したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

【弱体化?】零SP十兵衛攻略スレ【修行が足りん!】

1Mr.隻眼:2004/04/24(土) 02:27
いよいよ稼動!ということで。

皆さん各地で初プレイをされたと思うのでその報告あたりから
始めまして、徐々に色々と語りあって行くというスタンスで行きましょうか!

俺は地元横浜でプレイしてました。
有名人こそほとんど見かけませんでしたが、(新宿or秋葉かな!?)
それなりに盛り上がってました。

十兵衛の感想は、まぁロケテ時と差は無いかなぁと。
結局大斬り鈍化も治ってなかったし(←しつこいですねw)

でも今回はやってる時間もかなり長かったので細かい点に
気づくことが出来ました。

通常技。

中斬りですが・・・これは確かに発生は遅くなってますね。
ただ、大斬りが牽制として気軽に振れなくなった以上、
中斬りの需要は増加したと見て良いでしょう。
まぁ絶望的に使えなくなった訳では無いので、牽制に関しては中斬りが
メインになるかと。

遠距離大斬りは確定反撃として使うくらいしかない・・・。
超先読み対空でギリギリ間に合う、って感じだしなぁ。
見てから出したんじゃとても間に合わない。

まぁ今は代替品として、ダッシュ大斬りを結構使ってたりします。
これ、結構イケてます。ダッシュ見て後ろジャンプとかリスクの少ない
行動を取る相手には結構使えます。
先端当てならガードされても反撃食らわないんじゃないかなぁ?

対空はジャンプ大斬りの空対空で決まり。
これは相変わらず信頼が置ける。
ひょっとしたら判定が下に強くなってるかも?
今日、早出しでアイヌ昇竜を上からぶった切りましたw

蹴り関係はほとんど変化は見当たりませんでしたね。
相変わらずしゃがみの蹴りは判定強いですし。

不意打ちはダウンするようになり、非常に便利。十兵衛の通常技の中では
唯一の明るい材料かもしれません。
至近距離で小競り合い(小足合戦など)になったときにパッと出すと
結構ヒットします。起き攻めに使うのも吉。(若干見切られやすいですが・・・)

次、必殺技。

水月は弱の隙が気持ち少なくなった気がします。(2〜3フレくらい?)
で、中の発生が遅くなった気がします。(これは明らかに遅くなった)
烈に関しては変化ナシ、だと思います。
二ッ角も変化ナシ・・・かな。使い心地は同じでしたし。
まぁ当然、カスヒットでも切り上g(ry

心眼は謎が多い・・毎回、ダメージが変化している・・・。


まぁ、今日戦ってみて分かりましたが、個人的な感想としては、
投げの弱体化の影響で、投げに頼る戦いが出来ない上に、通常技の一部フレーム変更により、
牽制でも相手を封じ込めにくくなったので、無印時代以上に丁寧な立ち回りが
必要になってくるでしょう。
飛び道具の性能が若干良くなり、前述したようにダメージソースが
少ないので、待ちっぽい戦術も必要になってくるかもしれません。

ただ、無理キャラでは無いと思うので、(正直なところを言わせてもらえば
「無理キャラの一歩手前で踏みとどまってる」感じだが)頑張れば
勝てると思います。他キャラも弱体化が結構目立ってますからね。

覇王丸のジャンプ大斬り鈍化なんて地味ですが何気にうれしい変更点ですね。
十兵衛のジャンプ大斬り対空で今日負けませんでしたし。

まぁこんな感じで十兵衛側に有利に働く「他キャラの弱体化」ってのも
結構ありそうなんで、絶望と言うには早計です。まだまだ全然やれます。
互いに精進しましょう!>皆さん

2こいくろ:2004/04/24(土) 19:17
SPでもよろしく。

今日覇王丸と対戦しましたが、
相変わらず先読みで早出しJAB出されると
こちらのジャンプ強は刈られてしまう様です…。
ただちょっとでもタイミングを外してやると
向こうさんの弱体化があらわになります(笑
敢えてジャンプせず天羅、が
無印よりもかなりやりやすくなってましたから。
一回決まればかなり制空権の面で有利に立てますよ。

逆に骸羅ですが、十兵衛の遠大鈍化が一番響く相手かと…。
かなりうまく立ち回らないとダメ負けして逃げかまされます。
相手通常技が遅いのでなんとか心眼決めたいところですな

3クロベエ:2004/04/25(日) 03:39
昨日今日とスぺを十兵衛でやってみたのですが、ほぼしたらばの方で既出の通り
だと思いました。
個人的には、弱体点は遠立大とJABの鈍化、心眼の威力低下によりダメージソース
が減っていること、強加点は水月刀の隙の減少による牽制力アップ、不意打ちのダウン
属性化ということが挙げられると思いますが、基本の立ち回りは天サム修羅柳生型の中斬
り弱水月牽制と弱ニツ角投げ、3C大追討等で地上でチクチクダメージを稼ぐような感じに
なると思います。だだ今回いくつかのキャラと対戦してみて、攻撃力の高いキャラにはかな
りうまく立ち回らないとこいくろさんのいうとおり、ダメージ効率で最終的に負けることが
多くなると思います。あとJABの鈍化により、水月牽制のやりにくい雲飛、水邪、ミナ戦
あたりはより一層つらくなると思いました。
正直な所今回の調整は個人的には不満の方が多いのですが、もう決まった以上これでやって
いくしかないですね。更に精進せねば。

4クロベエ:2004/04/25(日) 03:41
昨日今日とスぺを十兵衛でやってみたのですが、ほぼしたらばの方で既出の通り
だと思いました。
個人的には、弱体点は遠立大とJABの鈍化、心眼の威力低下によりダメージソース
が減っていること、強加点は水月刀の隙の減少による牽制力アップ、不意打ちのダウン
属性化ということが挙げられると思いますが、基本の立ち回りは天サム修羅柳生型の中斬
り弱水月牽制と弱ニツ角投げ、3C大追討等で地上でチクチクダメージを稼ぐような感じに
なると思います。だだ今回いくつかのキャラと対戦してみて、攻撃力の高いキャラにはかな
りうまく立ち回らないとこいくろさんのいうとおり、ダメージ効率で最終的に負けることが
多くなると思います。あとJABの鈍化により、水月牽制のやりにくい雲飛、水邪、ミナ戦
あたりはより一層つらくなると思いました。
正直な所今回の調整は個人的には不満の方が多いのですが、もう決まった以上これでやって
いくしかないですね。更に精進せねば。

5クリーミーヒロシ@暴発へっぽこ十兵衛使い:2004/04/25(日) 11:55
昨日、十兵衛と覇王丸で1コインクリアしました。
で、スタッフロール見てたら、なんとONZKさんの名前を発見。
うーむ、すごい  あちなみに我旺は境地から一閃いれたほうが楽よー
今日は蟹スポ行きます。大自然の処罰者さんの陰謀で出場させられそう・・・・
や ば い・・・・・

6Mr.隻眼:2004/04/25(日) 14:51
金曜日の初プレイ後、したらばを眺めてたらJAB鈍化で大騒ぎwに
なってたので、「え〜、そうかぁ!?」とか思ってたのですが、昨日検証したら

お そ い ・ ・ ・ w

初プレイの時は発生の遅さなど微塵も感じなかったのだが、
意識したら、これ、凄く遅いやん!(苦笑)

シャルとかジャンプの鋭い相手には先読み気味でも落とせなかった・・・○| ̄|_

まぁでも、全く使えなくなったかと言えば、そうでもなさそうですな。
ジャンプの緩い相手ならまだまだ使えると思うんで。
あとやはり上の判定が少し弱いようなので、対空は状況に応じて後ろ
ジャンプしてABとか、後ろJB等との併用とか、色々工夫は必要になりそうですけどね。

CPU戦、我王を普通に倒したらスタッフロールすら流れず、いきなり
「これにて終了」

・・・ちと寂しすぎないか?w

我旺も絶命奥義で倒さにゃならんかったのか〜〜!!

P,S どうでもいいが、婆沙羅強化され過ぎの悪寒w

7クロベエ:2004/04/26(月) 06:32
はじめに先の二重カキコ申し訳ありませんでした。

昨日のカニスポはスぺのシングル戦は出場しようと思ったのですが、私用が終わった
後、夕方都内某所でスぺの練習中、右京、外道、十兵衛、シャル使いに次々乱入されて
延々とガチ勝負してしまい受付時間に間に合わず結局参加を止めました。
したらばの幻天狗さんの結果報告を見てRK氏も参加なさってて結果はともかく面白そ
うだったので参加すればよかったと後悔しました。
ヒロシさんの方はカニスポはいかがでしたか?

あと関西柳生のともさんがスぺの大会で優勝なさったのは同じ十兵衛使いとして励みに
なりますね。自分も頑張らねば。

昨日やっとミズキを倒してCPU戦クリアーしました。今回はあっけないですね。
ただ今回CPU戦は零の時よりも心眼の練習台が増えたのでしばらくはCPU戦だけ
でも十分練習になりますね。

さて金土日とスぺで対戦を繰り返した結果、個人的には零のとき天敵だった半蔵は3Cと境地
の弱体化でかなり楽な相手になったと思います。
だだ外道は反則ともいえるあの前転スピードのお陰で前転烙印喰らう確率がアップした
事、JABの鈍化で最速中段JABが不可能になった事でダメ負けする確率が多くなり、
ある程度の使い手が使うと零の時同様苦戦必至だと思いました。
新たな天敵になると思いました。
新キャラについてはまだ何とも言えませんが、斬紅郎と天草が今回つらかったです。
新キャラ対策に早速取り組まねば。
あと不意打ちは発生もそこそこ速くなかなか使えると思いました。投げキャラ等に画面端
に追いつめられた時の脱出手段等でこれからも重宝すると思います。

総括としてここ3日やってみた感じでは、立ち大、J大の鈍化という痛い弱体点はあるも
のの中斬り弱水月が零より隙が少なくなりメインで使っていけるようになったこと、不意
打ちが強化したことからすると対空面を逃げJBと心眼天羅を相手と状況に応じて使い分
けることができるようになればまだ何とか戦えると思いました。心眼党の皆さん、これか
らも精進しましょう。

P,S 最近まっしんさんの書き込みを見なくなって寂しいです。
    氏にも今回のスぺの調整等についてもしよかったら書込んでもらいたいですね。

8こいくろ:2004/04/26(月) 19:31
CPU水邪に勝てねえ…。

ところでともさん、俺、大会のレポが読みたいなー。



…読みたいなー(笑)

9Mr.隻眼:2004/04/27(火) 13:45
したらば横浜スレで強者に挙げられた・・・w
しかも就職活動中で背広着てた為自動的にリーマン扱いw
まだリーマンになってねぇってのに。

まぁまっしんさんが横浜に来れば一気に俺の十兵衛などは忘れ去られて
しまうであろうが・・・。

>クロベエさん

半蔵は楽になりましたね。
ガードされてもせいぜい反撃はダッシュ投げが関の山ですから、
大して痛くないですしね。
あとは猿舞関連の撹乱に注意すれば、さほど怖い相手ではありませんな。
下手すりゃ6を付けてもいいくらいかもしれません。

対外道・対骸羅は大斬りの鈍化で前転を刈る事が出来なく(やりにくく)
なってしまい、かなりの苦戦が予想されますね。
特に外道はクロベエさんの指摘どおり、前転スピードの上昇と、
あと、キャンセルポイントの増加と言うハタ目には見えにくい強化点の
せいで、立ち烙印が格段に出しやすくなったことも相まって、なかなか
辛い戦いになると思います。ただ、逆に烙印が極め切れてない外道プレイヤー
相手(俺くらい?w)なら、各種立ち技の鈍化と言う弱体点の影響で、
楽勝だと思います。適当に立ちCやBなどで押し切られて負けるということは
無くなると思うので。

新キャラはとりあえず全キャラやりあいました。

天草は中間距離での天照封凰撃がウザイですな。
かと言ってあまり離れて戦うわけにも行きませんし、難しい所です。
ジャンプは緩いので、早出しされない限りはJABで勝てそう。

我旺は川原氏が相手だったため、物凄く強キャラと感じました。
取りあえず大斬り弾キャン忌神楽に引っかからないように気を付けるのと、
対空はJABでは負ける事が多々あったので、対空も考えなければ。
飛び道具返しもあるので、飛び道具で遠距離からチクチクと言うのも難しい。
なかなか厄介。思い切って懐に飛び込んだ方がいいかもしれませんな。

斬九郎はあの反則的なリーチの長さに気を付けなければなりませんな。
飛び込みは100%しゃがみ大斬り(か?)で落とされますので飛び込みは×。
武器飛ばしは多少遠くてもガードしきれば隙だらけなので、接近して
反撃を。削りで使われたら観念するしかないかとw

ミヅキは自分の居る位置をマーキングしてその場にいきなり出される
飛び道具(ガード不能?)が何気に厄介でしたね。
あとは各種大斬りの判定の強さ+意外なリーチの長さに注意すべきかと。

個人的感想としてはこんな感じですね。対新キャラは。
参考になる物があれば。m(__)m

>こいくろさん

水邪は俺も初めて戦ったときはガン負け。
しゃがんで待ってると低空翔月くるし、暴れようとすると低空死月でガン攻め。
普通にジャンプしてくる事が多いんで、それはJABで刈りつつ、ダウンを
奪ったら起き上がりに烈を重ねる。これしかないかなぁ〜。
あとはバッタも悪くないですよw

炎邪も怖いですよ。なんたって六道100%ですからw
いくら体力勝ちしててもワンミスでパーなんて事がザラに。
取りあえず、さすがのCPUでも画面端では六道を決められないみたいなので、
六道をどうしても避けたい場面では画面端に居るのがベストかと。
あとは烈連発。(またかw)

ともさん・・・来てほしいですね。
でも凄いなぁ。そんなに有名人+強者だったとはつゆ知らず、でしたよ。

10クリーミーヒロシ@暴発へっぽこ十兵衛使い:2004/04/28(水) 19:24
はい、なんと地元のゲーセンにSP入荷しかも対戦台。
やっほー、喜びいさんで遊んでます。しかし
CPU戦ばっかり。誰か、かまって下さい。
で、この間少し対戦してたのですが。斬紅朗戦がきつい、心眼決められないし。悔しいです。
あ、こちらが怒り爆発状態で、相手のHPが少なくて絶命決められる状態ならば無限砲ガードに、絶命決められます。

11Mr.隻眼:2004/04/28(水) 21:06
無限砲、やっぱりスキでかいですねぇ〜。

斬紅郎は振りが大きいからついつい心眼を狙いたくなる所ですが、
そこはぐっと我慢しましょう。なんつってもはずした時のリスクが高すぎる・・・。

中間距離でのプレッシャーは半端ないので、我旺同様、思い切って
懐に飛び込むのがいいかもしれません。

P,S
既出ネタなら申し訳ないが、右京のしゃがみ大斬りが相破でとれました!

12クロベエ:2004/04/29(木) 00:49
>ヒロシさん
斬紅郎戦のポイントはまず相手の遠立ち大弾かれキャンセル天崩(鬼羅刀)、
無法拳、そして不動(鬼心眼)にひっかからず、これらの技の隙にいかに最大
反撃を入れることができるかがカギになると思います。
鬼羅刀と無法拳はガード後安定で崩しが入りますし、鬼心眼は見てから遠立ち
大で反撃可能です。
あと厨お得意のJ大バッタ連発は中二ツ角で反対側へ逃げましょう。シャルのめくり
J大バッタの対処法とほぼ同じです。
確かにJ大、遠立ち大共に心眼で取れるのですが、所詮バクチに近いので馴れるまでは
隻眼さんの言う通り我慢したほうがベターだと思います。
ちなみに無限砲ガード後こちらの遠立ち大が届かない間合いでも、強二ツ角最速入力で
反確なので、ガンガン当ててやりましょう。

13クリーミーヒロシ@暴走流門下生:2004/05/03(月) 23:17
クロベエさん、隻眼さんありがとうございます。
しかし、あの後全然対戦できません。
さ、寂しい。
明日は、蟹スポかトライに行く予定です。

14クロベエ:2004/05/04(火) 02:35
>ヒロシさん
自分も明日(今日)はトライには朝から行く予定です。
今回は祭りなので主にフリプでは普段余り使わないキャラを使ってみようと
思ってます。蟹スポは今のところ不明です。
ちなみに闘劇当日予選は出るつもりはありません。

15クロベエ:2004/05/06(木) 02:40
連カキコすいません。
心眼党の皆様方、GW中サムスピライフはいかがでしたか?
私の方は普段対戦しない有名人等と対戦できて楽しかったです。

月曜日には地元のゲーセンにONZKさんがおいでになり同キャラ戦が実現。
相変らず自分は心眼取られまくりでした。でも楽しかったです。
そして火曜日にトライの闘劇本選前夜祭の零のフリプレに行ってみるとヒロシ
さんと何と大阪から関西柳生のともさんが忙しい中わざわざトライにおいでに
なり私を含めた3人でスぺで同キャラ戦が実現しました。
>ヒロシさん
火曜日はフリプレ及び自分は参加しませんでしたが蟹の2ON2及び飲み会と
乙でした。トライでの真サムの同キャラ戦一度も勝てませんでしたが楽しかっ
たです。あと店員さん曰く今週の金曜日からトライはスぺのフリプレが今まで通
りの時間と値段で対戦台2台で始まるそうなので自分もできる限り行くつもりな
のでヒロシさんもよかったら参加して下さい。
>ともさん
火曜日はトライでの同キャラ戦乙でした。
まさか今回会えると思ってなかっただけに驚きました。
同キャラ戦ともさんの起き攻めと間合いの取り方を勉強させて頂きました。
正直対戦してて非常にやりにくかったです。スぺでも関西の方での御活躍
期待しています。また東京にいらした時には是非対戦して下さい。

さて、この御三方との対戦中、したらば柳生スレで上がっている心眼相破の投
げスカリモーションがほぼ確認できました。
相手の崩しоrダッシュ大の2択が読めている時には相手ダッシュ後心眼相破
入力も有効な戦法になると思います。
ただ6D裏周りされたら背後から投げ等の確反喰らうので多用は禁物だと思い
ます。

16Mr.隻眼:2004/05/06(木) 20:22
いや〜、長々と不在でスマソです。

>クロベエさん

GW中はかなり十兵衛経験値をためたみたいですなw

今度いつかお会いするときは生まれ変わった黒十兵衛に期待しておりますぞ。

俺の方も普段戦わない益荒男と戦ってきました。
といっても神奈川県下を手広くうろついてた、って感じですけどね。
横浜はもちろん、厚木(神奈川県下では横浜・大船の次に侍が盛り上がってる場所?)
やSPが30円で出来るという、神奈川スレで噂の「ゲッツ」にも行きました。
横浜も行きましたね。ベスト4のATC氏と何戦かガチって来ましたしね。
普段戦わない(場所的に戦えない)相手と戦うのもなかなか勉強になりますな。

と言う訳で俺の方も収穫は結構ありましたな。

心眼相破の投げ無敵ってのは、俺もしたらばで見ましたけど、
びっくりしましたな。これでナコ・リム・羅刹が一瞬にして、怖い相手では
なくなりましたね。でもこれって実はSP十兵衛の変更点になるのかなぁ!?w

ところで皆様、23日in西スポはどうするおつもりでしょうか・・・

17くりーみーひろし:2004/05/07(金) 16:34
クロベエさん、ごめんなさい。m(__)m 今日は、蒲田に行きます。鬪劇参加の、台湾勢の皆様とがちってきます。ではm(__)m

18クロベエ:2004/05/08(土) 02:52
>隻眼さん
隻眼さんもなかなか充実したサムスピライフだったみたいですね。
こちらこそ次回お会いするときは手合わせ願います。
23日in西スポは同キャラ有りだったら十兵衛で出てみたいと思います。
今は16日の新大久保α(今の自分のホームのゲーセン)で開催される
スぺのランバトに出る予定で練習してます。

さて、したらばの方では主にランクスレで十兵衛がA水月と不意打ちのせいで
零よりウザキャラだと言われてますが、やはりこの二つの技はそれだけ相手に
とって脅威なのでしょうね。
もちろん自分はこれからも厨と言われようとこれらの技を2c3c6cと組み
あわせてドンドン使っていくつもりですが。
ただ不意打ちで剣気消費しないのは確かにヤバイとは思いますが。

19Mr.隻眼:2004/05/10(月) 19:13
遅レススマソ。

>クロベエさん
23日の大会は3onなんですよねぇ〜。

もし組む人が居なければという条件でなら行きますよ〜。
(居なければ、の話ですが)
まぁ要は補欠って事で考えておいてもらえればw

αステーション、SPでランバト再開するんですか!ちとビックリ。
こっちの方も興味あるなぁ・・・
開始時間とか分かりますかね?
昼過ぎくらいに開始だったら行きたいですね。

ランクスレを久々に覗いてみましたが、十兵衛の性能云々で
荒れ気味でしたね(苦笑)
中には「厨兵衛」などと揶揄する輩まで・・・

でも正直、必殺技とかの性能上、十兵衛は厨臭い動きをしたとたんに
負ける気がするんですが・・・w

総合的な見解としては弱・中斬り関連のチクチク感と、水月・不意打ちが
嫌な様で。

でも逆を言えば、二ッ角ってそんなに嫌がられてないんだなぁ、とか思ったりもする訳で。
二ッ角に頼りっぱなしの現状を変えなければ・・・

そういえばカイヌマ氏のHPに、クロベエさんの盟友である幻天狗氏の動画が
上がってましたので、見たのですが・・・幻天狗さんも二ッ角使わない派だなぁ、とか思ってました。
俺が乱発しすぎなのかも知れませんがw

2C・3C・弱斬り・不意打ち辺りの組み合わせと間合いの取り方上手いなぁ、と
勉強になりましたね。多分クロベエさんは見てるとは思いますが、見てなければぜひ。
カイヌマ氏のHPは「NOT INNOCENT」でググれば出てくるかと。(多分)

20クロベエ:2004/05/11(火) 12:30
>隻眼さん
αのランバトの方はエントリーは14時半迄で、開始時刻は15時となって
おります。おそらく有名人集合の予感なのでよろしければ隻眼さんも是非参
加なさって下さい。

さて、昨日、何度か心眼、二ツ角を敢えて封印しひたすらA水月と不意打ち
を主体としたいわゆる「厨兵衛」戦法を早速対戦で試してみたのですが
まさしく隻眼さんのおっしゃる通りほとんど勝てませんでした。
ある程度のレベルになるとやはり「厨兵衛」戦法はいずれにせよ中間距離で
待たれて対処されて逆にこちらが苦しい立場に置かれることになると思いました。
多分ランクスレの厨兵衛呼ばわりは無印で寅とか幻使ってた厨がスぺで十兵
衛使いにボコられてギャーギャー騒いでるのに乗じて川原氏と思われしき人
が面白半分に煽っているだけだと思いました。

幻天狗さんの動画はもちろん拝見しましたが、氏は二ツ角は要所要所では使って
くるのを自分はよく見るのですが、あの動画では確かに使ってなかったみたいで
すね。相手がガードされるとリスクの高い斬紅郎だったからかもしれませんね。
でもスぺでは立ち大、J大の鈍化でダメージ源が減少している分、二ツ角をすか
し投げにしろ連続技に組み込むにしろ使っていく機会は増えたと思いますので、
自分も二ツ角を無印の時以上に使っています。

21Mr.隻眼:2004/05/11(火) 22:34
>クロベエさん

うっしゃー!アルファ行くぞ!
今回は金あるしw
そうと決まれば練習せねば。最近対戦出来てないので・・・_| ̄|○
取りあえず、クロベエさんはもちろんの事、Onzk様や幻天狗氏などが
いらしても恥ずかしくない状態まで仕上げておかねばなりませんからな。

しかし今度はしたらば十兵衛スレが混沌としてきた様で(苦笑)
なんでもばんちょ氏が十兵衛を使うそうですな。
しかし意外な選択だなぁ・・・

っていうか複雑な心境なんですけどね。
これでアッサリ優勝とかされたらかなわん、っていうのもあるし・・・

なかなか優勝できない中でいかに頑張るか、っていうのが十兵衛使いの
ロマンみたいな部分もありますしね。

22クロベエ:2004/05/13(木) 05:41
>隻眼さん
自分の方はランバト出るとか言っていながら、今の状態だととても隻眼さん
にお見せするのが恥ずかしい内容の対戦が多いですね。
したらばで何件かの十兵衛で連勝したという報告の反面、自分の方は結構操
作ミス等ストレスの溜まる事が多く日曜日までにそれなりの状態に仕上げな
ければならないのに今のところメドが立ちませんね。
まあ、それでも出ると決めた以上は出るつもりですが。

ばんちょ氏も十兵衛使うらしいですが、金払っている以上、使うのは一向に
構わないと思いますが、ばんちょ氏程のプレイヤーであれば、十兵衛はもち
ろん使いこなせるようになるでしょうが現実のキャラポテンシャルの高さだけ
なら右京の方が上なので右京極めた方がいいのではと自分は正直思いますね。

十兵衛は今作では確かに強い部分もありますが、必殺技の性能上立ち回りのムズ
さ、キャラ対策で必要な事(心眼で取れる技と間合い、状況等)は他キャラと比
しても多いと思いますのでOnzkさんや幻天狗さんやともさん等無印からの玄
人プレイヤーならともかく、今作で急に十兵衛使う人がそうあっさり大会で結果
を残すとは自分はとても思えませんね。

23Mr.隻眼:2004/05/13(木) 18:48
>クロベエさん
メドがたたない、と言うのは今現在、対戦(+練習)できる状況下に
ないんですか・・・?それはかなりキツイですなぁ・・・

ならばイメトレで!w

何気にイメージトレーニングも大事ですよ。
特に侍やバーチャ等の、立ち回り・かけ引き重視系のゲームは
結構使えると思います。俺も電車の中とかでやること無いときは
結構やってますしね。(なんか恥ずかしいなぁ、こんなの公表するのw)

さて、俺の方はと言いますと、早速昨日、横浜で特訓してきました。
でもボロ負け・・・っていうか何気に強い人が集結してました。
何戦かガチってたらATC氏が登場。
強い人もろともATC氏のランダムでことごとく返り討ちに会いました。(俺も含むw)

ランダムで11連勝とか言って・・・_| ̄|○
強すぎです。さすがは全国ベスト4です。

いつも感じるのですが、強い人って勝負勘が鋭いって言うのがありますね。
ことごとくこちらの選択肢が裏目に出る。かけ引きの下手さ加減を思い知らされてる感じでした。
あと、自分の弱点みたいなのも浮き上がってきますね。
そういう意味では、強い人とやって連戦連敗してもその分得るものがあるから、
いいかな、とか思いますな。でも正直ヘコみますけど(苦笑)


ばんちょ氏についてですが・・・

俺も右京の方が良いと思いますね。
俺は寅使いじゃなかったんでよくわからないですけど、
零の寅からSP十兵衛へのキャラ変更はかなりキツそうですもんね(苦笑)

しかしSPの大幅弱体化で慶寅使いがどのくらい減ったのだろう・・・

24クリーミーヒロシ:2004/05/13(木) 23:23
アルファステーション行きたいな。
でも、お見合いがーどないしよう。
クロベエさん>
自分もGW中は、貴重な体験をさせてもらいましたよ。
トライではお世話に、なりました。
最近24時間ゲームの出来る所を発見。休日前は、はやってますねー

隻眼さん、お久しぶりです。
アルファステーションで、お会いしましょう。
ではー

25クロベエ:2004/05/14(金) 01:21
>隻眼さん
メドが立たないというのは未だJ大やぶっぱ大等に頼る無印の戦法から
立ちAや不意打ち、逃げJB等チクチク系のスぺでの戦法に頭でわかって
てもなかなか切り替えれていないところですかね。
対戦はそれ也に数はこなしているのですが、勝ってもまだ結果オーライ的
な勝ちが多く実際ある程度のレベルの人と戦うとジリ貧になって負けてし
まうところが今の悩みですね。

そうですね、イメトレとはこれまで正直あまり意識してませんでしたね。
隻眼さんのおっしゃる通り今日からイメトレで新戦法の意識付けを徹底
していく方法で何とか今の状況を打破しようと思います。

ATC氏はレラのみならずランダムでもそんなに強いのですか。
さすがベスト4の方は違いますね。
他に神奈川方面の有名人といえば自分はこないだの土曜日、高田馬場のゲ
ーセンでむつべ氏の天草とミナと対戦して一度も勝てずボコボコにされま
したね。その時氏は自分の癖や戦法を瞬時に見極め、すかさず対応をして
くるところは流石だなあと思いました。
正直今の自分では付け入る隙がなかったです。
またトビ氏に至ってはトライでの闘劇前のフリプレの時にスぺで自分の十兵
衛と氏のメインのガル、ミズキ以外のランダムキャラとガチったのですが、
お恥ずかしい事にトビ氏のランダムキャラに負け越してしまいました。
これらの闘劇本選出るような方達は何使っても正直強いと思いましたね。
確かに強い人とやって連敗や負け越して得るモノは多いと思いますが、やは
り有名人といえども毎回連敗や負け越しばかりという状況はいつか必ず打破
したいとは思いますね。
>ヒロシさん
余計なお世話かも知れませんが、ランバトよりも見合いの方が大事だと思い
ますよ。社会人の世界で見合いの重要性は改めて論じるまでもないでしょう。
ランバトの方は来月もαで開催されるみたいですし。
ヒロシさんも参加して下さるのはもちろん大歓迎ですができれば見合いの予定
とうまく折り合いがついた場合に参加なさった方がよろしいかと思います。
ちなみに、明日トライかHeyに行こうと思います。

26クリーミーヒロシ:2004/05/14(金) 07:37
ありがとう、クロベエさんm(_ _)m
見合いは、土曜日なのです。盛り上がればうーむ、わからないっす。
ごめんなさい、もう逝きます。

27Mr.隻眼:2004/05/14(金) 19:04
>クロベエさん

俺もそういう意味じゃ同じですワ。
いまだに無印の呪縛(?)から抜け出せない・・・

覇王丸の早出しJABに前JABで突貫したりね・・・(泣)

むつべ氏は、俺にとってはなにげに因縁深い相手だったりします。
実は侍では最初に出会った強者がむつべ氏なんですよ。
で、その当時ミナの戦いのスタイルとか良く分からなくて、
ガン逃げ+遠距離から弓で封殺されてリアル怒り爆発したことが・・・

まぁ後から、ミナはああいうスタイルだと言う事+あの人は強者だった
という事を知って、彼には申し訳なく思ってるんですけどね。
知識が無いって怖いです、ハイ・・・。

俺は有名人にはほぼ全敗に近いですね。
勝ったことがあるのはOnzk氏、トビ氏、川原氏、くらいですね。
あ、ちなみに1勝ですw
まぁ金星の範疇かとw

2勝以上した事あるのはNEO氏となぎ氏くらいですね・・・。

勝てないまでも、フルセットくらいは持ち込んで、「あいつはなかなか手ごわかったな」
と思わせたいですね。

>ヒロシさん

お久しぶりです!
で、お久しぶりかと思えばお見合いですか!
土曜日はホントの意味での「侍魂」で頑張ってください!
日曜までもつれ込んだら日曜はお見合いの続きをなさるのが良いでしょう。

サムスピと綺麗な女性、どっちを取る?って言われたら・・・ねぇ!?







やっぱサムスピでしょ?(爆)


いや、ウソですw(茶化してゴメンナサイ)
まぁ、クロベエさんのおっしゃるように、お見合いに専念されたほうが
よろしいかと。日曜が空くようであったら来て頂ければ良いかと思います。ハイ。

28Mr.隻眼:2004/05/14(金) 19:09
連カキ、スマソ。ひとつ伝言。
日曜日の最終調整として、ひょっとしたら明日、Heyに行くかもしれません。

29クリーミーヒロシ:2004/05/15(土) 07:27
クロベエさん>
昨日は、ありがとうm(_ _)m 昨日はHKさんに誘われて、ランバト終了後派パチスロ打ってました。
帰りに、あいさつしようかなと思っていたら姿が見えなかったものですから。挨拶できないで、ごめんなさいm(_ _)m
鉄拳面白そうですね、自分はスロットの鉄拳に興味津々です。
でも、サムスピやめちゃやだー
しかし、トライはすごいねー有名人だらけ。昨日は、零勝情けないなーとほほ
このままでは終わらんぞー


隻眼さん>
サムライスピリッツで、頑張るよー。
オスー
あせってる3?歳のおっさんより。

30クロベエ:2004/05/15(土) 11:21
>隻眼さん
したらばの大会告知スレによると今日の夕方蟹でスぺのシングル戦があるみた
いなので調整ならばこっちに参加なされてはいかがですか?
自分は今日こっちに行こうと思ってます。

ちなみに自分は有名人にはやられた事しか覚えておらず、誰に勝ったかは正直
覚えていないですね。勝ったら覚えているとは思いますが。
裏を返せば、ほとんど勝った例がないということでしょうが(苦笑い)。
ちなみに隻眼さんが先のレスで挙げた有名人の方の内でなぎ氏以外の方は対戦
したことがあるのですが今でも正直勝てる気がしません。
隻眼さんと同じく、いつかは大会等で有名人にそう簡単に勝たせないようにな
りたいと改めて思ってます。
>ヒロシさん
昨日は乙でした。昨日自分はお恥ずかしい内容の立ち回りばかりで面目
ないです。ヒロシさんの昨日の十兵衛の方が正直自分よりもいい内容の
対戦が多かったと思います。
昨日のZEL氏の外道との対戦は見ていて凄かったです。
ヒロシさんの立ち回りを拝見した限りではいずれは自然に結果が出てく
るのではないかとは思いました。

もちろん鉄拳5もやるつもりですが、昨日無印で覇王使ってZEL氏の
お犬様に負けてまだまだサムスピも捨てがたいと思いましたので昨日お
話したことはなかった事にして下さい。サムスピもまだまだやります。

あと見合いの方も頑張って下さい。

31Mr.隻眼:2004/05/16(日) 00:12
ヒロシさんのお見合い、上手く行ったかなぁ〜??
サムスピ談義で盛り上がってたりしてたらどうしようw

>クロベエさん

大会の存在は知ってました。が、仕事があったので、15時は難しかった・・・。
というワケで19時〜21時くらいまでHeyにいました。

大分、SP十兵衛の動きが出来てきたと思います。
遠距離立ち弱斬りがあんなに使えるとは正直思ってませんでした。
ただ、回転が良い故に単調になりがちになって、上手い人には弾かれる場面が
多々出てきたので、明日はこの辺に気をつけたいと思います。

後は、防御面も重要ですね。時にはガン逃げも重要(必要悪?)かな、と。
したらばでも言われてますが、チクチク型なので大きいアドバンテージを
取られると取り返すのがホントに厳しくなりますからね。

あ、そんなワケで明日はヨロです。
でもあのフリプレの時以来、約1ヶ月半経った+お互い少ししか話してない
と言うことで、クロベエさんの顔の記憶が微妙に・・(苦笑)

もしクロベエさんが俺の事を分かっておいででしたらお声を掛けて
いただけると幸いです。

クロベエさんも俺の顔の記憶が薄い・・・という事であれば、
トーナメント発表の時に名前が呼ばれると思うんで、そこで
お会いしましょう。

リングネームはフリプレ時と同じく、「たそがれ十兵衛」です!

32クロベエ:2004/05/16(日) 02:09
>隻眼さん
今日の蟹のシングル一応出たのですが、初戦円心職人ぎむねま氏の前に最後円心
決められほとんど何も出来ず内容の悪い敗戦という結果でした。
大会前後の野試合では有名人連中相手に歯が立たず最後の方のはやし氏との対戦中
には中斬りキャンセルA水月もなぜか出なくなりここ最近の負けパターンであるジ
リ貧モードにハマり内容的にいいところがなく調整どころではなかったです。

自分の方はいいところナシですが、何と蟹の大会に久しぶりにOnzkさんが参加な
さり有名人だらけの中ベスト8まで勝ち進みスぺで関東最強候補のJEО氏の外道と
3本目互いに体力残りわずかまで持ち込む大接戦を演じて会場を沸かせました。
十兵衛使いの第一人者として今後も活躍が期待できそうです。

あと来週の西スポ3ON3は同キャラ有りとの事なので今度こそ幻天狗氏や
RK氏やヒロシさん等とも協力して十兵衛二チームくらいで出場してみたいですね。

さて、したらばでスぺの厨兵衛戦法のまとめが書いてありましたが、稼働から今
日までやってみて、確かにあの戦法を取った方が強いと認めざるを得ないと思いました。
というのも、金曜日トビ氏が自分に「スぺの十兵衛はマジ強い」とおっしゃって
自分が「あれは川原氏が十兵衛にボコられた人を面白半分に煽っているだけでしょ
う」と聞く耳を持たず流していたところ、トビ氏が厨兵衛戦法の強さを自分に見せ
るべく、自分が十兵衛使っている時にランダムではなく何と十兵衛で乱入してきて
同キャラ戦が実現。
結果、トビ氏のA水月連発と崩しと不意打ち先端当て、逃げJB戦法を軸とした厨
兵衛戦法の前に一本取ったものの、最後有効な反撃ができず中間距離でチクチクダ
メージを貰い敗北。
更に昨日、蟹で野試合中川原氏が我旺ではなく十兵衛使って厨兵衛戦法で某有名人を
自分よりも苦しめてるのを生で見て川原氏がしたらばで書いているのは本当だったか
と改めて感じました。
これらの事実を突きつけられると、改めてスぺの厨兵衛戦法を一から徹底しなければ
今日と同じく有名人、無名人問わずジリ貧で敗戦という状況が続くことになる
と思いました。精進せねば。

明日の事ですが、多分自分の方は顔を覚えていると思いますので、それらしき人を見か
けたら声をかけるつもりですが、変な動きをしている黒十兵衛がいたら自分ですので気軽
に声をかけて下さい。こちらこそよろしくお願いします。

33ゆうちょ:2004/05/16(日) 16:56
はじめまして。
最近骸羅に浮気中の元十兵衛使いです。

>クロベエさん
昨日はお疲れ様でした。
お互い初戦敗退で残念でしたね。まぁこちらは目も当てられないような無様な負け試合でしたがw
やっぱり骸羅のような博打キャラでは中級者にはたまに勝つことができても上級者には歯が立たないようです。

十兵衛が騒がれている今、新規十兵衛使いに負けないように、無印時代からの使い手としてはもっと精進したいですね。

というわけで、もし西スポの3on3。十兵衛チーム2つなんていう豪華なことができるなら是非参加したいです。
お役には立てないと思いますがよろしくお願いします。

34Mr.隻眼:2004/05/16(日) 23:48
はじめまして、ゆうちょさん。
お名前は各方面(どの方面?w)から聞いておりますぞ。

十兵衛チーム2つは可能ですね。
したらばで書き込んでる人(幻天狗氏やR,K氏など)と
我が心眼党員をあわせれば頭数は揃うでしょう。

でもしたらばの方ではまだ目立った動きが見られないんですよね・・・

柳生祭実行委員でもある幻天狗氏には一度こちらにお越し頂くと
助かるんですけどね。そうすると結構段取りもとりやすくなるのですが・・・

>クロベエさん

大会、乙でした。
一回戦ボーイ、今回も脱出できず・・・_| ̄|○

厨兵衛戦法は取り入れていきますよ。
というか、今日大会に参加したことより、あの「厨兵衛戦法」を肌で感じた
事のほうが実は大きかったかもしれません(苦笑)

ただ、クロベエさんも同じかもしれませんが、厨兵衛に終始するつもりは無いです。
あくまで「自分の引き出しを増やす」という意味合いでとらえてます。今は。
自分のカラーも出していかなアカンやろ、って感じですかね。
まぁこの辺はクロベエさんとも同意見だと思うので特に言う必要も
無かったのかもしれませんが、一応、言葉が不足してたらいけないので。

ゲーセン音がでかいから聞き(話し)づらいんですよね・・・(汗)

35クロベエ:2004/05/17(月) 05:06
御詫び

今回折角十兵衛チームで出ると言っておきながら前々から今回のランバト優勝者
ヤマハ氏と4月の時点からスぺの大会でタッグを組むことを約束しており、今日
帰り際私が氏から言われるまですっかり忘れていたので誠に申し訳ありませんが
今回の十兵衛チームでの出場は辞退させて下さい。
次回こそ十兵衛チームで出させて下さい。
今回は十兵衛チームの敵として立ちはだかることになるかもしれませんが是非十
兵衛チームは関東柳生新陰流発展の為実現させて下さい。
ただその後のオフ会か同門対戦会等には是非参加させて下さい。

>ゆうちょさん
江古田フタバやサファリで対戦して頂いて度々お世話になっております。
土曜日は乙でした。ゆうちょ氏の十兵衛は何度か同キャラ戦をしたことも
ありまた野試合でも内容のいい立ち回りだっただけによろしければ骸羅と
もどもこれからも併用して使って頂きたいです。
西スポの大会十兵衛使うか骸羅使うかはともかく是非参加して下さい。
あと近いうちにまたサファリに行きますのでお会いしたらまた対戦しまし
ょう。
>隻眼さん
大会乙でした。自分も見ての通り一回戦JEО外道に不意打ち連発で抵抗しま
したがあの前転に反応するのはやはり無理でした。
無印の時同様に烙印ボタン付の彼に勝てる気は正直しませんね。

さて、自分は厨兵衛戦法はよくよく考えるとスぺの剣気システムを最大限に
生かし、十兵衛の性能をうまく生かした合理的な戦法だと思いました。
自分は積極的に取り入れたいと思っています。
ただ、厨兵衛戦法も相手と状況によっては機能しない相手(外道、ミナ等)
もいるので、どのみち同じ厨兵衛戦法でもプレイヤー毎に立ち回りに差異が
出るとは思います。
それにしても、今回わざわざ自腹で厨兵衛戦法を実演し直接レクチャーしてく
れた川原氏には感謝したいですね。
不意打ち先端当てを牽制の主力として使っていくという立ち回りは実際見てみ
ないとわかりにくいですし。

36Mr.隻眼:2004/05/17(月) 23:04
ぐはっ!
クロベエさんが十兵衛×3チーム構想から外れるとは・・・
痛い、痛すぎる・・・

大会終わった後、フロアの隅っこでヤマハ氏と密談(?)していて
なんだろうな、とは思ったのですが・・・

っていうか早くも十兵衛×3×2チームが暗礁に乗り上げ気味だ・・・(泣)


不意打ちは二ッ角寸止め後が一番効果が高そうです。
小足で止めたり、下段技で止めてくる相手にグサリと行けます。
もし不意打ちを恐れて立ちガード中心になったらオヤジロー(6C)の出番。
この2択で基本的にOKですね。二ッ角投げイラネ、位の勢いですw
これでも崩せない時には投げ、って感じですね。不意打ちと下段をガード
し切るって事はそれだけガードに集中してる、って事なんで、あっさり
投げが決まりますね。(試し済)

まぁ後は2C→投げ・2C→不意打ちや3Cを混ぜていけばもう相手は混乱するでしょうし
完全に十兵衛ペースでしょう。

どうでもいいけど、横浜に十兵衛増えすぎ。皆不意打ち使いまくってるしw

明らかに基本が出来てなくて、にわか十兵衛使いだとわかりますがね。
二ッ角とか平気でぶっぱしてるしw

それでも3連勝くらいしてるのは許せねぇなぁ。
無印での苦労を知らん輩どもめ・・・

37ヤマハ:2004/05/18(火) 03:23
はじめまして。
十兵衛使いではないのですが、ちょっとお邪魔させてください。

>クロベエさん
十兵衛チームの計画があるのでしたらそちらを優先してください(^^;
せっかくの3on3ですから、同キャラ×3のチームは見てみたいですよ。
プレイヤー次第でスタイルが変わりそうな十兵衛なら尚の事。
またいつか、2on2の時にでも組んでくださると嬉しいです。

>隻眼さん
実は噂の厨兵衛戦法についてお話をうかがっていました。
まだガチガチの小水月・不意討ち十兵衛と戦った事がないので
いつ当たる事かとドキドキしています。

38クロベエ:2004/05/18(火) 05:55
>ヤマハ先生
まさか先生にこんな所に御降臨頂けるとは光栄です。
折角3ONで組んでいただける機会であるにも関わらず十兵衛チームの件で
ここまでわざわざ御足労頂くとは非常に申し訳ないです。
先生のお言葉に甘えて今回は十兵衛チームに参加させて頂きます。
次回組んでいただける時には先生の足を引っ張らないためにももっと強くな
っておきたいと思います。
あと今回限りとは言わずよろしければたまにはここにも遊びに来て下さい。
ここはアットホームな所なので十兵衛に関する話題であれば他キャラ使いの
方でもOKですし、ましてやメインのガルのみならず十兵衛を含む優秀なラ
ンダム使いのヤマハ先生であれば大歓迎です。
>隻眼さん
ヤマハ先生の御配慮により、今回柳生チームで出場できることになりました。
あとは幻天狗氏とRK氏とヒロシさんその他の柳生使いの方がどれだけ参加
して下さるかでしょうね。特に今回の大会は柳生祭実行委員幻天狗氏のホーム
である西スポであるだけに、少なくとも氏には参加して頂きたいですね。

最近以前よりは十兵衛使いも増えたらしいですが、今回の厨兵衛戦法は確かに
にわか十兵衛使いでも徹底すれば中級者はもちろん有名人クラスの使い手に勝
つ可能性が高い戦法なので増えるのは事のなりゆきかもしれませんね。
厨兵衛戦法のお陰である面今までは心眼さえ気をつけておけば取りあえず読み
合いで勝敗が決まった同キャラ戦も読み合いに持ち込む前に不意打ちと投げの
常時ニ択をいかに回避するかという点まで考えておかなければ無印からの十兵
衛使いでもスぺからのいわゆる厨兵衛使いに負ける可能性が高いので同キャラ
戦も無印以上にやりにくくなったと思います。
厨兵衛使いとの対戦があった場合、不意打ち先端当てを一点読みで心眼天羅で
取って無印時代からの使い手の意地を見せてやりましょう。

39クリーミーヒロシ:2004/05/18(火) 19:23
クロベエさん、隻眼さんおひさしぶりです。
実は、私人生の岐路にたっております。お見合いは、好感触でした。さてどうなることやら。
23日なのですが、斬侍祭りがありましてそちらに行くか見合い相手とのデートになるかだと思います。
と、いうわけで西スポはいけません。お二方のご活躍をご期待しております。
ごめんなさい M(_ _)M

40こいくろ:2004/05/18(火) 20:42
皆様お久しぶりであります。

さて、自分は来月に京都でやる
2ON2への参加を予定してます。
ただ名前二つ持ってるもんで「こいくろ」では出ないかも。
もしともさんと組めるならチーム名も「関西心眼党」とか、
いろいろ妄想してるんすけど…。


>ヒロシさん
がんばれ、超がんばれ!(笑)
マジで応援してますよ。
でも祭りと見合いの二択はキツイっすねぇ…
なんかすごい稀な二択ですけど(笑)

>ゆうちょさん、ヤマハさん

初めまして、一応大阪で黒色柳生使ってる者っす。
何か機会があればよろしくお願いしますね(?)

41Mr.隻眼:2004/05/18(火) 22:55
す、すごい・・・ヤマハさんに対して、クロベエさんのアガめ方が半端じゃねぇw

>ヤマハさん

関東三大ガル使い(SPでは二大ガル使いでしょうか!?)の内、
2人は土地柄しょっちゅう見てたwのですが、ヤマハさんだけなかなか
お会いできず、どんなスタイルなんだろうとずっと思いを馳せてました。

トビ氏・川原氏とはまた違ったスタイルのガルですね。
確実性のある、丁寧な立ち回りという印象を受けました。
俺もサブでガルを使ってるので、参考になる部分は多かったです。

クロベエさんを開放(?)していただけると言うことで、非常に
ありがたく思ってます。

あとはゆうちょさん次第ですが・・・
ゆうちょさ〜ん、23日大丈夫ですか〜!?
あ、あと十兵衛で出てほしいなぁ、と注文を付けてみるテストw

これでゆうちょさんがOKなら、クロベエさん、ゆうちょさん、俺、で
完成ですな。あとはOnzkさん、幻天狗さん、R,Kさんで
決まりでしょうか。まぁ決めなくても6人揃うからこの6人で適当に
ランダム的に組んでもいいと思いますけどね。

・・・とか勝手に話を進めてるしw

幻天狗さんに会ったらこの旨を伝えておいていただけると有難いのですが・・・>クロベエさん

>ヒロシさん

すごいですな、進展しておりますねぇ〜・・・
「柳生使いはモテない」ジンクスをぶち壊してください。
っていうかこんなジンクスありませんw
俺だけの「仕様」です(爆)

>こいくろさん

京都と言うことはa-choですかね?
動画があげられる位の熱戦を期待しておりますぞ。
っていうか関西柳生のスタイルというのも見てみたいんで・・・

42ゆうちょ:2004/05/19(水) 01:37
私は23日大丈夫ですよ。十兵衛で参加させていただきます。
本当に力にはなれないと思いますが。

本当は斬侍祭もちょっと行ってみたいと思ってたんですがw
まぁ特に目当てのイベントがあるわけでもないから大会があるならそっち優先ですね。

あと、今日は偶然サファリで幻天狗さんに会いました。
簡単な挨拶とちょっとした会話をしただけですけど。
3〜5連勝程度を何度も出していました流石ですね。
自分は幻天狗さんに1勝5敗か6敗だったと思います。( ´・×・`)

>ヤマハ先生
闘劇前日のランダム2on2ではお世話になりました。
あの時も言いましたが、ランダムキャラで連勝は本当に凄いですね。
やっぱり基本が出来ている人は違うんだな、と。


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板