民党支持者、歴史修正主義者」みたいなことを抜かす素人は多いけど、
> 仮にも大学の教官がこんな粗雑なことを言ってはダメだろう。「嫌いな連中を一緒くたにまとめた」に過ぎない。
> NOV1975
> カール・セーガン引き合いに出して偽科学批判批判するってちょっと酷くない?
> あるいは観測範囲が狭すぎる(こと自体が偽科学っぽいがw)。
> 続きの歴史修正主義と親和性のある偽科学批判なんてのも特定の誰かだろ。
> ublftbo
> 適当に過ぎる。《ニセ科学を批判する中にも、論が脆弱で根拠無視をする者がいる》とでも言っておけば良いのに、
> それっぽい語を使って一般論めいたことを言っているからこうなる。/ あと、等号の使いかたが雑極まる。
個別の案件については「裁判の結果を尊重します」としか言えないが
なにか揉めてるみたい
scopedogさんが大喜びしていた「虚偽DV」裁判、最高裁で「虚偽DV」を訴えていた原告敗訴が確定してしまう
https://eoh-gs.hatenablog.com/entry/2019/09/25/081535
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/eoh-gs.hatenablog.com/entry/2019/09/25/081535
> 不思議なのはいつも歴史修正主義と闘ってる設定のscopedogさんと仲のいい左派の人たちがだんまり、
> というか一部に到っては積極的に支持していることなのですよね。
もともとはてサはフェミ嫌いだよね、民事があるだろ、事件とか
あくまでも自分たちの下にいる女たち、って形でしか認めない
それと、ニセ科学問題では反ワクチンのためにホロコースト否定論者とも手を組んでたよね
朴裕河氏の有罪判決を「勝ち取った」先例から見れば、
柳錫春氏が告訴されるのは当然の展開ではある。
はてサとしては誠に当然の告発だろうが、犯罪者として罰することをよしとするのは、
本当の意味で学問の自由を侵害することになる。
韓国の大学教授が告発され捜査 慰安婦の評価めぐり
2019.9.27 18:04
https://www.sankei.com/world/news/190927/wor1909270025-n1.html
https://www.yonhapnewstv.co.kr/news/MYH20190927007300038?srt=l&d=Y
>>117
やっぱり韓国国内では、人身売買という視点が欠けてて
強制連行が事実になってて、否定すると叩かれるようになってるという
そりゃ日本がいくら謝罪しても解決しないよな
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/nogawam/status/1177378237938143232
能川氏の反歴史修正主義万能説がちょっと話題に
>>116
これはなんかようわからんね。
はてサの皆さん・・・というかしばき隊野間とかもそうだけど
あのあたりの年代に女性蔑視の連中が多く居るのはまあ確かにという感じ。
>>117
こういうの連発してるのに基本はてサのみなさんダンマリだよな。
>>120
ダンマリというか、積極的歓迎だよね
>>119
温暖化否定論っててっきり反原発のひとたちのことかと思ったら
彼らのなかでは違う設定なんだな
随分と批判されてきたはずなんだが・・・
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/hokusyu82/status/1177478685546311680
どうも「魔法特殊戦あすか」てアニメでヘイト発言をしたとかでこういうこと言ってるらしいんだけど、
正直もうなんか電波の人になってるよなhokusyu
一方アメリカではゲーム Homefront が発売されていたという
北朝鮮に統一された朝鮮により侵略された米国を舞台にした
独立運動というシナリオのゲーム > Homefront
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/09/ok-13.php
>zyzy そりゃ意味何て表象の使われ方で決まってくる訳で、それこそが人類という種が扱う表象の
>持つ機能性そのものでもあるし、こうして生まれた悪い意味があるという扱いを否定するのなら
>あらゆる言語は意味を持てなくなる
>quick_pastquick_past ひょっとしてウヨが旭日旗にこだわったり、エロ表現の自由を叫ぶのって、
>そうすることで旭日旗や表現の自由は、アンタッチャブルなものなんだな。って空気を作る運動だったのか?(ぉ
相変わらずのはてサ
リアルでこの人達は周りに馴染めてるのかとちょっと思った
>>123
展示内容を「韓国の民族主義」とみなすって、擁護派からみればいい迷惑な自爆攻撃だよね
もともとはてサは表現規制派なんだ、と考えたほうがよい
>>126
「まちがった」表現の自由など、考えたくもない人達なのがはてサ。
大使館が日本と韓国の空間線量の掲示を始めたみたいだね
国内外で憎悪を撒き散らしている差別主義者に負けずに頑張ってほしい
日本と韓国の空間線量率
https://www.kr.emb-japan.go.jp/people/news/jisin_news_monitoring_archive.html
と思ったらさっそくこういう人が
https://twitter.com/kmiura/status/1178083840876843009
> kmiura @kmiura
> 凄惨な人体実験だなこれ。科学史に輝くデータになることは間違いない
>> kmiuraさんがsarah(さあ衆院選だ)をリツイートしました
>> sarah(さあ衆院選だ) @lovelovesarah
>> ふと気になって、最新の放射能汚染地図を検索してみた。
>> 見つかった中ではこれが一番新しいと思われる。
えっ?人体への影響なら、空間線量(外部被ばく)か食品のモニタリング(内部被ばく)だろ?
土中の放射線は普通に遮蔽を受けるから人体への影響の評価にはならないぞ?
だいたいあくまで原発由来の土壌汚染の評価のために、圧倒的に強い自然放射を無視するための放射性セシウムの測定だぞ?
わざわざ健康への影響を評価する指標を無視して、なのに 「凄惨な人体実験」?
この悪意の強さは一体なんなんだ?
>>124
中国にしようとしたけど北朝鮮に変えたというアレ。
>>128
こいつも年季の入ったカルト反原発だよな。
たぶん死ぬまでやるんだろう。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1412832
IkaMaru 次にNHKに出すならこの4号さんにしようぜ。オタクのみんなもさぞ大喜びだろうさ
agricola さすが中国w「フェミニストのキズナアイです!女性の体は女性自身のものです!」に「政治的発言!規約違反!!」とみみっちく噛みついてる日本のバカたわけを尻目にガッツリぶっこんで来たなwwwww
この政治的にちょっと微妙な問題でオタク相手にマウント取るの優先してるのなんてはてサくらいだぞおい
いいのかそれで
>>130
はてサってそういう人達でしょ。
自分の快楽が最優先の人達。
過剰診断絡みのはてサデマのひとつにNATROMがつっこみいれてるね
名取宏(なとろむ) @NATROM
余談だが、Gilbert Welchは大学は辞職したが論文は撤回されていない。
盗用が疑われたのだが、Welchの見解は「私たちが以前から言ってきたことから
自然に導かれるアイディアであり盗用ではない」。
大学は告発者である準教授を論文著者に入れるように提案したが、
Welchはこの提案を蹴って大学を辞職した。
Welchの言い分は「研究に参加していない人物の名前を論文に記載するほうが不正である。
不正してまで大学に留まりたくない」。
NEJM誌は「盗用ではない。論文撤回に該当しない」と判断した。
ポイントは、よしんば盗用で不正だとしても、論文の内容自体に異議が唱えられたわけではなく、
STAP細胞のように研究内容が疑わしいわけではない点。
過剰診断の議論を理解していない
/理解したくない人は、論文の内容の是非には触れず、「Welchは研究不正で大学を辞職した」とだけ言い立てるので注意。
ちなみに、はてサさんらの基準では記事取り下げでも
大したことないらしい >>7
むしろ「大誤報」とか評価するほうが「虚偽」にあたるらしい
https://hokke-ookami.hatenablog.com/entry/20190928/1569682673
> もちろん、朝日新聞が「大誤報」したという虚偽はcider_kondo氏ひとりが流布しているわけではない。
現日本政府にとってはともかく、日本市民にとっては朝鮮半島統一は歓迎すべきだと思うんだけどね
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2019/10/09/080000
この手の話で毎回不思議に思うんだが、なんで中国朝鮮族無視して
朝鮮半島「統一」とか言ってるんだろう?
間島問題とか東北工程とか知らんのかな?
はてサのRTでこんなんが流されてた
> kmiuraさんがリツイート
> 中村 臣市郎 @coXpAFm1VBN283t
> このまま東電原発の汚染水流出が持続すればいずれ国際的に問題になり、
> 賠償請求されるだろう。その額は推定5600兆円といわれている。
https://pbs.twimg.com/media/EGWebmwVAAAFU0x.jpg
単位はなんだろ?とおもってみたらcm!
どうやらここの画像らしい
http://www.imart.co.jp/igravia_oldp7.html
> 津波の波及モデル
> 東日本大震災に伴う津波の影響で、1万3千キロ以上離れた南極で海氷が壊れ、新たな氷山が生まれたとの観測結果を、欧州宇宙機関(ESA)や米航空宇宙局(NASA)のチームが9日、発表した。氷山は長さ9・5キロ、幅6・5キロ、厚さは約80メートルとみられる
hokusyuさん
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/hokusyu82/status/1182383852745981952
誰でも彼でも歴史修正主義者扱いってのはどうなんだろね。
宇野常寛氏ってアパホテルの歴史修正主義を批判してテレビ番組を降板したひとか
たしかにはてサさんらが、揚げ足をとって吊し上げたい対象だね
関電の金品受領に同和利権が関わっていた疑惑で、はてサの見解が割れていたのが面白かった
共産党系かそうでないか、出身地が関西とかの理由で同和問題に詳しいかどうか、その辺りが関係していそう
>>138
興味深いのは、同和利権に言及しているひとたちはむしろ徹底的に追求するよう訴えているのに
いつもの反原発のひとたちは何故かそれを指して「隠蔽している!」とか印象操作しているよね
表現規制絡みでは、オタク側の発言も酷くて取り上げる気が起こらなかったが、これはちょっとひどくないか?
https://twitter.com/hokusyu82/status/1185897332870500354
> 北守 @hokusyu82
> こういう妄想をしてる時点で既に小児性犯罪者の素質がある。
一体、なんだ「犯罪者の素質」って
本気で言ってるのか?
なんで差別批判しているはずなのに、もっと酷いのを持ち込むんだ?
ノーベル文学賞に、否認論者として知られるPeter Handke氏が選ばれたんで
なにがしかの解説や表明なりを期待して覗いてみたら、「犯罪者の素質」って、まあ
>>140
hokusyuは基本的にはすべての発言がネタとして扱われる珍獣枠になっているので
どうこういうだけもはや無駄。
万が一ちゃんとした研究者なりになったとしたらこういう発言掘り起こされて困るだろうけど、
そこはまあ大丈夫だろ。
女性論者とみたらマウントとって説教始めたり
従わないと逆ギレして罵倒したり
「もじもじガールズ」とかやったり
ストーカー被害を訴えるひとみかけたら加害者特定してご注進したり
一見もっともらしいこと言って女性ユーザーにRTさせてエロゲアイコン拡散したり
とか、いろいろ見てきたからなあ
小宮さん、論者の中では説明も分かりやすいのだが
オタクには集中攻撃を受け、
味方の振りした左のひとにはちょっと隙きを見せただけで
説教マウント・問答無用でRT拡散攻撃をくらう、というやりきれなさ
>>140
オタク側で酷い発言をした人達は結局世間的にはただの一般人ばかりだから
その発言が大して問題にならないのと同様にhokusyuも結局はてサ界隈でイキってるだけなんだよな…
いや大学院生より先のステップに進んでたり専門関係の仕事とれたりしてる身分なら別だが
彼は違った筈…
仕事しているようには見えないのにTwitterで平常運転できるのだから、
よほど実家が金持ちなのか。それとも利殖の才でもあるのか
なんか前後のtweetみてもひどく偏っているよね
先の台風災害のときの無宿者拒否の件も、
なぜか「オタクが悪くてあいつらこそ臭いから排除しろ」、
とか意味不明な論を展開してるし
「えっ、行政の差別をスルーして、逆に社会的な差別を助長させるの?」と驚かされた
そのhokusyuを意外なところで発見
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/hbol.jp/205032
まあハーバービジネスオンラインならツイッターでイキってても別に問題無いんだろうが
本名出して大丈夫なんかね。
いままでもほぼ出してる状態だったわけだけど。
>>148
読んでみたけど、そもそも事実関係がデマばっかりのような。
女性をアイキャッチ X -> 既存の漫画作品とコラボ
完全に2次元表現における性的なコードに沿って描かれてる X
-> うざ絡みの「うざき」が主軸でセリフ演出もそれに沿ったもの
2次表現のコードとしてはシュートカット、露出控えめなど
「性的になりきれない」という表現
いやもちろん、女性側から見れば既存の性差別に立脚した
差別の再生産的な表現で、「公共の場ではちょっと・・・」となるけど。
なんか全般的に、社会全体の問題としての性差別問題じゃなくて
愚かで下劣なオタクが悪い問題、にすりかえているような、
>>149
うーん、そこはどうなのかな。
>女性をアイキャッチ X -> 既存の漫画作品とコラボ
既存作品だろうとどうだろうとアイキャッチとして使用しているのであればデマとは言えないと思う。
>完全に2次元表現における性的なコードに沿って描かれてる
これに関しては確かに誤認というかデマと言って良いと思う。
ショートカットはニュートラルな表現と言って良いかと思うし、
表情はエロ的な意味のものではなく、相手を煽ってるという描写。
いわゆる乳袋に関してはそういう批判に該当するかとは思うが
それをもって「完全に2次元表現における性的なコードに沿って描かれてる」
と言えるかというと、私は言えないと思う。
その上での批判なんだけど、女性をアイキャッチとして使うことそのものを悪とした場合
現実の女性だろうが男性だろうが、ダメということになる。
一緒に映っているポスター、例えば女性アイドルかなんかだろうけど
そっちにもまったく同じ批判を適用できる。
>愚かで下劣なオタクが悪い問題、にすりかえているような、
最初の話にしてもこのhokusyuにしてもそこに押し込みたいんじゃないかな。
>>150
ただのアイキャッチじゃなくて、コラボなんで作品の宣伝も兼ねている、ということ
その延長でうざ絡みキャラが前面に押し出されている
なにが酷いか、って性差別の問題で小宮さんはじめいくらでも
まともに解説している論者がいるのに
ハーバービジネスオンラインって出版は、
なぜかよりによってはてサに語らせてることだと思う
>>151
>ただのアイキャッチじゃなくて、コラボなんで作品の宣伝も兼ねている、ということ
>その延長でうざ絡みキャラが前面に押し出されている
下着の宣伝がどうのとか言う文脈に連なる話なのかな。
あの絵自体は既存の単行本の表紙の絵だそうなので、作品の特徴が全部(献血云々は台詞以外反映されていない)
ということになりそう。
>ハーバービジネスオンラインって出版は、
>なぜかよりによってはてサに語らせてることだと思う
そんなたいそうなメディアじゃねえべ。
ほかの記事見るとわかると思うけど。
フェミの過激なのだと、女性アイドル文化自体が性的搾取と言ってるよ。
北守はそっちの人気が欲しいんじゃないの?
性差別的な社会で発達した表現なんで、
女性から見たら程度の多少はあれ、女性アイドル文化自体に性的搾取な面があると思うよ
だからそこは「フェミの過激」さは関係ないと思われ
>性差別的な社会で発達した表現
これならどんな表現でもそういえるし
男性アイドルはならいいのかという話にもなる
>女性から見たら程度の多少はあれ
どうでもいい無関心な女性を無視してるし
なんであなたが代表できるの?
性差別的な社会で発達した表現の数々が色々と問題あるのはただの事実で
そこからどう対応すべきかは別のレイヤーだね
その対応の中身で「過激かどうか」「無関心かどうか」なら分かるんだけど、
はてサや155-156みたいにその前段階から躓いているのが現状
いや勝手に問題あるのは事実ってことにされても
同語反復みたいなもんだから、そこで争っても仕様がない
オタク文化なんて享受してる女性も多くて、むしろ理解が得られやすい分野なんだけど
前提部分で暴れちゃうひとが多いのがね
まあ258さんがオタク文化の表現に問題ない、と主張するなら
性差別的な社会の中で、一体どうやって問題のない表現の発達に成功したのか
ぜひ解説してほしいな
だから、「性差別的な文化」を自明としている根拠が問題
現状、無差別に攻撃できる便利な棍棒にしかなってない
同じ表現に対しても、気分次第で性差別に認定するか変えられる代物
> だから、「性差別的な文化」を自明としている根拠が問題
「性差別的な社会で発達した表現」と何度も説明してるよね?
反論として仮に「性差別的な社会ではない」、「そうした社会とは関係なく発達した」
「反差別の取り組みのうえで発達した」とか理屈のうえでは成立するだろうけど
そうした反論ができないからって、相手が「自明としている」と嘘までついてごまかそうとするのは良くないよ
というか、この場面で表現する側の反差別のための取り組みを書けないのは、
これまで表現の自由を守ってきたひとたちへの後ろ弾だね
世界のほぼすべての社会の表現が「性差別的な社会で発達した表現」になるからね
狩猟採取民の一部がそれに近いだけで、それすら完全平等か微妙なんだし
問うとしたら発達も何も今現段階将来でどうすべきだろ?
そうそう、手塚治虫漫画だって、いまからみれば「黒人の描き方が」、となるわけで
なのにまるで根拠もなく、オタク文化・表現に差別的な問題はない、とか無理がある
つまり「性差別的な社会で発達した表現の数々が色々と問題あるのはただの事実」というのは
「どのような視点から見ても何ら一切の差別的な問題が含まれない文化・表現などこの世に存在しない」っていう意味だったわけ?
原発事故による放射線被曝があっても有害アウトカムを減らすエビデンスがない医療介入をしてはならないと書いたNATROMに対して
データに基づかない専門家個人の意見だってエビデンスだ、エビデンスは「ある/ない」の二択ではないと返したflurryを彷彿とさせるんだけど
手続き論を重視する科学的議論と、
文脈への依存が大きい差別問題では、そりゃ違うよな
区別がつかないのではflurryレベルになってしまう
具体的にどういう文脈から
「どのような視点から見ても何ら一切の差別的な問題が含まれない文化・表現などこの世に存在しない」という意味で
「性差別的な社会で発達した表現の数々が色々と問題あるのはただの事実」と書いたので?
> 現状、無差別に攻撃できる便利な棍棒にしかなってない
> 同じ表現に対しても、気分次第で性差別に認定するか変えられる代物
こういう妄想も酷い
オタク文化こそ文脈依存性が高いだろうに自覚ないんだろうか
文脈へ依存しない表現へ代替しろ、とか
文脈を維持するためにゾーニングしろ、とかになってしまうだろうに
せっかく好意的にオタク側の文脈から解釈してくれるひとの足まで引っ張ってる
まあここはヲチスレで議論するところじゃねえんで、ヲチネタと絡まねえのであればこの辺で。
こういうガチの差別に比べれば些細な違いだろ?
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1422622
で、本業のヲチということで地下猫せんせい。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/tikani-nemuru-m.hatenablog.com/entry/2019/10/28/010505
この人素人臭いところがある意味売りだったと思うんだけど、意味のない文章をダラダラ書くのはやめた方が良いよな。
>>169
フェミと言うには随分と権威主義的で教条的な発言を繰り返すひとだね
で、その割には赤十字とのコラボとか社会貢献している作品に対して敬意のかけらもないとか
地下猫のは長くて全体把握できないけど
例えば11段のセリフ批判は的外れなんでは?
「注射はセックスの比喩」云々は、読みて(センパイ)が注射受ける側で成立してないし
「献血できない人に対するからかい」って言われても、
そもそも「献血できないこと」が卑下されような社会的差別ってあったっけ?だし
キャラ的にも、簡単に反論できるようなうざさがうりなわけだし
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