ニコニコ新MUGENWIKI作ろうぜスレ Part1 - 1499390889

1： ◆M6V6rJspdA：2017/07/07(金) 10:28:09 ID:qngnEtiM: どのぐらいの人が新wikiに移りたいのか知りたいんでスレ建て。
新wiki建てるにしても、どのwiki使うとか投稿ルールとか
新しくしたらばBBS借りるとかその他色々土台を決めてから
実行に移しましょう。
2：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 11:31:38 ID:xlLaEv9k: 150：規制緩和派：2017/07/06(木) 22:22:09 ID:I4CilslQ
この騒動で減った人がじゃあ新wikiに来るかと聞かれたら半分NOだな。
もう戻ってこない。
wikiを２つ作っても共倒れするだけ。管理人交代のほうがまし。
3：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 11:46:29 ID:qngnEtiM: 管理人交代しよう！　→　責任を取らせるべきで辞めさせるべきではない
それ以前に交代できんの？　→　管理人は交代スレのレスを徹底無視
それなら今まで通りにwiki存続させよう　→　wiki編集者の大多数が現在の管理人に納得がいかない
新wiki作ろう　→　共倒れになる

管理人がwiki編集者達と徹底抗戦する構えとなっている状況で
これ以上wikiスレで議論する余地あります？
4：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 12:56:46 ID:mhA0OawM: 新wikiは、正直懸念がある。
新旧側のwikiや代は問わず、今後の管理人体制に、
「wiki連中は分裂してでも作る連中だから、
ある程度は管理人が私物化しても、それが気に入らなけりゃ連中は出て行く」
と言う前例を作り、管理人を増長させかねない要素を孕んでる気がする。

まずは現wikiの奪還に取り組んで、あの手の管理人が今後も出た場合に対するノウハウ、
撃墜マニュアルの構築に取り組むのも、良いような気がする。
5：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 13:00:10 ID:ypCDi7/M: 同感だ
問題があるのは管理人の態度、対応であってwikiそのものじゃない
そしてこれだけのデータを動かすにはかなりの時間を要する
これも現実的とは思えない
それよりも管理人への不信任案を提出し、管理人を辞めさせるかそれでなくても今回の件で多くの人が管理者に不安を抱いている事実を認めさせ、意識を改めさせる必要がある
6：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 13:08:17 ID:qngnEtiM: 奪還に取り組むといっても以前のように長期でwikiを放置してれば
@wikiに報告して管理人強制交代も可能ですけど
今回の場合は中身普通にいますし意識改めさせようにも
俺は絶対に考え曲げないってwikiスレにレスしてるんですよね。
なのでいくらうちら一般利用者全員が文句を言ったとしても
あの人が死なない限りはずっと管理人を維持し続けると思うんですよ。
それに既に不信任案自体は管理スレで出ています。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/1117/1257419430/544
7：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 15:11:00 ID:mhA0OawM: 語るスレにあるけど、もしアフィ稼ぎ目的で管理人が執着してるなら、
利益の出ない仕事をさせ続けるのは可能なのかな。

それが可能なら、扱き使うだけ扱き使い、対応が遅ければ即苦情などで、
ボロ雑巾の様に酷使して、それこそエトワール氏の言う病んでる状態までぶっ壊すのも、
身から出た錆で面白そうだなと感じる
8：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 15:45:29 ID:UYaiMj7g: >>6
一応＠wikiに報告すれば管理人に管理権限委譲の議論をするよう仕向けることは可能な筈

まぁ代わりになる管理人を用意してないのに議論だけ始めても意味がないので
まず管理人候補を探すのが先でしょう
新たにwikiを作るにしても信頼できる管理人を用意するのは必須項目なので
この点をクリアしない事にはどちらの話も進まないかと

＠wikiでは複数人による共同管理が出来ないから管理人の独裁は避けられないし
匿名のよく判らん人を管理人にするのは反対かな･･･
ツイッターやブログを持っててコテハン使って長年活動してる人、更にwikiの知識が豊富とくれば
エトワール氏が第一候補に上がるけど今回の件で冷静に対処できなかったしこれもダメ

それなりに有名なmugenのキャラ製作者、動画投稿者で管理人に適した人が居れば良いんですけどねぇ

>>7
＠wikiは管理人が退会すると管理してるwikiページを全て削除してしまう仕様なので
極端な話、現管理人の気分一つでmugenwikiそのものを消すことも出来るんですよ

精神的に追い詰めて自暴自棄になられても困るので冷静になって話し合うしか方法は無いと思います
9：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 16:24:01 ID:qngnEtiM: >>8
一番理想的なのは凶悪キャラ解説Wikiみたいに
編集者の名前と連絡先がちゃんとwikiに載っている形が
理想な気がするんですが。
なのであのwiki同様下地だけ意欲ある人が作るだけ作って
後から管理人複数化もしくは管理権委任とかでも
いいような気がしますけどそれもダメそうなんですかねえ・・・

なんていうか今のmugenwikiって昔からどうにも肩苦しい感じがするのと
IP表示されてても匿名で何でも編集できちゃうっていうのが
自分はとても嫌な感じなんですよね。
編集するからにはある程度責任持って編集して欲しかったりします。

なので独裁を避けるというよりも皆で作りあげていくっていう
雰囲気の方がいいと思うんですよね。そっちの方が全員フェアーですし。
ただ、その場合は最低でもブログかtwitter、ニコニコアカウント
Youtubeアカウント等で捨て垢じゃない連絡先必須ですが。
10：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 17:17:36 ID:yKjz/9ho: 仮に新wikiを作るとしたらミラーwikiなりを作ってデータの引継ぎが出きれば手っ取り早いんですが、それには現管理者の同意がいると聞きますからね…
もちろん可能であっても信頼できる管理人が見つかれば、の話なんですが

>>9
スパロボwikiの様にBBSや利用者ごとのトークページがある形式もいいかもしれませんね
誰が編集＆発言したか分かり易い、すぐにコンタクトを取れる、というのは大事かと思います
匿名なここを使っているのに何ですが
11：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 18:23:38 ID:SzWwt9l6: 語るスレで出た意見っぽいものを一応まとめときます

■検索避けについて

＞ニコwikiもう4000切ってヤバイと思ってたらもう3000切りそうになってる…
底無しに来訪者減り続けるな、いなくなるのも時間の問題か

＞MUGENwikiはルールより何より検索避け緩和しないと

＞mugenwikiは検索避け解除とかしないと一生人来ないと思う

＞wikiが検索避けするようになったのって検索結果が原作より上位になってたからじゃなかったっけ

＞検索避けで過疎って～って話で思い出したけど、検索避け自体はもう５年だか６年だか前からやられてること
２００９年にはもう「検索避けした方が良いんじゃね？」って話が出てる
最盛期にはMUGEN厨（敢えてこう書く）が原作関係の動画とかで暴れまくって全力で嫌われてたから
目立たない方がいいんじゃねって意識が割とあったっぽい

＞(動画)再生数は2015年頃と比べても大して変化ないのでは
wiki来訪者は2015年頃と比べてもかなり減ってるけど

■wiki引っ越しについて

＞(wiki引っ越し意見について)引っ越しっていうかミラー作成には管理者の同意がいる以上難しいと思う

＞手動での引っ越しとなると8千を超える記事と万を超える画像データの手動移植になるが
これちょっとやそっとの有志でできる作業量じゃ無いし

＞ミラー取って管理人すげ替えたところで
今いる3000アクセスのうち何人が付いてくるのって

■管理人について

＞前の管理人がやる気無くしたんだか失踪して
誰かやらないのかお前がやれよいや俺は嫌だって時に手を挙げたのが
今の管理人だし
ちょっと融通が利かないとこもあったがタグ整理とかは熱心にやる人だったから
こうなる前に話し合いに応じてくれればとちょっと思う

＞ワンオペ管理が無理ゲーなのは実情が現してるし、
複数管理の方が良いでしょ

■移転先について

＞ぶっちゃけatwikiはニコ動のサムネが4つまでしか表示できないしわざわざ
新wiki作るならせっかくだからもっといい所はないのかなあとか思ってみたり

＞ちょっと調べてみたけど複数管理体制の新mugenwikiをatwikiに作るなら
他所でいうとアニヲタWikiみたいなシステムになるのかな

＞atwikiでも複数管理できるよ
でも、今までとは違うってアピールしたいんであれば
Seesaaとかwikiwiki.jpとかでもいいと思う気がしないでもない
12：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 18:47:29 ID:yKjz/9ho: >>11
検索除けについてはwikiスレでも意見が出てましたね
以下に抜粋しておきます

＞来場者を増やすにあたって、トップページだけ検索除けを解除する事って出来ないですかね？
現時点でも検索すればトップへのリンクには辿り着ける訳で、ならばいっそ入口を解放しても問題ないんじゃないかと
そもそもが原作よりもmugenの記事が引っ掛かってしまう、というのが問題視されていた訳で

＞wikiの仕様で特定のページだけ検索除け解除ってできないみたいだぞ
javascriptで検索避けのタグを入れることは可能みたいだから
やるなら特定のページ以外の全部に検索避けの記述を入れるか
もしくは特定のページ（原作よりも先に引っかかりそうな記事）だけを検索避けするかになるな
13：MUGEN名無しさん：2017/07/07(金) 19:02:25 ID:mhA0OawM: >>8
成程、有難うございます、早計な意見でした。すみません、以後は自重します。
そうなると、管理人独断で全削除できない形式も、可能なら求められる要素になりそうですね。
14：MUGEN名無しさん：2017/07/08(土) 03:18:06 ID:bnMkNG/.: まぁ所詮mugenなんて著作権とか無視した犯罪な訳だし目立たないに越したことはないかな