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roguelikeの理不尽な点を強引に解釈するスレPart12
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roguelikeの理不尽に感じる点、道理に合わないように思える点を-more-
Part1
http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1032008121.html
Part1.5
http://angband.xrea.jp/kako/tamariba/1052051627.html
Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1071668008/
Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1103634276/
Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124330696/
Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142824359/
Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1170527041/
Part6 (実質7)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1232975251/
Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1283103341/
Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1321153578/
Part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1345819703/
Part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1417095045/
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>>6
悪いなラアル 魔導書必要ない職なんだ…
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エント忍者が変わり身を使ったら元居た場所に木の像が残されました
体の一部が損壊しててちっとも変わり身じゃない気がします
理不尽です
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変わり身使うのにＨＰ消費しますよね？つまりはそういう事です
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毒針が急所に刺さったらユニーク以外の敵なら一撃死します
ドラゴンからアンデット、さらには幽霊までそもそも弱点が存在するのかも怪しいモンスターの弱点をつけるのが理不尽です
むしろ毒針なんていう使いにくい武器で弱点をつける@のほうがよっぽどすごいのではないでしょうか
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かつてインドには
「神とアスラにも、人と獣にも、昼と夜にも、家の中と外にも、地上でも空中でも、そしてどんな武器にも殺されない体」
を手に入れて不死身を誇った怪物相手に
「じゃあ『お前を殺す者』に変身して持ち上げて引き裂いて殺すわ」
をやって勝った神がいますが、原理はそれと同じです
毒針が当たった瞬間あらゆる死の可能性がターゲットの情報マップ上で演算され、強引にでも答えが出たとたんに死にます
すごいのは毒針ですね
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>>14
それナラシンハのエピソードだろ
半人半ライオン男に夕方に玄関先で素手で殴り殺されたんじゃなかった？
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違うぞ
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https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%8F
ヒラニヤカシプは苦行をブラフマーに認められ、1つの願いを叶えてもらった。その際に願ったのは「神とアスラにも、人と獣にも、昼と夜にも、家の中と外にも、地上でも空中でも、そしてどんな武器にも殺されない体」という念の入ったものだった。ヴィシュヌは実質不死身の体を得たヒラニヤカシプを倒すため、彼の息子でヴィシュヌ信者のプラフラーダに、夕方の時刻に玄関までヒラニヤカシプを誘導してもらい、ヒラニヤカシプが調子に乗って割った柱の中からライオンの頭をした人間の姿、すなわちナラシンハとして飛び出し、地上でも空中でもない彼の膝の上で、ヒラニヤカシプの体を素手で引き裂いて殺した。
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インドは元々理不尽なので持ち出した時点で強引さが薄れてしまうと思いませんか？(屁理屈)
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助さん格さんは存在するのに水戸黄門そのものが出演しないのは理不尽です
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クソ緑は存在するのに北国の聖獣ムック様そのものが出演しないのも理不尽です ぞ
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印籠を所持していて『助さん』『格さん』を呼び出せる人物が水戸黄門でなくて誰だというのですか？
赤いイエティは既にヒバゴンさんがいらっしゃるので席がありません
鉄獄は赤いYが2種類生存できるほど大きくないのです
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ムックは雑食だからトロルの死骸でも漁れば生きていけるはずガチャ
赤いYの熱量分くらいは維持できる食料がうろついているはずガチャ
なのにヒバゴンしか居ないのは理不尽ガチャ
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>>22
ガチャピーン！ 見え見えの自演なんて醜いですぞww美食家のムック様はそんなもの食べませんぞww
それにムック様は聖獣ですから鉄獄をうろつくY共とは天と地ほどの差がある高級なお方ですから理不尽ではありませぬぞww
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高級な毛皮の取れる高級なムックは早々に狩りつくされ
毛皮をもたないガチャピンは生き残ることができました
これを無用の用といいます
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愛玩動物として輸入されたものの捨て置かれたガチャピンは野生化しました
彼らは生きるために様々なものを食べちゃい非業の最期を遂げました
うち1匹は逞しく生き延び立派な怪獣となり
巨大先輩に倣い放射性廃棄物ビームを吐きながら鉄獄をさまよっています
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>>24
思わず唸ってしまった
鉄獄探索時に地下の川を発見しました その川の末目指して進もうとしたところ謎の声にその先には進めないと止められました
大後悔時代に旅立ちたかったのに理不尽です
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あなたはサーペントを殺せるだけの一般人であって航海士の免許は持っていません
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わざわざ後悔するような目に遭いに行くのは賢明とは言えません
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エントが海を横断してねルルイエまで行っていました
植物が海水に思いっきり浸かっているのになんともありません 理不尽です
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名も知らぬ 遠き島より流れ寄る・・・の歌は
もともとは柳じじい田國男の体験を、交友のあった島崎藤村が聞いたところから着想し作られたそうです
そのエントもきっと知り合いの吟遊詩人に己の体験を伝え、新しい歌が生まれるのでしょう
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エントは植物じゃないということではないでしょうか
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自分を遠投したのです
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エントの根の水分吸収機能は退化してただの足になりました。
ウォーターボールを食らったときに満腹にならないことからもわかります。
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自宅に物を入れようとしたらもう置く場所がないと言われました
でもよく考えたら大量に入ってる指輪とかをひとまとめにすればスペースが空けられるはず
＠はもっと整理術を学ぶべきだと思いました 理不尽です
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@の読んでる目録じゃ行別になってますが実際は一まとめになってますよ
その上でもうスペースがないのです
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あれはロッカールームに一つずつ保管してるんです だから指輪一つでも鈍器一つでも同じ分容量を取るのです それに薬や巻物などで同種のものは分かりやすく99個まではちゃんと固めて置いてあるじゃないですか ちゃんと整理整頓できてます
ちなみにアーティファクトは貴重なので他のものとは一緒にならないように置いてます
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収納スペースをけちってアイテムを互いに密着でもさせようものなら
pvcの可塑剤がはみ出してお互いにへばりついたり色移りしてしまうのです
経験者は語る
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きたない
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>>34
確かに@は整理術を学んだほうがいいとは思いますがそれは＠がすこし怠惰で努力が足りないというだけのことで理不尽なことではありません
他人が努力をしないことを理不尽だと思い、あまつさえそれを不特定多数があつまる掲示板で訴えずにはいられないあなたの考え方のほうがよほど理不尽ではないでしょうか
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@さんは矢束から矢を一本取り出して少し強化したあと
元の矢束に戻そうとしても決して受け付けないほどの、細かいことを気にしちゃう系男子なのです
このためなかなかスペースに対する合理性だけでは動けないのですね
その割には道端に落ちてる食料を気軽に口に入れたりしますが、まあ細かいことは気にするなよ
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1個のキノコも99着のフルプレートメイルも同じ一種類として収納してしまえるザックは一体どのような異次元アイテムなのでしょうか
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全長500メートルの化け物と2ミリの芋虫が同じ大きさになる世界ですよ
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世界そのものがゆがんでいるのです
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カプセルコーポレーション製です
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>>41
ザックが＜数量＞ではなく＜概念＞というものを収納する装備だからです
すなわち天理天道と預言書に記されているものをシュウ・ノウ…そう、闇の回廊がひとりでに開くこの俺の反応速度を超えたウァー・ティファクトゥの１０万騎のグリーン・ホーンも99装備しのフルプレート、素晴らしいではないか！メイン＝ルシも同じ世界線壹タイプとして収納してただ１人の戦士エル“風”を探しているザック…私は、間違っていたのか…？
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>>45
意味がわからん
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意味がわかったらSANチェックが必要になるやつです
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>>46
>>46
>>46
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お前を見ているぞ
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なぜ神などという変態ストーカー野郎に俺のプライバシーを覗かれ
あまつさえそれを評価しくだらない地獄だの天国だの勝手に決められるだなんて理不尽すぎます
＠さんは天国も地獄も自由だ・・・…ん？…まてよ…俺は…
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高級ワインを買ったら何故か飲むではなく食べるでした 理不尽です
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銘菓「高級ワイン」という品名の煎餅です
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ワインは嗜むものなので食べるでも誤用ではありません
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三戦目のインプはスピードの薬をくれるのにアリーナ四戦目の『ライオンハート』が倒しても何もくれません 理不尽です
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獅子心王はどちらかと言うと奪うだけだったので仕方ないのです
『サラディン』がでてきてくれることを祈りましょう
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4の『ハーン』が倒せません
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『斬鉄剣』を利き手に持ち二刀流したところ、ゼリー相手に斬りかかった場合は利き手じゃないほうの武器で攻撃が行えるのに女の場合は攻撃自体が失敗してしまいます
ゼリーに不公平だと思います 理不尽です
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は？盲目状態なら女性斬れるけどゼリーは斬れないんですが？
これは女性への差別案件では？
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ゼリーが切れないのは単なる性能の問題ですが、女が切れないのは五ェ門が女好きだからですよ
文句なら奴にどうぞ
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よく考えたら五ェ門だけでルパンや次元がいないのは理不尽です
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変愚蛮怒はオープンソースです
あとは解りますね
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斬鉄剣なんだから、五右衛門は壁堀りしてきてもいいよな
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斬鉄剣にも耐久度の限界ってものは有るので
壁掘りは常用は難しいんじゃないでしょうか
装備に耐久値が設定されてないのは何故なんでしょうね？
矢は尽きるのに刀が折れないのは理不尽じゃないでしょうか
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実は装備品は全部永久保証付きです
*破壊*に巻き込んだり、劣化した場合は保証外となります
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>>63
折れたデス・ソード「うるせー馬鹿」
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異形の存在を切りつけた程度で折れるような武器はオートローラーで弾かれます
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装備は概念です。装着すればアーマークラスが上昇します
そんな大事な装備をまさか攻撃を受け止めることに使うだなんてもったいないですよ
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アンドロイドが装備をすると装備に応じてレベルがあがるのは理不尽です
装備がいくら強かろうと使い手の強さが変わらないのはアンドロイド以外の種族を見れば明らかです
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アンドロイドは装備が良い感じだとめっちゃテンションが上がるのです
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アンドロイドは装備を組み込んで身体の一部にするので、装備のレベルがそのまま反映されます
初期状態だと棒人間です
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岩石融解の魔法棒が岩石系の敵にしかダメージ与えられないのは理不尽です
岩石が一瞬で溶けるものを食らったら岩石じゃない敵も当たったらただじゃ済まないはずです
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特殊な超音波微振動でちょうど花崗岩だけ砕けてしまうのです
中の宝石が無事なのはそのためです
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岩石融解なんだから岩石しか融解しないに決まっているでしょう
他の物まで溶かしたらそれは融解の魔法棒です
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全国の岩石と特別契約を結んだ魔法棒なのです
他の物質とは契約を結んでいません
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https://wb2.biz/
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他はともかく万一永久岩を溶かしてしまうと臭いがものすごく強烈です
そのため契約の履行は非常に厳密に解釈されています
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岩石以外の物質はツボが違うので溶けません
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永久岩うんこ説を提唱するのはやめてください
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岩石とは石灰岩や大理石のことをさします。主成分である炭酸カルシウムを、魔法棒から塩酸を放出することで溶かしているのです。塩酸は生物にかかってもそれほどダメージは与えられません。
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https://wb2.biz/kAh
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修行僧などの装備に重量制限がある職が所持品には重量制限が無いのが理不尽です
過積載で減速する所みるとザックの中身のアイテムの重量はそのままなようですし
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ザックのケツに滑車がついてるので相当重くなるまで問題ありません
＠さんもザックに乗るのでいくら歩いても疲れないのでしょうね
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Nethackの＠「変愚蛮怒は荷物の持ち過ぎてよろめいたり最悪潰れたりしないのが理不尽だよなー」
緑髪のエレア「だよなー、こっちなんか宝箱に押しつぶされて無様な死をさらした冒険者を、何度となく見てきているってのに(ﾆﾔﾘ」
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えっ重量ペナ・・・
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ザックというのは契約している荷物持ちさんの名前です @の筋力等によってザックさんもムキムキになります
荷物を持っているのはザックさんなので体捌きに影響がないのは当然です
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https://wb2.biz/XC2
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ドラゴンの滅ドラゴンは竜なのに*滅ドラゴン*は龍です
ステータスでは龍ESPなのに装備では~竜です 竜と龍の違いがわからず理不尽です
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画数が多いほうが龍で
画数が少ないほうが竜です
「なんとなく複雑でかっこいいっぽい」ものが求められる場合は龍を使います
青と蒼、戦いと闘いもそういうことです
スレイの場合は強力なスレイにはちょっと虚仮威しを入れたのです
装備に刻み込むときは竜の方が楽なのですね
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龍のほうが歴史的にみて新しく作られた文字です
すなわち最新の技術で作られたことをアピールしているのです
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汚れたボロ服を鍛えるとちょっとした鎧よりACがあります
鎧の面目丸つぶれで理不尽です
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ボロ服を褒めなさい
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どうせボロ服強化するなら普通の服に直して欲しいのです 理不尽です
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ダメージ加工ジーンズみたいなものなので直すのは野暮です
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未来技術で作られた服がボロくなっただけです
鎧のような前時代的遺物と一緒にしてはいけません
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実際ボロ服ってコーウィンが持ってきた防弾チョッキみたいな設定無かった？
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http://0oo.jp/04fee
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DCでオーク屠殺のドワーフのハンドアックスなる武器を拾いました
しかし手に持って装備欄を見たところ「屠殺のドワーフのハンドアックス」と表記されていました
どうして「オーク」は略されてしまったのでしょうか？理不尽です
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多くは語りません
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既に屠殺してしまったためです
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持つ部分にオークと書かれているため装備することでそこだけ見えなくなりました
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この場合のオークは製造メーカーの名前です
スガキヤ焼きうどんを自宅で皿に盛ったら焼きうどんとして認識するように
自分のものにした時点でメーカー名はあまり気にしなくなるのです
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見つけた時のパッケージと実際に手にした中身が違うのはよくあることです
くじけちゃだめだよ！人生とはそういうものだから
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身に着けるとACが下がる防具がたまにありますが何かを身に着けている状態が裸以下なのは理不尽です
ついでに殺戮修正がマイナスになり攻撃の期待値が0になることもありますが
思いっきり殴ってもダメージを与えられないというのも理不尽です
なまくらだろうと鈍器にはなるはずです
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着てると敵の攻撃に当たりやすくなるのです
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出来の悪い鎧やぼろぼろになった服は
関節の可動域を制限したり意味なくて足に絡みついたりして
あなたの回避運動に支障をきたすでしょう
フラフープを握って誰かを殴る事を想定してみてください
あちこちに引っかかったり思うような軌道で振れなかったり握り拳が作りづらかったり
多分何も持たないほうがよほど効果的だと思うはずです
防具も武器も、あればよい、というものではないのです
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上質の武器防具は魔法的に鍛えられているためにプラス修正がついています
同様にマイナス修正の品は魔法によって品質が毀損されています
品物自体の本来の性能はダイスや基本値で表現されています
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あるRPGでは全裸が最もACが良くなり、防具を装備するとACが悪化しますが、
一部の忍者専用装備などでは悪化しません
つまり身につけるとACが悪化する装備こそが実は普通の防具で
ACが良くなる防具は全て忍者専用装備だったのです
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忍者の存在そのものが理不尽です
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異論はありません
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