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ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所5

1MUGEN名無しさん:2012/11/30(金) 21:53:48 ID:u0FjbSN.
管理人にしか出来ない仕事を依頼するスレです
依頼だけを見たいときは「★」でレス抽出または検索をするといいかも
管理人報告を見たいときは「対応済み」あたり

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1327596549/

339MUGEN名無しさん:2013/06/02(日) 23:49:30 ID:ts/8.fC.
管理人用編集履歴の横に規制開始日が載っているので
日付の情報から管理人への依頼所の過去ログを検索することで
IP・ホストどちらもある程度内容がわかります。

今規制されているホストなら以下になるかと思います。
間違ってたら指摘願います。

通称:グスタフの人
*adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp (2011/05/16〜)
*adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp (2011/?/??〜)
*ipngn*takamatu.kagawa.ocn.ne.jp (2012/01/02〜)
flets1*netwave.or.jp (2012/02/26〜)

通称:殺意リュウの人
*ppp.wakwak.ne.jp (2011/06/05〜)
KKRfb-*p*-*.ppp*.odn.ad.jp (2012/09/21〜)
webfilter0*odn.ne.jp (2012/09/29〜)

通称:非合法の人
*s05.a009.ap.plala.or.jp (2011/01/25〜)

KAZ氏製作キャラへの執拗な編集
*ipbf*otsu.shiga.ocn.ne.jp (2011/07/30〜)

記事の全文削除や不快な文書に改ざんする行為を複数回行う
*ppp.bbiq.jp (2011/11/12〜)

通称:短縮URLの人
*t-com.ne.jp (2012/04/30〜)

アルカナハート関連の記事にネガティブな文章追加を執拗に行う
u*.xgsnu*.imtp.tachikawa.mopera.net (2012/06/18〜)

340MUGEN名無しさん:2013/06/02(日) 23:53:21 ID:ts/8.fC.
もし仮解除を>>339の中で試すとするならば、まずは「*ppp.bbiq.jp」でしょうか。
IPの方も含めて他も対処できるのはあると思いますが…一気にやろうとすると1年前と同じ轍を踏みそうなので一つ一つ。

いろいろ意見あると思いますのでいったん引きます。

341MUGEN名無しさん:2013/06/03(月) 00:33:28 ID:K.o/1B4A
>>341
bbiqを選んだ理由は?
何かbbiqは解除しろってのが結構来るけど、最近その話題で荒れ気味だったし
他からまず試した方がよくないか・・・?

342MUGEN名無しさん:2013/06/03(月) 20:17:08 ID:jcUJf.GE
>>340じゃないけど、bbiqはよく規制解除願いにくるだけで特に荒れてないような。ただ不特定多数のページに改ざん行為してるんならやめたほうがいいと思う。そこら辺はわからんな。
あとは、解除したらヤバそうな人たちばっかりじゃないか……流石ホスト規制されるだけのことはあるという感じ。
KAZ固執の人もしつこかったし、短縮の人は依頼所で暴れてたし、悪意のアルカナの人も編集内容が細かく、気付きにくかった記憶が……。

この人たちの解除は別として、「ホスト規制は解除の可能性もあり得る」としちゃだめなのかな。ただ>>339の人たちが該当しなかっただけで。

343MUGEN名無しさん:2013/06/03(月) 23:56:19 ID:a0OPpELQ
>>341
bbiqを選んだ理由としては以下の理由で最適かと考えました。

・bbiqは九州のプロバイダであり、ここ最近連続で発生しているお市の記事全文削除を行ったホストの一つが東京丸の内の為、同一人物が編集したとは考えにくい
・他のホストと違い、解除願いのコメが何回かされている
・万が一再発した場合、全文削除のような編集行為は利用者誰もがすぐに気付いて報告を挙げるので、発見がしやすい。

心情的には2番目、仮解除後の再発に気付きやすい3番目の部分が理由の大きなところを占めてます。
他に候補としては、編集記事の範囲が限定的でわかりやすいグスタフの人あたり、ただし仮解除するのはまず2011年に規制した大阪OCNのうちの1つのみ、あたりでしょうか。
ホストが難しいようであればIPの方を検討しようかと思いますが、できれば広範囲の人が編集可能となるホストの仮解除を試みたいと思っています。

それと、仮解除して再発したら再規制すれば問題ないと思うのですが、それでも抵抗感がありますでしょうか。
仮解除して再発したらヤバそうではなく、再発しない可能性があるのだからまずは仮解除をと思うのは優しすぎ?

344MUGEN名無しさん:2013/06/04(火) 13:29:35 ID:F4/bTwHQ
>>343
再発に気づきやすいと言うが、全文削除なんて一番再発して欲しくないことでしょ。
起きたらWikiユーザー全員に迷惑がかかるんだぞ。
そこからの再規制も管理人さんにお願いしてからだから時間がかかる。

お試しに解除してみる、再発してかつ再規制まで時間がかかっても大きな問題にならないところから選ぶのが普通じゃないの?
自分は基本的に仮解除には反対だが、どうしてもっていうなら行動の迷惑具合が一番低いグスタフの人の部分解除だと思う。

345MUGEN名無しさん:2013/06/04(火) 18:17:09 ID:vgEnGmKo
グスタフの人は更新リストに出ないようにする方までいじったりするからなぁ・・・。
アレは一々変わってないかチェックしとかないといけないから、全削除より面倒。

346MUGEN名無しさん:2013/06/04(火) 22:24:44 ID:F4/bTwHQ
>>345
更新リストに出ないようにするリストはチェックしなくていいよ。
規制解除した上で最初からグスタフとサイキカルを更新リストに上がらないリストから外せばいいんだから。
仮解除は「解除したら再発するか」を確認するものだから、それがわかりにくくなるようなことは最初からしないのがいい。
そして再発したら毎日のように更新履歴に2キャラ並んで上がってくるだろうからわかりやすい。

347MUGEN名無しさん:2013/06/04(火) 23:28:39 ID:pAh5GQQA
>>346
いや、「解除しなくても」再発してる人なんだから意味ないんじゃない?だからその人どんどん規制されるホストが増えてるんだし
あとグスタフの人は別にその2人だけ限定の荒らしじゃないよ。誤解されがちだけど。
これはbbiqにも言えることなんだけどね。

>>339のリストに居る人たちは解除はしない方がいい。
やるなら「これからホスト規制する人が出たら」かつ「その人が大した荒らしじゃない」の2つを満たすとき、とか決めたらいいんじゃないかな。
……でも「解除できるからホスト規制をホイホイしてもいいよね」って言いださないか心配だなあ。「解除できるからとりあえず」とか。

348MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 00:08:44 ID:kmkGxhuU
>>346
すまん勘違いしてた。
あの人は出ないように、じゃなくて、出るようにしてくるんだったな。
出ないようにした上で勝手にいじられる事想定してた。

>>347
以前話が出てた「話合いに来てもらうための」ホスト規制は、
一週間とか一ヶ月とか期間を決めてならアリじゃないか?

349MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 00:37:21 ID:ayqQqjTo
bbiqの全文削除は全員に迷惑がかかるといっても、再規制まで復元すればいい
グスタフの人は2キャラの更新状況と、基本MSIのコメント状況を見て、必要があれば再規制まで復元すればいい
再発したら再規制まで粛々と対応すればいい

>>339リストは解除はしないなんて言ってたら、たぶん「話合いに来てもらうための」ホスト規制すらも解除できないと思うよ
期間決めようが、話合いに来ないからずっと規制すべきだ、なんて意見が出るのが容易に想像つくし

350MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 02:47:35 ID:aq1NCJcA
グスタフの人の規制解除は怖いな。
注意されたり規制も受けてんのに、それを無視してホスト変えて荒らしを続けてた訳だし、
何をどう判断すれば「迷惑具合が一番低い」なんて過小評価が出て来るのか分からない。
むしろこの人こそ永久に規制し続けるべき危険人物だと思う。

一番心配なのはMSIのページでやったみたいな、まどマギキャラの気持ち悪いなりきりコメントや
自分で自分のコメントにツッコミを入れるクソ寒い自演を執拗に繰り返した上に
自分のはもちろん、他人のコメントも平気で改竄する行為の再発だけど、
お気に入りらしいまどマギキャラのページにも出没するし、
AKOFキャラのページで意味不明な編集があったんでIPを確認してみたらグスタフの人だったこともあるから
グスタフ・サイキカルやMSIのページだけ監視してりゃいいって訳じゃない。

351MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 03:20:16 ID:ayqQqjTo
うーん、心配心配いうのはわかるけど
>>343で言われてるが、あくまで仮解除は再発したらすぐわかるようなのを選んでるというのだから、
そりゃ再発したら人によっては目を当てれないこともあるだろう

でも、それだけ他人の編集に目を配っているのであれば、さっきも書いたけど再規制の声を挙げて、規制になるまで復元すればいいじゃない
問題を起こす前のログが消失するわけではないだろう?
もし問題が再発生したところで対処できるはずなのに、やろうとせず駄目駄目いうのは目をつぶってるだけだと思うよ
というか同じホストが2年以上規制されている状態なのに、解除したらすぐそのホストで接続してまた問題を起こすだろうという方がまず想像できないのだがね
2年も規制って想像以上に重いよ、規制されてる側にとっては永久規制並

思うんだが、ここで解除反対を主張している人は巻き添え規制された経験あるかな?
もし、自分が巻き添えでホスト規制を食らった際も同じように考えられるか説いてほしい

352MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 04:14:15 ID:aq1NCJcA
>>351
それが俺に対するレスなら、グスタフの人は迷惑度が低いとか言われてるけどそんなことは絶対にないし、
>>350に書いたようにグスタフ・サイキカルやまどマギ関連だけじゃなくて他のページの編集も普通にするから
戻ってきたらすぐ分かるってのも間違いだって言いたかったわけ。
俺だってホスト規制する必要が無くなるんならそれに越したことはないと思ってるよ、当然。

「巻き添え規制された経験あるかな?」って質問の答えはNOだけど、
仮にこの人や非合法マリオが自分と同じホストで活動を始めたとしたら、巻き添え規制食らってもいいから規制依頼出すよ。

353MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 06:55:18 ID:LBhq4dnc
グスタフの人解除は危険、ってのは他の人が言ってくれてるからいいとして……
なんで「話し合いのためのホスト規制」って話が再浮上してるの?
そんな軽々しく規制してほしくない、って言ってるのに……

「解除できるから簡単にホスト規制する」より「解除できないから慎重にホスト規制する」のほうがいいなあ。少なくとも今まではそうだよね。
ホスト規制の一覧見たらわかるけど結構「安全な荒らし」はいない。それくらいの人対象にホスト規制してきたんだし。
話し合いが進まないのはわかるけど、そもそも「グスタフの人が安全」ってレベルで話し合われるくらいなら解除不可のほうがいい。

354MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 11:23:49 ID:kmkGxhuU
>>351
復元すればいいじゃない、っていうけど、コメント欄の荒らしは復元大変なんだよ。
荒らしコメに反応しちゃったコメもあるし、勝手にいじられた後普通にコメント入ってることもある。
単純に巻き戻すと普通のコメントまで消しちゃうし、グスタフの人のだけ消すとするなら、
反応しちゃった人だけ残って、その人が変な荒らしに見えちゃう事もある。
じゃあ反応しちゃった人も消すかってなると、どこまで消していいか判断に困る。

コメント欄で煽るだけならともかく、改変までやってくるやつの対処は本当に面倒。
これでも「復元すりゃすぐじゃん」とか言うなら、そっちが責任持って対処してくれ。

355MUGEN名無しさん:2013/06/05(水) 20:37:36 ID:j0TqYM/s
 今話し合われてるのって
1.ホスト規制解除の可否(>>331ぐらいから?)
2.ホスト規制のために必要な条件(>>293辺りから?4,5レスで終了してるが)
 くらい?

2.はスルーされたのか後回しなのかわからんけど1.に関して一つ提案。
今(というかこの話合いのきっかけっぽいのだが)wikiスレや談話室で話題のリンク貼りの人、いい加減規制した方がいいと思うんだけど。
変動IPっぽいからホスト規制になりそうだし。(もしくはIP126.241.***.***みたいのでできる?それはわからん)
トップページの注意書きをほとんどこの人のために変えたのに効果なし⇒話し合い不可と見て問題ないと思う。
「『話し合いをするための』ホスト規制」でなければこの人のホスト規制は賛成。一回止めないと変なリンク作り続けるよこの人。

で、グスタフやら何やらの人より軽度な荒らしだと思うから、この人でホスト規制の解除は試したら?
やってる行為はただのリンク貼りだし。荒らし目的じゃないから貼れなくなったら去るんじゃない?数か月いじれなかったらもう来ないor改心するでしょ。
いちおう俺はホスト規制解除は反対だけど、このケースなら問題ないと思う。>>339の面々はだめ。

356MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 01:24:53 ID:0yjddVYY
>>355
談話室を見ていますと、人によっては軽度とは思われないかもしれません。
一度に多くのページを編集しているだけでも目立ってしまうのですが、
加えてデッドリンクを毎日大量に作成しているような印象まで持たれてしまっているので、
もはや重度の荒らしレベルだと認識されているかもです。
デッドリンク作成の人にそんなつもりはなくても、相手が荒らし目的の編集だと捉えてしまったら、ほぼ挽回は無理ですし…。


自分の場合、「解除できるから簡単に規制する」ではなく「解除できないからこそ規制の話し合いができない」と思うのです。
解除できないということは、問題を起こす編集者が現れれば即座に規制という場の流れが強くなります。
変動だからという理由で、ホスト規制が問題の重度・軽度問わずいつの間にか通ってしまうかもしれません。

また規制すれば二度と問題を起こす編集は現れないかもしれませんが、同じホストの編集者が解除を訴えても黙殺され続けることになります。
例えホスト規制された問題のある編集者がいなくなったとしてもです。
もし、かってのシエルの人のIPが現状も規制リストに入っていて解除を訴えたとしても、おそらく大反対に遭ってそうです。

確かに問題を起こした時の印象が強い(一部の編集者は別ホストでも再発したこともあり)ホスト規制は絶対解除不可という考えもわかるのですが、
規制ホストの解除を考慮することも却下とされるのは行き過ぎだと感じます。
ホスト規制は、「問題のある編集行為が止まらない」が対象だと思っていますが、
規制して長期間が経過した後も、解除したところでそのホストで同じ現象が確実に起きるということは限りません。
それこそ、数年いじれなかったら「もう来ないor改心する」になっているかもしれません。
ここでは問題編集した内容の重度・軽度は関係ないはずです。
なので>>339の面々でも仮解除(あくまで即解除はないです)の検討はすべきだと思っています。

長文ですみません。
後で解除を検討する上での規制として納得させていた身なので、今の流れはちょっと自分にはきついです。

357 MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 01:39:57 ID:jquhkamA
すみません、本日1時25分ごろ、wikiの"カプセル怪獣"のページを編集したのですが、ページ保存した際に読み込めなかったので、再度読み込みをしたら、他のユーザーと同時に編集作業が行われましたというような表示が出て、その後ページを開いたら、およそ半分の記事が削除されてしまっていました。

もうしわけありませんが、編集前のページの状態を復元する事は出来ないでしょうか?

358MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 06:55:38 ID:4USXyAoA
>>356
デッドリンクは確かに大変だけど、少なくとも復元がめんどいコメント欄になりすましコメで迷惑かけたりとか全削除したりとかよりずっとまし。
あと、目的を見ると「荒らしたいからリンク貼りをする」んじゃないから軽度だと考えてる。
荒らすのが目的(人に迷惑かけてでも編集する輩)だったら別のホストないし規制解除のときを狙って再発するでしょ?
規制したら「もうリンク貼れないや」ってなる。数カ月後に解除したらどうなるかって話。嬉々としてデッドリンク作りに来るか、リンク貼りをほとんどしなくなるか。

別にホスト規制解除は不可のまま、ってわけじゃない。あくまでこの人で試したらってだけだよ?
……こんなこと書くとあれだけどさ、「リンク貼りの人が再発しないから>>339の面々も解除して見ようよ」って話に持っていけると思うんだけど?
もちろん逆に「リンク貼りの人が再発したから>>339の面々も解除無理」ってなるかもしれんが、それを試そうっていってるんだよ。

359MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 08:39:47 ID:VuXhSsKs
>>356
グスタフの人か非合法は数年単位で粘着してたと思ったが・・・。

360MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 09:01:10 ID:65.Uuqzo
>>358
>目的を見ると「荒らしたいからリンク貼りをする」んじゃないから

リンク貼りタグ付け動画貼りの人は、そうだからこそ問題なんだけどね。
害意は無いけど害はある。ルール改正まで起きたのに自分のことだと認識していない。
話は通じないし、改善の見込みは無い。
たまたま問題の無い更新もあるけど、たまたま60カ所以上のデッドリンク付きページを作ることもある。

更新したら完全放置。
どれくらい放置かって言うと、更新前に復元して「更新するんだったらちゃんとやってください」と
コメントアウトで書いておいても、あらためて更新をしないでそのまま放置。
もう、「リンクやタグがあった方が便利だから」やってるんじゃなくて
「とりあえず見たページを片っ端からタグ付けリンク付け、あとはどうなってるか知らんし本人も二度と見ない」という行動方針。
利便性や公益性があるからタグを付けてるんじゃなくて、「たまたま見たから」になってる。
もちろん、悪意は無いんだろうけどね。

361MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 09:02:51 ID:65.Uuqzo
あと、例の「2012年公開キャラ&AIでタッグチーム大会」だけど、大会ページに出場者のタグを付けていくんじゃなくて
出ているキャラの「出場大会」の欄に大会ページへのリンクを貼り始めたよ。
これも「出場しているんだからリンク付けた方がいいよね」と、悪意の無い行動だと思う。
だったら大会ページをきちんと作って、キャラのタグを正しくつけろって思うけど、そういう会話は通じない。

「126.215.*.*」だけどおそらく同一人物。

362MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 11:05:10 ID:jquhkamA
357です。
対応ありがとうございました。
お手数おかけ致しました。m(__)m

363MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 11:05:55 ID:VuXhSsKs
それじゃ何のための大会タグ付け移行だよw
好きなキャラ1〜2キャラだけとかならまだわかるし、そういう人なら大会側でタグ付けされた後に
またキャラの方も直してくれるから問題ないんだけどね・・・。

364MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 11:28:57 ID:VuXhSsKs
wikiスレの方に情報まとめてくれてる人がいるから、とりあえずIP情報こっちにも貼っとく。
それぞれ何やったかまで書くと長いから、それは向こう見て。

(依頼スレ163)220.25.74.37(softbank220025074037.bbtec.net)固定IPかも

2012/06/22 : 126.213.154.207(ai*.5.tss.access-internet.ne.jp)
2012/06/30 : 126.241.35.224(ai*.5.tik.access-internet.ne.jp)
2012/07/01 : 126.212.23.240 (ai*.tik.access-internet.ne.jp)
2012/12/01 : 126.241.18.143(ai*.tik.access-internet.ne.jp)
2013/06/03 : 126.241.20.212、126.241.31.160(両方 ai*.tik.access-internet.ne.jp)

365358:2013/06/07(金) 19:24:39 ID:S0M0aMOs
>>364
そうか、>>162が勘違いして、>>175がそれをバカにして……のわけわかんない流れに>>163が巻き込まれたのか。
とりあえず>>163のは改めてIP規制、下のはホスト規制はした方がいいと思う。理由は>>360がわかりやすい。
悪意がないからこそタチが悪いというかなんというか……

>>356の言いたいこともわかるけどとりあえずレス200、期間にして2カ月経過してもいまだほっとかれてるのはまずい。
ホスト規制解除の件はとりあえず置いておいて、この人規制後、どうするか話し合ってもいいと思う。
……念のため言っておくと>>356>>337で言ってた意見を尊重した上での折衷案だかんね。きついなんて言わないでほしかったり(泣

あとレス番ばっかで読みにくくてすみませんね。

366MUGEN名無しさん:2013/06/07(金) 22:24:43 ID:65.Uuqzo
>>364
同一人物らしき
126.215.159.163(ai*.1.access-internet.ne.jp)
も追加で

367MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 00:31:30 ID:4D2f/vZA
>>358
ひとまず回答だけ。
>>163>>364の件に何らかの結論(規制orスルー)が出るまで、"ホスト規制解除"の話については自分からは凍結しようと思います。

既存のホスト規制分は絶対解除不可、を解除の方向に考慮して頂けるのであれば、今議題に挙がっている規制可否の件を優先でいいと思います。
レスの意図を読み取れずに話を長引かせてしまい申し訳ないです。


ただ一つ確認ですが、既存の"IP規制解除"の方に関しては続けて議題に上げても問題はないでしょうか?
もしよければ、>>339のように解除できそうな規制IP候補を挙げようかと思いますが、
>>163>>364の規制だけに話題を集中させたいのでしたらこちらも控えます。

368MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 01:44:00 ID:4D2f/vZA
追記で>>163>>364の件、個人的な意見です。

>>163(全角→半角変換によりデッドリンク多発の疑いの人)
気付いたらリンク修正してあげれば問題ないような気もしますが…デッドリンクのページ編集数と頻度次第でしょうか。

編集後も括弧や?等が全角だった状態を見る限り、たぶん意図的にページ記述の全置換かけたものかと思われます。
それと、編集差し戻しを問題のある状態にまた戻したことがあることから、少なくてもページを確認する編集者ではあることがわかります。
なので、後の「リンク張りの人」と違ってまだ対話が出来そうな気がします。
IP規制ですから周りの影響は少ないですけど、規制した後に何らかのフォローが必要な気がします。


>>364(リンク張りの人)
こちらもスルーでよい気がしますが…トップページの注意書きを順守すべき、の流れが大半を占めるのであれば対処するしかない?

確かに編集ミスを放置したままですとか、文脈を無視した編集というのも気にはなりますけど、
大量に細かに編集しているから目立っているってだけで、そこまで問題視すべきなのかという印象です。
ただ多数の方が迷惑だと主張されているのであれば…でしょうか。

369MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 10:17:35 ID:XeQAiKTw
そういえば、非合法マリオなんかは規制されてないpixivなんかじゃ今でも似たようなこと続けてる。
クソゲーwikiの該当項目見れば、最近の動向とかも載ってる。
ずっと規制されてるからもうここには来てない、って可能性はそりゃあるけど、
たとえ規制されても別の場所で同じことをやり続けてる、非常に粘着質な人間なのはたしか。

370MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 14:53:06 ID:s0Nu.66k
そもそもトップページの注意書きを改める事になった原因の人だし。
事を穏便に済ませるために「いきなり規制依頼という事まではしないから、今後はこの線で行動を改めてくれ」
というメッセージだったのに、それが伝わってないなら仕方ない。

問題視されていて何らかの行動を起こさないとしょうがない、というところまでは決まっている。いまさらスルーとか蒸し返す問題じゃ無い。
なんとか規制だけは、と歩み寄ってやったのに、相手は無視。今日もまたやってるよ。

ai*.5.tss.access-internet.ne.jp
ai*.5.tik.access-internet.ne.jp
ai*.tik.access-internet.ne.jp
ai*.1.access-internet.ne.jp
などは規制しかないだろう。

371MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 15:14:27 ID:XeQAiKTw
>>368
>>370の言うとおり、今までわざわざ遠まわしに注意してあげながら様子を見てたのに、
いつまでたっても改めないから仕方ない。
本気で自分のことだと気づいてなけりゃ、規制されればさすがに気づくだろうし、
もしそれで穏便に話し合いが済むなら解除の可能性も出ると思うよ。
今まで規制された奴はそもそも好き勝手やって話し合いに来ないか、
来ても人の話を聞かない奴ばかりだから、規制解除も反対されてんだし。

372MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 21:24:38 ID:s/bADy46
>>370
その4つって、ai*.tik.access-internet.ne.jpでまとめて規制できる?それとも分けないといけない?

373MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 21:25:32 ID:3aHxWrYs
実は一度話し合いに来たことがあって、あまりに頻繁なタグ・リンク・動画だけの更新はやめるって言ってくれたんだ。
しかし、その約束を守らなかった。もう話し合いの余地は残っていない。

374MUGEN名無しさん:2013/06/10(月) 21:26:53 ID:3aHxWrYs
>>372
ai*.*.access-internet.ne.jpとか*.access-internet.ne.jpとか?

375MUGEN名無しさん:2013/06/11(火) 00:18:40 ID:9nHJoQJ.
>>373
以前話し合いに来たと報告された>>164のホスト「*.panda-world.ne.jp」は、>>163でも>>364でもないと、>>203で報告されてます。
知ってか知らずかはわかりませんが、>>163>>364が確信犯の荒らしと捉えられるようなミスリードはお控えください。
ただ、同一人物であると確信があっての発言でしたら、その理由を教えていただきたく願います。


上の発言にも関わることですけれど…
「リンク張りの人」と「全角→半角変換によりデッドリンク多発の疑いの人」、
自分はこの2つの編集者は別人と考えているのですが、認識間違ってますでしょうか。

「リンク張りの人」が目立つのに比べ、「全角→半角変換の人」は>>163>>364前半部分以外の報告がないようにみえるので、同一人物としては考えにくいと捉えていますが、
ここまでの話を見ていますと、2つの編集者は同一人物として取り扱われ、まとめて規制すべきと話されているように見えます。

もし同一人物と考えているのでしたら、その根拠を教えていただきたいです。
「リンク張りの人」とは別人なのだから、「全角→半角変換の人」はスルーすべきと主張したいわけではないです。
規制するにも解除するにも、この辺りをちゃんと意識合わせした方がいい気がしてならいので。


あと、「リンク張りの人」をホスト規制する場合であるなら、「ai*.access-internet.ne.jp」が適当かと思います。
どうも最初の ai 以外はころころ変わってしまうようなので tss や tik で絞れそうにないように思えます。

376MUGEN名無しさん:2013/06/11(火) 07:04:57 ID:XsC1GrGA
>以前話し合いに来たと報告された>>164のホスト「*.panda-world.ne.jp」は、>>163でも>>364でもない
そうだったか、そこは勘違いしていた。申し訳ない。
それじゃ、「リンク貼りの人は話し合いに来たことはない」というわけか。話し合いに応じない姿勢を見せていることは同じだが。


「リンク張りの人」と、「全角→半角変換の人」は別人だと思う。
それに、
>2つの編集者は同一人物として取り扱われ、まとめて規制すべきと話されている
とは思えないが。
それぞれ、別々に話していて、「規制すべき」という結論が同じになっているだけで。

377MUGEN名無しさん:2013/06/11(火) 18:45:01 ID:XsC1GrGA
220.25.74.37の「全角→半角変換の人」、今日もデッドリンク作成。

378MUGEN名無しさん:2013/06/12(水) 07:26:16 ID:RlXQw3IE
結局「リンク張りの人」と「全角→半角変換の人」の対処は

・どちらも規制する方向で確定
・「全角→半角変換の人」は>>163の規制依頼より規制
・「リンク張りの人」はホスト規制へ(現状は正式なホスト規制依頼なし)

でよいの?
あとは「リンク張りの人」のホスト規制の範囲指定してホスト規制依頼を出れば、どちらも管理人対処待ちになるのかな
それで問題ないのなら誰かホスト規制依頼よろ

379MUGEN名無しさん:2013/06/12(水) 08:46:58 ID:jd/Eblz2
★編集規制依頼
ai*.*.access-internet.ne.jp

理由:
「AI」「必殺技」「飛び道具」など非常に細かな単語のリンク付け、タグ付け、原作動画へのリンクなど
MUGENに関する情報の追記が為されない更新を大量に繰り返す。
誤ったリンクやタグ追記ミスがあっても確認せず、ページをそのままで放置する。

380MUGEN名無しさん:2013/06/12(水) 08:47:28 ID:jd/Eblz2
これでいいのかな。
もっといい規制依頼ができるなら頼む。

381MUGEN名無しさん:2013/06/13(木) 00:23:47 ID:drBEAB3c
ブレがあるみたいだし、指定はそれでいいんじゃない?

382MUGEN名無しさん:2013/06/13(木) 12:47:34 ID:J68ropkw
★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/587.html
ページ名:何度も奥義
理由:タクアン和尚のページに統合したため。

383MUGEN名無しさん:2013/06/13(木) 16:01:22 ID:J68ropkw
★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3827.html
ページ名:北斗羅漢撃
理由:2年以上前に議論し終わっているが、削除し忘れたページのため。

384MUGEN名無しさん:2013/06/13(木) 20:24:03 ID:wuiTTzxc
北斗羅漢撃の削除依頼に意義あり
楽しんでいる人もいるし技の関連項目はたくさんほかにもあるし、今更消さなくても
嘘を書いてあるとか薄っぺらいというならともかく…

385MUGEN名無しさん:2013/06/13(木) 21:51:29 ID:drBEAB3c
>>384
よっぽどたくさんのキャラに搭載してるならともかく、キャラ単体の技でページ作ってたらキリがない。
だから、以前ほとんど元キャラのページに統合されたんだよ。
トキは容量の都合で「トキの技」って感じにまとめられたけどね。
羅漢はその残骸。

しかも波動拳みたいに数多くの必殺技の元になったり、無想転生みたいにたくさんのキャラに搭載されてるわけでもない。
これを許可すると各キャラの必殺技ごとのページまでOKになっちゃう。

386MUGEN名無しさん:2013/06/13(木) 22:54:53 ID:7NblTBEk
>>384
技のページに関しては>>385のとおりなのかな。そこら辺は詳しくないや。

削除依頼出した理由は他にも「2年半ずっとコメントアウトされてページとして成り立ってなかったのに何も問題なかったこと」もある。
……こういうこと言うと何だけど、この2年半誰も見てない、気にしてないページってこと。楽しんでる人はいなかった。
別に技ページだから削除ってわけじゃないよ。現にほかの技ページは削除依頼出してないし。

他のページをどうするかは改めて議題に上げてもいいんじゃない?

387MUGEN名無しさん:2013/06/14(金) 12:51:39 ID:hWEM55Cc
★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1504.html
ページ名:おっぱい三国志/登場人物
理由:「解説ページに統合」と表記されたまま放置されているため。

388MUGEN名無しさん:2013/06/15(土) 14:00:26 ID:9Xsr6vnw
>>379の、今日も始めたよ。
削除依頼が出ている「北斗羅漢撃」へのリンク貼りって、天然なのか挑発行為なのか。

389MUGEN名無しさん:2013/06/15(土) 15:07:30 ID:vIjyZlyg
とりあえず復元しといた。

390MUGEN名無しさん:2013/06/15(土) 16:32:25 ID:M6WI4Dm2
>>388
つまり>>384本人ということだな

391MUGEN名無しさん:2013/06/15(土) 17:05:21 ID:6oVKBOAs
単純にここと「北斗羅漢撃」のページ内容自体を見ていない可能性の方が大きいかも
ページがあるから張るみたいな、もっと言ってしまえば昔ページがあったから今もあるだろみたいな固定観念

デッドリンク直しているときにたまに思うけどページの存在を確認せずにリンク作成する人いそうなんだよね
編集した当人にとってはこのページは当然wikiにある! と思い込んでそうなのが

392MUGEN名無しさん:2013/06/15(土) 18:06:54 ID:vIjyZlyg
いやおそらく更新履歴に「北斗羅漢撃」を見つけてリンクしようと思いついたのかも……ジャギつながりで「俺の名を〜」も編集してるし。
……でも、こんな考察意味ないよね。
ただ「プレビューで確認しない人」や「リンク先が正しいか確認しない人」がいるってわかっただけでいいんじゃないかな。わざとだろうが何だろうが規制待ちだし。

393MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 08:41:02 ID:mt/u38vQ
126.241の人(>>379)、またしても凄いことをやらかしてたよ。
「プリエ」のページをほぼ全削除して放置。

状況そのものはよくある読み込み失敗なんだろうけど、これを放置っていくらなんでも酷すぎないか。
もはやスルーできるような相手じゃない。

394MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 11:24:22 ID:tb75hGGc
大丈夫、スルーはしてない。あとは管理人さんが規制するのを待ってるだけ。

395MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 14:19:31 ID:iLwbRAMQ
現在の管理人未対応案件がよくわからなくなってきてるのでまとめてみる
抜けてたら追加よろ

>>163 ★編集規制依頼、再発報告あり
>>180 ★その他管理人への依頼、「MUGEN祭 大盛りシングルトーナメント/コメント/16」削除未対応
>>184 ★画像削除依頼
>>243 ★画像削除依頼
>>261 ★編集規制依頼、再発報告なし
>>303 ★改名依頼
>>304 ★改名依頼
>>379 ★編集規制依頼、再発報告多数あり
>>382 ★削除依頼
>>383 ★削除依頼

396MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 15:05:49 ID:mt/u38vQ
なんか、とてもよく似た傾向の人が現れたんだがIPが違う(203.135.193.56)
別人なのか、規制されそうだから先手を打ってきたのか……?

397MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 15:09:00 ID:/j35ucwY
>>396
IPが違うなら具体的にどのページに対してどのような編集をしたのかを具体的に掲示してくれないと話がわからない…

398MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 15:54:15 ID:mt/u38vQ
「版権VSオリジナル 交代制作品別トーナメント」
ごくわずかに本文修正

「レオンハルト・ドマドール」
ごくわずかに本文修正

「ライトニング」
ごくわずかに本文修正、「レオン」にリンク貼り、タグ「貴族」追加

「スコール・レオンハート」
ごくわずかに本文修正、「レオン」にリンク貼り、タグ「記憶喪失」追加

「はじめてのタッグトーナメントなんだが大丈夫か?」
タグ「削除済み大会」追加

「翔」
動画追加、タグ「胴着」追加

「琴乃」
ごくわずかに本文修正、「ガードキャンセル」にリンク貼り、動画追加、タグ「茶髪」追加

「ヴォルツ」
ごくわずかに本文修正、タグ「無口」「兄」「半裸」追加

「シッタラ」
「ニュートラルポーズ」にリンク貼り、タグ「ライバル」「炎使い」追加

「デューク」
「ビリー」「ジミー」「発生」にリンク貼り、タグ「茶髪」追加
※このビリーとジミーはレイジ・オブ・ザ・ドラゴンズのキャラへのリンクになっており、本当は「ビリー・リー」「ジミー・リー」へのリンクでないといけない

「トランクス」
ごくわずかに本文修正

「珊瑚」
ごくわずかに本文修正、タグ「ブーメラン」追加

「ドレイヴン」
動画追加、タグ「主人公」「杖」追加

「華琳」
動画追加、「AI」にリンク貼り、タグ「金髪」「ツインテール」追加

「永峰希美」
「AI」「ガードキャンセル」「カットイン」「特殊イントロ」にリンク貼り、タグ「中距離キャラ」追加

「ワンダーモモ」
「BGM」にリンク貼り、タグ「茶髪」「乳揺れ」追加

399MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 16:02:34 ID:mt/u38vQ
あと
「テリー(ドラゴンクエスト)」にも。
ごくわずかに本文修正、「AI」にリンク貼り、タグ「復讐者」「剣士」追加

400MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 16:03:30 ID:mt/u38vQ
これは同一人物じゃ無いかなー、と思うんだけど。

401MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 16:21:27 ID:VOvsxvw.
>>379で規制する編集者と同一人物かも?ってことね
>>395の後だからどの傾向の編集者かわからなかった

確かに編集内容がwikiスレに書かれていた内容と近いね
ただ今のところ
>誤ったリンクやタグ追記ミスがあっても確認せず、ページをそのままで放置する。
はなさそう?(「ビリー」「ジミー」は単純にページがあることを把握できてなかっただけかもしれんので何とも言えない)
上記の傾向も見られるのであれば規制を考えるべきなのかもしれないね

402MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 17:28:07 ID:mt/u38vQ
>>401
さらに続き。

「2012年公開キャラ&AIでタッグチーム大会」
「森近霖之介」にリンク貼り。これは誤字で、デッドリンクになる。
「K'」にリンク貼り。不要な半角スペースが入り、デッドリンク。
いずれも今は訂正されている。

デッドリンク作成の実例も来た。

403MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 17:36:22 ID:mt/u38vQ
というわけで、>>396以降で話題にしている「203.135.193.56」の人も、>>379と同一人物と見なして規制依頼に含めたい。

……なんか調べてみると「203-135-193-56.ppps.bbiq.jp」というのが出てきたんだけど、bbiqって規制されているんじゃなかったっけ?
何かの間違いだろうか?

404MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 17:49:01 ID:VOvsxvw.
>>339を見るとわかるけどbbiqで規制されているのは
*ppp.bbiq.jp
であって、>>403で示された
*ppps.bbiq.jp
ではない
よって現状の規制されてるホストからは対象外になっているホストだよ

軽く調べると *ppps.bbiq.jp は企業や固定IPに割り当てるホストっぽいね
もし規制するにしても、IP規制が妥当かな
(まだ同一ホストからは同じ編集行為は一回しか出てないので、どっちみち規制はIP規制の方向で進めるべきだけど)

405MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 18:23:33 ID:mt/u38vQ
固定IPなら、「203.135.193.56」を規制すれば安心なのかな。

406MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 18:41:50 ID:VOvsxvw.
規制すべきであるならば、今のところその認識でいいんじゃないかな
固定IPの認識が違ってる可能性もあるが、それは後日に別IPで編集されるか否かでわかるはずだしね
個人的にはこのIPはもうちょっと様子見でもいいと思うけど、皆が規制すべきというのならIP規制依頼出すことには反対はしない

407MUGEN名無しさん:2013/06/16(日) 19:48:54 ID:F0fR4Mc.
>>395
>>387の削除依頼が抜けてる。

408MUGEN名無しさん:2013/06/17(月) 00:59:25 ID:1jJDQpCA
そういやテリーの改名依頼って出てた?
半角スペース入っちゃってるからどっちみち改名必須って話だったっぽいけど

409MUGEN名無しさん:2013/06/17(月) 01:15:32 ID:Y3WfeFgg
過去レス見ようよ…
>>395のまとめの>>303で出てる

>>407追加分含めて、念のため管理人さん未対応案件まとめ
>>396分は依頼様子見?)

>>163 ★編集規制依頼、再発報告あり
>>180 ★その他管理人への依頼、「MUGEN祭 大盛りシングルトーナメント/コメント/16」削除未対応
>>184 ★画像削除依頼
>>243 ★画像削除依頼
>>261 ★編集規制依頼、再発報告なし
>>303 ★改名依頼
>>304 ★改名依頼
>>379 ★編集規制依頼、再発報告多数あり
>>382 ★削除依頼
>>383 ★削除依頼
>>387 ★削除依頼

410MUGEN名無しさん:2013/06/17(月) 11:07:03 ID:hKfGc/AA
ここんところホスト規制をどうするかとかでここの流れが速かったから、
管理人が見逃しちゃったり、様子見したりしてたのかもしれんね。
とりあえず>>409のは対応してもらってよさそうね。
削除依頼の1週間待ちはあるけど。

411MUGEN名無しさん:2013/06/19(水) 19:40:15 ID:Wsk0t7VM
とりあえず一旦管理人に確認してもらいたいかな。
管理人編集履歴も4月末から動きがないし。

412MUGEN名無しさん:2013/06/19(水) 22:27:33 ID:IILDlpSw
★画像削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2215.html
ページ名:小悪魔
画像名:bougetsu_KOA
     (拡張子が付いてないファイルの方)
理由:未使用かつ閲覧不可のため不必要な画像。
    拡張子(.PNG)付きのファイルの方は記事中に使用されており、閲覧も可能なことから、
    アップロード時にミスして放置されたものかと思われる。

413MUGEN名無しさん:2013/06/20(木) 08:34:16 ID:obA/1DxU
放置されたというか、アップロードした人が消すことができないから……

414MUGEN名無しさん:2013/06/20(木) 09:02:46 ID:.uvFqMcs
放置っつうか、上げた人がここで削除依頼出してないって事じゃね?
消し方わからずに、ここで依頼する物だってのも知らなかったのかもしれんけど。

415MUGEN名無しさん:2013/06/20(木) 09:07:31 ID:obA/1DxU
あー、そういう意味での放置か。なるほど。

416MUGEN名無しさん:2013/06/21(金) 22:19:17 ID:jouqtG0E
別に画像の削除依頼は義務じゃなかろう

417MUGEN名無しさん:2013/06/22(土) 15:55:59 ID:cqPB.3Pc
管理人編集履歴更新ないけど、ひょっとして「リンク張りの人」とか実は規制されてる?
いつもだったら昨日の更新履歴なんてとっくに流れてるはずなので

418MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 00:07:59 ID:Qz3zM7mw
土曜は必ず来てたっけ?
毎日来てる人じゃなかったと思うが。

419MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 11:01:02 ID:rXwqH.92
★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7246.html
ページ名:オンバーン

理由:制作されているキャラがいません。キャラを作って欲しいと催促するだけのページのようです。

420清永拓海:2013/06/23(日) 14:06:27 ID:Kn2MaWUI
だって、オンバーンかっこ良くて強そうなのに…

421清永拓海:2013/06/23(日) 14:10:57 ID:Kn2MaWUI
だからオンバーン消さないで〜!

422MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 15:21:03 ID:KlMFQ2R6
>清永拓海
まず、ここは ニコニコ動画でMUGENを見る人のためのwikiです。
ポケットモンスターwikiではありません。

ニコニコMUGENwikiではキャラが正式に公開されるまでは新規ページは作らないという規則があります。
上記は「編集者向けガイドライン」の禁止事項に記載がされています。
つまり、参戦希望といった理由でページを作成する行為は、禁止事項に該当し、ページ削除対象となります。

したがって、一個人の熱意だけでキャラが正式に公開されていない(作成もされていない)ページを残すことはできません。

423MUGEN名無しさん:2013/06/23(日) 15:46:11 ID:MulT5tsI
更に追加すると、
例えMUGENキャラクターがあったとしても現在公開されておらず、動画も存在しない場合キャラクターのページは
作ってはいけないし削除対象になる。
どうあがいてもオンバーンのページは作れない。

wikiのルールぐらいきちんと読んで守って欲しいものだね。

424sudara13:2013/06/23(日) 23:37:47 ID:lf2xuFLY
ttp://sudara13.blog55.fc2.com/blog-entry-608.html

作ったから記事消さなくていいよ。

425MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 08:34:59 ID:c5LXnDJw
今回はオンバーン削除がいいと思うけどなあ。
それでオンバーンは個別ページがないリストに追加ってことで。
その上で、今回の人以外の人がページ作り直したらおkって形で。
迂遠ではあるがあのページがこのまま通るのは今後のためによろしくないと思う。
これで味をしめた人が現れて同じようなことが繰り返す可能性があるし。

あと個人的にはこんな形でキャラ作られたオンバーンが不憫だわ。

426MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 09:54:35 ID:x6Nc0Uww
申し訳ありませんが、改めて削除依頼させていただきます

★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7246.html
ページ名:オンバーン

理由:作成時点ではキャラが居なかったページのキャラクターです。
    作成されたキャラもいわゆる「のりもの」に該当していそうですのでいったん削除をお願いします。

427MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 17:31:59 ID:PGP9jxYA
掲示板に再び「あい」現る。
同一人物か誰か調べてくれないだろうか?

428MUGEN名無しさん:2013/06/24(月) 17:49:53 ID:EKxmf1h6
誰とだよw
どう考えてもダンシングバナナの時からいた「あい」さんと同じだよ。
空気読めてない発言も不可思議な発言もそのまま、悪意は感じられないのも同じ。
気にする必要もなければ規制する必要もなし。いやならスルーしておけばいい。

ちなみにページ作成者とは別の人だからね。IPも別。

429sudara13:2013/06/24(月) 20:16:37 ID:uHDs2v8.
削除依頼していただきます。

★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7246.html

注意事項に関しては本キャラにテキストとして付属しておくんでこの記事は消していただけるとありがたいです。

430清永拓海:2013/06/25(火) 21:38:14 ID:s/0TPajc
やめてくれ〜*
MUGENにオンバーンが出なくなるじゃないか*
オンバーン消したらどうするつもりだ〜*
オンバーン戦っている様子見たかったのにっ*

431清永拓海:2013/06/25(火) 21:41:06 ID:s/0TPajc
せめて消さないで早くオンバーン作ってくれ〜!
あ!そうそう、ポケモンXYが発売されたらオンバーン作ってくれ!

432MUGEN名無しさん:2013/06/25(火) 22:45:30 ID:5uiNLTAI
>>422>>423は読んだ?
それでいてその発言は反省してないと見てもいいかな?

433MUGEN名無しさん:2013/06/26(水) 08:16:21 ID:mmb9Y33c
>>430,>>431
そういうことしてるとせっかく作られたオンバーン自体が公開停止になる可能性もあるわけだが
さらに君の態度が酷いと最悪今後キャラができてもページ作成禁止も全くあり得ない話とは言えない

そこらへん他人にも迷惑がかかること分かっているのかな?

それとここは「掲示板管理人への依頼所」であって「キャラ作成の依頼所」ではないからね

管理人さんへの依頼と関係のない長文失礼いたしました

434清永拓海:2013/06/29(土) 19:24:32 ID:GniqbfdQ
早くオンバーンにトーナメントとか出場したかったな〜

435MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 15:32:24 ID:L.SHNA4w
削除依頼させて頂きます

★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/7254.html
ページ名:たこぶえ

理由:虹裏格ゲーのキャラである為

436MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:38:59 ID:1v9VNFzM
2010/02/05〜2011/12/05まで規制されていた125.100.41.170が復活してるのはなぜ?
さっそくまたスト3叩き始めたよ。

437MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:41:21 ID:1v9VNFzM
依頼所3に
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1302999224/611
「規制から一年以上経過しており、規制事由の再発の可能性は低いと考えられるため」
というのを理由に解除依頼が出ているが、再発したわけだ。

438MUGEN名無しさん:2013/06/30(日) 19:42:37 ID:1v9VNFzM
★編集規制解除依頼
IP:125.100.41.170

理由:過去に規制された荒らしが戻ってきた。二度と規制解除しないよう求む。




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