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運営以外議論・雑談スレ

1名無しさん:2012/03/01(木) 21:08:19 ID:NUixUFVk0
管理運営以外の議論やヲチ以外の雑談についてのスレです。
ヲチも雑談ですけど、まあそれ以外で長くなりそうならこちらへ。

362名無しさん:2012/09/20(木) 22:28:14 ID:za2OImwU0
そうだな。確かにここの住人は
複数いても全員論理的思考能力や文章読解能力に「かなり」問題がある、と考えざるを得ないwww

363名無しさん:2012/09/20(木) 22:32:52 ID:XpEAQEW.0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1319651866/149
つまり、まとめると

はてサの「人権問題」への主張はただの「ネタ」

アイロニーやレトリックも理解できない荒らしの子は
「我が身を振り返ることを知らないキモヲタやネトウヨ」

である、と。前者ははてサシンパからみた意見、後者は自己申告で確定。
参考になるなあ。

364名無しさん:2012/09/30(日) 12:16:57 ID:RxiLyLuk0
いくら「民事がある」が失言だったとしても、
あれは明らかに「冤罪上等」「疑わしきは罰せ」を主張していた性犯罪被害者()
の方に非があるし、
むしろ慣れ合わなかったApemanを見直した件なんだが。

Apemanは性犯罪被害者を弾圧した!ひどい!
なんて言ってるやつらは、自分が何を言っているのか分かってるのか?
「性犯罪被害者の言うことは絶対であり、疑ってはならない」教の信者なんだろうか。

365名無しさん:2012/09/30(日) 12:18:22 ID:qllYlImc0
> いくら「民事がある」が失言だったとしても、

ここで終わってるじゃん。

366名無しさん:2012/09/30(日) 12:34:18 ID:YwUJ6Ld20
流石はApeman将軍様だw
「「性犯罪被害者の言うことは絶対であり、疑ってはならない」教」なんて
言い出す人に見直されるなんて、やはり違うな。

367名無しさん:2012/09/30(日) 14:23:34 ID:Jta/qDKE0
ええ?やっぱり多面体の主張する、
「疑わしきは罰せ。自称性犯罪被害者が言ってることは絶対に真実なので、
冤罪などおきない。」
って言葉を信じているのかい?

368名無しさん:2012/09/30(日) 14:45:42 ID:hCeX4F2I0
犯罪被害者って大変だよな。
はてサによると、なぜか司法に代わって冤罪の責任までとらんといけないらしいし。

369名無しさん:2012/10/01(月) 18:27:47 ID:v7lJHKrM0
ここってやっぱり電波フェミも潜り込んでんのか?
Apemanにやられた電波フェミがいくら私怨をはらそうとしても、
Apeman VS フェミは明らかに
「電波 VS 正論」ではなく、
「電波 VS それよりもっと強烈な電波」
だったからなあ。(電波フェミから見れば前者に見えたかも知れんが)

370名無しさん:2012/10/01(月) 18:30:23 ID:v7lJHKrM0
「電波をもって電波を制す」のような考え方は好きじゃない。
はてサを上回る電波(ネトウヨ、水伝、放射脳含む)とはてサが戦ってるときに
「敵の敵は味方」と言わんばかりに電波を応援するようなマネは慎みたい。

371名無しさん:2012/10/01(月) 18:44:49 ID:atn4bY1.0
電波フェミw
荒らしさん、素性がバレバレw

372名無しさん:2012/10/01(月) 18:52:31 ID:bpOoq7L20
現実を見ない奴
空気が読めない奴
極論に凝り固まってる奴

ってキモイよな

373名無しさん:2012/10/01(月) 21:10:21 ID:i.MtYHgc0
どうでも良いけど、はてサってはてサを上回る電波と戦ったことってあるか?
manysidedは匹敵するレベルではあったけど、さすがにメール粘着とか民事もある発言を考えれば
残念ながらやや劣ると言わざるを得ない。

374名無しさん:2012/10/01(月) 21:30:01 ID:P04Sp/zA0
そもそも本当に
「「電波をもって電波を制す」のような考え方は好きじゃない。」なら
「Apemanを見直した」とか言ってないで、Apemanも当然叩くべきなんじゃね?

どうにも理屈が合わんようだなw

375名無しさん:2012/10/01(月) 22:50:12 ID:n6VDTOG20
うわひでぇww強姦被害者を「電波」呼ばわりだっておwww
やっぱりキモヲタだらけじゃねーかこの板最悪wwww

376名無しさん:2012/10/01(月) 22:51:40 ID:n6VDTOG20
Apemanは足利事件のような冤罪ケースを怖れていて
被害者である多面体は性被害を認定されない事を怖れていたが
キモヲタはどっちもどうでもいいんだもんなw
フェミを口実にはてサを叩ければそれでいいwいまだにこんな糞板で道具にされる多面体カワイソスwww

377名無しさん:2012/10/01(月) 23:01:01 ID:S1ez1r7.0
また荒らしの自演が始まったか…

378名無しさん:2012/10/02(火) 01:15:19 ID:qMQ/bGuU0
相変わらずフェミを論者と認めていないところがまた、荒らし君はキモヲタの地が出てるな。

379名無しさん:2012/10/02(火) 19:24:26 ID:MRuIuxPM0
>>373
さすがに、
「批判的であることの表出と、中傷とどう違うのかわからないので説明してください」
「私の文章を読むなんて嫌がらせか?」
「リアルでもDVやってるだろ。気持ち悪いんだよ」
等名言多数の異次元人物の方が電波度低いってのはちょっと…

380名無しさん:2012/10/02(火) 20:07:29 ID:gr010ncs0
それって全部はてサの言動へのカウンターじゃね?

381名無しさん:2012/10/02(火) 21:00:49 ID:CjHjYs3c0
「お前ら犯罪被害者には民事があるだろ」なんて言い出すはてサが定義する
「批判的であることの表出」と「中傷」の違いなんて、
傍目には自分への攻撃と自分からの攻撃で使い分け、ぐらいにしかみえないし、

「お前ら犯罪被害者には民事があるだろ」なんて言い出すはてサが
なんでわざわざ犯罪被害者の文章を読むのかと言ったら
周りからしたら犯罪被害者への「嫌がらせ」ぐらいしか思いつかないし、

「お前ら犯罪被害者には民事があるだろ」なんて
ネット上のセカンドレイプ発言をみたら、
そんなはてサはもしかしたら「リアルでもDVやってる」のではないか、
と疑問に覚えるのも仕方ないんじゃない?

382名無しさん:2012/10/03(水) 01:03:48 ID:x6AmFifs0
いや仕方なくはないけどさw

383名無しさん:2012/10/04(木) 14:47:13 ID:23c//qqM0
>>378
はてサ叩きのダシに使うってのは論者扱いのになるのかよw

384名無しさん:2012/10/04(木) 14:49:58 ID:23c//qqM0
>犯罪被害者って大変だよな。
>はてサによると、なぜか司法に代わって冤罪の責任までとらんといけないらしいし。

ソース出せ

385名無しさん:2012/10/04(木) 18:10:34 ID:oV14eCdc0
>>381
フェミを全力でかばってるつもりかもしれんが、
フェミの異常性をアピールすることにしかなっていません。

386名無しさん:2012/10/04(木) 18:13:20 ID:omw57haA0
また荒らしが増えてきたか。
よっぽどフェミが憎いんだな…

387名無しさん:2012/10/05(金) 10:42:14 ID:ITaZDLFw0
フェミをダシに使ってんのか、
それとも全力でかばってんのか、一体どっちなんだろうなw

とか言っちゃうとまた
「俺はTorを使ってるから同一かどうか分からない筈!」とか暴れそうw

388名無しさん:2012/10/05(金) 14:21:36 ID:gWWUIdp20
荒らしが"tor"を使ってる、"tor"のせいだ、って言ってるのは、ここの管理人だけじゃね?

管理人が言い始めた事がいつの間にか既成事実になっている件

389名無しさん:2012/10/05(金) 14:26:00 ID:bxG07Dh20
むしろ管理人が宣伝してしまって
そのせいで"tor"を使ってみたという奴が現れたくらいであって
「俺はTorを使ってるから同一かどうか分からない筈!」と書き込んだ奴はいなくね?

俺はソースを探せなかったわ

390名無しさん:2012/10/05(金) 14:28:53 ID:bxG07Dh20
おっと、これでまた"tor"が広まってしまうな!
よくわからないが>>387によると"tor"を使えば同一人物かどうかわからなくなるらしいお

391名無しさん:2012/10/05(金) 14:40:22 ID:ITaZDLFw0
ID:dtcVJxEQ0 可哀相にw

392名無しさん:2012/10/05(金) 14:46:19 ID:xS64o65c0
はてサを批判するとTORを使った荒らしが現れる

↑またはてサに纏わるエピソードが生まれたなw

393名無しさん:2012/10/05(金) 15:01:20 ID:bxG07Dh20
>>391
そいつが"tor"を使っているとは申告してないよ。よく読んでみ

>>392
ほらほらまた"tor"が広まっちゃうお!

394名無しさん:2012/10/05(金) 15:07:49 ID:Xv4UjAZw0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5188/1338615432/27
(元はこれ? http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1348780181/2)
読解先生はなんで追い出されたの?
「ネトウヨ粘着荒らし」とかはっきり言われているけどw

395名無しさん:2012/10/05(金) 15:11:57 ID:gWWUIdp20
読解先生ってなんだよ
おまえらの狭い狭い辺境村でしか通じない話を急にされてもねえ

「俺はTorを使ってるから同一かどうか分からない筈!」と書き込んだソースの話はどうなったの?

396名無しさん:2012/10/05(金) 15:20:03 ID:QzGfC5tw0
無関係の第三者からも「ネトウヨ粘着荒らし」と言われてるのがまたw
はてサってこの手のネトウヨには人気だよなw

397名無しさん:2012/10/05(金) 15:26:28 ID:QzGfC5tw0
> 「俺はTorを使ってるから同一かどうか分からない筈!」と書き込んだソースの話

ID:dtcVJxEQ0だろ?読解力ないのかよw

398名無しさん:2012/10/05(金) 15:30:21 ID:bxG07Dh20
>>397
だからそいつ「俺はTorを使ってるから!!」とか一言も言ってないじゃん
読解力以前に日本語読めねえだろおまえ

399名無しさん:2012/10/05(金) 15:31:56 ID:bxG07Dh20
ああ、要するに>>397が「読解先生」とか言われてる荒らしなの?
荒らしってうざいよねー

400名無しさん:2012/10/05(金) 15:35:45 ID:QzGfC5tw0
あらら、頭がちょっと残念な子だったか。
ごめんね?悪いこと言っちゃったかな…

401名無しさん:2012/10/05(金) 15:50:42 ID:gWWUIdp20
あれ?ソースも出せずに追いつめられたあまり、人を「頭が残念な子」扱い?
どっちが残念なんだか客観的理性的に考えてみればいいのに

「俺はTorを使ってるから同一かどうか分からない筈!」と書き込んだやつのソースまだー

402名無しさん:2012/10/05(金) 16:15:27 ID:cNVONQGc0
あれでしょ?そのものズバリのコメントがないと「なっとくできなーい」ってやる、あれでしょ?
きみらがいつもやってるように、その調子で
「慰安婦を拉致・誘拐しろって書かれた公文書のソースを出せ!!!1!!!」とか
「ユダヤ人を虐殺しろって書かれた公文書のソースをまだー!!!1!!!」とか
これから狂ったように叫ぶんだろ?

でもさあ、ここって君みたいなネトウヨとか歴史修正主義者とかお断りなんで
そうやって頭の悪さをアピールするのは、どっか他でやってくんない?

403名無しさん:2012/10/05(金) 16:30:45 ID:bxG07Dh20
だって現実に"tor"の話は管理人の証言にしか現れてないじゃん
管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてるだけで
荒らしと呼ばれた子が「俺はTorを使って荒らしています」と言っているわけじゃないからな
ID:dtcVJxEQ0は自分の書き込んでない発言を書き込んでいないと言ってるだけだしな
"tor"がどうどかギャンギャン言ってるのは管理人とおまえらだけじゃん

404名無しさん:2012/10/05(金) 16:45:30 ID:SB0Bj1Po0
荒らし 「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる〜!!!!!」

www
どうやら「torを使って荒らすのは恥ずかしい」のは見解の一致をみたようだw

405名無しさん:2012/10/05(金) 18:10:07 ID:bxG07Dh20
>>404
こういう論理的飛躍にさっぱりついていけないんだけど
ここではこれがデフォなの?

406名無しさん:2012/10/05(金) 18:50:19 ID:Z9TItqOQ0
自分が何を言っているのかをその文脈から判断できない、
そのため差別丸出しの発言を繰り返し、
その結果として「民事があるだろ」みたいな発言まで擁護できちゃうんだろうね。

407名無しさん:2012/10/05(金) 18:53:18 ID:lrNM9EQ60
「慰安婦が売春婦ってのは、これはもう学術的定説!!」
「IP規制で排除というナチス的独裁体制!!!」
「日本人の一部が中国人に無体を働いたからって
「日本人どもが!!」とかそいつはレイシスト!!だって多数の日本人には関係ない!!」
「何とも言えんね!」
「中国人どもムカつく!中国人ってだけでムカつく!!」
「人として大事なもの=「たましい」」
「ヘイトクライムへの怒りなんて普遍化できないわけのわからないもの!」
「人間性なんて曖昧なものだ!!!」
「ヘイトクライムはどの国でも起こってる! キリ」
「たまたま数人がヘイトクライム働いたぐらいなら大したことない」
「勝利宣言はネトウヨキモヲタの特徴」
「↑これは全部あるべき矛盾の指摘!!」

「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる〜!!!!!」   *NEW*

408名無しさん:2012/10/05(金) 19:12:49 ID:bxG07Dh20
>>406
はあ?あんたなにいってんの?

>>407
それはすべて同一人物の発言なの?そういうことになってるの?

409名無しさん:2012/10/05(金) 19:21:42 ID:aT2MkRqM0
荒らし「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる〜!!!!!」 
荒らし「でも恥ずかしいわけじゃないもん!論理的飛躍にはついていけない キリリ」

アホの子やw

410名無しさん:2012/10/05(金) 19:49:49 ID:bxG07Dh20
他人の発言を取り違えてることを指摘したら「恥ずかしがっている」証拠になるんだとよ

なんかもう論理的飛躍どころじゃない、論理崩壊ですよね

411名無しさん:2012/10/05(金) 20:09:45 ID:aT2MkRqM0
荒らし「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる〜!!!!!」 
荒らし「でも恥ずかしいわけじゃないもん!論理的飛躍にはついていけない キリリ」
荒らし「実は「他人の発言を取り違えてることを指摘した」だけで
管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてるなんて言っていない!!!!!!」

412名無しさん:2012/10/05(金) 20:34:54 ID:JQ3zJOKA0
ID:dtcVJxEQ0でさえ否定しなかった点を
あえてこだわり、ID:dtcVJxEQ0を晒し上げる高等テク……

とかじゃなくて、ホントにアホなんだろなw

413名無しさん:2012/10/05(金) 21:01:30 ID:iqrT0Xxw0
「言われたことを逐一否定しないのはすべてを認めた証拠!」(キリ


アホという以前の問題だわこの無茶な理屈…

414名無しさん:2012/10/05(金) 21:15:58 ID:IshMn.CI0
荒らし(アホ)「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる〜!!!!!」 
荒らし(アホ)「でも恥ずかしいわけじゃないもん!論理的飛躍にはついていけない キリリ」
荒らし(アホ)「実は「他人の発言を取り違えてることを指摘した」だけで
        管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてるなんて言っていない!!!!!!」

荒らし(アホ)「ID:dtcVJxEQ0が否定してなくても、すべてを認めた証拠にはならない!」
荒らし(アホ)「でも恥ずかしいと思ってるわけじゃないもん!」

いや、そう思うなら先ずは本人に聞けよw

415名無しさん:2012/10/05(金) 21:27:54 ID:SswnknsM0
>>414
「本人に聞けよ」って、もちろん自分に言ってるんだよな?

416名無しさん:2012/10/05(金) 21:31:02 ID:iqrT0Xxw0
マジでどうしようもないバカばっかだな、この板

417名無しさん:2012/10/05(金) 21:36:24 ID:iqrT0Xxw0
そもそも「荒らし」の定義がわからんね
はてサヲチをしてない奴が荒らしだというなら
このスレにカキコしてる奴みんな荒らしじゃん

418名無しさん:2012/10/05(金) 21:44:40 ID:IshMn.CI0
結局、>>387の予想通りの展開になったわけかw

419名無しさん:2012/10/05(金) 21:50:35 ID:iqrT0Xxw0
どこがどう>>387の通りなのか理解できないわ

適当なこと書いておいてあとで「この通りになったな!」
とはしゃげば「その通りになった事になる」のかよ

はてサヲチャのレベルすごすぎるぜ

420名無しさん:2012/10/05(金) 21:51:04 ID:IshMn.CI0
はてサヲチに具体的に反論できないからって
ID:dtcVJxEQ0がtorを使って荒らすなんて馬鹿な真似したせいで
今後ずっと晒し上げ続けられるんだろうなw

421名無しさん:2012/10/05(金) 22:04:48 ID:iqrT0Xxw0
>>420
何この妄想。ひでえな

いや、そう思うなら先ずは本人に聞けよwですぅww

422名無しさん:2012/10/05(金) 22:09:02 ID:IshMn.CI0
そ、そっかw
荒らしはやろうと思えば「具体的な反論」が出来たのに
あえてtorを使って荒らすなんて馬鹿な真似してたのかww

423名無しさん:2012/10/05(金) 22:17:15 ID:iqrT0Xxw0
具体的な反論以前にさー
妄想と決め付けとエスパーしかしてないじゃんおまえら
そんなもんにどうやって「反論」できるんだ?

「誰もそんな事言ってないよね?」と指摘されれば「恥ずかしいんだな!」とか
「それは認めた証拠!」とかわけわからん方向に勝手に突っ走って行くし
反論とか議論とかそういう段階にまったく達してないじゃん

424名無しさん:2012/10/05(金) 22:23:01 ID:IshMn.CI0
うんうん、「具体的に反論なんかできない」んだね。
だから、ID:dtcVJxEQ0はtorを使って荒らすなんて馬鹿な真似してしまった、と。

アホだな〜w

425名無しさん:2012/10/05(金) 22:26:47 ID:iqrT0Xxw0
>>424
いや、そう思うなら先ずは本人に聞けよw
いや、そう思うなら先ずは本人に聞けよw
いや、そう思うなら先ずは本人に聞けよw

自分で言った事くらい実行できなきゃね〜〜プッ

426名無しさん:2012/10/05(金) 22:34:48 ID:IshMn.CI0
うんそうだよな。
いくらなんでもアホの子の言い分そのままに
ID:dtcVJxEQ0を貶めるなんて遣り過ぎだったな。
申し訳ない。

で、ID:dtcVJxEQ0はアホの子みたいに
「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる〜!!!!!」 って主張しちゃうの?
wwwww

427名無しさん:2012/10/06(土) 00:01:43 ID:dLNyO5sA0
そんな主張、誰もしてなくね?

>「俺はTorを使ってるから同一かどうか分からない筈!」とか暴れそうw

「torを使っている」と言ったのは管理人だよ、と教えてやっただけで
なんでそこまで脳内で「主張」が書き換わるのかねえ
はてサヲチもその調子でやってるからメチャクチャなんだろうな
真のアホとはこいつのことだ>ID:IshMn.CI0

428名無しさん:2012/10/06(土) 00:04:45 ID:dLNyO5sA0
その管理人は今日はいないようだねー
こういうときこそみんな来ればいいのにw

429名無しさん:2012/10/06(土) 00:16:13 ID:NgcwAf9M0
便所民は論破されて逃げたのか?
「「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる」と書き込んだソースだせ。

430名無しさん:2012/10/06(土) 12:03:45 ID:iKeoOwsc0
また、はてサが荒しに来てんのかよ。

431名無しさん:2012/10/06(土) 12:28:03 ID:yYw0EIhY0
これぐらい頭が悪くないとはてサシンパなんてやってられない、
ってのを示す良いサンプルだなw

432名無しさん:2012/10/06(土) 15:57:56 ID:JSkewms.0
ひどい惨状だね…
これじゃフェミに荒らされて使い物にならなくなった2chのヲチスレといっしょじゃん。
管理人さんはフェミの書き込みを削除してほしい。

433名無しさん:2012/10/06(土) 16:54:11 ID:iyjH4NDY0
荒らしが必死すぎて泣けてくるなw
まあ、性差別的なネトウヨとかに、はてサは人気なのがわかったのが収穫かw

434名無しさん:2012/10/06(土) 17:16:27 ID:N5rX24Zw0
>>394
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5188/1338615432/30
> やっぱ、キモスレにいた便所民はお前か

なんか、荒らしの脳内では
どうやらここのスレの住人が「ネトウヨキモヲタヲチスレ」でも活動していて
嘲三や読解先生を「ネトウヨ粘着荒らし」として追い出した、
ことになっていて逆恨みしているらしい。

どおりで、tor荒らしが「電波フェミがフェミを全力でかばっている!」とかやっていたわけか。

435名無しさん:2012/10/06(土) 20:58:05 ID:FwALjV2.0
荒らしの脳みそは妄想力パネェな
陰謀論脳というか被害妄想というか…

まあそんぐらいイカレてないと、はてサらしくないけどな

436名無しさん:2012/10/06(土) 21:09:25 ID:26QBFmbE0
荒らし君らは、はてサに寄生して栄光浴で自己承認欲求を満たしていたのに
肝心のはてサのイメージがヲチスレで粉々にされた挙句、
期待の星の将軍様はあろうことかミソジニーを丸出しに晒されちゃったからなw

437名無しさん:2012/10/08(月) 12:05:16 ID:V/m4yArQ0
>>403 2012/10/05(金) 16:30:45
> 管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてるだけで



>>427 2012/10/06(土) 00:01:43
> そんな主張、誰もしてなくね?……
> 「torを使っている」と言ったのは管理人だよ、と教えてやっただけで
>>429 2012/10/06(土)
> 便所民は論破されて逃げたのか?
> 「「管理人が「荒らしが"tor"をつかっている」、と決め付けてる」と書き込んだソースだせ。

はてサ信者は、これぐらい平気にやれて初めて一人前

438名無しさん:2012/10/12(金) 05:34:06 ID:3Y0WvtmM0
低学歴キチガイクソニートネットウヨクがウヨウヨと湧いている掲示板ですね。
どれだけ臭い口で聞き苦しい罵声をがなり続けても
ネットウヨクが最低の役立たずで、度し難い売国奴で、途方もない国の恥であることには何ら変わりませんよ。
愛国心が微塵でもあるのなら、ただちに資源と食料の浪費をやめることをお勧めします。
クソウヨクにできる唯一の国家への貢献ですよ。

439名無しさん:2012/10/12(金) 07:18:08 ID:oOr681Vk0
そこまで言わんでも…荒らし君らがかわいそう。

440名無しさん:2012/10/18(木) 19:54:46 ID:bIUHbCcg0
ネットのごろつき荒らし=便所民

そこまで言わんでも…荒らし君らがかわいそう。

441名無しさん:2012/10/18(木) 21:41:37 ID:Vok5uPl20
低学歴キチガイクソニートネットウヨクがウヨウヨと湧いている掲示板ですね。
どれだけ臭い口で聞き苦しい罵声をがなり続けても
ネットウヨクが最低の役立たずで、度し難い売国奴で、途方もない国の恥であることには何ら変わりませんよ。
愛国心が微塵でもあるのなら、ただちに資源と食料の浪費をやめることをお勧めします。
クソウヨクにできる唯一の国家への貢献ですよ。
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     (  人____)
     |ミ/  −◎-◎-)   カタカタカタ
     (6     (_ _) )   ________
     | ∴ ノ   3  ノ .  |  |  ___ |
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<削除>

443名無しさん:2012/12/05(水) 19:29:28 ID:HxCIizK20

「本当に反省してるなら閉鎖くらいしないとw」

はてサが反省するには、jkondoに頼んで
はてなを閉鎖ぐらいしないといけないのかw

444名無しさん:2012/12/14(金) 01:05:05 ID:45eHBpwE0
毎回々々
「俺が不愉快になるかもしれないから相手しない」
とか見せられるのはなんとかならんかな。

見てるこっちが恥ずかしくなる。

445名無しさん:2012/12/14(金) 01:11:48 ID:LSHW7nho0
>>444
「毎回」って誰と戦ってるつもりなわけ?

446名無しさん:2012/12/14(金) 01:22:59 ID:45eHBpwE0
別に戦っているつもりはないですよ。

あ、もしかしてここで
「とりあえず煽り言葉を使いまくってスレの雰囲気悪くするのはやめてほしいものだが。」
って言わないといけませんか?

447名無しさん:2012/12/14(金) 01:37:27 ID:LSHW7nho0
>>446
いや、だから何が「毎回」なんですか?

448名無しさん:2012/12/18(火) 00:21:02 ID:GtZEysDk0
俺が不愉快になるから相手にしない
雰囲気が悪いからやめて
俺から絡んだが俺にはどうでもいいから絡むな

最近、こんなんばっかだな。

449名無しさん:2012/12/18(火) 05:30:00 ID:BaFrTFLE0
レスを返さないで、好きなように言わせておけば良いだけ。
無視して要るのにしつこく絡んでくるようなら、管理人さんが規制するでしょ。
煽り耐性が低い人が多くなったのかな。

450名無しさん:2012/12/18(火) 19:13:09 ID:BY7m5gwY0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1319651866/>>69
> そもそもコテハンでもないのに私を特定の誰かと決めつけて敵視されるので困惑します。

この方は>>170さんの
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1319651866/170
「誰か特定少数がIDを変えて煽っている」
「他の住人に反感を持っている特定の人」
のような発言を、注意しないのかな?

451名無しさん:2012/12/18(火) 19:43:57 ID:BY7m5gwY0
>>185
> 事実として、貴様は俺を荒らしと比べて「どっちもどっち」扱いしたんや。
> 要は俺のことを荒らし認定しとるのと同然やいうことやないけ。

この人は下のこれを批判しないのかな?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/698
> 「あんたのやってることははてサ的だよ」という批判と「はてサ認定」は全く別物。

452名無しさん:2012/12/20(木) 20:36:42 ID:Ljltc66M0
本スレ740の続き。

別に私は専門家の説明を小馬鹿になんかしていませんし、
反知性主義への態度ってどういう態度?

憲法学者のかたの声明が載っているブログの別の日の記事ですが、

http://blog.goo.ne.jp/garekitaiho1113/e/af07546fb2db71e44b9535524f858ed4

---
その際に、大阪駅構内の東側コンコースを北から南へ通り抜けたのですが
当日は、JRの管理職とおぼしき面々が多数動員され、
私たちの移動を妨害するということがありました。

JR側の妨害は、街頭宣伝の時から始まっていましたが、
移動過程では、いっそう激しくなりました。

駅構内を抜けた後は、
今度は公安警察が移動を執拗に妨害してきました。

参加者は妨害にたいして抗議しながらも
整然と、三々五々、大阪市役所に向かい、
5時からの大阪市役所包囲行動に合流したのです。
---
参加者の視点からの発言と思われますので、まあ事実誤認はないかと思います。

・JR職員からの「妨害」に反して移動している

不退去罪の適用は妥当と見られてもしょうが無いのかなと思います。
この点に全く触れずに下のように言い切っているのはアンフェアかなと思いますね。

「同コンコース内で立ち止まって宣伝活動をするといった態様のものではなく、
単に、他の人と同様に、移動のためにコンコースを利用したにとどまります。」

あとfGkJvNGg0氏とEROyObKs0氏はおなじ人ってことでいいのかな?

>「可罰的違法性違法性を争うならJR側の被害届けは致命的じゃね?」

結局738で俺が言った「実際の判例として勝ったか負けたかは関係無いということであるなら、」言うことでいいの?

453名無しさん:2012/12/20(木) 20:51:01 ID:aSOaLm5E0
> この点に全く触れずに下のように言い切っているのはアンフェアかなと思いますね。

JRとの揉めたことは、これまで再三指摘していることでしょう。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/535
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/540
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/549
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/568
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/622
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/715

憲法学者の主張を引用した際にも、そこに留保つけていますね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/715
> 要は立川ビラまき裁判でも問題になった可罰的違法性が論点。
> でもその点を問題にするなら、管理者であるJRから被害届が提出されているのが大きい。

> 実際の判例として勝ったか負けたかは関係無いということであるなら、

これも上で上げたようにこれまでの経緯を確認する限り、ちょっと意味不明ですね。
例えば、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/535
の時点で既に、可罰性の論点とその瑕疵は指摘済み。


もうちょっと聞きたい、反論したかったのか、整理してもらえないでしょうか?
これって過分な要求ですか?

454名無しさん:2012/12/20(木) 20:54:16 ID:aSOaLm5E0
訂正

もうちょっと、貴方が何を聞きたいのか、それとも何に反論したかったのか、整理してもらえないでしょうか?

455名無しさん:2012/12/20(木) 21:37:14 ID:Ljltc66M0
>>453
>> この点に全く触れずに下のように言い切っているのはアンフェアかなと思いますね。
>JRとの揉めたことは、これまで再三指摘していることでしょう。

えーっと、憲法学者の発言を引用しての発言なのでアンフェアと言っているのは
憲法学者に対してと言う風にご理解ください。
あなたが再三指摘してたとしても関係ありません。
ただしあなたがあの文章の著者である場合にはその限りではありません。

それで、結局fGkJvNGg0氏とEROyObKs0氏はおなじ人ってことでよいのですよね?

>「可罰的違法性違法性を争うならJR側の被害届けは致命的じゃね?」

致命的瑕疵があるけど可罰的違法性に触れてるから良い、ということなんですか?
私はてっきり、逮捕されたmojimoji氏の支援のための声明だとおもっていたので、
致命的瑕疵があっちゃだめだろって思うのですが。
(たぶん誤解されているとは思いますけど、的外れと言った人とは私は別人です)

456名無しさん:2012/12/20(木) 21:47:47 ID:aSOaLm5E0
> あなたが再三指摘してたとしても関係ありません。

もうちょっと、貴方が何を聞きたいのか、それとも何に反論したかったのか、整理してもらえないでしょうか?
直接貴方が憲法学者に聞く、という話なら、僕のほうは感知しませんが。

> 致命的瑕疵があるけど可罰的違法性に触れてるから良い、ということなんですか?
> 私はてっきり、逮捕されたmojimoji氏の支援のための声明だとおもっていたので、
> 致命的瑕疵があっちゃだめだろって思うのですが。

……
結局、最低限の知識や過去の判例を確認する気はないのですね。

457名無しさん:2012/12/20(木) 21:58:05 ID:aSOaLm5E0
うーん、本当に何に突っかかれているのまったくもって意味不明なんだけど。

もしかして
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13930/1349957276/715
で憲法学者の主張との引き合いにだした

 「2ヶ月後に逮捕だから不当!」(地下猫、その他)
 「私達が迷惑だから嫌がらせ!不当!」

が、「微罪逮捕」案件の可罰的違法性より重要な論点だとか思っている方なんだろうか?
公訴権乱用とかは、もっとハードル高いと思うんだが。

458名無しさん:2012/12/20(木) 21:59:49 ID:Ljltc66M0
>>456
>もうちょっと、貴方が何を聞きたいのか、それとも何に反論したかったのか、整理してもらえないでしょうか?
>直接貴方が憲法学者に聞く、という話なら、僕のほうは感知しませんが。

あなたは致命的な瑕疵があると判断しているにもかかわらず、
やっと出てきたまともな反論であると言っていたわけですよね?

それに対して、私は、

> 致命的瑕疵があるけど可罰的違法性に触れてるから良い、ということなんですか?
> 私はてっきり、逮捕されたmojimoji氏の支援のための声明だとおもっていたので、
> 致命的瑕疵があっちゃだめだろって思うのですが。

こう思ったわけなんですけど。

>結局、最低限の知識や過去の判例を確認する気はないのですね。

いや致命的な瑕疵があると発言しているのはあなたですよ。
それを受けての発言なんですけど。

それに私ずっと

「実際の判例として勝ったか負けたかは関係無いということ」

かどうかを聞いているだけなんですよ。
そんなに答えにくいことなんですか?
それとも「可罰性の論点とその瑕疵は指摘済み。」と言うことで、
この質問に対してはYESということなんですか。

459名無しさん:2012/12/20(木) 22:07:30 ID:aSOaLm5E0
> あなたは致命的な瑕疵があると判断しているにもかかわらず、
> やっと出てきたまともな反論であると言っていたわけですよね?

「可罰性の論点とその瑕疵は指摘済み。」
留保付きで示したと再三説明していますね。

> 実際の判例として勝ったか負けたかは関係無いということ

なんで判例を確認した上でそこに留保つけているのに
「関係ない」なるのか論理の飛躍が大きく意味不明です。

460名無しさん:2012/12/20(木) 22:30:17 ID:aSOaLm5E0
私 「ようやくまともな反論が学者さんから出てきたけど
  支援者ブログのログみるとそれでも瑕疵があるよねw」

貴方 「あなたは致命的な瑕疵があると判断しているにもかかわらず、
    やっと出てきたまともな反論であると言っている」

貴方 「逮捕されたmojimoji氏の支援のための声明だから致命的瑕疵があったらだめだろ」

貴方 「致命的な瑕疵があると発言しているのはあなたです」

貴方 「実際の判例として勝ったか負けたかは関係無いのか」

私に一体なにを求めているんでしょう?

461名無しさん:2012/12/20(木) 22:43:30 ID:Ljltc66M0
>>460

>私 「ようやくまともな反論が学者さんから出てきたけど
>  支援者ブログのログみるとそれでも瑕疵があるよねw」

これってこのコメントの要約?
まあけどそれで終わりならなにも文句はないです。はい。

---
715 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 15:01:34 ID:sdM3MO1c0
ようやくまともな反論がきた

憲法研究者が 声明発表 - 11.13弾圧 救援会
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.goo.ne.jp/garekitaiho1113/e/feab6077356a56fa6f4f30be81dd7cfe
> このような表現活動から、刑罰に値するだけの相当の害悪が発生し、
> または、そのような害悪が発生する実質的なおそれが存在しているとは考えにくいと思われます。

要は立川ビラまき裁判でも問題になった可罰的違法性が論点。
でもその点を問題にするなら、管理者であるJRから被害届が提出されているのが大きい。
んで、JRとは示談なり交渉なりしてるの?ってのはやっぱり未だに情報が出てこない。

ともあれ、
「2ヶ月後に逮捕だから不当!」(地下猫、その他)
「私達が迷惑だから嫌がらせ!不当!」
だとか一体なんだったんだ。
---


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