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roguelikeの理不尽な点を強引に解釈するスレPart12
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roguelikeの理不尽に感じる点、道理に合わないように思える点を-more-
Part1
http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1032008121.html
Part1.5
http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1052051627.html
Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1071668008/
Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1103634276/
Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124330696/
Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142824359/
Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1170527041/
Part6 (実質7)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1232975251/
Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1283103341/
Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1321153578/
Part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1345819703/
Part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1417095045/
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あなたがダンジョン（獄）と認識するそこはモンスターの複合宿場です
彼らにとってあなたは無礼にも客を殺し備品を持ち帰る外道に他なりません
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敵の召喚が理不尽です
敵が召喚した敵が更に召喚を行い…といった召喚ループでフロア全体がドラゴンで埋め尽くされた経験がありますがそんな大量のペットがいたら最初の召喚主のMPがもたないはずです
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MPではなくUP（友情パワー）で召喚しています
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プレイヤーはモンスターを「ペット」として扱います 半ば彼らの意思に背く形で従わせており、これにはMPを必要とします
しかしながら、モンスターの使う召喚は本当にただ「呼ぶ」だけです 後はモンスター達に宿る「@を殺す」という本能が解決してくれるでしょう
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デフォルトの自動破壊がリンゴジュースは破壊するのにスライムモルドを破壊しないのは理不尽です
なんでリンゴジュースが許されなくてモルドが許されますか
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粘菌マニアたちによるロビー活動の成果です。
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／⌒＼
(;;;______,,,)
ﾉ ! このスレッドにきのこが生えたようです
（__,,,丿
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スライムモルドはリンゴジュースと違って食ったら多少なりとも満腹度上がるから・・・
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クエスト激戦場の罠配置が理不尽です
永久壁という最高の防御壁がありながら永久壁のすぐ隣の壁に罠置き過ぎです
永久壁があるなら敵が必ず通過する一本道や狭い部屋のほうに罠を敷き詰めるべきだと思います
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G相手の防衛線なのであれで正しいのです
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巨大ゴキブリがGではなくIなのが理不尽です
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英語ではゴキブリ(コックローチ)を"C"と呼べば通じるんだろうか？
と思ってネットで検索したら嫌な画像で気分が悪くなりました。理不尽です。
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自業自得のIです
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幽体コックローチを実装しよう
それは爆発的に増殖する
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マリオ、ルイージ、クッパときてピーチやキノピオがいないのは理不尽です
魔法が一般的な世界なピーチが相当強いですしキノピオはモルドなはずです
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マリオたちもたまには女抜きでやりあいたいのです
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その二人はサーペントに捕まってるのですが誰もそのことを知らされてないようですね
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RPGモノになるとクッパ様はピーチ姫を誘拐し損ねてしまいます
あなたがキャラビルドで＠の出生を選択させられている時点でピーチ姫が誘拐されていることが確定しているのです
キノピオは遠方にはいないので仕方ないのでしょう
あるいはキノピオは花崗岩の壁です
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減毒の薬が理不尽です
毒が治るのを早めるだけな上、解毒の薬や致命傷治癒の薬で即解毒できる薬まであって店でも扱われてない始末です
この薬は何故生産されているのでしょうか 存在が理不尽です
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あれは主に食べると異様にうまい致死毒物とか飲むと超トリップする致死毒物とかを楽しむために使われるドラッグですが、「減毒の薬」といかにも医薬品めいた名称で
取り締まりを逃れています
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それらの即解毒できる薬を水で薄めたものなのでとても生産しやすいからです
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漢方薬です
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その薬はアンモニアです
その独特な生産方法のため店に置くだけの生産量が確保されていません
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現実でも空気からアンモニアが取り出せるはずです理不尽です
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そんなものは役に立ちませんよ
あの薬に必要なのは若い処女の体内で生成されるアンモニアですから
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もしかしてユニコーンに投げつけたら何かしらの変化がある可能性が・・・！？！？
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自分は処女なのにユニコーンや秩序のユニコーンが殺しにきます 理不尽です
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秩序のユニコーンはノンケです
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秩序のユニコーンは女の子だからね、そりゃ処女だからって容赦しないよ
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所持したり装備したりするだけで非アーティファクトアイテムが分解ブレスで破壊されなくなるのが理不尽です
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装備している非アーティファクトも属性攻撃をまともに受ければ当然破壊されます
ただし、そのような攻撃を受けた場合は＠さん本人ももれなく死んでいるでしょう
逆説的に、＠さんのHPが残っている限りは装備が破壊されるような致命的な危険は回避できているのです
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>>185
全年齢版ではキャラクターが着けている装備が破壊される機能は制限されています
そういった展開を楽しみたい方は有料のR-18版を御購入下さい
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秩序のユニコーンが秩序の象徴であるアンバーの模様を己の血で穢したって本当ですか！？
どわーきんさんのきがへんになった理由も、そうだってはなしだぞ！
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うるせえ尿結石の呪いかけるぞ
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モンスターのHPの高さが理不尽です
@さんはどんなにHP高い種族・職業・性格でビルドしても2000越える位が限界ですがモンスターは4000,5000がゴロゴロいます
黒き略奪者とか魔力の嵐を使えることからメイジっぽいのにHP3500もあります 理不尽です
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レベル補正です
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複数人が一緒になって魔力の嵐を唱えているのです
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>>190
@であるかぎり50レベルを超えられないようなものです
かつて創造主の権能を利用してレベル50を超えた@（職業：混沌の戦士）がいましたが、どうやら他の@にカオスブレスや光の剣を打ち込んでくる怪物(L.Green 'h')となり果てたようですね
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ちょっとダメージ受けたら逃げて薬で体力全回復してくる＠のほうがよほど理不尽です。ご心配には及びません。
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全てのモンスターは@の成れの果てだった…？
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そのようです
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変愚にはツチテオウ派とツイシュオウ派がいます どっちなのかわからなくて理不尽です
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中つ国wikiによると「ついしゅおう」だそうです。
https://arda.saloon.jp/index.php?%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0
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理不尽な点を理不尽でない解答をされてしまい感謝を感じるとともに理不尽さを感じてしまいました
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鎚手をツイテと読むのは手榴弾をシュリュウダンと読むようなことです
手榴弾の場合「手で持つ榴弾」の略称と推測されるのでテリュウダンが正しいのですが
これは、同時に「シュリュウだと『主流』っぽくてややこしい」というのもあるでしょう
鎚手の場合、「〜〜手」のニュアンスですが、「〜〜の担い手（所属）」か「〜〜の持ち主（印象）」かでたぶん変わるんです
鎚手王は「鎚の持ち手（持ち主）」なのでややこしいですが後者でしょうね
またツイテでは「『ツインテール』とややこしい」という問題が生じます
王はおそらく王子と呼べる歳ではないためツインテールをイメージしたくないのでこれで根拠が二つです
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よって槌手王は女の子である
Q.E.D.
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>>200
>>鎚手をツイテと読むのは手榴弾をシュリュウダンと読むようなことです
手榴弾がシュリュウダンなのは全て音読みで揃えた結果なので、同じ理屈だと鎚手王はツイシュオウとなり正解になってしまうのが理不尽です
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槌手を英語でいうとハンマーハンドになります
みなさんご存知ハンマーヘッドシャークは日本語でシュモクザメです
シャークがサメなのでハンマーヘッド部分はシュモクになります
そしてハンマーハンドとハンマーヘッド、ハンマーがかぶっており、シュモクとツイシュで同じくかぶっているシュがハンマーに相当すると見なせます
すなわちツイがハンド、モクがヘッドに相当することがこれでわかり、ツイシュが正解ということがわかります
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シュがハンマーに相当するのは間違いなさそうですがツイがハンドになる根拠が示されていません
この回答はとてつもなく*理不尽*です！！！
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ツイシュ＝ハンマーハンド
シュ＝ハンマー
残るツイは当然ハンドですよね？
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シュがハンマーでツイがハンドなのは間違いなさそうです
ですが読みと漢字の対応がシュ＝槌 ツイ＝手で漢字の意味が入れ変わってしまっています！
これはまったく理不尽です！！！
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香具師と書いてヤシと読むことがあるように必ずしも文字と発音は一致しないものなのです
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>>206
数珠をジュズと読むようなものです
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シューズを手に履かされたぞ！ちくしょう、ひとつに結んでやがる！
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忍者は棒以外の鈍器はふさわしくないはずなのに技能値が4000程度まで上がるものもあるのが理不尽です
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ダマラッシェー！
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そういえばカタナもふさわしくないのか・・・ やっぱり理不尽です
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ズガタッキェー！
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「エルフのせんし＝サンがローグーライークのミーミーをにおわせていましたが彼もニン--続く--
ジャだとすればせんしを名乗っているの理不尽では？」
ボブは訝しんだ。
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ニンジャは種族。古事記にもそう書いてある。
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カオスの特異点はヘルワイアーム
自然の特異点はストームワイアーム
そして仙術の特異点は万色ワイアーム？！
仙術の特異点だけやけに強敵なのは理不尽です！
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出現する敵の種別レベル合計はカオスの244が一番高く、自然は151、仙術は149です
トータルなら一番低いので大丈夫です
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カオスと自然はひらがなで書くと三文字ですが仙術は五文字もあります
これはじつに60％以上も増えているわけで、その分グレードが高くて当然ではないでしょうか
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毒針でぶっ殺せば全員同じなので理不尽ではありません
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アイテムを破壊するモンスターの足元にアーティファクトでないアイテムが生成されてる事があるのが理不尽です
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モンスターが産んだのです
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母ウサギにストレスを与えると子兎を食べてしまうことがあるといいます。
同じようにダンジョンの暴れ者も＠さんが来なければ平和に暮らしているのです。
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モンスター仙人はあらゆる敵の情報 それこそサーペントの情報すら持っています
@が自力で情報を得ようとしたら鉄獄100階までいって調査しないと手に入らないような情報をそこらの町の施設の住民が持っているのは実に理不尽ではないでしょうか？
またその情報が＄10000あれば手に入る値段設定も理不尽ではないでしょうか
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深淵を覗く者は深淵からも覗かれています
あなたがモンスターの情報を10000$で買えるのは、モンスターがあなたの情報を10000$で買ったからなのです
白イモムシの大群でさえあなたを殺すべく金を払って情報収集しているのが鉄獄の恐ろしさですね
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ほとんどのモンスターがお金を持つ可能性があることに注意してみてください
取引の概念を持たないモンスターが自主的に大量の通貨を持つ意味はありませんよね？
あれはモンスターを管理する立場の者が、モンスター一体一体に声をかけてお金を渡しているのです
そのついでにモンスターの生い立ち、ステータスや弱点、所持品に至るまでチェックするその男は
モンスターに銭を渡す人、という意味のモンスター銭人と呼ばれています
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>>225
待ってください
知能のあるモンスターは取引の概念をもっている可能性もあるのではないでしょうか？
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迷宮のミノタウロスは帰還のロッドを持っているのに迷宮内で迷子になっています
出る手段があるのに使わないのは理不尽ではないでしょうか
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振っても発動しないんですよ
彼にとってあれは背中を掻く棒です
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ミノタウロスさんは迷宮内で生まれたので
帰還先が迷宮内に設定されています
その為誤って振っても事故につながらないことから
帰還のロッドの管理を任されているのです
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光でダメージが与えられるとは一体どういうことなんでしょうか
吸血鬼ならわかりますが光が効く効かないの差がよくわからず理不尽です
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光とは可視光のみを指す単語ではありません
人は紫外線でも肌にダメージを負うことを思い起こすか、あるいは光線過敏症について調べてみるとよいでしょう
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死の大鎌が自分に刺さったとき
人間扱いされないハーフエルフは理不尽です
ハーフオークもハーフトロルも
半巨人もハーフオーガも半タイタンも片親の種族として認められているのに！
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死の大鎌の倍打は人類どころかインプやバルログ、ドゥナダンにさえ入りますがエルフ、ホビット、ドワーフ、ノームには入りません
つまり死の大鎌は偏った指輪物語ファンであると思われます
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多種多様のモンス不古い城の住居環境が理不尽です
自分たちは半ば壁に埋まるように暮らしているのにグレータータイタン達は広い部屋を二人で使っています
というかエルダーバンパイア家の前には何故時限爆弾が設置してあるのでしょうか 理不尽です
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P「家賃払ってんの俺らなんだけど？」
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大家ってやっぱり宿の主人なんだろうか
再開発の計画が持ち上がったんだけど立ち退き交渉が難航したので
「邪悪なモンスターに占拠された」という話をでっち上げて＠さんに始末させたんだな
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>>236
ファンタジーにリアルな話を持ち込むのはやめてくれー
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変愚の宿の主人はガチャピンやダゴンを量産したりする危険人物なので……
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中身の入ったモンスターボールが一律数㎏なのことが理不尽です 中身に詰まったモンスターの重さはどこへいってしまったのでしょうか
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大きさを小さくすることができるのに重さを軽くすることはできないと考えるほうが理不尽ではないでしょうか
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解答になっていません
巨人でもドラゴンでも力一杯圧縮すればモンスターボールに入るのは当然だと思います
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原作のポケモンの時点で中に入るモンスターの重さを無視しているので原作再現です
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原点の紫金紅葫蘆からして重さは消えますからね
D&DやSWの無限カバンみたいに重さがそのままの方が珍しいといえます
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モンスターボールはモンスターを単に小さくして収納しているのではなくモンスターの性質を保ったまま全く違うものに変換して保存しています
そのため重量が変わってしまうのです
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オーガです
同じ種族にオーガメイジとオーガシャーマンってやつがいるんですがHP期待値も魔法使用率もメイジのほうが高いし殴る力もメイジのほうが強いんです 使う魔法も大差ないし
＠さん視点でも得られる経験値はメイジのほうが上です シャーマンのほうがLV5も高いのに…
唯一勝ってるのがACくらいです メイジとシャーマン なんでこんなに差があるんでしょう 理不尽です
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メイジはブサイクですがシャーマンは美形です
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オーガシャーマンはオーガという種族のシャーマンという職業ですが、オーガメイジはオーガメイジという種族の無職にすぎません
たしかにオーガメイジは愚鈍にして醜悪かつ下衆な低俗オーガより容姿端麗で頭脳明晰な上級種族と言えますが、しょせん無職ではオーガのシャーマンにも劣るのです
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>>オーガ・メイジ/Ogre mage (Orange 'O')
>>=== Num:430 Lev:27 Rar:2 Spd:+0 Hp:30d12 Ac:40 Exp:300
>>ソーサラーの着る黒いローブに身を包んだ、ぞっとするようなオーガだ。
オーガじゃねーか！
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アングマールの魔王が人間の男性でも倒せるのが理不尽です
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サウロンの曰く
「ナズグールどもが不死なのは私の与えた力の指輪のせいだ。グロールフィンデルはまじないをかけてその不死性をゆがめ、偏らせたが、別にそれがなくとも指輪を砕けば死ぬだろう」
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迷宮にいる＠以外の人間の男性は魔王を倒せないので＠が人間の男性であることを疑ったほうが早いと思います
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アングマールの説明には
>彼は死すべき人間の男の手では決して葬り去ることができないといわれている。
とあります
彼と戦っている時点で＠さんは生存しているしJを倒せばそのまま生存するので死ぬとは限りません うっかり生き続けるかも
なので@さんはアングマールの魔王や他のモンスターに殺されない限りはアングマールの魔王を倒せるのです
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単に言われているだけで実際は嘘です
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私はダンジョン内でブル・ゲイツを殺害しました
しかし空き家になったはずのマイクロンフトビルに攻め込んだところ死んだはずのブル・ゲイツがいました
世界に一体しかいないはずのユニークが何故二体いるのでしょう 理不尽です
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「ユニークなクローズ」を売り出していることで有名な某アパレルメーカーを見ればわかるように
大企業の言う「ユニーク」とは、「量産型の」「ありふれた」といったような意味なので
ユニークなモンスターであるブル・ゲイツ氏も量産可能なのでしょう
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