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【弱体化?】零SP十兵衛攻略スレ【修行が足りん!】

1Mr.隻眼:2004/04/24(土) 02:27
いよいよ稼動!ということで。

皆さん各地で初プレイをされたと思うのでその報告あたりから
始めまして、徐々に色々と語りあって行くというスタンスで行きましょうか!

俺は地元横浜でプレイしてました。
有名人こそほとんど見かけませんでしたが、(新宿or秋葉かな!?)
それなりに盛り上がってました。

十兵衛の感想は、まぁロケテ時と差は無いかなぁと。
結局大斬り鈍化も治ってなかったし(←しつこいですねw)

でも今回はやってる時間もかなり長かったので細かい点に
気づくことが出来ました。

通常技。

中斬りですが・・・これは確かに発生は遅くなってますね。
ただ、大斬りが牽制として気軽に振れなくなった以上、
中斬りの需要は増加したと見て良いでしょう。
まぁ絶望的に使えなくなった訳では無いので、牽制に関しては中斬りが
メインになるかと。

遠距離大斬りは確定反撃として使うくらいしかない・・・。
超先読み対空でギリギリ間に合う、って感じだしなぁ。
見てから出したんじゃとても間に合わない。

まぁ今は代替品として、ダッシュ大斬りを結構使ってたりします。
これ、結構イケてます。ダッシュ見て後ろジャンプとかリスクの少ない
行動を取る相手には結構使えます。
先端当てならガードされても反撃食らわないんじゃないかなぁ?

対空はジャンプ大斬りの空対空で決まり。
これは相変わらず信頼が置ける。
ひょっとしたら判定が下に強くなってるかも?
今日、早出しでアイヌ昇竜を上からぶった切りましたw

蹴り関係はほとんど変化は見当たりませんでしたね。
相変わらずしゃがみの蹴りは判定強いですし。

不意打ちはダウンするようになり、非常に便利。十兵衛の通常技の中では
唯一の明るい材料かもしれません。
至近距離で小競り合い(小足合戦など)になったときにパッと出すと
結構ヒットします。起き攻めに使うのも吉。(若干見切られやすいですが・・・)

次、必殺技。

水月は弱の隙が気持ち少なくなった気がします。(2〜3フレくらい?)
で、中の発生が遅くなった気がします。(これは明らかに遅くなった)
烈に関しては変化ナシ、だと思います。
二ッ角も変化ナシ・・・かな。使い心地は同じでしたし。
まぁ当然、カスヒットでも切り上g(ry

心眼は謎が多い・・毎回、ダメージが変化している・・・。


まぁ、今日戦ってみて分かりましたが、個人的な感想としては、
投げの弱体化の影響で、投げに頼る戦いが出来ない上に、通常技の一部フレーム変更により、
牽制でも相手を封じ込めにくくなったので、無印時代以上に丁寧な立ち回りが
必要になってくるでしょう。
飛び道具の性能が若干良くなり、前述したようにダメージソースが
少ないので、待ちっぽい戦術も必要になってくるかもしれません。

ただ、無理キャラでは無いと思うので、(正直なところを言わせてもらえば
「無理キャラの一歩手前で踏みとどまってる」感じだが)頑張れば
勝てると思います。他キャラも弱体化が結構目立ってますからね。

覇王丸のジャンプ大斬り鈍化なんて地味ですが何気にうれしい変更点ですね。
十兵衛のジャンプ大斬り対空で今日負けませんでしたし。

まぁこんな感じで十兵衛側に有利に働く「他キャラの弱体化」ってのも
結構ありそうなんで、絶望と言うには早計です。まだまだ全然やれます。
互いに精進しましょう!>皆さん

2こいくろ:2004/04/24(土) 19:17
SPでもよろしく。

今日覇王丸と対戦しましたが、
相変わらず先読みで早出しJAB出されると
こちらのジャンプ強は刈られてしまう様です…。
ただちょっとでもタイミングを外してやると
向こうさんの弱体化があらわになります(笑
敢えてジャンプせず天羅、が
無印よりもかなりやりやすくなってましたから。
一回決まればかなり制空権の面で有利に立てますよ。

逆に骸羅ですが、十兵衛の遠大鈍化が一番響く相手かと…。
かなりうまく立ち回らないとダメ負けして逃げかまされます。
相手通常技が遅いのでなんとか心眼決めたいところですな

3クロベエ:2004/04/25(日) 03:39
昨日今日とスぺを十兵衛でやってみたのですが、ほぼしたらばの方で既出の通り
だと思いました。
個人的には、弱体点は遠立大とJABの鈍化、心眼の威力低下によりダメージソース
が減っていること、強加点は水月刀の隙の減少による牽制力アップ、不意打ちのダウン
属性化ということが挙げられると思いますが、基本の立ち回りは天サム修羅柳生型の中斬
り弱水月牽制と弱ニツ角投げ、3C大追討等で地上でチクチクダメージを稼ぐような感じに
なると思います。だだ今回いくつかのキャラと対戦してみて、攻撃力の高いキャラにはかな
りうまく立ち回らないとこいくろさんのいうとおり、ダメージ効率で最終的に負けることが
多くなると思います。あとJABの鈍化により、水月牽制のやりにくい雲飛、水邪、ミナ戦
あたりはより一層つらくなると思いました。
正直な所今回の調整は個人的には不満の方が多いのですが、もう決まった以上これでやって
いくしかないですね。更に精進せねば。

4クロベエ:2004/04/25(日) 03:41
昨日今日とスぺを十兵衛でやってみたのですが、ほぼしたらばの方で既出の通り
だと思いました。
個人的には、弱体点は遠立大とJABの鈍化、心眼の威力低下によりダメージソース
が減っていること、強加点は水月刀の隙の減少による牽制力アップ、不意打ちのダウン
属性化ということが挙げられると思いますが、基本の立ち回りは天サム修羅柳生型の中斬
り弱水月牽制と弱ニツ角投げ、3C大追討等で地上でチクチクダメージを稼ぐような感じに
なると思います。だだ今回いくつかのキャラと対戦してみて、攻撃力の高いキャラにはかな
りうまく立ち回らないとこいくろさんのいうとおり、ダメージ効率で最終的に負けることが
多くなると思います。あとJABの鈍化により、水月牽制のやりにくい雲飛、水邪、ミナ戦
あたりはより一層つらくなると思いました。
正直な所今回の調整は個人的には不満の方が多いのですが、もう決まった以上これでやって
いくしかないですね。更に精進せねば。

5クリーミーヒロシ@暴発へっぽこ十兵衛使い:2004/04/25(日) 11:55
昨日、十兵衛と覇王丸で1コインクリアしました。
で、スタッフロール見てたら、なんとONZKさんの名前を発見。
うーむ、すごい  あちなみに我旺は境地から一閃いれたほうが楽よー
今日は蟹スポ行きます。大自然の処罰者さんの陰謀で出場させられそう・・・・
や ば い・・・・・

6Mr.隻眼:2004/04/25(日) 14:51
金曜日の初プレイ後、したらばを眺めてたらJAB鈍化で大騒ぎwに
なってたので、「え〜、そうかぁ!?」とか思ってたのですが、昨日検証したら

お そ い ・ ・ ・ w

初プレイの時は発生の遅さなど微塵も感じなかったのだが、
意識したら、これ、凄く遅いやん!(苦笑)

シャルとかジャンプの鋭い相手には先読み気味でも落とせなかった・・・○| ̄|_

まぁでも、全く使えなくなったかと言えば、そうでもなさそうですな。
ジャンプの緩い相手ならまだまだ使えると思うんで。
あとやはり上の判定が少し弱いようなので、対空は状況に応じて後ろ
ジャンプしてABとか、後ろJB等との併用とか、色々工夫は必要になりそうですけどね。

CPU戦、我王を普通に倒したらスタッフロールすら流れず、いきなり
「これにて終了」

・・・ちと寂しすぎないか?w

我旺も絶命奥義で倒さにゃならんかったのか〜〜!!

P,S どうでもいいが、婆沙羅強化され過ぎの悪寒w

7クロベエ:2004/04/26(月) 06:32
はじめに先の二重カキコ申し訳ありませんでした。

昨日のカニスポはスぺのシングル戦は出場しようと思ったのですが、私用が終わった
後、夕方都内某所でスぺの練習中、右京、外道、十兵衛、シャル使いに次々乱入されて
延々とガチ勝負してしまい受付時間に間に合わず結局参加を止めました。
したらばの幻天狗さんの結果報告を見てRK氏も参加なさってて結果はともかく面白そ
うだったので参加すればよかったと後悔しました。
ヒロシさんの方はカニスポはいかがでしたか?

あと関西柳生のともさんがスぺの大会で優勝なさったのは同じ十兵衛使いとして励みに
なりますね。自分も頑張らねば。

昨日やっとミズキを倒してCPU戦クリアーしました。今回はあっけないですね。
ただ今回CPU戦は零の時よりも心眼の練習台が増えたのでしばらくはCPU戦だけ
でも十分練習になりますね。

さて金土日とスぺで対戦を繰り返した結果、個人的には零のとき天敵だった半蔵は3Cと境地
の弱体化でかなり楽な相手になったと思います。
だだ外道は反則ともいえるあの前転スピードのお陰で前転烙印喰らう確率がアップした
事、JABの鈍化で最速中段JABが不可能になった事でダメ負けする確率が多くなり、
ある程度の使い手が使うと零の時同様苦戦必至だと思いました。
新たな天敵になると思いました。
新キャラについてはまだ何とも言えませんが、斬紅郎と天草が今回つらかったです。
新キャラ対策に早速取り組まねば。
あと不意打ちは発生もそこそこ速くなかなか使えると思いました。投げキャラ等に画面端
に追いつめられた時の脱出手段等でこれからも重宝すると思います。

総括としてここ3日やってみた感じでは、立ち大、J大の鈍化という痛い弱体点はあるも
のの中斬り弱水月が零より隙が少なくなりメインで使っていけるようになったこと、不意
打ちが強化したことからすると対空面を逃げJBと心眼天羅を相手と状況に応じて使い分
けることができるようになればまだ何とか戦えると思いました。心眼党の皆さん、これか
らも精進しましょう。

P,S 最近まっしんさんの書き込みを見なくなって寂しいです。
    氏にも今回のスぺの調整等についてもしよかったら書込んでもらいたいですね。

8こいくろ:2004/04/26(月) 19:31
CPU水邪に勝てねえ…。

ところでともさん、俺、大会のレポが読みたいなー。



…読みたいなー(笑)

9Mr.隻眼:2004/04/27(火) 13:45
したらば横浜スレで強者に挙げられた・・・w
しかも就職活動中で背広着てた為自動的にリーマン扱いw
まだリーマンになってねぇってのに。

まぁまっしんさんが横浜に来れば一気に俺の十兵衛などは忘れ去られて
しまうであろうが・・・。

>クロベエさん

半蔵は楽になりましたね。
ガードされてもせいぜい反撃はダッシュ投げが関の山ですから、
大して痛くないですしね。
あとは猿舞関連の撹乱に注意すれば、さほど怖い相手ではありませんな。
下手すりゃ6を付けてもいいくらいかもしれません。

対外道・対骸羅は大斬りの鈍化で前転を刈る事が出来なく(やりにくく)
なってしまい、かなりの苦戦が予想されますね。
特に外道はクロベエさんの指摘どおり、前転スピードの上昇と、
あと、キャンセルポイントの増加と言うハタ目には見えにくい強化点の
せいで、立ち烙印が格段に出しやすくなったことも相まって、なかなか
辛い戦いになると思います。ただ、逆に烙印が極め切れてない外道プレイヤー
相手(俺くらい?w)なら、各種立ち技の鈍化と言う弱体点の影響で、
楽勝だと思います。適当に立ちCやBなどで押し切られて負けるということは
無くなると思うので。

新キャラはとりあえず全キャラやりあいました。

天草は中間距離での天照封凰撃がウザイですな。
かと言ってあまり離れて戦うわけにも行きませんし、難しい所です。
ジャンプは緩いので、早出しされない限りはJABで勝てそう。

我旺は川原氏が相手だったため、物凄く強キャラと感じました。
取りあえず大斬り弾キャン忌神楽に引っかからないように気を付けるのと、
対空はJABでは負ける事が多々あったので、対空も考えなければ。
飛び道具返しもあるので、飛び道具で遠距離からチクチクと言うのも難しい。
なかなか厄介。思い切って懐に飛び込んだ方がいいかもしれませんな。

斬九郎はあの反則的なリーチの長さに気を付けなければなりませんな。
飛び込みは100%しゃがみ大斬り(か?)で落とされますので飛び込みは×。
武器飛ばしは多少遠くてもガードしきれば隙だらけなので、接近して
反撃を。削りで使われたら観念するしかないかとw

ミヅキは自分の居る位置をマーキングしてその場にいきなり出される
飛び道具(ガード不能?)が何気に厄介でしたね。
あとは各種大斬りの判定の強さ+意外なリーチの長さに注意すべきかと。

個人的感想としてはこんな感じですね。対新キャラは。
参考になる物があれば。m(__)m

>こいくろさん

水邪は俺も初めて戦ったときはガン負け。
しゃがんで待ってると低空翔月くるし、暴れようとすると低空死月でガン攻め。
普通にジャンプしてくる事が多いんで、それはJABで刈りつつ、ダウンを
奪ったら起き上がりに烈を重ねる。これしかないかなぁ〜。
あとはバッタも悪くないですよw

炎邪も怖いですよ。なんたって六道100%ですからw
いくら体力勝ちしててもワンミスでパーなんて事がザラに。
取りあえず、さすがのCPUでも画面端では六道を決められないみたいなので、
六道をどうしても避けたい場面では画面端に居るのがベストかと。
あとは烈連発。(またかw)

ともさん・・・来てほしいですね。
でも凄いなぁ。そんなに有名人+強者だったとはつゆ知らず、でしたよ。

10クリーミーヒロシ@暴発へっぽこ十兵衛使い:2004/04/28(水) 19:24
はい、なんと地元のゲーセンにSP入荷しかも対戦台。
やっほー、喜びいさんで遊んでます。しかし
CPU戦ばっかり。誰か、かまって下さい。
で、この間少し対戦してたのですが。斬紅朗戦がきつい、心眼決められないし。悔しいです。
あ、こちらが怒り爆発状態で、相手のHPが少なくて絶命決められる状態ならば無限砲ガードに、絶命決められます。

11Mr.隻眼:2004/04/28(水) 21:06
無限砲、やっぱりスキでかいですねぇ〜。

斬紅郎は振りが大きいからついつい心眼を狙いたくなる所ですが、
そこはぐっと我慢しましょう。なんつってもはずした時のリスクが高すぎる・・・。

中間距離でのプレッシャーは半端ないので、我旺同様、思い切って
懐に飛び込むのがいいかもしれません。

P,S
既出ネタなら申し訳ないが、右京のしゃがみ大斬りが相破でとれました!

12クロベエ:2004/04/29(木) 00:49
>ヒロシさん
斬紅郎戦のポイントはまず相手の遠立ち大弾かれキャンセル天崩(鬼羅刀)、
無法拳、そして不動(鬼心眼)にひっかからず、これらの技の隙にいかに最大
反撃を入れることができるかがカギになると思います。
鬼羅刀と無法拳はガード後安定で崩しが入りますし、鬼心眼は見てから遠立ち
大で反撃可能です。
あと厨お得意のJ大バッタ連発は中二ツ角で反対側へ逃げましょう。シャルのめくり
J大バッタの対処法とほぼ同じです。
確かにJ大、遠立ち大共に心眼で取れるのですが、所詮バクチに近いので馴れるまでは
隻眼さんの言う通り我慢したほうがベターだと思います。
ちなみに無限砲ガード後こちらの遠立ち大が届かない間合いでも、強二ツ角最速入力で
反確なので、ガンガン当ててやりましょう。

13クリーミーヒロシ@暴走流門下生:2004/05/03(月) 23:17
クロベエさん、隻眼さんありがとうございます。
しかし、あの後全然対戦できません。
さ、寂しい。
明日は、蟹スポかトライに行く予定です。

14クロベエ:2004/05/04(火) 02:35
>ヒロシさん
自分も明日(今日)はトライには朝から行く予定です。
今回は祭りなので主にフリプでは普段余り使わないキャラを使ってみようと
思ってます。蟹スポは今のところ不明です。
ちなみに闘劇当日予選は出るつもりはありません。

15クロベエ:2004/05/06(木) 02:40
連カキコすいません。
心眼党の皆様方、GW中サムスピライフはいかがでしたか?
私の方は普段対戦しない有名人等と対戦できて楽しかったです。

月曜日には地元のゲーセンにONZKさんがおいでになり同キャラ戦が実現。
相変らず自分は心眼取られまくりでした。でも楽しかったです。
そして火曜日にトライの闘劇本選前夜祭の零のフリプレに行ってみるとヒロシ
さんと何と大阪から関西柳生のともさんが忙しい中わざわざトライにおいでに
なり私を含めた3人でスぺで同キャラ戦が実現しました。
>ヒロシさん
火曜日はフリプレ及び自分は参加しませんでしたが蟹の2ON2及び飲み会と
乙でした。トライでの真サムの同キャラ戦一度も勝てませんでしたが楽しかっ
たです。あと店員さん曰く今週の金曜日からトライはスぺのフリプレが今まで通
りの時間と値段で対戦台2台で始まるそうなので自分もできる限り行くつもりな
のでヒロシさんもよかったら参加して下さい。
>ともさん
火曜日はトライでの同キャラ戦乙でした。
まさか今回会えると思ってなかっただけに驚きました。
同キャラ戦ともさんの起き攻めと間合いの取り方を勉強させて頂きました。
正直対戦してて非常にやりにくかったです。スぺでも関西の方での御活躍
期待しています。また東京にいらした時には是非対戦して下さい。

さて、この御三方との対戦中、したらば柳生スレで上がっている心眼相破の投
げスカリモーションがほぼ確認できました。
相手の崩しоrダッシュ大の2択が読めている時には相手ダッシュ後心眼相破
入力も有効な戦法になると思います。
ただ6D裏周りされたら背後から投げ等の確反喰らうので多用は禁物だと思い
ます。

16Mr.隻眼:2004/05/06(木) 20:22
いや〜、長々と不在でスマソです。

>クロベエさん

GW中はかなり十兵衛経験値をためたみたいですなw

今度いつかお会いするときは生まれ変わった黒十兵衛に期待しておりますぞ。

俺の方も普段戦わない益荒男と戦ってきました。
といっても神奈川県下を手広くうろついてた、って感じですけどね。
横浜はもちろん、厚木(神奈川県下では横浜・大船の次に侍が盛り上がってる場所?)
やSPが30円で出来るという、神奈川スレで噂の「ゲッツ」にも行きました。
横浜も行きましたね。ベスト4のATC氏と何戦かガチって来ましたしね。
普段戦わない(場所的に戦えない)相手と戦うのもなかなか勉強になりますな。

と言う訳で俺の方も収穫は結構ありましたな。

心眼相破の投げ無敵ってのは、俺もしたらばで見ましたけど、
びっくりしましたな。これでナコ・リム・羅刹が一瞬にして、怖い相手では
なくなりましたね。でもこれって実はSP十兵衛の変更点になるのかなぁ!?w

ところで皆様、23日in西スポはどうするおつもりでしょうか・・・

17くりーみーひろし:2004/05/07(金) 16:34
クロベエさん、ごめんなさい。m(__)m 今日は、蒲田に行きます。鬪劇参加の、台湾勢の皆様とがちってきます。ではm(__)m

18クロベエ:2004/05/08(土) 02:52
>隻眼さん
隻眼さんもなかなか充実したサムスピライフだったみたいですね。
こちらこそ次回お会いするときは手合わせ願います。
23日in西スポは同キャラ有りだったら十兵衛で出てみたいと思います。
今は16日の新大久保α(今の自分のホームのゲーセン)で開催される
スぺのランバトに出る予定で練習してます。

さて、したらばの方では主にランクスレで十兵衛がA水月と不意打ちのせいで
零よりウザキャラだと言われてますが、やはりこの二つの技はそれだけ相手に
とって脅威なのでしょうね。
もちろん自分はこれからも厨と言われようとこれらの技を2c3c6cと組み
あわせてドンドン使っていくつもりですが。
ただ不意打ちで剣気消費しないのは確かにヤバイとは思いますが。

19Mr.隻眼:2004/05/10(月) 19:13
遅レススマソ。

>クロベエさん
23日の大会は3onなんですよねぇ〜。

もし組む人が居なければという条件でなら行きますよ〜。
(居なければ、の話ですが)
まぁ要は補欠って事で考えておいてもらえればw

αステーション、SPでランバト再開するんですか!ちとビックリ。
こっちの方も興味あるなぁ・・・
開始時間とか分かりますかね?
昼過ぎくらいに開始だったら行きたいですね。

ランクスレを久々に覗いてみましたが、十兵衛の性能云々で
荒れ気味でしたね(苦笑)
中には「厨兵衛」などと揶揄する輩まで・・・

でも正直、必殺技とかの性能上、十兵衛は厨臭い動きをしたとたんに
負ける気がするんですが・・・w

総合的な見解としては弱・中斬り関連のチクチク感と、水月・不意打ちが
嫌な様で。

でも逆を言えば、二ッ角ってそんなに嫌がられてないんだなぁ、とか思ったりもする訳で。
二ッ角に頼りっぱなしの現状を変えなければ・・・

そういえばカイヌマ氏のHPに、クロベエさんの盟友である幻天狗氏の動画が
上がってましたので、見たのですが・・・幻天狗さんも二ッ角使わない派だなぁ、とか思ってました。
俺が乱発しすぎなのかも知れませんがw

2C・3C・弱斬り・不意打ち辺りの組み合わせと間合いの取り方上手いなぁ、と
勉強になりましたね。多分クロベエさんは見てるとは思いますが、見てなければぜひ。
カイヌマ氏のHPは「NOT INNOCENT」でググれば出てくるかと。(多分)

20クロベエ:2004/05/11(火) 12:30
>隻眼さん
αのランバトの方はエントリーは14時半迄で、開始時刻は15時となって
おります。おそらく有名人集合の予感なのでよろしければ隻眼さんも是非参
加なさって下さい。

さて、昨日、何度か心眼、二ツ角を敢えて封印しひたすらA水月と不意打ち
を主体としたいわゆる「厨兵衛」戦法を早速対戦で試してみたのですが
まさしく隻眼さんのおっしゃる通りほとんど勝てませんでした。
ある程度のレベルになるとやはり「厨兵衛」戦法はいずれにせよ中間距離で
待たれて対処されて逆にこちらが苦しい立場に置かれることになると思いました。
多分ランクスレの厨兵衛呼ばわりは無印で寅とか幻使ってた厨がスぺで十兵
衛使いにボコられてギャーギャー騒いでるのに乗じて川原氏と思われしき人
が面白半分に煽っているだけだと思いました。

幻天狗さんの動画はもちろん拝見しましたが、氏は二ツ角は要所要所では使って
くるのを自分はよく見るのですが、あの動画では確かに使ってなかったみたいで
すね。相手がガードされるとリスクの高い斬紅郎だったからかもしれませんね。
でもスぺでは立ち大、J大の鈍化でダメージ源が減少している分、二ツ角をすか
し投げにしろ連続技に組み込むにしろ使っていく機会は増えたと思いますので、
自分も二ツ角を無印の時以上に使っています。

21Mr.隻眼:2004/05/11(火) 22:34
>クロベエさん

うっしゃー!アルファ行くぞ!
今回は金あるしw
そうと決まれば練習せねば。最近対戦出来てないので・・・_| ̄|○
取りあえず、クロベエさんはもちろんの事、Onzk様や幻天狗氏などが
いらしても恥ずかしくない状態まで仕上げておかねばなりませんからな。

しかし今度はしたらば十兵衛スレが混沌としてきた様で(苦笑)
なんでもばんちょ氏が十兵衛を使うそうですな。
しかし意外な選択だなぁ・・・

っていうか複雑な心境なんですけどね。
これでアッサリ優勝とかされたらかなわん、っていうのもあるし・・・

なかなか優勝できない中でいかに頑張るか、っていうのが十兵衛使いの
ロマンみたいな部分もありますしね。

22クロベエ:2004/05/13(木) 05:41
>隻眼さん
自分の方はランバト出るとか言っていながら、今の状態だととても隻眼さん
にお見せするのが恥ずかしい内容の対戦が多いですね。
したらばで何件かの十兵衛で連勝したという報告の反面、自分の方は結構操
作ミス等ストレスの溜まる事が多く日曜日までにそれなりの状態に仕上げな
ければならないのに今のところメドが立ちませんね。
まあ、それでも出ると決めた以上は出るつもりですが。

ばんちょ氏も十兵衛使うらしいですが、金払っている以上、使うのは一向に
構わないと思いますが、ばんちょ氏程のプレイヤーであれば、十兵衛はもち
ろん使いこなせるようになるでしょうが現実のキャラポテンシャルの高さだけ
なら右京の方が上なので右京極めた方がいいのではと自分は正直思いますね。

十兵衛は今作では確かに強い部分もありますが、必殺技の性能上立ち回りのムズ
さ、キャラ対策で必要な事(心眼で取れる技と間合い、状況等)は他キャラと比
しても多いと思いますのでOnzkさんや幻天狗さんやともさん等無印からの玄
人プレイヤーならともかく、今作で急に十兵衛使う人がそうあっさり大会で結果
を残すとは自分はとても思えませんね。

23Mr.隻眼:2004/05/13(木) 18:48
>クロベエさん
メドがたたない、と言うのは今現在、対戦(+練習)できる状況下に
ないんですか・・・?それはかなりキツイですなぁ・・・

ならばイメトレで!w

何気にイメージトレーニングも大事ですよ。
特に侍やバーチャ等の、立ち回り・かけ引き重視系のゲームは
結構使えると思います。俺も電車の中とかでやること無いときは
結構やってますしね。(なんか恥ずかしいなぁ、こんなの公表するのw)

さて、俺の方はと言いますと、早速昨日、横浜で特訓してきました。
でもボロ負け・・・っていうか何気に強い人が集結してました。
何戦かガチってたらATC氏が登場。
強い人もろともATC氏のランダムでことごとく返り討ちに会いました。(俺も含むw)

ランダムで11連勝とか言って・・・_| ̄|○
強すぎです。さすがは全国ベスト4です。

いつも感じるのですが、強い人って勝負勘が鋭いって言うのがありますね。
ことごとくこちらの選択肢が裏目に出る。かけ引きの下手さ加減を思い知らされてる感じでした。
あと、自分の弱点みたいなのも浮き上がってきますね。
そういう意味では、強い人とやって連戦連敗してもその分得るものがあるから、
いいかな、とか思いますな。でも正直ヘコみますけど(苦笑)


ばんちょ氏についてですが・・・

俺も右京の方が良いと思いますね。
俺は寅使いじゃなかったんでよくわからないですけど、
零の寅からSP十兵衛へのキャラ変更はかなりキツそうですもんね(苦笑)

しかしSPの大幅弱体化で慶寅使いがどのくらい減ったのだろう・・・

24クリーミーヒロシ:2004/05/13(木) 23:23
アルファステーション行きたいな。
でも、お見合いがーどないしよう。
クロベエさん>
自分もGW中は、貴重な体験をさせてもらいましたよ。
トライではお世話に、なりました。
最近24時間ゲームの出来る所を発見。休日前は、はやってますねー

隻眼さん、お久しぶりです。
アルファステーションで、お会いしましょう。
ではー

25クロベエ:2004/05/14(金) 01:21
>隻眼さん
メドが立たないというのは未だJ大やぶっぱ大等に頼る無印の戦法から
立ちAや不意打ち、逃げJB等チクチク系のスぺでの戦法に頭でわかって
てもなかなか切り替えれていないところですかね。
対戦はそれ也に数はこなしているのですが、勝ってもまだ結果オーライ的
な勝ちが多く実際ある程度のレベルの人と戦うとジリ貧になって負けてし
まうところが今の悩みですね。

そうですね、イメトレとはこれまで正直あまり意識してませんでしたね。
隻眼さんのおっしゃる通り今日からイメトレで新戦法の意識付けを徹底
していく方法で何とか今の状況を打破しようと思います。

ATC氏はレラのみならずランダムでもそんなに強いのですか。
さすがベスト4の方は違いますね。
他に神奈川方面の有名人といえば自分はこないだの土曜日、高田馬場のゲ
ーセンでむつべ氏の天草とミナと対戦して一度も勝てずボコボコにされま
したね。その時氏は自分の癖や戦法を瞬時に見極め、すかさず対応をして
くるところは流石だなあと思いました。
正直今の自分では付け入る隙がなかったです。
またトビ氏に至ってはトライでの闘劇前のフリプレの時にスぺで自分の十兵
衛と氏のメインのガル、ミズキ以外のランダムキャラとガチったのですが、
お恥ずかしい事にトビ氏のランダムキャラに負け越してしまいました。
これらの闘劇本選出るような方達は何使っても正直強いと思いましたね。
確かに強い人とやって連敗や負け越して得るモノは多いと思いますが、やは
り有名人といえども毎回連敗や負け越しばかりという状況はいつか必ず打破
したいとは思いますね。
>ヒロシさん
余計なお世話かも知れませんが、ランバトよりも見合いの方が大事だと思い
ますよ。社会人の世界で見合いの重要性は改めて論じるまでもないでしょう。
ランバトの方は来月もαで開催されるみたいですし。
ヒロシさんも参加して下さるのはもちろん大歓迎ですができれば見合いの予定
とうまく折り合いがついた場合に参加なさった方がよろしいかと思います。
ちなみに、明日トライかHeyに行こうと思います。

26クリーミーヒロシ:2004/05/14(金) 07:37
ありがとう、クロベエさんm(_ _)m
見合いは、土曜日なのです。盛り上がればうーむ、わからないっす。
ごめんなさい、もう逝きます。

27Mr.隻眼:2004/05/14(金) 19:04
>クロベエさん

俺もそういう意味じゃ同じですワ。
いまだに無印の呪縛(?)から抜け出せない・・・

覇王丸の早出しJABに前JABで突貫したりね・・・(泣)

むつべ氏は、俺にとってはなにげに因縁深い相手だったりします。
実は侍では最初に出会った強者がむつべ氏なんですよ。
で、その当時ミナの戦いのスタイルとか良く分からなくて、
ガン逃げ+遠距離から弓で封殺されてリアル怒り爆発したことが・・・

まぁ後から、ミナはああいうスタイルだと言う事+あの人は強者だった
という事を知って、彼には申し訳なく思ってるんですけどね。
知識が無いって怖いです、ハイ・・・。

俺は有名人にはほぼ全敗に近いですね。
勝ったことがあるのはOnzk氏、トビ氏、川原氏、くらいですね。
あ、ちなみに1勝ですw
まぁ金星の範疇かとw

2勝以上した事あるのはNEO氏となぎ氏くらいですね・・・。

勝てないまでも、フルセットくらいは持ち込んで、「あいつはなかなか手ごわかったな」
と思わせたいですね。

>ヒロシさん

お久しぶりです!
で、お久しぶりかと思えばお見合いですか!
土曜日はホントの意味での「侍魂」で頑張ってください!
日曜までもつれ込んだら日曜はお見合いの続きをなさるのが良いでしょう。

サムスピと綺麗な女性、どっちを取る?って言われたら・・・ねぇ!?







やっぱサムスピでしょ?(爆)


いや、ウソですw(茶化してゴメンナサイ)
まぁ、クロベエさんのおっしゃるように、お見合いに専念されたほうが
よろしいかと。日曜が空くようであったら来て頂ければ良いかと思います。ハイ。

28Mr.隻眼:2004/05/14(金) 19:09
連カキ、スマソ。ひとつ伝言。
日曜日の最終調整として、ひょっとしたら明日、Heyに行くかもしれません。

29クリーミーヒロシ:2004/05/15(土) 07:27
クロベエさん>
昨日は、ありがとうm(_ _)m 昨日はHKさんに誘われて、ランバト終了後派パチスロ打ってました。
帰りに、あいさつしようかなと思っていたら姿が見えなかったものですから。挨拶できないで、ごめんなさいm(_ _)m
鉄拳面白そうですね、自分はスロットの鉄拳に興味津々です。
でも、サムスピやめちゃやだー
しかし、トライはすごいねー有名人だらけ。昨日は、零勝情けないなーとほほ
このままでは終わらんぞー


隻眼さん>
サムライスピリッツで、頑張るよー。
オスー
あせってる3?歳のおっさんより。

30クロベエ:2004/05/15(土) 11:21
>隻眼さん
したらばの大会告知スレによると今日の夕方蟹でスぺのシングル戦があるみた
いなので調整ならばこっちに参加なされてはいかがですか?
自分は今日こっちに行こうと思ってます。

ちなみに自分は有名人にはやられた事しか覚えておらず、誰に勝ったかは正直
覚えていないですね。勝ったら覚えているとは思いますが。
裏を返せば、ほとんど勝った例がないということでしょうが(苦笑い)。
ちなみに隻眼さんが先のレスで挙げた有名人の方の内でなぎ氏以外の方は対戦
したことがあるのですが今でも正直勝てる気がしません。
隻眼さんと同じく、いつかは大会等で有名人にそう簡単に勝たせないようにな
りたいと改めて思ってます。
>ヒロシさん
昨日は乙でした。昨日自分はお恥ずかしい内容の立ち回りばかりで面目
ないです。ヒロシさんの昨日の十兵衛の方が正直自分よりもいい内容の
対戦が多かったと思います。
昨日のZEL氏の外道との対戦は見ていて凄かったです。
ヒロシさんの立ち回りを拝見した限りではいずれは自然に結果が出てく
るのではないかとは思いました。

もちろん鉄拳5もやるつもりですが、昨日無印で覇王使ってZEL氏の
お犬様に負けてまだまだサムスピも捨てがたいと思いましたので昨日お
話したことはなかった事にして下さい。サムスピもまだまだやります。

あと見合いの方も頑張って下さい。

31Mr.隻眼:2004/05/16(日) 00:12
ヒロシさんのお見合い、上手く行ったかなぁ〜??
サムスピ談義で盛り上がってたりしてたらどうしようw

>クロベエさん

大会の存在は知ってました。が、仕事があったので、15時は難しかった・・・。
というワケで19時〜21時くらいまでHeyにいました。

大分、SP十兵衛の動きが出来てきたと思います。
遠距離立ち弱斬りがあんなに使えるとは正直思ってませんでした。
ただ、回転が良い故に単調になりがちになって、上手い人には弾かれる場面が
多々出てきたので、明日はこの辺に気をつけたいと思います。

後は、防御面も重要ですね。時にはガン逃げも重要(必要悪?)かな、と。
したらばでも言われてますが、チクチク型なので大きいアドバンテージを
取られると取り返すのがホントに厳しくなりますからね。

あ、そんなワケで明日はヨロです。
でもあのフリプレの時以来、約1ヶ月半経った+お互い少ししか話してない
と言うことで、クロベエさんの顔の記憶が微妙に・・(苦笑)

もしクロベエさんが俺の事を分かっておいででしたらお声を掛けて
いただけると幸いです。

クロベエさんも俺の顔の記憶が薄い・・・という事であれば、
トーナメント発表の時に名前が呼ばれると思うんで、そこで
お会いしましょう。

リングネームはフリプレ時と同じく、「たそがれ十兵衛」です!


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