きもい話総合スレ 3 - 1142414788

1：PIENATs：2006/03/15(水) 18:26:28: > えーとここは「きもい話しの実演」スレでしょうか？
> それとも「きもい話し」について「第三者的に語る」スレでしょうか？
>
> 両方、という回答が来そうな気がする。
>
> 937 名前：マンチキンさん　[sage]　投稿日：2005/04/20(水) 07:31:43
> 両方。
>
> ただし、前者は分かった上でネタとしてやっている奴と、
> >>934みたいなマジモノがいる。

そういう感じの話題で流すスレ。
2：PIENATs：2006/03/15(水) 18:32:45: 「きもい話し」について「第三者的に語る」だけでは勿体無い気がするので自爆上等で気持ちの悪いレスの実演をして見る。

昔，と言っても百鬼夜翔の最初の小説が出た時の話，イラストの画風とイラストレーターの名前だけで其の時は
何故だったか理由は分からなかったが瞬時にこ奴はエロ漫画家だと気が付いた自分が居た。そして，数年後に其の時の
理由に気付いた阿呆な自分が居る。
そして最後に其の理由を気付いた後に其のエロ漫画家さんの単行本を中古で買っちまった自分にお疲れ。と。
3：マンチキンさん：2006/03/15(水) 18:56:21: >>2
あの人は今講談社某誌で漫画描いてるねぇ
何気にBLゲの原画もやってたり
4：マンチキンさん：2006/03/16(木) 22:38:59: 立てんじゃねぇよ。
5：マンチキンさん：2006/03/17(金) 00:18:06: >4
お前も書くんじゃない。

……と言うわけで、このスレッドはdat落ち待ちです。
皆様書かないようお願い申し上げます。
6：マンチキンさん：2006/03/17(金) 09:42:11: 無法地帯＠マンチキン板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1104073317/

このスレ見れば分かるけど、ここに即死判定無いだろ。
7：マンチキンさん：2006/03/17(金) 14:24:11: それでは削除依頼するしかないね
8：マンチキンさん：2006/03/20(月) 13:30:10: >>前スレ1000
>諭さなくても注意書きにレスアンカーで終わりだよ。

いや、終わらない……
9：マンチキンさん：2006/03/20(月) 18:26:22: むしろ続いてしまうから、こっちに引っ張りこまなければならん、と
10：マンチキンさん：2006/03/20(月) 20:24:34: 結局続けるの？　こっちも。はーあ。
11：マンチキンさん：2006/03/21(火) 14:43:18: 削除依頼どうなったんで？
12：マンチキンさん：2006/03/21(火) 22:48:31: 立てるにしても、前の>1コピペするなよ・・・
13：マンチキンさん：2006/03/22(水) 07:49:00: じゃあやる気の無い一行レスでぐだぐだ流そうぜ
14：マンチキンさん：2006/03/22(水) 12:32:50: それよりSNE叩きとかこっちに誘導しねえ？
15：マンチキンさん：2006/03/22(水) 15:40:13: 誘導して来てくれるんならいいけどねえ。

やたらにああいうのを書くのって、自分が自慰行為をしているに過ぎないことを自覚してないと思う。
16：マンチキンさん：2006/03/22(水) 23:04:29: 反応する奴がいる限り自慰ではないな。
17：マンチキンさん：2006/03/22(水) 23:16:47: SNEの誤訳は仕方ないが、SNEの訳本見てると変な日本語が体に染みつくのが痛い。
18：マンチキンさん：2006/03/22(水) 23:24:14: 別にSNEの訳本ばっか読んでるわけじゃないんだから。
19：マンチキンさん：2006/03/23(木) 09:51:23: でも「強迫観念／大食い」とかやたら違和感あるんだがｗ
20：マンチキンさん：2006/03/23(木) 10:11:06: ガリガリに痩せて生理止まってるイメージが浮かんだ
21：マンチキンさん：2006/03/23(木) 14:43:42: SNEは地味な間違いが異常に多いんだよ。ひとつひとつ言うと揚げ足取りにしかならんが・・・
22：マンチキンさん：2006/03/23(木) 22:23:38: >21
ＳＮＥに好意的に考えるなら、量が多くて質にまで手が回らなかったのだろう。
それに説明文もついてるから、そっちで理解する事も可能だし。
が、曲がりなりにもプロ翻訳者としてはどうかと思うし、正確さの必要なルールにおいての間違いってのは困りものだが。
23：マンチキンさん：2006/03/24(金) 00:43:01: まあ【キック】が抜け落ちる間違いさえなければSNEを叩く気も起きなかったんだけどな。
24：マンチキンさん：2006/03/24(金) 00:59:34: ・・・ああ、ありゃ最悪だったな。
25：マンチキンさん：2006/03/24(金) 04:15:28: 「異常に多い」のかどうか、対比するものがないから実は分からんところがミソだよ
26：マンチキンさん：2006/03/24(金) 22:48:16: ちなみにＳＮＥだと、社長が「わざと」変な訳にする事がある。
参照：Ｔ＆Ｔ
27：マンチキンさん：2006/03/25(土) 01:18:53: >>25
確かに同ジャンルには比較対象が少ないな。
28：マンチキンさん：2006/03/25(土) 01:19:54: 微妙な間違いっつうと、水野の小説で「すべからく」の誤用をちょっと思い出した。
29：マンチキンさん：2006/03/25(土) 03:02:25: 韓国あたりでもGURPS出てたろ。
それと比べれば良いんじゃないか?

俺はハングルできないから協力できないけど。
30：マンチキンさん：2006/03/25(土) 08:37:02: 韓国は韓国語版Liteが無料配布されてるから本当にうらやましいよ。
31：マンチキンさん：2006/03/25(土) 15:22:56: 全くだ。日本というか角川は、新規ユーザ開拓を既存ユーザに完全に丸投げ。終わってる。
32：マンチキンさん：2006/03/25(土) 15:32:07: 別にこんなの新規ユーザ開拓なんて必要ないよ。吸えるだけ吸ってポイｗ
33：マンチキンさん：2006/03/25(土) 15:37:22: まぁ、TRPGなんてお荷物抱えてやってる角川様に感謝しろってこった。
34：マンチキンさん：2006/03/26(日) 20:03:34: 吸えるだけ吸って捨てる気なのは別に昔から知ってる。
35：マンチキンさん：2006/03/26(日) 22:58:52: 韓国は日本よりゃマシ＞誤訳
36：マンチキンさん：2006/03/27(月) 10:36:40: 角川以外がやれば良くなるのかというと、そんなことは分からんわけで。
だからあまり文句を垂れる気にならんのよね。

>>35
ん、凄いな。
ハングル読めるんだ。
37：マンチキンさん：2006/03/27(月) 11:23:38: まあ在日だからな。日本語の方が得意だが。
38：マンチキンさん：2006/03/27(月) 12:27:18: 韓国語は文法がほぼ日本語と同じだから覚えやすいらしい。
しかし何故漢字を排斥するかな？
平仮名オンリーの日本語みたいなもんでしょ？
激しく読みにくくね？
39：マンチキンさん：2006/03/27(月) 14:01:31: ベトナムが国語のローマ字化をしているという例もあります。
日本でも、かな文字化運動とかローマ字化運動とかが過去にはあったというよ。

つまり、馴れるとそんなに困らないらしい。
40：マンチキンさん：2006/03/27(月) 19:00:57: >>37の在日だが、韓国人は基本的に中国嫌いだぞ。
漢字なんてダサいのはイヤなんだよ。俺は激しくどうでもいいんだが。
41：マンチキンさん：2006/03/27(月) 21:03:41: >馴れるとそんなに困らないらしい。
そっかー？
きしゃのきしゃがきしゃできしゃした。
ししゃのししゃがししゃでししゃした。
ここからはきものをぬいでください。

そうか、漢字の熟語を言い換えればいいのか？
42：マンチキンさん：2006/03/27(月) 21:34:10: そら漢字を使うのが前提の日本語をひらがなだけで表記したらおかしな事になるだろ。
43：マンチキンさん：2006/03/27(月) 23:55:24: あなたがたの　きしゃは　きしゃにのって　かえられました

ここから　はきものを　ぬいでください
ここからは　きものを　ぬいでください

2つ目は元が分からん。
44：マンチキンさん：2006/03/28(火) 19:06:37: 支社の使者が四社で試写した。

と予想。
45：PIENATs：2006/03/28(火) 19:59:07: えーと，私が此のスレッドの削除依頼を出した意味は無いのか？
46：マンチキンさん：2006/03/28(火) 21:10:20: 清水義範だったかの小説で、再び中国と戦争状態になった日本で、漢字の熟語が敵性語として禁止される、というのがあったな。
全部訓読みを基準にして長ったらしい言い換えをしたりする。
47：マンチキンさん：2006/03/28(火) 21:49:09: >45
そもそも、おまいさんは意味のある発言をしたことがあるのかい?
独断専行で蛸のように迷惑をかけ続けていることを自覚して、二度と出てくるな。
48：マンチキンさん：2006/03/28(火) 21:53:34: というか、触るなよ
49：PIENATs：2006/03/28(火) 22:58:17: 自分でも分かって居る部分も多いので凄じく痛い。
しかし，流石に意味が有るレスこそ僅かに有る筈だと自分では思うが，ほとんどが教えて君だったり
痛い発言だったりと圧倒的に害の方が多いからな。

発言を控えるか。
50：マンチキンさん：2006/03/29(水) 02:28:48: 人の話を聞かないで自分の好きに振舞う所とか、日本語が怪しい所等から
蛸の同類（少しまし）という認識でしかない。
51：マンチキンさん：2006/03/29(水) 14:27:06: ユエルの製品も買ってないし情報も集めてないってことなのかな、あれは。
52：マンチキンさん：2006/04/02(日) 11:50:02: 蛸は生理的に耐え難いが、心理的に耐え難い粘着までいるのはたまらん。
53：マンチキンさん：2006/04/02(日) 22:31:10: ゲハ版当たりで耐性つけとけ。
54：マンチキンさん：2006/04/03(月) 04:50:19: 「>>xxx取った人は僕の友達になってね」とか言い出すあたり、
サークルにもコンベにも入れないような、協調性の低さの吐露と考えていいのだろうな。
55：マンチキンさん：2006/04/03(月) 21:29:20: 荒らしに反応するのが拙いのは判ってるが
どうにもむず痒いのでこっちに貼る

>SNEへの批判は、新しい未発見の「重要な」エラッタを見付けてからでお願いします

『新しい「重要な」エラッタ』か『未発見の「重要な」エラッタ』にしれと
変な日本語を繰り返し貼ってんじゃねえと
小一時間言い聞かせたい
56：マンチキンさん：2006/04/04(火) 17:07:41: 本当に批判したいのならちゃんと本腰入れてやれ。
ただし、それに適したスレへ行け。

と言いたい。

エラッタを見つけてみんなに教えるのは有益だが、
悪者捜しは余り役に立たないのだ。
少なくともGURPSスレでは。
57：マンチキンさん：2006/04/04(火) 17:21:43: 市民、あそこがGURPSスレだというのですか?
58：マンチキンさん：2006/04/04(火) 18:01:51: >>56
>エラッタを見つけてみんなに教えるのは有益だが、
>悪者捜しは余り役に立たないのだ。
に禿同
59：マンチキンさん：2006/04/05(水) 00:50:38: いい加減な仕事すれば批判されて当然じゃん。
確かにぬるい業界だけどさ。
60：マンチキンさん：2006/04/05(水) 11:28:35: 罪のない者のみ石を投げよ

俺、基本的に無宗教でむしろ宗教嫌いだが奴ら偶に良い事言うと思ふ
61：マンチキンさん：2006/04/05(水) 20:47:09: >罪のない者のみ石を投げよ

どうしようもないイカれたセリフだと思うがな。
昔信号無視をしたから、などという理由で
犯罪者を糾弾できなくなるのはおかしい。
完全に清廉潔白な人物でなくても、
宅間や麻原を悪い奴だと言える世の中であるべきだ。
62：マンチキンさん：2006/04/05(水) 22:03:39: あーそーですねーうんうん

極端なたとえを持ち出すのは詭弁の手法に入ってたような気がするよ。
63：マンチキンさん：2006/04/05(水) 22:05:49: >>59
「これは出来が良くない」と批判することはできるけどね。

実のところ「ぬるい仕事をした」かどうかの判断、我々には出来ないんだな、これが。
64：マンチキンさん：2006/04/06(木) 03:02:54: >>62
>罪のない者のみ石を投げよ

イエスがこのセリフでかばった女の罪状は「姦淫」。
もちろん今の基準でならたいしたことないが、当時の律法としては
モーセの十戒の中でも殺人の禁止の次に記された重罪だった。
完全に清廉潔白な人物以外そんな重罪人を糾弾することすら
許されないのはおかしいと思わないのか？
少なくとも、俺はこのセリフに対して「良いこと言うなあ」とは思えない。
65：マンチキンさん：2006/04/06(木) 04:22:32: >>64
俺もそんな感じのこと言おうと思ったけど、
60へのレスだとも思えるので黙った。

しかし、奴が【エラッタ】を文中に含めたら、
まとめの人はさぞ嫌な思いするんだろうな。
俺は嬉々としてNGに放り込むけど。
66：マンチキンさん：2006/04/06(木) 17:30:30: >>64
ああ、エラッタの話じゃないんだね。
67：マンチキンさん：2006/04/09(日) 10:37:10: > 216 名前：ＮＰＣさん投稿日：2006/04/07(金) 20:44:34 ???
> 結局caine氏が怒号室とか作ってた頃と大して状況かわらんのね

翻訳者や出版社やメーカーを攻撃してはしゃぐ人は常にいるからなあ
68：マンチキンさん：2006/04/11(火) 10:49:32: >>63
>実のところ「ぬるい仕事をした」かどうかの判断、我々には出来ないんだな、これが。

我々には出来ないんだな、これが。
とか一人で納得されても困るんですけど。
69：マンチキンさん：2006/04/11(火) 23:34:15: よくみたら>>63って凄くアホなこと言ってるな。
70：マンチキンさん：2006/04/12(水) 09:40:40: 一人で納得してる奴は放置すればいいよ。
そうすれば困ることもない。
71：マンチキンさん：2006/04/13(木) 02:37:15: 困りはしないが疑問がある。

顧客が判断しないで誰が判断するんだ？
著者の自己申告か？
72：マンチキンさん：2006/04/13(木) 11:43:08: 顧客が判断する必要なんかあるのかね。
73：マンチキンさん：2006/04/13(木) 20:58:09: >>72
かわいそうだけど、お前蛸レベルだな・・・。ご愁傷様。
74：マンチキンさん：2006/04/13(木) 22:03:00: 「商品に対して顧客が判断を下す」ことがおかしいと思うのか。
確かにこりゃ駄目だな。オ㍗ル。
75：マンチキンさん：2006/04/13(木) 22:43:34: >>72
>顧客が判断する必要なんかあるのかね。
で、誰が判断すんの？
76：マンチキンさん：2006/04/14(金) 10:43:08: 「ぬるい仕事すんな、もっと働け」なんてのは仕事を発注した奴か上司が言うこったろ？

顧客が言うのは「ダメだなこれは。もう買わねえぞ」だ。
77：マンチキンさん：2006/04/14(金) 14:42:30: >>76の脳内では、
顧客による批判・要望という世間一般に当然に行われている事が
存在していないらしい。
78：マンチキンさん：2006/04/14(金) 16:46:05: 君は相手の能力や人格を推定して攻撃しなければ製品への批判や次作への要望ができないんですか。
79：マンチキンさん：2006/04/14(金) 20:38:54: もうユエルスレのどれが蛸だかわからねぇ。
自演じゃない…よな？
80：マンチキンさん：2006/04/14(金) 23:02:49: >>78
>相手の能力や人格を推定して攻撃しなければ

また脳内の話ですか…
81：マンチキンさん：2006/04/14(金) 23:11:58: >79
狂った日本語と、特定キーワードで区別つくだろう。
それがなければ、多分ちょっとヒートアップしただけの普通の議論相手だと思う。
82：マンチキンさん：2006/04/15(土) 09:42:05: >>80
「脳内」なら、私が勘違いしてたってことだからいいんですがね。

「SNEは能力が無い」とか「誠意が無い」とか「手を抜いている」とか。
そういうことを書く人がいますね？

あれを見かけるたびに思うわけですよ。
「お前仕事してるとこ見てたんかい」って。
83：マンチキンさん：2006/04/15(土) 10:09:11: >>82
じゃあ「SNEは能力が無い(ように見える)」「誠意が無い(ように見える)」「手を抜いている(ように見える)」って事で。
84：１：2006/04/15(土) 16:14:29: >>82
>SNEは能力が無い
ホビージャパン等、他の海外ＴＲＰＧシステムの翻訳に比べて明らかに出来が悪すぎる。
例えばキャラクターとキャンペーンで、「ＦＰが０以下」の項で全く同じ文章のはずなのに
「崩壊寸前です」←→「倒れる寸前です」
「潰れてしまいます」←→「倒れてしまいます」
などとなっている。
85：２：2006/04/15(土) 16:15:12: どんな無能な翻訳家でも、「疲労しすぎて崩壊寸前だ」
などと翻訳するのはおかしいということに気付け。
他にも２冊合計で、現時点で分かってるだけで１００箇所以上のエラッタが見つかってるんだぞ。
他人の評価というのは所詮主観的なもので他と比べられるのだから、
こんな仕事をしたＳＮＥが今回文句を言われるのは当然の話だ。
86：３：2006/04/15(土) 16:15:53: >誠意が無い、手を抜いている
エラッタを数十回は送られているだろうに、何ヶ月経っても全く対処する気配がない。
キャンペーンに載っていたエラッタも、２ｃｈのスレ住人が送ったもの
と比べて（てか俺が送ったエラッタ数と比べるだけでも）明らかに少なすぎる。
ユエルに至っては、公式に出したエラッタに間違いが含まれてるのに、
もう半年以上経つのに放置されている。
87：４：2006/04/15(土) 16:17:28: オンセやったときに何度かそういう話題が出たけど、俺だけじゃなくて結構皆送ってるみたいなのに、
わざわざ投稿フォーラム作っといて、投稿されたメールを読むのが半年以上遅れてるんだとしても、
読んでも反映しないのだとしても、どちらで考えても誠実な態度だとは思えない。
他にもＲ＆Ｒで「ユエルのモンスターデータには間違いが多数あります」
と言うだけでどれが間違いなのかには詳しく触れなかったり、
この状況で誠意がないと判断することのどこがおかしいんだよ。
88：マンチキンさん：2006/04/15(土) 16:32:38: 「出来が悪い」と判断することは出来る。
しかしそれが能力の問題かどうかまでは分からない。
十分に時間をかけられなかったのかもしれないからね。

「エラッタが載らない」のも同様。
「一体何をしてるんだ」と怒るのはいいがね。

我々はSNEがどれだけの仕事をどんなスケジュールでやっているか、知らないではないか。
89：マンチキンさん：2006/04/15(土) 17:26:17: >>88
つまり、お前は出来上がった商品やその対応を見ても
誠意が無いとか手を抜いているとかは全く分からないんだな。
「もしかしたら時間がなかっただけかもしれないし、どれだけ大量のエラッタが見つかったとしても、
そのエラッタはＳＮＥの能力とは一切無関係でこの話題に絡ませること自体間違っている。」
というのがお前の主張なんだな？
90：マンチキンさん：2006/04/16(日) 18:37:26: >>88
>どれだけの仕事をどんなスケジュールで

ああ、やっぱりぬるい業界ですね。
91：マンチキンさん：2006/04/17(月) 01:33:44: 時間がなくても、この業界はホームページなどで簡単にフォローできる。
どんなに過酷な勤務環境なのか知らんが、
それすらやらないのは怠慢以外の何物でもない。
92：マンチキンさん：2006/04/17(月) 02:02:26: みんなＳＮＥが好きなんだよ。
93：マンチキンさん：2006/04/17(月) 02:43:54: その「みんな」は、蛸がいう「ともだち」と同じようなものだけどな。
94：マンチキンさん：2006/04/17(月) 03:07:20: 愛がある
95：マンチキンさん：2006/04/17(月) 16:59:01: こうですか？わかりません！

sine
96：マンチキンさん：2006/04/17(月) 23:23:15: エラッタの量はＳＮＥの能力とは無関係、か。
なんで蛸といい82=88といい、
ＧＵＲＰＳスレにはキチガイが集まるんだろう。
97：マンチキンさん：2006/04/17(月) 23:52:21: 他人をキチガイ呼ばわりする蛸のような奴もいるしな。
98：マンチキンさん：2006/04/18(火) 01:55:04: キチガイ呼ばわりされたからって蛸呼ばわりするような奴もいるしな。
99：マンチキンさん：2006/04/18(火) 02:12:22: SNEの作品・サポートを見て「手抜き」「誠意がない」と言うのに対して、
「お前はSNEの仕事風景を見たのか」とか意味不明の理屈で反論する奴だから。
100：マンチキンさん：2006/04/18(火) 13:38:14: これで意味が分からないんだったら、なんて言えばいいんだろう。

出前を頼んだら来たのは1時間後だった、という話を聞いた時に
「持ってくるのが遅い」と言うのでなく「手を抜いた」「脚が遅い」と
言うようなものだ、と言えば分かる？

持って来た出前持ちがどんな様子だかは見てもいないし知らない、として。