【シンジ】mugenwikiの記述がダメなのを修正スレ - 1250823280

315：MUGEN名無しさん：2016/09/09(金) 03:58:09 ID:ZrF317ho: >>312の人はデメリットが全く理解できてないって時点で頭が悪いというか…そもそも話にならないと思う

あとコスモス｢だけ｣でここまで議論って言ってるけど
そもそもこの議論の一番最初の
>>303の人がアレックスの話を持ち出してコスモスの話を正当化しようとしたりするから無駄に議論が長引いちゃったんじゃない？

いくら他の例えを出してもそれは意味がないでしょ？

ニコニコMUGENwikiスレその13にも他のキャラのページにmugenと関係ないことが書いてあったから
ドラえもんのページにもmugenと関係ないこと書いても問題ないだろうとか意味不明なこと言ってた人がいたんだけど

そういう
「他の○○があるから、この○○も許される」っていうのは間違ってるよ
「それとこれは別」でしょ
316：削除している側の編集者 ◆phw0yL20Wk：2016/09/09(金) 07:56:45 ID:HnxPHb5g: >>312
あなたが指摘しているように、『不愉快な人はこれでも不愉快なんだよ、だってエースのページなのにゾフィーを馬鹿にしてるんだから』というのが理由として理解しやすいかと思います。
ここはウルトラマンエースのページであって、エースの説明ならともかくコスモスを馬鹿にする記述を書くためのページではないと考えているから、コスモスを馬鹿にする記述を消したいのです。
エースのページのゾフィーを馬鹿にするネタは消さないのか？という問いに関しましては、自分は気付いた問題箇所の修正しやすそうな部分から修正していくので、まず気付いたコスモスの記述から直そうとしたと回答します。
>>311でお答えしていますように、全てのページの全ての記述にまで同じ基準を適用して自治しようなどとは考えていませんし、そんな知識や時間もありません。そこまで自分には高い理想もそれを実現する能力もありません。
それでも気付いた問題箇所については直した方が少しでも良くなるだろうと考えて、自分が気づいて自分の知識と能力で直せそうな箇所から少しづつ修正していっているわけです。エースのページのゾフィーを馬鹿にする記述は存在を知りませんでしたし、直しておいた方がいいとは思いますが、直しにくそうに見えるので自分は他の気になった箇所を優先するだろうなとは思います。
誤解を招かないように言っておくと、ゾフィーのページのゾフィーのネタ要素とかに関しては、MUGENキャラの特殊カラーなどのネタの元として必要になるのでフォローを付けて残すべきだと思っています。エースのページにあるゾフィーやコスモスを馬鹿にする記述を不要だと考えています。

>>314
自分の記述本位なのではなく、デメリットがあると考えたからコメントアウトで指摘した上で削除しましたし、コメントアウトでの議論も長引いたので一方的に削除せずに是非を決めるためにこうして議論しに来ました。>>311で述べているように自治しようなどとは考えておりません。
317：MUGEN名無しさん：2016/09/12(月) 17:28:18 ID:OMWnO0kM: >>316
でもバカにしてるかどうかなんて結局人によって見え方が違うし、
もはや必要か不要かの次元じゃないと思う。
それに、「気付いた問題箇所については直した方が少しでも良くなるだろうと考えて」
と明白な使命を持って編集する方が
ごくごく普通の編集（間違えれば修正すれば）や
あからさまな悪意ある編集（すぐに消せばいい）よりも
たちが悪く感じられて、
いくら「自分は自治しようとは考えてない」と言っても
貴方自身の意思とは別にそういうオーラが漂っているし…
318：MUGEN名無しさん：2016/09/12(月) 22:37:01 ID:NrdOLpgM: >>317
問題箇所を直してwikiを良くしようっていう編集をたちが悪く感じるのは
自分があからさまな悪意ある編集をしているのか
単純に被害妄想が強すぎるかどっちかだと思う…
319：MUGEN名無しさん：2016/09/12(月) 23:00:28 ID:7VcQItrc: 個人的にはそういう意図がないであろう作品およびヒーローの名前をぎなた読みで下ネタ扱いって、悪意しか感じないけどね俺は
320：削除している側の編集者 ◆phw0yL20Wk：2016/09/13(火) 21:26:27 ID:NbJyQr5U: 削除している側の編集者#dafuko523

>>317
『でもバカにしてるかどうかなんて結局人によって見え方が違うし、もはや必要か不要かの次元じゃないと思う。』という箇所の繋がりが自分には分からなかったので教えて下さい。
自分にはその理論では『ここはウルトラマンエースのページであって、エースの説明ならともかくコスモスを馬鹿にする記述を書くためのページではないと考えているから、コスモスを馬鹿にする記述を消したいのです。』への反証になっているとは理解できませんでした。
人によって見え方が違うからネタに見えない人もいるので残してほしいという理論なのだとすれば、現に>>313や>>319のようにこうしたネタを不愉快に見ている人が存在する訳で、不愉快に感じる人もいるから消してもいいという理論も同様に有効になってしまいます。
なので残す理由があるとすれば、>>311、>>316で述べたようにネタにデメリットを超えるメリットがあるから残すか、ネタが不愉快に感じる人がいてもMUGENキャラの特殊カラー等の説明に必要だからできるだけ不愉快にならないように配慮しつつ残す等の理由があるはずだがそれはこのケースではありませんよね？という形で論理を展開してきました。

私個人としましては議論の軸をある程度絞らないと話がまとまらないので、『「気付いた問題箇所については直す」という明白な使命を持って編集することが自治に見える』という件よりも
こちらの『不愉快な人はこれでも不愉快なんだよ、だってエースのページなのにゾフィーを馬鹿にしてるんだから』という理由で消すことに関しての議論をまず先に進めて決めたいのですがよろしいでしょうか？
あなたがまず『「気付いた問題箇所については直す」という明白な使命を持って編集することが自治に見える』という件の議論を先に進めたいというのであれば、
議論再開時にこれまでの議論の内容を把握し直して議論が伸びたり、同じ議論が繰り返される恐れもありはしますが、
『不愉快な人はこれでも不愉快なんだよ、だってエースのページなのにゾフィーを馬鹿にしてるんだから』という理由で消すことに関しての議論をひとまず保留して後回しにして、そちらを進めても構いませんがどういたしますか？
321：削除している側の編集者 ◆aaEXz4xrNI：2016/09/13(火) 21:29:00 ID:NbJyQr5U: ごめんなさい>>320でうっかりトリップがバレたのでトリップを今後変更します。
申し訳ありません。IDが同じことをもって同一人物だと示させていただきます。
322：MUGEN名無しさん：2016/09/17(土) 15:03:04 ID:X2NcXRsI: >>318 >>319
問題箇所を治す事それ自体が悪いんじゃなくて
一行程度の小さなネタでさえも「馬鹿にしている記述を消したい」「悪意しか感じない」
と見なす妥協を許さな過ぎる態度がまるで完璧超人のそれじゃないか。
323：削除している側の編集者 ◆aaEXz4xrNI：2016/09/17(土) 15:50:04 ID:ezilrgOs: >>322申し訳ありませんが、あなたはエースのページを編集していて>>317などのコメントを残したIP180.42.172.3なのでしょうか？
もしそうなのだとしましたら、>>320で聞いた質問への答えをお願いいたします。答えを考えるのに時間がかかるというならば、
まずは議論の軸を1つに絞りたいので、>>320で聞いたどちらの軸で話を進めたいのかについてだけの回答でもいいのでお願いします。
324：MUGEN名無しさん：2016/09/19(月) 15:42:18 ID:nN91DXlU: コスモスのキャラがいてページもあれば「不快に思う人もいるので場を弁えよう」みたいに書けるんだろうが
キャラもページもない以上それも出来ない、かといってエースのページでそれを言うのもなんか違う。
そういう意味ではコスモスのあのネタには触れないほうが無難なんじゃないか
不快かどうかじゃなく（ニコ）MUGEN関係あるかどうかが焦点ってことで。
325：MUGEN名無しさん：2016/09/20(火) 14:26:21 ID:TXD16dmM: 「ゾフィーやグレートはアレ、ソースはエイプリルフール、ネタだから、
でもエイプリルフールは公式だから
不快に思う奴は貶めて楽しんでる人に配慮しろ」
が適用されちまうなら
下セカとかいうアニメでウルトラマピースモス呼ばわりされたとか
○面ラ○ダーク○ガのプロデューサー(1973年のウルトラの母デザイン予想コンテスト入賞者、ゆえにウルトラマンのスタッフと言えそう)
にラジオでマンコス呼ばわりされたとかも
適用されちまうことになるんでは…
326：MUGEN名無しさん：2016/09/20(火) 20:05:45 ID:qLxe/BAo: >>325

そういう
「他の○○があるから、この○○も許される」っていうのは間違ってるよ
「それとこれは別」でしょ

そもそも
>>317の人が>>320の質問にまだ答えてないのに関係ない話されても
無駄に議論が長引く…